Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: Змей на 29 января 2017 года, 17:59:49

Название: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 29 января 2017 года, 17:59:49

После передачи церкви Исаакиевский собор должен финансироваться за счёт городских и федеральных субсидий
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25183.htm

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIII
Ответил: prokhozhyj на 29 января 2017 года, 18:00:12

Смотрю я тут ленту... Что характерно, про махорку в тесте вспомнилось не только мне.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIII
Ответил: Змей на 29 января 2017 года, 18:07:50

Смотрю я тут ленту... Что характерно, про махорку в тесте вспомнилось не только мне
Да я и не забывал. А ещё вот это...

"По мере изучения закона божьего я все больше и больше склонялся к безбожию. Происходило это, вероятно, потому, что богослов, преподававший нам христианскую науку, так не по-христиански бил нас, что и теперь, слушая в церкви проповедь о христианском милосердии, я все время озираюсь по сторонам, ожидая, что вот-вот или митрополит треснет меня посохом, или дьякон кадилом. Это лишний раз доказывает, что впечатления раннего детства оставляют в душе неизгладимый след.

Я, например, до сих пор помню, как из-за семи тощих коров меня семь раз били такой толстой палкой, что о тучных коровах я уже никогда не решался заговорить. А кроме того, я никак не мог запомнить Марию и Магдалину, и из-за Магдалины мне пришлось однажды снять штаны перед всем классом, лечь на скамью и выдержать двенадцать ударов по голому телу. С тех пор, если мне случалось встретить женщину, которую звали Магдалина, я бежал от нее без оглядки...

(http://fanread.ru/img/c/?src=923597&i=5&ext=png)

...однажды батюшка долго и пространно говорил об основных заповедях христианства, а мы очень внимательно слушали его рассказ, то есть не отрываясь следили за каждым движением его рук, боясь, как бы он не двинул кого-нибудь.

Как всегда, на следующем уроке мы повторяли пройденное.

— Что является первой, основной заповедью христианства? — спрашивает батюшка того, кто первым попался ему на глаза.

Грешник поднимается с места и молчит, будто воды в рот набрал. Еле сдерживая гнев, батюшка повторяет вопрос. Но ученик упорно молчит, как молчали первые христиане перед судом тиранов-язычников.

— Так что же является первой заповедью христианства, нерадивец? — гневно повторяет батюшка, и пальцы его сжимаются в кулаки.

Грешник по-прежнему молчит.

— Милосердие! — орет поп и так немилосердно ударяет ученика по голове, что у того искры из глаз сыплются.

Затем богослов поворачивается к другому.

— Скажи-ка, что является второй основной заповедью христианства?

Грешник чешет за ухом и, не спуская глаз с батюшкиной руки, пытается угадать, с какой стороны его ударит вторая основная заповедь христианства.

— Любовь к ближнему, ослиная твоя голова! — орет батюшка, так и не дождавшись ответа, а грешник долго еще ощупывает свой нос, выясняя, не в красный ли цвет окрашена любовь к ближнему.

Разумеется, третий ученик тоже отвечает молчанием на вопрос, в чем состоит третья основная заповедь христианства.

— Великодушие! — орет богослов, отдирая за уши своего лопоухого питомца".
http://fanread.ru/book/923597/?page=13

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIII
Ответил: Эррор Ляпсус на 30 января 2017 года, 11:25:12

цитата из: Змей на 29 января 2017 года, 17:59:49

А ещё говорят, что церковь от современности отстаёт! :) "Приватизация прибыли и национализация убытков" в лучшем стиле современных корпораций.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIII
Ответил: Dama на 30 января 2017 года, 11:34:57

цитата из: Змей на 29 января 2017 года, 17:59:49

Ай, молодца! Ты корми мою корову, а молоко пить буду я.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 30 января 2017 года, 12:55:54

"Депутат Госдумы Наталья Поклонская вновь просит прокуратуру проверить финансирование фильма «Матильда»

Эта картина Алексея Учителя рассказывает о романтических отношениях Николая II с балериной с Матильдой Кшесинской. Поклонская считает, что помимо законности расходования бюджетных средств нужно организовать и проверку сценария. Она отмечает, что главными героями фильма являются лица, официально канонизированные. Полконская считает, что авторы картины, прикрываясь словами о свободе творчества. Помимо всего прочего грубо нарушают право на неприкосновенность частной жизни царской семьи."

( http://echo.msk.ru/news/1919038-echo.html )

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Иштван на 30 января 2017 года, 14:41:33

Почему-то когда в фильме "Викинг" обливают грязью святого равноапостольного Владимира Крестителя, то это нормально и в порядке вещей.
А Николашку трогать не моги, его частная жизнь неприкосновенна ;-v

Л - Логика.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 30 января 2017 года, 16:25:34

О, а тут полная версия. Вообще поэма. Нужно читать целиком.

Создатели фильма "Матильда" могут быть привлечены к уголовной ответственности.

[spoiler]За несколько месяцев я получила массу обращений по фильму "Матильда" - в общей сложности 10 тыс. подписей против выхода картины. Первый запрос в Генпрокуратуру о необходимости проведения проверки был перенаправлен в Санкт-Петербург, и ответ пришел за подписью и.о. прокурора города. Из него следует, что проверка коснулась только двухминутного рекламного ролика - трейлера, размещенного в интернете.

Конечно, я абсолютно не согласна с подобным подходом и направила в Генпрокуратуру новый запрос. В нем указывается на необходимость изучить утвержденный к съемкам сценарий фильма, не дожидаясь массовой премьеры. В комиссию прошу привлечь экспертов из числа профессиональных историков и представителей Церкви, поскольку главными героями являются лица, официально канонизированные Русской Православной Церковью. Кроме того, на мой взгляд, следует проверить законность расходования бюджетных средств, выделенных Фондом кино на эту картину.

Люди, которые просят меня поддержать их, пишут, что в основу сюжета фильма легли выдуманные романтические отношения святого государя Николая II и балерины Мариинского театра Матильды Кшесинской. При этом роль канонизированного императора досталась Ларсу Айдингеру - немецкому актеру, исполнявшему ранее одну из главных ролей в порнографическом фильме.

Помимо Генеральной прокуратуры, запрос направлен на имя министра культуры, чтобы все эти обстоятельства были учтены при принятии решения о выдаче или отказе в выдаче прокатного удостоверения фильму. Нужно принять меры, чтобы сдержать баланс между свободой творчества и соблюдением конституционных прав граждан.

Обращающиеся ко мне люди уверены, что "Матильда" - сознательное кощунство и издевательство над чувствами верующих, что он направлен на разжигание межнациональной и религиозной розни. Разумеется, нет никакого смысла объяснять создателям этого фильма, почему нельзя глумиться над христианскими святынями, оскорблять имена, почитаемые православными. Потому как авторы киноленты это делают осознанно и далеко не бескорыстно.

В свою очередь, я, как представитель определенного круга избирателей, принимая возможное бессилие правоохранительной системы и основываясь на тесной взаимосвязи закона и нравственности, выражаю свою четкую позицию по данному вопросу. И заявляю: фильм "Матильда. Тайна дома Романовых", называемый историческим блокбастером, является оскорблением религиозных чувств православных верующих.

А авторы картины, прикрываясь словами о свободе творчества, помимо всего прочего, грубо нарушают право на неприкосновенность частной жизни государя Николая Александровича Романова и Его Семьи. Таким образом, полагаю, что в действиях создателей фильма могут усматриваться признаки состава по ряду уголовных преступлений, предусмотренных статьями 128-1, 137, 138, 139 УК РФ. А именно: клевета, содержащаяся в публично демонстрирующемся произведении; нарушение неприкосновенности частной жизни, в части незаконного собирания и распространения сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия, либо распространение этих сведений в публично демонстрирующемся произведении. Кстати, это наказывается вплоть до лишения свободы сроком до двух лет с лишением права заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет. А также нарушение тайны переписки, почтовых и иных сообщений. Кроме того, оскорбление представителя власти.

Ни в коем случае не покушаясь на право свободы творчества, хочу напомнить о существовании неотъемлемого права на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, закрепленного Конституцией Российской Федерации. Законом запрещается сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия. Всеобщая декларация прав человека устанавливает, что никто не может подвергаться произвольному вмешательству в его личную или семейную жизнь, произвольному посягательству на неприкосновенность его жилища, тайну его корреспонденции или на его честь и репутацию. Каждый человек имеет право на законную защиту от такого вмешательства или таких посягательств. Практически в том же контексте данная норма изложена в международном пакте "О гражданских и политических правах" - статья 17. А также в европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод - статья 8. Указывается, что каждый человек имеет право на уважение его личной и семейной жизни, неприкосновенность жилища и тайной корреспонденции.

Кстати говоря, и 100 лет назад в России нельзя было нарушать право неприкосновенности частной жизни, тем более императора и членов его семьи. Так, пунктом 73 Свода законов Российской Империи 1903 года четко регламентировано и прописано это положение. Сегодня неприкосновенность частной жизни признается объектом гражданских прав и защищается в судебном порядке. Тот факт, что Николай Александрович и его семья были убиты, не лишает их указанного права.

Таким образом, если нарушение права на неприкосновенность частной жизни не устранят самостоятельно создатели фильма, то мной будет предъявлен иск в суд о пресечении подобных действий, нарушающих гарантированное Конституцией и международными документами право. Это будет сделано помимо проверок, проводимых правоохранительными органами, по фактам наличия либо отсутствия признаков указанных выше составов преступлений.[/spoiler].

ЖЖ poklonskaya_nv , 30.01 2017.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 30 января 2017 года, 17:06:53

цитата из: Иштван на 30 января 2017 года, 14:41:33

Прям так чтоб померзопакостнее святой был. Честное слово, в РПЦ будто вредители и враги церкви окопались.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 30 января 2017 года, 17:29:35

Полконская считает, что авторы картины, прикрываясь словами о свободе творчества. Помимо всего прочего грубо нарушают право на неприкосновенность частной жизни царской семьи...Почему-то когда в фильме "Викинг" обливают грязью святого равноапостольного Владимира Крестителя, то это нормально и в порядке вещей.А Николашку трогать не моги, его частная жизнь неприкосновенна
Поклонская устроила этому барахлу замечательную рекламную кампанию и Учитель ей должен по итогам хотя бы бусики с колечком. ;D Что касается сути вопроса, то при всём моём отвращении к Николашке и глубокой удовлетворённости его смерти в известном подвале вместе с Алисой, не могу не признать: если в фильме гражданин Романов будет падать в койку ко Кшесинской уже после свадьбы с законной супругой - это таки клевета.
:) ;) ;D ::) :P

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Dolorous Malc на 30 января 2017 года, 17:42:32

цитата из: Змей на 30 января 2017 года, 17:29:35

если в фильме гражданин Романов будет падать в койку ко Кшесинской уже после свадьбы с законной супругой - это таки клевета.
:) ;) ;D ::) :P

Много меньшая, чем история про Железную маску - или хотя бы про Андропова, который в команде со Щелоковым свергал Брежнева.

Но особенно там прелестно "оскорбление представителя власти"!

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Colombo на 30 января 2017 года, 17:54:41

цитата из: prokhozhyj на 30 января 2017 года, 16:25:34

О, а тут полная версия. Вообще поэма. Нужно читать целиком.

Поклонская как профессионал неадекватно оценивает обстановку. Перечисленные статьи УК РФ защищают права граждан РФ, а действие фильма разворачивается сильно до создания как РФ, так и РСФСР. Та же история со Сводом законов Российской Империи 1903 года, по которому вряд ли можно привлечь авторов фильма. Гальтарщина какая-то.

цитата из: Dolorous Malc на 30 января 2017 года, 17:42:32

Но особенно там прелестно "оскорбление представителя власти"!

О том и речь.
- Куда едет собака - крымский царь? Собака!
- Какая это собака?! Не позволю про царя такие песни петь! Распустились тут без меня!

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Павел Парвус на 30 января 2017 года, 18:23:09

цитата из: Colombo на 30 января 2017 года, 17:54:41

- Куда едет собака - крымский царь? Собака!
- Какая это собака?! Не позволю про царя такие песни петь! Распустились тут без меня!

Ну, справедливости ради, там речь идет о действующем на момент исполнения песни политике, так что попыток придать закону (?) обратную силу нету ;D

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Dolorous Malc на 30 января 2017 года, 18:29:44

цитата из: Павел Парвус на 30 января 2017 года, 18:23:09

Ну, справедливости ради, там речь идет о действующем на момент исполнения песни политике,

"И у нас каждый может выйти на Красную площадь и кричать, что Рейган - дурак!" (c)

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 30 января 2017 года, 19:09:06

цитата из: Змей на 30 января 2017 года, 17:29:35

Вроде в своё время говорилось, что не будет.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 30 января 2017 года, 21:38:22

Пишут, что...

"РПЦ будет активнее продвигать себя в соцсетях с помощью известных блогеров.

Это сообщил глава управления по работе с общественными организациями, протоиерей Дмитрий Рощин. Агентству «Москва» он сказал, что для всех епархий и даже для всех храмов через какое-то время будет обязательным наличие сайта. Нам надо научиться подавать информацию о себе в привлекательной форме, и для этого нужны хорошие спикеры"

( http://echo.msk.ru/news/1919214-echo.html ).

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Руслан Рустамович на 31 января 2017 года, 06:17:21

А вот если, допустим, Патриарх Московский будет стримить на ютубе прохождение "Resident Evil VII", я уверен, его популярность, вместе с популярностью РПЦ, заметно вырастет!

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Colombo на 31 января 2017 года, 09:22:33

цитата из: Павел Парвус на 30 января 2017 года, 18:23:09

цитата из: Colombo на 30 января 2017 года, 17:54:41

Идет-то она идет, но кому принадлежит? Попаданцу и самозванцу! О силе закона можно не вспоминать, как и в случае приговора И.В. "Якина - на кол", ибо анахронично все. И у Поклонской, с которой мы начали, такая же смесь времен и кодексов. Ей бы Алву судить... ;D

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Эррор Ляпсус на 31 января 2017 года, 10:01:08

Из-за передачи Исаакиевского собора уволят почти 160 музейщиков

http://www.interfax.ru/russia/547653

Собственно, это и был главный вопрос, который меня интересовал, в то время как прогрессивная и реакционная общественность старательно занимались историческими счётами-расчётами-пересчётами и демонстрацией своей высокоморальности по сравнению с оппонентами. Почему-то, как минимум, в 99 процентах заметок на тему, попадавшихся мне на глаза, данный вопрос старательно игнорировался.

