|
Название: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 22 марта 2017 года, 11:49:44 Цитата: "В арабской коалиции критикуют отказ ООН от контроля за портом в Йемене ДУБАЙ, 22 мар — РИА Новости. Представитель ведущей военные действия в Йемене арабской коалиции генерал Ахмед Асири подверг критике отказ ООН от предложения коалиции взять под свое управление порт Ходейда на Красном море на западном побережье Йемена. Такое предложение коалиция сделала ООН в воскресенье после того, как в результате обстрела самолетами коалиции судна с сомалийскими беженцами вблизи Ходейды погибли 42 человека, в том числе, женщины и дети. Однако в ответ на это заместитель официального представителя генерального секретаря ООН Фархан Хак заметил, что стороны конфликта в Йемене несут ответственность за защиту гражданского населения и доступ гуманитарной помощи и не имеют права перекладывать ее на кого-либо. "Слова представителя ООН не отражают понимания ситуации в порту Ходейда, который после захвата власти хуситами превратился в военную базу, откуда ведутся нападения по линиям навигации на Красном море", — заметил Асири в интервью телеканалу "Аль-Джазира". Он выразил уверенность в том, что ООН необходимо взять под управление Ходейду "для облегчения доставки гуманитарной помощи йеменцам и прекращения его использования для контрабанды оружия и торговли людьми". При этом генерал потребовал от ООН отчитаться, куда пошли 1,7 миллиарда долларов, выделенных странами-участницами арабской коалиции на гуманитарные программы ООН." https://ria.ru/world/20170322/1490528870.html Название: Re: Арабские революции - XXV Ответил: Лоренц Берья на 22 марта 2017 года, 15:45:50 Зеленые начали вчера наступление в Хаме. Несомненно координируют свои действия с зелеными в Гуте, которые атаковали прилегающие к Джобару районы. Зелень спасает черных.
Плюс ходят слухи что одна зеленая группировка заключила мир с ИГ. Название: Re: Арабские революции - XXV Ответил: Gustav Erve на 22 марта 2017 года, 19:10:44 цитата из: Лоренц Берья на 22 марта 2017 года, 15:45:50 Зеленые начали вчера наступление в Хаме. Несомненно координируют свои действия с зелеными в Гуте, которые атаковали прилегающие к Джобару районы. Зелень спасает черных. И почему это я не удивлён? Название: Re: Арабские революции - XXV Ответил: Ночной Воин на 22 марта 2017 года, 20:14:43 цитата из: Станислав на 22 марта 2017 года, 11:27:15 Цитата: "С 20 декабря 2016 года в Алеппо выявлено 6245 боевиков, и из них 2923 арестованы, 3332 — амнистированы" Ох, наплачется ещё Сирия из-за такого гуманизма властей. Настолько я знаю, амнистированных отправляют воевать на передовую с ИГИЛ или направляют в Идлиб. Цитата: Террористы из запрещенной в России «Аль-Каиды на Аравийском полуострове» планируют новые взрывы в пассажирскую самолетах, разрабатывая методы проноса взрывчатых веществ внутри аккумуляторных отсеков ноутбуков и планшетных компьютеров, а также внутри самих батарей, передает CNN, ссылаясь на источники в американской администрации. Далее: https://news.rambler.ru/head/36408182/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylinkНазвание: Re: Арабские революции - XXV Ответил: Лоренц Берья на 22 марта 2017 года, 22:50:03 Цитата: Настолько я знаю, амнистированных отправляют воевать на передовую с ИГИЛ или направляют в Идлиб. Нет. Часть амнистированных вступает в НДФ, гражданское ополчение. Воюют ли они на фронте информации нет. Остальные сидят по домам и проверяются в мухабарате. А в Идлиб отправляют как раз отборных боевиков и терров. Название: Re: Арабские революции - XXV Ответил: Лоренц Берья на 22 марта 2017 года, 23:14:56 Цитата: По поступающей информации, десант ВС США во вторник вечером высадился на подконтрольных СДС территориях к западу от города Табка (в 60 км от Ракки). В результате совместной операции, в которой были задействованы силы СДС и американские военные, был восстановлен контроль в четырех населенных пунктах, удерживаемых ранее группировкой "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ). Также удалось перекрыть стратегическую трассу, соединяющую город Алеппо, освобожденный от террористов, и Ракку - форпост экстремистов в Сирии. Как утверждают источники телеканала, СДС стремится таким образом не допустить продвижения правительственных сил к Табке, подконтрольной ИГ. Подробнее на ТАСС: Цитата: US special forces and some SDF fighters have liberated the villages Abu Hurayrah, Al-Mushayrifah, Al-Krain and Al-Jameen SW of Tabqa Цитата: Майор Адриан Ренкина-Galloway, пресс-секретарь Пентагона, сказал авиационные средства США использовались для переброски членов Сирийской Арабской коалиции для попытки отбить Tabqa плотину. Операция направлена захватить стратегическую зону Tabqa через реку Евфрат SDF и обуздать прогресс сирийского правительства в этом направлении, http://www.reuters.com/article/us-midea … 6T1UV?il=0 Сирийские демократические силы (SDF) сказали, что американские силы тоже были развернуты с ними с воздуха, заявив, что операция направлена на блокирование также любое продвижение со стороны правительственных войск с запада. Местный чиновник, знакомый с SDF операций сказал десантирования состоялось во вторник. http://www.reuters.com/article/us-midea … 6T1KM?il=0 Название: Re: Арабские революции - XXV Ответил: Лоренц Берья на 30 марта 2017 года, 08:19:38 http://www.dw.com/ru/бундесвер-причастен-к-ошибочному-авиаудару-в-сирии/a-38200578?maca=rus-tco-dw
Цитата: Бундесвер, вероятно, участвовал в подготовке воздушного удара в Сирии, осуществленного силами международной коалиции и приведшего к жертвам среди мирного населения. Об этом сообщила газета Süddeutsche Zeitung, а также телеканалы NDR и WDR в среду, 29 марта. По данным СМИ, за день до налета самолеты бундесвера Tornado во время выполнения разведывательных полетов сделали фотоснимки комплекса зданий для проведения воздушной атаки и предоставили их коалиции. В результате ракетно-бомбовый удар был нанесен по бывшей школе, используемой в качестве приюта для беженцев, в районе Мансура в 30 километрах от города Ракки. По информации базирующегося в Великобритании Сирийского наблюдательного совета по правам человека (SOHR), жертвами налета стали 33 мирных жителя. После налета Tornado совершили, по данным СМИ, еще один разведывательный вылет, чтобы задокументировать итоги атаки. Сообщается, что 29 марта генеральный инспектор бундесвера Фолькер Викер (Volker Wieker) проинформировал в ходе секретного заседания об обстоятельствах случившегося комитет бундестага по обороне. Название: Re: Арабские революции - XXV Ответил: Лоренц Берья на 31 марта 2017 года, 16:35:49 Цитата: Голос Мордора @spacelordrock 6 ч.6 часов назад Еще ВВС совести мира ударили бетонобойной бомбой по плотине на Евфрате, убив её директора и инженерную бригаду, ремонтировавшую плотину. Название: Re: Арабские революции - XXV Ответил: Gustav Erve на 31 марта 2017 года, 19:09:14 цитата из: Лоренц Берья на 31 марта 2017 года, 16:35:49 Цитата: Голос Мордора @spacelordrock 6 ч.6 часов назад Еще ВВС совести мира ударили бетонобойной бомбой по плотине на Евфрате, убив её директора и инженерную бригаду, ремонтировавшую плотину. Совестливо и рукопожатно стало на душе ;) Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 04 апреля 2017 года, 14:34:13 http://www.dw.com/ru/жертвами-газовой-атаки-в-сирии-стали-почти-60-человек/a-38284189?maca=rus-tco-dw
Цитата: В сирийской провинции Идлиб в результате воздушной атаки с применением отравляющего вещества погибли по меньшей мере 58 мирных жителей, среди них девять детей, сообщает во вторник, 4 апреля, базирующийся в Великобритании Сирийский наблюдательный совет по правам человека (SOHR). Десятки человек пострадали, у них отмечались симптомы удушья, потеря сознания, тошнота, что является признаками газовой атаки, говорится в сообщении SOHR. По данным наблюдателей, остается неясным, какое именно ядовитое вещество было использовано при газовой атаке, отсуствует также информация о том, какие самолеты осуществили атаку - российских ВВС или правительственных войск Сирии. Представители ООН в марте обвинили сирийское правительство в применении хлора во время боев за город Алеппо и в других городах. В отчете комиссии по расследованию при Совете по правам человека ООН говорилось как минимум о пяти случаях применения хлора правительственными войсками Сирии с начала 2017 года. В 2013 году во время воздушного налета недалеко от Дамаска от отравляющего газа погибли около 1400 человек. Сирийская оппозиция и международные наблюдатели обвинили в атаке правительственные войска президента Башара Асада. Вскоре после этого правительство Сирии согласилось уничтожить все запасы химического оружия, однако хлор не попал в этот список, поскольку его применяют также в гражданских целях. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 04 апреля 2017 года, 15:26:21 цитата из: Лоренц Берья на 04 апреля 2017 года, 14:34:13 http://www.dw.com/ru/жертвами-газовой-атаки-в-сирии-стали-почти-60-человек/a-38284189?maca=rus-tco-dw Цитата: В сирийской провинции Идлиб в результате воздушной атаки с применением отравляющего вещества погибли по меньшей мере 58 мирных жителей, среди них девять детей, сообщает во вторник, 4 апреля, базирующийся в Великобритании Сирийский наблюдательный совет по правам человека (SOHR). Десятки человек пострадали, у них отмечались симптомы удушья, потеря сознания, тошнота, что является признаками газовой атаки, говорится в сообщении SOHR. По данным наблюдателей, остается неясным, какое именно ядовитое вещество было использовано при газовой атаке, отсуствует также информация о том, какие самолеты осуществили атаку - российских ВВС или правительственных войск Сирии. Прогресс не стоит на месте! Раньше были "неизвестные снайперы", а теперь - "неизвестные самолёты". ;) :-\ Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Змей на 05 апреля 2017 года, 16:45:37 Дональд Трамп:Примение Асадом химического оружия, следствие слабости Обамы
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25743.htm Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 05 апреля 2017 года, 20:51:24 http://p.dw.com/ru/сша-пригрозили-совбезу-оон-действовать-самостоятельно-после-газовой-атаки-в-сирии/a-38314487?maca=rus-tco-dw
Цитата: Если ООН окажется неспособна к действиям, то входящие в нее отдельные государства будут вынуждены принимать решения самостоятельно. Об этом в среду, 5 апреля, заявила постоянный представитель США Никки Хейли на заседании Совета Безопасности ООН, на котором обсуждался проект резолюции, осуждающей применение газа в ходе боевых действий в Сирии. "Если ООН последовательно не выполняет свою обязанность действовать коллективно, наступят времена, когда государствам придется действовать самим", - сказала постпред. Она также указала, что Дамаск, Москва и Тегеран "не заинтересованы в мире". По словам Хейли, если бы Россия выполняла свои обязательства, в Сирии не осталось бы химического оружия, которым мог бы воспользоваться режим Асада. Заседание Совета Безопасности ООН 5 апреля по предполагаемой химической атаке в Сирии завершилось безрезультатно. Голосование по резолюции, внесенной США, Францией и Великобританией, не состоялось из-за разногласий среди членов совета. Авторы резолюции призывают к скорейшему расследованию Проект резолюции, осуждающий газовую атаку в сирийской провинции Идлиб, был внесен 4 апреля. Его авторы призывают Организацию по запрещению химического оружия (ОЗХО) в кратчайшие сроки представить свои выводы относительно инцидента. Также в тексте документа содержится запрос к генсеку ООН Антониу Гутерришу ежемесячно обнародовать отчеты с данными о том, насколько эффективно официальный Дамаск сотрудничает со специалистами, проводящими международное расследование фактов применения химоружия в Сирии. Министерство обороны России объяснило случившееся в Хан-Шейхуне в провинции Идлиб 4 апреля тем, что сирийская авиация нанесла удар по складу химических боеприпасов, принадлежащему боевикам. Вооруженная оппозиция решительно отвергла это утверждение. Согласно анализу Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), симптомы жертв соответствуют последствиям газовой атаки. Внешнее отсутствие повреждений и другие признаки указывают на поражение нейротоксином, заявила ВОЗ. ООН объявила о намерении расследовать причину гибели людей в Хан-Шейхуне. Соответствующая резолюция должна была быть принята 5 апреля. В результате предполагаемой химической атаки погибли, согласно последним данным, более 70 человек, в том числе 20 детей, свыше 160 человек пострадали. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 05 апреля 2017 года, 22:52:05 http://p.dw.com/ru/международное-сообщество-выделит-6-млрд-долларов-на-помощь-сирии-в-2017-году/a-38315371?maca=rus-tco-dw
Цитата: Участники международной конференции доноров договорились пожертвовать в общей сложности 6 млрд долларов для поддержки жителей Сирии и ее беженцев. ФРГ выделит больше миллиарда долларов. На международной конференции в Брюсселе в поддержку будущего Сирии доноры из 70 стран пообещали выделить 6 миллиардов долларов на помощь сирийцам в 2017 году. Об этом сообщил по завершении встречи в среду, 5 апреля, еврокомиссар по вопросам гуманитарной помощи Христос Стилианидис. Он подчеркнул, что это впечатляющая сумма, демонстрирующая реальную солидарность, а также напомнил о цели международного сообщества как можно скорее найти политическое решение для конфликта в Сирии. Со своей стороны министр иностранных дел Германии Зигмар Габриэль (Sigmar Gabriel) пообещал, что Берлин предоставит в фонд будущего Сирии 1,18 миллиарда долларов. 1,3 миллиарда выделит Евросоюз. "Мы не оставим сирийский народ в беде", - заявил Стилианидис. Участники международной конференции резко осудили предполагаемую химическую атаку в Хан-Шейхуне в провинции Идлиб 4 апреля. В результате вероятного применения химического оружия погибли, согласно последним данным, более 70 человек, в том числе 20 детей, свыше 160 человек пострадали. Заседание Совета Безопасности ООН 5 апреля по предполагаемой химической атаке в Сирии завершилось безрезультатно. Голосование по резолюции, внесенной США, Францией и Великобританией, не состоялось из-за разногласий среди членов совета. Кастрюлям завидовать молча. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: BunkerHill на 06 апреля 2017 года, 03:12:43 Трамп заявил об изменении отношения к Асаду после химатаки в Сирии
После химической атаки в сирийской провинции Идлиб Дональд Трамп изменил свое отношение к Сирии и ее лидеру Башару Асаду. Об этом заявил сам американский президент, комментируя последний инцидент с использованием химического оружия в Сирии, передает Bloomberg. Свою позицию в отношении химической атаки в Сирии Трамп озвучил после встречи с королем Иордании Абдаллой II. На вопрос журналистов о том, является ли химатака в Идлибе «пересечением красной линии» со стороны официального Дамаска, Трамп ответил, что эти события «пересекли много линий». Президент США подчеркнул, что химатака является «преступлением против человечности». «Нельзя терпеть эти гнусные действия режима Башара Асада», — заявил Трамп. Глава Белого дома отметил, что готов взять на себя ответственность за жесткую реакцию в ответ на действия Дамаска. «Мое отношение к Сирии и Асаду очень сильно изменилось», — подчеркнул он. События в Идлибе и позицию России по этому вопросу также прокомментировал госсекретарь США Рекс Тиллерсон. Как передает Reuters, он заявил, что после случившегося «русские должны внимательно обдумать, собираются ли они и дальше поддерживать режим Асада». http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58e5638a9a794773b1eaf032 Трамп оправдывает практически все ожидания провластных пропагандистов. ;D ;D ;D А если серьезно, то ничего удивительного в происходящем нет. Трамп находится в жестких тисках Конгресса, и ему необходимо вырваться из них любой ценой, самый просто путь для этого, очередная внешнеполитическая инициатива которая объединит его интересы, с интересами большинства в Конгрессе. Сирия для этого крайне подходящий вариант. При этом хотелось бы отметить что в случае нахождения у власти Клинтон, ситуация в целом развивалась бы по этой же схеме, с той лишь разницей что Трампа блокируют те, кто поддерживал Клинтон, а Клинтон блокировали бы те, кто поддержал Трампа. Так что на самом деле, никаких внезапностей нет, а есть простая убогая пропаганда отечественных масс-медиа. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Некто в черном на 06 апреля 2017 года, 04:45:44 Это про вот эту химическую атаку, что ли? http://colonelcassad.livejournal.com/3339780.html
Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 06 апреля 2017 года, 07:22:40 цитата из: Некто в черном на 06 апреля 2017 года, 04:45:44 Это про вот эту химическую атаку, что ли? http://colonelcassad.livejournal.com/3339780.html Про неё. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Некто в черном на 06 апреля 2017 года, 07:35:57 цитата из: Лоренц Берья на 06 апреля 2017 года, 07:22:40 цитата из: Некто в черном на 06 апреля 2017 года, 04:45:44 Это про вот эту химическую атаку, что ли? http://colonelcassad.livejournal.com/3339780.html Про неё. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 06 апреля 2017 года, 07:48:51 Цитата: Что-то у меня уже мозг отказывает при попытке понять, чего им надо. Они что, не видят разницы между химической атакой и уничтожением химического оружия? "Не видят" в кавычках. Так будет правильнее. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Некто в черном на 06 апреля 2017 года, 10:22:45 цитата из: Лоренц Берья на 06 апреля 2017 года, 07:48:51 "Не видят" в кавычках. Так будет правильнее. Ну да, это понятно. Но зачем так тупо-то? Сами себя же идиотами выставляют все, начиная со СМИ и заканчивая Трампом Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 06 апреля 2017 года, 14:24:58 Цитата: Ну да, это понятно. Но зачем так тупо-то? Сами себя же идиотами выставляют все, начиная со СМИ и заканчивая Трампом Трамп это пока впервые сделал, а у остальных это длится уже пять лет в Сирии и три на Украине. Это было бы обычным делом если бы к нему сейчас не присоединились Трамп и Хейли. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 06 апреля 2017 года, 18:55:45 http://www.dw.com/ru/меркель-назвала-позором-блокирование-россией-резолюции-совбеза-оон-по-сирии/a-38327907?maca=rus-tco-dw
Цитата: Меркель назвала позором блокирование Россией резолюции Совбеза ООН по Сирии Те, кто отказывается принимать резолюцию Совбеза ООН по расследованию химатаки в Сирии, должны осознать степень ответственности, сказала Меркель. Путин заявил, что обвинения безосновательны. Канцлер Германии Ангела Меркель (Angela Merkel) в резкой форме раскритиковала Кремль за блокирование резолюции Совета Безопасности ООН по расследованию предполагаемой химической атаки в Сирии. "Отсутствие решения по резолюции Совбеза ООН - это позор, - сказала Меркель в четверг, 6 апреля, не называя конкретно Россию. - Те, кто отказываются ее принимать, должны осознать, какую ответственность тем самым на себя берут". По словам главы германского правительства, многое указывает на то, что химическая атака была инициирована режимом президента Сирии Башара Асада, так же как и "последующая бомбардировка больницы, в которой оказывали помощь пострадавшим". Меркель подчеркнула, что эта "варварская атака" непременно должна быть расследована. "Применение химического оружия - это военное преступление", - вновь указала канцлер. Кремль не приемлет обвинений без расследования, которое сам же блокирует В тот же день, 6 апреля, президент РФ Владимир Путин назвал обвинения в адрес режима Асада безосновательными. В телефонном разговоре с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху он заявил о "неприемлемости выдвижения безосновательных обвинений против кого бы то ни было до проведения тщательного и беспристрастного международного расследования", сообщила пресс-служба Кремля в связи с предполагаемой газовой атакой в сирийской провинции Идлиб. Заседание Совета Безопасности ООН 5 апреля, целью которого была директива по проведению расследования предполагаемой химической атаки в Сирии, завершилось безрезультатно. Голосование по резолюции, внесенной США, Францией и Великобританией, не состоялось из-за разногласий среди членов совета, в частности - сопротивления российской стороны. "Особой необходимости в принятии резолюции на данном этапе мы не видим", - заявил на заседании Совбеза ООН постпред России Владимир Сафронков. Позднее Москва предложила свой проект резолюции. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 06 апреля 2017 года, 19:00:42 Это к вопросу о том кто первый подает голос и кому больше всех надо. Ветирования не было, резолюция не прошла согласование. В прошлые разы это наших западных недругов не останавливало и они все равно тащили это на голосование.
Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 06 апреля 2017 года, 19:28:05 цитата из: Лоренц Берья на 06 апреля 2017 года, 19:00:42 Это к вопросу о том кто первый подает голос и кому больше всех надо. Ветирования не было, резолюция не прошла согласование. В прошлые разы это наших западных недругов не останавливало и они все равно тащили это на голосование. Верно. Германия не успокоится, пока не дойдёт до Урала. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 07 апреля 2017 года, 16:18:28 Поддубный о результатах удара с места.
https://twitter.com/epoddubny?lang=ru Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 07 апреля 2017 года, 19:45:50 Многоходовочка беобахтера, решил подкинуть объективности что газовые атаки были со стороны оппов.
http://www.dw.com/ru/у-немецких-экспертов-много-вопросов-насчет-химатаки-в-сирии/a-38344608?maca=rus-tco-dw Цитата: Газовую атаку в сирийской провинции Идлиб могла совершить вооруженная оппозиция. Эксперты не исключают, что прежние аналогичные преступления в Сирии - на счету повстанцев. Во время химической атаки в сирийском городе Хан-Шейхуне погибло более 80 человек. На сегодняшний день это, пожалуй, единственное, в чем не приходится сомневаться. В ответ на обвинения Запада Москва и Дамаск отрицают, что ответственность за эту трагедию лежит на сирийском президенте Башаре Асаде. Вопрос остается открытым. А потому DW задала экспертам другой вопрос: а кто был заинтересован в совершении этого преступления? "Атака выгодна вооруженной оппозиции" У профессора Гюнтера Майера (Günter Meyer), возглавляющего Центр по исследованию арабского мира в университете Майнца, на этот вопрос однозначный ответ: "Такая газовая атака может быть выгодна только вооруженным оппозиционным группам, - считает он. - Они прижаты к стенке, и у них фактически нет никаких шансов дать военный отпор режиму. И, как показывает недавняя реакция президента США Трампа, такие акции позволяют им вновь заручиться поддержкой противников Асада". Еще в 2012 году бывший глава Белого дома Барак Обама предупреждал, что, если режим Асада применит отравляющий газ, США вмешаются в происходящее в Сирии. На практике это заявление означает "приглашение противников Асада к осуществлению газовой атаки, ответственность за которую впоследствии можно возложить на режим Асада", полагает профессор Майер. Снова зарин О том, что вооруженная сирийская оппозиция может проводить химические атаки, еще в 2014 году подробно рассказывал в статье для британского журнала London Review of Books занимающийся расследованиями американский журналист Сеймур Херш. Он цитирует документацию разведуправления министерства обороны США от 2013 года, согласно которой в распоряжении сирийской террористической группировки "Фронт ан-Нусра" был нервно-паралитический газ зарин. О химическом оружии "Фронта ан-Нусра", которое упоминается в документах разведуправления, на данный момент ничего не известно. Однако как установили турецкие медики, проводивших вскрытие жертв газовой атаки в Хан-Шейхуне, во время этого нападения снова использовался зарин. Сама группировка "Фронт ан-Нусра" - бывшее сирийское подразделение "Аль-Каиды", летом прошлого объявившее о разрыве с этой террористической организацией - самая весомая повстанческая группа в сирийской провинции Идлиб, подчеркивает Гюнтер Майер. Она объединилась в Идлибе с другими джихадистами и теперь создает там влиятельнейшую группу исламистов, - добавил эксперт. – Это означает, что ведущую роль в Идлибе де факто играет "Аль-Каида", представленная "Фронтом ан-Нусра". В статье, написанной для London Review of Books, Сеймур Херш пытается доказать, что газовая атака в пригороде Дамаска Гуте в августе 2013 года, в которой обвиняют армию Асада, на самом деле была акцией повстанцев. Ее цель, по мнению журналиста, состояла в том, чтобы втянуть США в войну против сирийского лидера, создав впечатление, что правительственные войска якобы перешли обозначенные президентом Обамой границы невмешательства в конфликт. Там дальше еще про газовую атаку Гуты. Бойся хэдэсников разыгрывающих доброго полицейского. Даже Херша процитировали. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 07 апреля 2017 года, 20:17:49 http://www.dw.com/ru/удар-трампа-по-сирии-европа-поддержала-с-оговорками/a-38344749?maca=rus-tco-dw
Цитата: Лидеры Евросоюза, а также главы стран-членов ЕС поддержали бомбардировку сирийской авиабазы в ответ на химическую атаку Хан-Шейхуна. Но не все уверены, что с ответным ударом надо было торопиться. Европа в целом поддержала действия США в отношении сирийского режима, а именно бомбардировку базы ВВС Сирии Шайрат. Этот воздушный удар рассматривается Вашингтоном как попытка остановить применение отравляющих газов в Сирии. 4 апреля в провинции Идлиб погибли не менее 80 мирных жителей в результате последствий отравления химическим оружием. Ответственность за случившееся США и ЕС возложили на режим Башара Асада, который не признает свою вину. Официальная поддержка Председатель Европейского совета Дональд Туск заявил в пятницу, 7 апреля, что удар США по позициям сирийских войск показал, что против применения химического оружия следует действовать решительно. "ЕС будет работать с США, чтобы положить конец жестокости в Сирии", - написал Туск в "Твиттере". Председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер добавил, что, по его мнению, своим воздушным ударом США хотели предотвратить дальнейшее применение сирийским режимом химического оружия. Председатель фракции консерваторов в Европарламенте Манфред Вебер (Manfred Weber) призвал европейцев поддержать политику президента США. Также поддержали запуск "Томагавков" по авиабазе ВВС Сирии правительства Италии, Франции и Германии, Дании, Великобритании. При этом Берлин и Париж в совместном заявлении призвали к поиску политического решения конфликта. Неофициальная реакция в Германии В то время как первые лица в Европе практически единодушно поддержали действия Вашингтона, политики, не находящиеся непосредственно у власти, были более сдержанны в своих реакциях. Так, кандидат на пост канцлера ФРГ от социал-демократов Мартин Шульц (Martin Schulz) избежал прямой оценки воздушного удара со стороны американцев. Он предположил, что США "преследовали цель сократить возможности режима Асада совершать военные преступления". Вместе с тем Шульц раскритиковал прежний курс ЕС, заявив, что "слишком долго мы, европейцы, смотрели только на США и Россию". Европа, по его убеждению, должна взять на себя больше ответственности за "политическое, невоенное" урегулирование конфликта. "Сейчас наступил час переговоров, а не бомб", - сказал лидер немецких социал-демократов. Опасается односторонних действий США внешнеполитический эксперт немецкой партии ХДС Родерих Кизеветтер (Roderich Kiesewetter). Дальнейшие удары со стороны Пентагона только повысят напряженность и сделают ситуацию еще менее прогнозируемой. "Более надежный успех сулит согласованная позиция Запада", - заявил Кизеветтер газете Handelsblatt. Решение о бомбардировке было вызвано не столько соображениями международного права, сколько внутриполитическими мотивами и необходимостью продемонстрировать отличие от предыдущей администрации, считает эксперт по вопросам внешней политики оппозиционной партии "Союз 90/Зеленые" Юрген Триттин (Jürgen Trittin): "Всю свою предвыборную кампанию он представлял Обаму как мягкотелого слабака". В то же время ситуация с химической атакой и реакцией на нее, с точки зрения международного права, очень "неоднозначная и сложная", добавил Триттин. Воздушный удар был бы обоснован юридически, если независимая организация установила бы, кто несет ответственность за применение зарина. Но Россия такому независимому расследованию помешала, заметил Триттин. В свою очередь, коллега Триттина по партии Ханс-Кристиан Штрёбеле (Hans-Christian Ströbele) обвинил правительство ФРГ в том, что оно спокойно принимает удары армии США по Сирии, которые наносятся "без опоры на какую-либо юридическую основу". С критикой действий Пентагона выступили в ФРГ и представители оппозиционной Левой партии, предостерегая от эскалации конфликта. Сомнения экспертов Известный шведский дипломат и политик Ханс Бликс, который инспектировал арсеналы оружия в Ираке в 2000-2003 годах, сказал в интервью DW, что испытывает смешанные чувства. С одной стороны, позитивно следует оценивать тот факт, что "в ответ на применение газа есть быстрая реакция" и что эта реакция была "соразмерной". С другой стороны, говорит Бликс, возникают вопросы: "Мы уверены, что за атакой стоял режим Асада? Я не знаю, предоставили ли американцы доказательства вины сирийского режима. Я не отрицаю, что они могут быть правы. Но вопрос остается". Бликс также не понимает, как трактовать изменение позиции Вашингтона по Сирии: "Означает ли это, что США возвращаются на мировую арену в роли полицейского?", - задает он риторический вопрос. После удара по сирийской авиабазе не становится яснее, какого курса в Сирии будет придерживаться Трамп, замечает известный немецкий политолог, эксперт по вопросам безопасности из Германского общества внешней политики (DGAP) Зильке Темпель (Sylke Tempel): "Он действительно лишь скрывает свои цели, как он говорит? И есть ли у него план?". По ее мнению, для успеха в Сирии Трампу необходимо найти линию, при которой он заставил бы Россию взять на себя ряд обязательств по урегулированию конфликта, "но так, чтобы она не начала вести себя капризно". "Это высшее искусство дипломатии. Владеет ли им "мастер заключать сделки"? Не уверена", - заключила Темпель. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 07 апреля 2017 года, 20:19:37 Специально выделил слова христиан-демократа. Удар не согласовывался. Но хорошо выявил мерзавцев в большой политике.
Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 07 апреля 2017 года, 21:04:06 Цитата: Вашингтон готов к дальнейшим действиям в Сирии, но надеется, что этого не понадобится, заявила постпред США при ООН Никки Хейли. "Прошлой ночью США предприняли очень взвешенный шаг. Мы готовы к дальнейшим действиям, но мы надеемся, что это не будет необходимо", — сказала она, выступая на заседании Совбеза ООН по Сирии. https://ria.ru/syria/20170407/1491796135.html Постпред США про ООН Никки Хейли вновь обвинила Россию в ситуации в Сирии, поскольку не реагировала на "преступления президента Сирии Башара Асада". "Российское правительство также несет существенную ответственность. Каждый раз, когда Асад переходил черту человечности, Россия стояла с ним", — сказала Хейли на заседании Совета Безопасности ООН. По ее словам, поддержка России лишь укрепляет "режим Асада". https://ria.ru/syria/20170407/1491795428.html Еще до кучи Иран обвиняют теми же самыми выражениями что и нас. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 07 апреля 2017 года, 22:19:38 Цитата: Daily Mail удалила статью 2013 года о плане США устроить химатаку в Сирии МОСКВА, 7 апр – РИА Новости. Британская газета Daily Mail удалила со своего сайта статью под заголовком "США поддержали план осуществить химическую атаку в Сирии и возложить вину за это на режим Асада" от 29 января 2013 года. Автор статьи Луиз Бойл пишет, что химическая атака должна была стать поводом для активизации действий международной коалиции в Сирии. Бойл ссылается на переписку двух высокопоставленных лиц британской военной компании Britam Defence. В ней говорится, что, согласно "одобренной Вашингтоном" схеме, применение химического оружия "силами повстанцев в Сирии" должен был профинансировать Катар. Автор публикации указывает, что электронные письма обнародовал некий малазийский хакер. https://ria.ru/syria/20170407/1491749691.html Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 07 апреля 2017 года, 22:31:50 цитата из: Лоренц Берья на 07 апреля 2017 года, 19:45:50 Многоходовочка беобахтера, решил подкинуть объективности что газовые атаки были со стороны оппов. http://www.dw.com/ru/у-немецких-экспертов-много-вопросов-насчет-химатаки-в-сирии/a-38344608?maca=rus-tco-dw <...> Там дальше еще про газовую атаку Гуты. Бойся хэдэсников разыгрывающих доброго полицейского. Даже Херша процитировали. Ну да, классика европейско-американского империализма. Американцы берут на себя роль "злого копа", который бомбит и пытает, а европейцы - "доброго копа", который уговаривает взятками и сладкими словами подписывать,что велено. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 07 апреля 2017 года, 22:33:34 Цитата: Ну да, классика европейско-американского империализма. Американцы берут на себя роль "злого копа", который бомбит и пытает, а европейцы - "доброго копа", который уговаривает взятками и сладкими словами подписывать,что велено. Наиболее вероятно. Но может они подозревают Трампа в нехорошем. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 08 апреля 2017 года, 16:16:24 Немного подробностей про сирийского доктора Айболита, который участвовал в событиях химатаки. Колоритный чел, обвинялся в похищении двух британцев, но вылез сухим из воды потому как свидетели не явились.
https://pbs.twimg.com/media/C8482VEWsAAA7Ng.jpg Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 08 апреля 2017 года, 16:57:39 В суматохе мало кто обратил внимание на вот это.
Цитата: Компромисс по Крыму между Россией и Западом может привести к отказу Москвы от поддержки президента Сирии Башара Асада и снятию «проблему Украины» с повестки дня. Такое мнение в интервью The Washington Post высказал король Иордании Абдалла II. «С точки зрения россиян, они играют в то, что я называю трехмерными шахматами. Для них важны Крым, Сирия и Украина, мы видим их в Ливии. Америке и Европе надо договариваться с россиянами по всем этим вопросам одновременно. Надо идти на компромиссы», – считает король Иордании. По его мнению, самый важный из названных вопросов для России – крымский. Абдалла II полагает, что если Запад и Россия сумеют достигнуть взаимопонимания по Крыму, то от Москвы можно будет ожидать «большей гибкости» в Сирии, а Украина станет «наименьшей проблемой». Также король Иордании считает, что президенту России Владимиру Путину следует как можно быстрее найти политическое решение по Сирии, поскольку «если у Европы уже проблемы с террористами «ИГ», то у россиян этих проблем в 10 раз больше» из-за войн в Чечне и проблем на Кавказе. «Диалог между США и Россией поможет делу. В противном случае они будут противостоять друг другу в Сирии и Ливии. Если эту напряженность не снять, следующая проблема возникнет в Молдове. Русские продолжат трясти дерево, если мы не придем ко взаимным уступкам», – прогнозирует монарх. Это думаю прозвучал голос саудитов. И тут стоит отметить что и там Украину видели взаимосвязано с Сирией и вполне вероятно полагали что в случае проблем с 404 Россия оставит Асада. Война на Украине это фронт войны в Сирии. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Corvina на 08 апреля 2017 года, 20:02:16 Сирию продолжают трясти. К зарину для пущей убедительности добавили фосфор
Цитата: Julian RöpckeПодлинная учетная запись @JulianRoepcke 3 ч.3 часа назад Еще #BreakingNews #WhitePhosphorus attacks by the #AssadPutin air force on towns in #Idlib province. Ma'rhh al-Haramah here Julian RöpckeПодлинная учетная запись @JulianRoepcke 35 мин.35 минут назад Еще #BREAKING Wave of #AssadPutin #WhitePhosphorus attacks his towns around #KhanShaykhun. #Lataminah hit shortly ago! https://www.youtube.com/watch?v=LRxIre11vNk Julian RöpckeПодлинная учетная запись @JulianRoepcke 6 мин.6 минут назад Еще #BreakingFootage Towns in #Hama and #Idlib provinces are burning hells now. https://www.youtube.com/watch?v=xjId9rCSUKM #NoGasNoProblem?! ... Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 08 апреля 2017 года, 20:21:08 Цитата: Сирию продолжают трясти. К зарину для пущей убедительности добавили фосфор Тут про другой фосфор. Зажигательные боеприпасы с белым фосфором. Наши и сирийские ВВС утюжат Идлиб. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 08 апреля 2017 года, 21:10:11 цитата из: Лоренц Берья на 08 апреля 2017 года, 16:57:39 В суматохе мало кто обратил внимание на вот это. Цитата: Компромисс по Крыму между Россией и Западом может привести к отказу Москвы от поддержки президента Сирии Башара Асада и снятию «проблему Украины» с повестки дня. Такое мнение в интервью The Washington Post высказал король Иордании Абдалла II. Это думаю прозвучал голос саудитов. И тут стоит отметить что и там Украину видели взаимосвязано с Сирией и вполне вероятно полагали что в случае проблем с 404 Россия оставит Асада. Война на Украине это фронт войны в Сирии. Думаю, именно поэтому не нужно идти ни на какие компромиссы с арабскими полуфеодальными монархиями. Отступим в Сирии - они начнут убивать нас в Крыму через свою крым-татарскую агентуру. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 09 апреля 2017 года, 12:26:04 http://twower.livejournal.com/2083835.html
Цитата: Последствия ударов по Шайрату twower 7 апреля, 22:03 На imagesatintl.com выложены спутниковые снимки аэродрома Шайрат, сделанные примерно через 10 часов после удара по нему крылатыми ракетами. Эксперты ISI считают, что были поражены 44 цели, некоторые из них, возможно, дважды: (https://img-fotki.yandex.ru/get/120725/94845085.159/0_13d3d2b_1c7f08c7_XL.png) Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 16:45:00 Цитата: Шведских врачей запугать не удалось Или купить. Видимо, после теракта в Стокгольме они в принципе не продаются, поскольку хорошо знают цену ваххабитским разводкам. «В независимом издании Veteranstoday.com вышло расследование организации «Шведские врачи за права человека» (SWEDHR), разоблачающее скандальное видео. Шведские ученые-медики детально проанализировали действия сотрудников «Белых касок» по спасению детей и пришли к шокирующим выводам, что детей убивали ради реалистичных кадров. Как отметили эксперты SWEDHR, запечатленное на видео спасение детей на самом деле является настоящим убийством. Вначале врачам показалось, что ребенок, которого якобы пытались спасти «Белые каски», был уже мертв, однако последующее изучение материала привело к открытию еще более ужасающих фактов. В одном из эпизодов ролика видно, что ребенок еще жив, но находится без сознания и, вероятно, страдает от передозировки опиатов. Затем один из «спасателей» делает ему инъекцию адреналина в грудь, в область сердца, что в итоге неминуемо привело к его смерти. Эксперты SWEDHR предоставили подробный отчет, доказывающий факты фальсификации: — «Белые каски» на протяжении всего видеоролика обращались с ребенком очень небрежно и неаккуратно, и уже одно лишь это могло причинить сильный вред его здоровью. — «Белые каски» делали инъекцию адреналина прямо в сердце ребенка при помощи шприца с длинной иглой. Подобный метод лечения не используется при оказании первой помощи при газовой атаке. — «Спасатель» на видео ввел иглу в сердце, но при этом не нажимал на поршень шприца, то есть ребенок не получил лекарство. — По внешним признакам эксперты определили, что ребенок находился под действием опиатов и, по всей вероятности, медленно умирал от передозировки. На видео у него не проявляется ни одного симптома отравления газом. — Этих симптомов также нет и у других детей, попавших в кадр. — Эксперты SWEDHR пришли к выводу, что постановочная инъекция с использованием шприца с длинной иглой, стала основной причиной смерти ребенка. По их мнению, это было целенаправленное детоубийство, преподнесенное как попытка спасти мальчику жизнь. — Перевод видео тоже оказался поддельным: на фоне слышны фразы на арабском языке, в которых были лишь указания, как лучше расположить ребенка в кадре, а не как оказать ему помощь и спасти его жизнь. — Видеоролики были опубликованы на официальном канале «Сирийская гражданская оборона в провинции Идлиб», принадлежащем «Белым каскам». Оно было спродюсировано «Белыми касками», однако в ролике был замечен флаг «Аль-Каиды». В процессе анализа видео врачами SWEDHR было сделано еще несколько ужасающих открытий. Как итог, было принято считать опубликованный видеоряд сфабрикованным, а запечатленный в нем процесс — намеренным детоубийством». http://vlad-dolohov.livejournal.com Цитата: Старшина ПВ Убивали похищенных детей христиан во время последнего наступления - чего им жалеть? в группах сирийских соцсетей никто в этом не сомневается. так называемые "папаши" там не разу не проявили реалистично своих чувств - в конце концов не школа Станиславского. Еще раз говорю, сирийцы допустили серьезную ошибку, когда не отфильтровали членов "белых касок" при взятии Алеппо - это изощренная секта убийц, находящаяся под пиар-прикрытием западных разведок. А дело можно было громкое развернуть, если бы "номинанты на нобелевскую премию" заговорили под камеру. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 18:11:55 Трамп похоже что идет вабанк или пан или пропал. Или уход нас из Сирии и свержение Асада или война. Понято что я в данном случае за то что бы мы ничего не сдали, даже ценой начала войны.
