Форум официального сайта Веры Камши

не было резкого сокращения советской социалки

С чего Вы взяли?  ???

Да большинство моих друзей попросту голодали в середине 90-х. Инфляция сумасшедшая, но обесценившуюся зарплату и ту не выплачивали. Товарно-денежные отношения почти исчезли,в ход шёл бартер.Все повально сажали картошку. Отключали свет. В квартирах зимой было +9, и люди неделями не купали своих грудных детей, укладывали их спать в зимних шапках. Если тебя приглашали на день рождения, ты знал, что подарок можешь не приносить, поймут, но какую-нибудь еду с собой взять надо обязательно. Кормить гостей нахаляву ни у кого возможностей нет. Войны, да, не было, и это долго служило предметом гордости, но развал был такой, что некоторые воевавшие регионы выглядели лучше.

Москва предлагала больше. И давала больше.

Государству Украина или же ее высокопоставленным "слугам"?

По моим личным наблюдениям. В россиянах рациональное начало всегда в конце концов победит, малороссами правят эмоции. Разница менталитета есть и она значительна.

Ну вообще и на Украине в 90-е было тяжко, и отключение, и социалка, и братки. РФ большая, были там регионы легче пережившие 90-е, были те которые сложнее.  Вот войны да, не было. Это очень сильно заметно было по 2014, когда я лазил по ЖЖ майданутых и пытался до них достучаться. Мне такую муть писали что они уже войну на Майдане прошли и все понимают.
"На майдане мы стали смелыми все у снайперов под прицелами..." млин.

Государству Украина или же ее высокопоставленным "слугам"?
Слугам, но и народа кой-чего доходило через ту же экономическую кооперацию. О чём и свидетельствует некоторый подъём в 2000-2008 гг. Но и Запад давал не широким массам, а тоже слугам + видным оппозиционерам, в том числе бывших слуг.

По моим личным наблюдениям. В россиянах рациональное начало всегда в конце концов победит, малороссами правят эмоции. Разница менталитета есть и она значительна.
Все мои украинские знакомые при полярных политических взглядах очень себе на уме.  ;)

Ну вот, ключевые факторы - отсутствие военных потрясений до последнего времени + колониальный характер экономики + колониальный характер политики, как внешней,так и внутренней = катастрофа, сначала в плане идеологическом, затем -во вполне материальном

Вот именно. В селе спасали огороды, но это же нонсенс, когда врач или учитель держит свинью, корову,  полсотни соток земли и пашет в своем хозяйстве больше, чем на работе, еще и мотается в Москву с картошкой и кукурузой.


Какие там эмоции. Простаками прикинуться многие умеют, но свою выгоду держат в уме. Правда, обычно,  умудряются перемудрить ;D

Какие там эмоции. Простаками прикинуться многие умеют, но свою выгоду держат в уме. Правда, обычно,  умудряются перемудрить
Ото ж!  ;) :D ;D

А можно назвать рациональным решением выбор в пользу Запада, если Москва давала больше? ;)

Да я, эр Змей, имею в виду не интеллектуалов, а большинство своих соотечественников, обычных работяг, искренне ставших свидомыми(насмотрелась я на них вволю). Захотелось им в 2014 году членство в Евросоюзе, так сию минуту им Евросоюз рожай, никакие разумные доводы, что к вступлению в Евросоюз мы не готовы, на них не действовали.

Кстати, эрэа vitashtefan, рада видеть Вас в добром здравии :)

Выгода деньгами не исчерпывается.

Спасибо, эреа Tany, я тоже с удовольствием общаюсь со своими старыми знакомыми на Зеленом форуме. :D

Да таких и среди интеллектуалов хватает, и среди людей моего поколения, и среди русских и евреев по крови, почему и делаю вывод о какой-то особой зазомбированности населения ;D

А можно назвать рациональным решением выбор в пользу Запада, если Москва давала больше?
Когда Москва предложила Янукович 15 миллиардов он рационально приостановил ассоциацию с ЕС. Но те кто не мог рассчитывать на эти 15 миллиардов придерживались иного мнения.  ;D

Да я, эр Змей, имею в виду не интеллектуалов, а большинство своих соотечественников, обычных работяг, искренне ставших свидомыми(насмотрелась я на них вволю). Захотелось им в 2014 году членство в Евросоюзе, так сию минуту им Евросоюз рожай, никакие разумные доводы, что к вступлению в Евросоюз мы не готовы, на них не действовали.
Не действовали. Но кто агитировал за Евросоюз из всех утюгов? Правильно, Янукович с компанией, рассчитывая, что Москва им даст кучу денег, чтобы не выступали, а Брюссель ещё больше, чтобы их перекупить. А дальше произошло вот чего.
http://www.apn.ru/index.php?newsid=30650

Да таких и среди интеллектуалов хватает, и среди людей моего поколения, и среди русских и евреев по крови, почему и делаю вывод о какой-то особой зазомбированности населения
Потому что после исчерпания имперско-православной и коммунистической идей, самостийно-прозападная осталась единственной, а её ещё и подогрели. См. ссылку выше.

А мне вот сейчас пришло в голову, что может быть дело не столько в разнице уровня жизни в России и Украине вообще, сколько в том, что конкретно в  Москве, он сильно выше чем в Киеве? Это даёт возможность навербовать революционный контингент в столице. Ну и кому в итоге принадлежат все утюги?

А мне вот сейчас пришло в голову, что может быть дело не столько в разнице уровня жизни в России и Украине вообще, сколько в том, что конкретно в  Москве, он сильно выше чем в Киеве? Это даёт возможность навербовать революционный контингент в столице
В Киев значительная часть контингента завозилась.

Так, вспомнилось. В 90-е очень много общался с нашими туристическими инструкторами. Это начало 90-х было, про времена они еще советские рассказывали, как группы по Байкалу водили. Самые не любимые группы были из киевлян и москвичей. А самый ад это когда получалась совместная группа Киев+Москва. И такое было. Снобизм друг другу не уступал.

Но измеряется в деньгах. При Януковиче внешний долг Украины составлял 600 миллиардов гривен, на сегодняшний день - 2 триллиона гривен.

Да таких и среди интеллектуалов хватает, и среди людей моего поколения, и среди русских и евреев по крови, почему и делаю вывод о какой-то особой зазомбированности населения
Безумие заразительно, эреа Тану, морально неустойчивое меньшинство всегда попадает под влияние большинства, которым в центральной и западной Украине являются этнические украинцы. :(
Не действовали. Но кто агитировал за Евросоюз из всех утюгов? Правильно, Янукович с компанией, рассчитывая, что Москва им даст кучу денег, чтобы не выступали, а Брюссель ещё больше, чтобы их перекупить. А дальше произошло вот чего.
Сравнение "свидомых" с капризной девочкой, требующей Барби очень даже верное. ::) Интересно, что мы жители Донбасса этой агитации за Евросоюз никак не ощущали, да и половина населения Украины с ужасом смотрела на то как другая скачет на Евромайдане, требуя Барби. Статья, на мой взгляд, нуждается в коррректировке.

В Киев значительная часть контингента завозилась.

Не спорю. Но когда они пытались завозить тот же самый контингент в Харьков, случались большие проблемы. В конце концов, правда, получилось, но это уже совсем другая история.

[spoiler](https://pbs.twimg.com/media/C31wsjVWcAAPaEp.jpg)[/spoiler]


_{Исправлена техническая ошибка в теге. Прхж.}

У майданных патриотов в твиттере новая забава: они решили травить всех испанских болельщиков, которые протестовали против нациста Зозули. Угрозы, оскорбления, etc.
Представляю, как офигеет еще одна европейская страна от близкого знакомства с лучшими представителями украинской нации )

Интересно, что мы жители Донбасса этой агитации за Евросоюз никак не ощущали, да и половина населения Украины с ужасом смотрела на то как другая скачет на Евромайдане, требуя Барби
Если одна сторона скачет и штурмует правительственные здания, а вторая с ужасом на это смотрит, результат предсказуем.

Представляю, как офигеет еще одна европейская страна от близкого знакомства с лучшими представителями украинской нации
А то сами еврофанаты чем-то лучше. Особенно английские.  ;D

Я думаю, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
"Коммунизм" мы наблюдали почти 70 лет, и имели возможность сравнивать слова и дела. У граждан "незалэжной", особенно - у молодого поколения, такой возможности не было. Они ещё не нахлебались сладких (но пустых) обещаний о "европейском рае", и многие продолжают верить в эти сказки.

Я думаю, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать."Коммунизм" мы наблюдали почти 70 лет, и имели возможность сравнивать слова и дела. У граждан "незалэжной", особенно - у молодого поколения, такой возможности не было. Они ещё не нахлебались сладких (но пустых) обещаний о "европейском рае", и многие продолжают верить в эти сказки
Естественно. Вопрос был риторический.  ;)

Hiddy


Достаточно заметное. Во всяком случае я знаком с несколькими схожими примерами как из сети, так и из реальной жизни.

Сужу по собственному опыту

Я сам  на рубеже 90-х начале 2000 был резуноидом и одновременно уже сталинистом :)  Я тогда как раз начал активную сетевую жизнь, лазил по тем местам где такие вещи обсуждались и соответственно более менее знаком с тем  как распределялись мнения.