И, похоже, как раз он-то и будет решаться наиболее неприятным образом. Найти новую работу полутора сотням музейных работников даже в Питере - это, мягко говоря, большая проблема.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 31 января 2017 года, 15:06:35

РПЦ хочет переформатировать "Бессмертный полк"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25308.htm

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Иштван на 31 января 2017 года, 16:54:09

цитата из: Змей на 31 января 2017 года, 15:06:35

РПЦ хочет переформатировать "Бессмертный полк"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25308.htm

Наивный народишко думал, что выходил с портретами своих предков-ветеранов ради сохранения памяти о них?
А вот фигушки! Добрые дяди из РПЦ объяснили, что это он, оказывается, "выезжает на победе в ВОВ".

Цензурных слов нет.

Также чисто практический вопрос - а у многих ли, могущих проследить свою родословную до 1812 г. остались портреты предков? Кроме потомков генералов, чьи портреты висят в Эрмитаже, конечно :)

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Павел Парвус на 31 января 2017 года, 17:27:12

цитата из: Иштван на 31 января 2017 года, 16:54:09

Цензурных слов нет.

"выезжать" - крайне глупая формулировка.
Да и вообще идея, мягко говоря неудачная.

Эр Змей,

Цитата:

16 февраля 1916 года русская армия наголову разгромила турок и взяло их важнейшую крепость Эрзерум,

Всё же русская армия взялА Эрзерум.

цитата из: prokhozhyj на 30 января 2017 года, 21:38:22

Ну, нормальная вообще-то идея. К слову, у многих приходов и храмов сайты уже достаточно давно есть.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Эррор Ляпсус на 31 января 2017 года, 17:51:44

цитата из: Иштван на 31 января 2017 года, 16:54:09

цитата из: Змей на 31 января 2017 года, 15:06:35

РПЦ хочет переформатировать "Бессмертный полк"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25308.htm

Причём, они ещё и очень глупо раскачивают лодку :) Как заметил какой-то человек в фэйсбуке, "добрые дяди", конечно, могут говорить, что надо таким макаром поминать участников всех войн, кроме гражданской, но при попытке развития этой идеи как раз дофигее всего окажется людей, помнящих своих предков, участвовавших именно в ней. Причём, окажется их куда больше с одной конкретной, горячо нелюбимой функционерами РПЦ, стороны :)

В общем, тут, как и во многих последних инициативах церковных и светских властей по формированию нужной им исторической памяти и "гражданского согласия" в этом вопросе, напрашивается какой-то анекдот в стиле "а всё, что вы делаете руками, в том числе историческое примирение, у вас не получается". Жалко, не могу придумать :)

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Gatty на 31 января 2017 года, 18:06:15

цитата из: Иштван на 31 января 2017 года, 16:54:09

Также чисто практический вопрос - а у многих ли, могущих проследить свою родословную до 1812 г. остались портреты предков? Кроме потомков генералов, чьи портреты висят в Эрмитаже, конечно :)

Могу предъявить портреты участников Балканской и Первой мировой, но как-то не тянет. Тянет дать пощечину брякнувшему про "выезжающих на памяти"...
Кстати! Любопытно, нарвись он на подобную реакцию со стороны участника акции, подставил бы он другую щеку или побежал в полицию?

цитата из: Эррор Ляпсус на 31 января 2017 года, 17:51:44

В общем, тут, как и во многих последних инициативах церковных и светских властей по формированию нужной им исторической памяти и "гражданского согласия" в этом вопросе, напрашивается какой-то анекдот в стиле "а всё, что вы делаете руками, в том числе историческое примирение, у вас не получается". Жалко, не могу придумать :)

Тут скорее годится "что ни соберу, пулемет получается", только у них отнюдь не пулемет выходит, а... "что ни заинициирую и не провозглашу на предмет единства, согласия и любви к ближнему, выходит разделение, конфронтация и агрессия"

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Павел Парвус на 31 января 2017 года, 18:13:36

цитата из: Gatty на 31 января 2017 года, 18:06:15

Тянет дать пощечину брякнувшему про "выезжающих на памяти"...

Так по тексту не инициаторы и участники "Полка" "выезжают", а неочень мне понятные "мы", что, кмк, гораздо хуже.

цитата из: Gatty на 31 января 2017 года, 18:06:15

Могу предъявить портреты участников Балканской и Первой мировой, но как-то не тянет.

На акции в Краснодаре видел таблички без фотографий, только с текстом, так могу: 1877-1878, 1 Мировую и тогда уже и Гражданскую.
Хоть кочубеевца, хоть улагаевцев. >:(
Только это о другом...

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 18:15:39

цитата из: Эррор Ляпсус на 31 января 2017 года, 17:51:44

Приезжает представитель французского НацФронта на очередной "форум консервативных сил в Петербурге", где его и знакомят с усилиями по битве за историю с безбожием, модернизмом и либерализмом. Разумеется, как Настоящего Белого Сагиба его просят дать оценку.
Тот мнется-мнется и говорит:
- Знаете, дети у вас очень хорошо выходят...
- Это спасибо, но все-таки что насчет наших усилий?
- А все, что вы делаете руками, в том числе историческое примирение у вас не выходит. Sad but true

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Иштван на 31 января 2017 года, 18:40:51

цитата из: Gatty на 31 января 2017 года, 18:06:15

Предъявлять не нужно - джентльмены верят на слово :)
Нет, на ПМВ фотографии как минимум одного из моих прадедов тоже остались, должны у родственников в Москве храниться сейчас.
Меня именно более ранние конфликты интересовали. Да даже не в портретах вопрос - там бы имена вспомнить. У нас, ПМСМ, немногие могут проследить свою родословную на два века и более в прошлое.
А иначе получится не "сохранение в каждой семье личной памяти" (формулировка из устава Бессмертного полка), а съезд ветеранов Куликовской битвы. Зато под эгидой РПЦ и какой-нибудь правительственной организации с выделением бюджета под распил 8)

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 31 января 2017 года, 18:51:26

"В РОССИИ 15:08, 31 января 2017

Представитель РПЦ пригрозил вывести на улицы 1 млн человек в поддержку передачи Исаакия.

Москва. 31 января. INTERFAX.RU - Русская церковь способна провести акцию с участием 1 млн человек за передачу ей Исаакиевского собора, заявил глава патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Димитрий Смирнов, комментируя акции противников передачи Исаакия.

"Если мы, как они называют нас, мракобесы-церковники, захотим, то придет 100 тысяч народу (на акцию за передачу Исаакия - ИФ), а если захотим - миллион. Мы соберем миллион. Это, что ли, нужно? Людей отрывать от дома, от работы, приедут из регионов", - сказал священник во вторник в интервью радиостанции "Вести ФМ".

Он назвал протесты против передачи Исаакия "бурей в стакане воды".

"Я думаю, что тут уже пора и власть применить. Если дать демократической общественности волю, то они могут устроить нам еще одну революцию", - заявил глава патриаршей комиссии."

http://www.interfax.ru/russia/547796

Конец тут особенно хорош :(.

Интересно, что, скажем, "Лента.ру" его скромно отрезала (https://lenta.ru/news/2017/01/31/protest/).

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 31 января 2017 года, 18:56:37

Приезжает представитель французского НацФронта на очередной "форум консервативных сил в Петербурге"
В реале побрезговал. ;D

заявил глава патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Димитрий Смирнов
Заждался старого клопа коллега Даниил Сысоев.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 19:08:21

Честно говоря думал что после того как удалили Чаплина такие приколы закончатся. Мячты.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 19:11:57

цитата из: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 19:08:21

Честно говоря думал что после того как удалили Чаплина такие приколы закончатся. Мячты.

Лично я полагаю, что в этот год нам придется выслушать еще довольно много речей, выдержанных примерно в таком же духе, в том числе и от церковников. Их, такого рода выступлений, не будет только в случае разворота государственного идеологического курса, но это еще более пустая мечта.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Иштван на 31 января 2017 года, 19:22:58

цитата из: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 19:08:21

Честно говоря думал что после того как удалили Чаплина такие приколы закончатся. Мячты.

А оказалось, что отец Чарли был, хотя и чрезвычайно ярким персонажем, но всё же не более, чем одним из.
Много у них в РПЦ талантливых ораторов.

Цитата:

- Доктор, у меня по части с женщинами проблемы.
- Сколько ж вам лет, батенька?
- 70. Но моему соседу 75, а он говорит, что у него всё отлично.
- Ну так и вы говорите.

Вывести на улицы миллион и говорить об этом - немного разные вещи, как мне кажется 8)

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 31 января 2017 года, 19:31:43

цитата из: Иштван на 31 января 2017 года, 19:22:58

Вывести на улицы миллион и говорить об этом - немного разные вещи, как мне кажется 8)

Зато как шустро ринулись к кесарю...

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 19:32:03

цитата из: Иштван на 31 января 2017 года, 19:22:58

Вывести на улицы миллион и говорить об этом - немного разные вещи, как мне кажется 8)

Вывести на улицы миллион и заявлять о грядущем выводе миллиона на площадь в СМИ - в сумме дает два миллиона, бггг
;D ;D ;D

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 19:57:44

Цитата:

Тут явно дело еще в том что в самой РПЦ такие точки зрения бродят и само по себе изменение курса это не исправит.

Цитата:

И мыслителей.
Он точно был всего лишь одним из. Вопрос в том что были необоснованные мячты что его выкидывают именно за такие приколы и в мозгах других будет некоторое просветление. Если оздоровительный эффект и был, то он явно уже преодолен.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 20:04:16

цитата из: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 19:57:44

Цитата:

После того, как объединились РПЦ и РПЦЗ - это неудивительно. Удивительно то, что еще более радикальные зрения не озвучивают.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Balduin на 31 января 2017 года, 20:09:32

цитата из: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 20:04:16

цитата из: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 19:57:44

Цитата:

Предлагаю РПЦшникам по поводу увольнения работников музея, размещенного в Исаакиевском соборе, озвучить лозунг "Они не вписались в ~~рынок~~ духовность". Вот тогда настанет полная, окончательная и бесповоротная симфония.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Balduin на 31 января 2017 года, 20:15:42

цитата из: prokhozhyj на 31 января 2017 года, 18:51:26

"Если мы, как они называют нас, мракобесы-церковники, захотим, то придет 100 тысяч народу (на акцию за передачу Исаакия - ИФ), а если захотим - миллион. Мы соберем миллион. Это, что ли, нужно? Людей отрывать от дома, от работы, приедут из регионов", - сказал священник во вторник в интервью радиостанции "Вести ФМ".

"Я думаю, что тут уже пора и власть применить. Если дать демократической общественности волю, то они могут устроить нам еще одну революцию", - заявил глава патриаршей комиссии."

Наука логика окончательно признана богонеугодной, так и запишем.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 20:16:47

цитата из: Balduin на 31 января 2017 года, 20:15:42

цитата из: prokhozhyj на 31 января 2017 года, 18:51:26

Наука логика окончательно признана богонеугодной, так и запишем.

Логика - пережиток кровавого сталинизма, при коем она преподавалась в школах, так что ее декоммунизировали

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Balduin на 31 января 2017 года, 20:18:19

цитата из: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 20:16:47

цитата из: Balduin на 31 января 2017 года, 20:15:42

цитата из: prokhozhyj на 31 января 2017 года, 18:51:26

Наука логика окончательно признана богонеугодной, так и запишем.

Логика - пережиток кровавого сталинизма, при коем она преподавалась в школах, так что ее декоммунизировали

Походу, как-то так и произошло.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Рысь на 01 февраля 2017 года, 09:02:43

РПЦ будет настаивать на православии в школах с 1 по 11 класс
http://politsovet.ru/54326-rpc-budet-nastaivat-na-pravoslavii-v-shkolah-s-1-po-11-klass.html (http://politsovet.ru/54326-rpc-budet-nastaivat-na-pravoslavii-v-shkolah-s-1-po-11-klass.html)

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Глория на 01 февраля 2017 года, 09:19:53

Лучше бы правила дорожного движения учили, все пользы больше

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Balduin на 01 февраля 2017 года, 09:47:36

цитата из: Рысь на 01 февраля 2017 года, 09:02:43

Так вроде ОПК кое-где уже ввели?

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Colombo на 01 февраля 2017 года, 09:53:25

цитата из: Глория на 01 февраля 2017 года, 09:19:53

Лучше бы правила дорожного движения учили, все пользы больше

Митрополит Меркурий по идее должен ратовать за уроки астрономии?

[spoiler]При попытке выяснить, как вообще языческое имя вестника богов попало в святцы, вместо ответа нашлось интересное.

Судьба имени Меркурий в истории:

Во время приступа Батыя к Смоленску на службе у тамошнего князя находился воин Меркурий, Глас Божьей Матери Одигитрии повелел ему выйти на бой против татарского богатыря, который повергал в страх полки княжеские. Меркурий сразился с богатырем и поразил его, а потом обратил в бегство множество неприятеля. Однако глубокой ночью, когда Меркурий стоял на страже, на него предательски напали татары и отрубили воину голову, а сами продолжали подкрадываться к спящим русским. Тогда Меркурий, держа в руках отрубленную голову, пошел в Смоленск и мертвыми устами предупредил жителей об опасности. Это было в 1237 г.

Это же готовый сюжет для фильма по заказу МинКульта с ужасами, богатырями и спецэффектами.[/spoiler]

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Balduin на 01 февраля 2017 года, 11:14:01

цитата из: Colombo на 01 февраля 2017 года, 09:53:25

цитата из: Глория на 01 февраля 2017 года, 09:19:53

Лучше бы правила дорожного движения учили, все пользы больше

Во время приступа Батыя к Смоленску на службе у тамошнего князя находился воин Меркурий, Глас Божьей Матери Одигитрии повелел ему выйти на бой против татарского богатыря, который повергал в страх полки княжеские. Меркурий сразился с богатырем и поразил его, а потом обратил в бегство множество неприятеля. Однако глубокой ночью, когда Меркурий стоял на страже, на него предательски напали татары и отрубили воину голову, а сами продолжали подкрадываться к спящим русским. Тогда Меркурий, держа в руках отрубленную голову, пошел в Смоленск и мертвыми устами предупредил жителей об опасности. Это было в 1237 г.

Меркурий, кстати, был не кошерный русич, а презренный еврогей :) .