Скажу что по этому поводу что думаю. Украина это важный но не основной фронт войны в Сирии, задуманный евроатлантистами что бы нас от Сирии отвлечь. Сирия им чудовищно важна, настолько важна что они вполне вероятно считают что обладая ей они получат все. В том числе в итоге получат РФ. Не знаю как именно в деталях они себе это мыслят. Потому нельзя что бы их планы воплотились, и сделать нужно буквально все. Ценой жизней, денег и нас. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Хель на 09 апреля 2017 года, 18:26:20 цитата из: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 18:11:55 Сирия им чудовищно важна, настолько важна что они вполне вероятно считают что обладая ей они получат все. Акела не может себе позволить промахнуться. Это ведь первый за долгое время конфликт, в котором у ЕС и США есть пусть не прямой, но противник. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 18:33:02 Цитата: Акела не может себе позволить промахнуться. Это ведь первый за долгое время конфликт, в котором у ЕС и США есть пусть не прямой, но противник. Нет. Любая другая цель для которой сирийский конфликт лишь средство, включая отмену промаха Акелы можно сделать по другому и менее затратно. Дело в самой Сирии. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 18:42:06 Цитата: ВАШИНГТОН, 9 апр – РИА Новости. Установление перемирия и "зон стабильности" в Сирии создаст условия для политического урегулирования конфликта в стране, считает госсекретарь США Рекс Тиллерсон. "Если мы достигнем перемирия и зон стабилизации в Сирии, верю, что у нас будут условия, чтобы начать полезный политический процесс", — сказал Тиллерсон в интервью телеканалу CBS, не уточнив, как и где должны создаваться такие зоны. Цитата: https://ria.ru/syria/20170409/1491869955.html "Мы верим, что первый приоритет – это разгром ИГ. Путем его разгрома и устранения "халифата" мы устраняем или минимизируем угрозу не только для США, но для всей стабильности в регионе. И когда угроза ИГ ликвидирована или минимизирована, мы можем переключить наше внимание на стабилизацию ситуации в Сирии", — заявил Тиллерсон в интервью телеканалу CBS. "Мы надеемся, мы сможем предотвратить продолжение гражданской войны и сможем усадить стороны (конфликта) за стол и начать процесс политических обсуждений. Очевидно, что это требует участия режима (президента Сирии Башара Асада)", — добавил госсекретарь. При этом он выразил надежду, что Россия будет играть "конструктивную роль" в поддержке перемирия через переговоры в Астане и в Женеве. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 18:42:34 Цитата: Голос Мордора @spacelordrock 4 ч.4 часа назад Еще Интересно, что последние два теракта в мире произошли в странах, которые осудили удар США по сирийской авиабазе Шайрат. Наверное совпадение. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Хель на 09 апреля 2017 года, 18:45:20 цитата из: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 18:33:02 Нет. Любая другая цель для которой сирийский конфликт лишь средство, включая отмену промаха Акелы можно сделать по другому и менее затратно. Дело в самой Сирии. Шесть лет усилий вполне способный превратить средство в цель. Наверняка есть немало тех, кто считает, что отступить сейчас - это обесценить значение всего своего экономического и военного потенциала. Опять же рядом Ирак, Израиль, Саудовская Аравия сотоварищи. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 19:02:42 Цитата: Шесть лет усилий вполне способный превратить средство в цель. Наверняка есть немало тех, кто считает, что отступить сейчас - это обесценить значение всего своего экономического и военного потенциала. Но у США он никак не обесценивается. Значит цель Сирия. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Ночной Воин на 09 апреля 2017 года, 19:39:56 [spoiler]
Цитата: Дамаск (Сирия), 9 апреля — Иранский информационный портал Fars News сообщает, что авиация Сирийской Арабской Республики возобновила нанесение авиударов по позициям боевиков в провинции Идлиб. [/spoiler]По информации издания, сегодня днем сирийская авиация разнесла огромный склад с оружием и боеприпасами террористической группировки «Джебхат Фатх аш-Шам»*, в населенном пункте Аль-Касаниях, расположенном в южной части провинции Идлиб. Сообщается, что уничтоженный склад боевиков, постоянную поддержку которым, не скрывая, оказывают Соединенные Штаты, был одним из самых главных в этом регионе. Помимо важного военного объекта, в котором находились огромные запасы с различного рода вооружением, ПТРК, а также взрывными устройствами, асы Асада уничтожили нескольких экстремистов, патрулирующих зону военного объекта. https://cont.ws/@loginof/581350 Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Змей на 09 апреля 2017 года, 19:53:02 По информации издания, сегодня днем сирийская авиация разнесла огромный склад с оружием и боеприпасами террористической группировки «Джебхат Фатх аш-Шам»
И сказал мне тот раскосый, что командовал допросом: "Сбил тебя наш лётчик Ли Си Цын"... ;D ;D ;D Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 09 апреля 2017 года, 20:27:05 http://www.rbc.ru/politics/09/04/2017/58ea4e579a79470f18796e4c
Цитата: Администрация президента США Дональда Трампа обсуждает вопрос о разработке новых санкций против России и Ирана в связи с их позицией по Сирии и поддержкой президента Башара Асада. Об этом в эфире CNN рассказала постоянный представитель США при ООН Никки Хейли. «Президент намерен обсудить этот вопрос, и процесс обсуждения уже идет», — заявила она. По ее словам, первая реакция Москвы на ужасную трагедию, в которой погибли невинные люди, среди которых было много детей, была не сочувствие и соболезнование, а констатация: «Это сделал не Асад». Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Хель на 09 апреля 2017 года, 20:34:29 цитата из: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 19:02:42 Но у США он никак не обесценивается. Обесценивается. Я, разумеется, имею в виду политический аспект. Неготовность использовать военный потенциал обесценивает его как фактор внешней политики. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 20:47:44 Цитата: Обесценивается. Я, разумеется, имею в виду политический аспект. Неготовность использовать военный потенциал обесценивает его как фактор внешней политики. Нет других мест где его можно было бы применить? Есть. И даже в соседнем Ираке применяется. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 09 апреля 2017 года, 20:51:02 Ситуация в Мосуле полторы недели назад
[spoiler](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Battle_of_Mosul_%282016%E2%80%932017%29.svg/1280px-Battle_of_Mosul_%282016%E2%80%932017%29.svg.png)[/spoiler] Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 20:55:56 Цитата: Ситуация в Мосуле полторы недели назад сегодня заявили что взяли еще один район. Насколько я понимаю речь идет о самом северном с названием на М. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Хель на 09 апреля 2017 года, 21:00:36 цитата из: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 20:47:44 Нет других мест где его можно было бы применить? Есть. И даже в соседнем Ираке применяется. Неготовность применять вооружённые силы вообще - это уже самый край. Имелась в виду неготовность к их применению в определённых обстоятельствах. Как я уже говорил, Сирия - первый за долгое время случай, когда официально названный противник имеет за собой сильную поддержку других государств. Уступить в подобных обстоятельствах - начать на глазах окружающих путь вниз с Олимпа. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 21:16:53 Цитата: Неготовность применять вооружённые силы вообще - это уже самый край. Имелась в виду неготовность к их применению в определённых обстоятельствах. Как я уже говорил, Сирия - первый за долгое время случай, когда официально названный противник имеет за собой сильную поддержку других государств. Уступить в подобных обстоятельствах - начать на глазах окружающих путь вниз с Олимпа. Это проблема решаемая пропагандой и к примеру заменой противника. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Хель на 09 апреля 2017 года, 21:58:09 цитата из: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 21:16:53 Это проблема решаемая пропагандой и к примеру заменой противника. Для внутреннего пользования сойдёт, и то со скрипом. А для наружнего? Окружающие ведь не идиоты. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Eydis на 09 апреля 2017 года, 22:03:25 А вот и "многовекторный" проявился (в очередной раз):
Эрдоган призвал Москву присоединиться к США и «избавиться» от Асада http://www.rbc.ru/politics/09/04/2017/58ea29729a7947343e6b4282?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top7 Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 22:23:21 цитата из: Хель на 09 апреля 2017 года, 21:58:09 цитата из: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 21:16:53 Это проблема решаемая пропагандой и к примеру заменой противника. Для внутреннего пользования сойдёт, и то со скрипом. А для наружнего? Окружающие ведь не идиоты. А какие окружающие? Европа она тот же участник и фактор конфликта, который уперся рогом в Сирию. И Залив. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: BunkerHill на 09 апреля 2017 года, 22:31:05 цитата из: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 18:11:55 Трамп похоже что идет вабанк или пан или пропал. Или уход нас из Сирии и свержение Асада или война. Все проще. Трамп пообещал перед выборами многое и многим. Пообещал разорвать сделку с Ираном, пообещал уничтожить ядерную программу КНДР, пообещал развести вопросы на Украине и в Сирии. Сейчас он давит по всем фронтам, я писал что такое вполне возможно, так что пока что, ничего неожиданного. проблема в том, что он настроит против США всех игроков. И в конце концов ситуация станет такой, что ему уже самому придется выбирать, либо сворачиваться, либо воевать. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Хель на 09 апреля 2017 года, 22:44:20 цитата из: Лоренц Берья на 09 апреля 2017 года, 22:23:21 А какие окружающие? Например, потенциальные демократизируемые, увидевшие реальный способ избежать демократизации. И их потенциальные патроны, увидевшие, что это работает. Цитата: Европа она тот же участник и фактор конфликта, который уперся рогом в Сирию. Да, только у них положение несколько веселее, так как они в своей политике опираются в значительной мере на чужой (американский) военный потенциал. Цитата: И Залив. А этим в случае чего будет совсем весело. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 09 апреля 2017 года, 23:16:52 цитата из: Хель на 09 апреля 2017 года, 22:44:20 Цитата: И Залив. А этим в случае чего будет совсем весело. Полагаю, шейхи Залива в кошмарах видят, как через Персидский Залив ( в случае ухода Америки или её резкого отвлечения на другие дела) на моторках переправляются КСИРовцы и разгоняют балаган, который в этих монархиях по недоразумению именуется армией, поганой метлой Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Хель на 09 апреля 2017 года, 23:49:26 цитата из: Gustav Erve на 09 апреля 2017 года, 23:16:52 Балаган, который в этих монархиях по недоразумению именуется армией... КСА решила продемонстрировать свои военные возможности в Йемене. Пока получается, мягко говоря, не очень. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 10 апреля 2017 года, 10:32:27 цитата из: Хель на 09 апреля 2017 года, 23:49:26 цитата из: Gustav Erve на 09 апреля 2017 года, 23:16:52 Балаган, который в этих монархиях по недоразумению именуется армией... КСА решила продемонстрировать свои военные возможности в Йемене. Пока получается, мягко говоря, не очень. А я о чём? Я и говорю,что эти "армии" без американского зонтика будут прежестоко биты не только регулярными силами Ирана, но даже и йеменскими повстанцами. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Ночной Воин на 10 апреля 2017 года, 15:13:08 Мюсли Лаврова @LavrovMuesli 8 апр.
Цитата: Самое точное определение произошедшего вчера: "Сирия сбила своим аэродромом 60 американских ракет общей стоимостью 80 миллионов долларов." Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 10 апреля 2017 года, 15:51:25 http://www.rosbalt.ru/world/2017/04/10/1606278.html
Цитата: Дочь президента США Дональда Трампа и его специальный советник Иванка убеждала отца нанести ракетный удар по сирийской авиабазе, узнало британское издание The Independent. <...> Позиция Иванки оказала «существенное влияние на Овальный кабинет», пишет газета. Таким образом, последовавшая за этим реакция администрации США оказалась «сильнее ожидаемой». Ах да, в момент той самой "химической атаки" мистер Джаред Кушнер, муж Иванки, находился в Багдаде. "Совпадение? Не думаю!" Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 10 апреля 2017 года, 18:45:46 Цитата: Например, потенциальные демократизируемые, увидевшие реальный способ избежать демократизации. И их потенциальные патроны, увидевшие, что это работает. Сколько их? По голосованиям в ООН видно что их цифра не очень значительная. Цитата: Да, только у них положение несколько веселее, так как они в своей политике опираются в значительной мере на чужой (американский) военный потенциал. Правильно. А так как Сирия им нужна то они принуждают США туда лезть. Но речь как раз и идет о том что им нужна сама Сирия. Это не "Акела промахнулся". Они все это время изображали из себя сторонних правдоискателей. О том что сменят США в меру своих сил если Вашингтон соскочит стало понятно после проигрыша Клинтон. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 10 апреля 2017 года, 18:48:33 Телеграф думает как им заставить РФ отказаться от Асада.
https://twitter.com/Kornilov1968/status/851456007406538752 Беобахтер надеется что Москва достаточно испугалась что бы отказаться от поддержки Асада. Т.е. так это и называют "момент испуга который надо использовать". http://www.dw.com/ru/берлин-надеется-что-кремль-перестанет-поддерживать-асада/a-38370293?maca=rus-tco-dw Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 10 апреля 2017 года, 22:03:22 цитата из: Лоренц Берья на 10 апреля 2017 года, 18:48:33 Беобахтер надеется что Москва достаточно испугалась что бы отказаться от поддержки Асада. Т.е. так это и называют "момент испуга который надо использовать". http://www.dw.com/ru/берлин-надеется-что-кремль-перестанет-поддерживать-асада/a-38370293?maca=rus-tco-dw Люблю, когда честность, да-с Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Змей на 11 апреля 2017 года, 11:36:13 ООН не углубляется, правомочны ли США обстреливать Сирию
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25781.htm Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 12:21:51 http://www.dw.com/ru/рбк-сообщило-о-гибели-в-сирии-российского-военного/a-38377466?maca=rus-tco-dw
Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Змей на 11 апреля 2017 года, 12:28:50 Сирия сбила своим аэродромом 60 американских ракет общей стоимостью 80 миллионов долларов
Милошевич и Хуссейн нанесли Пентагону ещё большие потери, но радости им этого не принесло. Хотя тогдашние селигерцы помнится строчили ну очень патриотические статьи о провале американской военщины. ;D ;D ;D Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 12:43:13 Цитата: Россия не намерена использовать свои Воздушно-космические силы против ракет США, если Вашингтон пойдёт на новые ракетные атаки по Сирии, но Вашингтону должны отбросить амбиции и эмоции в сирийском вопросе, заявил РИА Новости первый замглавы международного комитета Совета Федерации Владимир Джабаров. Представитель Белого дома Шон Спайсер несколькими часами ранее заявил, что США не исключают новых ударов по Сирии в случае новых химических атак. "Нет, мы не будем этого делать", — ответил Джабаров на вопрос, могут ли российские Воздушно-космические силы оказать поддержку сирийский вооруженным силам, чтобы не допустить попадания американских ракет по сирийской территории. "Нам нельзя втягиваться в вооружённое противостояние, это грозит масштабной войной", — добавил он. Вместе с тем сенатор призвал Вашингтон "отбросить амбиции и не предаваться эмоциям" в сирийском вопросе. "Особенно не стоит предаваться эмоциям дочери президента США", — добавил Джабаров. Вот это реально хреново. И даже омерзительно. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: BunkerHill на 11 апреля 2017 года, 12:57:33 цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 12:43:13 Вот это реально хреново. И даже омерзительно. Само собой но это так же и означает тот факт что наши опасаются остаться один на один с США. Роухани то вон тоже призвал к политическим реформам в Сирии, но этого как-то никто не заметил. Кроме того, пока неясна позиция Си Цзиньпина. При этом, лично я уверен что союза Россия-Иран-Китай не избежать, но вот в настоящий момент видимо все стороны прощупывают позиции друг друга. Если КНР согласится например унять Кима-внука, это тоже будет феерический слив в глазах китайского общества. Равно как и слив Ираном Сирии и хуситов в Йемене. При этом если ты заметил Трамп решил надавить разом на все болевые точки. А я уже давно писал что это приведет только к формированию серьезной антиамериканской коалиции. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 14:37:32 Цитата: Само собой но это так же и означает тот факт что наши опасаются остаться один на один с США. Роухани то вон тоже призвал к политическим реформам в Сирии, но этого как-то никто не заметил. Срийцы по моему оценивают иранскую позицию как более заасадовскую в отличии от нашей.Цитата: Министры иностранных дел стран G7 на саммите в Лукке (Италия) не приняли решения о расширении санкций против РФ из-за военных действий в Сирии. Об этом заявил глава французского МИД Жан-Марк Эро, сообщает 11 апреля Reuters. «Большая семерка очень четко говорит России: это лицемерие должно прекратиться. Необходимо искреннее участие в политическом процессе, чтобы выйти из ситуации, в которой мы оказались», – сказал Эро журналистам. По его словам, недавний американский ракетный удар по Сирии открыл «маленькое окно возможностей» в попытках завершить конфликт. Также французский министр сообщил, что вопрос о дополнительных санкциях «едва затрагивался» во время встреч. Ранее сообщалось, что НБУ готов ослабить санкции против банков с российским капиталом. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 14:49:54 Цитата: DW (на русском)Подлинная учетная запись @dw_russian 35 мин.35 минут назад Еще "Большая семерка" едина во мнении, что решение сирийского конфликта невозможно, пока Башар Асад остается у власти Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Ирина1 на 11 апреля 2017 года, 14:59:11 Россия не намерена использовать свои Воздушно-космические силы против ракет США.....
Слова выдернуты из контекста. Вообще-то, там есть продолжение о том, что сами сирийцы абсолютно вправе сбивать эти ракеты. А вот это уже совсем другая история. Совершенно не мерзкая... Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: BunkerHill на 11 апреля 2017 года, 15:00:36 цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 14:37:32 Сирийцы по моему оценивают иранскую позицию как более заасадовскую в отличии от нашей Иранская позиция более прошиитская и проалавитская. Наши пытаются наладить отношения и с суннитами тоже. Была бы наша позиция непроасадовская, не стали бы вмешиваться. В Ливии не вмешались. Цитата: «Большая семерка очень четко говорит России: это лицемерие должно прекратиться. Необходимо искреннее участие в политическом процессе, чтобы выйти из ситуации, в которой мы оказались», – сказал Эро журналистам. Вы оказались, вам и выгребать, это самый резонный ответ. ;D Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: BunkerHill на 11 апреля 2017 года, 15:03:40 Тиллерсон угрожает.
Тиллерсон предложил РФ дилемму выбора между США и Асадом Россия должна сделать выбор: присоединиться к США и их единомышленникам, либо остаться на стороне сирийского президента Башара Асада, Ирана и группировки «Хезболла», заявил во вторник в итальянском городе Лукка госсекретарь США Рекс Тиллерсон. Как сообщает информационное агентство The Associated Press, Тиллерсон заявил, что пока не ясно — Россия не смогла выполнить свои обязательства в Сирии или же оказалась некомпетентной. Однако это различие «не слишком много значит для мертвого», сказал глава госдепа. Говоря о недавней предполагаемой химической атаке в сирийской провинции Идлиб, Тиллерсон заявил: «Мы не можем допустить, чтобы такое повторилось снова». Госсекретарь отметил, что Вашингтон не считает, что у Асада есть какая-либо роль в будущем в Сирии, однако Соединенные Штаты заранее не предполагают, каким образом произойдет уход сирийского президента. В итальянской Лукке Тиллерсон принимает участие во встрече министров иностранных дел стран «Большой семерки». По ее завершении он отправится в Москву с первым визитом в качестве главы внешнеполитического ведомства США. news.mail.ru/politics/29390353/ Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 15:07:02 Цитата: Слова выдернуты из контекста. Вообще-то, там есть продолжение о том, что сами сирийцы абсолютно вправе сбивать эти ракеты. А вот это уже совсем другая история. Совершенно не мерзкая... Им особо нечем, кроме района Дамаска. И мы и США и Израиль это знаем. Цитата: Тиллерсон угрожает. И семерка тоже. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: BunkerHill на 11 апреля 2017 года, 15:15:16 цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 15:07:02 И семерка тоже. Значит они в тупике. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 15:47:08 Цитата: https://ria.ru/syria/20170411/1492002015.html ЛОНДОН, 11 апр – РИА Новости, Денис Ворошилов. Запад хочет видеть Россию участницей политического процесса в Сирии и процедуры передачи власти новому правительству САР, заявил глава МИД Великобритании Борис Джонсон. "Конечно, все понимают, что у России есть политические и стратегические интересы в Сирии. Ко всему этому будет уважительное отношение. Но в то же время России необходим выход из сложившейся в Сирии катастрофы. Мы хотели бы видеть Россию вовлеченной в политический процесс, в передачу власти новому правительству Сирии. Я думаю, что с таким предложением (госсекретарь США) Рекс Тиллерсон поедет в Москву. И оно довольно солидное", — сказал Джонсон в интервью Sky News в Италии во время министерской встречи стран G7. Цитата: https://ria.ru/syria/20170411/1491996465.html МОСКВА, 11 апр — РИА Новости. Страны "Большой семерки" готовы сотрудничать в разрешении конфликта в Сирии и восстановлении страны при готовности РФ использовать свое влияние на сирийское правительство, говорится в совместном заявлении по итогам встречи глав МИД "Большой семерки" в итальянской Лукке. "Если Россия готова использовать свое влияние (на Дамаск — ред.), тогда мы готовы сотрудничать в разрешении конфликта в Сирии, политическом урегулировании и напоследок делать свой вклад в покрытие расходов на стабилизацию и восстановление страны", — говорится в заявлении. Конфликт в Сирии продолжается с марта 2011 года. И благодаря усилиям РФ, переговоры по урегулированию сдвинулись с мертвой точки. https://ria.ru/syria/20170411/1492003467.html Цитата: ЛУККА (Италия), 11 апр — РИА Новости, Александр Логунов. Россия имеет все возможности для того, чтобы оказать давление на президента Сирии Башара Асада, и должна "взыскать с него по долгам" для разрешения кризиса в стране, заявил министр иностранных дел Италии Анджелино Альфано. "Сегодня мы (главы МИД G7) работали в расширенном формате с участием Катара, Иордании, Турции, ОАЭ и Саудовской Аравии. Это оказалась очень полезная и продуктивная встреча, в том числе из-за того, что она прошла накануне поездки госсекретаря Рекса Тиллерсона в Москву" — заявил Альфано на пресс-конференции по итогам саммита глав МИД "Большой семерки" в Лукке. "На встрече преобладала позиция, которая во многом похожа на позицию Италии: с Россией надо вести диалог, избегая того, чтобы она оказывалась в углу, но и требуя от (президента) Путина взыскивать с (Башара) Асада по выданным ему ранее кредитам", — отметил министр. "Мы считаем, что Россия имеет всю силу для того, чтобы подвергнуть Асада давлению и заставить его соблюдать взятые ранее обязательства, прежде всего по соблюдению режима прекращения огня" — сказал Альфано. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Станислав на 11 апреля 2017 года, 15:56:30 Цитата: Срийцы по моему оценивают иранскую позицию как более заасадовскую в отличии от нашей. Сирийцы справедливо опасаются, что мы можем обменять их страну на уступки по Украине. Всё же для нас Сирия - хоть и союзная, но далёкая страна. Наоборот, для Ирана Сирия - ближнее зарубежье, которое самым непосредственным образом может повлиять на судьбу их страны. Разумеется, для Тегерана Сирия гораздо важнее, чем для Москвы. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: BunkerHill на 11 апреля 2017 года, 16:05:08 цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 15:47:08 Это наша пресса уже начала переобуваться? Эль Мюрид ванговал что такое будет. ;D ;D ;D Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: BunkerHill на 11 апреля 2017 года, 16:19:35 цитата из: Станислав на 11 апреля 2017 года, 15:56:30 Сирийцы справедливо опасаются, что мы можем обменять их страну на уступки по Украине. Всё же для нас Сирия - хоть и союзная, но далёкая страна. Наоборот, для Ирана Сирия - ближнее зарубежье, которое самым непосредственным образом может повлиять на судьбу их страны. Разумеется, для Тегерана Сирия гораздо важнее, чем для Москвы. Я выскажу тебе свое мнение на происходящее, и то, почему я готов терпеть некоторые неудобства, даже больше чем "некоторые". Сейчас в мире кризис который во многом сводится к конфликту, политиков и финансистов. Ресурс политиков - люди, ресурс финансистов - деньги. В данной ситуации, мы (Россия) по ряду объективных и субъективных причин в рядах политиков, наш ресурс это люди. Нас давят деньгами. При этом, лично я считаю что люди важнее, и не все вопросы можно решить деньгами, потому что деньги в конечном итоге это фантики, и их способность помогать, на самом деле крайне ограниченная, я ни разу не видел того, кому бы в болоте руку протянула стодолларовая купюра. Люди могут делать деньги, деньги людей практически нет. Люди делают людей. Поэтому что в Сирии, что на Донбассе, наш ресурс более капризный, но намного более ценный. Деньги можно сжечь и напечатать новые, еще раз сжечь и напечатать новые, то же самое касается и санкций, их можно отменять и вводить тысячу раз, а людей можно предать один раз, и за этот один раз будут расплачиваться потомки. Поэтому следует крайне осмотрительно подходить к вопросу разменов с финансистами, они не могут ничего дать кроме денег. Поэтому чисто по моему субъективному отношению, тот хэзбаллон, который прикрывает спину в Сирии нашему корректировщику, намного ценнее, чем американская домохозяйка которая под пивко сочувствует России перед телевизором, и уж тем более важнее долларов, которые можно проесть за один хороший обед. Разумеется мир сложная штука, и взаимосвязей много, но раз уж так сложилось что нас загоняют в угол, нужно крайне внимательно думать над приоритетами. Хотя разумеется, кому и вилла в Ницце важнее горловского или докучаевского детсада. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: FatCat на 11 апреля 2017 года, 16:27:56 цитата из: Ирина1 на 11 апреля 2017 года, 14:59:11 Вообще-то, там есть продолжение о том, что сами сирийцы абсолютно вправе сбивать эти ракеты. Это точно. Долго ли подвезти в сирийские части ПВО/ПРО "зелёных человечков"... :DА вот это уже совсем другая история. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 16:33:09 Согласен с Банкером.