Я как-то стадию резуноидов миновала. Собственно, когда я с аффтаром познакомилась, то была уже вполне сформировавшейся сталинисткой.  ;D
Но, в общем, факт - у нас были свои, не заемные и не придуманные, периоды, которыми можно гордиться, за которые в период самого черного позорища можно было цепляться, чтоб в петлю не полезть. Потому народ вопреки пропаганде не поголовно, но достаточно массово в сталинизм ломанулся, бо это был ближний такой период.
А у укров такого нет. Все достижения неразрывно связаны с пребыванием с составе другого государства, все самостоятельные эпизоды - сплошь предательства и зверства. Вот и приходится или мразь всякую на знаменах подымать или Черное море выкапывать. Альтернатива - признать, что Украина никогда не имела государственности и не умеет быть самостоятельной, а это как серпом по нежному месту.
Нельзя, видимо, получить независимость в подарок, она должна быть выношенной положенный срок и родиться естественным образом.

По поводу отношения понятий Россия/Украина. Украина всегда была частью Российской империи, потом СССР и никогда  не была отдельным государством (кроме, конечно, времён гражданской войны, но тогда этих псевдогосударств было за десяток), просто потому что она как была так и осталась ОКРАИНОЙ России. Окраиной. С её братским народом. Братским, как ни противно некоторым это отрицать, писать и говорить о «небратьях». Это исторически сложившаяся часть Украины-окраины без тех позже присоединённых областей. И в период распада СССР её самостийнисть – это просто как отрезанный кусок по живому телу со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Мне кажется, что отношение украинский язык/русский язык как раз яркая иллюстрация, отражение общего соотношения Украина/Росия. Есть интересная статья по поводу истории Украины, происхождения украинского языка, о его создателе П. Кулише, как наглядный пример этого утверждения. Я полностью согласна с мыслями и выводами этой статьи, а это отрывки из неё.
отсюда (http://1stolica.com.ua/?p=172661)

P.S. Что касается резуноидов, то я помню слова одного украинского офицера, который мне сказал следующее, когда у нас в институте организовали присягу Украине (ещё тогда, после гибели СССР): «Их благородия присягают только одной Отчизне, одному народу. Даже после смены царей». Так и остался с советским офицерским билетом…

Я не пытаюсь в данном случае дать какую то оценку плохо или хорошо. Как правильно или нет. Резунодность в сталинистком ключе это тоже мягко говоря перегиб. Я только говорю о сильном разбеге взглядов в РФ и Украине уже даже в восприятии пропаганды. После 90х в РФ несомненно сильно возобладали государственнические взгляды, вплоть до явных перегибов. Резун писал о мегоплане Сталина по захвату Европы, он писал что все, репрессии, коллективизация он оперировал 10-16 млн. жертв голода на Украине, было подчиненно созданию суперармии для покорения Европы. Против человека воспитаного в СССР на гуманизме и дружбе народов это работало. Агрессия это было однозначно преступлением в его глазах, а уничтожение своих ничего не оправдывало. Это несомненно шедевр антисоветской пропаганды. Но вот в 90-е годы мышление человека в РФ уже изменилось. Та же самая пропаганда уже действовала по другому. Человеку говорили о репрессиях, он отвечал ну если репрессированные были такими же как те кто разграбил и разрушил страну в 90-е то я только за, я не против чтоб всех этих постреляли. Ему говорили о жертвах коллективизации он отвечал, ну в 90-е мы потеряли несколько миллионов населения ни за что. Просто так, что бы кучка людей стала богачами, если бы это было ради какой-то цели типа создания Единых Социалистических Штатов Европы, оно того стоило, оно стоило даже ради того что бы отбить вторжение Гитлера в 41-м. Одним словом тот же самый советский человек гуманист в 90-е годы в РФ стал циником, у которого главное мерило в системе хорошо плохо была лояльность общему государству, общим целям (и общему прошлому) а они уже являлись источником всех благ. 
Кстати любимая фраза эра Змея "Права или не права моя страна но это моя страна" она независимо от него стала очень популярной в РФ и довольно давно.

А на Украине это не так. А вот что именно происходило на Украине это сложный и многогранный вопрос, наверное с десятком ответов.
К примеру из тех же резунистких сопров. Поначалу была вот эта вот заметная разница в отношении к схеме изложенной Резуном, с одной стороны человек для которого Резун ничего плохого не описал, все брутально, но для него тут нет чего-то фундаментально плохого,с другой нечто что служила поводом для заламывания рук и криков о мегапреступности коммунизма. Но ситуация не была статичной. Появился Исаев с Антисуворовым, Резун логично пошел лесом. Опять таки условный пользователь РФ относительно легко с ним попрощался принял тезисы Исаева, все было логично в действиях советского руководства. А для залымывателя рук, условного украинского резуниста все осталось по прежнему. У него как было так и осталось "Резун в главном прав". А ко всему прочему были популярны вещи которые в максимально черных красках описывали бы действия РККА в ВОВ, о зверствах красных в Гражданскую, голодомор и т.д.

Если одна сторона скачет и штурмует правительственные здания, а вторая с ужасом на это смотрит, результат предсказуем.

Жители Юго-Востока Украины поднялись против хунты, и какая у них судьба? Одесситов 2 мая сожгли живьем, мы, жители Донбасса, расплатились артиллерийскими обстрелами наших городов и сел, разрушением домов и кладбищ, жизнями наших родных и знакомых, потерянным здоровьем. По сути война на Донбассе - это война за Крым, ДНР и ЛНР существуют до тех пор, пока Россия не отстоит свое право на владение Крымским полуостровом. Потом нас опять включат в состав Украины, формально что-то изменив в порядке местного самоуправления и все вернется на круги своя.
По-настоящему пострадавшей стороной являются те жители Украины, которые не смирились со скаканием на Майдане и активно протестовали против этого. В случае опасности Порошенко, Яценюк, Турчинов и Ко сбежит на Запад и там с них пылинки будут сдувать как с борцов за "демократические ценности".

Все этого реально боятся. В смысле из тех нас кто поддерживал русскую весну и Донбасс. Что Кремль сольет и что Донбасс только разменная монета. Есть башни которые этого реально хотят. Но я все таки надеюсь что реально курс взят другой.

А вот по другой части Украины и антифашистки настроенному населению увы не делается ничего, ни что бы защитить, ни что бы сделать что-то против режима в Киеве. И мне это очень сильно не нравится.

Все этого реально боятся. В смысле из тех нас кто поддерживал русскую весну и Донбасс. Что Кремль сольет и что Донбасс только разменная монета. Есть башни которые этого реально хотят. Но я все таки надеюсь что реально курс взят другой.

Эр Лорен Берья, у нас есть надежда, что политическое руководство Украины будет заменено на более вменяемых людей. :) Понимаю, что в сложившихся обстоятельствах некого винить, просто Донбассу выпала несчастливая карта в политическом раскладе.
Но пока нам приходится все тяжелее и тяжелее, запас прочности почти исчерпан. В Донецке еще терпимо, а вот в небольших городах и селах ужас.

Как я уже сказал я надеюсь что курс взят другой. На создание Приднестровья. Намеки про размен Крыма на Донбасс из уст зарубжников звучали неоднократно, как и по Сирии. Ответом был неизменный отказ. При этом руководстве РФ думаю другого курса не будет. А вот на вменяемость украинского руководства я бы не надеялся ни при каких обстоятельствах. Оно может быть с некоторой степенью вменяемости только в случае прямого военного свержения, и никак по другому.

Да если курс РФ относительно Донбасса изменится, это будет несомненным предательством. Это моя оценка.

Опять если не путинслил, то путинсольет...
Донбасс - границы России. И при чем здесь Крым. Или кто-то действительно думает, что Россия ничем не помогает Донбассу?
Или есть какие-то конкретные предложения, кроме путинвведивойска?

:-* Не только твоя.
Но я не вижу в предательстве смысла и, к счастью, пока не вижу подобных предпосылок. ЛДНР обходятся нам не настолько дешево хотя бы в чисто финансовом плане, чтоб вот так взять вложенное и украм подарить.но ведь это же чистая, незамутненная истина. :)
Например? Я на политическом горизонте Украины таких не вижу. Ну, с натяжкой, Мураев и Монтян, но, во-первых, не вижу у них шансов пролезть в нанешней Украине в верхние эшелоны власти, а во-вторых, остереглась бы сильно доверять тем, кто позволяет себе публичные крамольные высказывания в нынешней Украине и при этом жив и на свободе.  ;-v

Если бы в 1937-1938 всё было замечательно, то не понадобились бы пересмотры дел в 1939-1940. Так что поле для обсуждения есть, но не в стиле "сто миллионов убитых лично Сталиным" и "половина сидела, половина охраняла".

у нас есть надежда, что политическое руководство Украины будет заменено на более вменяемых людей.
Типа Януковича и Кучмы, которые будут тянуть деньги с москалей, а потом отдадут власть невменяемым? Спасибо, не надо.

Нельзя, видимо, получить независимость в подарок, она должна быть выношенной положенный срок и родиться естественным образом
Москва, Брюссель и Вашингтон делают для этого всё что можно, но получается плохо.  ;D

Опять если не путинслил, то путинсольет
Опять кумира обидели? :'(

Донбасс - границы России. И при чем здесь Крым. Или кто-то действительно думает, что Россия ничем не помогает Донбассу?Или есть какие-то конкретные предложения, кроме путинвведивойска?
Войска введены ещё в 2014 году. Осталось разрешить им хотя бы отодвинуть фронт от пригородов Донецка. Как там некто Путин говорил? "Пусть они только попробуют стрелять по женщинам и детям"?
https://www.youtube.com/watch?v=PoQXvPsBBn8

http://svpressa.ru/politic/news/165680/?1mritm5

И чего имеем мы с гуся? Похоже тоже ритуальные расшаркивания

Будем смотреть.
Относительно ЛДНР пока был другой ритуал, "вы должны вывести войска и оружие"
Держи пять... :)

Одна древность увидела другую...