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 01 февраля 2017 года, 14:36:11

Секс-меньшевики помогают РПЦ получить Исаакиевский собор
http://www.apn-spb.ru/news/article25320.htm

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Balduin на 01 февраля 2017 года, 15:49:45

цитата из: Змей на 01 февраля 2017 года, 14:36:11

Секс-меньшевики помогают РПЦ получить Исаакиевский собор
http://www.apn-spb.ru/news/article25320.htm

И не организовал ли их некий молодой перспективный батюшка, у которого в связи с ориентацией полно друзей и в среди гей-активистов и среди церковных иерарахов?
А это о ком?

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Dio Eraclea на 01 февраля 2017 года, 16:26:01

цитата из: Змей на 01 февраля 2017 года, 14:36:11

Секс-меньшевики помогают РПЦ получить Исаакиевский собор
http://www.apn-spb.ru/news/article25320.htm

Мягко говоря - зажрались вы, господа протестующие. :) "Ах, мне не нравиться, что LGBT-сообщество с нами протестует, они нарушают стиль и имидж наших рядов, это, наверное, их проплатили". Право, какой-то клуб старых дев, а не протесты против передачи собора.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 01 февраля 2017 года, 16:41:52

А это о ком?
Пока не удалось выяснить.

"Ах, мне не нравиться, что LGBT-сообщество с нами протестует, они нарушают стиль и имидж наших рядов, это, наверное, их проплатили". Право, какой-то клуб старых дев, а не протесты против передачи собора.
Читайте внимательно. Основная претензия не в том, что LGBT, а в том что устроили хай в соборе во время службы, подыграв обвинениям РПЦ в ненависти к православию. То что вы озвучили, вторично, но и оно имеет место. Точно также как имело место РНЕ-шное размахивание флажками со свастикой в сентябре 1993-го у Верховного Совета, что помогло Ельцину скопом записать всех противников своего переворота в фашисты. В Донбассе то же РНЕ действуют с православной символикой и к ним не докопаешься. Так что в данном случае перед нами кучка дегенератов невзирая на ориентацию. Маленькая и вонючая.

Мягко говоря - зажрались вы, господа протестующие
Пардон, но желания дерьмо есть не возникает. ;D

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 01 февраля 2017 года, 16:52:35

Цитата:

Пока не удалось выяснить.

Где-то мне попадался на просторах сети некий молодой человек, священник РПЦ, признавшийся в том что он гей, а до этого неоднократно замеченный на митингах оппозиции с самой разной тематикой.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Dio Eraclea на 01 февраля 2017 года, 17:12:17

цитата из: Змей на 01 февраля 2017 года, 16:41:52

Читайте внимательно. Основная претензия не в том, что LGBT, а в том что устроили хай в соборе во время службы, подыграв обвинениям РПЦ в ненависти к православию. То что вы озвучили, вторично, но и оно имеет место. Точно также как имело место РНЕ-шное размахивание флажками со свастикой в сентябре 1993-го у Верховного Совета, что помогло Ельцину скопом записать всех противников своего переворота в фашисты. В Донбассе то же РНЕ действуют с православной символикой и к ним не докопаешься. Так что в данном случае перед нами кучка дегенератов невзирая на ориентацию. Маленькая и вонючая.

Для начала, давайте-ка выясним, имело ли место это на самом деле. :) Потому что исходник:

http://flashnord.com/news/gei-peterburga-ustroili-akciyu-v-isaakievskom-sobore

И вообще непонятно: было ли там LGBT-сообщество на самом деле, проводилась ли акция во время службы, и т.д. :) Ни на одном LGBT-сайте я не нашел ни единого упоминания о чем-либо подобном; с учетом достаточной "тесноты" отечественного сообщества, я бы сказал, что это очень маловероятно.

Поэтому с вероятностью 75% - вся история, это выдумка истероидов от "национальной оппозиции".

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Павел Парвус на 01 февраля 2017 года, 17:26:21

цитата из: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 19:32:03

цитата из: Иштван на 31 января 2017 года, 19:22:58

Вывести на улицы миллион и говорить об этом - немного разные вещи, как мне кажется 8)

Вывести миллион это, конечно, технически решаемо, а вот физически... Какая там площадь площади?
А то помню миллион на майдане и фотоэксперименты по вместимости...

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 01 февраля 2017 года, 17:31:03

Потому что исходник:
Я брал не с фэйковых сайтов, а с сюжета Рен ТВ и др.

И вообще непонятно: было ли там LGBT-сообщество на самом деле, проводилась ли акция во время службы, и т.д. Ни на одном LGBT-сайте я не нашел ни единого упоминания о чем-либо подобном; с учетом достаточной "тесноты" отечественного сообщества, я бы сказал, что это очень маловероятно.
Что подтверждает мнение о нанятых провокаторах.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Dio Eraclea на 01 февраля 2017 года, 17:34:03

цитата из: Змей на 01 февраля 2017 года, 17:31:03

Потому что исходник:
Я брал не с фэйковых сайтов, а с сюжета Рен ТВ и др.

:D ;D ::)

"Что же касается таких каналов как Рен ТВ, то сюжеты их передач сводятся к "Ванга напророчила, как американцы, управляемые инопланетными жидомасонами (которые являются потомками великанов-рептилоидов с затонувшей Атлантиды" поработят Россию с помощью гипнотических лучей" (с)

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 01 февраля 2017 года, 17:35:44

"Что же касается таких каналов как Рен ТВ, то сюжеты их передач сводятся к "Ванга напророчила, как американцы, управляемые инопланетными жидомасонами (которые являются потомками великанов-рептилоидов с затонувшей Атлантиды" поработят Россию с помощью гипнотических лучей"
Этим грешит всё ТВ и не только российское.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 02 февраля 2017 года, 16:46:16

Ещё о "Матильде":

http://www.svoboda.org/a/28273194.html .

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 02 февраля 2017 года, 17:14:08

http://www.svoboda.org/a/28273194.html
Скорее всего насчёт поджогов - фигня. Но будет славно, если кто-то из клиентов ответит за слова, исполнит свою угрозу, окажется в камере и стукнется головой о бетонный пол разиков десять. А потом его прославят как мученика за веру.

"— Я ничего не пил, братец, — ответил фельдкурат. — Я же совершенно трезвый!...Сударь! Дорогой друг, — продолжал он умоляющим тоном, — дайте мне подзатыльник!

— Один или несколько? — осведомился Швейк.

— Два.

— На!

Фельдкурат считал получаемые подзатыльники вслух, блаженно улыбаясь.

— Это очень хорошо помогают пищеварению, — сказал он. — Дайте мне теперь по морде…

— Признателен сердечно! — воскликнул он, когда Швейк немедленно исполнил его желание. — Я вполне доволен".

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: FatCat на 03 февраля 2017 года, 18:27:16

цитата из: prokhozhyj на 02 февраля 2017 года, 16:46:16

Ещё о "Матильде":
http://www.svoboda.org/a/28273194.html

"Православные" окончательно обнаглели... >:(

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Balduin на 04 февраля 2017 года, 12:24:42

цитата из: FatCat на 03 февраля 2017 года, 18:27:16

цитата из: prokhozhyj на 02 февраля 2017 года, 16:46:16

Ещё о "Матильде":
http://www.svoboda.org/a/28273194.html

"Православные" окончательно обнаглели... >:(

На языке народа, к которому принадлежал Иешуа из Назарета, это называется "хуцпа".

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Уленшпигель на 04 февраля 2017 года, 13:37:07

цитата из: Balduin на 04 февраля 2017 года, 12:24:42

цитата из: FatCat на 03 февраля 2017 года, 18:27:16

цитата из: prokhozhyj на 02 февраля 2017 года, 16:46:16

Ещё о "Матильде":
http://www.svoboda.org/a/28273194.html

"Православные" окончательно обнаглели... >:(

На языке народа, к которому принадлежал Иешуа из Назарета, это называется "хуцпа".

Ой, таки напомню вам, что помянутый вами его народ так таки разговаривал на арамейском.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Balduin на 04 февраля 2017 года, 15:33:35

цитата из: Уленшпигель на 04 февраля 2017 года, 13:37:07

цитата из: Balduin на 04 февраля 2017 года, 12:24:42

цитата из: FatCat на 03 февраля 2017 года, 18:27:16

цитата из: prokhozhyj на 02 февраля 2017 года, 16:46:16

Ещё о "Матильде":
http://www.svoboda.org/a/28273194.html

"Православные" окончательно обнаглели... >:(

На языке народа, к которому принадлежал Иешуа из Назарета, это называется "хуцпа".

Ой, таки напомню вам, что помянутый вами его народ так таки разговаривал на арамейском.

За свою историю он на каких только языках не разговаривал )))

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Уленшпигель на 04 февраля 2017 года, 16:41:09

цитата из: Balduin на 04 февраля 2017 года, 15:33:35

цитата из: Уленшпигель на 04 февраля 2017 года, 13:37:07

цитата из: Balduin на 04 февраля 2017 года, 12:24:42

цитата из: FatCat на 03 февраля 2017 года, 18:27:16

цитата из: prokhozhyj на 02 февраля 2017 года, 16:46:16

Ещё о "Матильде":
http://www.svoboda.org/a/28273194.html

"Православные" окончательно обнаглели... >:(

На языке народа, к которому принадлежал Иешуа из Назарета, это называется "хуцпа".

Ой, таки напомню вам, что помянутый вами его народ так таки разговаривал на арамейском.

За свою историю он на каких только языках не разговаривал )))

Тот к которому принадлежал упомянутый Иешуа разговаривал на арамейском.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Dama на 04 февраля 2017 года, 18:23:10

цитата из: prokhozhyj на 02 февраля 2017 года, 16:46:16

Ещё о "Матильде":

http://www.svoboda.org/a/28273194.html .

А я вообще не понимаю, отчего весь этот сыр-бор. Ну была у новоканонизированного святого в молодости любовница-католичка, и что с того? У крестителя Руси князя Владимира число наложниц переваливало за тысячу, причём летописец скрупулёзно перечисляет, в какой из княжеских резиденций они размещались и сколько их было в каждой, но это отнюдь не мешает именовать его равноапостольным, то есть святым наивысшего ранга, и возносить ему молитвы.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 04 февраля 2017 года, 18:42:22

А я вообще не понимаю, отчего весь этот сыр-бор. Ну была у новоканонизированного святого в молодости любовница-католичка, и что с того?
В фан-клубе Романова есть две фракции. Первая считает, что кумир чист аки ангел и до женитьбы был девственником, вторая указывает, что кумир Аликс не изменял, а в фильме его гнусно оклевещут.
;D ;D ;D

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Dolorous Malc на 04 февраля 2017 года, 19:03:54

цитата из: Dama на 04 февраля 2017 года, 18:23:10

Владимир, святой или нет, был таки выдающийся правитель, и в стране его безо всякой пропаганды помнят по доброму. Хотя и не без некоторой иронии, но она лишь придает симпатии.

А коли у новоявленного "святого" репутация совершенно дутая и фальшивая - так как над ней не трястись?
Булавочный укол не может повредить человеку - но воздушный шарик он уничтожит.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 04 февраля 2017 года, 20:14:23

А коли у новоявленного "святого" репутация совершенно дутая и фальшивая - так как над ней не трястись?Булавочный укол не может повредить человеку - но воздушный шарик он уничтожит.
Очень точное наблюдение. Полностью согласен.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Павел Парвус на 06 февраля 2017 года, 17:02:32

цитата из: Dolorous Malc на 04 февраля 2017 года, 19:03:54

цитата из: Dama на 04 февраля 2017 года, 18:23:10

Там, кмк, вообще исходник наброса непонятен.

Цитата:

В 1981 году были причислены к лику мучеников Русской Православной Церковью Заграницей, а в 2000 году, после продолжительных споров, вызвавших значительный резонанс в России, были канонизированы Русской Православной Церковью, и в настоящий момент почитаются ею как «Царственные страстотерпцы».

Насколько понимаю, страстотерпцы вообще не обязаны быть блаженными, тем более святыми.
Смотрим ту же википедию

Цитата:

... преимущественно же это наименование относится к тем святым, которые приняли мученическую кончину не за христианскую веру, в отличие от мучеников и великомучеников, возможно даже от своих близких и единоверцев — в силу их злобы, корыстолюбия, коварства, заговора.
Соответственно, в данном случае подчёркивается особый характер их подвига — беззлобие, что является одной из заповедей Иисуса Христа.

То есть, кмк, никто (в Церкви) и не утверждает, что Николай II был всю жизнь свою святым, даже в его смертный час это не обязательно.
Вывод (мой личный): Не стыдно быть фанатиком, плохо не знать предмета.
PS
Булавочный укол не может повредить человеку - но воздушный шарик он уничтожит.
К его статусу страстотерпца его же качества политика и правителя относятся, кмк, единственно в части обстоятельств его и его домочадцев смерти, вполне, к слову, мученических.
В-общем, как по мне, подвиг христианского смирения имел место не менее (хотя, кмк, и не более), чем в случае с местночтимыми китайскими новомученниками.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 06 февраля 2017 года, 17:26:52

Там, кмк, вообще исходник наброса непонятен
Ссылки на исходники имеются в товарном количестве.
1. https://life.ru/t/%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0/925273/v_tsarskom_kriestie_schitaiut_film_matilda_ughrozoi_natsionalnoi_biezopasnosti
2. http://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/11/02/663360-poklonskaya-poprosila-genprokuraturu-proverit-novii-film-uchitelya-matilda
3. http://monarhist.info/news/4029
4. https://www.170718.ru/o-nas-v-smi

Соответственно, в данном случае подчёркивается особый характер их подвига — беззлобие
Проявлять в известном подвале злобу было затруднительно.

К его статусу страстотерпца его же качества политика и правителя относятся, кмк, единственно в части обстоятельств его и его домочадцев смерти, вполне, к слову, мученических.
Но почему-то не канонизировали слуг и доктора, оставшихся добровольно. Наверное сочли, что плебеи-с.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Павел Парвус на 06 февраля 2017 года, 17:42:48

цитата из: Змей на 06 февраля 2017 года, 17:26:52

Соответственно, в данном случае подчёркивается особый характер их подвига — беззлобие
Проявлять в известном подвале злобу было затруднительно.

Отчего же. Терять в смысле телесном нечего.

цитата из: Змей на 06 февраля 2017 года, 17:26:52

К его статусу страстотерпца его же качества политика и правителя относятся, кмк, единственно в части обстоятельств его и его домочадцев смерти, вполне, к слову, мученических.
Но почему-то не канонизировали слуг и доктора, оставшихся добровольно. Наверное сочли, что плебеи-с.

Традиция-с

Цитата:

Как отметил член Синодальной комиссии по канонизации святых протоиерей Георгий Митрофанов, «чин страстотерпцев с древности применяется только по отношению к представителям великокняжеских и царских родов».