Добавлю одну фишку. Финансисты на самом деле хорошо знают что не все покупается за деньги, и их политика на самом деле направлено против людей из определения Банкера. На уничтожение во всех смыслах как политических так и физических тех кто упирается не в деньги. Их политика это сложная система где людей принуждают к предательству из-за выгоды, проверяют на лояльность ценностям, для этого они обязательно должны быть конфликтными, а все центры нелояльности уничтожаются. Потому выбор должен быть в пользу людей которые сопротивляются этому. Ну и еще мое личное о чем я писал раньше. Украина это неосновной фронт войны в Сирии. Если они выигрывают в Сирии то они выигрывают и на Украине после реализации тех планов о которых мы не знаем и для которых им нужна Сирия. Не сейчас но к примеру лет через 5 или 10. Потому защищая Асада и защищая Сирию мы защищаем себя. В сторону. Данный удар Томагавкам вскрыл в очередной раз интересную вещь. А именно что даже лозунг "Асад должен уйти" не жизнеспособен без агрессивной политики США. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Corvina на 11 апреля 2017 года, 16:51:02 Цитата: G7 не объявляет санкций, но говорит Асаду и Путину: "С нас хватит" 46 минут назад Министры иностранных дел стран "Большой семерки" на встрече в Италии не смогли договориться о введении санкций против России и Сирии после химической атаки в Идлибе, но продемонстрировали общее ужесточение тона по отношению к Кремлю. Сразу после завершения встречи в Москву отправился госсекретарь США Рекс Тиллерсон. Какое послание он передаст российскому министру иностранных дел Сергею Лаврову? Об этом Би-би-си спросила другую участницу встречи в Лукке, министра иностранных дел Канады Христю Фриланд. http://www.bbc.com/russian/features-39568694 Хрыстя - потомственная бандеровка и ее мнение никому не интересно. А вот то, что не договорились по санкциям - это плюс Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 11 апреля 2017 года, 17:00:15 цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 16:33:09 Согласен с Банкером. Добавлю одну фишку. Финансисты на самом деле хорошо знают что не все покупается за деньги, и их политика на самом деле направлено против людей из определения Банкера. На уничтожение во всех смыслах как политических так и физических тех кто упирается не в деньги. Их политика это сложная система где людей принуждают к предательству из-за выгоды, проверяют на лояльность ценностям, для этого они обязательно должны быть конфликтными, а все центры нелояльности уничтожаются. Потом выбор должен быть в пользу людей которые сопротивляются этому. Ну и еще мое личное о чем я писал раньше. Украина это неосновной фронт войны в Сирии. Если они выигрывают в Сирии то они выигрывают и на Украине после реализации тех планов о которых мы не знаем и для которых им нужна Сирия. Не сейчас но к примеру лет через 5 или 10. Потому защищая Асада и защищая Сирию мы защищаем себя. В сторону. Данный удар Томагавкам вскрыл в очередной раз интересную вещь. А именно что даже лозунг "Асад должен уйти" не жизнеспособен без агрессивной политики США. ППКС Сейчас, между прочим, ни один лозунг господствующего класса в "свободно-рыночных" странах нежизнеспособен без опоры на военную мощь Америки. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 17:30:37 Цитата: Хрыстя - потомственная бандеровка и ее мнение никому не интересно. А вот то, что не договорились по санкциям - это плюс Так и задумано. В данной ситуации это послания из разряда или уходи из Сирии, или получишь санкции. Потому сейчас перед визитом Рекса как бы не договорились, зато сказали что если будете дальше упрямиться то получите санкции. И в довесок много заявляний о том что они едины скоординированы и у них нет разногласий. И это опасно, потому что капитулянты сейчас несомненно побегут к Башням склонять на уход из Сирии. В общем плане было бы полезнее для нас если бы они ввели санкции. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 11 апреля 2017 года, 17:41:10 цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 17:30:37 В общем плане было бы полезнее для нас если бы они ввели санкции. Да. Опыт веков показал, что к нам к нашему народу, нашему государству, даже к его наиболее растлённым элементам бессмысленно применять грубый, прямой нажим, который лишь заставляет драться с большей яростью, ибо на кону стоит самое наше бытиё. Гораздо было бы хуже, если бы НАТО и Израиль расточали б нашей верхушке похвалы, давали премии и т.д. - таким путём они гораздо вернее заставляют её уступать в жизненно-важных областях. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Corvina на 11 апреля 2017 года, 17:45:38 цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 17:30:37 Цитата: Хрыстя - потомственная бандеровка и ее мнение никому не интересно. А вот то, что не договорились по санкциям - это плюс Так и задумано. В данной ситуации это послания из разряда или уходи из Сирии, или получишь санкции. Потому сейчас перед визитом Рекса как бы не договорились, зато сказали что если будете дальше упрямиться то получите санкции. И в довесок много заявляний о том что они едины скоординированы и у них нет разногласий. И это опасно, потому что капитулянты сейчас несомненно побегут к Башням склонять на уход из Сирии. В общем плане было бы полезнее для нас если бы они ввели санкции. Из Сирии нужно уходить по другой причине. В этой войне нельзя одержать победу, можно только увязнуть. Последний шанс был, когда Хейли заявила, что уход Асада уже не стоит на повестке дня. На следующий же день (!) ударили зарином. Мгновенно ситуация развернулась. И так будет продолжаться. Зарина им не жалко, сирийцев тоже. Ничего кроме второго Афганистана из Сирии уже не выкрутить. А что касается предательства... Ну, не смогли. В очередной раз. * [spoiler]Тема предательства ведь никак не мешает продавать украм дизтопливо, электроэнергию, уголь, рефинансировать украинские банки и называть Порошенко партнёром[/spoiler] Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 17:58:20 Цитата: Из Сирии нужно уходить по другой причине. Нельзя из неё уходить. Та неизвестная причина которую я диагностирую она основная. А есть и куча побочных. Цитата: В этой войне нельзя одержать победу, можно только увязнуть. Значит нужно увязнуть. И это кстати не самая большая проблема если "увязнуть". Наше увязание слишком большому количеству зеленой мрази стоит жизней. Самая большая проблема что даже без американцев, контингенты соседних враждебных стран значительно нас превосходят на этом ТВД. В порядки и если что могут раздавить и нас и сирийцев. А нам останется вариант только героической гибели. Но мое мнение что даже при такой угрозе уходить нельзя. Цитата: На следующий же день (!) ударили зарином. Мгновенно ситуация развернулась. И так будет продолжаться. Зарина им не жалко, сирийцев тоже. Ничего кроме второго Афганистана из Сирии уже не выкрутить. А что касается предательства... Ну, не смогли. В очередной раз. И что бы не было в очередной раз это тоже важный момент что бы остаться. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 20:52:12 Просто пара мыслей по важности.
Скажу еще раз мои доводы о том что Сирия главное а Украина второстепенное носят исключительно косвенный характер. Я в первую очередь сделал такой вывод из того наблюдения за западной прессой, и заявлениями политиков. Именно из них я увидел то что по Украине у них было много позерства, а Сирия их напугала совершенно реально. Создала угрозу каким то чрезвычайно важным планам. И потом я неоднократно находил этому подтверждение. Только в Сирии они неоднократно и совершенно реально рисковали поставить мир на грань 3-й мировой, как и сейчас. При этом им было важно что бы важность Сирии не была очевидной. Все это начиналось вообще как обычная режим чейнж, которых было много и какие-то удачные какие-то неудачные. Некоторые побочные цифры. http://www.forbes.ru/biznes/336153-drugaya-cena-voyny-kto-i-skolko-tratit-na-gumanitarnuyu-pomoshch-sirii Цитата: Расходы на содержание беженцев и оказание гуманитарной помощи тем, кто остался в Сирии, покрываются в основном за счет ООН и других международных организаций. Например, Международного Комитета «Красного креста» и др. Однако многие страны предоставляют помощь сирийцам не через международные организации, а напрямую через местные правительственные или неправительственные организации и фонды. Значительную часть средств собирают Конференции доноров по поддержки Сирии и региона. На настоящий момент были проведены четыре такие конференции: конференция в 2013 году собрала $1,5 млрд, в 2014 году – $2,4 млрд, в 2015 году – $3,8 млрд. Последняя конференция доноров по поддержке Сирии и региона, прошедшая в Лондоне 4 февраля под председательством Великобритании, Германии, Кувейта, Норвегии и ООН, собрала $12 млрд: $6 млрд - на 2016 год и $6 млрд- на период 2017-2020 годов. Евросоюз Что касается помощи, оказываемой отдельными странами, то, как правило, данные об оказываемой Сирии и сирийцам помощи включают в себя и взносы в международные организации, и пожертвования на гуманитарные нужды, предоставляемые напрямую сирийцам или через определенные фонды, работающие в Сирии или в соседних странах. Наибольшую материальную помощь предоставили страны ЕС — начиная с 2011 года они выделили порядка €6,4 млрд Сирии и странам, принявшим наибольшее количество сирийских беженцев (Турции, Иордании, Ливану, Египту и Ираку). Причем значительную часть средств предоставила Германия – свыше €1,3 млрд (данные на конец 2016 года). Страны ЕС помимо материальной помощи на гуманитарные нужды оказывают также помощь сирийским беженцам. На данный момент страны ЕС приняли 884 000 беженцев из Сирии. Большую часть — 64% всех прибывших в Европу сирийцев — приняли Германия и Швеция. Значительную часть (22% от общего количества) беженцев также приняли Норвегия, Дания, Австрия, Нидерланды и Болгария (данные УВДКБ ООН за период с апреля 2011 по октябрь 2016 года). Просто обратите внимание на порядки цифр. Только на беженцев и только в Сирии заинтересованные лица выделяют больше или столько же денег как и на поддержку 404. Особенно если еще вспомнить про 3 млрд евро которые заплатили Эрдогану в рамках сделки по беженцам. Несомненно эти деньги наверняка идут не только беженцам, но и на подготовку и рекрутирование боевиков, на содержание их семей за границей. И даже элементарно на снабжение захваченных ими территорий, поскольку они там как саранча, уничтожают все что дает жизнь. Мы здесь в РФ примерно представляем себе сколько стоит поддерживать охваченные войной территории. Для других это по другому не делается, они тоже вынужденны снабжать, и башлять на это средства. И наверняка все это не охватывается через программы ООН. А кроме того были весьма дорогие программы обучения умеренной оппозиции и поставки им вооружений, и там суммарно тоже миллиарды. Болгария неплохо так наваривается на поставках оружия и не только она. А еще я напомню что пытались подкупить нас. Когда КСА один раз инвестировало 10 млрд долларов во что-то в другой раз захотела закупить много оружия на 10 млрд. А еще оружие и деньги заносятся курдам. И ЕС и США. А еще удержание низкими цен на нефть. Тут речь идет о значительных потерях в деньгах Залива, хотя известно что для экономики хороша дорогая нефть и есть немало крупных западных субъектов которые тоже на таких ценах крупно теряют. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 20:53:32 Продолжение.
А теперь то что сложно прикинуть в плане стоимости. Теракты. Ведь часть терактов в Турции, Египте, Сирии, РФ и в том числе Европе и США организовывались из-за рубежа, скорее всего на деньги залива. Это тоже деньги, и немалые, хоть снаружи этого и не видно. Вся эта ваххабитская пропаганда от которой толпы добровольцев рвались в Сирию это тоже деньги. часть положим уехала за свои средства, но и контробанда этого контингента это тоже деньги. Деньги все операции спецслужб, все подкупы асадовских функционеров, все те закладки на войну, картинка в СМИ, все эти Белые Каски и подсчеты разных институтов, даже шалычник в Англии, который жертвы считает это тоже деньги. И Бана Алабед, и провокации. помните ту переписку про подготовку химатаки? "Они платят деньги и не малые". Денег стоит политическая лояльность на Генассамблее ООН. Если кто думает что это проходит бесплатно то это не так. там тоже заносят денег. Может кому то это проходит по старой дружбе и мозгопромыву в предыдущий период, но африканцы к примеру зачастую ставят результаты голосований в зависимость от получения кредитов. Есть там такие. Плюс стоимость бомбежек ИГ и вообще деятельности военных стран НАТО и Залива в Ираке и Сирии. Это тоже деньги. Те же недавние Томагавки это 80 млн. долларов за раз. На беобахтере где-то мелькала цифра о том сколько стоит присутствие бундесверовцев против ИГ, при том что там с немецкой стороны мизер, суммы все равно набегали неплохие. А еще денег стоят разные выборы чтоб "пророссийский кандидат" не прошел. Не важно где, но там тоже заносят немало денег. Вон Клинтонам в фонды неплохо так миллионов отгрузили. Причем зря. Ну допустим к Сирии это имеет опосредованное отношение и условно сочтем что сирийских денег тут только часть. А есть еще Йемен, который тоже стал фронтом сирийской войны, только в этот раз этот фронт организовал Иран против КСА и заставил их дополнительно кидать деньги в топку. А заодно и США с Европой им помогать. Но даже без Йемена сирийская война это топка в которой пережгли очень много денег. вначале она была чем то вроде дешевой цветной революции, когда ты вбрасываешь один ярд или пять в течении некоторого времени и получаешь дешевый результат. Но обычно проигранные цветные революции вынуждены проглатывать. Но не тут. Тут начали вкидывать деньги вначале в боевиковое мясо, потом и в мясо, и в оружие, потом вынужденны были брать на содержание захваченные ими регионы, затем попытались вооружить ИГ, и вынужденны были еще больше вкидывать в зеленую оппозицию что бы она не перебежала к черным. Это идет уже 6 лет. За это время я думаю в Сирии пережгли никак не меньше сотни миллиардов долларов суммарно. Это реально больше всего остального. Больше кредитов на то что бы не случился Грекзит, больше чем поддержка 404. Это сумма после которой обычно задумываются, а что дальше, и не вывести ли войска из Ирака и Афганистана и когда вывести. Это еще один момент который вместе за слежкой за вражьими голосами заставляет меня думать о том что дело в самой Сирии, и в том что именно она сама является важнейшей в чьих то глазах, от чего он не может от неё отказаться. Разумеется дело сильно завязано на Залив, большая часть денег его, но тем не менее не он ведь руководит США и Европой. Он то положим по чисто мракобесным религиозным причинам может упереться, но упирается не только он но и Европа, и немалая часть денег идет из Европы и Залива что бы Штаты с этого трамвая не соскочили. А еще этот корявый пост, это иллюстрация тезиса Банкерхилла о том как деньги воюют против людей. Еще одна особенность этой войны в том что это редкий случай когда немалая часть денег уходит на всякое сопутствующее, на то чтоб война не выглядела войной в Ирак-стайл. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 21:01:10 И еще мысль. Тут как то в году 2015 мелькал то ли вброс то ли слух о том что Саудиты предложили нам 300 млрд долларов за то что бы отказались от поддержки Асада. Стоит вдуматься в то какая это сумма. И почти никто не сомневался что они готовы были такое заплатить.