Обидели юродивого  отняли копеечку! ;D
А "вменяемые украинские политики" будут отличаться от нынешнего украинского режима только тем,что будут более опасными врагами, поскольку смогут мимикрировать в "проросийские силы".  [Точно так же, как "умеренная оппозиция" в Сирии опаснее ИГ(ТОЗРФ) - поскольку первую НАТО может поддерживать без ущерба для своего реноме - "умеренные украинцы" для нас, для русских опаснее неонаци Билецкого ]. Нашими единственными "друзьями" на Украине являются самые радикальные украинские националисты, поскольку только они своей глупостью и необузданностью смогут вызвать ответный русских огонь, который испепелит УГ (разрешено в РФ)

<Часть сообщения убрана модератором как недопустимая даже в Кубле. В дальнейшем подобные идеи высказывать здесь категорически не рекомендуется>

Хранитель

Это как минимум означает "Всего хорошего, успехов, здоровья, держитесь там, а денег нет."
А вообще похоже что он послал его к Путину мириться.
Потому что уж больно сжатый прессрелиз пришел из Киева, типа: "Обстрелы Адеевки нужно прекратить" и на этом все.
При этом говорят, что пеця к 20-му числу планирует ехать в ООН.

Думаете так все плохо для Киева? Хотя если он решит мириться наши могут и повестись. Тогда и для нас плохо.

Ну почему для него плохо? Он может продолжать делать что делал.

При, кстати сказать, более-менее полном одобрении мирового сообщества - от Германии до Турции и Японии

Я не думаю что Киеву плохо или хорошо. Я вижу что Трампу плевать на Порошенко. Вот это я очевидно вижу. При этом за пецей стоят люди которые далеки от Вашингтона, Брюссель например. Он пойдет к ним.


Тут такое дело, для того, чтобы чего-то решать самому, нужно быть как минимум Януковичем. Эту тусовку "технократов" туда сажали не для самостоятельных решений. :P

В тему того, что Трампу и его команде на Порошенко плевать.

Вопрос об изменении режима санкции в отношении России, будет решаться в предстоящие месяцы, США могут пойти на это при определенных условиях, заявил вице-президент Майкл Пенс интервью телекомпании ABC.
«Ответ на этот вопрос предстоит дать в предстоящие месяцы. Это будет зависеть от того, увидим ли мы изменения в позиции России, и от возможности наладить взаимодействие на основе общих интересов», — сказал Пенс, добавив, что общим интересом может быть, например, борьба с террористической группировкой «Исламское государство» (ИГ, запрещена в России).
Он отметил, что Россия заинтересована в противодействии исламскому терроризму.

https://news.mail.ru/politics/28669256/

Штука в том, что Пенс ни слова не сказал про б.УССР. Это не сфера интересов нынешней администрации.

Через года три может уже наступить настоящее либертариантсво где институт пенсий уже будет ликвидирован как коммунистический пережиток.

Связи между Вашингтоном и Брюсселем не разорваны не смотря на все что мы видим и слышим. А пока не разорваны, Брюссель будет его навязывать Вашингтону. И не всегда тот сумеет отказать.

Формулировка с беобахтера
http://www.dw.com/ru/вице-президент-сша-акцентировал-внимание-на-ситуации-в-донбассе/a-37421482?maca=rus-tco-dw

К оценкам Банкера относительно того о чем поговорили Пеца и Трамп.

Оценка в укроблогосфере по моему больше негативная, что получены неприятные предложения.

Да ни разу. В болельщицкой среде это норма жизни. Они в принципе так общаются. А Вальекас и вовсе отмороженные...

Такой особый статус будет для нас весьма приемлемым, но как до него дожить? Только что передали заявление Басурина, что Порошенко отказывается от Минских соглашений и готовит наступление по всей линии фронта.



Донбасс - границы России. И при чем здесь Крым. Или кто-то действительно думает, что Россия ничем не помогает Донбассу?Или есть какие-то конкретные предложения, кроме путинвведивойска?
Ирина, как только украинские каратели покончат с войсками ДНР и ЛНР они двинутся на Крым и России придется вести войну на своей территории. Порошенко неоднократно выражал твердое намерение вернуть полуостров в состав Украины.

Типа Януковича и Кучмы, которые будут тянуть деньги с москалей, а потом отдадут власть невменяемым? Спасибо, не надо
А какие есть варианты? Надежда Савченко? ???

Наступать по всему фронту он может только для того что бы окончательно похоронить ВСУ.

А какие есть варианты? Надежда Савченко?
Поскольку заявление "у нас есть надежда, что политическое руководство Украины будет заменено на более вменяемых людей", исходит от вас, вам "вменяемых людей" и называть.

Только что передали заявление Басурина, что Порошенко отказывается от Минских соглашений и готовит наступление по всей линии фронта
Предыдущие заявления Басурина о потерях ВСУ и легионах польских наёмников поневоле заставляют делить на ...дцать всё что он говорит.

Да ни разу. В болельщицкой среде это норма жизни. Они в принципе так общаются
Именно так.

Ирина, как только украинские каратели покончат с войсками ДНР и ЛНР они двинутся на Крым и России придется вести войну на своей территории.
Так я к тому, что тем или иным способом Россия будет помогать сохранить ЛНР и ДНР в том или ином виде. И ни о каком "слить" здесь и речи быть не может.

Я тоже согласен, что слива не будет. Не для того делалось, вкладывалось и поддерживалось, чтобы взять и отдать. Думаю, судьба Приднестровья на долгие десятилетия самое вероятное. Конечно, обстрелы и боевые действия будут еще долго тянутся, увы... :(

В данном случае Басурин сказал почему ДНР физически не может и не имеет право выполнять указивку контактной группы минских посидельцев.

Прошу прощения, цитатка с матершиной
[spoiler](https://pbs.twimg.com/media/C37t-X7W8AQXWyn.jpg)[/spoiler]
Тут цитата депутата БПП Каплина о том что надо договариваться с Трампом и если что то наказать всех тех кто плохо о нем отзывался.
Я не могу найти оригинал и вопрос у меня в том говорил он это или нет. Если же сказал и сказано было вчера, значит итог разговора был достаточно неблагоприятный.

Правда беобахтер сегодня прямо пышит цитатами Габриэля и Столтенберга о взаимопонимании С Трампом и подтверждении роли НАТО и тем что Трамп пытается вбить клин между РФ и Ираном. Последнее Трамп явно делает.

Трамп это делает из своих интересов, а не из-за роли НАТО. ;D

Разговор Порошенко с Трампом: то, что вам не расскажут порохоботы

Телефонный разговор президента Украины Петра Порошенко с новоизбранным президентом США Дональдом Трампом наконец состоялся, исполнив сегодняшний день патриотической украинской общественности неподдельным восторгом.
Новый господин снизошел, заметил дворовую шавку и даже почесал ее за ухом - что может быть  более воодушевляющим?
иевский политолог Михаил Павлив решил донести до общественности то, что никогда и ни при каких обстоятельствах не расскажут ей представители новой и честной власти.
"Что вам не расскажут порохоботы и придворные как бы эксперты Банковой о разговоре Трампа с Порошенко?
- Что разговор, по-видимому, длился значительно меньше озвученного Банковой времени.
- Что, Трамп намерен решать проблему конфликта на Донбассе в первую очередь вместе с Россией.
- Что, в отличие от Обамы и его команды, Трамп считает, что конфликт сильно затянулся и не имеет иного решения кроме дипломатического, причем, как можно быстрее.
- Что, для Трампа конфликт на Донбассе это конфликт у русской границы.
О чем все это говорит?
Проблема конфликта на Донбассе, украинская проблема для Трампа - это неприятное препятствие на пути к его соглашению с Россией по более важным вопросам. Для него вообще Украина это что-то возле границы России.
Порошенко сделано предложение как можно быстрее закончить войну дипломатическим путем.
По сути, это предложение от которого трудно будет отказаться, ведь на кону макрофинансовая помощь и поддержка США, без которых не то что мечты Порошенко о втором сроке становятся иллюзией, но и возможность без потрясений и, главное, последствий доработать первый срок, вызывают серьезное сомнение.
Петру Алексеевичу дано время на "работу над ошибками", результаты которой он должен будет продемонстрировать на встрече, которая состоится через некоторое время.
Цугцванг, однако ...", - отметил политолог в социальной сети.

тут (http://antifashist.com/item/razgovor-poroshenko-s-trampom-to-chto-vam-ne-rasskazhut-porohoboty.html#ixzz4XtUhFiGO)

* * *
Крах единства: в европарламенте опасаются раскола в ЕС из-за позиции Трампа по России

Единая политика ЕС по отношению к России может не выдержать проверки новым курсом Белого дома и будущими выборами в Германии и Франции, отмечают авторы нового доклада Генерального директората Европарламента по внешней политике. По мнению экспертов, с помощью санкций не удалось оказать давление на Россию. Теперь в ЕС не исключают перспектив сотрудничества с Москвой по широкому спектру вопросов. При этом специалисты Европарламента не обошлись без резких оценочных суждений о российской политике.
Согласно новому докладу Генерального директората Европарламента по внешней политике, с текстом которого ознакомился RT, из-за ряда политических факторов единая позиция ЕС по отношению к России может пошатнуться. Среди возможных причин — курс президента США и будущие выборы во Франции и Германии.
«Новый американский президент может пренебречь европейской безопасностью и пойти на сделку с Россией, не считаясь с мнением европейцев и представителей бывших советских республик, которые пытаются высвободиться из объятий Москвы, — говорится в докладе. — Существует также вероятность, что во Франции и, возможно, в Германии на предстоящих выборах придут к власти политические силы, занимающие более мягкую позицию по отношению к России».
…
здесь подробно (http://antifashist.com/item/krah-edinstva-v-evroparlamente-opasayutsya-raskola-v-es-iz-za-pozicii-trampa-po-rossii.html#ixzz4XtWAng6p)

Что-то сомнительно. Кассад пишет, что мирное урегулирование опять нарастает.
То ли Петя после встречи ушел в запой, не успев раздать ЦУ, то ли своеобразно понял то, что ему было сказано, то ли никаких конкретных предложений ему никто не делал.