Как по мне - зря.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 06 февраля 2017 года, 17:46:43

Отчего же. Терять в смысле телесном нечего
Судя по описанию и скорости происходящего наблюдался шок.

Традиция-с
Вот и пусть получают ею по лбу.

Вывод (мой личный): Не стыдно быть фанатиком, плохо не знать предмета
Вышеупомянутая туса раскручивает Романова как великого правителя, который едва не сделал Россию главной супердержавой мира. Ролезно это знать для более объективной оценки предмета.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Павел Парвус на 06 февраля 2017 года, 17:56:48

цитата из: Змей на 06 февраля 2017 года, 17:46:43

Вышеупомянутая туса раскручивает Романова как великого правителя, который едва не сделал Россию главной супердержавой мира. Ролезно это знать для более объективной оценки предмета.

Ну и, повторюсь, зря.
Это, как минимум они не с той стороны зашли. К историкам и их научным трудам вопрос, не к фильму о частной жизни. Лучше бы к "Адмиралъ"-у докапывались.

К слову.
В

Цитата:

Ранее Lifenews сообщил, что Поклонская инициирует проверку фильма «Матильда» после получения обращения от общественного движения «Царский крест», которое считает картину «угрозой национальной безопасности».

Цитата:

Фильм «Матильда» Алексея Учителя является кощунственным и не имеет ничего общего с исторической действительностью. Такое мнение высказал Директор Канцелярии Российского Императорского Дома Александр Закатов.

совершенно не вижу исходника наброса по религиозной линии.

Сплошные оценочные суждения в исторической части. Ну и пишите исторические статьи, желательно исследовательские с толковой источниковой базой.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 06 февраля 2017 года, 18:35:40

Ну и, повторюсь, зря
Как говаривал Наполеон под Аустерлицем (не дословно): "Если противник делает глупость, не надо ему мешать".

совершенно не вижу исходника наброса по религиозной линии
По первой же ссылке русскими буквами "Он является абсолютно лжеисторическим и кощунственным для православных верующих людей"

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Scorpion Dog на 06 февраля 2017 года, 20:22:42

Цитата:

Но почему-то не канонизировали слуг и доктора, оставшихся добровольно. Наверное сочли, что плебеи-с.

Справедливости ради - доктора Боткина (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) недавно канонизировали.

Что не отменяет того, что история с фильмом - цирк с конями.

Штрих к теме - книжка "Мадам семнадцать" 2006-го года выпуска, посвящённая данным событиям продаётся в букинисте за 30 р. а на Ozonе за 465 ;D ;D ;D

PS Вообще Кшесинской посвящен десяток (http://www.ozon.ru/?context=search&text=%ca%f8%e5%f1%e8%ed%f1%ea%e0%ff+&group=div_book&store=1,0) книг. Так что позновато спохватились, мягко говоря.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: FatCat на 06 февраля 2017 года, 20:23:04

цитата из: Павел Парвус на 06 февраля 2017 года, 17:02:32

в части обстоятельств его и его домочадцев смерти, вполне, к слову, мученических.

Не сказал бы, что пуля в лоб является особо "мученическим" видом смерти. Правда, ходили слухи о том, что дочерей добивали штыками... но насколько они верны - не берусь судить.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 06 февраля 2017 года, 21:14:46

Цитата:

Книгу следователя-белогвардейца я читал лет 25 назад. По прочтении не вынес впечатления что это факт. Там было штук шесть свидетельских показаний о том как проходил расстрел, по моему никто из свидетелей сам не стрелял, там были разные версии того что, кто и кому говорил, отличались версии как проходила процедура. Добивание штыками было по моему у двух свидетелей, у других нет. У этих двух опять таки добивали штыками разных дочерей. Т.е. никаких твердых доводов не было.
Да, то что уж совсем память подводит, вроде были царапины на полу которые могли быть оставлены штыком.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Scorpion Dog на 06 февраля 2017 года, 22:30:27

Мнение музейного коллектива (https://www.change.org/p/%d0%bd%d0%b5-%d0%b4%d0%be%d0%bf%d1%83%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%bc-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b5%d0%b4%d0%b0%d1%87%d1%83-%d0%b8%d1%81%d0%b0%d0%b0%d0%ba%d0%b8%d0%b5%d0%b2%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%81%d0%be%d0%b1%d0%be%d1%80%d0%b0-%d0%b2-%d0%b2%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d1%80%d0%bf%d1%86/u/19315481?utm_medium=email&utm_source=notification&utm_campaign=petition_update&sfmc_tk=9vAonTMqnQbja%2bmt%2bGTEudlRMJwUswYQKvC7rn0niRzkzuYj5LSvq1oNQlqMbpbR) СПб ГБУК «ГМП «Исаакиевский собор»

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 06 февраля 2017 года, 22:48:17

Справедливости ради - доктора Боткина недавно канонизировали
Спасибо. Не знал. Данное решение РПЦ можно поддержать.

Вообще Кшесинской посвящен десяток книг. Так что позновато спохватились, мягко говоря
Кино, это другой уровень. ;)

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Павел Парвус на 07 февраля 2017 года, 15:22:50

цитата из: FatCat на 06 февраля 2017 года, 20:23:04

цитата из: Лоренц Берья на 06 февраля 2017 года, 21:14:46

Ну, граждане...
У Вас есть формула?
С какой пули в девочку начинается мука?
С какого удара штыком или пули начинается мученичество взрослого?
Математики... штанген-циркулем можно царапины еще промерить.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Контрабанда мечты на 07 февраля 2017 года, 16:00:29

Мученичество в данном случае вообще не начинается, извините за выражение. Мученики - те, кто принял кончину за Христа от гонителей веры. Те, кто был убит жестокими людьми не за свою веру, а просто в силу жестокости убийц, это страстотерпцы.
Но высчитывать на калькуляторе, хватит ли мучений для канонизации, - действительно по меньшей мере странно.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 07 февраля 2017 года, 16:37:22

Цитата:

Формула мученичества у меня? Нет, у меня нет такой формулы и я не брался её определять. Я взялся только высказать мнение о реальности факта добивания штыками дочерей, и тут все довольно просто если из шести показаний оный факт упоминается только в двух, а в четырех нет, значит существует весьма существенное противоречие и факт доказанным быть не может.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 07 февраля 2017 года, 22:27:45

Ректоры петербургских вузов попросили передать Исаакий РПЦ до Пасхи.
7 февраля. INTERFAX.RU (http://www.interfax.ru/russia/548909) -

Цитата:

Руководители 23 петербургских вузов обратились к губернатору Георгию Полтавченко с просьбой завершить передачу Исаакиевского собора Русскому православной церкви до Пасхи (16 апреля), сообщила пресс-служба Законодательного собрания северной столицы во вторник.

[spoiler]Вопрос передачи собора РПЦ обсуждался на встрече со спикером петербургского парламента Вячеславом Макаровым. По итогам встречи ректоры подписали совместное обращение к Полтавченко (имеется в распоряжении редакции).

"Мы считаем, что процесс передачи должен быть завершен в ближайшее время, чтобы воспрепятствовать так называемым оппозиционерам и политиканам, а по сути, провокаторам, которые используют вопрос об Исаакиевском соборе как повод для нагнетания напряженности в обществе и сеяния религиозной розни. В их интересах поставить под сомнение правовые и моральные основания передачи собора Церкви и затормозить выполнение решения, чтобы продолжать публичные акции, направленные на оскорбление чувств христиан", - подчеркивают авторы, прося приурочить передачу Исаакия к Пасхе.

"Обретение собором полноты духовной жизни в праздник Воскресения Христова станет лучшим подарком христианам всего мира", - пишут авторы обращения.

Среди подписавшихся под обращением - ректор ИТМО Владимир Васильев, директор Северо-Западного института РАНХиГС Владимир Шамахов, первый проректор Санкт-Петербургского государственного университета Илья Дементьев, ректор ЛЭТИ Владимир Кутузов, ректор Балтийского государственного технического университета (Военмех) Константин Иванов, ректор художественно-промышленной академии имени Штиглица Василий Кичеджи и другие.

Ранее стало известно, что власти Петербурга решили передать Исаакиевский собор в безвозмездное пользование Русской православной церкви на 49 лет, при этом сохранив его музейную функцию. Здание должно перейти под управление Церкви не позднее 1 марта 2019 года. Между тем в 2015 году Смольный ответил отказом на аналогичную просьбу Церкви, сославшись на экономические соображения.

Церковь не первый год добивалась передачи Исаакиевского собора. Ранее из состава одноименного государственного музея-памятника ей уже были переданы Смольный и Сампсониевский соборы. Сроки передачи собора официально не уточнялись.[/spoiler]

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 12 февраля 2017 года, 13:19:57

Епископа, обрезавшего Пушкина и растлевавшего дьякона обокрали дети священников
http://www.apn-spb.ru/news/article25388.htm

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Colombo на 12 февраля 2017 года, 14:04:34

цитата из: Змей на 12 февраля 2017 года, 13:19:57

Епископа, обрезавшего Пушкина и растлевавшего дьякона обокрали дети священников
http://www.apn-spb.ru/news/article25388.htm

С Новым Ходом!

Ну угнали и угнали... Тут народ на улицы выводят, крестный ход во имя передачи Исаакия, как раз перед сборищем оппозиции. Заявку подавал депутат с кадилом, а по приходам епархия разослала письмо с просьбой прислать человечков по пять. Множим 200 храмов на 5 чел/храм, получаем... 6 тысяч. Гм.
[spoiler]
http://www.mk.ru/social/2017/02/12/u-isaakievskogo-sobora-prokhodit-krestnyy-khod-na-kotoryy-sozyvali-vsekh.html
[/spoiler]

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 12 февраля 2017 года, 14:56:09

200 храмов на 5 чел/храм, получаем... 6 тысяч
Одну тысячу вообще-то.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 12 февраля 2017 года, 15:06:25

Половина петербургских храмов саботировала крестный ход за передачу Исаакиевского собора
http://www.apn-spb.ru/news/article25392.htm

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Эррор Ляпсус на 12 февраля 2017 года, 17:54:29

Вишневский и Резник - потомки римлян?

«Христиане выжили, несмотря на то, что предки Бориса Лазаревича Вишневского и Максима Львовича Резника (оба депутаты ЗакСа Петербурга. – Прим. ред.) варили нас в котлах и отдавали на растерзание зверям», - сказал Милонов.

http://mr7.ru/articles/152190/

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Уленшпигель на 12 февраля 2017 года, 18:44:54

цитата из: Эррор Ляпсус на 12 февраля 2017 года, 17:54:29

Вообще то оба иудейских кровей.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Эррор Ляпсус на 12 февраля 2017 года, 19:12:41

А по Милонову получается, что римских.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Balduin на 12 февраля 2017 года, 20:18:35

цитата из: Эррор Ляпсус на 12 февраля 2017 года, 17:54:29

Ну может у них это... профиль римский!

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Balduin на 12 февраля 2017 года, 20:22:50

цитата из: Эррор Ляпсус на 12 февраля 2017 года, 17:54:29

Отдельный вопрос, какое отношение экс-либерал Милонов имеет к христианам как общности, учитывая, что он за свою жизнь никаким репрессиям, да ещё от лиц еврейской национальности, не подвергался.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 13 февраля 2017 года, 02:26:57

Старина Кролик отверг незаслуженную честь, поскольку он такой же римлянин, как Милонов - христианин. Впрочем, если посмотреть внимательно, Милонов признал это, дословно написав - "варили нас". В таком случае всё логично: христиане выжили, потому что евреи варили в котлах и приносили в жертву не их младенцев, а козлов, баранов и прочих кошерных животных, сходство которых с некоторыми депутатами не подлежит сомнению.
http://www.apn-spb.ru/news/article25396.htm
;D ;D ;D

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Fiametta на 13 февраля 2017 года, 08:22:34

"Не обижайте козлов и баранов"(с) сравнением с депутатами

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 14 февраля 2017 года, 18:22:07

Священник-лихач из Владимира чуть не убил коллегу
http://www.apn-spb.ru/news/article25403.htm

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Dim_Sid на 15 февраля 2017 года, 11:50:10

Завершилась история с уголовным делом об оскорблении чувств верующих:

В мировом суде Ставрополя огласили приговор по делу об оскорблении чувств верующих

Обвиняемый Виктор Краснов свою вину не признал, однако написал заявление о прекращении дела в связи с истечением сроков давности. Суд установил, что обвиняемый совершил преступление в 2014 году, от следствия не уклонялся. Также постановлением суда решено дело прекратить.

Напомним, первое в России уголовное дело по статье об оскорблении чувств верующих было заведено после того, как на Виктора Краснова заявили в полицию два молодых человека, Дмитрий Бурняшев и Александр Кравцов, оскорбившиеся его позицией в споре на религиозную тему в социальных сетях.

При этом потерпевшие отказались пройти судебную психологическую экспертизу, целью которой было установить размер вреда от действий Краснова.

[spoiler]http://news.1777.ru/38597-na-stavropole-prekrascheno-delo-protiv-ateista-viktora-krasnova[/spoiler]

Слышал, что "потерпевшие" решили "приколоться", и не ожидали такого эффекта...

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 16 февраля 2017 года, 14:35:38

В подмосковном храме РПЦ МП выбросили надгробие с могилы отца Суворова
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=124070

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Dama на 16 февраля 2017 года, 16:58:15

цитата из: Змей на 16 февраля 2017 года, 14:35:38

В подмосковном храме РПЦ МП выбросили надгробие с могилы отца Суворова
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=124070

А чему тут удивляться? Попам всегда было плевать на исторические и культурные ценности, если они не приносили дохода. Икона "Спас Звенигородского чина" кисти Андрея Рублёва была обнаружена на дровяном складе, а "Великая Панагия", она же "Оранта Ярославская", которую историки датируют концом XII или началом XIII века, тоже была найдена случайно, чуть ли не на свалке.

