Форум официального сайта Веры Камши

Увлечения => История => Автор: Эррор Ляпсус на 31 октября 2017 года, 14:52:38



Название: 500 лет Реформации
Ответил: Эррор Ляпсус на 31 октября 2017 года, 14:52:38
31 октября 1517 года Мартин Лютер прибил к церковной двери свои "95 тезисов" (ну, по легенде).

И тут такое началось :)


Название: Re: 500 лет Реформации
Ответил: Ilona на 31 октября 2017 года, 14:53:59
О да. И такое получилось...

Если среди форумчан есть лютеране, то с праздником.


Название: Re: 500 лет Реформации
Ответил: Эррор Ляпсус на 31 октября 2017 года, 15:16:46
Опять же, протестанты - первые из "еретиков" Западной Европы, кто сумел не просто отбиться и уцелеть (тут до них умеренные гуситы были), но и распространиться.

Да и католикам шевелиться пришлось (с тем же образованием для мирян и со всяким другим), когда от них пол-Европы разбежалось с криками "Будем сами читать Писание!" и сделалось ясно, что вот-вот могут и оставшиеся разбежаться :)


Название: Re: 500 лет Реформации
Ответил: Ilona на 31 октября 2017 года, 15:25:18
Я именно об этом - явно не самое дурное дело, которое случалось в европейской истории. Опять же, на культуру повлияло очень благотворно.


Название: Re: 500 лет Реформации
Ответил: Tany на 31 октября 2017 года, 18:14:45
Не спорю, дата примечательная!  :) Но когда в прошлом году наше МОН издало циркуляр о праздновании сего дня в школах! :o


Название: Re: 500 лет Реформации
Ответил: Akjhtywbz22 на 31 октября 2017 года, 20:54:17
С появлением Реформации появился и новый образ жизни, новые моральные устои, поменялось мировоззрение, сформировалась новая культура. Жаль, что всё это на протяжении веков сопровождалось бесконечными религиозными войнами, ненавистью, кровью, жертвами, потерями.


Название: Re: 500 лет Реформации
Ответил: Gustav Erve на 31 октября 2017 года, 23:56:15
Да, великий день. 5 веков назад половина Германии (а затем - и Европы) сбросила с себя ярмо Рима, сбросила господство чужой нации.


Название: Re: 500 лет Реформации
Ответил: Ilona на 31 октября 2017 года, 23:57:01
цитата из: Tany на 31 октября 2017 года, 18:14:45
Не спорю, дата примечательная!  :) Но когда в прошлом году наше МОН издало циркуляр о праздновании сего дня в школах!

Ну это как всегда - заставь дурака богу молиться, он лоб расшибёт. И не только себе, но и окружающим.


Название: Re: 500 лет Реформации
Ответил: Colombo на 01 ноября 2017 года, 00:32:23
цитата из: Gustav Erve на 31 октября 2017 года, 23:56:15
Да, великий день. 5 веков назад половина Германии (а затем - и Европы) сбросила с себя ярмо Рима, сбросила господство чужой нации.

Сбросила, как змея сбрасывает старую кожу - естественно. Там, где ярмо Рима очень слабо держалось, все слои общества оказались едины в отношении к нему. Примечательна история о том, как Лютер ездил на рейхстаг в Вормсе ("на том стою и не могу иначе"), где были пределы действия гарантий его безопасности и куда он пропал на обратном пути.

Новый образ жизни, моральные устои, мировоззрение, культура? Да нет же. Просто новые идеи привлекли новых людей со все теми же христианскими ценностями. Роль Лютера несомненна, но в его тени оказалась едва ли не более великая фигура Реформации - Филипп Меланхтон, "Учитель Германии" ("Praeceptor Germaniae", а для своих -  "Lehrmeister Deutschlands" ;) ).
(https://muzei-mira.com/templates/museum/images/paint/portret-martina-lyutera-i-filippa-melanhton-lukas-kranah-starshiy+.jpg)


Название: Re: 500 лет Реформации
Ответил: Уленшпигель на 01 ноября 2017 года, 00:34:45
цитата из: Gustav Erve на 31 октября 2017 года, 23:56:15
Да, великий день. 5 веков назад половина Германии (а затем - и Европы) сбросила с себя ярмо Рима, сбросила господство чужой нации.

Поменять одно ярмо на другое - это праздник?


Название: Re: 500 лет Реформации
Ответил: Эррор Ляпсус на 01 ноября 2017 года, 09:57:53
цитата из: Akjhtywbz22 на 31 октября 2017 года, 20:54:17
Жаль, что всё это на протяжении веков сопровождалось бесконечными религиозными войнами, ненавистью, кровью, жертвами, потерями.


В смысле - совсем как до Реформации?


Название: Re: 500 лет Реформации
Ответил: Colombo на 01 ноября 2017 года, 10:40:20
цитата из: Уленшпигель на 01 ноября 2017 года, 00:34:45
цитата из: Gustav Erve на 31 октября 2017 года, 23:56:15
Да, великий день. 5 веков назад половина Германии (а затем - и Европы) сбросила с себя ярмо Рима, сбросила господство чужой нации.

Поменять одно ярмо на другое - это праздник?

Это диверсификация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F). То есть, какое-то основание для праздника. Вот с господством чужой нации я бы поспорил: там скорее было господство одних элит над другими, а нации оказывались крайними.
цитата из: Эррор Ляпсус на 01 ноября 2017 года, 09:57:53
цитата из: Akjhtywbz22 на 31 октября 2017 года, 20:54:17
Жаль, что всё это на протяжении веков сопровождалось бесконечными религиозными войнами, ненавистью, кровью, жертвами, потерями.


В смысле - совсем как до Реформации?

Конечно. Да и успехи Реформации отчасти объяснялись тем, что католический мир был занят войнами и всем прочим - по списку выше. Итальянские войны продолжались до середины XVI века, и в них союзниками оказывались католики, протестанты, мусульмане... И только после завершения этих войн начали разбираться с еретиками во Франции и Нидерландах.


Название: Re: 500 лет Реформации
Ответил: Akjhtywbz22 на 01 ноября 2017 года, 11:32:56
цитата из: Эррор Ляпсус на 01 ноября 2017 года, 09:57:53
цитата из: Akjhtywbz22 на 31 октября 2017 года, 20:54:17
Жаль, что всё это на протяжении веков сопровождалось бесконечными религиозными войнами, ненавистью, кровью, жертвами, потерями.


В смысле - совсем как до Реформации?

В смысле, жаль, что в те времена не существовала т.н. европейской толерантность...


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.