К вопросу о "донецких хатаскрайниках", которые де"не желают отстаивать свою независимость от Украины"
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16508015_957781751021068_3588605820972583798_n.jpg?oh=3e68eb22f53cd5d18a82e89b57629c8e&oe=5942E479)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16473158_957781867687723_8065411272162187979_n.jpg?oh=6178b9d35f52f373fa65d00908cb4ce1&oe=594C2CCB)
Больше - ЗДЕСЬ
https://www.cia.gov/library/readingroom/document/cia-rdp81-01043r002300220007-1

Да, и от Басурина тоже вести очень тревожные:

А может быть решил идти как говорится ва-банк, по принципу, что победителей не судят. Надеется.  :(

Мне кажется, он слишком труслив для таких маневров. И потом, что значит в данном случае "победитель"?

На самом деле содержание их с Трампом разговора могло быть любым. То есть вообще любым. Не сильно удивлюсь, если Петя полчаса (или сколько там) надиктовывал Трампу рецепты украинской кухни. И Пете радость (слушают, не посылают с порога, значит, не все еще потеряно), и Трамп козырь не сбрасывает (будет чем с Путиным торговаться).

Ну, мне подумалось, что в данном случае, это может быть попытка  отгрызть  кусманчик территории ДНР с последующими фанфарами.

И конечно же, если  бы содержание разговора хоть сколько нибудь было продуктивным, то укрСМИ уже б захлёбывались от счастья.

Нечто подобное у многих в украинской блогосфере, которое дополняется суровым Ляшко который обратился к Трампу и ЕС не решать судьбы Украины без украинцев, словами депутата БПП который призвал договариваться с Трампом и сурово наказать тех кто про него говорил плохо. Не знаю, но по моему это все признаки того что плохие слухи о разговоре тянутся непосредственно из АП, и укроэлитка именно так поняла то что ей сказал Трамп.

А заявления Габриэля и Солтенберга могут быть попытками скорректировать его курс.
Совершенно верно он труслив и без крыши ничего не может, но брюссельско-берлинская крыша никуда не девалась, и она сейчас вступается за него перед Трампом.

http://www.dw.com/ru/faz-украина-ждет-от-трампа-ясности/a-37426684?maca=rus-tco-dw
В общем нельзя мучить киевский режим такой неопределенностью, а то в ФАЦ этого не переживут :)

Подумалось тут насчёт Зозули...
Этот потерпевший в данной ситуации выглядит этаким эталонно-анекдотическим хохлом, вопящим "А меня за шо?", когда все прочие фигуранты находятся в гораздо худшем состоянии.
"Райо Вальекано" не получает форварда, который ему нужен (команда валится в чемпионате, забивает мало). Зато в наличии - конфликт президента с ультрас, многие из которых являются сосьос (нечто вроде акционеров, обладающих правом голоса при выборах президента клуба).
"Бетис" в течении полугода будет вынужден платить неплохую зарплату игроку, которого не сможет использовать вообще никак.
УЕФА оказывается в щекотливой ситуации. Разрешить Зозуле играть за другую команду нельзя - прецендент нарушения правила "третьей майки" (запрет одному игроку быть в официальной заявке более двух клубов за сезон) создавать нельзя, попадать под огонь критики за неподдержку украинского футболиста неохота (итак слишком много скандалов вокруг ассоциации в последние годы).
Но пострадавший - всё равно Зозуля, который полгода будет получать зарплату за то, что будет заниматься фитнесом в хороших условиях и жить в Севилье  ;D ;D ;D

За эту крышу перед Трампом саму бы кто заступился.
Мне кажется наиболее вероятным, что Трамп не сказал ни да, ни нет.
"Да" не сказал потому, что ему, во-первых, положить с прибором на всю эту компашку, а во-вторых, еще не хватало впрягаться за этих упырей, затрудняя себе переговоры с тем же Путиным.
А "нет" не сказал потому, что петину шкурку он планирует не отдать, а продать за что-нибудь полезное. Как в той поговорке, "у хорошего хозяина и бычий хвост - веревка"

Вот Порошенко и висит сейчас в безвоздушном пространстве, ножками дрыгает. Ну и, коротая время, пытается плеснуть еще кровушки на геополитическую карту. Для драматизма

Не стоит её недооценивать. Сам Трамп после первых шагов начал осторожничать.
Я не знаю что он сказал на самом деле :) Я говорю о реакции укроэлитки она явно такая что услышала что-то негативное.

В сети прокомментировали встречу Тимошенко и Трампа:
(http://img.vz.ru/upimg/m85/m856671.jpg)

;D

Немного о непреклонности укроэлиты

Что это за урод, который в последнее время объявился на фотожабах?

Символизирует долгое ожидание. Его зовут Ждун.

Но я не вижу в предательстве смысла и, к счастью, пока не вижу подобных предпосылок. ЛДНР обходятся нам не настолько дешево хотя бы в чисто финансовом плане, чтоб вот так взять вложенное и украм подарить.
Yolka, полностью ДНР Россия финансировала только в первые, самые тяжелые месяцы противостояния с врагом. Потом заработали шахты, донецкая кондитерская фабрика АБК, в Макеевке выпускают стиральные порошки. У нас свое животноводство, птицеводство, весной этого года планировали пустить в работу Донецкий металлургический завод. Так что нас нельзя назвать нахлебниками в полном смысле этого слова. :)

Поскольку заявление "у нас есть надежда, что политическое руководство Украины будет заменено на более вменяемых людей", исходит от вас, вам вменяемых людей и называть.
Я выразилась так потому, что когда происходят значительные изменения во внутренней и внешней политике, как правило, появляются новые лица.
Но было бы интересно посмотреть, справилась бы с проблемами Украины Наталья Витренко, которая в свое время призывала отказаться от доллара и брать пример с китайской экономики.

День прошел в Донецке спокойно, вечером начали раздаваться отдельные выстрелы. Надеюсь, что до более интенсивной перестрелки дело не дойдет.

На Украине их нет по моему со времен Кучмы.

Я выразилась так потому, что когда происходят значительные изменения во внутренней и внешней политике, как правило, появляются новые лица.
Никого кроме очередных разводил нет и не предвидится. Но почему бы и не помечтать? ;D

Но было бы интересно посмотреть, справилась бы с проблемами Украины Наталья Витренко, которая в свое время призывала отказаться от доллара и брать пример с китайской экономики
Она ни с чем не справилась и уже давно политический покойник.

В общем практически официально, хоть и с ерзанием на стуле и попытками заявить что ничего не знаем, а только расшифровываем.
;D ;D ;D

Переговоры Трампа и Порошенко: Марчук расшифровал послание Белого дома

В официальном заявлении Белого дома по результатам телефонного общения президентов Украины и США Петра Порошенко и Дональда Трампа нужно обратить внимание на три важных момента.
Об этом в интервью ЛІГА.net заявил представитель Украины в трехсторонней контактной группе по урегулированию ситуации на Донбассе Евгений Марчук.
По словам Марчука, состоявшийся 4 февраля телефонный разговор - это позитив, но необходимо внимательно расшифровать послание Белого дома, так как он "очень тщательно выписывает любые заявления и вкладывает в каждое слово глубокий смысл".
Как известно, в США заявили: "Мы будем работать с Украиной, Россией, а также всеми другими вовлеченными сторонами, чтобы помочь им восстановить мир вдоль границы".
"Во-первых, работать, а не воевать - то есть акцент на дипломатические методы и подтверждение формулы о том, что военного решения проблемы нет. Во-вторых, работать с Украиной и Россией - это понятно и правильно. Но дальше слова: "а также ВСЕМИ другими вовлеченными сторонами…". Это подразумевается и ОРДЛО? Скорее всего - да. Тогда потребуется небольшая коррекция нашей тактики и стратегии. Коррекция, которая с трудом будет восприниматься нашей общественностью и вызовет острейшие политические дискуссии. Время покажет", - добавил Марчук.
Кроме того, он рекомендовал обратить внимание на слова "помочь им восстановить мир вдоль границы".
"Им - это означает всем вовлеченным сторонам. И не восстановить государственный статус границы, а восстановить мир. Это тоже очень хорошо. И мы должны быть благодарны за такой подход. Но мир без восстановления государственного статуса границы будет очень неустойчивый", - сказал представитель Украины в минской группе.