И еще раз скажу. Я не знаю что именно такого важного в Сирии и за что так жестоко уцепились в Европе. Не знаю. Я лишь вижу что оно важно чрезвычайно, и что немало усилий(и денег) было приложено к тому что бы эту важность не было видно. Она всплывать начала только после нашего появления. Все версии о том что это такое страдают той или иной степенью невменяемости. Я лишь вижу что оно в чем то важно и наше появление там оказалось сравнимо с взятием чьих-то шариков в тиски и начало их закручивания. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 22:11:18 ООН повторяется
https://ria.ru/syria/20170411/1492035966.html Цитата: ООН, – РИА Новости. Около 400 тысяч человек заблокированы в районе Восточной Гуты под Дамаском и нуждаются в срочной гуманитарной помощи, заявил журналистам официальный представитель генерального секретаря ООН Стефан Дюжаррик. "Мы сохраняем глубокую озабоченность ухудшающимся положением в сфере безопасности и гуманитарной ситуации для 400 тысяч человек, которые оказались заблокированы в районе Восточной Гуты в пригороде Дамаска", — сказал Дюжаррик на регулярном брифинге во вторник. "Крайне необходимо, чтобы мы и наши партнеры получили доступ к этому району до того, как ситуация еще более ухудшится", — сказал представитель ООН, напомнив, что последний раз доступ гуманитарной миссии ООН в район Восточной Гуты был осуществлен в октябре 2016 года. Они уже пищали про то что 400 тыс в Восточной Гуте помирают и я это уже комментировал в стиле того что, если взять Гуту штурмом то выяснится что там не то что 400 тыс., там хорошо если 30 наберется. С тех пор к этому можно добавить то что буквально полторы две недели назад гутские сидельцы пытались наступать на Дамаск впервые после долгого перерыва аж года наверное с 2013. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Хель на 11 апреля 2017 года, 23:04:52 цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 21:01:10 Я лишь вижу, что оно в чем-то важно, и наше появление там оказалось сравнимо с взятием чьих-то шариков в тиски и начало их закручивания. Ну я-то пока придерживаюсь мнения, что дело именно в нашем и Ирана участии, в результате которого уход американцев и европейцев станет для них не просто внешнеполитической неудачей, а полноценным поражением. От страны-бензоколонки и страны-изгоя. Цитата: Тут как-то в году 2015 мелькал то ли вброс, то ли слух о том, что Саудиты предложили нам 300 млрд долларов за то, чтобы отказались от поддержки Асада. Стоит вдуматься в то какая это сумма. И почти никто не сомневался что они готовы были такое заплатить. Этим-то есть чего бояться в случае нашего и Ирана выигрыша в Сирии. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 12 апреля 2017 года, 03:23:38 цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 20:53:32 А еще этот корявый пост, это иллюстрация тезиса Банкерхилла о том как деньги воюют против людей. офф-топ: На эту тему, войны денег против людей, есть замечательная книга Валентина Иванова "Русь Изначальная" ( 2 том), где описывается итальянская война Юстиниана. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Станислав на 12 апреля 2017 года, 04:25:13 Цитата: И еще раз скажу. Я не знаю что именно такого важного в Сирии и за что так жестоко уцепились в Европе. Не знаю. Я лишь вижу что оно важно чрезвычайно, и что немало усилий(и денег) было приложено к тому что бы эту важность не было видно. Она всплывать начала только после нашего появления. Все версии о том что это такое страдают той или иной степенью невменяемости. Я лишь вижу что оно в чем то важно и наше появление там оказалось сравнимо с взятием чьих-то шариков в тиски и начало их закручивания. Возможно что ничего по-настоящему важного в Сирии изначально и не было. Начиная очередную революцию и Европа и США и монархии залива ожидали лёгкой прогулки после чего на повестку дня было бы вынесено предложение решить иранский вопрос. Однако что-то пошло не так. Режиа Асада трещал и шатал, но не падал, Иран начал слишком активную (с точки зрения его противников) помощь Дамаску, а зелёные и курды не захотели сражаться в едином строю против Асада. Шли годы, Запад и КСА вливали всё больше денег и сил в борьбу против Асада. Возникло ИГ, началась война в Йемене, наконец-то проснулась РФ, Турция успела перебежать во вржаеский лагерь и т.д. Для полного счастья не хватает ещё войск КНР, но чем чёрт не шутит? Просто в какой-то момент желание победить в Сирии стало для КСА стало идеей фикс, да и в США с ЕС уход из этой страны станет завершением слишком многих политических карьер. Грубой аналогией может послужить Сталинградская битва. Сам по себе Сталинград (не смотря на свою важность) не стоил того, чтобы там случилась одна из крупнейших битв Второй Мировой. В конце-концов на Восточном фронте можно было найти несколько других, не менее важных, мест, где бы Третий Рейх и СССР могли бы сойтись в грандиозном сражении. Однако стечение обстоятельств и предпосылок сложились именно так что такое сражение случилось именно в Сталинграде. Так и Сирия стала местом грандиозной войны относительно случайно. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Станислав на 12 апреля 2017 года, 04:29:37 Corvina
Цитата: Из Сирии нужно уходить по другой причине. В этой войне нельзя одержать победу, можно только увязнуть. Пока объективных причин нашего ухода из Сирии не видно. Даже если не считать того, что тут сказил Лоренц Берья и BunkerHill прокси-война с "западными партнёрами" для нас относительно не затрата ни по человеческим потерям, ни по материальным/финансовым ресурсам. Тем более что сами "западные партнёры" никак не готовы мириться с Россией. Возможно лет через пять-десять сирийской войны у них и появится желание засесть за нормальные переговоры. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2017 года, 11:37:15 Цитата: Возможно что ничего по-настоящему важного в Сирии изначально и не было. Начиная очередную революцию и Европа и США и монархии залива ожидали лёгкой прогулки после чего на повестку дня было бы вынесено предложение решить иранский вопрос. Ну если речь идет о решении иранского вопроса то тут очень большая стратегия и большая ставка. Цитата: Шли годы, Запад и КСА вливали всё больше денег и сил в борьбу против Асада. Возникло ИГ, началась война в Йемене, наконец-то проснулась РФ, Турция успела перебежать во вржаеский лагерь и т.д. Для полного счастья не хватает ещё войск КНР, но чем чёрт не шутит? Просто в какой-то момент желание победить в Сирии стало для КСА стало идеей фикс, да и в США с ЕС уход из этой страны станет завершением слишком многих политических карьер. Про КСА я ниже напишу. Цитата: Грубой аналогией может послужить Сталинградская битва. Сам по себе Сталинград (не смотря на свою важность) не стоил того, чтобы там случилась одна из крупнейших битв Второй Мировой. В конце-концов на Восточном фронте можно было найти несколько других, не менее важных, мест, где бы Третий Рейх и СССР могли бы сойтись в грандиозном сражении. Однако стечение обстоятельств и предпосылок сложились именно так что такое сражение случилось именно в Сталинграде. Так и Сирия стала местом грандиозной войны относительно случайно. Ты выбрал интересную аналогию. Мне она нравится. поскольку истерика вокруг Сирии действительно чем то напоминает Сталинград, не считая того что в ходе боев за Алеппо зеленые твиттеры сами использовали Сталинград в качестве риторики, при этом криво сравнивая прорывы Нусры правительственной блокады с победой под Сталинградом. Более умные сирийцы их тролли и намекали что прорыв окружения делался немцами и не получился, а потом когда Нусру выпиливали ехидно спрашивали "неужто и тут Манштейн не прорвался?". Что такое был Сталинград, это пункт на карте который глаз фюрера оценил как самую важную точку, шверпункт, обладание которым приведет к выигрышу войны на Восточном фронте. Это спорный вопрос был ли он таким и получилось бы если взять его штурмом действительно так выиграть. Но именно так его оценил фюрер и ставка(вместе с Кавказом), и уперлись в него рогами. Потому если аналогия верна то и Сирию граждане глобалисты\европейцы\неоконы могут оценивать так же, в каких то своих стратегических раскладах. Кстати заметно что для них в Сирии были места важнее чем другие, в частности Дамаск и Алеппо. Цитата: офф-топ: На эту тему, войны денег против людей, есть замечательная книга Валентина Иванова "Русь Изначальная" ( 2 том), где описывается итальянская война Юстиниана. В фильм это по моему не попало. Цитата: Ну я-то пока придерживаюсь мнения, что дело именно в нашем и Ирана участии, в результате которого уход американцев и европейцев станет для них не просто внешнеполитической неудачей, а полноценным поражением. От страны-бензоколонки и страны-изгоя. Их не было там до нашего появления. Они были в Ираке, они наносили удары по ИГ, причем больше старались гнать его на Асада, спецназ, советники в рядах все это появилось после и как бы в ответ. Цитата: Этим-то есть чего бояться в случае нашего и Ирана выигрыша в Сирии. Цитата: Просто в какой-то момент желание победить в Сирии стало для КСА стало идеей фикс Если бы речь шла о том что интересы КСА=интересы ЕС\ФРГ\неоконов\глубинного государства это объяснило бы решительно все. КСА говоря простым языком это тоталитарная секта поддельного Ислама, желающая подменить собой все остальные его версии, и в первую очередь традиционный суннизм. Уровень мышления в ней близок ко временам крестоносцев и может быть даже ко временам зарождения Ислама. В рамках этого мышления очень важно не только побеждать и устранять неправильных мусульман, но и обладать святынями и святыми городами. А Алеппо и Дамаск такими святынями обладают, по утраченной в Алеппо мечети Омейядов в зеленом твитторе был пролит поток слез. Мол бог на нашей стороне и дарует нам победы, отдает в наши руки исламские святыни, а что получается если не дает,а даже отбирает, и дарует поражения? Что ваша дряная версия не такая уж и правильная и вы ничем не лучше остальных версий Ислама? Ну и конец света не наступил после падения восточного Алеппо и Дабика. Вот если распространение этой поганой и ущербной версии Ислама так же является стратегической целью Европы то да это объяснило бы почему нужна именно Сирия, и почему надо в неё упереться. Но я как то не до конца готов принять такую версию. Хотя есть косвенные улики что именно к радикальным версиям Ислама у глобалистов много симпатий. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Павел Парвус на 12 апреля 2017 года, 13:23:43 Эр Станислав
Цитата: Возможно что ничего по-настоящему важного в Сирии изначально и не было. Там что-то было с маршрутом газопровода… Цитата: Начиная очередную революцию и Европа и США и монархии залива ожидали лёгкой прогулки после чего на повестку дня было бы вынесено предложение решить иранский вопрос. Согласен, кмк, рассчитывали пройти по ливийскому сценарию: ах, диктатор, ах, восставший народ, ну что хотите – издержки переходного периода и так далее вплоть до максимально размытого упс и ну ладно уже, давно было, кому это интересно кстати, Правозащитники сообщили о существовании в Ливии рынков рабов https://lenta.ru/news/2017/04/11/momslavery/ (https://lenta.ru/news/2017/04/11/momslavery/) это ещё издержки, либо, или уже ну кому это интересно? Цитата: Однако что-то пошло не так. Режиа Асада трещал и шатал, но не падал Тут пытались запустить затягивание конфликта и страданий бедного народа, но кмк, любой, кто даёт сдачи, затягивает драку. Замечу, когда восторженные дамы рассуждают на ЗФ, что Фердинанд должен был умереть, чтобы не поставлять Рокэ свет-Алварыча, это еще терпимо, но когда политики ядерных держав действуют исходя из такой же логики, на уровне «а пусть он как-нибудь самоутилизируется и не мешает дивному новому миру» это огорчает и откровенно пугает. Цитата: Грубой аналогией может послужить Сталинградская битва. Сам по себе Сталинград (не смотря на свою важность) не стоил того, чтобы там случилась одна из крупнейших битв Второй Мировой. В конце концов на Восточном фронте можно было найти несколько других, не менее важных, мест, где бы Третий Рейх и СССР могли бы сойтись в грандиозном сражении. Спорно. Волжский транспортный путь, в том числе для ленд-лиза через Иран (кстати). Ведь и Москва с Ленинградом были отнюдь не только символами. Другое дело, что кмк, подключился стратегический мистицизм фюрера. Во многих немецких мемуарах мне попадалась мысль, что вот еще один батальон, одна батарея, один авиаполк – и русские сломаются. Уперлись… ну и русские уперлись. Цитата: Так и Сирия стала местом грандиозной войны относительно случайно. В принципе, «бить на дальних подступах» – объяснение неплохое, всяко лучше, чем «не лезли бы в Сирию и не было бы терактов в России». Цитата: Шли годы, Запад и КСА вливали всё больше денег и сил в борьбу против Асада. Возникло ИГ, началась война в Йемене, наконец-то проснулась РФ, Турция успела перебежать во вржаеский лагерь и т.д. Для полного счастья не хватает ещё войск КНР, но чем чёрт не шутит? Просто в какой-то момент желание победить в Сирии стало для КСА стало идеей фикс, да и в США с ЕС уход из этой страны станет завершением слишком многих политических карьер. Очень может быть и идея фикс. Мне эта версия нравится больше, чем тезис Сатановского: деньги по заказу получены, киллер должен довести дело до конца Или непривычный для нас фактор Например вот этот Внешняя политика, устроенная по-другому Константин Сонин профессор Чикагского университета и НИУ ВШЭ http://echo.msk.ru/blog/ksonin/1957986-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/ksonin/1957986-echo/) Извлечения: Цитата: … американская внешняя политика фундаментально отличается от российской … наша внешняя политика — «элитная», движимая соображениями и интересами узкой элиты, а американская часто — ровно наоборот. Она часто идёт «снизу», от граждан к элите. Значительная часть американской внешней политики, что при Рейгане, что при Буше, что при Клинтоне, что при Буше-мл, что при Обаме, что при Трампе устроена по следующей простой схеме. Не вся внешняя политика устроена так, но важная часть. Где-то происходит гражданская война, мор и геноцид, до которой американским гражданам нет никакого дела. Американскому президенту и его ближайшим советникам, 100% которых занимаются внутренней политикой, нет до этого никакого дела. … Никому нет дела до того, что Каддафи или Хуссейн давят оппозицию, Хафез Асад использует химическое оружие против мирного населения, хуту режут тутси или Караджич при поддержке Милошевича бомбит боснийцев. В некоторый момент эта гражданская война и геноцид в отдалённой точке планеты достигают такого количества жертв, что это становится интересным простым американцам (обычно позже, чем простым европейцам). Газеты и телеканалы начинают соревноваться в репортажах из горячих точек, кадрами с обугленными телами и дрожащими детьми. В этот момент просыпается американский президент — потому что в этот момент его ближайшие советники, специалисты по внутренней политике, начинают интересоваться темой — потому что ей интересуются избиратели (в Америке избирательная кампания в последние десятилетия идёт, можно считать, непрерывно). Американские президенты, посылая авианосцы к ливанским берегам, бомбя сербскую инфраструктуру, ставя условия Каддафи и Асаду, реагируют не на их действия, и не на действия других больших странах, а на возмущение, которое охватывает американцев. Не будем обсуждать, хороша устроенная так внешняя политика или плоха. Конечно, в «элитной» политике есть свои плюсы — хотя бы в теории, решения принимаются более информированными субъектами. Просто надо понимать, что значительная часть американской внешней политики — не элитная. Какой из этого практический вывод? С Трампом, нынешним президентом США, невозможно договориться, что Асад — это «наша», российская забота. То есть как я понимаю, договориться с Трампом и любым президентом США по внешней политике надолго с гарантией невозможно. Завтра прыгнет рейтинг, причем даже не президентский, а новостей и он (утрирую) плюнет на все договоры и бросится «робыть то, що народ хоче», при этом исходя из привычной уверенности, что США могут позволить себе всё, что угодно и с НИХ никто не спросит и «ответка» не прилетит. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Corvina на 12 апреля 2017 года, 13:40:33 Что и следовало ожидать ;-v
Цитата: Julian RöpckeПодлинная учетная запись @JulianRoepcke 13 мин.13 минут назад Еще I'm getting reports of a Chlorine attack on #KafrZita (#Hama). Unconfirmed so far. Heavy #Assad attacks on it now! Цитата: Julian RöpckeПодлинная учетная запись @JulianRoepcke 15 мин.15 минут назад Еще В ответ @JulianRoepcke #UPDATE An #Assad Mi-8 helicopter dropped this #BarrelBomb on #KafrHama. NO EXPLOSION! Blind shell or possibly gas. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2017 года, 13:57:55 Цитата: Что и следовало ожидать Кривая усмешка И что ожидало решительно большинство заинтересованного народу. От Путина до Алекса Джонса. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2017 года, 14:39:01 Цитата: Очень может быть и идея фикс. Мне эта версия нравится больше, чем тезис Сатановского: деньги по заказу получены, киллер должен довести дело до конца А что за версия, кто проплатил, кто убивает? Цитата: … американская внешняя политика фундаментально отличается от российской … наша внешняя политика — «элитная», движимая соображениями и интересами узкой элиты, а американская часто — ровно наоборот. Она часто идёт «снизу», от граждан к элите. Значительная часть американской внешней политики, что при Рейгане, что при Буше, что при Клинтоне, что при Буше-мл, что при Обаме, что при Трампе устроена по следующей простой схеме. Не вся внешняя политика устроена так, но важная часть. Где-то происходит гражданская война, мор и геноцид, до которой американским гражданам нет никакого дела. Американскому президенту и его ближайшим советникам, 100% которых занимаются внутренней политикой, нет до этого никакого дела. … Никому нет дела до того, что Каддафи или Хуссейн давят оппозицию, Хафез Асад использует химическое оружие против мирного населения, хуту режут тутси или Караджич при поддержке Милошевича бомбит боснийцев. Это туфта. Их внешняя политика носит исключительно элитарный характер. И собственно говоря это известно со всех сторон с которых может быть известно и то что решения принимаются в разрез с общественным мнением, и что вначале следует решение, а потом уже подгон под него общественного мнения. Ирак наверное наиболее изучен и там давно известно и то что выдавали заказы на предмет поискать ОМП и обвинить СХ, и что руководствовались на самом деле другими интересами, и что решение было принято еще до того как начались скандалы вокруг ОМП. Это трепотня которую льют в уши доверчивым туземцам, будущему гражданскому обществу мол как надо давить на свое правительство и бороться за свои интересы. При этом когда это общество начинает делать что-то вразрез с элитарными интересами, начинается вой про популизм. Собственно то что льет в уши этот дядя я читал в таких же выражениях от немцев на каких то общественных встречах. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Некто в черном на 12 апреля 2017 года, 15:13:49 цитата из: Gustav Erve на 11 апреля 2017 года, 17:41:10 Да. Опыт веков показал, что к нам к нашему народу, нашему государству, даже к его наиболее растлённым элементам бессмысленно применять грубый, прямой нажим у Слепакова песня на эту тему есть :)https://www.youtube.com/watch?v=0y6xUxaqNa4 Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2017 года, 18:45:19 Цитата: https://ria.ru/syria/20170412/1492111341.html Британский постпред при ООН Мэттью Райкрофт призвал Россию использовать свое влияние на режим президента Сирии Башара Асада, чтобы завершить гражданский конфликт в стране. "России еще не поздно использовать свое влияние на сирийский режим, чтобы завершить конфликт… Это должны быть немедленные реальные усилия по недопущению использования химоружия, прекращению огня и обеспечению гуманитарных коридоров… Она может создать пространство для политического процесса. Может стать лидером в области политической передачи власти", — сказал Райкрофт. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Polliana на 12 апреля 2017 года, 20:17:30 цитата из: Лоренц Берья на 12 апреля 2017 года, 18:45:19 Цитата: https://ria.ru/syria/20170412/1492111341.html Британский постпред при ООН Мэттью Райкрофт призвал Россию использовать свое влияние на режим президента Сирии Башара Асада, чтобы завершить гражданский конфликт в стране. "России еще не поздно использовать свое влияние на сирийский режим, чтобы завершить конфликт… Это должны быть немедленные реальные усилия по недопущению использования химоружия, прекращению огня и обеспечению гуманитарных коридоров… Она может создать пространство для политического процесса. Может стать лидером в области политической передачи власти", — сказал Райкрофт. Это на эти фразы наш Ильичев почти перешел на грубости? Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2017 года, 20:20:55 Цитата: Это на эти фразы наш Ильичев почти перешел на грубости? Ну была еще одна часть речи примерно в таком же тоне. Другого не знаю. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2017 года, 21:56:59 Кстати мне так не нравится. И не только мне, у Чуркина получалось не срываться на хамство, даже в ответ на хамство.
И не понравился пассаж про дружбу с США. Цитата: кстати, Правозащитники сообщили о существовании в Ливии рынков рабов https://lenta.ru/news/2017/04/11/momslavery/ это ещё издержки, либо, или уже ну кому это интересно? Если вы о нас, то спроси меня еще в 2012 при первых проблесках свободы от диктатуры в Ливии, я бы сказал что не сомневаюсь в наличии там невольничьих рынков. Почему то на таких территориях поделенных между вооруженными племенными или родо-племенными группировками они возникают буквально сразу же с наступления свободы. Как это было в Чечне. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2017 года, 22:18:23 Цитата: Лавров: не считаю что наши расхождения здесь сильны. Надо извлекать уроки истории, а Рекс говорит надо жить настоящим. Но так устроен мир, что история нас учит. Я привел ряд примеров зацикливания на идее убрать неугодных президентов. Чтобы убрать Милошевича НАТО развязало войну в грубейшее нарушение устава ООН и Женевских конвенций. Бомбили жилые кварталы, мосты, и тп. Саддам Хусейн, которого повесили после вторжения, мы знаем чем это вторжение обосновывалось, и что там было на самом деле. Муамар Каддафи и тоже заявляли что не место диктатору, результат известен, ливийская государственность под огромным вопросом. Президент Судана объявили в розыск, а адм Обамы потом решили разделить на два государства, просили нас чтобы мы убедили Башира. Башир сдержал свое слово и поддержал разделение. А теперь вводятся санкции. Все эти эксперименты мы уже проходили. Позитивных примеров история не знает. Поэтому в Сирии мы не делаем ставку ни на Асада ни на кого-то другого - мы выступаем за то, чтобы все сирийцы должны сесть и договориться, Судьбу Сирии должны определять сами сирийцы. Главное не убрать кого-то, а договориться об устройстве государства. Чтобы все были защищены, все представлены в органах власти. Когда такой консенсус будет, а это нужно делать через разработку конституции - тогда не потребуется никого убирать, все будет нормально. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 12 апреля 2017 года, 22:19:37 цитата из: Лоренц Берья на 12 апреля 2017 года, 22:18:23 Цитата: Лавров: <...> Поэтому в Сирии мы не делаем ставку ни на Асада ни на кого-то другого - мы выступаем за то, чтобы все сирийцы должны сесть и договориться, Судьбу Сирии должны определять сами сирийцы. Главное не убрать кого-то, а договориться об устройстве государства. Чтобы все были защищены, все представлены в органах власти. Когда такой консенсус будет, а это нужно делать через разработку конституции - тогда не потребуется никого убирать, все будет нормально. "Асад должен уйти", вид в профиль? Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2017 года, 22:26:07 Цитата: "Асад должен уйти", вид в профиль? Думаю нет. Будут разыгрывать тоже что и с Керри. Пытаться во всяком случае. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 12 апреля 2017 года, 22:26:56 цитата из: Лоренц Берья на 12 апреля 2017 года, 22:26:07 Цитата: "Асад должен уйти", вид в профиль? Думаю нет. Будут разыгрывать тоже что и с Керри. Пытаться во всяком случае. "Попытка - не пытка. Верно я говорю, товарищ Берия?"(с) Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2017 года, 22:48:47 Ну комментарий где это сформулированно получше
Цитата: Старшина ПВ Стратегия Путина понятна - тянуть как можно дальше время, ничего просто так не сдавать, но при этом не хамить, не наглеть, не нарываться прикидываясь ветошью. Задача тяжелая: драться не хочет, бросать карты тоже.В принципе такое метастабильное состояние (не туда и не сюда) может продолжаться долго, пока противник позволяет. Но так как активной игры с нашей стороны нет, ситуация медленно деградирует не в нашу пользу. Еще минус ситуации в том, что никто до конца не понимает какова наша позиция на самом деле. Друзья подозревают, что их сдают; враги не понимают почему мы не сбрасываем карты и не ведем четкой разговор из серии "ты мне я тебе". И от него же мнение по сегодняшнего Сафронкову. Цитата: какой еще этикет? с дуба рухнул? не далее как сегодня какие-то журнашлюшки что-то там выкрикивали на официальном приеме как на митинге, - пришлось опять Лаврову высказаться. А как рыжая бестия плевалась на Чуркина, уже забыли что ли? это этикет? Поэтому наш паренек попал в хорошую атмосферу деревенской свадьбы, ухватил главное и борзо повел беседу. Пусть работает. Жаль только, что наиболее грубые его высказывания не достигли цели, потому что когда он перешел на "ты" - бритиш просто не понял, так как в английском языке в принципе нет обращения на "ты" - выпало из языка уже лет 500 как. :D Так что парню надо поковырять какие-то чисто британские способы распальцовки. В общем подтянуть ему надо матчасть. Дело наживное. Но напористый стиль понравился. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 12 апреля 2017 года, 23:14:50 цитата из: Лоренц Берья на 12 апреля 2017 года, 22:48:47 Ну комментарий где это сформулированно получше Цитата: Старшина ПВ Стратегия Путина понятна - тянуть как можно дальше время, ничего просто так не сдавать, но при этом не хамить, не наглеть, не нарываться прикидываясь ветошью. Задача тяжелая: драться не хочет, бросать карты тоже.В принципе такое метастабильное состояние (не туда и не сюда) может продолжаться долго, пока противник позволяет. Но так как активной игры с нашей стороны нет, ситуация медленно деградирует не в нашу пользу. Еще минус ситуации в том, что никто до конца не понимает какова наша позиция на самом деле. Друзья подозревают, что их сдают; враги не понимают почему мы не сбрасываем карты и не ведем четкой разговор из серии "ты мне я тебе". Вообще-то при такой "стратегии" участь великого комбинатора едва не забитого шахматистами-любителями выглядит очень трудно избежимой. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: BunkerHill на 12 апреля 2017 года, 23:32:16 цитата из: Лоренц Берья на 12 апреля 2017 года, 22:18:23 Лавров: не считаю что наши расхождения здесь сильны. Надо извлекать уроки истории, а Рекс говорит надо жить настоящим. Но так устроен мир, что история нас учит. Путин заявил о деградации уровня доверия с США при Трампе Уровень доверия на рабочем уровне с властями США «не стал лучше». Об этом заявил президент России Владимир Путин в интервью телеканалу «Мир», передает «Интерфакс». «Этот уровень, скорее всего, деградировал», — добавил Путин. Так он ответил на вопрос о том, стали ли хуже отношения между США и Россией при Трампе, нежели при предыдущем президенте Бараке Обаме. По словам Путина, уровень доверия упал «особенно на военном уровне». http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58edf1219a7947b007f9046a Шойгу рассказал о готовности к немедленному пуску 96% ракет РВСН http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58edf43a9a7947b1a3f9e3b9 А теперь давай я тебе все это, на понятный русский переведу. Россия: Ну мы как бы не против договориться... США: Так в чем проблема? Россия: Гарантий бы, а то веры нет. США: Слово пацана! Век воли не видать! Россия: Слово пацана, по нынешним временам, петушиный вскукарек, гарантий бы. США: А чо? Слово пацана не катит? Россия: Петушиный вскукарек, гарантий бы. США: Ну это, давайте жить настоящим! Россия: Давайте, но гарантии вперед. США: А чего надо то? Россия: Гарантий. США: Слово пацана! Россия: Слово пацана, по нынешним временам, петушиный вскукарек. США: Ну не ниггер же при власти! Россия: Веры нет. Гарантий бы. Вот и все. ;D ;D ;D Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Некто в черном на 13 апреля 2017 года, 04:52:15 цитата из: Лоренц Берья на 12 апреля 2017 года, 21:56:59 Кстати мне так не нравится. И не только мне, у Чуркина получалось не срываться на хамство, даже в ответ на хамство. Чуркин вообще был орел, с ним было трудно тягаться кому бы то ни было. У Чуркина даже спокойствие было оскорбительным, если он того хотел. А хамить много ума не надо. Плюс к тому наш новый постпред постоянно в бумажку заглядывал. Со стороны казалось, как будто у него памяти не хватает пяток фраз в голове удержать. Некрасиво.Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Sergiy на 13 апреля 2017 года, 06:28:32 цитата из: Некто в черном на 13 апреля 2017 года, 04:52:15 цитата из: Лоренц Берья на 12 апреля 2017 года, 21:56:59 Кстати мне так не нравится. И не только мне, у Чуркина получалось не срываться на хамство, даже в ответ на хамство. Чуркин вообще был орел, с ним было трудно тягаться кому бы то ни было. У Чуркина даже спокойствие было оскорбительным, если он того хотел. А хамить много ума не надо. Плюс к тому наш новый постпред постоянно в бумажку заглядывал. Со стороны казалось, как будто у него памяти не хватает пяток фраз в голове удержать. Некрасиво.Я бы назвал его недожириком. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 13 апреля 2017 года, 08:42:02 Цитата: А теперь давай я тебе все это, на понятный русский переведу. (https://pbs.twimg.com/media/C9RP0nkXcAcM8wA.jpg) Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 13 апреля 2017 года, 12:35:24 цитата из: Лоренц Берья на 13 апреля 2017 года, 08:42:02 Цитата: А теперь давай я тебе все это, на понятный русский переведу. Ко всему мы уже ветировали резолюцию. А КНР кстати воздержался. КНР в большей части таких голосований воздерживается, ибо надеется на вето от РФ. Интересно,есть ли полный список голосовавших стран? А в последнем демарше рф-ского представителя в ООН хуже всего то,что он не смог произнести этот спич без бумажки. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Станислав на 13 апреля 2017 года, 13:01:56 цитата из: Лоренц Берья на 13 апреля 2017 года, 08:42:02 Цитата: А теперь давай я тебе все это, на понятный русский переведу. (https://pbs.twimg.com/media/C9RP0nkXcAcM8wA.jpg) Наличие нашего варианта никак не помешало бы западным СМИ обвинять Россию, так что смысла делать лишнюю и работу не было. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 13 апреля 2017 года, 13:05:07 Минутка юмора. Как себе представляют сирийскую войну СМИ НАТО, Израиля и КСА
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17523326_187317011783524_2010732551155349379_n.jpg?oh=68cd495c40f9c9dbc16d8c4f5e116976&oe=5953DAB2) P.S. Интересно, а кто-нибудь связывал провокацию с "зарином, который злодей Асад применил против своего народа", которая оказалась столь выгодна США, с тем,что в момент её совершению, небезызвестный Джаред Кушнер пребывал в Багдаде, где раздавал "руководящие и направляющие" указания, как бороться с исламизмом? Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 13 апреля 2017 года, 14:27:51 Цитата: КНР в большей части таких голосований воздерживается, ибо надеется на вето от РФ. Интересно,есть ли полный список голосовавших стран? Списка не видел, вроде Боливия против и Эфиопия и еще кто-то воздержался. Китай из восьми сирийских резолюций шесть голосовал с нами солидарно, и два раза воздержался. И по первому воздержанию инопресса уже устраивала танцы с бубнами, мол даже Китай РФ оставил. Цитата: P.S. Интересно, а кто-нибудь связывал провокацию с "зарином, который злодей Асад применил против своего народа", которая оказалась столь выгодна США, с тем,что в момент её совершению, небезызвестный Джаред Кушнер пребывал в Багдаде, где раздавал "руководящие и направляющие" указания, как бороться с исламизмом? Это про какой случай идет речь про сейчас или про Гуту? А вообще Багдад это не выглядит подозрительно, вот если бы он в Турции или Иордании кучковался. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 13 апреля 2017 года, 14:41:34 Пишут что НАТо шарахнула по складу химию под ДэриЗором.