Да что далеко ходить, на кладбище при церкви Владимирской богоматери в селе Виноградове Московской области были выброшены надгробия с могил владельцев Виноградова Ивана Ивановича Бенкендорфа (дяди Александра Христофоровича) и его жены Елизаветы Ивановны, урождённой Франк. Уничтоженные надгробия заменены бетонными плитами даже без надписей.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Ирина1 на 16 февраля 2017 года, 18:07:25

Как приятно, наверное, поддержать нахождение грязи где бы то ни было...
Вы уверены, что "Попам всегда было плевать на исторические и культурные ценности, если они не приносили дохода." А куда денем тех, презираемых Вами попв, которые эти иконы сохраняли и в меру своих возможностей при Советах сохранялицеркви и проводили в них богослужения? И шли "на смерть и изгнание" ради веры? Страна-то, знаете ли большая. И грязи в ней меньше, чем чистого и светлого.
Но каждый видит то, что видит. :(

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 16 февраля 2017 года, 21:26:41

Как приятно, наверное, поддержать нахождение грязи где бы то ни было...
А ещё приятнее засыпать грязь беленьким снежком и умиляться чистому зимнему пейзажу. ;D ;D ;D

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 16 февраля 2017 года, 21:39:30

Доцент Института истории Санкт-Петербургскогоуниверситета, член Синодальной богослужебной комиссии дьякон Владимир Василик: Место хулитилей Путина у параши
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25428.htm

Дорогая редакция существенно смягчила мой комментарий.
;D ;) ::) :P ;-v

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Ilona на 16 февраля 2017 года, 21:42:34

В комментарии одно слово лишнее. Место под шконкой - любым холуям, а не только путинским.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Dama на 16 февраля 2017 года, 21:43:26

цитата из: Ирина1 на 16 февраля 2017 года, 18:07:25

А куда денем тех, презираемых Вами попв, которые эти иконы сохраняли и в меру своих возможностей при Советах сохраняли церкви и проводили в них богослужения? И шли "на смерть и изгнание" ради веры?

Так одно дело - священники, а другое - попы. И существование первых не оправдывает вторых.

Цитата:

Страна-то, знаете ли большая. И грязи в ней меньше, чем чистого и светлого.

К счастью, это так. Но, к сожалению, тон в церковных кругах сейчас задают... как бы это сказать, дабы пощадить Ваши нежные чувства... не самые порядочные из представителей клира. А порядочные подчас нуждаются в защите от непорядочных.

Цитата:

Но каждый видит то, что видит. :(

Да, и слышит то, что слышит. И общий итог и того, и другого, увы, далек от благости.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 16 февраля 2017 года, 21:59:52

В комментарии одно слово лишнее. Место под шконкой - любым холуям, а не только путинским
Не лишнее. В данном случае комментировался именно путинский.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Ilona на 16 февраля 2017 года, 22:02:22

Комментировался путинский, конечно. Но и по законам русского языка, и по сути вопроса главное слово "холуй". Сегодня при Путине, завтра ещё при ком-нибудь. Состояние души и в некоторых случаях призвание. ;D

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 16 февраля 2017 года, 22:10:20

Но и по законам русского языка, и по сути вопроса главное слово "холуй". Сегодня при Путине, завтра ещё при ком-нибудь. Состояние души и в некоторых случаях призвание.
Согласен. ;)

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: FatCat на 17 февраля 2017 года, 00:43:59

цитата из: Ирина1 на 16 февраля 2017 года, 18:07:25

И шли "на смерть и изгнание" ради веры

Вот тут очень хотелось бы увидеть подробности.
Кто, когда "шёл на смерть" именно ради веры? А не ради всё тех же материальных "плюшек".
Я вот в советское время видел множество работающих храмов, встречал немало верующих, у которых в красных углах висели иконы, горели лампадки - и никто их не изгонял и не убивал...

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 17 февраля 2017 года, 01:59:04

Вот тут очень хотелось бы увидеть подробности.Кто, когда "шёл на смерть" именно ради веры? А не ради всё тех же материальных "плюшек".
Ну вот например...

https://goo.gl/DsvH1H

^{Поправил битую ссылку. Заодно укоротил. – Прхж.}

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Глория на 17 февраля 2017 года, 09:33:48

цитата из: Змей на 16 февраля 2017 года, 14:35:38

В подмосковном храме РПЦ МП выбросили надгробие с могилы отца Суворова
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=124070

"Уважаемый абонент, данный ресурс заблокирован по решению органов государственной власти Российской Федерации" - говорят нам по ссылке

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 17 февраля 2017 года, 11:33:09

цитата из: Глория на 17 февраля 2017 года, 09:33:48

цитата из: Змей на 16 февраля 2017 года, 14:35:38

В подмосковном храме РПЦ МП выбросили надгробие с могилы отца Суворова
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=124070

У меня всё открывается. На всякий случай копия:

[spoiler]

Цитата:

Лента новостей [ RSS | Архив новостей ]
03 февраля 2017, 14:46 Распечатать
В подмосковном храме РПЦ МП выбросили надгробие с могилы отца Суворова и установленные фельдмаршалом накупольные кресты, а на их место водрузили"типовые" софринские

Инцидент произошел в храме Рождества Пресвятой Богородицы в подмосковном селе Рождествено, прихожанином которого являлся похороненный там же отец полководца Александра Суворова, сообщает 3 февраля "Интерфакс".

При реставрации храма специалисты отыскали могилу генерала Василия Суворова, восстановили фамильный склеп, вернули на него белокаменное надгробие XVIII века, которое валялось на улице. На храме восстановили подлинные кресты, установленные по указанию А.Суворова. Их обнаружили на прилегающем к храму кладбище, рассказал член научно-методического совета при Минкультуры РФ Сергей Демидов на встрече представителей отделов культуры и древлехранителей епархий.

"Не так давно я побывал в Рождествено. Надгробие отца полководца снова выкинуто на улицу, на храме установлены "типовые" софринские (с церковно-производственного предприятия "Софрино" - "ИФ") кресты, а подлинные "суворовские" утрачены. Их попросту выбросили", - заявил С.Демидов.

Он также раскритиковал практику настоятелей, когда символику цветов церковных облачений переносят на храмовые фасады при их покраске, и в результате "мы видим храмы с темно-синими крышами, совершенно не присущими традиционной русской храмовой архитектуре, синие и зеленые стены".

Большой проблемой, на его взгляд, является утрата деталей внешнего храмового убранства, когда, например, была утрачена черепичная крыша храма Воскресения Христова в городе Балахне Нижегородской области: там подлинную зеленую черепицу XVII века заменили на медное покрытие. Подобный случай произошел в храме Сергия Радонежского в подмосковном селе Комягино.

С.Демидов рассказал и о случае в храме XVIII века в Нижегородской области, где по усмотрению настоятеля историческое паникадило - ровесник собора - было заменено на типовое многоярусное, в городе Нерехта Костромской области при реставрации церковной палатки настоятель сдал в металлолом ставни XVIII века, а в одном городе отпилили у иконы XIII века "лишние" сантиметры, потому что она не помещалась в киот из-за ошибки при обмерах.

[/spoiler]

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Colombo на 17 февраля 2017 года, 12:06:15

цитата из: prokhozhyj на 17 февраля 2017 года, 11:33:09

У меня всё открывается. На всякий случай копия:

[spoiler]

Цитата:

[/spoiler]

Ну тогда уж и заголовок сайта credo.ru не помешает - чтобы сориентироваться.
CREDO QUIA ABSURDUM EST (ТЕРТУЛЛИАН)

[spoiler]Таких слов у Тертуллиана нет. Они представляют собой "парафраз", оказавшийся удобным, выгодным и ненадежным. Тертуллиану посвящена статья В.Р. Легойды, которая может быть интересной. Вот ее начало:

"Мещанство сопротивляется, оно хочет придумать свои несоциалистические ценности, и вот вам Розанов со своим бессмертием свиноподобного размножения, вот вам Бердяев с его трусливым утверждением бессмертия души: credo, quia absurdum".
Это слова А. В. Луначарского из статьи "Тьма". Оставим на совести красного наркома оценку философии Розанова и Бердяева. Разговор сейчас пойдет о другом. Об использовании в отрывке – "к месту" – известной латинской цитаты "Credo quia absurdum (est) – "Верую, ибо абсурдно", которая традиционно приписывается христианскому философу Тертуллиану (160-220 гг.). Луначарский – тоже вполне традиционно – приводит тертуллиановы слова на правах саморазоблачающей цитаты. Вот, мол, сами христиане признают, что их вера противится разуму, что она основана на нелепости, на абсурде. А один из современных словарей крылатых слов дает этой фразе такое объяснение: "Формула, ярко отражающая принципиальную противоположность религиозной веры и научного познания мира и употребляющаяся для характеристики слепой, не рассуждающей веры и некритического отношения к чему-либо".
Казалось бы, все правильно: вера есть вера, а разум есть разум, и вместе им не сойтись. В чем же здесь заблуждение? Где парадокс?

http://foma.ru/veruyu-ibo-absurdno-k-istorii-odnoj-lozhnoj-czitatyi.html

[/spoiler]

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Павел Парвус на 17 февраля 2017 года, 17:33:56

Эрэа Dama

Цитата:

Так одно дело - священники, а другое - попы. И существование первых не оправдывает вторых.

Извините, что вмешиваюсь, просто напомнило из какой-то старой французской книжки «все французы – антисемиты, но у каждого француза есть близкий друг-еврей».
Просто о логике.
И, в частности.

Цитата:

Но, к сожалению, тон в церковных кругах сейчас задают... как бы это сказать, дабы пощадить Ваши нежные чувства... не самые порядочные из представителей клира.

У меня чувства, слава Б-гу не нежные, зато есть трепетное любопытство: что в данном случае Вами понимается под «задаванием тона»? Заметки в телекоммуникационной сети интернет и прочих СМИ? Те, кто непосредственно взаимодействует с населением? И в чем это «задавание тона»* выражается?
К примеру, Солженицын в «Размышления[ над Февральской революцией» написал:

Цитата:

Как не заметить, что в страдные отречные дни императора – НИ ОДИН иерарх (и ни один священник) православной Церкви, каждодневно возносивший непременные за Государя молитвы, – не поспешил к нему поддержать и наставить?

При всём недоверии к тому, как Солженицын относится к фактам и цифрам, это, по крайней мере, четко прописанный (соответственно подтверждаемый или опровергаемый) критерий.

Цитата:

А порядочные подчас нуждаются в защите от непорядочных.

Они всегда нуждаются, потому, что в повседневной конкуренции с непорядочными они слабее независимо от конфессиональной, партийной и социальной принадлежности. И даже расовой.
"Добро должно быть с кулаками, чтобы суметь победить зло, поставить его на колени и зверски уничтожить" (с)

* слова «задавание тона» закавычены исключительно как цитата.

PS
Меня часто смущает избирательность (не только в данном случае), когда одни явления причисляются к типичным, а другие – к исключениям, исходя из личных симпатий, а не из формальных критериев.

цитата из: Colombo на 17 февраля 2017 года, 12:06:15

Тертуллиану посвящена статья В.Р. Легойды, которая может быть интересной.

А не тот ли это Легойда, который Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Московского Патриархата с 24 декабря 2015 года, и можно ли ему доверять вообще и в этой теме в частности? ;) ???

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 17 февраля 2017 года, 18:17:02

"Уважаемый абонент, данный ресурс заблокирован по решению органов государственной власти Российской Федерации" - говорят нам по ссылке
У меня всё открывается. Но вот вам первоисточник.
http://www.interfax.ru/moscow/548369

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Colombo на 17 февраля 2017 года, 23:23:58

цитата из: Павел Парвус на 17 февраля 2017 года, 17:33:56

Эрэа Dama

цитата из: Colombo на 17 февраля 2017 года, 12:06:15

Тертуллиану посвящена статья В.Р. Легойды, которая может быть интересной.

Разумеется, тот. Но доверять никто не заставляет. Если что-то вызвало сомнения, о Тертуллиане можно прочитать в той же самой Википедии, откуда у Вас сведения о Легойде - там есть статья Тертуллиан (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD). Со списком литературы. ;)

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Павел Парвус на 18 февраля 2017 года, 11:17:39

цитата из: Colombo на 17 февраля 2017 года, 23:23:58

Благодарю :) Историю эту знал, но вот так навскидку бы не вспомнил.
(замечу: у меня в впросе, адресованном Вам, были смайлики ;) ;) ;))

ЗЫ
Да и меня в данном случае преимущественно интерсует статитистические и логические обоснования соотношения священников и попов, а также *дицея вторых через первых (ну, или наоборот ??? ::)).

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Colombo на 18 февраля 2017 года, 11:31:10

цитата из: Павел Парвус на 18 февраля 2017 года, 11:17:39

ЗЫ
Да и меня в данном случае преимущественно интерсует статитистические и логические обоснования соотношения священников и попов, а также *дицея вторых через первых (ну, или наоборот ??? ::)).

Собственно, и я о Тертуллиане вспомнил только потому, что credo.ru вынесло "его слова" в баннер. Может, у них вообще такое отношение к достоверности?

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Павел Парвус на 18 февраля 2017 года, 11:58:04

цитата из: Colombo на 18 февраля 2017 года, 11:31:10

цитата из: Павел Парвус на 18 февраля 2017 года, 11:17:39

Угу. Проверка и доказательства - это для ЗДЕСЬ БЫЛА БЛАТНЯТИНА. ТЕПЕРЬ ЕЕ НЕТ, А ЕСТЬ МОДЕРАТОРИАЛ. НУЖНОЕ ВПИСАТЬ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ.
Извините, была процитирована устойчивая фраза.
Виноват. Принял к сведению.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Dama на 18 февраля 2017 года, 13:11:10

цитата из: Павел Парвус на 17 февраля 2017 года, 17:33:56

Извините, что вмешиваюсь, просто напомнило из какой-то старой французской книжки «все французы – антисемиты, но у каждого француза есть близкий друг-еврей».

Не могу сказать такого о себе, поскольку из всей церкви шапочно знакома лишь с отцом Владимиром, служащим в уже упомянутой мною церкви Владимирской божьей матери. А предположение, что в церкви встречаются и порядочные люди, основано на том, что в такой огромной организации их не может не быть.

Цитата:

Всё вместе. Вот хотя бы такое: моя соседка в течение короткого срока потеряла всю свою семью. Вскоре с ней сблизились несколько постоянных прихожанок ближайшей церкви, утешили, обогрели... А когда она доверилась им и расслабилась, даже не намекнули - потребовали, чтобы она подарила церкви унаследованную от покойных родителей квартиру.

Цитата:

А порядочные подчас нуждаются в защите от непорядочных.

Да. Но когда их приходится защищать от тех, кто претендует на роль духовных руководителей, это прискорбно вдвойне.

Цитата:

"Добро должно быть с кулаками, чтобы суметь победить зло, поставить его на колени и зверски уничтожить" (с)

Не самая смешная шутка.

Цитата:

PS
Меня часто смущает избирательность (не только в данном случае), когда одни явления причисляются к типичным, а другие – к исключениям, исходя из личных симпатий, а не из формальных критериев.