[spoiler]https://www.obozrevatel.com/politics/83457-peregovoryi-trampa-i-poroshenko-marchuk-rasshifroval-poslanie-belogo-doma.htm[/spoiler]

Короче говоря, видимо я, внезапно для себя, оказался прав.
:P :P

Марчук правда тут же поправился спустя каких-то 13-15 часов и запел другую песню, и эта песня видимо уже является трансляцией приказов из Брюсселя. ;D ;D ;D

Марчук оценил возможность прекращение войны на Донбассе при жизни Путина

Прекращение войны на Донбассе и возврщение под контроль Киева оккупированных территорий при жизни президента России Владимира Путина едва ли возможно.
Об этом в интервью ЛІГА.net заявил экс-премьер-министр, представитель Украины в переговорной группе по урегулированию конфликта на Донбассе Евгений Марчук.
"Россия в этом не заинтересована, потому что после окончания военных действий встанет вопрос об ответственности за территорию", - отметил он.
Кроме того, Марчук подчеркнула, что на окончательный возврат Донбасса под юрисдикцию Украины на условиях 2012-2013 годов РФ не согласится, а забирать эти территории себе они и не планировали, рассказал Марчук.
"Кремлю нужен пылающий анклав на территории Украины до тех пор, пока мы не заявим, что навсегда отказываемся от курса в НАТО и Евросоюз", - считает политик.

[spoiler]https://www.obozrevatel.com/politics/20139-marchuk-otsenil-vozmozhnost-prekraschenie-vojnyi-na-donbasse-pri-zhizni-putina.htm[/spoiler]

Украина приближается к болезненному этапу и компромиссам по Донбассу - Марчук

Мировой опыт военных конфликтов показывает, что Украина неизбежно приближается к болезненному этапу, который предусматривает уступки со стороны Киева.
Об этом в интервью ЛІГА.net заявил экс-премьер-министр, представитель Украины в переговорной группе по урегулированию конфликта на Донбассе Евгений Марчук.
"Мировой опыт подобных конфликтов говорит, что в итоге все приходят к болезненному компромиссу и диапазону уступок. Но не тех, которые предлагал Виктор Пинчук. Сейчас можно быть на сто процентов уверенным, что очень нескоро Украина вернется к состоянию 2013 года. Я имею в виду неоккупированный Крым и беспроблемный Донбасс", - подчеркнул он.
"Хорваты, чтобы освободить захваченные Сербией территории, много лет всей страной жили в условиях военного лагеря. Израиль живет в таких условиях и сейчас. Украинцы же хотят быстрой и полной победы с тем условием, чтобы это не сказалось на их привычном образе жизни. Так не бывает. Мы уже вплотную подошли к тому, что пора ставить вопрос и озвучить стране то, до какого уровня компромисса может пойти Украина. Политик, который это озвучит, действительно станет камикадзе и потеряет рейтинг. Потому момент оттягивается до последнего. Тем более что нынешняя Верховная Рада не пропустит никаких компромиссов. Но по-другому скорых результатов мы не дождемся. Ультимативность искренней и праведной патриотической позиции в ряде случаев будет усложнять нам задачу в урегулировании ситуации", - объяснил Марчук.
"Не могут быть предметом компромисса вопросы государственной границы, суверенитета, независимой внешней и внутренней политики, а также другие базовые параметры государственности. Но есть достаточно широкий спектр урегулирования, элементы которого находятся в зоне возможного компромисса. Прежде всего, речь идет о так называемом переходном периоде и принципах формирования местных органов власти на этот отрезок времени", - подчеркнул политик.
По его словам, в эти администрации могут войти представители местного населения, которые оставались на временно оккупированной территории и вынуждены были где-то работать, но они не участвовали в боевых действиях против ВСУ.
"Центральная власть, обеспечивая функционирование общенационального законодательства, берет на себя вспомогательную роль и привлекает международные инвестиции на восстановление, а рабочие моменты должны решаться местными жителями. Отвод военной техники с обеих сторон при своеобразном уровне дисциплины вооруженных формирований противника, да и при наших особенностях - тоже вопрос непростой и нашпигованный возможными компромиссами. Если государственная граница никогда не может быть предметом компромисса, то особый режим ее функционирования в переходной период может быть предметом для дискуссии, но только в интересах местного населения", - подчеркнул Марчук.

[spoiler]https://www.obozrevatel.com/politics/38670-ukraina-priblizhaetsya-k-boleznennomu-etapu-i-kompromissam-po-donbassu-marchuk.htm[/spoiler]

Вот такие дела. :P :P

Ага. :)

А тут уже прав я :)

Короче будут торговаться, тянуть время и искать возможность чего-нибудь себе выторговать и...

...ждать когда падишах все

+
https://ria.ru/world/20170206/1487298050.html

"Бандеровцев на Украине нет."

Тут Шарий выложил интересное интервью с гражданином депутатом который под пивко кое-чего рассказал.

https://youtu.be/93D5H2YXmak

Интересные расклады, которые говорят, что в общем-то толком повлиять на б.УССР не мог ни Обама под конец своего президентства, и тем более не сможет этого сделать Трамп.

Я могу пояснить свое мнение, хотя там и так все ясно.

На удивление. Чел знает в общем то весь ход событий, ряд ключевых моментов. Т.е. информирован можно сказать что от и до потому что есть в открытом.

Но поясни все таки еще. :)

Яценюк был ставленником США и в его правительстве было подно соросят. Судя по всему, определенные надежды так же возлагались и на Коломойского. Но потом произошел какой-то договорняк между Вашингтоном и Брюсселем, судя по всему как раз в тот момент когда у Коломойского начали отжимать Нафтогаз, и б.УССР полностью перевели под управление ЕС.
Почему я полагаю что был договорняк, потому что посол США и даже Байден уговаривали и Коломойского, и Яценюка, не лезть на рожон.
По результатам. у США остался только Аваков и его нацики, и по этой же причине идет постоянный накат на него, чтобы полностью выдавить американцев из процесса.
И судя по всему именно этим и объясняется упорное нежелание Обамы лезть в нормандский формат.

У меня сложился такой расклад на сейчас.
Это к вопросу о том, насколько "ниггер все прос..ал".

А на текущий момент получается так, что если Трамп попытается уладить вопрос со своей стороны, ему не на кого опереться внутри. Аваков не та фигура, тем более он замазан об нациков.

Но у этого есть и оборотная сторона, поскольку с одной стороны Трампу надо что-то дать ВВП авансом, он вероятнее всего отменит часть американских санкции, при этом он сразу ничего не сможет сделать по ситуации в самой б.УССР.
Но с другой стороны, Трамп собирается бодаться с ЕС, это уже очевидно, и следует из логики процесса конкуренции между крупными корпорациями, а это значит что ему придется выстраивать какие-то взаимотношения с агентами влияния.
И вот на сцене появляется самое логичное, что может быть, а именно противопоставление Восточной Европы, где с 1991 года традиционно сильны проамериканские силы, и Западной Европы.
При этом там куча вещей на которых можно сыграть, от разницы в уровне жизни, и заканчивая национализмом.
И оплот Брюсселя в тылу, ему не нужен, и наложи на это тот факт, что он и сам бескопромиссный, и собрал вокруг себя упырей под стать себе.
В общем как бы, через 3-6 месяцев птичий грипп в укроэлитках не начался, причем не на высшем уровне, а в среднем звене.

Это конечно лично мой сок мозга, и я не буду тут  писать "запомните этот твит".
;D ;D ;D

Да по нынешним временам, тут может быть что падишах похронит не только ишака, но и ишачьего учителя , причем ишак учителя даже переживет.

::) ::) ::) ;D ;D

Новая порция откровений "беглого олигарха" Онищенко о Порошенко и ситуации вна украинской "элите"

http://apostrophe.ua/article/politics/2017-02-07/aleksandr-onischenko-poroshenko-za-vremya-svoego-prezidentstva-razbogatel-v-3-4-raza/10049

*

О том, как оперативно гасятся любые телодвижения медведчуковского Украинского выбора

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/02/6/7134604/

Ну есть детали которые я бы оспорил, но тв общих чертах согласен. Единственное что скажу, что не факт вообще что Трамп будет бороться с ЕС на украинском поле, полей много и это не самое обязательное.
И забавная деталька проблему "мистера Авакова" обсуждали во вскрытой переписке Сороса и чего-то поминалось у госдеповцев. Т.е. у образцовых клинтонитов планировалось Авакова устранять, т.е. не исключено что частью сделки по Яценюку и прочим был и Аваков, в угоду европейцев, но Байден не доделал свою работу, а то и прямо её саботировал. И еще власть в Киеве сменила хозяина уже фактически в конце Обамы, при этом благодаря тому что удалось пропихнуть через конгресс и МВФ, и получается что европейский банкет оплачивается частично именно Штатами.

Ярослав Качиньский: С Бандерой украинцы в Европу не войдут
http://apn-spb.ru/opinions/article25358.htm

Оспаривай в голос, ;D потому что тут дело касается персоналий. Я например считаю что Саакашвили как главарь соросят, работал именно на США и соответственно его соросята, несмотря на европейское происхождение некоторых из них, тоже.
При этом ЕС переиграл по сути и США и нашу верхушку. Потому что Порошенко и его куцая команда, были предложены именно ими как компромиссный вариант. Помнишь я в свое время писал что против превращения Порошенко в диктатора - великого гетмана, никто особо не возражает, ни мы, ни ЕС, ни США.
Типа как он должен навести порядок, унять нациков, и выполнить Минск.
А вот сейчас, мне например, уже кажется что я ошибался в том, что Порошенко компромиссная фигура. это именно ставленник ЕС, которого протащили под видом компромисса, и под убаюкивающие речи.
И он действительно получил карт-бланш из Брюсселя, и в свое время его прикрывали и от Обамы, и от нас всячески рассказывая что ему такому альтернативы нет.
Позже из игры убрали Яценюка, и вытащили из под Авакова мелких соросят типа Деканоидзе.