https://ria.ru/syria/20170413/1492169760.html https://ria.ru/syria/20170413/1492161317.html Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: BunkerHill на 13 апреля 2017 года, 14:45:50 А с какой стороны вбросили про Кушнера? Со стороны трампоманов или трампофобов?
Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Змей на 13 апреля 2017 года, 17:02:43 Виктор Алкснис:Россия не отключала приборы наведения "Томагавков" в Сирии - это фейк
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25795.htm Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Corvina на 13 апреля 2017 года, 20:31:46 Пишут, что в Белом доме сцепились Кушнер и Стивен Бэннон.
[spoiler] http://www.economist.com/news/united-states/21720606-struggle-between-bannon-and-kushner-factions-about-more-dynasty-how-make?fsrc=scn/tw/te/bl/ed/lexingtonhowtomakesenseoftrumpvtrumpism [/spoiler] Может быть, этим частично объясняется некоторая шизофреничность Трампа? ;D Позавчера он был готов оставить Асада в покое, вчера бомбил его Томагавками (при этом считая Сирию Ираком)), а сегодня опять меняет точку зрения. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: BunkerHill на 13 апреля 2017 года, 20:50:02 цитата из: Corvina на 13 апреля 2017 года, 20:31:46 Может быть, этим частично объясняется некоторая шизофреничность Трампа? ;D Позавчера он был готов оставить Асада в покое, вчера бомбил его Томагавками (при этом считая Сирию Ираком)), а сегодня опять меняет точку зрения. только если Трамп это такая резиновая маска, которую периодически надевают то Кушнер, то Бэннон. ;D ;D ;D Факт в том, что обстрел Шайрата не принес ожидаемых политических дивидендов, Трамп для демократов-ястребов своим не стал, потому что им мало,, и кроме того они припомнили что Трамп критиковал Обаму именно за это, а вот для тех кто за него в реальности голосовал, 59 "томагавков" оказалось слишком много и они от него стали отворачиваться, потому и выпустили Иванку которая начала гордиться отцом. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 13 апреля 2017 года, 20:59:07 цитата из: Лоренц Берья на 13 апреля 2017 года, 14:27:51 Цитата: P.S. Интересно, а кто-нибудь связывал провокацию с "зарином, который злодей Асад применил против своего народа", которая оказалась столь выгодна США, с тем,что в момент её совершению, небезызвестный Джаред Кушнер пребывал в Багдаде, где раздавал "руководящие и направляющие" указания, как бороться с исламизмом? Это про какой случай идет речь про сейчас или про Гуту? А вообще Багдад это не выглядит подозрительно, вот если бы он в Турции или Иордании кучковался. Про нынешний. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Corvina на 13 апреля 2017 года, 20:59:45 цитата из: BunkerHill на 13 апреля 2017 года, 20:50:02 цитата из: Corvina на 13 апреля 2017 года, 20:31:46 Может быть, этим частично объясняется некоторая шизофреничность Трампа? ;D Позавчера он был готов оставить Асада в покое, вчера бомбил его Томагавками (при этом считая Сирию Ираком)), а сегодня опять меняет точку зрения. только если Трамп это такая резиновая маска, которую периодически надевают то Кушнер, то Бэннон. ;D ;D ;D Факт в том, что обстрел Шайрата не принес ожидаемых политических дивидендов, Трамп для демократов-ястребов своим не стал, потому что им мало,, и кроме того они припомнили что Трамп критиковал Обаму именно за это, а вот для тех кто за него в реальности голосовал, 59 "томагавков" оказалось слишком много и они от него стали отворачиваться, потому и выпустили Иванку которая начала гордиться отцом. Если кому-то мало, можно больше ;D США сбросили на Афганистан "мать всех бомб" 14 минут назад http://www.bbc.com/russian/news-39593720 Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 13 апреля 2017 года, 21:55:26 10 тонн.
Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: BunkerHill на 13 апреля 2017 года, 22:03:10 цитата из: Corvina на 13 апреля 2017 года, 20:59:45 США сбросили на Афганистан "мать всех бомб" 14 минут назад http://www.bbc.com/russian/news-39593720 Это сигнал нам и китайцам. Типа как "мы и конвенционными бомбами можем ого-го!!!", но уже так, чтобы никого не обидеть. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 14 апреля 2017 года, 17:56:45 Цитата: https://www.almasdarnews.com/article/isil-claims-9000-iraqi-soldiers-killed-6-months/ BEIRUT, LEBANON (8:45 A.M.) – The Islamic State’s propaganda wing alleged on Thursday that 9,100 Iraqi soldiers had been killed in a six month period in Mosul. In addition to the alleged death toll, the terrorist group also claimed that their forces had carried out more than 400 suicide bombings in the Mosul area. The terrorist group claimed that 879 Humvees, 47 tanks, and 125 BMP vehicles were also destroyed in the last six months. While ISIL’s alleges these figures are true; they are likely inflated and meant to lift the spirits of their fighters, who have already lost half of western Mosul. ИГ заявляет прямо таки какие-то несусветные цифры потерь иракской армии. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 14 апреля 2017 года, 20:46:36 цитата из: Лоренц Берья на 14 апреля 2017 года, 17:56:45 Цитата: https://www.almasdarnews.com/article/isil-claims-9000-iraqi-soldiers-killed-6-months/ BEIRUT, LEBANON (8:45 A.M.) – The Islamic State’s propaganda wing alleged on Thursday that 9,100 Iraqi soldiers had been killed in a six month period in Mosul. In addition to the alleged death toll, the terrorist group also claimed that their forces had carried out more than 400 suicide bombings in the Mosul area. The terrorist group claimed that 879 Humvees, 47 tanks, and 125 BMP vehicles were also destroyed in the last six months. While ISIL’s alleges these figures are true; they are likely inflated and meant to lift the spirits of their fighters, who have already lost half of western Mosul. ИГ заявляет прямо таки какие-то несусветные цифры потерь иракской армии. Метод "пиши больше, чего их, басурман, жалеть" используется всеми армиями мира, да Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 16 апреля 2017 года, 21:33:43 Теракт в Рашидине мне сильно напоминает Одессу 2 мая. Только для шиитов и еще ужаснее. 126 убитых из них 68 детей. Можно сказать демонстративно.
Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 19 апреля 2017 года, 19:58:40 http://www.dw.com/ru/в-озхо-подтвердили-использование-зарина-в-хан-шейхуне/a-38498521?maca=rus-tco-dw
Цитата: Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО), по данным дипломатов, подтвердила факт применения в Сирии отравляющего газа. Об этом представитель организации, как пояснил делегат из Великобритании, заявил в среду, 19 апреля, открывая внеочередное заседание ее исполнительного совета в Гааге. То же самое сообщило и французское посольство в Нидерландах в своем микроблоге в соцсети Twitter. "По данным ОЗХО, зарин или подобное ему вещество было использовано в атаке на Хан-Шейхун 4 апреля", - написала французская делегация, присутствовавшая на заседании. В тот же день, 19 апреля, глава МИД Франции Жан-Марк Эйро заявил, что французская разведка ведет расследование и в ближайшие дни предъявит доказательства того, что войска сирийского президента Башара Асада применили химическое оружие в городе Хан-Шейхун в провинции Идлиб. После предполагаемой газовой атаки в Хан-Шейхуне группа экспертов ОЗХО провела расследование, результаты которого до сих пор не были опубликованы. Ранее британские и турецкие эксперты пришли к выводу, что сирийские правительственные войска применили зарин. Армия Асада подозревается в проведении химической атаки в городе Хан-Шейхун в сирийской провинции Идлиб, где погибли 87 человек, в том числе 30 детей, и пострадали более 550. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 19 апреля 2017 года, 22:59:42 цитата из: Лоренц Берья на 19 апреля 2017 года, 19:58:40 http://www.dw.com/ru/в-озхо-подтвердили-использование-зарина-в-хан-шейхуне/a-38498521?maca=rus-tco-dw Цитата: Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО), по данным дипломатов, подтвердила факт применения в Сирии отравляющего газа. Об этом представитель организации, как пояснил делегат из Великобритании, заявил в среду, 19 апреля, открывая внеочередное заседание ее исполнительного совета в Гааге. То же самое сообщило и французское посольство в Нидерландах в своем микроблоге в соцсети Twitter. "По данным ОЗХО, зарин или подобное ему вещество было использовано в атаке на Хан-Шейхун 4 апреля", - написала французская делегация, присутствовавшая на заседании. В тот же день, 19 апреля, глава МИД Франции Жан-Марк Эйро заявил, что французская разведка ведет расследование и в ближайшие дни предъявит доказательства того, что войска сирийского президента Башара Асада применили химическое оружие в городе Хан-Шейхун в провинции Идлиб. После предполагаемой газовой атаки в Хан-Шейхуне группа экспертов ОЗХО провела расследование, результаты которого до сих пор не были опубликованы. Ранее британские и турецкие эксперты пришли к выводу, что сирийские правительственные войска применили зарин. Армия Асада подозревается в проведении химической атаки в городе Хан-Шейхун в сирийской провинции Идлиб, где погибли 87 человек, в том числе 30 детей, и пострадали более 550. Подождите, но ведь эта же самая организация контролировала утилизацию хим. оружия Сирии. Ей даже за это Нобелевку вручали. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 21 апреля 2017 года, 02:47:55 Кстати, а ведь все же помнят "Армию Махди", которая так славно зажигала в 2004-2008 годах и доставляла так много неприятностей США? Так вот, её хоть и распустили в 2008 году, но теперь она снова жива и действует против ИГИЛ(ТОЗРФ) в рамках Народных Сил Мобилизации под другим названием, а именно: Мирные Общества (Peace Compnies). Как тут не вспомнить бородатый анекдот, что Третьей Мировой войны не будет, зато будет такая борьба за мир,что камня на камне не останется?
P.S. А ещё в составе Народных Сил Моилизации находится такое интересное формирование как Babylon Brigade они же Kataib Rouh Allah Issa Ibn Miriam , укомплектованные иракскими христианами Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Auburn-2 на 21 апреля 2017 года, 15:04:23 цитата из: Лоренц Берья на 19 апреля 2017 года, 19:58:40 http://www.dw.com/ru/в-озхо-подтвердили-использование-зарина-в-хан-шейхуне/a-38498521?maca=rus-tco-dw Цитата: Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО), по данным дипломатов, подтвердила факт применения в Сирии отравляющего газа. Об этом представитель организации, как пояснил делегат из Великобритании, заявил в среду, 19 апреля, открывая внеочередное заседание ее исполнительного совета в Гааге. То же самое сообщило и французское посольство в Нидерландах в своем микроблоге в соцсети Twitter. "По данным ОЗХО, зарин или подобное ему вещество было использовано в атаке на Хан-Шейхун 4 апреля", - написала французская делегация, присутствовавшая на заседании. В тот же день, 19 апреля, глава МИД Франции Жан-Марк Эйро заявил, что французская разведка ведет расследование и в ближайшие дни предъявит доказательства того, что войска сирийского президента Башара Асада применили химическое оружие в городе Хан-Шейхун в провинции Идлиб. После предполагаемой газовой атаки в Хан-Шейхуне группа экспертов ОЗХО провела расследование, результаты которого до сих пор не были опубликованы. Ранее британские и турецкие эксперты пришли к выводу, что сирийские правительственные войска применили зарин. Армия Асада подозревается в проведении химической атаки в городе Хан-Шейхун в сирийской провинции Идлиб, где погибли 87 человек, в том числе 30 детей, и пострадали более 550. https://ria.ru/accents/20170412/1492077439.html?utm_source=smi2&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners РИА утверждает, что ОЗХО все честно проконтролировало, но (!) ...отравляющие вещества и производственные мощности десяти из двенадцати объектов были уничтожены. А что касается оставшихся двух, то они находятся на территории, подконтрольной так называемой сирийской оппозиции. Что стало с химическим оружием на этих объектах, организация не знает, но у сирийских войск доступа к ним не было. А вот это - http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4182206 - личное любимое: очередной "бывший" рвется обратно в политику с "сенсационным" (читай - честным и откровенным) признанием: Экс-генерал НАТО: борьба с ИГ в Сирии будет проиграна, если Асад уйдет. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 21 апреля 2017 года, 15:13:05 Цитата: Кстати, а ведь все же помнят "Армию Махди", которая так славно зажигала в 2004-2008 годах и доставляла так много неприятностей США? Так вот, её хоть и распустили в 2008 году, но теперь она снова жива и действует против ИГИЛ(ТОЗРФ) в рамках Народных Сил Мобилизации под другим названием, а именно: Мирные Общества (Peace Compnies). Как тут не вспомнить бородатый анекдот, что Третьей Мировой войны не будет, зато будет такая борьба за мир,что камня на камне не останется? P.S. А ещё в составе Народных Сил Моилизации находится такое интересное формирование как Babylon Brigade они же Kataib Rouh Allah Issa Ibn Miriam , укомплектованные иракскими христианами На Ближнем Востоке по ходу каждая этническая группа и каждая конфессия должна иметь свою вооруженную милицию :) Ребрендинг армии Махди конечно зачетный. Общество мира это вам не кебаб кушать. Насколько знаю садристы очень своевольная сила в Ираке, их много в свое время обвиняли в марионеточности от Ирана, но по ходу сила самостоятельная и в сложных отношениях с кумскими дядьками. Цитата: РИА утверждает, что ОЗХО все честно проконтролировало, но (!) ...отравляющие вещества и производственные мощности десяти из двенадцати объектов были уничтожены. А что касается оставшихся двух, то они находятся на территории, подконтрольной так называемой сирийской оппозиции. Что стало с химическим оружием на этих объектах, организация не знает, но у сирийских войск доступа к ним не было. Насколько я знаю зарин такая штука что легко определить производителя. И мне интересно что сказала бы нормальная экспертиза по сабжу. Но таких экспертов ОЗХО еще во время Гуты заткнули, когда кто-то вякнул что примененный зарин был кустарным. И тут что-то все дружно молчат насчет того чьего производства. Если он вообще был. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Dolorous Malc на 21 апреля 2017 года, 15:26:46 цитата из: Gustav Erve на 21 апреля 2017 года, 02:47:55 а именно: Мирные Общества (Peace Compnies). Еще смачнее. Company - это рота, отряд, чаще всего наемный. Ср. White Company Конан Дойля и Black Company Глена Кука. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 21 апреля 2017 года, 19:56:09 цитата из: Лоренц Берья на 21 апреля 2017 года, 15:13:05 Цитата: Кстати, а ведь все же помнят "Армию Махди", которая так славно зажигала в 2004-2008 годах и доставляла так много неприятностей США? Так вот, её хоть и распустили в 2008 году, но теперь она снова жива и действует против ИГИЛ(ТОЗРФ) в рамках Народных Сил Мобилизации под другим названием, а именно: Мирные Общества (Peace Compnies). Как тут не вспомнить бородатый анекдот, что Третьей Мировой войны не будет, зато будет такая борьба за мир,что камня на камне не останется? P.S. А ещё в составе Народных Сил Моилизации находится такое интересное формирование как Babylon Brigade они же Kataib Rouh Allah Issa Ibn Miriam , укомплектованные иракскими христианами На Ближнем Востоке по ходу каждая этническая группа и каждая конфессия должна иметь свою вооруженную милицию :) Ребрендинг армии Махди конечно зачетный. Общество мира это вам не кебаб кушать. Как сказал один из ливанских политических деятелей делегату ВС РФ "оппозиция без тяжёлого вооружения не будет долго существовать" Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Polliana на 22 апреля 2017 года, 08:32:22 НЬЮ-ЙОРК, 22 апреля. /Корр. ТАСС Алексей Качалин/. Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху во время визита в Москву затрагивал вопрос создания Ираном морской базы в Сирии и не услышал убедительных контраргументов. Об этом в пятницу в интервью телеканалу Fox News рассказал глава израильского кабмина, который 9 марта нанес визит в Москву.
Нетаньяху обвинил Исламскую Республику в попытке установить военную базу на побережье Сирии. "Они (иранцы) двинулись в Сирию в попытке создать военно-морскую базу на побережье Средиземного моря. Представьте себе Иран, его корабли и подводные лодки в Средиземном море. У вас (США) там дислоцирован Шестой флот, у нас ведется судоходство. Хотим ли мы, чтобы у Ирана была такая база в Средиземном море?", - задал премьер риторический вопрос. Он сказал, что затрагивал этот вопрос на переговорах с российским руководством. "Я сказал г-ну Путину, что это далеко не лучшая идея. Я сказал, что иранская военно- морская база в Средиземноморье не отвечает ничьим интересам, включая Россию", - продолжал премьер. На вопрос об ответе российской стороны он утверждал, что "не услышал убедительных аргументов против". Нетаньяху также затронул вопрос выполнения условий ядерной сделки с Тегераном. "Соглашение было подписано. Состояние экономики Ирана улучшается, у них теперь в распоряжении сотни миллионов долларов не только наличных, но и получаемых за счет инвестиций. Они теперь способны закупать больше вооружений, например, на основании договора, немедленно заключенного с Россией", - продолжал премьер Израиля. Он позитивно охарактеризовал двусторонние отношения с РФ: "У нас хорошие отношения с Россией и с Путиным". 9 марта Нетаньяху совершил уже третий за последние 11 месяцев визит в российскую столицу. По дороге в Израиль в тот же день он сообщил израильским журналистам, что в ходе "важной встречи с президентом Путиным четко разъяснил, что в то время, как Израиль не возражает против того, что в отношении происходящего в Сирии должно быть заключено соглашение, он решительно выступает против возможности того, чтобы Иран сохранил военное присутствие в Сирии в рамках такого соглашения". Поделиться Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4203381?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share вот из этой заметки лично я с удивлением узнала, что у Ирана будет своя база в Сирии. А вот чего хотел Нетатьяху от ВВП в связи с этим не поняла... Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 22 апреля 2017 года, 15:22:10 Цитата: вот из этой заметки лично я с удивлением узнала, что у Ирана будет своя база в Сирии. А вот чего хотел Нетатьяху от ВВП в связи с этим не поняла... Узнать по тому как мы будем это опровергать то что ему нужно. Зондаж это. Израильтяне чаще других такие методики используют, обвиняют в чем то диком и потом смотрят. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 22 апреля 2017 года, 15:29:41 Впрочем я скорее всего здесь не прав. Тут в СШа дискутируют вопрос новых антииранских санкций, и скорее всего Биби решил повесить новых собак на супостата.
Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 22 апреля 2017 года, 15:44:17 цитата из: Лоренц Берья на 22 апреля 2017 года, 15:29:41 Впрочем я скорее всего здесь не прав. Тут в СШа дискутируют вопрос новых антииранских санкций, и скорее всего Биби решил повесить новых собак на супостата. Не только. ещё, видимо, постарался настроить руководство РФ против Ирана. Отдельно порадовала хуцпа про "хорошие отношения". Видимо, они выражаются в том,что Израиль поддерживает Украину ( в том числе и в крымском вопросе) и бомбит сирийское правительство. Впрочем, у Ирана всё с амбициями, в том числе и военно-морскими, хорошо: http://navoine.info/iran-navy-ambitions.html Цитата: За военно-морскими планами Ирана внимательно следят и на Западе. Издание Foreign Affairs отмечает, что в ноябре прошлого года иранские власти неожиданно официально заявили, что планируют создание военно-морских баз в Сирии и Йемене, что, по мнению иранцев, будет «в десять раз эффективнее, чем ядерное оружие». <...> В 2013 году иранские корабли заходили в порты Китая и Шри-Ланки, в 2014 году китайские ВМС нанесли ответный визит в иранский порт Бендер-Аббас, в 2016 году ВМС Ирана побывали в Индии, Пакистане, Танзании и Южной Африке. На 2017 год планируются визиты ВМС Ирана в Россию, Казахстан, Туркменистан и Азербайджан. В ноябре иранцы заявили, что корабли Ирана впервые обогнули Африку и вышли в Атлантический океан, но прямого подтверждения, что помимо посещения порта Дурбан в Южной Африке иранцы ушли западнее мыса Агульхас и действительно достигли Атлантики, нет. Присутствие ВМС Ирана в Атлантике довольно популярная тема в Иране. Она муссируется с 2010 года как минимум, а в апреле прошлого года главнокомандующий армии Ирана Атаолла Салехи также сообщал, что Иран готов направить свои корабли в «дружественные» страны в Латинской Америки (Венесуэлу, Никарагуа, Боливию, Мексику, Бразилию, Эквадор, Кубу и Колумбию), чтобы укрепить связи против «империалистических и колониальных сил». С 2014 года время от времени появляются новости, что Иран приступит к созданию своего первого авианосца, а в декабре 2016 года иранские официальные лица вновь подтверждают, что будут работать как над авианосцем, так и над строительством атомных подводных лодок и кораблей. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Павел Парвус на 22 апреля 2017 года, 17:06:16 цитата из: Лоренц Берья на 12 апреля 2017 года, 14:39:01 Цитата: Очень может быть и идея фикс. Мне эта версия нравится больше, чем тезис Сатановского: деньги по заказу получены, киллер должен довести дело до конца А что за версия, кто проплатил, кто убивает? Извините, проглядел Ваш вопрос. Сатановский прямо и многократно называл КСА и Катар. Киллер - США. Мне вспоминается давняя история, из времен химических "красных линий"что в США оглашалось, будто прямая атака на Сирию будет прямо оплачена деньгами КСА. Фейк или нет, не скажу, читал и слышал только в наших СМИ со ссылками на тамошних. "Воины света наведут порядок. Недорого, торг" ;-v Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Змей на 22 апреля 2017 года, 17:40:00 Сатановский прямо и многократно называл КСА и Катар
А Путин с Сечиным продали Катару нефтяные скважины. Чтобы милая маленькая страна получила с них доход и финансируя "военов света" не слишком обеднела. http://www.apn-spb.ru/news/article25779.htm Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 22 апреля 2017 года, 18:00:28 Цитата: Извините, проглядел Ваш вопрос. Сатановский прямо и многократно называл КСА и Катар. Киллер - США. Мне вспоминается давняя история, из времен химических "красных линий"что в США оглашалось, будто прямая атака на Сирию будет прямо оплачена деньгами КСА. Фейк или нет, не скажу, читал и слышал только в наших СМИ со ссылками на тамошних. "Воины света наведут порядок. Недорого, торг" Достаточно простая и разумная версия. следует из того что большую часть расходов и так берут на себя КСА и Залив, оплачивают обучение, закпуки оружие и боеприпасов. Покуптся через американцев но платится саудовскими деньгами. Клинтон они деньги заносили в Фонд явно в пользу того чтоб в Сирии помогали. И не всем в США такое нравилось и этому было определенное противодействие. Но в том то и дело что немецкая позиция автономна. Немцы сами по своим мотивам лоббируют победу саудовский линии в Сирии. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 22 апреля 2017 года, 18:17:30 цитата из: Змей на 22 апреля 2017 года, 17:40:00 Сатановский прямо и многократно называл КСА и Катар А Путин с Сечиным продали Катару нефтяные скважины. Чтобы милая маленькая страна получила с них доход и финансируя "военов света" не слишком обеднела. http://www.apn-spb.ru/news/article25779.htm И не абы что продали, а четверть "Роснефти", после чего покупателей даже и орденами наградили. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Змей на 22 апреля 2017 года, 18:22:56 И не абы что продали, а четверть "Роснефти", после чего покупателей даже и орденами наградили.
Ну не четверть: доля Катара 9,75%, столько же кублу из швейцарцев, итальянцев и наших эффективных менеджеров, а всего 19,5%. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 22 апреля 2017 года, 18:29:50 цитата из: Змей на 22 апреля 2017 года, 18:22:56 И не абы что продали, а четверть "Роснефти", после чего покупателей даже и орденами наградили. Ну не четверть: доля Катара 9,75%, столько же кублу из швейцарцев, итальянцев и наших эффективных менеджеров, а всего 19,5%. Я не только катарцев имел в виду, а всё это кубло, с швейцарскими прохвостами вместе. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Змей на 22 апреля 2017 года, 19:30:34 Я не только катарцев имел в виду, а всё это кубло, с швейцарскими прохвостами вместе
Тогда почти пятая часть. И чуть больше ранее "Бритиш Петролеуму" ;) Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Змей на 24 апреля 2017 года, 02:27:18 Правительство Израиля продолжает сотрудничать с исламскими радикалами в Сирии
http://www.apn-spb.ru/news/article25856.htm Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: qwert на 24 апреля 2017 года, 13:12:51 цитата из: Змей на 24 апреля 2017 года, 02:27:18 Правительство Израиля продолжает сотрудничать с исламскими радикалами в Сирии http://www.apn-spb.ru/news/article25856.htm Вместе выбирают цели ;-v Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 24 апреля 2017 года, 20:58:41 https://ria.ru/syria/20170424/1493022343.html
Цитата: ВАШИНГТОН, 24 апр – РИА Новости. США в понедельник объявили о введении санкций в отношении большой группы сотрудников Сирийского научно-исследовательского по обвинению в разработке химического оружия, сообщает минфин США. "Сегодняшним решением, одним из самых больших в своей истории, Управление по контролю за иностранными активами (минфина США) вносит (в список санкций) 271 сотрудника Сирийского научно-исследовательского центра – агентства правительства Сирии, ответственного за разработку оружия массового уничтожения и средств его доставки", — говорится в пресс-релизе. По данным американской стороны, сотрудники, попавшие по санкции, занимались разработкой химоружия по меньшей мере с 2012 года. В пресс-релизе отмечается, что санкции введены в ответ на "зариновую атаку в Хан-Шейхуне в Сирии против невинных гражданских лиц, которую осуществил режим по главе с сирийским диктатором Башаром Асадом". https://ria.ru/syria/20170424/1493020428.html Цитата: МОСКВА, 24 апр — РИА Новости. НАТО не планирует напрямую участвовать в конфликте в Сирии, заявил в интервью телеканалу "Россия 24" генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг. "НАТО в формате альянса не планирует никоим образом напрямую участвовать в сирийском конфликте, мы не присутствуем в Сирии. Там есть наши союзники по организации, то есть США, Турция и прочие союзники, которые сейчас ведут боевые операции на территории Сирии против ИГИЛ*", — сказал Столтенберг. По его словам, НАТО поддерживает действия членов коалиции как на территории Ирака, так и на территории Сирии. "У нас есть самолеты радиоэлектронной разведки "Авакс", которые предоставляют необходимые разведданные коалиции, мы ведем обучение иракских офицеров, но мы не присутствуем в Сирии", — уточнил он. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 26 апреля 2017 года, 03:13:15 Сообщается, что на днях ИГ(ТОЗРФ) потеряли в Мосуле районы al-Thawra, al-Saha и al-Tanak
[spoiler](https://southfront.org/wp-content/uploads/2017/04/12april_Mosul-city_Iraq_war_map.jpg) (ситуация в Мосуле 12 апреля) (https://southfront.org/wp-content/uploads/2017/04/24april_Mosul-city_Iraq_war_map.jpg) (ситуация в Мосуле 24 апреля)[/spoiler] Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 26 апреля 2017 года, 03:27:05 Минутка
(https://pbs.twimg.com/media/C93zMOfXYAQfsJt.jpg) Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 26 апреля 2017 года, 08:29:24 Цитата: Сообщается, что на днях ИГ(ТОЗРФ) потеряли в Мосуле районы al-Thawra, al-Saha и al-Tanak И наверное где-то полгода после начала штурма прошло. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 26 апреля 2017 года, 22:57:09 Вышел фильм о отбитых в северной Хаме территориях. При том что в общем то во многом напоминает крах в рамуссехском коридоре, а среди трофеев похожий набор техники, почему то очень много захваченных минометов и минометных мин. В Алеппо основной трофей были балоны и ад-пушки, а тут простые минометы. Думаю это говорит о больших потерях личного состава зеленых. Впрочем убитых на позициях тоже весьма прилично, причем дважды явно извлечены из разрушенных домов где были придавлены обломками. А еще много раздолбанных техничек и автотранспорта. И часть личного мертвого личного состава похоже была недавно задействована для Щита Ефрата.
Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 27 апреля 2017 года, 11:41:32 Саудиты нас учат жить
Цитата: После ракетного удара США по сирийской авиабазе «Шайрат» обещание России защитить Башара Асада как президента, представляющего единственную легитимную силу в Сирии, нуждается в пересмотре. Так, после военной операции американцев Россия ограничила свое присутствие в Сирии защитой Асада от всех военных попыток свергнуть его режим. Это вовсе не означает, что до удара Россия не брала на себя обязательств по защите режима. Дело в том, что в тот период перед ней имелись все возможности добиться политического урегулирования сирийского кризиса путем переговоров. Кроме того, Россия могла добиться такого исхода переговорного процесса, в котором ее интересы были бы учтены, а присутствие в регионе сохранилось. Россия пожертвовала поколениями сирийцев, чтобы обезопасить режим, то есть политический институт, а не сирийское государство в целом. Такой подход делал ее единственной страной, которая была способна свергнуть Асада, положить конец боевым действиям и открыть тем самым путь к политическому процессу, который развивался бы в соответствии с ее интересами. Тогда мировое сообщество признало бы заслугу России в урегулировании конфликта, и она смогла бы найти оправдание военному вмешательству в Сирии. После удара, сильный игрок, каким являлась Россия, уже не может сделать выбор в пользу урегулирования сирийского кризиса военным путем, чтобы свергнуть режим и наказать его, и фактически перестал участвовать в урегулировании. Россия, обещавшая искоренить терроризм на сирийской земле и в действительности способствовавшая этому, сейчас приносит извинения за то, что действовала в Сирии практически в одностороннем порядке — ей помогали только Тегеран и сирийский режим. Американский ракетный удар изменил ситуацию коренным образом, сделав союзников преступниками и защитниками преступника. Таким образом, Вашингтон становится влиятельным участником переговорного процесса, который способен проводить собственную политику и определять стратегические выгоды. Для США нет необходимости в том, чтобы поддерживать ту или иную сторону конфликта или преуменьшать свою роль в урегулировании сирийского конфликта, как это было в период президентства Обамы. Все это свидетельствует о том, что Россия в большей или меньшей мере утратит свои позиции в Сирии, и ей не остается ничего, кроме как согласиться на те условия сотрудничества, которые предлагает ей Вашингтон. Стало очевидно, что ставка на Израиль, которую сделало российское руководство, чтобы защитить свои интересы и использовать Тель-Авив в качестве средства давления на Вашингтон, оказалась бессмысленной, поскольку нынешний президент США Трамп пообещал защитить Израиль, а также наказать главных партнеров России в Сирии — «Хезболлу» и Тегеран. Таким образом, для России сирийский кризис стал проблемой, в то время как Вашингтон обрел в нем возможность, и нет такого политического решения, которое было бы в пользу России. То же самое касается любого военного решения конфликта. Остается признать, что Москва не в состоянии сохранить свое присутствие в Сирии. Выбор в пользу дальнейшей поддержки режима — политика, обреченная на провал, однако отказ от нее также не принесет России никакой пользы, как это было в прошлом, когда все рычаги влияния на сирийский кризис находились в ее руках. Россия опоздала, поскольку американское военное вмешательство стало для нее неожиданностью. Теперь любая военная акция со стороны американцев может легко покончить с Асадом, и любой сириец сможет отобрать у него власть, и тогда Россия будет вынуждена искать не способы сохранить свое присутствие в Сирии, а пути безопасного ухода из нее. Mutlaq ben Saud Al-Matiri Al Riyadh, Саудовская Аравия Ссылка Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: BunkerHill на 27 апреля 2017 года, 12:58:36 цитата из: Лоренц Берья на 27 апреля 2017 года, 11:41:32 Саудиты нас учат жить Это не учеба жизни, но довольно хамское предложение обратить на себя внимание. ;D ;D ;D Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 27 апреля 2017 года, 16:55:25 Я вот думаю не выдали ли им некие гарантии. Поскольку на удивление долго этот аравийский гадюшник молчал и не отсвечивал.
Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 27 апреля 2017 года, 17:18:22 В столкновении рядом с Босфором погибло наше развдывательное судно "Лиман". Погибших и пропавших нет, но весьма досадно.
Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 27 апреля 2017 года, 22:26:30 цитата из: Лоренц Берья на 27 апреля 2017 года, 17:18:22 В столкновении рядом с Босфором погибло наше развдывательное судно "Лиман". Погибших и пропавших нет, но весьма досадно. Да, это печально. Но в этом происшествия есть такая деталь. корабль "Лиман" затонул по итогам своего столкновения с судном "Ашот-7" https://rg.ru/2017/04/27/reg-ufo/issledovatelskij-korabl-chf-stolknulsia-s-sudnom-ashot-7.html А "Лиман" - жалко, судно заслуженное, повидавшее семь морей. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: BunkerHill на 28 апреля 2017 года, 00:28:40 цитата из: Gustav Erve на 27 апреля 2017 года, 22:26:30 Но в этом происшествия есть такая деталь. корабль "Лиман" затонул по итогам своего столкновения с судном "Ашот-7" Уже уточнили. Судно не "Ашот 7", а "Youzarsif H" ходит оно под флагом Того, и принадлежит непонятно кому, то ли ливанцам, то ли туркам. С учетом того, что ранее турецкий сухогруз врезался в опору Керченского моста, это начинает напоминать тенденцию. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 28 апреля 2017 года, 23:06:50 Цитата: результаты сегодняшних разборок в Вост Гуте- 90 бород 30 Джейш аль Ислам 40 Нусра 20 Файлак Рахман Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 30 апреля 2017 года, 01:04:51 А ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ О ХУПЕ, СЕРИЯ ОЧЕРЕДНАЯ
Из статьи в майско-июньском номере "Foreign Affairs" о наиболее вероятных преемниках рахбара Хаменеи. "Звучит обнадёживающе то мнение, что со смертью Хаменеи иранские реформисты одолеют сторонников твёрдой руки. Но со смертью Рафсанджани такая вероятность, вероятность любых внутренних изменений, стала исчезающе малой. Вопрос о преемнике объединяет иранские политические группы, которые все ставят вопрос сохранения государства и его безопасности превыше всего. Между тем, Зелёное Движение нейтрализовано путём насилия и запугивания. Хатами маргинализован, с те пор, как он оказался под пристальным государственным наблюдением в 2009 году ( и даже будучи президентом он даже и не попытался изменить глубинное государство). Рухани, считающийся умеренным в сегодняшнем Иране, тоже целиком является творением политической системы, и когда наступает момент истины, никогда не заходит за черту, несмотря на глубокие разногласия со сторонниками политики твёрдой руки. Подобно всем прочим иранским политикам он вовсе не желает оживить программу 2009 года или допустить распространения Арабской Весны."(перевод мой; если уважаемые эры и эрэа этого желают, то я могу свой перевод этой статьи выложить здесь) По-моему, претензия к какому бы то ни было политику, что он не не желает "арабской весны" в собственной стране - какой-то Монблан лицемерия и наглости. Тут даже и слов каких-то нет, кроме Вас, сударь*, в детстве, видно мало пороли(с) * - в данном случае - авторов статьи. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: BunkerHill на 30 апреля 2017 года, 02:11:14 цитата из: Gustav Erve на 30 апреля 2017 года, 01:04:51 Звучит обнадёживающе то мнение, что со смертью Хаменеи иранские реформисты одолеют сторонников твёрдой руки. Но со смертью Рафсанджани такая вероятность, вероятность любых внутренних изменений, стала исчезающе малой. Вопрос о преемнике объединяет иранские политические группы, которые все ставят вопрос сохранения государства и его безопасности превыше всего. ;D ;D ;D Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Хель на 30 апреля 2017 года, 03:41:59 цитата из: Gustav Erve на 30 апреля 2017 года, 01:04:51 По-моему, претензия к какому бы то ни было политику, что он не желает "арабской весны" в собственной стране - какой-то Монблан лицемерия и наглости. Это не лицемерие, это, как я понимаю, внутренняя пропаганда. И именно из-за такого вот она может быть отличной контрпропагандой. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 30 апреля 2017 года, 17:26:59 Цитата: (перевод мой; если уважаемые эры и эрэа этого желают, то я могу свой перевод этой статьи выложить здесь) мне бы хотелось Цитата: DW (на русском)Подлинная учетная запись @dw_russian 3 ч.3 часа назад Еще Саудовский министр назвал Ангелу Меркель "образцом" для всех женщин своей страны http://p.dw.com/p/2c9Jl?maca=rus-tco-dw … Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 30 апреля 2017 года, 20:58:52 цитата из: Лоренц Берья на 30 апреля 2017 года, 17:26:59 Цитата: (перевод мой; если уважаемые эры и эрэа этого желают, то я могу свой перевод этой статьи выложить здесь) мне бы хотелось Цитата: DW (на русском)Подлинная учетная запись @dw_russian 3 ч.3 часа назад Еще Саудовский министр назвал Ангелу Меркель "образцом" для всех женщин своей страны http://p.dw.com/p/2c9Jl?maca=rus-tco-dw … Перевод сейчас выложу А саудовец лизнул - так лизнул сапог бундескацнлерин унд рейхсфюрерин. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 30 апреля 2017 года, 20:59:57 Следующий иранский верховный лидер: Исламская республика после Хаменеи
Авторы: Санам Вакиль, Хуссейн Рассам 17 июля 2016 года аятолле Али Хаменеи, иранскому высшему руководителю [рахбару – прим. переводчика], исполнилось 77. Слухи, что он страдает от рака, шли ещё 10 лет назад, а в 2014 году государственное информационное агентство опубликовало его фотографии, где он восстанавливается после операции на предстательной железе. Несмотря на то, что информация о состоянии здоровья Хаменеи строго охраняется, иранское правительство, очевидно, рассматривает вопрос о преемнике в срочном порядке. В декабре 2015 года, Али Акбар Хашеми Рафсанджани, бывший президент и «делатель королей», затронул обычно запретную тему, публично сказав, что совет в рамках Совета Экспертов уже оценивает потенциальных преемников. А прошлым мартом, после избрания новых членов совета на восьмилетний срок, Хаменеи сказал, что вероятность того, что им придётся выбирать его преемника, «не низка». Сметь Хаменеи будет означать крупнейшую политическую перемену в Исламской Республике со смерти её предыдущего верховного лидера – аятоллы Рухоллы Хомейни, её революционного отца-основателя – в 1989 году. Высший руководитель в Иране - самая влиятельная фигура, обладающая абсолютной властью над всеми государственными органами. Новый человек на этом посту может драматически изменить основные направления иранской внешней и внутренней политики. Но те, кто надеются на более мягкий и гуманный Иран, скоро разочаруются в этой надежде. С момента прихода к власти в 1989 году Хаменеи выстроил замысловатую политическую структуру, основанную на органах безопасности (security), разведке и экономике, укомплектованную людьми, фанатично преданными ему и его определению Исламской Республики. Эту сетевую структуру можно назвать иранским «глубинным государством» (deep state). Когда Хаменеи умрёт, то эта структура обеспечит занятие его места таким человеком, который будет разделять его твёрдые взгляды и обеспечивать интересы «глубинного государства». (продолжение следует) Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 30 апреля 2017 года, 21:01:03 (продолжение)
ПРОШЛОЕ – ЭТО ПРОЛОГ Когда Хомейни умирал, наблюдатели считали Хаменеи всего лишь одним из возможных преемников первого, даже и не фаворитом. 50-летний клирик средней руки , он не имел такого громадного авторитета, как Хомейни. Но на встрече 4 июня 1989 года, на следующий день после смерти Хомейни, Рафсанджани, близкий конфидент Хомейни, сказал ассамблее, что Хомейни счёл Хаменеи вполне подходящим для этого поста. Хаменеи был утверждён 60 голосами против 14. Хаменеи клялся обеспечить стабильность как верховный лидер, сказав по приходу к власти, что, «Я уверяю вас, что Иран продолжит идти по пути Исламской Революции, что он не отступится от её принципов». И действительно он совершил драматические изменения в иранской политической системе. Учитывая средний религиозный ранг Хаменеи – он был аятоллой, а не великим аятоллой ( марджа) – его избрание технически нарушало иранскую конституцию. Поэтому политический истеблишмент быстро вынес на референдум ряд поправок к конституции, которые Хомейни уже утвердил для уменьшения фракционной борьбы. Но это были не только понижения клерикальной квалификации для высшего руководителя, но и укрепление власти данного поста. Эти изменения ликвидировали возможность коллективного руководства из трёх или пяти человек, если Совет Экспертов не сможет избрать верховного лидера. Слово «абсолютная» добавлено для описания власти высшего руководителя в статье, посвящённой разделению властей, для максимизации его контроля над законодательной, исполнительной и судебной ветвями власти Ирана. Другая статья была переписана для того, чтобы дать верховному лидеру больше полномочий, включая власть «решения проблем в системе, которые не могут решены обычным путём» посредством создания нового конституционного органа – Совета Целесообразности. Эти изменения сосредоточили в руках нового высшего руководителя беспрецедентную власть. И в следующие годы Хаменеи доказал, что полон решимости воспользоваться ею. (продолжение следует) Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 30 апреля 2017 года, 21:01:43 (продолжение)