Ну что поделать, если добрая слава лежит, а дурная - бежит...

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Павел Парвус на 18 февраля 2017 года, 14:11:06

цитата из: Dama на 18 февраля 2017 года, 13:11:10

Ну что поделать, если добрая слава лежит, а дурная - бежит...

Спасибо за ответ.
Пока только на процитированное.
Меня когда-то учили для начала критически походить к источнику. И осторожно к формулированию своих выводов.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: FatCat на 18 февраля 2017 года, 23:05:53

цитата из: Змей на 17 февраля 2017 года, 01:59:04

Ну вот например...

Ну, я не вижу тут "за веру" - а скорее за верность своей настоятельнице, да ещё и царского рода...

цитата из: Dama на 18 февраля 2017 года, 13:11:10

даже не намекнули - потребовали, чтобы она подарила церкви унаследованную от покойных родителей квартиру.

Ничего удивительного. Я, правда, встречал довольно мало священнослужителей - но от тех, что видел, впечатления малоприятные.
К примеру, о. Михаил - настоятель церкви в Братцево (Тушино). Моя мама была в приятельских отношениях с его тёщей, жила с ней в одном доме-новостройке, где этот Михаил купил аж 3 квартиры: две больших на верхних этажах соединил в одну и поселился там с "матушкой" (тоже работницей МП), а одну поменьше купил то ли для сына, то ли "про запас" - и поселил там временно тёщу. Так она им готовила обеды и носила наверх, а он её даже в квартиру не впускал - забирал судки через порог... Видел я его как-то во дворе - идёт, на окружающих и не глянет, нос задирает. Вышел на улицу, стал голосовать, причём не каждой машине, а только самым "крутым" иномаркам! Сел и уехал. Как выяснилось, в тот день его машина была в сервисе...
А позже я видел в Сети открытое письмо прихожан этой церкви в патриархат, с жалобой на чрезмерные поборы и ненадлежащее исполнение служб этим "отцом", и на махинации его "матушки".
Ещё один примечательный эпизод случился году в 2010-м, когда во время пожаров собирали помощь погорельцам, и РПЦ заявила, что принимает пожертвования, вещи и т.п. Мы с женой решили собрать кое-что из вещей - частично новых, частично малоношеных, которые ей уже были малы - и обратились в храм на территории больницы МПС (ОАО РЖД). Вышла пожилая служительница, выслушала нас, поджала губы и заявила: "Нам лучше деньгами!" Повернулась и ушла...
А год назад хоронили родственницу в подмосковном городке, и по желанию её матери отпевали в церкви. Вышел молодой "батюшка", лет 25, в джинсах и кроссовках, поверх всего была накинута церковная одежда. А дьячок, примерно одних лет с ним, и вовсе был в "цивильном" - те же джинсы, кроссовки и кожаная куртка. Походили вокруг, помахали кадилом, побормотали что-то, глядя в книгу - и всё. Но 15 тысяч за эту десятиминутную церемонию взяли...

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 20 февраля 2017 года, 22:38:12

А тем временем АПН-СПб отругала местное "ЕдРо" за недостаточную стойкость в деле передачи Исаакия РПЦ...

http://apn-spb.ru/news/article25445.htm

Нет, я понимаю, что имелось в виду, но по сути получилось именно это.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Colombo на 20 февраля 2017 года, 23:15:15

цитата из: prokhozhyj на 20 февраля 2017 года, 22:38:12

Получилось прекрасно. "Акция протеста против чертей". В которой, к тому же, участвуют байкеры и футбольные фанаты. Только депутатов не хватает, чтобы окончательно все запутать.
[spoiler]Швейк звонил, извозчик стегал кнутом сидевшего сзади мальчишку. На Водичковой улице дрожки догнала привратница, член конгрегации святой Марии, и на полном ходу приняла благословение от фельдкурата, перекрестилась, потом плюнула:
- Скачут с этим господом богом, словно черти! Так и чахотку недолго получить! - и, запыхавшись, вернулась на свое старое место.
[/spoiler]

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 27 февраля 2017 года, 16:12:31

Канал Московской патриархии призывает к возврату дореволюционной орфографии
http://www.apn-spb.ru/news/article25490.htm

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 27 февраля 2017 года, 16:19:46

цитата из: Змей на 27 февраля 2017 года, 16:12:31

Канал Московской патриархии призывает к возврату дореволюционной орфографии
http://www.apn-spb.ru/news/article25490.htm

"Шо, опять?!" Помнится, лет 10 назад предлагали (http://rusk.ru/newsdata.php?idar=151249) вернуться к Юлианскому календарю. Что меня тогда поразило, так это то, сколько и народу ринулось это поддерживать (http://prokhozhyj.livejournal.com/24086.html). Так что, глядишь, и случатся у насъ ненарокомъ книжки съ ятями...

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Gustav Erve на 27 февраля 2017 года, 17:47:04

цитата из: Змей на 27 февраля 2017 года, 16:12:31

Канал Московской патриархии призывает к возврату дореволюционной орфографии
http://www.apn-spb.ru/news/article25490.htm

"И всё им неймётся!" Я уверен, они и через 10 лет, и через 20 будут это предлагать - с нулевым практическим ( не говоря уж о положительном) эффекте

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Павел Парвус на 27 февраля 2017 года, 19:55:54

Эрэа Dama

Цитата:

предположение, что в церкви встречаются и порядочные люди, основано на том, что в такой огромной организации их не может не быть.

У меня мнение основано на выборке в несколько десятков священнослужителей от приходских священников и, так сказать, младших чинов до сотрудников аппарата митрополита. На мой взгляд, теория больших чисел здесь совершенно не походит.

Цитата:

Вот хотя бы такое: моя соседка в течение короткого срока потеряла всю свою семью. Вскоре с ней сблизились несколько постоянных прихожанок ближайшей церкви, утешили, обогрели... А когда она доверилась им и расслабилась, даже не намекнули - потребовали, чтобы она подарила церкви унаследованную от покойных родителей квартиру.

Это были действия церковнослужителя? А то мне встречались требования, чтобы РПЦ отвечала за деятельность разнообразных хулиганов типа Энтео…

Цитата:

… когда их приходится защищать от тех, кто претендует на роль духовных руководителей, это прискорбно вдвойне.

А они должны быть с теми самыми кулаками? Тогда это не пастыри, а воины… Это. кмк, тоже хорошо, но уже другое...

Цитата:

Цитата
"Добро должно быть с кулаками, чтобы суметь победить зло, поставить его на колени и зверски уничтожить" (с)

Не самая смешная шутка.

Увы. Это не шутка.

Цитата:

Ну что поделать, если добрая слава лежит, а дурная - бежит...

Никакая слава сама не бегает. Её носят. Например в этой теме.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 27 февраля 2017 года, 20:04:46

цитата из: Павел Парвус на 27 февраля 2017 года, 19:55:54

А то мне встречались требования, чтобы РПЦ отвечала за деятельность разнообразных хулиганов типа Энтео…

Так и внятного заявления на тему "это не наш хулиган, и мы его осуждаем" тоже пока что никто не произнёс...

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 27 февраля 2017 года, 20:36:18

Никакая слава сама не бегает. Её носят. Например в этой теме
Некто Гоголь в некоей пьесе употребил известную пословицу про пеняние на зеркало при наличии кривой рожи.
;D ;D ;D

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Dama на 27 февраля 2017 года, 20:37:56

цитата из: Павел Парвус на 27 февраля 2017 года, 19:55:54

Цитата:

Это были действия церковнослужителя?

Полагаю, что попадью можно смело счесть за такового. Да и не верится что-то, что она действовала без ведома супруга.

Цитата:

А то мне встречались требования, чтобы РПЦ отвечала за деятельность разнообразных хулиганов типа Энтео…

Как уже заметил эр Prokhozhуj, РПЦ могла бы, хотя бы для приличия, осудить подобные действия. А молчание, как известно, знак согласия.

Цитата:

А они должны быть с теми самыми кулаками? Тогда это не пастыри, а воины… Это. кмк, тоже хорошо, но уже другое...

Они - это кто? Те, что защищают, или те, кого приходится защищать, в том числе и от "духовных руководителей"?

Цитата:

Увы. Это не шутка.

Тогда это печально вдвойне.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: FatCat на 28 февраля 2017 года, 13:05:27

цитата из: Павел Парвус на 27 февраля 2017 года, 19:55:54

А то мне встречались требования, чтобы РПЦ отвечала за деятельность разнообразных хулиганов типа Энтео…

Ну, если у этих хулиганов духовниками пребывают далеко не последние люди в этой самой церкви... то вполне понятны претензии за их поведение к их "духовным наставникам". Разве нет?

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 28 февраля 2017 года, 22:12:35

Ещё одна феерия:

https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/02/28/71636-rybnoe-mesto

Во ВНИРО бывал сколько раз, про кирпичи в фундаменте не в курсе, но так – ничего там от церкви нету...

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Sergiy на 01 марта 2017 года, 20:07:58

цитата из: Змей на 27 февраля 2017 года, 16:12:31

Канал Московской патриархии призывает к возврату дореволюционной орфографии
http://www.apn-spb.ru/news/article25490.htm

Детей этих реформаторов просто нужно заставить выучить правила употребления буквы ять. [spoiler]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8[/spoiler] Они с родителями расправятся сами.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 02 марта 2017 года, 15:04:37

Ставропольская епархия отбирает дом у 90-летней прабабушки
http://www.mk.ru/social/2017/03/01/pust-zhivet-v-palatke-rpc-popytalas-otnyat-dom-u-veterana.html
https://lenta.ru/articles/2017/01/24/popraider/

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Контрабанда мечты на 02 марта 2017 года, 18:28:25

цитата из: Sergiy на 01 марта 2017 года, 20:07:58

Детей этих реформаторов просто нужно заставить выучить правила употребления буквы ять.

Зачем детей? Во-первых, дети в данном случае совершенно не виноваты, а во-вторых, в юном возрасте мозг очень хорошо настроен на запоминание и узнавание, лучше, чем в зрелости. Школьнику десятком правил больше, десятком меньше - не так уж важно. Пусть реформаторы сами попробуют написать диктант.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Sergiy на 02 марта 2017 года, 20:08:18

цитата из: Контрабанда мечты link=topic=18767.msg906121#msg906121

Эксперименты на чужих детях лучше начинать со своих. :) Ну а школьники... они такие разные бывают :)

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Ilona на 02 марта 2017 года, 20:36:01

цитата из: Змей на 02 марта 2017 года, 15:04:37

Ставропольская епархия отбирает дом у 90-летней прабабушки

Ежели правда, то опять риторический вопрос: и эти люди запрещают нам ковырять в носу?

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 02 марта 2017 года, 21:47:01

Ежели правда
Правда и суд послал епархию лесом.
http://kavtoday.ru/29409?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=news&utm_term=29409

и эти люди запрещают нам ковырять в носу?
Эти самые.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Dim_Sid на 03 марта 2017 года, 10:50:14

С этим судом вообще было много забавного. тянулось долго не потому, что кто-то палки в колеса ставил, а потому, что никак не могли собрать все документы. То от МинКульта, то от Комитета по управлению муниципальным имуществом, то от администрации района.
Плюс при оформлении там ляпов понаделали, на чем и пытались церковники играть.
Судью, по-моему, дело достало до самых печёнок.
У нас один блогер с заседаний текстовые трансляции вёл, поищу, кину ссылку.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Dim_Sid на 03 марта 2017 года, 16:49:09

Текстовые трансляции не нашёл, из блога они куда-то пропали.
При случае у автора спрошу.
Но что касается решения суда - иск епархии удовлетворен частично. То есть здание им не передали, оставили в собственности города, людей на улицу не выгнали, но - договор социального найма с ними обязали расторгнуть. Так что, подозреваю, продолжение следует...

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 07 марта 2017 года, 19:12:06

Ну, благословясь, займёмся мироточащим Николаем II

Мироточение икон и бюста Николая II опровергнуто церковью
http://www.apn-spb.ru/news/article25548.htm

Соратники-сектанты Натальи Поклонской
http://www.apn-spb.ru/publications/article25545.htm

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Эррор Ляпсус на 07 марта 2017 года, 21:09:28

цитата из: Змей на 07 марта 2017 года, 19:12:06

Соратники-сектанты Натальи Поклонской
http://www.apn-spb.ru/publications/article25545.htm

Выступление экс-прокурора Крыма, а ныне депутата Госдумы Натальи Поклонской по поводу мироточения бюста Николая II вызвало в интернете шквал ехидных комментариев

"Ржач обо мне пройдёт по всей Руси великой, и обстебёт меня всяк сущий в ней язык".

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 07 марта 2017 года, 22:24:06

цитата из: Змей на 07 марта 2017 года, 19:12:06

Ну, благословясь, займёмся мироточащим Николаем II

Мироточение икон и бюста Николая II опровергнуто церковью
http://www.apn-spb.ru/news/article25548.htm

https://govoritmoskva.ru/news/112254/ : "Помощник Поклонской назвал предварительными выводы Крымской епархии о бюсте Николая II" 8).

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 08 марта 2017 года, 14:18:40

Кирилл Фролов:СБУ разыграла спецоперацию "РПЦ против Поклонской"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25554.htm

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 09 марта 2017 года, 21:42:57

Цитата:

DW (на русском)‏Подлинная учетная запись @dw_russian 25 мин.25 минут назад
Еще
РПЦ будет отмечать День святого Патрика

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Gustav Erve на 09 марта 2017 года, 22:04:08

цитата из: Лоренц Берья на 09 марта 2017 года, 21:42:57

Цитата:

Теперь активно отмечающим сей праздник понадобится ДВЕ печени, хехехех

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 09 марта 2017 года, 22:09:09

цитата из: Gustav Erve на 09 марта 2017 года, 22:04:08

цитата из: Лоренц Берья на 09 марта 2017 года, 21:42:57

Цитата:

Теперь активно отмечающим сей праздник понадобится ДВЕ печени, хехехех

Кого в РФ это пугало :)

Но что меня прямо таки поразило это совпадение с писаниями конспиролога аброда. Причем той её части которая вообще не была рассчитана на отражение в реальности.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Gustav Erve на 09 марта 2017 года, 22:12:57

цитата из: Лоренц Берья на 09 марта 2017 года, 22:09:09

цитата из: Gustav Erve на 09 марта 2017 года, 22:04:08

цитата из: Лоренц Берья на 09 марта 2017 года, 21:42:57

Цитата:

Теперь активно отмечающим сей праздник понадобится ДВЕ печени, хехехех

А что он об этом писал? Про сближение РПЦ и РКЦ ( не дай Бог!)?

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 09 марта 2017 года, 22:34:15

Цитата:

А что он об этом писал? Про сближение РПЦ и РКЦ ( не дай Бог!)?

Ни в коем разе. Для него РКЦ еще та организация. Бернара Клервосского он записал в "черный миропроект" наровне с нацистами. Он писал о том что версия ирландского христианства времен святого Патрика это православие, как оно же было где то среди ариан-альбигойцев , западных славян, и безжалостно уничтожалось "черными" науськаными Бернаром. И что крестовые походы были вообще не войной против мусульман а войной против схизмы.

А тут оп и РПЦ собирается праздновать Патрика.

Кстати ЗРПЦ он не выносит, и считает нацисткой и "черной".

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Dama на 09 марта 2017 года, 22:39:32

цитата из: Лоренц Берья на 09 марта 2017 года, 21:42:57

Цитата:

А почему бы и нет? Святой Патрик, креститель Ирландии, жил в V веке, то есть за полтысячи лет до Великой схизмы, а православная церковь признаёт всех святых, канонизированных до Разделения церквей, и св. Патрика почитают под именем Патрикий (Патрикей). А ещё в Москве, на Пятницкой, имеется храм св. Климента, папы Римского.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Hiddy на 10 марта 2017 года, 01:10:11

цитата из: Dama на 09 марта 2017 года, 22:39:32

цитата из: Лоренц Берья на 09 марта 2017 года, 21:42:57

Цитата:

Именно. И некоторых канонизированных после схизмы тоже признают православными святыми отдельными актами. Например Эдуард Исповедник почитается также и как православный святой. Вообще есть мнение, что православными следует считать не только ирландцев, но и саксонцев до нормандского завоевания. И довольно обоснованное.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 10 марта 2017 года, 15:38:01

Цитата:

Сколько всего я оказывается не знаю про православие.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Hiddy на 10 марта 2017 года, 16:59:03

Сколько всего я оказывается не знаю про православие.

Если вкратце, основным признаком обычно считается вопрос о Filioque. На Британских островах его вроде как к символу веры не добавляли и вообще мало смотрели в сторону Рима, были практически сами по себе пока Вильгельм Завоеватель ими не занялся. Все канонизированные саксонские короли, а их там целая толпа, почитаются православными святыми: святой Эдуард Исповедник, святой Эдуард Мученик, святой Эдмунд Мученик, святой Эдгар. Кажется, кого-то забыла. Правда, все кроме Исповедника канонизированы до 1054 г., то есть должны считаться общими святыми автоматически. Но Исповедник тоже сподобился отдельным постановлением. И по кому-то ещё отдельные постановления были, не помню. А со святым Патриком, канонизированным задолго до раскола, вообще всё просто. Мне его икону в одной из питерских церквей показывали. Ещё есть отдельная интересная тема - деятельность ирландских миссионеров в славянских землях, в частности, в Киеве.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Fiametta на 11 марта 2017 года, 08:17:16

А как помните, как зовут лису в сказках. Патрикеевна! По легенде, был в Новгороде боярин Патрикей, прославившийся своим хитроумием. В любом случае, имя Патрикий (передшее в ПатрикЕй, так же как Алексий стало АлексЕй, а Пелагия - ПелагЕя) в святцах было.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Fiametta на 13 марта 2017 года, 09:09:27

Какой-то "Общественный совет при Красноярской епархии РПЦ" изучает рассказ Людмилы Петрушевской "Глюк" в поисках пропаганды наркотиков. История рискует закончиться для Петрушевской реальным уголовным делом. При этом рассказ - антинаркотическая проповедь для подростков. Очевидная проповедь!
Но у нас умеют причислять к экстремистским материалам, например, классику антинацистской пропаганды, типа комиксов "Маус" и диснеевского мультика 1942 года про Данальда Дака в Германии.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 16 марта 2017 года, 17:17:19

"Смольнинский суд Санкт-Петербурга прекратил рассмотрение иска, в котором оспаривалась передача Исаакиевского собора в пользование РПЦ. Отказывая в рассмотрении по существу, суд сослался на правовую оценку городского суда, решившего, что план мероприятий о передаче собора церкви не означает передачу и не порождает нарушения прав горожан на доступ к музейным ценностям. На прекращении дела настаивал комитет имущественных отношений. Против выступали истцы и представитель директора «Исаакиевского собора» Николая Бурова. Накануне к Смольному был подан новый иск о незаконности плана передачи собора церкви."

http://echo.msk.ru/news/1945614-echo.html

Шедеврально, я считаю.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Hiddy на 16 марта 2017 года, 19:12:42

цитата из: Fiametta на 13 марта 2017 года, 09:09:27

Есть такое. Знакомый снял и выложил факельное шествие в Киеве. Просто, как оно есть, без комментариев. Так прилетело предупреждение из Роскомнадзора: уберите, ибо нацистская пропаганда. Мы долго смеялись. Вроде как, ожидали, что от этого видео могут быть неприятности, но совсем не с этой стороны.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Павел Парвус на 17 марта 2017 года, 13:39:07

цитата из: Змей на 08 марта 2017 года, 14:18:40

Кирилл Фролов:СБУ разыграла спецоперацию "РПЦ против Поклонской"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25554.htm

Кмк, Поклонскую провоцировать надо еще меньше, чем Оскара Феншо. Она и сама справляется...

цитата из: Fiametta на 13 марта 2017 года, 09:09:27

http://vz.ru/columns/2017/3/14/861759.html (http://vz.ru/columns/2017/3/14/861759.html)

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Hiddy на 17 марта 2017 года, 15:03:52

Прочла статью по ссылки эра Павла и рассказ. Выводов два.
1. Это совершенно точно не пропаганда наркотиков.
2. Я была бы категорически против, если бы моего ребёнка заставляли читать подобное в школе.
Для ребёнка младших классов рассказ очень страшный. Совсем не обязательно пугать ребёнка до полусмерти, чтобы объяснить, что чего-то делать нельзя.
В старших классах мой ребёнок такого бы точно читать не стал, изложение очень примитивное, "для малявок".

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 17 марта 2017 года, 15:14:56

Hiddy, вот да, по обоим пунктам.

А г-н из "Взгляда" по ссылке эра Парвуса рассказ то ли не читал, то ли сознательно перевирает его содержание.

"Ситуация заходит еще дальше, когда они {наркотики} показаны позитивно – как источник интересного и волнующего опыта, элемент яркой и привлекательной жизни" – это когда Глюк обещаниями той самой "яркой и привлекательной" заманил детей в ловушку, в которой они страшно погибли? Это, с точки зрения г-на из "Взгляда" по ссылке эра Парвуса, "ряд приключений"?

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Dolorous Malc на 17 марта 2017 года, 15:39:38

цитата из: Hiddy на 17 марта 2017 года, 15:03:52

2. Я была бы категорически против, если бы моего ребёнка заставляли читать подобное в школе.
Для ребёнка младших классов рассказ очень страшный. Совсем не обязательно пугать ребёнка до полусмерти, чтобы объяснить, что чего-то делать нельзя.

Ну, то, что дети сочиняют сами - про "черную-черную руку" и т.д. - в общем не сильно отличается.

Цитата:

В старших классах мой ребёнок такого бы точно читать не стал, изложение очень примитивное, "для малявок".

Да Петрушевская и для взрослых пишет так же.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Hiddy на 17 марта 2017 года, 16:04:42

Ну, то, что дети сочиняют сами - про "черную-черную руку" и т.д. - в общем не сильно отличается.

Тут есть нюансы. Про чёрную-чёрную руку - это их внутренняя субкультура. Там всё идёт по определённым шаблонам и ритуалам. А вот когда такое исходит от взрослых серьёзных людей, оно воспринимается детьми иначе. Тут может быть очень неприятный разрыв шаблона. Когда дети пугают друг друга - это игра, и она идёт по правилам. А взрослые не должны детей пугать. Объяснять опасность, да, но не пугать.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 17 марта 2017 года, 21:12:30

Цитата:

МОСКВА, 17 мар — РИА Новости. Школе в нынешнее время необходимы общие учебники по русскому языку, литературе и истории, так как разобраться в огромном количестве существующей сегодня учебной литературы подчас невозможно, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

Очередное заседание президиума Общества русской словесности состоялось в пятницу в Патриарших палатах храма Христа Спасителя. Председателем общества, созданного в марте 2016 года по инициативе президента РФ, является патриарх Кирилл.

"Кто протестировал качество этих учебников, где результаты экспертизы? Как родители могут сравнить 1900 экспертиз и выбрать свой учебник? Я думаю, что самое главное, я не вижу никаких конституционных и законодательных границ к тому, чтобы был общий учебник русского языка и литературы, так же как и общий учебник истории. Это фундаментальные вещи", — сказал предстоятель Русской православной церкви на заседании Общества русской словесности.

Первоиерарх также выступил с предложением создать единую концепцию государственной языковой политики. "Нормативно-правовая база сегодня разрознена, каждый документ регламентирует преподавание русского языка в какой-то отдельной области", — отметил он.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Auburn-2 на 18 марта 2017 года, 14:47:08

Интересно, а почему в Исакиевском увольнения батюшек идет?
http://kalakazo.livejournal.com/1843490.html?utm_source=vksharing&utm_medium=social

О "чистках" в Исаакиевском соборе:

"О. Валентин! Добрый вечер! Вчера указы о переводе получили: священник о.Артемий (Якименко) и дьякон Кирилл (Погиблов). Именно о.Кирилл занимался крестными ходами и именно его телефон и почта были указаны в циркуляре епархии.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Эррор Ляпсус на 18 марта 2017 года, 15:16:47

Путин встретился с главой Русской православной старообрядческой церкви

https://rg.ru/2017/03/16/putin-vstretilsia-s-glavoj-russkoj-pravoslavnoj-staroobriadcheskoj-cerkvi.html

На месте никониан я бы насторожился :)

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 19 марта 2017 года, 01:58:24

"В Московском патриархате выступили против перезахоронения Ленина":

http://www.interfax.ru/russia/553918

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: FatCat на 19 марта 2017 года, 11:46:44

Цитата:

"Мы видим, как тема декоммунизации используется нашими ближайшими соседями в целях дерусификации. Можем ли мы лить воду на эту идеологическую мельницу? Разумеется, нет, не можем", - отмечает Щипков.

Какая прелесть! Так у наших "ближайших соседей" также идёт кампания по "возвращению церкви её имущества" - зданий, земель и т.п. Может быть, и от этой практики РПЦ откажется - дабы "не лить воду"? :D

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 19 марта 2017 года, 19:45:26

Цитата:

РПЦ поддерживает десталинизацию и канонизирует новомучеников, расстрелянных большевиками: https://life.ru/987271

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Gustav Erve на 19 марта 2017 года, 23:21:00

цитата из: Лоренц Берья на 19 марта 2017 года, 19:45:26

Цитата:

РПЦ поддерживает десталинизацию
<...>
https://life.ru/987271

ОК, ясно-понятно

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: prokhozhyj на 20 марта 2017 года, 17:36:05

[spoiler] http://privet-rostov.ru/main/13532-rpc-otobralo-u-rostovchan-teatr-kukol-kotoryy-skoro-pereedet-na-severnyy.html [/spoiler]

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Colombo на 20 марта 2017 года, 20:41:11

цитата из: prokhozhyj на 20 марта 2017 года, 17:36:05

[spoiler] http://privet-rostov.ru/main/13532-rpc-otobralo-u-rostovchan-teatr-kukol-kotoryy-skoro-pereedet-na-severnyy.html [/spoiler]

Одна деталь напомнила времена инквизиции. Хоть и не жгут никого, но светская власть по-прежнему берет самую грязную работу на себя.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Змей на 21 марта 2017 года, 00:28:51

Куда поп с копытом, туда и раввин с клешнёй
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25633.htm

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 22 марта 2017 года, 20:57:16

цитата из: Лоренц Берья на 09 марта 2017 года, 22:09:09

цитата из: Gustav Erve на 09 марта 2017 года, 22:04:08

цитата из: Лоренц Берья на 09 марта 2017 года, 21:42:57

Цитата:

Теперь активно отмечающим сей праздник понадобится ДВЕ печени, хехехех

Просто не знаю, захотелось вынести на суждение публики немного того что писал аброд.
http://abrod.livejournal.com/826950.html
К вопросу о встрече православных ирландцев с катарами в подполье католического мира

Цитата:

(все термины выделенные жирным шрифтом можно найти в википедии)

По многочисленным просьбам трудящихся я просто должен сейчас прокомментировать эту фразу, так как она смущает моих читателей, которые привыкли считать алибогойцев сатанистами, от которых надо держаться подальше.

Прежде всего, следует сказать, что сатанистами их объявили католики, которые во второй половине 12 века и в первой половине 13 века проявили себя как те еще христиане. Пожалуй это было самое подлое и кровавое время в истории Евразийского континента и началось все с того, что в 7 июня 1112 года в ворота монастыря Сито постучали 30 молодых дворян во главе с 22 летним бургундским аристократом по имени Бернар, и они все вместе изъявили желание стать католическими монахами. Глава этой группы оказался человеком выдающихся достоинств, огромной силы воли и «нечеловеческого» смирения, которое он демонстрировал, смещая и руководя Пап и королей, создавая и распуская рыцарские ордена, мимоходом «изобретая» расовый антисемитизм и делая принципом международной политики целенаправленное уничтожение целых народов и при этом получая звание «святого». Конечно по настоящему его последователи сумели воплотить идеи своего учителя в жизнь только через 820 лет, но и в 1147-1229 годах они впервые в истории Европы провели несколько геноцидов, счет жертвам которых пошел на миллионы. Среди них были анти-славянский и анти-православный северный крестовый поход, анти-греческий и анти-православный Четвертый Крестовый поход а также альбигойский крестовый поход, который был не только религиозным, но и расовым, и каждый раз убийцы оправдывали свои зверства сатанизмом тех кого они убивали.. Действительно альбигойский крестовый поход был направлен не столько на последователей катаризма, сколько на тех самых галло-римлян Лангедока, которым в свое время Гай Юлий Цезарь дал Римское гражданство. Во всяком случае именно в этом был смысл приказа «Убивайте все, Бог найдет своих» А ведь именно это деяние Цезаря превратило Римскую Республику в Римскую Империю, которая потом стала Христианской Империей, а Православная Церковь учит, что появление Римской Империи было одним из провиденциальных приуготовлений к Боговоплощению миссии Христа.

Кроме того среди жителей Лангедока были баски, которые жили в окрестностях Тулузы задолго до того как пресловутая волчица начала выкармливать двух человеческих детенышей, и они несомненно встречались с финикийцами, которые именно через страну ОК и реки Франции добирались до Оловянных островов, как тогда назывались Британские Острова. Путешествие через Бискайский залив в те времена слишком часто заканчивалось плохо, а на Британских островах добывалось олово и мышьяк, весьма небольшие количества, которого превращали мель в бронзу. И эта бронза задолго до тамплиеров и Лондонского Сити сделала финикийский Тир первой финансовой столицей мира, а финикийцев первыми банкирами. Так что у сатанизма в Лангедоке конечно были корни и в Рен-ле Шатто, и на вершине Монсегюр и в Воклюзе, где на вершине горы Мон-Ванту, лазать на которую так любил Петрарка, были капища финикийского Ваала. Но не следует все же забывать, что это было в бронзовый век, до начала письменной истории человечества, да и братья цистерцианцы, как стали называть последователей «святого» Бернара Клервосского, впоследствии продемонстрировали недюжинные знания в металлургии, происхождение которых тоже можно отследить к городу Тир в Ливане.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 22 марта 2017 года, 20:59:34

Цитата:

А в 12 веке "сатанизм" альбигойцев, или вернее катаров, религиозный центр которых был в городе Альби, по мнению организаторов альбигойского крестового похода был связан с богомилами и павликианами, которые в Византии прекрасно уживались с православными, периодически конфликтуя, но никогда эта конфликты не доходили до таких безобразий, как геноцид альбигойского крестового похода. Например когда крестоносцы взяли Константинополь, то они застали там 10 тысячную общину павликиан, которая спокойно жила и процветала в столице Христианской Империи, причем крестоносцы расправились с ней с особой жестокостью, что с учетом "стандартной" жестокости Четвертого Крестового Похода должно было быть нечто ужасающим.

А, слезоточивая история о том, как руководитель Альбигойского Крестового похода Симон де Монфор после штурма Зары отказался участвовать в Четвертом Крестовом Походе, скорее всего является частью легенды о том, что крестоносцы взяли Константинополь случайно, ненароком заблудившись, так как негодяи Венецианцы их отказались везти в Палестину, куда они якобы направлялись изначально. Мол в их глазах авторитет венецианца Энрико Дандоло оказался так велик, что они как послушные мальчики сделали все, что он их просил (а он их попросил взять штурмом городишко, являющийся столицей Византии), вместо того, чтобы за препятствование своим планам взять и сжечь Венецию так же, как они это сделали через месяц в Заре, а через полгода в Константинополе.

Впрочем никакая пропаганда не может скрыть тот факт, что и за Альбигойским крестовым походом так же как и за Четвертым крестовым походом и уж тем более за Северным крестовым походом стояла одна и та же незадолго до того народившаяся сила, которую мы условно назовем воинствующим католицизмом, которую православные ну никак не могут считать христианской хотя бы в силу произнесенных в 1054 году анафем и того в 1147 году в рамках Второго Крестового Похода начался Вендский крестовый поход, который был откровенно антиправославным.

Действительно Вендский Крестовый Поход был провозглашен Франкфуртским рейхстагом в марте 1147 года, на котором крестоносцы называли язычниками православных славян и викингов, давно крещеных в Православие ирландскими монахами, а «святой» Бернанр Клервосский обосновал необходимость natio deleatur, то есть геноцида, который и был воплощен Симоном де Монфором в 1209 году в Лангедоке и Германом фон Зальца, Великим магистром Тевтонского Ордена в Пруссии. И единственной причиной, по которой в 1147-1153 годах счет жертв вендского крестового похода не пошел на миллионы явллось отчаянное сопротивление крестоносцам православных славян и викингов, живших в окрестностях города Штеттина и крепости Добин, которые не только нанесли крестоносцам "неприемлимый ущерб", но и выставляли кресты на стенах, крича, что они христиане. Тем не менее "крещение" в католичество православных руян с острова Рюген сопровождалось такими ужасами, а уничтожение Православного города Винеты носило столь полный характер, что беженцы от этой "христианизации" добежали до Монголии, где они надеялись найти царство Пресвитера Иоанна. И есть очень серьезные основания полагать, что именно с этим связан внезапный подъем цивилизационного уровня христиан несторианского толка, населявших Забайкалье и северную Монголию в начале 13 века, Это выразилось во внезапном появлении у монголов не только письменности, но и административных навыков вплоть до появления бюрократии. Кроме того, с этой точки зрения привлекает внимание философская, и я бы даже сказал теологическая глубина описания в Сокровенном Сказании Монголов выступлений шамана Кокчю и его отца Мунлика на курултае 1206 года, напоминающая новеллы Императора Юстиниана о симфонии власти светской и духовной. Другое дело, что Темучин эту глубину не воспринял, но не представляет сомнений, что изначально все это интеллектуальное и духовное богатство предназначалось вождю кэрэитов Ван-Хану. Очевидно у шамана Кокчю были веские причины изменить адресат своих выступлений - в конце концов выдающиеся жены и матери, предпочитаюшие "смерть расставанию с пурпуром" бывают не только у Византийского Императора Юстиниана, и в ретроспекции видно, что Темучин в своей веротерпимости был последовательнее несторианина Ван-хана. К тому же обладал качествами действительно выдающегося полководца и государственного деятеля, которые встречаются крайне редко и трудно было ожидать, что рядом с ним окажется человек наделенный не меньшими талантами.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 22 марта 2017 года, 21:00:38

Цитата:

И надо признать, Бату и Сартак дошли до православной Руси вовремя, так как в 1230 году начинается крестовый поход тевтонского ордена против пруссов, и в 1233 пруссы терпят поражение, после которого начинается систематическое уничтожение пруссов в окрестностях города Твангсте (ныне Калининград) в полном соответствии с рекомендацией Барнара Клервосского "natio delatur", в ходе которого выживают только беженцы в Псков и Литву. А в 1237 году начинается вторжение Тевтонского Ордена в Новгородскую Русь (ливонский орден был частью тевтонского) и Ледовое побоище остановило бы его только на время, если бы не набег монголов на владения Тевтонского ордена в 1241 году, который и спас пруссов от полного уничтожения. В этой связи обращает на себя внимание тот факт, что из письма-донесения венгерского доминиканца Юлиана Венгерского, монаха-миссионера, отыскавшего в 1235 году на берегах то ли Волги, то ли Камы Великую Венгрию, мы узнаем, что еще до начала вторжения Батыя в русских княжествах (в частности в Суздале) было известно, что монголы идут на Рим, иак что те князья, которые в отличии от Александра Невского решили оказать Батыю сопротивление вольно или невольно ассоциировали себя с Римом. Все это бросает новый свет на решение Александра Невского стать частью Золотой Орды, особенно если учесть, что все это происходило на фоне известий о зверствах, которые учинили крестоносцы в Константинополе, зверствах память о которых даже через 200 лет заставила православных жителей Константинополя сказать: "Лучше увидеть исламский полумесяц над Святою Софией, чем латинский крест". Более того афонские монахи и сейчас считают, что греки совершили большой грех, восстав против Турции в 20 годах 19 века, так как именно это отдало их в рабство к англичанам и стало причиной Первой Мировой Войны,. В результате греки были изгнаны из Малой Азии, Константинополь окончательно превратился в Стамбул, а Святая София в музей. И сейчас гора Афон может запросто превратиться в туристический центр Евросоюза, где православных монахов заставят работать экспонатами в зоопарке парке развлечений.

Между тем в конце 12 века ирландское православие в Западной Европе еще не утратило свои организационные структуры и прекрасно понимало, что Римский католицизм является антихристианской силой, с которой предстоит борьба не на жизнь а на смерть. Именно они стали первой жертвой борьбы с "еретиками, которое развернулась сразу после того как церковные отношения с Византийским православием были окончательно разорваны, а уже потом очередь дошла до катаров, тамплиеров, вальденсов, гуситов и т.д. и т.п. Особенно подозрительно выглядит тот факт, что катары в больших количествах появились в Западной Европе сразу после Великого Раскола, а способность раскольников определять кто еретик, а кто нет, как минимум вызывает сомнения, особенно с духовной точки зрения, так как в православной церкви раскол всегда считался более тяжким грехом, чем ересь.

А в протоколах борцов с еретиками, которых без всяких натяжек можно назвать протоинквизиторами, учение катаров зачастую представляет собой смесь манихейства и ортодоксального христианства в той его части, которое отличало его от так называемого Франкфуртского Богословия. И не совсем понятно, где образовалась эта смесь – в головах подследственных или в головах следователей Впрочем в этом посте невозможно рассмотреть столь сложные теологические вопросы, но в этой истории есть есть замечательно простые случаи, которые понятны всем желающим добросовестно разобраться в этом довольно непростом вопросе. Например манихейство всегда привлекало внимание своим отрицанием сексуальных отношениям и в этой связи позвольте привести пример из весьма добросовестного исследования начала прошлого века "ИНКВИЗИЦИЯ И КАТАРЫ" Генри Чарльза Ли, кстати весьма негативно настроенного по отношению к катарам:

"В 1170 году катаризм проявляется в Безан-соне, а в 1180 году его снова обнаруживают в Реймсе. Последний случай представляет интересные и картинные подробности, сохраненные нам одним из действующих лиц драмы, неким Жерве де Тильбюри, бывшим в то время еще молодым каноником в Реймсе. Однажды после полудня он ехал верхом в свите своего архиепископа ГЪшьома, как вдруг его внимание привлекла красивая девушка, работавшая одна в винограднике; недолго думая, он обратился к ней с любезными предложениями, но она отвергла их, говоря, что, если послушается его, будет бесповоротно осуждена. Такая строгая добродетель была очевидным признаком ереси, и архиепископ тут же приказал отвести девушку в тюрьму, по подозрению в катаризме (в это время только что окончилось безжалостное преследование катаров Филиппом Фландрским). Обвиняемая была допрошена архиепископом и назвала имя женщины, наставившей ее; последняя была немедленно схвачена и на допросе проявила такое знакомство со Священным Писанием, что ни у кого не осталось сомнения, что ее учил ответам сам Сатана. Сбитые с толку богословы отложили дело до другого дня; обе обвиняемые решительно отказались уступить, несмотря ни на угрозы, ни на обещания, и их единогласно присудили к сожжению. Тогда старшая из женщин громко рассмеялась и сказала: "Судьи неправедные и безумные! Неужели вы думаете, что сожжете меня на вашем огне? Не боюсь я вашего приговора, мне не страшен ваш костер!" И с этими словами она вынула из-под платья клубок ниток и, держа нитку за конец, бросила его за окно, громко при этом закричав: "Возьми его!" Клубок взвился на воздух; женщина вылетела за ним из окна и пропала... Молодая девушка осталась и безропотно приняла смерть на костре.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 22 марта 2017 года, 21:05:05

Ну там еще много всего.
И других ссылок
http://abrod.livejournal.com/14356.html
http://abrod.livejournal.com/23477.html
http://abrod.livejournal.com/827186.html
http://abrod.livejournal.com/153831.html

Я повторюсь не знал что оказывается Патрика и ирландскую церковь можно назвать православной или если не назвать то признавать в православии. Так то я это все воспринимал на уровне бежавших на восток катаров, которые уговорили несториан чтоб уговорили монголов совершить поход на запад. Из всего этого наиболее рациональное для меня зерно это близость по времени разных католических крестовых экспансий, которой я не предавал значение, и то что по сути борьба в данный момент идет не за Гроб Господен и не за Иерусалим, а по сути за власть в христианском мире, римлян против других течений в христианстве, Пап против Императоров, и на фоне этого крестовые походы выглядят как что-то побочное. И да, я сам грешен, задолго до аброда, не верил каноничной версии о том что в Константинополь попали случайно, просто потому что дож такой негодяй оказался. Наверное уничтожение христиан вместо магометан уже тогда было слишком уж плохим деянием и ему потребовалось придумывать версию про "случайно".

Не уверен что тут правильно это постить, но вопрос куда. Я тут не знаю. Если будут какие-то предложения по переносу с удовольствием им последую.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Gustav Erve на 22 марта 2017 года, 21:40:39

цитата из: Лоренц Берья на 22 марта 2017 года, 20:59:34

Цитата:

Впрочем никакая пропаганда не может скрыть тот факт, что и за Альбигойским крестовым походом так же как и за Четвертым крестовым походом и уж тем более за Северным крестовым походом стояла одна и та же незадолго до того народившаяся сила, которую мы условно назовем воинствующим католицизмом, которую православные ну никак не могут считать христианской хотя бы в силу произнесенных в 1054 году анафем и того в 1147 году в рамках Второго Крестового Похода начался Вендский крестовый поход, который был откровенно антиправославным.

Действительно Вендский Крестовый Поход был провозглашен Франкфуртским рейхстагом в марте 1147 года, на котором крестоносцы называли язычниками православных славян и викингов, давно крещеных в Православие ирландскими монахами, а «святой» Бернанр Клервосский обосновал необходимость natio deleatur, то есть геноцида, который и был воплощен Симоном де Монфором в 1209 году в Лангедоке и Германом фон Зальца, Великим магистром Тевтонского Ордена в Пруссии. И единственной причиной, по которой в 1147-1153 годах счет жертв вендского крестового похода не пошел на миллионы явллось отчаянное сопротивление крестоносцам православных славян и викингов, живших в окрестностях города Штеттина и крепости Добин, которые не только нанесли крестоносцам "неприемлимый ущерб", но и выставляли кресты на стенах, крича, что они христиане.

Общая мысль у Аброда вполне верна ( о том,что атаки Ватикана на альбигойцев и на православных синхронизированы), но детали у него скачут, аки свидомый на Майдане. Кол-во убитых в Пруссии не могло пойти на миллионы никак, там никогда в Средневековье столько людей не жило. Во-вторых, пруссов и венедов не только истребляли, но и ассимилировали. До 20 века Пруссия была полуславянской, даже дворянство ( от чего у наци по их приходу к власти случилось форменное бешенство)

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 22 марта 2017 года, 22:47:16

Цифры у аброда это художественный свист очень больших размеров. У него и в Ливии при свержении Каддафи убили около 2 млн.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Gustav Erve на 23 марта 2017 года, 01:29:28

цитата из: Лоренц Берья на 22 марта 2017 года, 22:47:16

Надо же, люди, считающие по принципу у меня что больше тысячи, то миллион, не перевелись и до сей поры.

Название: Re: Православная культура опять крепчает - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 23 марта 2017 года, 08:31:10

Он художник, он так видит :)