И заодно я понял почему я сразу не распознал и не смог разделить ставленников ЕС и США, видимо потому что они все там глобалисты, и у них разница только в видении возглавления процесса, и те и другие навязывают некие универсальные ценности, и те и другие уничтожают местечковую бизнес-элиту расчищая дорогу корпорациям. Каждый своим.

Внезапно


http://24tv.ua/ru/skandal_s_poslom_germanii_nardepy_prizyvajut_bojkotirovat_torzhestvennyj_priem_n779373

Вслед за Польшей вот-вот падёт Германия  ;D ;D

В первую очередь мое оспаривание коснется роли Сороса. Он американец и Фонд его сильно американский, но при этом он большую часть действий совершил в пользу ЕС и по сути лоббист их интересов, в том числе и в США. Плюс его петрушки и тот же Саакашвили имеют целую эпопею борьбы с Коломойским, а потом с Аваковым, а под ковром пытались вообще расколоть и положить под себя НФ, где Яценюка с Аваковым вообще выкинуть.

Но это может быть будет из-за этого...
...и вполне вероятно что сам главбиржеваякрыса всем не очень то свой и его могут выкидывать просто что бы не путался под ногами и по чисто практическим соображениям поскольку его реформы будут реально адом. Кстати Ульяна Супрун еще работает.


Кстати сам ЕС немало засветился на связях с нациками. Билозерка ручкалась со Столтенбергом, фотки нацика вывешивали в Европарламенте.

Больше ада

(https://pbs.twimg.com/media/C4DCtXaWYAARw9W.jpg)

Просто катался :)))

Вот-вот неисчислимые орды кремлевского Саурона, поддеживаемые тщательно подготовленной пятой колонной, форсируют Фульда-Гэп и отправятся форсированным маршем к Ла-Маншу, чтобы растоптать и обесчестить Европейские Ценности, Свободу и Демократию ( и яблочный пирог - но это для американского потребителя)
;D ;D ;D

Сегодня немецкий посол сказанул что выборы в ЛДНР можно провести и при присутствии российских войск. Собственно день укроблогосферы и укроэлиты прошел под знаком этого сообщения.
А я вот вспоминаю вроде как кучу недовольных возгласов из Берлина, в которых типа объективно призывалось к обеим сторонам выполнить Минск, провести наконец выборы, и даже дедлайны ставили, и даже где высказывали недовольство Киевом. И почему то тогда так сильно в Киеве никто не возмущался. Это к вопросу о том как именно Берлин разыгрывал свою позицию доброго полицейского аж три года.

У меня вопрос - чисто теоретически, как гарант "Минска", имеет ли право Россия ввести миротворческийе войска на раздел между ВСУ и ДНР, к примеру?

Нет, в соглашениях такое не предусмотрено.

Я вот в связи с этим вспоминаю про "вооруженную миссию ОБСЕ". РФ говорила о том что она должна быть между ВСУ и ВСН и с таким соглашалась, западники и укры талдычили только о границе РФ-404. А между прочим получился своеобразный зондаж намерений именно хозяев ОБСЕ. Они хотят вооруженную миссию, РФ соглашается на присутствие в буфере, разговор плавно помирает. Как рамеживанием Нусры и зеленых в Сирии. Пжалуйста, мы можем не бомбить зеленых, проведите размеживание с Нусрой. "А оно не проводится, они не хотят отделяться." Так и тут можно развести стороны и добиваться мира, как это делалось в мировой практике ООН несколько десятков раз, но нет, в буфере не будет никаких миротворцев мешающих деятельности ВСУ. И это желание тех кто проталкивал вооруженную миссию.

Если они решатся на крупономасштабное наступление, а не просто на сеанс суперобстрелов, это будет последнее наступление ВСУ. Дальше ресурсы техники, запасы боеприпасов будут критично растрачены, не считая прямых потерь. Это не могут не понимать и в самой 404 и те кто её к этому толкает. Наступление Нусры на Алеппо кончилось  переломом в войне, потому должна быть какая то дополнительная придумка что наступление ВСУ не превратилось в нечто подобное. Типа отхватить территории и быстро добижать до Минска, а международное давление должно быть таким что бы вывернуть РФ руки.

Вот полный текст Минских соглашений-2
https://ria.ru/word/20150212/1047311428.html.
Как видим, никаких санкций для УГ(разрешено в РФ) в случае его нарушения нет.

Чисто теоретически - если б была гарантом, то могла бы. А так - она не гарант, а участник этих соглашений, на равных правах с Украиной.

Официально всегда отрицает что является участником.

Отрицать можно все, что угодно, но по факту это договор между Украиной и РФ.
ЛДНР не признаются субъектом международного права, с ними  не разговаривают.

В этом договоре как раз и прописано что с ними  должны разговаривать.

Нет - там этого не прописано.

Что интересно - и выполнения минских соглашений Запад требует от России, но никак не от ЛДНР.

Прописано.

И там еще в паре пунктов.
Я знаю. И на это РФ как раз и отвечает что не является стороной этих соглашений и что юридических оснований считать её таковой стороной нет.

Министр внутренних дел Арсен Аваков предложил Кабмину назначить руководителем Нацполиции Украины начальника уголовного розыска Сергея Князева. Об этом министр сообщил на своей странице в Facebook.
"Сегодняшним вечером внес премьер-министру Владимиру Гройсману кандидатуру Сергея Князева на назначение главы Национальной полиции Украины. Премьер-министр примет решение о внесении поданной кандидатуры на завтрашнее заседание Кабинета министров Украины", - написал Аваков.

По его словам, кандидатуру он выбрал по результатам проведенного конкурса, учитывая мнения членов комиссии.

[spoiler]http://112.ua/glavnye-novosti/avakov-predlozhil-kabminu-naznachit-rukovoditelem-nacpolicii-nachalnika-ugolovnogo-rozyska-knyazeva-370417.html[/spoiler]

Выглядит довольно неожиданно, особенно с учетом того, что чуть ли не с  позавчерашнего дня ранние поздравления принимал Аброськин. И ряд СМИ писал что уже все согласовано и что Аброськин может занимать кабинет.

Шавки обижены на хозяев.

Олег Ляшко:Америка аннулировала мне визу – приеду туда, когда выберут президентом
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25362.htm

Анна Гопко:Мы возмущены заявлением посла Германии
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25364.htm

Не вписались в генеральную линию...
Шавки до сих пор не поняли, что тявкать можно только с позволения хозяев, и уж совсем нельзя на хозяев.

Пишут что убит Михаил Толстых  :-\ :-\ :-\

Сообщают что Михаил Толстых (Гиви) погиб в результате теракта. Других подробностей я пока не видел.

Только что в ФБ отписали Прилепин и Долгарева.
Не фейк....

Мир праху его.

Вечная память.

Светлая память

Они просто убивают наших по одному, опьянев от безнаказанности.
Светлая память... 

Будем помнить.

Это самое отвратительное.  >:(

Вечная память, вечная слава русскому солдату, полковнику Михаилу Толстых. Пусть он, как и многие его товарищи по оружию, уже убитые позорным минским сговором, упокоится с миром.

Жалко Гиви. Мир праху.

Светлая память.

Я вот думаю не шарахнул ли Глобал Хоук вчерашний чем то.

Вечная память
(https://gunserver.ru/media/kunena/attachments/5148/embed_asset.png)

А мы все соблюдаем минские соглашения...  >:(

Он не может. Там чистый разведчик.

Все будем помнить. Нет слов

СКОРБНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ
Беднов(Бэтмен) - 01.01.2015 (погиб от обстрела колонны с его автомашиной из огнеметов и гранатометов), Ищенко - 23.01.2015 (расстрелян в автомашине), Возник (Цыган) - 26.03.2015 (погиб в результате обстрела автомашины), Мозговой - 23.05.2015 (подрыв автомобиля на мине с последующим обстрелом), Гилазов (Рязань) - 20.08.2015 (обстоятельства гибели неизвестны), Дремов - 12.02.2015 (взорван в автомобиле), Кононов (Кот) - 09.01.2016 (застрелен снайпером), Бушуев (Заря) - 03.07.2016 ( автомашина подорвана фугасным зарядом), Павлов (Моторола) - 16.10.2016 (взорван в лифте), Толстых (Гиви) - 08.02.2017 (теракт на базе "Сомали")
P.S. Болотов умер от "сердечного приступа" 27.01.2017, а харьковского активиста Жилина застрелили в Московской области 19.09.2016
P.S.S. Цыпкалов ( экс-премьер ЛНР) "совершил самоубийство" в своей тюремной камере 26.12.2015

(http://www.planet-science.com/umbraco/ImageGen.ashx?image=/media/107128/candle_93494432.jpg)

Светлая память.

Вечная память!

Светлая память.

И это запомним. :(

Светлая память Михаилу Толстых

Интервью с Гиви:
http://rusvesna.su/news/1486550276 (http://rusvesna.su/news/1486550276)

Светлая память.

Будем помнить...

Эры и эреа! Безумно грустно читать о событиях в Республиках.
Светлая память героям! Мужества тем, кто живёт!!!
Простите, если вам покажется это неуместным, но мне кажется, что 5 минут смеха над новым знаменем врага никак не заденет Гиви.
Ну как знамя... Футболист Зозуля. Он уже на этой ветке обсуждался. История таки имела продолжение. Приношу свои извинения за то, что без ссылок, просто лишен возможности сесть за комп, пишу с телефона. Если у кого будет такое желание - ссылки предоставлю.
Под давлением прогрессивной общественности президент "Райо Вальекано" Преза заявил о готовности принять Зозулю в команду, не взирая на недовольство торсиды.
Руководство "Бетиса" выразили готовность отпустить пострадавшего игрока в бесплатную (принимающему клубу, при выплате зарплаты "Бетисом") аренду в команду чемпионата, разыгрываемого по системе "весна-осень", на которые правило "третьей майки" не распространяется. То есть у них сезон ещё не начался, поэтому заявки в чемпионатах по системе "осень-весна" обнуляются.
Испанский агент Зозули Хименес подыскал своему подопечному варианты в провинциальных клубах шведского чемпионата.
В понедельник, 6 февраля, пан Зозуля должен был сделать выбор относительно своего будущего.
Приоритетным был признан вариант...... Продолжить карьеру в "Бетисе"!!! Конечно, понять отважного борца можно - жить в Севилье приятнее, чем в каком-нибудь Мальмё. Тем более деньги те же.... А игровая практика - да кому она нужна!
Казалось бы, история закончена. Мечта рагуля - получать деньги за приятное времяпрепровождение - достигнута. Но остался неучтенным фактор фанатов.
Традиционно восприятие фанатичного футбольного болельщика как приверженца правых взглядов. В целом оно верно. Но есть и исключения. Наиболее крайние леваки в фанатской среде - торсиды " Райо Вальекано" (обидевшие Зозулю) и "Санкт-Паули" (Гамбург). Но есть и менее радикальные. В частности, как это не парадоксально, фанаты мюнхенской "Баварии". Во время вчерашнего матча розыгрыша Кубка Германии "Бавария" - "Вольфсбург" они развернули банер "Нацизму не место в футболе. Зозуля, убирайся!!!"
Сегодня консул Украины в Мюнхене Вадим Костюк заявил, что намерен потребовать у руководства ФК "Бавария" извинений за "проявления неуважения и безосновательных обвинений". История продолжается...

http://www.sport-express.ru/football/germany/news/fanaty-bavarii-prizvali-zozulyu-zavershit-kareru-1215307/

Светлая память. И пока не получается думать ни о чем другом...
Уходят пассионарии, уходят яркие люди...

Вечная память достойному человеку!
Я теперь всерьёз опасаюсь за жизнь и здоровье Захара Прилепина. Он очень много времени проводит в Донецке, не дай Бог, если его вдруг тоже.

Не дай Бог.

https://strana.ua/news/54755-vratar-dinamo-i-shahtera-umer-posle-izbieniya-v-okrestnostyah-kieva.html

Чемезов снабжает киевскую хунту двигателями для бронетранспортёров
http://www.apn-spb.ru/news/article25376.htm

Дмитрий Песков:Тем, кто стоит за убийствами в Донбассе, не удастся привести к дальнейшей эскалации
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25374.htm

Вокруг убийства Гиви
http://www.apn-spb.ru/news/article25378.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25377.htm

http://www.dw.com/ru/нато-единогласно-поддерживает-украину-на-фоне-обострения-в-авдеевке/a-37481320?maca=rus-tco-dw

Короче говоря Пеца осмелел и получил некие гарантии от своих европейских хозяев. Раз уж так разошелся что про ГДР вспомнил.

Блог бывшей волонтёрки правого сектора и доктора культурологии в одном флаконе
под громким названием СТРАХ

http://blog.liga.net/user/ebilchenko/article/25968.aspx

Кажется, на третьем году кто-то заметил, какого джинна выпустил из бутылки ((

UPD Нужно учесть, что Лига - это мейнстримовое рейтинговое проукраинское (т.е. провладное и промайданное) СМИ, не "прокремлёвская" Страна какая-нибудь.

Угу. Долго я ждал таких прозрений.
1. После того как свергли Януковича и стало заметно сколько нацистов на Майдане.
2. После 2 мая
3. После Изварино и Илловайска.
4. После реальны убийств политиков и журналистов
5. После Дебальцево
6. После серии разоблачений добровпопцев от Торнадо до ПС и азовцев.
7. После всех покращений и наглядности воровской сущности новой влады

Настолько долго что я отчего то совсем не верю в её искренность. Не удивлюсь если всплывет какой-нибудь расклад который все объясняет.

Еще Сорос хотел плана Маршалла.
2015 это ретроспективно как мне кажется был дедлайн. Тогда думали что РФ дожмут, раскрутят если не на падение режима, то на капитуляцию, выплаты репараций и оплату всего украинского банкета. Под это возможно и собирались инвестировать каких нибудь виртуальных миллиардов.

Традиционно отличился Паша Каныгин из "Новой Газеты". Он взял "онлайн-интервью" у аккаунта в ВК, который якобы принадлежит ополченцу с позывным "Француз", и тот ему якобы признался что Толстых убил именно он.
"Новая Газета" немедленно напечатала сенсацию, и тут же выяснилось что этот аккаунт был взломан еще полгода назад, и у "Француза" уже давно новая страница на том же ресурсе.

А если ты помнишь, то собственно говоря там вполне очевидно сразу рассчитывали на цепную реакцию. Весь 2014 год в соцсетях граждан России укроблоггеры и просто аккаунты уговаривали на "майдан", а зимой была даже попытка выйти на Манежку, которая закончилась унылым сливом, потом внезапно убили Немцова, и опять все там ждали что марш его памяти перерастет в волнения на Красной Площади. Потом в марте активно вбрасывали дикие истории про перестрелки на окраине Москвы и чуть ли ни стрелбы в Кремле.
Закончилось это в тот момент, когда они со спутника увидели что готовят взлетную полосу в Хмеймиме.

Помню я в 14 году слезливые мечты укропатриотичных эльфиек, что вот, как плохо, русские пассионарные парни едут добровольцами на Донбасс, а могли бы майдан в России устроить.

После Парада Победы в 2015-ом, отношение враз поменялось, полились тонны желчи и стулья начали гореть.

Да помню. Я тогда еще в ФБ был. Видел как тот же Мирослав Гай делился рецептами коктейля Молотова, а группа одесских майдаунов тем как правильно вести себя с ОМОНом. Типа ни в коем случае не позволяйте себя арестовывать, задержанных сразу же отбивайте и жгите автозаки. А потом унывала что москали все не так делают и задержанных не отбивают.

Читая комменты у Червонца. Я скажем так сам подозреваю дрон.
Кстати
(http://i.lb.ua/032/53/5748053634625.jpeg)
Мне кажется что размеры этой машинки позволяют вставить что-то типа Джавелина, при этом он не будет по виду отличаться от обычных наблюдательных дронов.
Кстати та история с обломками украинского Бука, которым возможно стреляли по дрону ОБСЕ была тоже над Макеевкой
https://pdrbnst.ru/546913-minoborony-dnr-siloviki-sbili-bespilotnik-obse-iz-buka.html
Т.е. дроны ОБСЕ над ней точно болтались.

Если это и был дрон, то это было чем-то вроде "Гарпии", мотопланер с несъемным боезарядом.

И наверное из каких нибудь материалов которые сгорят без остатка, потому что насколько я понимаю на месте не нашли ничего. Такой дрон возможен?

А. Зубченко – #звырячепобыттялещенко

Жидкая борода «антикоррупционера» Сергея Лещенко уже примелькалась в сессионном зале парламента, и его банально начали бить. Странно, но били его депутаты из фракции «БПП», по спискам которой Сережу избрали в Раду, привели к прекрасно оборудованному корыту и дали возможность, так сказать, прильнуть. В частности, Иван Мельничук («Блок Петра Порошенко») нанес Лещенко тяжелую травму путем отрывания рукава его пиджака. Подкладка была, кстати, голубая.
Нашлись еще примерно трое-четверо желающих прощупать обросшее табло Лещенко, однако их успехи были весьма и весьма относительными. Разняли. Депутат Барна (тот самый, который поднял Арсения Яценюка за отдельные предметы его достоинства в количестве двух штук) то ли разнимал драчунов, то ли исподтишка давал «антикоррупционеру» под ребра. И да, пострадала бывшая гражданская жена Лещенко Светлана Залищук. Ей уронили комп на одну из ног, повредив то ли орудие интеллектуального труда, то ли педикюр.
За дракой все следили с плохо скрываемым чувством глубокого удовлетворения, поскольку она привнесла столь необходимую динамику в процесс деградации законодательного органа власти. Конечно, все хотят узнать: за что били мужественного антикоррупционера, который не побоялся купить элитное жилье на деньги «Сбербанка России»? Почему пострадал пиджак, а не очки Сереги?
Всему виной пост Лещенко в «Фейсбуке», что еще раз подтверждает: социальная сеть Цукерберга – самое настоящее зло. Сережа обвинил членов своей родной фракции в выполнении заказов Администрации президента. Понимаю, что звучит несколько парадоксально.
Налицо противоречие с законами логики. Лещенко избран в Раду по списку «БПП». Чтобы он не забывал, кому служит, фракцию, в которой он сидит, назвали «Блок Петра Порошенко». И он обвиняет членов пропрезидентской фракции в том, что они выполняют заказы администрации Порошенко.
Причем, падло, цинично использует для этого «Фейсбук». Типа ряд членов антикоррупционного комитета от «БПП» получили в АП задание не ходить на заседания этого комитета, чтобы сорвать реформу судебной системы, полеты в космос и так далее.

Версия Ивана Мельничука: «Прочитал «Фейсбук», подошел к Сереже и сказал что он нехороший человек. Мама меня учила – врать нехорошо, поэтому пиджак ему порвал».
Версия Лещенко: «Я могу писать в «Фейсбуке» все, что хочу, это свобода слова, мой порванный пиджак является символом борьбы с коррупцией».
Версия Мустафы Найема (подельник Лещенко): «Только во времена кровавого Януковича депутатов били, вырывали им зубы и половые органы. Грядет третий майдан, ясно это вижу, и все, кто лупасил Лещенко, окажутся с нами по разные стороны баррикад».
…
Но Сережа уже окончательно «зашкварился», попутал все, что только можно попутать. Даже умудрился нагадить Дональду Трампу, исходя из лучших побуждений. Его стали бить.
Скоро, значит, будет третий майдан, поскольку мальчику оторвали рукав. Мустафа уже сочиняет подходящий пост в «Фейсбуке»: «Берите с собой нитку, иголку и зашивайте Лещенко пиджак».
тут подробно (http://1stolica.com.ua/?p=173412)

* * *
Нюра Н. Берг – Россия: Евровидение и ток-шоу. Постмодернизм, увы, жив.
...
Россия полностью приняла условия Украины, освященные Европейским вещательным союзом, и никто из черного списка в Киев не поедет. Об этом во время жеребьевки участников заявил исполнительный директор песенного конкурса Йон Ола Санд.
А ведь еще в сентябре ситуация выглядела иначе, и тот же Европейский вещательный союз (ЕВС), как писали СМИ, «потребовал от Украины впустить на конкурс «Евровидение-2017» всех артистов от России, включая тех, кто является персона нон-грата». И настаивал на том, чтобы были соблюдены все гарантии свободы слова и передвижения.
Однако Украина традиционно смачно харкнула в лицо своим европейским партнерам, и ЕВС утерся, сняв свои требования.
Нас же, впрочем, интересует тот факт, что утерлось и российское представительство Евровидения, покорно согласившись на дискриминационные условия, главное из которых – фильтровать как список возможных претендентов, так и перечень членов российской делегации на предмет наличия в нем нежелательных персон.
Раз уж россияне согласились участвовать в Олимпиаде усеченной командой и продолжать финансировать МОК и Международный Параолимпийский комитет после крайне унизительного лишения аккредитаций спортсменов, то что там какая-то песенная собирушка, результаты которой забываются через пару дней после ее финала? Попоем-попляшем.
Зачем это России? Бог весть. Но с моей незрелой точки зрения решение выглядит мало того, что унизительно. Своим участием в конкурсе, который проводится в столице государства, сделавшего русофобию всеми треми китами своей внутренней и внешней политики, россияне как бы освящают само событие. Делают его абсолютно респектабельным. По умолчанию мы должны считать или интуитивно улавливать, что в стране, где каждый день в гражданской войне гибнет мирное население Донбасса, те самые русские, о судьбе которых так громко сокрушаются наши братья, проведение фестиваля вполне допустимо и не вызывает никакого душевного смятения. Никакого когнитивного диссонанса. Никакой душевной боли.
Ясно, что безнаказанно для русских эта идея не пройдет. Что исполнителя непременно освищут, что обязательно случится какой-нибудь оскорбительный перформанс, что болельщикам насуют пенделей в каком-нибудь генделике, куда они придут со своим вятским акцентом, что на стенах появятся унизительные граффити, а там и сям будут раздаваться известные речевки.
…
Я пытаюсь найти хотя бы один мотив для участия небратьев в киевском Евровидении. Решаются судьбы мировой музыкальной культуры? Совершен прорыв в организации международных конкурсов, и это нельзя пропустить? Хочется получить геморрой на свою попу? Ненужное зачеркните сами, нужное — подчеркните.
…
здесь подробно (http://1stolica.com.ua/?p=173415)

К вопросу о том критикует ли что нибудь в России Нюра или нет.

[spoiler](https://pp.vk.me/c636324/v636324881/51c6b/-iMt5a6ojsM.jpg)[/spoiler]

Несмотря на сильный мороз и будний день, людей на прощание с Гиви пришло очень много. Это лишь часть, куда больше вдоль дороги и внутри.
(https://pbs.twimg.com/media/C4SsnQhWMAACOxo.jpg)

В таких дронах, равно как и в боеприпасах типа "Хээлфайр" которыми работают американские беспилотники применяют специфическую взрывчатку, сам состав взрывчатки соскобленный со стен даст больше чем обломки, шила в мешке не утаишь никак.

Ну я думаю что в специзделиях для подобных случаев будет другое ВВ, которое не отследить.

В тоже время будь это гранатомет с термобарическим зарядом или Шмель, или даже ПТРК(хотя их немного тех которые без проволоки) уже могли бы найти место стрельбы, а по этому поводу ничего.

Как обычно укроблогосфера пишет что сгоняют, и отправляют по разнорядкам со всей области.

Про Евгению Биличенко я тут посмотрел на этой Лиге она начала писать нечто критическое с 12 декабря 2016.
Ну и вынес из комментов у Кассада. Матов нет, но все равно очень эмоционально и оскорбительно потому под катом.
[spoiler]
Цитата из комментариев
"Бильченко - Геббельс Майдана. Читала свои стихи, выступала на сцене. Затем была волонтером правого сектора. Собирала деньги на обмундирование и пр. нужды. Занималась поддержкой активистов Болотной площади.
А теперь поняла, что пахнет жареным. Переобулась в прыжке, тварь.
17-го февраля собралась в Питер на свой сольник, будет мутить воду.
Закидать бы ее яйцами, суку.."[/spoiler]

В общем скорее всего жить на что-то надо, в славословиях нынешней власти конкуренция слишком высокая, может на москалях лучше зарабатывать. И да 17 февраля собирается в Питер.

https://strana.ua/news/55028-ukraina-poluchit-600-millionov-evro-ot-es-v-blizhajshie-nedeli-posle-razresheniya-vyvozit-les-kruglyak.html
Не слабо надо сказать. Сколько интересно планируют на лесе заработать европейцы если ради его экспорта согласны дать 600 млн.?

Она в Питере чуть ли не с сентября тусит.

Ну тогда тем более понятно.

Крысы бегут с корабля?

Нет, просто жрать захотелось.

Да, она разразилась гневными статьями в бложике типа «Тупой провинциальный лживый тоталитарный режим Украины», клеймит и обличает, вызывая прямо таки умиление у почитателей.  Но самое потрясающее, как она «почистила» свои бывшие приоритеты,:
Вот так вот. В «Правом секторе» наблюдала. Воистину, нет предела продажности и лицемерию.
здесь описание её обличений и слёзы умилений (http://1stolica.com.ua/?p=173433)

Забавная тональность. Не "когда мы возьмём Донбасс", а вот так вот. Проснулись утром, а Донбасс наш.

Неистребима любовь к халяве в кастрюльных кругах. :)

По-моему, она делает то же, что и всегда - удивляется поведению Россиян без предположений, виноват ли Путин и кто кому занес, чтобы произошло то, что произошло. И "без предположений" именно потому, что ей оттуда не видно кто и что. Виден только потрясающий конечный результат.

Ну и это нормально.

Как по мне, так если уж певец ротом согласился поехать на это мероприятие, то гордость там и не ночевала - закономерно утрется, и как-то даже не жалко.
Впрочем, я к данному мероприятию и его участникам вообще без пиетета отношусь, где бы его не проводили.

***
(http://cont.ws/uploads/pic/2017/2/37%20(18).jpg)

Тут надо подумать - останется ли на Украине хоть пара ёлок после такого "экспорта"? ;-v
Порошенко и Ко распродают всё, что могут - видимо, чуют, что недолго им осталось барствовать.

У меня закрадываются смутные подозрение. Не гонят и через 404 наш лес, под видом украинского. 600 млн. очень немаленькая сумма чтоб жаднючие эуропейцы так просто её предложили, не думая выручить от этого миллиардов 10. Учитывая что они и так уже немало леса в цеЕвропе накосили.
А так да. Такое предложение если оно чисто локально украинское скорее всего реально превратит Украину в сплошную степь.

Данные (не безусловные) о потерях противной ;-vстороны

http://peremogi.livejournal.com/26466147.html
Удивляет признаться количество больных

Чем? Это остатки советской практики когда считали все санитарные потери. За войну в Афганистане к примеру насчитали почти полмиллиона санитарных потерь из которых боевые ранения были ЕМНИП 38 тыс.

Могерини не уверена в решимости США сохранять антироссийские санкции

Днем ранее Могерини провела ряд встреч в Белом доме и госдепартаменте, в том числе с госсекретарем Рексом Тиллерсоном. По ее словам, стороны договорились о сохранении санкций до выполнения минских договоренностей.
«Но я не знаю, продолжит ли это оставаться общей позицией. Как вы не были на моих встречах, я не была в овальном кабинете, когда президент Трамп звонил президенту Путину», — добавила Могерини, выступая в Вашингтоне.
Она отметила, что считает этот вопрос важным не только для европейцев. «Я думаю, что это ключевой вопрос и для конгресса», — заявила глава дипломатии ЕС.
При этом она подчеркнула, что «европейцы продолжат быть едиными в этом отношении». «Не знаю, будут ли американцы занимать единую позицию в этом отношении, но мы будем», — пообещала Могерини.

https://news.mail.ru/politics/28736487/

На самом деле этой новости больше место в соседней теме про политику вообще.
Если внимательно вчитываться в то, что она говорит, то становится понятным, что ей в администрации Трампа никто и ничего в принципе не обещал, а только иногда согласно кивал головой на ее тезисы. Потому что фраза "мы договорились" и фраза "продолжит ли это" противоречат друг другу, и она вполне очевидно поняла что с мнением Брюсселя в Вашингтоне считаться не собираются в принципе, и действовать будут исключительно с оглядкой на свои интересы.
И поскольку в администрации Трампа гражданку откровенно послали, у нее осталось одно средство, действовать через лобби в Конгрессе США.