ПОДЪЁМ ГЛУБИННОГО ГОСУДАРСТВА При Хомейни Исламская Республика была разделена. Слева были те, кто стоял за сохранение государственного контроля за экономикой и ведение умеренной культурной политики. Справа были те, кто не одобрял государственное вмешательство в экономику и стояли за чисто шариатскую внутреннюю политику. Хомейни удерживал эти группы вместе при поддержке духовенства - истинной силы, стоявшей за революцией – и давал каждой из групп часть влияния. Общий смысл борьбы в течение Ирано-иракской войны и огромный личный авторитет и харизма Хомейни удерживали эти две фракции от открытого противостояния, пока Хомейни был жив. Но и под поверхностью противоречия углублялись. Когда закончилась война и когда Хомейни умер, то фракционные противоречия вышли на новый уровень. Хаменеи начал постепенно сосредотачивать свою власть. На протяжении первого президентского срока Рафсанджани, с 1989 по 1993 года, эти двое мирно сосуществовали: Хаменеи осторожно поддерживал послевоенные планы Рафсанджани по экономической либерализации, региональной интеграции, и толерантно относился к его попыткам культурной либерализации. Но оппозиция либеральной позиции Рафсанджани началась усиливаться среди его сторонников твёрдой линии, которые выиграли парламентские выборы в 1992 году. Двумя годами позже Хаменени открыто выступил против Рафсанджани по вопросам бюджета, критикуя его за экономический упадок и широко распространившуюся коррупцию. Рафсанджани отступил от планов его планов культурной либерализации и смог умиротворить консерваторов, лишь предоставив им министерские портфели в своём кабинете и доступ к экономическим привилегиям. Борьба между Хаменеи и Рафсанджани длилась до смерти последнего в начале этого года, с неоднократно появлявшимся на вершине Хаменени. Следующей проблемой Хаменени была концентрация власти внутри религиозного истеблишмента. Хаменеи наслаждался почти единодушной поддержкой, когда он стал высшим руководителем, а в 1994 году Общество Учителей Медресе Кума, важный политический и религиозный институт, присвоило ему звание великого аятоллы. Тем не менее, ряд клириков продолжал сильно сомневаться в его теологических способностях. Чтобы развеять все эти сомнения, Хаменеи предпринял путешествие длиной в декаду для получения религиозной поддержки. Он поставил государственную бюрократию выше клерикальных структур Кума, лишив аятолл их финансовой независимости, поставив их, таким образом, под неусыпный контроль. Также он вознаградил своих сторонников должностями и финансовыми привилегиями, хоть и утверждал обратное своим критикам. В результате, Хаменеи удалось подчинить Совет Экспертов, единственный орган, который способен его контролировать. Спустя годы, Хамение принизил значение избираемого правительства Ирана, сосредоточив власть в своём кабинете и создав органы, не контролируемые правительством. В 2011 он создал орган, который должен решать конфликты между различными ветвями власти, чьего руководителя назначает он лично. Хаменеи также создал Стратегический Совет по Иностранным Делам, свой личный консультативный совет по вопросам внешней политики, и свой аппарат разведки, более сильный и влиятельный, чем правительственный. Там, где Хомейни обходился небольшим количеством чиновников для управления из своей комнаты, Хаменеи рассаживает тысячи своих прямых и непрямых назначенцев в министерства, университеты, вооружённые силы, религиозные организации, которые отчитываются перед ним или его кабинетом. (продолжение следует) Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 30 апреля 2017 года, 21:03:30 (продолжение)
СТОЯЩИЙ СТРАЖ Что более важно, Хаменеи установил хорошие отношения с Корпусом Стражей Исламской Революции, параллельной регулярной армии военной структуре, лояльной высшему руководителю, существующей для охраны Ирана и его исламского характера. Он использовал для этого в основном финансовые методы. Два десятилетия назад, когда Иран неуверенно вступил на путь экономической либерализации, Хаменеи помог бизнесу, аффилированному с КСИР, купить приватизируемые госкомпании по ценам ниже рыночных и обеспечив им выгодные государственные контракты. [Такая «либерализация» больше походит на перекладывание денег из одного своего кармана в другой – прим. переводчика] В итоге, КСИР стал коммерческой организацией-мультимиллиардером, контролирующей сотни компаний. Они дают работу сотням тысяч иранцев, от них косвенно зависит заработок миллионов. Как пример, можно привести Khatam al-Anbiya Construction Headquarters, крупнейшую строительную фирму в Иране, со 160 000 работников. С ростом экономической мощи КСИР росло и их желание защищать свои интересы политически. Час истины настал в 1999 году, когда тысячи студентов вышли на улицы, протестуя против закрытия реформистской газеты. 24 высших офицера КСИР написали сердитое письмо тогдашнему президенту Ирана Мохаммеду Хатами, критикуя его за отсутствие решительных мер в отношении протестующих, фактически, призывая его уйти в отставку. «Наше терпение на исходе» - писали они – «… и мы не думаем, что возможно и дальше проявлять толерантность, если это письмо не будет принято к сведению». Это был первый случай прямого вмешательства КСИР в политику. Он нейтрализовал реформистскую программу Хатами. Иранское глубинное государство провело мягкий государственный переворот против своего правительства. С этого времени, реформисты отступают, а глубинное государство усиливается. Этот тренд продолжился в правление президента Махмуда Ахмадинеджада, который приступил к исполнению своих обязанностей в 2005 году. Ещё больше госорганов и мест в парламенте было занято членами КСИР, а организации с ним аффилированные брали под свой контроль свежеприватизированные компании. Потом были выборы 2009 года. Зелёное Движение было сломлено, а КСИР-овцы курировали разгон и подавление его, что только упрочило их власть. Сейчас больше всего глубинное государство волнует проблема защиты своих институтов от того, что они зовут «мягкой войной» (jang-e narm ), которую против них ведёт Запад. Застигнутые врасплох протестами 2009 года, они видят себя стражами, противостоящими усилиям США и их западных союзников ослабить Иран. Так как глубинное государство готово к смерти Хаменеи, то оно будет искать кандидата, который поможет им продолжить эту борьбу. В часы, последующие за смертью Хаменеи, спикер Совета Экспертов созовёт чрезвычайное заседание Совета для выбора преемника. Поскольку этот процесс не записан на скрижалях ) или в конституции), то, исходя из прецедентов, можно предположить, что собрание должно назвать одного из 88 членов Совета Экспертов. Поскольку члены Совета Экспертов считаются с обороняющим Иран глубинным государством, то они, скорее всего, выберут относительного молодого человека, который выглядит способным поддерживать стабильность долгое время. Такой кандидат должен быть, подобно Хаменеи, быть идеологическим приверженцем политики твёрдой линии ( как во внутренней, так и во внешней политике), иметь значительный, но не чрезмерный религиозный авторитет, и обладать положительным опытом административного управления. Что более важно, он должен уважать интересы глубинного государства и дать ему карт-бланш в своих операциях. Этим критериям не удовлетворяют три часто упоминаемых кандидата: Хасан Хомейни ( внук аятоллы Хомейни), президент Хасан Рухани и Моджтаба Хаменени (сын Хаменеи). Первым двум не доверяет глубинное государство из-за их реформистских порывов, а третий не имеет никакой общественной поддержки. Следовательно, наиболее вероятно избрание одного из этих трёх кандидатов: Садик Лариджани, Махмуд Хашеми Шахруди или Ибрагим Раиси (продолжение следует) Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 30 апреля 2017 года, 21:03:52 (продолжение)
ПОБЛЁКШИЙ СТОРОННИК ТВЁРДОЙ РУКИ Нынешний глава иранской судебной системы, Лариджани, 56 лет, родился в Наджафе, Ирак, во влиятельной семье: его отец, Мирза Хашем Амоли, был выдающимся великим аятоллой, а его четыре брата заняли важные посты в иранском правительстве. Лариджани был избран членом Совета Экспертов в 1998 году, стал членом Совета Стражей Конституции ( рассматривающего кандидатуры парламентариев, президента и членов Совета Экспертов) в 2001 году, а в 2009 году был назначен на пост главы судебной системы. Лариджани обладает весьма широкими познаниями в религиозной области. Он учился под руководством своего отца и другого великого аятоллы, Хуссейна Валида Хорасани, и достиг высшего уровня богословского обучения в 30 лет. Он написал весьма много о философских достоинствах системы исламской республики. Конечно, Лариджани лучше всего попадает под определение подлинного сторонника политики твёрдой руки. Член общества Учителей Медресе Кума, он занимает в нём крайне правые позиции, оппонирую всяким попыткам смягчения общественных и религиозных норм и либерализации иранской политической системы. Также он является приверженцем политики нулевой толерантности в отношении диссидентов: на съезде иранских судей в 2015 гуду, при осуждении вопросов борьбы с внутренней оппозицией, он сказал: «Мы не можем обмениваться комплиментами с этими людьми». Как и высший руководитель, Лариджани настроен резко антизападно. После того, как умеренные, поддерживающие Рафсанджани и Рухани, добились успеха в феврале 2016 года на выборах в Совет Экспертов, Лариджани опубликовал заявление, в котором обвинил умеренных в коллаборации с Саудовской Аравией, Великобританией и США. Бескомпромиссная позиция Лариджани вовлекла его в конфликты с рядом представителей иранского истеблишмента, включая Рафсанджани и Ахмадинеджада [А с этим-то почему? – прим. пер.] Но Лариджани демонстрирует абсолютную преданность высшему руководителю. Он никогда не претендовал на звание великого аятоллы, показывая этим уважение к статусу Хаменеи. И он поддерживает мнение, что Совет Экспертов должен в минимальной степени контролировать высшего руководителя, это наиболее крайнее мнение там. Хаменени описывал Лариджани как: «Образованный, храбрый, смышленый муджтахид (авторитетный интерпретатор исламского права – примечание авторов) и праведный учёный» - и вознаграждал его за его лояность назначениями на важные посты. Как глава судебной системы Лариджани заработал гнев реформистов и восхищение сторонников твёрдой руки своими жёсткими приговорами участникам Зелёного Движения ( и место в ЕС-овском списке нарушителей прав человека). У Лариджани хорошие отношения с КСИР, чья разведка помогает первому в поиске и допросе активистов. И он демонстрирует консервативное рвение, страстно обвиняя Рухани в поддержке атомной сделки. Распространяя далее своё влияние, Лариджани занял место одного из попечителей Университета Имама Садика, чьи выпускники-госслужащие занимают ключевые политические позиции в Исламской Республике. Его участие в таких важных институтах дало ему глубокое понимание функционирования иранского лабиринта власти. Однако есть одно важное препятствие, стоящее на пути Лариджани: в 2013 году Ахмадинеджад продемонстрировал видеозапись в парламенте, где, по словам Ахмадинеджада, было показано, как один из братьев Лариджани использует семейные связи для личного обогащения, и члены парламента обвинили Лариджани в переводе государственных средств на личный банковский счёт. Несмотря на то, что эти обвинения впоследствии были дезавуированы, они вполне могут заблокировать получению Лариджани высшего иранского поста, если члены Совета Экспертов сочтут, что его репутация чрезмерно поблекла. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 30 апреля 2017 года, 21:04:34 (продолжение)
РЕКОМЕНДОВАННЫЙ КАНДИДАТ Предшественник Лариджани в качестве главы судебной системы, Шахруди, является не менее вероятным кандидатом на должность высшего руководителя. Рождённый в семье клирика в Кербеле, Ирак, он эмигрировал в Иран вскоре после 1979 года, где он стал Посредником между Исламской Республикой и шиитской оппозицией Ирака. Он поднялся после смерти Хомейни, когда Хаменеи кооптировал его в Совет Защиты Конституции. В 1999 году Шахруди был назначен на пост руководителя судебной системы Ирана, на коем и пребывал до окончания своего срока в 2009 году. Шахруди имеет долгий и тесный опыт взаимоотношений с Хаменеи. Он разделяет анти-американские взгляды последнего и жёсткую позицию по вопросам внешней политики, но, в отличие от Хаменеи, избегает фракционной политики. Шахруди отличают значительный авторитет в области ислама. Он является обладателем почётного титула «сеид», означающий то, что он является потомком пророка Магомета. Когда Хомейни, будучи изгнанником, читал лекции в Наджафе, Шахруди учился у него. В 2010 году Шахруди объявил себя великим аятоллой и опубликовал коллекцию своих фетв. Имея сильные связи с шиитской общиной Ирака, Шахруди наслаждается своим религиозным авторитетом за пределами Ирана, который даёт ему преимущество над соперниками за пост высшего руководителя. А вот его отношения с Обществом Учителей Медресе Кума, чьим членом он является, значительно менее успешны: в 2012 году он попытался начать склоку с более тесной, более инклюзивной религиозной фракцией, но получил отповедь от нескольких аятолл за сеяние раздора. В качестве главы судебной системы Шахруди продемонстрировал минимальную оппозицию жестоким преследованиям диссидентов и активистов. Он пытался провести весьма робкие реформы, но добился малого. А попытки борьбы с коррупцией кончились ничем. (Пресса до сих пор спекулирует на том, что его партнёры были коррумпированы). Он отстаивал парламентский закон 2004 года, который был предназначен для контроля над деятельностью судов, но оказавшийся неэффективным, как и попытки Шахруди положить конец одиночным заключениям и пыткам. Вряд ли эти усилия были подлинными, этот свой человек режима никогда не стремился к широкомасштабным реформам. У Шахруди есть большой опыт действия в высших эшелонах иранской власти. Кроме пребывания на посту главы судебной системы и члена Совета Защиты Конституции, он ещё и служит в Высшем Совете по Культурной Революции (который отвечает за политику Ирана в области морали и нравственности). В марте его имя звучало как имя возможного кандидата главы Совета Целесообразности ( который разрешает конфликты между парламентом и Советом Стражей Конституции). Но влияние Шахруди не простирается так далеко: у него нет сильных связей с военными и спецслужбами. Известный своей личной скромностью, Шахруди довольно сильно удалён от фракционной борьбы. Во время демонстраций 2009 года, он говорил очень мало о приговорах для активистов. У него прочные связи как с кругом ахмадинеджадовских сторонников твёрдой руки, так и с кругом Рафсанджани, более склонном к реформам. Такая осторожность Шахруди может заставить ряд деятелей глубинного государства счесть его ненадёжным, и это, видимо, объясняет двойной провал его попыток пробиться на пост главы Совета Экспертов. (продолжение следует) Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 30 апреля 2017 года, 21:05:16 (продолжение)
ВЫБОР ГЛУБИННОГО ГОСУДАРСТВА В течение последних нескольких лет Раиси становится фаворитом в гонке на пост следующего высшего руководителя. В марте 2016 года Раиси в возрасте 56 лет был назначен руководителем Астан Кудс Разави. Этот громадный благотворительный фонд, контролируемый аппаратом высшего руководителя, отвечающий за места поклонения, которое привлекает множество паломников из Ирана и окрестностей. На этом посту Раиси курирует разветвлённую бизнес-империю, которая распределяет финансовые средства в порядке благотворительности для религиозных групп и организаций. Хоть Раиси и не очень известен иранскому обществу, это назначение увеличит его авторитет. Раиси начал свою карьеру в области юридической науки. В 1980 году, когда ему было 20 лет, он был одним из первых, кто начал работать в новосозданной исламской судебной системе. После того, как он возглавлял расследование по делу о коррупции в государственных предприятиях, он стал в 2004 году заместителем министра юстиции. Ахмадинеджад предлагал ему возглаить министерство разведки и безопасности, но Раиси отказался, предпочтя сохранить более значительный пост в судебной сфере. В 2014 году Лариджани назначил Раиси генеральным прокурором Ирана. Он проявил себя, когда организовал расследование случаев нападения с использованием кислоты на женщин в Исфагане. Главная слабость Раиси – в его посредственности в теологической области. Он не высокопоставленный клирик, у него мало теологических исследований, он не учился в высококлассных медресе. В отличие от Лариджани и Шахруди он не является членом Общества Учителей Медресе Кума, как и членом Совета Стражей Конституции. Хоть Раиси и учился под руководством Хаменеи в ранние 1990-е годы и сохранил тесные язи с его кружком, его связи с другими выпускниками слабы. В попытке исправить это он начал получать степень на курсах теологии в университете Имама Садика и в 2016 году он начал использовать титул аятолла. Раиси также выступает как обвинитель в Специальном Церковном Совете, который разбирает дела провинившихся клириков, а также он является членом совета, наблюдающего за медресе города Мешхеда, второго по величине города Ирана. Несмотря на свой малый стаж в делах религиозных, Раиси наслаждается уважением со стороны своих коллег по Совету Экспертов. Он был туда избран в 2006 году, и через два года его коллеги голосовали за него, чтобы он заменил Рухани в качестве председателя Совета Экспертов, который служит связующим звеном с другими государственными органами. Раиси также служит секретарём комитета Совета Экспертов, который наблюдает за высшим руководителем. Раиси есть не кто иной, как сторонник политики твёрдой руки. Его привечают в экстремистской фракции внутри Организация Борющегося Духовенства, консервативной политической партии. В 1988 году Раиси, как обвинитель, утвердил массовую казнь политических заключённых, включая членом Моджахеддин-е Халк [ОМИН – Организация Моджахедов Иранского Народа – прим. перев], организации, ставящей своей целью низвержение режима в Иране. Более важным является то, что у Раиси наиболее прочные связи с глубинным государством. В прошлом году командир КСИР с несколькими высшими офицерами нанёс визит Раиси в Мешхед, чтобы сообщить о конфиденциальной деятельности Корпуса в этом регионе. На фотографиях с этой встречи Раиси сидит в кресле, а его гости сидят на полу – важная деталь, показывающая степень уважения, которую оказывает ему истеблишмент спецслужб, тщательно хранящий свои секреты. В течение десяти лет Раиси был в совете директоров компании Сетад, компании, контролирующейся Хаменеи, и занимающейся фармацевтикой, недвижимостью, телекоммуникациями, энергетикой и оценивающейся, согласно Рейтерс, в 95 миллиардов долларов. На протяжении всей своей карьеры Раиси демонстрировал преданность Хомейни и Хаменеи. А теперь, со своей консервативной добросовестностью, юридическим опытом и политическим чутьём, он является лидирующим кандидатом в гонке за пост высшего руководителя. Он поставил на правильную лошадь [ В оригинале - He ticks all the right boxes – прим. переводчика] (продолжение следует) Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 30 апреля 2017 года, 21:07:32 (окончание)
ПРЕДСКАЗЫВАЯ НЕПРЕДСКАЗУЕМОЕ Звучит обнадёживающе то мнение, что со смертью Хаменеи иранские реформисты одолеют сторонников твёрдой руки. Но со смертью Рафсанджани такая вероятность, вероятность любых внутренних изменений, стала исчезающе малой. Вопрос о преемнике объединяет иранские политические группы, которые все ставят вопрос сохранения государства и его безопасности превыше всего. Между тем, Зелёное Движение нейтрализовано путём насилия и запугивания. Хатами маргинализован, с тех пор, как он оказался под пристальным государственным наблюдением в 2009 году ( и даже будучи президентом он даже и не попытался изменить глубинное государство). Рухани, считающийся умеренным в сегодняшнем Иране, тоже целиком является творением политической системы, и когда наступает момент истины, никогда не заходит за черту, несмотря на глубокие разногласия со сторонниками политики твёрдой руки. Подобно всем прочим иранским политикам он вовсе не желает оживить программу 2009 года или допустить распространения Арабской Весны. [ Какая замечательная наглость. По-моему, упрекать кого бы то ни было со стороны Америки, что он не желает распространения арабской Весны в своей стране – это как-то уж совсем за гранью, учитывая, какой вред арабским странам нанесла эта «весна» - прим. переводчика] Так как Иран готовится к передаче власти, то весьма важно следить за той исламской Республикой, какая она есть в действительности, а не за той, которой она может быть по надеждам некоторых людей. Учитывая громадную силу глубинного государства, Иран, скорее всего, попытается расширить своё влияние в регионе. Для этого он будет продолжать придерживаться в своих отношениях с Западом осторожной и прагматичной стратегии, кооперируюсь с ним в одних вопросах ( таких, как борьба с ИГ[ТОЗРФ – прим. переводчика]) и противостоя в других ( таких, как вражда с Израилем). И как долго США будут придерживаться своего варианта финала ядерной сделки, так же долго Иран будет придерживаться своего. В любом случае, глупостью было бы думать, что политика давления на Иран со стороны администрации Трампа может изменить иранскую политическую систему. Хаменеи желает стабильного перехода власти, и он считает, что глубинное государство способно его обеспечить. В своей речи 1996 года к командирам КСИР, он поделил иранцев на две группы: на авам, массы и хавас, посвящённых, и особое внимание уделил последним, а именно их «уровню посвящения себя идеалам Исламской Республики». И продолжил: «Некоторые прельщаются фальшивым блеском материального мира, но верующими являются те, кто сохраняют верность и преданность». Как это видит Хаменеи, выживание Ирана находится в руках заботливо выстроенной им системы, укомплектованной его последователями. По всей вероятности, они продолжат охранять Исламскую Республику долгое время после смерти Хаменеи. Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Лоренц Берья на 30 апреля 2017 года, 22:15:32 Спасибо!
Название: Re: Арабские революции - XXVI Ответил: Gustav Erve на 30 апреля 2017 года, 23:45:12 цитата из: Лоренц Берья на 30 апреля 2017 года, 22:15:32 Спасибо! Не за что
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |