Форум официального сайта Веры Камши

А я поняла, что не хочу, чтобы Рассвет вообще когда-нибудь выходил. Потому что боюсь. :'( И так слишком многие умерли или... ну, в общем, тоже умерли, и страшно представить, что будет дальше.
Пока не вышла официальная версия, я еще могу представлять, что в результате будет  пусть и с натяжкой, но ХЭ, а после выхода, боюсь, такой возможности уже не будет.  :(

Если вы боитесь узнать, что будет дальше, не читайте дальше, вот и все. Но давайте уж оставим какой-то выбор и остальным.

А  я боюсь, что когда "Рассвет" выйдет, мы потеряем этот прекрасный тред. Мне будет его не хватать, хнык-хнык  :D

Ну, что вы! [spoiler]Когда рассветёт мы поедем, мы помчимся на оленях утром ранним, и очаянно ворвёмся прямо в светлую зарю ;D[/spoiler]

Почему это мы его потеряем? Я способна еще 14 веток наговорить про финал "Арции" и что история, оборванная на полуслове, не тождественна истории с открытым финалом  ;D

Эрэа Akjhtywbz22, вы собрались Савиньяков запрягать, что ли? Ну так они в зарю, не в зарю, но завезут так, что не выберешься  :D

Ой, эрэа Rukella, [spoiler] слона-то  Савиньяков-то я и не приметила, но эти бравые парни уж точно завезут так завезут!.. ;) [/spoiler]

"...повезет - не повезет,
даже если повезет, куда вывезет?"  ;D

[spoiler]Эх, с такими Оленями я бы покаталась ::)[/spoiler]

Я бы с радостью не оставила остальным никакого выбора в данном вопросе, но это, увы, не в моих силах  :), так что не преувеличивайте мою значимость.  :)
А не читать - не вариант.  :( Интернет тесен, информация все равно дойдет и нанесет очередную моральную травму. :(
Да и любопытно, чего скрывать.

Нууу, вообще-то, то, что интернет тесен, это преувеличение.
Некоторое время назад, я встретил старого знакомца, который полагал, что ОЭ уже несколько лет как завершён.
Ему то ли кто-то сказал об этом, или же он где-то прочёл это, но человек был уверен, что финальный том ОЭ вышел в 2012-ом. И интернет, не смотря на всю свою тесноту,  оказался бессилен против этого его заблуждения.  :P

Но насколько я понимаю, проблема вовсе не тесноте интернета, а в любопытстве. А ведь «Рассвет» не только расскажет, кого убили, но и разъяснит, кто кого убил. 
Поэтому предлагаю компромисс. Мы читаем подробное разъяснение кто, как и зачем загубил Джастина, а как только, допустим, Валентин и Арно отправятся в разведку, эти страницы зацензурены.  :-X
Как в фильмах, где героям выдают для ознакомления секретные документы, а там строчки, где содержится совсем уже секретная информация, замазаны чёрным.
[spoiler](http://arh-city.ru/images/15-22-1b.jpg)[/spoiler]

Правда если после этого,  предположим, у Валентина будет свадьба, это тоже придётся замазать. Потому что несложно догадаться, раз Валентин женится, а Арно больше нигде не упоминается,  то…  :(
Конечно же, из-за повышенного расхода типографской краски такая книга будет дороже, но согласитесь, это приемлемая цена, за отсутствие моральной травмы.
Здоровье бесценно.  8)

А если вдруг кого-то убьют непосредственно в процессе разъяснения?

Сдаётся мне, что надоедливого чукчу.  ;D

Чукча - символ, а символы - не убиваемы.

Наткнулся на обнадеживающее


Мы не одиноки во вселенной...

Можно поступить и менее радикально.
Зацензурить только имена и фамилии.  Поехали двое на разведку, а кто конкретно – зачеркнуто. И кого-то из них убили (мы ведь так и так знаем, что кого-нибудь обязательно убьют), зато кого именно – останется неизвестным. Вот и нет моральной травмы.




По 41-томному роману снят один фильм?!
Так может, и роман мог быть однотомным?

И Вы таки на ощупь не отличите Придда от Савиньяка? ::)

Мне нравится Ваша идея  :) Можно подставлять любые имена, исходя из ситуации и личных симпатий  :)

Нет вроде. Пишут, что, как минимум, три.
https://www.kinopoisk.ru/film/324642/ (https://www.kinopoisk.ru/film/324642/)
Меня категорически впечатлило количество томов, хотя до Г.Ю.Орловского чутка не дотянули  :)

Глубокоуважаемые чукчи и лица, к ним приравненные.
В связи  с неоднократно доказанной гомеостатичностью мироздания и из глубоко суеверных соображений  информацию о "Рассвете" буду оглашать не я и даже не Дример, Риш и Змей (эти тоже могут нагомеостатичничать), а Малкольм, Прохожий и фок Гюнце. 

И, если у вас есть качественный бубен, накамлайте  поменьше резких атмосферных перепадов,  они омерзительно сказываются на работе с экраном.

Пост принял.
К сожалению, должен сообщить, что в январе книга уже не появится.
Новый срок известен, но оглашен пока не будет все из тех же суеверных соображений. Будет ближе к делу.
Не переключайтесь. :)

И, да, физически томиков планируется > 1, с некоторыми разрывами по времени (не годовыми и даже не полугодовыми :)), причём объявить их планируется все одновременно. (Так, я нигде не пропустил слово "планируется"?)

А некотрые  помнят  как  все  начиналось с трех томов,  после которой  планировалась концовка  Арции. И к чему мы пришли тов  итоге к  8 томам и тому что  в  Арцию уже и не надеемся  вернуться 

Подводить итоги пока рано.
Как любила говорить в таких случаях моя тетя  -  Кажи "гоп" як выскочишь.

А ставки на количество томиков принимаются?
Я думаю (и мечтаю), что >1 - это 2 по 2. Кто больше сколько ожидает?

М-м-м-м...


А что на кону? ;)

Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки...  ;D

Подумалось.
Если всё случившееся с «Рассветом» в частности и с ОЭ в целом, есть результат стараний мироздания. То, что это мироздание имеет против финала ОЭ? Чем этот финал ему, мирозданию, угрожает?
Если всё настолько серьёзно, то может и вправду лучше не надо? Может стоит пожертвовать знанием того, кто и за что убил Джастина, ради того чтобы не погубить мироздание?
Я не призываю немедленно принимать это решение, но задуматься явно стоит.
Тем более что мироздание предоставляет нам для этого ещё одну возможность.
Ведь выход «Рассвета» в очередной раз откладывается. Это не может быть простой случайностью…

Случайность есть проявление непознанной закономерности.  ::)

Не, ну если тут предпочитают ждать рассвет в тишине, то это вполне возвышенное желание...


"Откладывается" тут слишком сильное слово. Но вот названный было месяц выдал задержку, это да.

довольно жмурится и урчит а потом взять и перечитать все сначала... это ж целый месяц отличного чтения... мрррр...

А что на кону? ;)
А что обычно ставится  на Форуме?

Не найдите в моих словах большего, чем написано, но отчего-то вспомнилась классическая фраза: "По уточненным данным обзора WMAP, количество различных типов нейтрино равно 3,26±1,75".

Молча, дабы никак не спровоцировать мироздание, удаляюсь на поиски бубна и прочей шаманской атрибутики.  :)

Вот, вот, и у меня где-тамбурин припрятан (не знаю, правда, поможет ли при камланиях, но лучше, чем ничего :), а ещё есть такой детсадовский бубен с металлическими  тарелочками по краю :D. Будем использовать все возможности...

Если посмотреть на историю финала ОЭ (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=17770.msg827842#msg827842), то становится понятно, что речь следует вести не о закономерности, а о том, что мироздание борется за своё существование. Борется давно и пока что успешно.  :D



Выход «Рассвета» переносён на другую дату, которая пока что будет храниться в секрете, на случай, если произойдёт задержка. Вследствие чего выход «Рассвета» будет перенесён на другую дату, которая тоже будет храниться в секрете, на случай…

А количество томов не называется из таких же соображений?  ::)

А там вон выше предлагают учредить тотализатор, только пока со ставками не определились :). Можно и учредить...

Если же это вопрос о том, будет ли оно ещё меняться, то нет.

А к какому делу? когда в издательстве будет финальная версия, когда в печать уйдет?..
Или на эти вопросы тоже отвечать нельзя из-за мрзд? ::)

Пятилетними? ;D

Когда у автора будет финальная версия.
В общих чертах так.

Если эреа настаивает... ::)

То есть финальной версии все еще не существует? Ясненько-понятненько. Расслабляемся и курим другие книги.

*поперхнувшись* А вот это, которое "ооочень большое" - это тогда что? Пролог к "Рассвету"?

Нет, не пролог.

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=18718.msg899536#msg899536

Можно подумать, я Вам что-то новое сказал.
Я вообще-то про это с октября твержу: что Gatty работает как каторжная, но книга пока не-за-кон-че-на.
Если я правильно понял, о чем вы, то это называется предфинальный драфт. Достаточно доведенный, чтобы можно было оценить итоговый объем, - но требующий доработки.

А! Ну да. Предчистовую подготовку квартиры каждый застройщик понимает по-своему...
Я там в соответствующей теме спрашивала, кстати, писался ли текст с прицелом на будущее деление на тома, но ответа не получила. Потому что вот увидит издательство текст и решит, что его надо, скажем, выпускать двумя двухтомниками. А он так не делится, у нас события пересекаются, мы это уже проходили. Выделится очередная условная "Полночь", а над оставшимся снова пойдет работа...

Так и вижу, как дорогое Мрзд открывает книжечку и записывает очередное пожелание...  ::)

Вы еще все предыдущие кульбиты "Рассвета" на меня спишите.

А Вы и там камлали?! :o

Господа, не ссорьтесь
Вот уж не имею понятия - но, на мой взгляд, текст дробится на тома совершенно очевидным, естественным и единственно возможным образом.

Ой, так  часовню тоже вы?

Хорошие стихи нашла на ФБ и очень в тему.

Полоска заката, полоска рассвета,-
Не все ли равно, что закончится лето,
Полоска рассвета, полоска заката,-
Не все ли равно, что умру я когда-то.

Не все ли равно и для тьмы, и для света,
Что в мире кого-то уже больше нету,
Не все ли равно для огромного мира,
Что выронит кто-то заветную лиру.

Пускай будет так. Если мир обойдется,
И жизнь без меня никогда не прервется,
Не затормозится и не прекратится,-
Я тоже без мира готов обходиться.

Точней, обойдется моя оболочка,
Когда я поставлю последнюю точку,
Поскольку и в мире останусь, и с вами,-
Вы заговорите моими словами.

Дмитрий Рябоконь

Чудесно :)

Бедный кот, которого тянут и тянут, рекордсменом скоро станет

[spoiler]как же надоедает, когда всякую чушь вставляют в эти спойлерные рамочки, мол что то недоважное[/spoiler]

Слушайте, я поняла, наконец, что мне это напоминает!
То, как аспиранты планируют дату своей предзащиты:

- А когда вы планируете предзащищаться?

- Ну, наверное, в апреле, перед майскими праздниками... хотя нет, наверное, всё же в мае... э-э, как это конец апреля?! Ну ладно, тогда в сентябре! Как раз подготовлюсь нормально... а, что, уже первое сентября?! Нет, тогда в декабре! Что значит "конец ноября"?! Блин, нет, в декабре уже никак нет... ну уж к маю-то точно надо!.. КАК ЭТО УЖЕ МАЙ?! Да что ж такое-то...  ;D ;D

Кота растянули в соплю. Даже "Мир фантастики" уже, походу, сглазить боится. Поэтому анонсирует следующее:
                    Загадочная книга отечественного писателя
Автор книги и её название нам известны. Более того, весьма вероятно, что к моменту выхода этого номера о грядущем издании узнаете и вы. Однако пока назвать его напрямую мы не можем — по ряду причин. Остаются лишь намёки — продвинутые любители фантастики и давние читатели нашего журнала вполне способны распознать истину. Речь о завершении цикла, которое многократно нами анонсировалось и столь же многократно откладывалось. Книга весьма объёмная, в несколько томов, первый из которых с большой долей вероятности появится на прилавках уже в январе. По крайней мере, и автор, и мы на это очень надеемся… Заинтригованы? Мы тоже!
Отсюда: http://www.mirf.ru/book/glavnye-knigi-2017

Видимо, речь об этом:
[spoiler](http://s018.radikal.ru/i503/1701/d0/ce04497fe674.png) (http://radikal.ru)[/spoiler]

[spoiler](http://s011.radikal.ru/i317/1701/9e/f9773f6dceb7.png) (http://radikal.ru)[/spoiler]

[spoiler](http://s020.radikal.ru/i714/1701/10/a0832196911f.png) (http://radikal.ru)[/spoiler]

[spoiler](http://s018.radikal.ru/i504/1701/3a/5cea03e92531.png) (http://radikal.ru)[/spoiler]

[spoiler](http://s019.radikal.ru/i639/1701/42/f86252899656.png) (http://radikal.ru)[/spoiler]

[spoiler](http://s018.radikal.ru/i509/1701/19/0830559cbb34.png) (http://radikal.ru)[/spoiler]

И стучат по дереву  ;D

Все-таки насколько бумажные журналы по нынешним временам тормозные!
Как бы понятно, что анонсирует он октябрьскую новость, с бала.

Я бы воздержалась ставить знак равенства между тем, что как бы понятно Вам и как бы понятно всем остальным. Короче, вычеркиваем.

Ну, если у Вас есть другое объяснение тому, откуда опять всплыл заведомо уже опровергнутый срок "с большой вероятностью в январе"...

Ну как откуда?
Хотя, думаю, что к ответу на этот вопрос нужно подходить с другой стороны.
Почему «Мир фантастики», который уже два или три года даже не упоминал о грядущем завершении «ОЭ» (хотя сведения, что вот-вот, вот-вот-вот и всё, поступали все эти годы) вдруг взял и анонсировал выход финала?  Мало того, редакция журнала впервые поставила роман, пусть и не указывая его названия, на первое место в рейтинге ожидания.
То есть кто-то убедил, что теперь-то уж точно, уж в этот-то раз – наверняка?
Полагаю, по той же самой причине  «Мир фантастики» все предыдущие годы вначале анонсировал, а после опровергал, потом вновь анонсировал, а затем опять опровергал.
Но сейчас мы наконец-то можем прямо и открыто сказать:
Это всё француз мироздание нам…

Потому что он ожидается (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=18601.msg892133#msg892133)?

Так он и прежде тоже очень даже ожидался.
Начиная от «самого что ни на есть обозримого будущего» и продолжая вполне определёнными датами.
[spoiler](http://s018.radikal.ru/i510/1701/75/488a14ad3268.png) (http://radikal.ru)[/spoiler]

И, тем не менее «Мир фантастики» только сейчас решился вернуться к анонсированию выхода завершения романа, название которого мы не будем упоминать по соображениям некоторого, но строго определённого характера.

Не очень понятно, почему Вы это называете рейтингом ожидания.
Мне трудно представить, чтобы кто-то ожидал новую книгу десятилетиями не публиковавшегося Пауэрса или переиздание ПвГЧ (которое, кажется, и вовсе не анонсировалось).
Это, скорее, рейтинг книг, которые по мнению издательства будут наиболее популярными и успешными.
К ожидаемости это, мне кажется, совершенно перпендикулярно.

А тут уже я зависла, прошу пардону. То есть вы хотите сказать, что никому не нужный и никем напрочь не ожидаемый (помер Охрим, да и черт с ним) финал цикла по мнению издательства предполагает оказаться внезапно наиболее популярным и успешным?
Это какой-то переворот в маркетинге...

Стоит ли приравнивать теплое к мягкому?
Никому не нужный - не может.
А никем не ожидаемый - да легко, тому мильон примеров.

Полагаю, никто в здравом уме не ожидал первую часть "Звездных войн" - но когда ее внезапно сняли, то посмотрели все.

Первую - да. А вот последние - простите, уже не все. Многие благополучно утратили нить повествования и интерес к происходящему. Хотя появилось много новых поклонников, кто спорит. Дай боже и ОЭ того же результата, конечно.
В том и проблема, что между неожиданной п е р в о й книгой и уже никем не ожидаемым ф и н а л о м есть некоторая разница...

Ну почему же никем? Я вот лично ЖДУ (притом в любом количестве томов и знаков :)). А пока примус починяю вышиваю крестиком и читаю (Форум и интересные книги).

Да я вообще-то не настаиваю.
Лично для меня это рейтинг ожиданий. Составленный на основе мнений тех, кто его составлял.
[spoiler]Кстати, всегда удивлялся, почему не первое место? Я-то его ждал побольше, чем того же Мартина, под влиянием которого он якобы написан.  [/spoiler]
Это всё равно как сравнить лёгкое со светлым и перепутать их.  ;)
«Скрытую угрозу» не внезапно сняли. Её планомерно произвели, а потом целенаправленно продавали, задействовав весь комплекс мероприятий для успешного продвижения товара на рынок. 
А теперь сравните с тем, что есть  у нас на данный момент. А есть у нас лишь вроде бы как обложка, на которой «кто-то с кем-то сделал что-то…». А ещё обещание, что как только, так сразу же сообщат, если к тому моменту ничего не изменится. Если же изменится, то тоже сообщат, но уже позже. Если, конечно же, опять что-нибудь не изменится…   :-[
И не Вы одна.
Вот год назад, среди ожидающих опрос проводился. На трёх ресурсах!
Ответов поступило…  ::)

Я не про ОЭ, меня несколько удивила формулировка эра Малькольма.

Ну, дык. Сначала Вы называете собаку кошкой - и тут же, безо всякого перехода, начинаете удивляться, почему эта кошка лает.
Через двадцать лет.
Ви таки будете уверять меня в наличии людей, которые все двадцать лет непрерывно ждали?
Не в курсе, а что за ресурсы?

Читаю тему и получаю удовольствие. Мало того, что тема "ниочем", так еще и потенциально нескончаемая.  ;D
"Эта музыка будет вечной"  ;D

Мене, тэкел, фарес!..

Да вот и я начинаю думать, что вечной. А хотелось бы закончить в каком-то обозримом будущем...

Почему "ниочем"? В последнее время это тема о том, как люди, страстно ожидающие "Рассвета", пытаются убедить остальных, что "Рассвета" никто не ждет и он никому не нужен.  ;)

Я гналась за вами три дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны! (с)

Возможно, в этом таки есть великая сермяжная правда?
Как говорится, если ты хочешь, чтобы чайник поскорее вскипел, - нужно сделать вид, что ты его вовсе и не ждешь...

Простите, но молчаливо ожидающие всё ещё тут. Ждём продолжения (окончания), надеемся.  :) Но.
Смириться с тем, на что не можешь повлиять. Не пытаться получить удовольствие от ожидания. ;)

Но, ведь, можно получить удовольствие и от того, что не можешь на это повлиять. Да и от самого ожидания можно получить удовольствие. Почему нет... ;D
Но это уже злостный офф-топ даже в этой дивной теме  ;D

Слишком много удовольствия приводит к пресыщению. Я человек свежий, и то уже тяжеловато, а каково тем, кто начал читать при выходе первого тома?

Я собственно о том, что как бы кто чего не называл, сути дела это никак не меняет.
Вот, например. В ожиданиях 2012, «Мир фантастики» на пятое место поставили «Стократ», на четвёртое «Ветер сквозь замочную скважину», на третье «Танец с драконами», на второе «Рассвет», а на первое – «Гибель богов 2». И что получилось?
«Стократ» - вышел. «Ветер …» - вышел. «Танец» - тоже вышел. «Гибель богов 2» - уже пять книг. И только «Рассвета» как не было, так и нет. То есть он, как был ожиданием, так им и остался…  :(
Я утверждаю, что двадцать лет писались сценарии для ролевых игр, рисовались комиксы, издавались книги. В результате чего возникла «расширенная вселенная звёздных войн». А когда Лукас приступил непосредственно к производству, то одновременно с этим велось освещение процесса.
Так что когда начался прокат «Скрытой угрозы», люди стали покупать билеты вовсе не потому что им в течение нескольких лет, время от времени, говорили нечто вроде: «Вот-вот-вот сейчас… ой, не получилось…  ничего, в следующий раз… мы скажем когда…»  :-[
http://gata-sin-sombra.livejournal.com/230141.html
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=18251.0
http://horoshie-knigi.ru/2015/12/rassvetnoe

Разумеется.
Люди стали покупать билеты потому, что они видели первую трилогию и она им понравилась. Nuff said.
А что им в промежутке говорили или не говорили, освещали процесс или нет - очень сильно подозреваю, что ни на что не повлияло и повлиять не могло.

Да-да, реклама не двигатель торговли, мы все поняли.


Кстати, кто-то за "Ликом победы" гонялся, я тему потеряла. Если кому нужен, то на libex.ru продаются аж три штуки, все почему-то в Питере. По тысяче, правда, но если очень нужен, все в ваших руках.

Реклама is overrated - я про это могу писать очень долго и занудно, но понятно, что не здесь.

Здесь - стоит сказать, что не-ждущие en masse будут читать "Рассвет" ровно с тем же энтузиазмом, что и ждущие, я в этом вполне убежден.

Сравнение не совсем точное все же.
Скрытую угрозу можно было с интересом смотреть, не зная при этом предыдущих, точнее последующих событий. А Рассвет так не почитаешь.

Ну, подозрения, даже если они очень сильные, это всего лишь подозрения.
Их к делу не пришьёшь.  ;D
А есть ещё причины, по которым Лукас выпустил «Скрытую угрозу» в девяносто девятом, а не, например, десятью годами ранее.  ::)


А не такими ли убеждениями, руководствовались те, кто пять лет назад,  принимал решение выпускать «Млаву», вместо ещё тогда уже совсем готового «Рассвета»?  :-[
Тоже, наверное, думали, что раскупят  en masse ровно с тем же энтузиазмом.  ;-v

ЗЫ. А ни у кого нет опасения, по поводу то, что мы, тут совершенно не скрываясь, указываем название ожидаемого романа? А ну как мы тем самым нагомеостатичничаем?  :-\
Как бы чего не вышло…  :-X

Зато будет на кого свалить, если что не так пойдет  ;D

На этот пост и многия воспоследовавшие  ;)
Цитата по памяти, память - увы - сродни кэртианскому Абсолюту, сбоит все чаще, хороняка!  :(
В общем - Чту и Ожидаю. Ну и верю, разумеется!

«… хватать за шиворот мироздание только потому, что в столице не стало цветочниц, граф Бертрам, в отличие от вас, не стал бы». (с)

Похоже, прав был опытный и мудрый Бертрам, а  не молодой и прыткий  Марсель.  :P
Мироздание ясно дало понять, чего следует ожидать, если его будут посылать к кошкам. И это был предупредительный…   ;)

Gatty в теме "Вести с полей" пишет:


Первый том пошёл в издательство? В корректуру?

Да, у меня тот же вопрос, я только не сообразила, где спросить.  :)

Кто пошел? Куда пошел? Уточняем информацию, господа.

Или речь вообще о конкурсах ("легендарный" и "исторический"), первый начался?

Я правильно поняла, можно начинать перечитывать? :D :D :D

Когда "Чту и ожидаю" 80-го лвл....  :)

А из зайца тулуп вышел...

Уважаемая Вера Викторовна, а также те кто в курсе. Поясните, пожалуйста!

Лаконичность новости сродни анекдоту.
- Ты кто?
- Смерть.
- И что?
- И всё.

Действительно, куда пошел-то?
И, чтоб два раза не вставать, сколько его туда пошло?

Дорогие эры и эрэа, не тревожьте Мироздание. Оно нервное, сами знаете. Иначе то, что пошло, может и не дойти... Если это, конечно, то, что мы думаем.  ;D

- Он идёт по коридору.
- Кто идёт?
- Штирлиц.
- По какому коридору?? :o
- По нашему.
За точность диалога не поручусь, но что-то навеяло...  :)

Дорогие чукчи, вы читали последние вести с полей? Я так прямо не знаю, что я чувствую! У-гу!

Мы тоже не знаем, что чувствуем, потому что не поняли, что именно означают те вести  ;D

Никто ничего не понял  :)  (кроме избранных, которые в курсе), но точно оживились, а то какое-то затишье на Форуме (говорят это бывает перед бурей, ну, или Рассветом :)).

Как что? Что первый пошёл... Какое из этих двух слов допускает множественное толкование? ;)

Оба? Особенно с учетом предыдущих лет куда-то ходящих разнообразных "первых", "вторых" и "десятых".

С учётом времени появления поста, вызвавшего оживление в чуме, можно предположить, что автор, взбудоражив чукчей, просто отдыхает))

*с прищуром и с придыханием одновременно

Первый том пошел в издательство?

Пойдет в магазины, разбудите...

Кстати, со всем почтением: а можно к двум словам добавить:
Название тома
название части.
Поясню, если надо: были переиздания, были "вставные" повести.
Вот честно, очень хочется уточнения к "первый пошел".

Да при таком раскладе, боюсь, не до того будет. Но, вернувшись, попробуем не забыть вспомнить...

Кстати, а первый из скольких? Из двух, из трёх или  ??? 

Все страньше и страньше...
Откуда вернувшись, каком раскладе?...
И кто же все-таки на ком стоял...
???

Из магазина. Совсем я, наверное, говорить разучился, пишу однозначную фразу, а её не понимают... (пошёл искать пепел для посыпания).

Не переживайте, эр Прохожий. В конце концов, весь сыр-бор из-за того, что говорить разучились отнюдь не вы  ;D

Эреа, не могли бы Вы растолковать свою фразу? А то боюсь неправильно понять.

Извините, что вмешиваюсь, просто напомнило

Зато эрэа, похоже, уже ничего не боится.

Мне кажется, что Вера Викторовна настоящий Мастер слова  (и интриги) даже в короткой форме. :) Это же высший пилотаж, так написать всего пару слов, что все оживились, задумались, напрягли мозги, вступили в дискуссию...

Вы правы. Это было очень занимательно.

Просматриваю я эту ветку, и создается впечаление, что старожилы форума хотят видеть на месте читателей эдакий аналог морских огурцов, которые будут год за годом абсолютно безэмоционально ждать выхода очередной книги. Или мазохистов (прошу прощения, но более политкорректного аналога подобрать не получается), способных радоваться длительному ожиданию, которое лично у меня, да и у моих знакомых тоже, положительных эмоций не вызвает совершенно (ключевое слово здесь - "длительному").
Когда на 1001-й вопрос моей мамы о выходе "Рассвета" я озвучила ей поступившую от автора информацию, печатными были только первые пять секунд, которые понадобились ей, чтобы набрать в грудь побольше воздуха, ибо подобное "информирование" очень, очень сильно напоминает издевку. Особенно с учетом того, что за три дня, прошедших с момента опубликования "сообщения Х", ни автор, ни другие "приближенные лица", так и не захотели внести ясность в сногсшибательную новость.
И это печально. :-\

Будьте любезны.
Внесите, пожалуйста, ясность.

Нет. Нельзя...
Нельзя вносить ясность.
Мироздание не велит...



А вообще. Ну куда можно пойти в третьем часу ночи?
"... автобусы не ходят, метро закрыто, в такси не содят..." (с)
Походит, походит и вернётся.
Возможно, даже, что уже...  ;D

Дальше фронта не пошлют, меньше взвода не дадут...

Эреа, так Вы ответите на мой вопрос?

Извините, что вмешиваюсь, просто напомнило

Возможно, Вы не заметили , эр, но с момента возникновения вопроса эреа уже появлялась на форуме, и даже изволила написать в этой самой теме. Так что, извините, что советую, но прежде, чем писать, хорошо бы иногда читать, дабы ненароком не выставить себя в дурацком виде (общее рассуждение). Но вообще продолжайте: "ваше мнение крайне ценно для нас" (с).

Эр prokhozhyj


Спасибо, видел и читал, как это противоречит моему процитированному мной тезису? Обязана?

Обращение к Хранителю:
В соответствии с пунктом 4 Правил Форума обращаюсь прямо к Хранителю:
Являются ли явно адресованные мне высказывания
 
и   
нарушением пункта 5.3.а Правил Форума, в части  ?

Поскольку тот же пункт Правил Форума гласит:   
буду крайне признателен за разъяснения.

PS
Частное замечание: я, случается, допускаю грамматические и стилистические ошибки, но всегда думаю, прежде чем что-либо написать.

Ну что ж, нас только помяни...

Для начала - поскольку в треде процитировано мое высказывание, полагаю, что имею право высказаться по существу вопроса:
Внимательно смотрим тред:
1. Есть ли в вопросах Прохожего указание, что ему обязаны отвечать? Нет, этого там нет.
2. Содержат ли оба его вопроса требование немедленного ответа? Нет, не содержат.
3. Имеются ли там личные выпады в адрес собеседника, в том числе и связанные с отсутствием ответа? Нет, таковых не имеется, форма вопросов вполне корректна.
Вывод: процитированному вами "тезису" ситуация в треде противоречит полностью, и финт с попыткой подтянуть одно к другому - "грязная игра".

Теперь по второму моменту - нет, нарушения я не усматриваю. Резко, но в пределах правил. И резко не на ровном месте, а как следствие уже указанного выше финта. Который, между прочим, вполне можно и расценить как вами же процитированное "провоцирование оппонентов на скандал («флейм»)"

Хранитель

Насколько мне помнится, "Рассвет" ждём с 2012го, вроде бы, года.
Честно говоря, интерес уже потерян.
Выйдет - хорошо, не выйдет - ... да и фиг с ним уже.

А тем временем вопрос, кто именно (иллюстрации, фрагмент текста, том, давно обещанное переиздание, автор) и куда именно (в издательство, на стол редактора, в печать, в продажу, в заслуженный отпуск) пошел, остается актуальным. Может, кто-нибудь из просвещенных на него уже ответит? Или мироздание запрещает?

Keep calm and wait dawn  :)

Это мы уже слышали ;D Хочется новых песен ;D

Всем здравствуйте! Я жду "Рассвет" с 2012 года, каждую неделю с этого года до 2017  я захожу на форум в поисках информации о Рассвете. Я тоже, как и все тут наверное, очень хочу узнать чем закончится история. У меня очень много любимых персонажей. Так вот к чему я виду, люди будьте терпиливей, я считаю что книга появится в продаже, когда Вера Викторовна будет полностью уверена, что в ней все идеально и за это надо человека уважать! Меня крайне раздражают заявления некоторых личностей, о том что нам не интересно. Что можете не дописывать и т.д. Мне интересно! Для меня важно узнать и прочитать. Вот собственно для чего я восстановил свой пароль от форума и написал, что я думаю.

Эр Dreamer


Вас – да… :) Но я не суеверен. :)


Поясню примененные мной в данном случае критерии цитирования: я не стал рвать прямую цитату, но не настаиваю на слове немедленно, так как считаю его в данном случае второстепенным.
Есть настойчивое напоминание о своем вопросе и ясно выраженное настойчивое желание получить на него прямой ответ.
На мой взгляд, косвенный ответ был дан, но это только моё частное мнение

К слову, подобные требования на ЗФ – явление распространенное.
У меня сложилось впечатление, что свобода напоминать о своем вопросе компенсируется свободой не отвечать на вопрос, если спрашиваемый того не желает независимо от причин и не объясняя таковые.
Я ошибался?


Разве в моем сообщении, адресованном Хранителю prokhozhyj, есть указания на личные выпады в адрес собеседника, в том числе и связанные с отсутствием ответа?
Как вижу – нет, таковых не имеется.

При этом личные выпады имеются в сообщении эра prokhozhyj #122 в 14:31:16 08.02.2017.
При этом я учитываю и признаю, что трактовка положений Правил Форума, в частности пункта 5.3а, относятся к компетенции исключительно Хозяйки форума и Хранителей.
Вы, как Хранитель их квалифицировали, на этом для меня вопрос по этому сообщению в части возможно имевшего место нарушения Правил Форума – закрыт.


А разве в моем сообщении был «финт с попыткой подтянуть одно к другому»? Кстати, что к чему?
К слову, являются ли в данном случае слова «грязная игра» репликой, на которую можно возразить или обвинением со стороны Хранителя, которое не обсуждается?

Почти технические вопросы к Хранителям:
1. могу ли я рассчитывать на ответ эра prokhozhyj, так как в своем сообщении #123 в 15:29:31 08.02.2017 обращался к нему, или Ваш ответ должно считать консолидированной и согласованной с эром prokhozhyj позицией?
2. могу ли я в теме «Виновен ли Кальдмеер, и, если виновен, в чем именно – VII» напоминать эру Уленшпигелю о моем желании увидеть его ответ на мое, адресованное ему сообщение, не нарушая при этом Правила Форума? Учитывая, что Хранители и лично Хозяйка в той же теме санкционировали её продолжение и эр Уленшпигель после размещения моего сообщения неоднократно появлялся на Форуме (последняя активность:сегодня в 08:25:30) и разместил на нем 8 сообщений.

PS
Просто хочу понимать правила…

Только и исключительно от своего имени:
Уважаемые Хранители и те, кто обладает информацией, не могли бы вы пояснить, что имелось в виду в сообщении «первый пошел», размещенном в теме «СВС. Вести с полей – III» 5 февраля 2017 года, в 02:46:07, а также сообщить, если это возможно, имеет ли это сообщение отношение к вероятности и срокам выхода книги «Рассвет» и какое именно?

Уже бесчисленое множество раз писали об этом, но почему-то постоянно здесь появляются заявления этого типа:

причём почему-то собственное мнение преподносится во множеством числе.
Спасибо, эр Волк Пилигрим, подпишусь под каждым вашим словом, кроме разве того, что бываю я здесь чаще.  :)

Уважаемый Павел Парвус,

По поводу сообщения "первый пошел", размещенном НЕ в этой теме, появилось много вопросов в ЭТОЙ теме. Разжевывать никто не стал, и я, уважая точку зрения более компетентных людей, следую их примеру. Причины Вам хорошо известны: столько уже было всяких прогнозов, настолько мы все под Богом ходим, настолько легко сболтнуть лишнее и накаркать, что... Одним словом, я целиком согласен с мнением эра Волка Пилигрима, вызывающим действительное уважение.

Что касается Ваших попыток отвлечь внимание от некой неприятной ситуации - они довольно очевидны, но успеха иметь не могут. Лучше бы этот вопрос закрыть, поскольку все всё поняли. Кто мог.

Забавно. Мне вот показалось, что речь о привлечении внимания к довольно странной и, действительно, неприятной ситуации.

Рекомендую оставить эту тему. Как не имеющую к рассвету никакого отношения.
/Хранитель

Вот, кстати, да. А то бывает иногда, берёшь книгу, всё, вроде, классно, а под конец не то автор устаёт, не то ему надоедает, но дурацкая скомканная концовка всё портит. Поэтому я за перфекционизм.

А из моего сообщения это было непонятно? Серьезно? Как-то не верится, ну да попробуем еще раз, последний. Мои слова, относящиеся к совершенно конкретной ситуации в другой теме, вы притащили сюда. Элементарный анализ показывает, что здесь ситуация совсем иная. Вы спросили "как это противоречит моему процитированному мной тезису?" и я вам показал - как. Последовательно, по пунктам, что там и чему противоречит.

Хотите напоминать, напоминайте, в корректной форме, разумеется, Правилами это ни разу не запрещается. Но на всякий случай - если, задав вопрос в где-нибудь в семь вечера, вы уже через шесть-семь часов начнете обострять ситуацию из-за отсутствия ответа, то понимания такое не встретит.

Тут, пожалуй, тоже уже не верю.

Давным-давно  (;D еще в прошлом веке) я читала «Властелин колец» с перерывом в 5 лет между первым и двумя оставшимися томами. Первый том был взят «на прокат» в районной библиотеке, а двух других там не оказалось. И, так как в СССР хорошие книги были дефицитом, найти окончание «ВК» мне нигде тогда не удалось. Но, как же я обрадовалась, когда спустя несколько лет на книжной полке подружки увидела все три тома.  За прошедшее время интерес к книге у меня ничуть не ослаб, конечно же я выпросила их почитать, и дочитала с удовольствием.
Поэтому, когда вижу такие вот высказывания
мне хочется понять, а почему из-за долгого ожидания интерес может быть потерян?
Разве за это время уже прочитанная часть книги стала хуже?
Если книга хороша, то почему может стать не интересно ее продолжение?
Может быть книга с самого начала не вызывала особого интереса, но тогда ведь ("интерес уже потерян") и терять то нечего?

Кстати, а почему мое замечание по поводу двойных стандартов было удалено?Как я вижу кому-то позволяется заполнять целые петиции, а человека, просто выразившего свое мнение сразу затирают? Может мне напрямую спросить у Хозяйки каким образом на форуме собралось столько Краклов, Хогбердов и иже и ними? Да они тут просто КИШАТ(как гм..ызарги!)

------------------

А теперь к офф-топику добавилось публичное обсуждение действий модераторов. Со всеми вытекающими из этого последствиями (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=15768.msg903334#msg903334)

Хранитель

Как говорит одна моя знакомая "запланированно и предсказуемо люди меняются только в морге"  8)
Что может измениться за столько лет - ну сами подумайте.

Тем более с такими субъективными категориями как интерес. Скажу даже больше - не всякая хорошая книга вызывает интерес, и не всякая вызывающая интерес книга является хорошей  ;D

Первый перевод (зеленый "Молодой гвардии" все 4 тома в двух книжках) - в 1991 году,
Трёхтомник Муравьева как и у Вас в два приема в 1993-95 г.
Что до интереса, то отличие от "Властелина" мне видится в кратно большем количестве "несущих" персонажей и, кмк, совершенно безумном (уж на горе или радость - дело вкуса) количестве сюжетных линий и локаций.
(например, надеюсь и сейчас все помнят радость по поводу Карты 8)).

Соответственно чтение "Рассвета" потребует либо перечитывания как минимум, "Полночи" либо очень тщательного синопсиса (помнится, это обсуждалось).
О "надоело" и "пропал интерес": мой товарищ давеча перечитал (!) 50-томник Г.Ю.Орловского. И ничего, живой  ;)

И вообще, кому кактус, а кому Пир духа

PS
эр Dreamer, благодарю за ответ
Напрасно. Я не приучен спрашивать о том, что мне понятно.
В целом, Ваш ответ обдумаю.

У меня интерес к хорошей истории может отбить только неинтересное продолжение этой самой истории, да и то, не всегда и не сразу.
Все люди разные. Мне любопытно понять отличную от моей точку зрения других субъектов, потому и задала вопрос.

А в ответ всё общие фразы и никакой конкретики.  ;-v

А какая вам конкретика нужна-то? Опрос всего населения Российской Федерации в возрасте от 16 до 65 лет?
Или маркетинговые исследования издательств?  ::)

Первое не проводил, ко второму допуска не имею.

По моим наблюдениям, при прочих равных интерес к продолжению книги/фильма/... является функцией от времени. Он наибольший, пока впечатления свежие, а потом медленно угасает по мере того как впечатления заслоняются другими. Ещё на него влияют рекламой и продвижением, но это для российского книжного рынка какие-то фантастические и даже утопические слова.
Я то ли в 2013, то ли в 2014 наблюдал, что те мои знакомые, которые начали читать ОЭ недавно (т.е. где-то 2012) и прочитали все тома залпом намного более оптимистичны и благосклонны к серии, чем те, кто начинал читать в 2004-2005.

Есть ещё другие факторы, да.
Например: "Надо обязательно дочитать, а то из незакрытого гештальта дует". Или "писатель Петров плохого не напишет, поэтому мне заранее интересна любая его книга". Это с моей т.з. не интерес per se, а убеждения, на него влияющие.

Что-то я уже запуталась, о чём речь в данной теме в настоящее время?
Интересно или не интересно дочитать - КМК сугубо личное дело каждого, и внушением вряд ли можно добиться его изменения. Выйдет или не выйдет Рассвет и когда, от нашего позитивного или негативного кукарекания :) и вовсе не зависит.
Рассвет наступит тогда, когда Уважаемая Вера Викторовна прокука пардон, сообщит нам. Тогда уже сугубо личное дело - читать или не читать, писать на Форуме или не писать.
А пока, может быть, стоит снизить градус обсуждения, исключить  пренебрежительные высказывания в адрес оппонентов (и тем более в адрес творчества Автора)? Давайте жить дружно! :)

Опять же полностью согласен с последними ораторами. Не стоит спорить, а тем более переходить на личности в разговоре с автором или Хранителями. Это никак не приблизит "Рассвет", а может и наоборот отдалить! Давайте не будем дразнить мироздание! :-)

Вот как-то да. Градус высок. Чрезмерно. И кажется мне - вектор сброса пара неверен. Впрочем, вам самим решать - превращать тему с милым стебным названием в полигон для требования от автора "вала по плану" и "бойцовых псов и уважения" или нет.
Я лично пойду почешу кошкам пузички.

Мне интересно субъективное ;) мнение ожидающих здесь «Рассвета» и тех, кто его уже здесь не ждет.
Вполне естественно, что активность интереса к продолжению истории колеблется.
:) На днях в тему «вести с полей» был брошен маленький «камешек», и «волны» от него пошли по форуму.

Но, в том, процитированном мной сообщении, речь то шла о том, что интерес не снизился, а совсем потерян. Человеку все равно, выйдет продолжение или нет.
У меня так бывает, когда предыдущая книга не понравилась, или книга вроде хорошая, но почему то не зацепила. Но тогда равнодушное отношение к ее продолжению будет сразу, а не спустя годы ожидания.

В детстве мне, чисто по удаче, перепали две книжки про Алису Селезневу. В 90-е появилась возможность выписать по почте всю серию, выписала (типа) для племянницы и для себя тоже, и ни разу не пожалела об этом. За много лет интерес к истории «девочки с Земли» у меня  так и не пропал, хотя я за это время закончила школу и институт, стала работать.
Да, бОльшая разветвленность и длина сюжета  может быть причиной того, что вернуться к ОЭ сложнее, чем к ВК. Но, по-моему, ОЭ читается легче и увлекательней.  :)

Потому что со временем люди меняются. Не замечали, что книги, которые нравились в 15 лет, в 30 порой кажутся глупыми и скучными? И наоборот, нуднейшие вещи из школьной программы вдруг становятся захватывающим чтением. Изменились жизненная ситуация, взгляд на мир, банально прошло подходящее настроение - и все, увлечение перестало таковым быть. Ну да, цикл остался недочитанным. Ну и шут бы с ним.

Такой вариант ответа вас устроит?

Дорогие, уважаемые Чукчи! А в "Картинках к Рассвету" - новая картинка,  ого какая! Может лучше её пообсуждаем? :)

Здесь заложена небольшая ловушка. Человек, который вообще не ждёт , он не здесь. Он где-то в другом месте. Скорее всего, даже не на форуме.
И представить, что человек, полностью утративший интерес, даже зайдя из любопытства в эту тему, будет логиниться на форум и вступать в дискуссию, мне сложно. Это уже какое "три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны".

Даже мне интересно, когда выйдет Рассвет, в каком количестве томов, при каких обстоятельствах это произойдёт, и сколько ещё частей "чукчи" успеет появиться до того момента  ;D
Вот потому в треде и сижу.
Содержание мне интересно меньше. Я уже половину персонажей перезабыл, а до появления некоторых не дочитал.

Вот раньше трава была зеленее, и общественный резонанс резонировал как надо. А сейчас - десяток пользователей отписался, да и только.

Выше ответил. Люди преувеличивают для придания своим словам веса :)

А бывает, что меняются читательские приоритеты. Если бы я составил список "Фантастика, которую я читаю сегодня" и сравнил бы его со списками "Фантастика, которую я читал 5 и 10 лет назад", то эти три списка отличались бы друг от друга очень сильно.


Дети нужны, чтобы было кому купить "Книгу будущих командиров" и "Книгу будущих адмиралов"  ;D
Тут ещё есть такая штука как "ностальгия".
Вот к ХА у меня, например, самая натуральная ностальгия. Поэтому я готов простить как субъективные, так и объективные недостатки. При этом я не могу однозначно ответить на вопрос, хочу ли я "Дикого Ветра". С одной стороны - да, очень. Но с другой стороны, в одну реку дважды не входят, и "Дикий Ветер" из 20... года это отнюдь не та Арция 2003, по которой я ностальгирую.

Я думаю мне, прочитавшей все книги в период с июня по сентябрь 2016, ждать выхода «Рассвета» легче всего))
Но я все же надеюсь, что ожидание не затянется.

Кстати, а электронная версия книги обычно появляется одновременно с бумажной? Очень надеюсь, что да, читать бумажный вариант нет никакой возможности(

Могу ошибаться, но вроде там два-три месяца разницы.
По сравнению с прошедшими годами - я вас умоляю, это ничтожная величина.  8)

У меня не годы ожидания, а меньше полугода)) Я же спойлеров начитаюсь, пока дождусь электронной версии. Вот вообще издатели не учитывают прогресс, сейчас же пол мира электронные книги читает)

Почувствовать себя морским огурцом...
Учителя медитативных практик очень советуют, иногда точно очень полезная вещь...

Одиннадцатой буду. :)
Ни добавить, ни убавить.

Возможно, я из тех, более терпимых, которые прочитали книгу всю сразу в 2012 году. А возможно, все дело в отношении к книгам, к героям - и к их авторам, которые не машины для писательства, а просто другие люди. В отношении любимым книгам полностью понимаю эрэа Ноliday: мое отношение к ним отличается постоянством, интересные мне книги я помню годами и десятилетиями, и, попадись мне сейчас что-нибудь из прочитанного, но не полностью, лет пятнадцать назад (есть такое, недопереведенное и недоизданное), я бы с удовольствием продолжила чтение. Возможно, я взглянула бы на что-то иначе, с высоты накопившегося опыта, но не припомню, чтобы для меня становилось не интересным то, что таким вообще когда-либо было. Опыт прочтения с огромными интервалами у меня тоже есть, так что знаю, о чем говорю. Интересы, конечно, трансформируются, но, скорее, обогащаются, расширяются, чем полностью меняют колею. Вот если особо и не было интересно - тогда я сразу гоняться за книгой не буду. Ну, иногда с сожалением вспомню, что там еще что-то должно было быть, а я не прочитаю  - и забуду опять. Что примечательно - разыскивать автора и сообщать ему о том, что его книга мне не интересна и продолжать ее читать я не буду, мне тоже как-то никогда в голову не приходило.  :-\ А то, в самом деле, получилось бы "Я гнался за вами три дня..."

Почти готова позавидовать тем, кому "надоело ждать"  - у кого-то действительно столько времени, что его целиком можно занять только ожиданием "Рассвета", ожиданием "Рассвета" - пока это не вымотает все эмоциональные силы и не наступят усталость и апатия по отношению к потенциальному выходу книги? Существует ведь тысяча дел, которые нужно переделать, тысячи книг, которые можно пока прочитать. Мне не хватает на все времени, не хватает времени прочитать все, что я хочу, ознакомиться с новыми знаниями, на форумы, вот, тоже не хватает времени. Если что-то особо привлекает мое внимание, места для ОЭ в моем сердце не убавляется - не знаю, как для кого, а для меня одна любимая книга не заслонит другую, и когда я дождусь вот этой другой, я буду ей безумно рада, а пока - вокруг целый мир. При том редко проходит день, чтобы я совсем не вспомнила об ОЭ, я с любовью вспоминаю дорогих моему сердцу персонажей, я волнуюсь за их судьбы, но при этом я готова ждать "Рассвет" столько, сколько понадобится - и даже именно потому, что мне это все по-прежнему дорого, и я хочу прочитать книгу, которой доволен сам автор, а не отданную "на откуп". Да даже если бы я думала, что никогда конец не прочитаю (хотя я так не думаю) - ОЭ мне уже подарили множество приятных часов прочтения, заразили персонажами, открыли еще один целый мир. И я испытываю огромную благодарность к автору за этот подаренный мир!
В очередной раз думаю, что мне не понять, как необходимость дожидаться продолжения превращает лучшие чувства в их противоположность, которая заставляет придти и сказать : "А я больше читать не буду!" Лучше запишусь в ряды морских огурцов. :P

Ну а в постоянном истерике буйстве нервов, да еще на публику, какой смысл? Сомневаюсь, что от этого "Рассвет" быстрее появится.

Почему запускают сериалы?
Потому что персонажи и история, представленные в пилотных сериях, заинтересовали зрителей и они, зрители, хотят узнать, что будет дальше.

Почему сериалы раз за разом продлевают ещё на один сезон (а порой сразу на два и даже три)?
Потому что развитие персонажей и истории  всё ещё интересно зрителям и они, зрители, по-прежнему хотят знать, что будет дальше.

Так почему же сериалы, порой семь, иногда десять, а иной раз и пятнадцать лет спустя всё же закрывают?
Да потому, что зрители теряют интерес как к персонажам, так и к истории. Те самые зрители, которым семь, десять или даже пятнадцать лет было интересно, что там будет дальше.

А вот если  сериал с самого начала не вызвал бы особого интереса, то и сериала не было бы. «Пилотами» всё и закончилось бы…
И это сериалы, где всё строго по графику.

*задумчиво* Судя по заговору молчания и отсутствию в планах издательства, "первый пошёл" следует понимать как очередной финальный бетатестинг™.

Ой, какое интересное восприятие!  :o  Потерять интерес, потому что человек жил ожиданием?! Это как?! Да вот именно что, тысячи дел и тысячи других книг. И все это отвлекает внимание. Прочитал, убедился, что продолжения нет и не предвидится - увлекся другим. А потом, когда спустя десять лет вдруг неожиданно выходит продолжение (и ведь даже не выходит еще!), то человек может и не вспомнить, к чему оно вообще относилось. А если для понимания истории надо перечитать десяток томов... Шансы заново увечься очень невелеки.

Понятно, что к присутствующим здесь все сказанное не относится. Но обсуждавшаяся схема все-таки такая - узнал, что продолжения нет и выбросил из головы.

С этим самым "Рассветом" я почувствовал себя джинном из старой сказки.

Первый год я ждал с нетерпением... Регулярно открывал форум, читал новости...
Второй и третий как-то полегче, но каждый раз испытывал досаду, когда выяснялось, что опять откладывается выход книги...
Потом...
Потом досада стала перерастать в раздражение - "ну какого лешего так тянут?!! кто там с палками добрался до колес? Что за ---- творится - обещают-обещают, а никак!"

Сейчас как-то привык. Джинн в сказке до этой стадии не дошел, но у меня все быстрее, чем у него.
И книга уже не слишком-то нужна... Предположения о том, что будет - построены, обдуманы, и забыты...
изредка заглядываю сюда, просто убедиться ,что ничего не изменилось, и уже слегка подхихикиваю - мол, бесконечно можно смотреть на огонь, на воду и на то, как ожиданцы на форуме Камши ждут Рассвета...

А тут новостя такие...
Ищу в себе интерес к продолжению, а он какой-то вялый и кислый... Это ж все перечитывать, как-то надоело...

В дальнейшем прошу воздерживаться от ненормативной и  вульгарной лексики.
Хранитель

Угу, похоже, что опять "никто никуда не идет"  ;D


Не знаю, эреа Лань с клыками, где Вы увидели в моих словах истерику... Просто реакция на появившееся через ...лет ожидания невнятное сообщение о (надеюсь, все-таки) "Рассвете", не более того.
Ну, мне с морскими огурцами точно не по пути - религия темперамент не позволяет, так что, извините  :P

ППКС, эреа Auburn-2! Как минимум, трое (из где-то десяти, которые в принципе в курсе относительно существования ОЭ) моих знакомых уже не планируют читать "Рассвет" (увлеклись другими сериями/жанрами/историями, из персонажей помнят только Рокэ Алву ;D). А в ОЭ столько важных деталей, что перерыв в несколько лет означает необходимость перечитывать всю серию, здесь даже синопсис не поможет, ИМХО.
Вот так у меня остался Сильмариллион прочитанным только до середины: отвлеклась на что-то одно, потом - на другое, в итоге, забыла, на чем остановилась и "кто есть кто в античном мире", а перечитывать с начала никак не решусь :)

Так почему же сериалы, порой семь, иногда десять, а иной раз и пятнадцать лет спустя всё же закрывают?
Да потому, что зрители теряют интерес как к персонажам, так и к истории. Те самые зрители, которым семь, десять или даже пятнадцать лет было интересно, что там будет дальше.
Потому что у сценаристов иссякает фантазия и начинается то, что уже не интересно. Здес явно не тот случай.

Есть книги. Хорошо и интересно написанные книги. И, вдруг, упс, говорится, что окончание уже написано, но "в связи с начавшимися событиями..." нужно переписать. Потом опять нужно переписать. И опять...
Если (подчеркиваю это слово) книга выйдет, то мне интересно с точки зрения того, что же так долго переписывалось.
А с этой точки зрения лучшее иногда враг хорошего. Потому что в этом случае от таланта уже ожидается гениальность. И, даже если сделано очень хорошо, вполне возможна неоднозначная реакция читателя. Из серии "и ради чего копья ломали..." И те "огрехи", которые каждый для себя найдет в любом произведении будут "возмущать" значительно острее.

Обычно электронная версия появляется на  litres недели через три после выхода бумажной книги.
При нынешнем прогрессе издатели вынуждены учитывать и то, что после появления в продаже электронной версии книги та сразу же оказывается в пиратских библиотеках, потому и делают небольшой перерыв между началом продаж бумажной и электронной версии книжки.
;) Просто "камешек" слишком мал, вот выйдет книга, пойдут по форуму "волны" побольше.
Может да, а может и нет. Все-таки мне хотелось бы перестать угадывать и узнать, как это объясняют те, кто сначала ждал продолжение ОЭ, а потом оно стало им не интересно. Надеюсь, что кто-нибудь из них тоже отпишется в теме.
По-моему понижение приоритета не означает отсутствия интереса, это означает «хочу прочесть, но после прочтения вот этих книг, т.к. они мне интересны больше».
Я тоже нежно люблю ХА и верю, что «Дикий Ветер» все таки будет, каким бы он теперь не получился. То, что останки Ричарда III нашли и с честью похоронили, я сочла добрым предзнаменованием. Если уж «дорогое мироздание» сумело сделать чудо, которое казалось невозможным, то и с книгой, в которой он пережил Босворт, все тоже как-нибудь благополучно сложится.
Пример неудачный. В этом случае интереса к продолжению истории нет СРАЗУ после завершения провального сезона.

А тут, речь шла о том, что после завершения предыдущей части продолжения ждали, интерес был, но за время долгого перерыва "между сезонами" он пропал.

Прочтение сообщений характера "Я устал ждать" и "Мне надоело ждать, поэтому я больше не буду читать" наводит на мысль, что человек прилагал длительные душевные усилия, которые его и утомили, а как еще? Мне же знаком пример ожидания, которое не отнимает сил, а вселяет ощущение грядущего приятного сюрприза. Стакан наполовину полон, а не наполовину пуст, понимаете? Книга есть и будет, а не ее никогда не было и не ожидается. Видимо, я счастливица, с таким своим восприятием.  ::)
Положительные эмоции вызывает осознание, что книга есть, и положительные эмоции вызывает то, что она еще когда-нибудь будет. Когда? Да когда-нибудь, вот это уже не вызывает никаких эмоций, это от меня никак не зависит. Понятное дело, что я предпочла бы увидеть ее прямо завтра. А лучше прямо сегодня. Вот сейчас бросила бы то, чем занимаюсь, и рванула бы в книжный! Но пока приходится ждать, и я воспринимаю все это так, что в мире есть потенциальный подарок, который я когда-нибудь получу. А пока этого не случилось, у меня есть, чем заняться. Но то, что мне есть, чем заняться, не отнимает от ОЭ. А почему должно? Зато это отнимает от того времени, которое я могу уделять страданию по "Рассвету".  :)
Мда, сравниваю свои ощущения с ощущениями ряда других читателей - вот так и понимаешь, что почти познал дзен, а в повседневности кажется, что все куда-то рвешься.  ;D

А что, одно увлечение автоматически отменяет другое? Разные вещи оставляют разные впечатления и каждая дорога чем-то своим. В том-то и дело, что мое восприятие не понимает, почему нужно чем-то себя ограничивать в познании и запоминании, почему разум воспринимается как какой-то сосуд ограниченной емкости. Далеко же до Дамаска предела.

Почему бы и не перечитать хорошую книгу раз в пять лет? Впрочем, мне известно, что есть люди, которые вообще книги не перечитывают, но интересную книгу почему не перечитать?
Что касается "не вспомнить, к чему относится", тут Вы, по-моему, лукавите. Или имеете просто пугающие меня сведения о человеческой памяти у многих людей. Я всегда свою считала не лучшей, но не до такой же степени. Что, я не помню прочитанное мной "Основание" Азимова, хотя читала его лет пятнадцать назад? Вот, на днях захотелось перечитать, нашла и начало уже перечитала. Или я не вспомню "Сильмариллион" Толкина, который не брала в руки лет десять, или "Колесо времени" Джордана, которое леи на пять уже отложила в сторону, но еще вернусь? Или, попроще, не вспомню "Адепт" Пирса Энтони. Последнюю книгу так и не перевели на русский, чувствую, ради таких вещей буду продолжать совершенствовать английский. А читала я эту книгу больше десяти лет назад, даже значительно больше, если подумать. Но мне понравились персонажи. Кроме общей памяти о книгах и авторах, я все эти годы помнила, кто такие Феанор, Финрод, Гэри Селдон и Морейн Дамодред. Потому что мне действительно были интересны эти вещи, и они оставили след в моей памяти. А не помню я того, что и читала-то по диагонали. Ну, или сравнительно короткое и не очень впечатлившее. Но не циклы же, где герои действуют на протяжении длительного времени.

Это было не к Вам лично, а в противовес помянутым Вами морским огурцам. Взгляд на другую сторону монеты. Впрочем, на просторах интернета к настоящему времени мне неоднократно встречались образцы настоящей истерики, и в целом, если охватить взглядом процесс "ожидания", порой создается ощущение истеричности.
В целом, вот она, разница восприятий. Видите ли, кому-то спокойное ожидание и игнорирование кажется молчанием морских огурцов, а для кого-то бомбардировка отрицательными эмоциями и разного рода язвительными комментариями выглядит самонакручено и истерично, а смысл? Ну, смысл?
Дело восприятия.
Но больше всего меня удивляет и время от времени заставляет что-то говорить на тему ощутимое впечатление от слов ряда читателей (не принимайте опять на свой счет), что то, что вышло столько интересных книг, вроде бы как уже не считается, и не стоит доброго слова. Вот что окончание откладывается - это да, это мы гневно обличим!  >:( Как будто уже изданный текст не радовал много дней, месяцев и лет. Действительно, как преходяща память людская...

Память у Вас, в таком случае, замечательная :)

(хоть это и не адресовано мне лично :))
Радости и благодарностей автору относительно уже вышедших книг на ЗФ предостаточно. Просто не в данной конкретной теме, т.к. она посвящена не этим книгам. ("Всегда на страже очевидности. Ваш К.О." :) ).Т.к. все изданное уже обсудили на 500 раз, уже высказали свои догадки и предположения, благодарности и пожелания, то вполне логично ожидать новую волну комплиментов или от новых читателей, или после выхода новой книги.

Вспомнился бородатый анекдот:
- Почему ты не говоришь, что любишь меня?
- Я уже это сказал 20 лет назад. Если что-то изменится, я дам тебе знать.

Да, вы знаете, я начинаю свою память высоко ценить. ;D
Просто, по моему мнению, если бы благодарность оставалась, в этой теме не было бы некоторых вещей, а их наличие говорит об отсутствии благодарности. Уточню, что не говорю, что не было бы всей темы, она более чем имеет право на жизнь - но некоторых вещей бы не было.

P.S.: История сильмариллов незабываема.  ::)

Никакие действия простых участников форума не приведут к тому, что "Рассвет" появится быстрее или медленнее.
Значит ли это, что нужно завернуться в простыню и медленно ползти в сторону кладбища прекратить всякие обсуждения, запереться в кельях и принести обет (а также ужин) молчания?  ::)

А так, хоть какая-то жизнь будет на форуме. И все при деле, и согреются. А то зима на дворе, холодно  8)

Ну посмотрим. Если доживём, конечно.

Ну вот последним, чего я по-настоящему ждал был "Яд минувшего". Потом как-то перестал ждать. Тем более, что мне после первой трети СЗ дальше как-то скучно читать стало.
А "Рассвет" мне действительно интересен, по причинам названным выше.

Только время в сутках ограничено. И надо ещё успеть поесть, поспать и поработать :)
Поэтому сначала "ну прочитаю после книг А,Б,В", потом выходят новые интересные книги Г,Д и Е, а потом их продолжения, а потом...
Ну вы поняли :)
Это ещё не хайнлайновская "конкуренция с деньгами на пиво", но приближается к тому.

"А мы, граф, чтобы вашу репутацию не портить, сказали всем соседям, что трансформация состоялась. Было изваяние, а стала Марья Ивановна. Многие верят..." (с) неточно
Уж извините, диалектическим материалистам не положено верить в козни или милости "дорогого мироздания". А положено только в объективные исторические процессы и целенаправленную работу людей.

Не согласен. Это верно только в случае если провал действительно громкий и даже немного оглушительный.
В другом случае, если нет периода ожидания, в котором можно переоценить ценности и хорошо обдумать просмотренное, то можно продолжать смотреть чисто по инерции.
Я так третий и четвёртый сезоны "Звёздного крейсера "Галактика" смотрел. По здравому размышлению пост-фактум заявляю, что если бы бросил на середине второго сезона - ничего бы не потерял.

Дефицит времени, наверное, всем знаком. Но, по-моему то, что его не хватает на всё нам интересное, не означает, что оно перестало нас интересовать. При этом прекрасно понимаю, что не всем отложенным в долгий ящик проектам суждено реализоваться, а некоторые порой все-таки реализуются спустя годы.
 :) Что ж, если диалектическим материалистам сие положено, то они пускай и едят.
;) Я предпочитаю свою кухню.
Взаимно не соглашусь. Сам же пишите, что дальше смотрели «чисто по инерции», а не потому, что было интересно. То есть, в любом случае, сначала потеря интереса к очередному сезону сериала (или книги), в результате безразличие - будет или нет следующий.
Я ведь писала о том же «У меня интерес к хорошей истории может отбить только неинтересное продолжение этой самой истории, да и то, не всегда и не сразу.»
Так что эта ситуация у меня вопросов не вызывает.

"Говорят, она приносит счастье даже тем, кто в это не верит" ((c) сами знаете)

Вот я и говорю об удивительном восприятии!
Ни в коем случае не в обиду Вам - это у меня что-то вроде хобби не хобби, а сетевого интереса. Форумы (любые) продоставляют бесконечное количество примеров того, как написанное и, казалось бы, однозначное слово может быть понято не так. Не устаю поражаться.

В данном случае, скажем, я не заметила в словах отписавшихся намека на отношения - пусть будет образно! - Робера и Мэллит: когда страстно желалось, но все перегорело. Тут ближе к Марселю и его женщинам вообще: "неплохая девочка, но есть еще столько других! Впрочем, имя этой я даже может быть запомню и если когда-нибудь встретимся и это не будет слишком трудозатратно - еще повеселимся".

Еще раз добавлю, что к сидящим здесь, на форуме, это не относится по очевидным (?) причинам. Но по знакомым и знакомым знакомых можно судить, что люди и делают.



Если увлечение продолжается - нет, конечно. Как в примерах с сериалами, которые можно смотреть по десять за раз и все сюжетные линии держать в голове. А вот если в сериале наступает многолетний перерыв, то пересматривать пару сезонов, чтобы понять, о чем речь, будет далеко не всякий.



КнигУ. Одну. Совершенно ничто не мешает делать это даже раз в год или раз в месяц. А вот ДЕСЯТЬ книг перечитывать, чтобы понять, о чем сейчас идет речь в одиннадцатой - вот это уже подвиг не для всякого.



Безумно завидую Вашей памяти! А вот мне, чтобы вспомнить, кто такие арфинги, скажем, надо каждый раз лезть в энциклопедию Арды. А уж запомнить все вариации имен всего-то семи феанорингов - это просто без шансов. Так что я совсем не уверена, что прочитав случайную главу из Сильмариллиона сходу вспомню, "кто все эти люди". Мне придется читать сначала.
Поскольку Сильмариллион ну никак не относится к "короткому" и "не впечатляющему", а так же с учетом того, что читала я его не один раз, остается все-таки поверить, что даже впечатляющее со временем забывается и вполне вытесняется другими интересами, особенно, если оно сложное и с огромным количеством действующих персонажей.


Я все это к тому, что если вдруг Вы искренне не понимате "как можно такое забыть", то - вот, вот так вот и можно. И, пожалуй, Вы с такой стойкой увлеченностью все-таки будете в меньшинстве. (Впрочем, как и все сидящие на данном форуме)

А как быстро издательство корректирует планы? И где там может оказаться новинка? Май? Лето? Ещё позже?


Где-то так:
[spoiler](https://i.makeagif.com/media/9-08-2015/4JZNkj.gif)
                             
                         ;D  ;)  :)[/spoiler]


Вот именно так, говорят зрители, которые потеряли интерес к сериалу.
А вот так, говорят авторы сериала, к которому зрители потеряли интерес потому,  что по их, зрителей, мнению, у авторов иссякла фантазия, и началось то, что неинтересно.   


Интерес к сериалам исчезает по-разному. И не всегда причиной тому провальный сезон. Интерес может иссякать постепенно,  с течением времени. Просто у разных сериалов разный запас популярности и разные темпы убывания оной. Поэтому одни завершаются седьмым сезоном, а другие дотягивают до пятнадцатого.
Если же вести речь об ОЭ, то интерес конкретно к «Рассвету» мог  исчезнуть из-за возникшего перерыва.
А вот интерес к вообще финалу ОЭ , шёл на убыль год за годом, по мере того, как этот финал, раз за разом откладывался на следующий том.  :(

При нынешнем прогрессе издатели вынуждены учитывать и то, что после появления в продаже электронной версии книги та сразу же оказывается в пиратских библиотеках, потому и делают небольшой перерыв между началом продаж бумажной и электронной версии книжки.


спасибо за информацию:) про пиратские библиотеки я как-то не учла, вроде, сейчас правообладатели следят за этим.

Некоторые-то реализуются. Но мы, кажется, говорим про реалистичные сценарии "потери интереса от ожидания"?
Я же не говорю, что у всех и каждого должно быть именно так. Но знаю людей, у которых было именно так.
Искреннее увлечение, потом лет через пять новые увлечения и новые горизонты, в итоге любопытство на тему "будет финал или нет?" стало очень редким и чисто академическим.


Попробую составить краткую выжимку этой арки разговора, чтобы убедиться, что мы про одно и то же:
Вы: Интерес пропадает СРАЗУ после провального сезона/части.
Я: Нет, можно смотреть по инерции, и довольно долго.
Вы: По инерции - не интерес.
Я нигде не ошибся?
Если нет, то как определить границу, за которой закончился интерес и началась инерция? Если бы это можно было оценить сразу, то и бросали бы люди смотреть неинтересное сразу.
А так - в тот момент кажется, что интересно. И хочется ещё.
Я бы определил "инерцию" не как другое состояние, отличное от "интереса", а скорее как фазу его угасания.
И если он уже вошёл в эту фазу, то долгое ожидание только способствует угасанию.
Но определить момент фазового перехода можно только рестроспективно, через довольно значительное время.
Как-то так.



Ну, вера в сверхьестественное и недоказуемое - это дело личное.
Однако же замечу, что если мы говорим не про стихийные явления, а про результат работы конкретных людей, с именами и фамилиями, то ссылки на некую сверхьестественную и необъяснимую сущность меня по меньшей мере удивляют.

После того как РКН "закрыл" рутрекер, то очень многие усилия правообладателей по воздействию на пиратские ресурсы пошли прахом.
Но эта тема для совсем другого раздела (хоть вы и новичок на форуме, но, думаю, догадаетесь, для какого,  а то оно флеймогенерабельно).

Как мне нравятся посты эреа Лани!
Только я по приведённой здесь классификации, видимо, не морской огурец, а таки  мазохистка. Потому что о существовании "ОЭ" узнала когда вышло уже томов пять, но читала их не подряд, а с большими перерывами. Вот я весь год вела себя хорошо, сделала много полезной работы,  значит заслужила подарок. Пойти на балочку и купить очередной том и устроить себе несколько дней сплошного наслаждения. Кстати, "Из глубин" очень долго не могла найти. Спрашиваешь у продавца "У вас есть Камша?", а он "Если только не "Из глубин". Или так " У вас есть "Из глубин", а он " Это тот том, которого нигде нет?".
  Последний перерыв вот подзатянулся, но ничего. Зато предвкушение! Когда всё закончится, меня это, наверное, огорчит больше.

что перерыв в несколько лет означает необходимость перечитывать всю серию

Твою кавалерию, "необходимость"! Да я её перечитываю всякий раз, когда у меня на сердце тяжесть  и холодно в груди! Иногда несколько томов подряд, иногда только любимые моменты. "И печаль отступит, и тоска пройдёт".

Дорогая Вера Викторовна, пишите столько, сколько нужно и никого не слушайте. Спасибо Вам за то, что Вы есть.

+1
Года три назад поймал себя на мысли, что происходящее вокруг серии для меня стало интереснее происходящего внутри серии.
Что там с Алвой не так интересно как раздвоится Рассвет или растроится? А может расчетверится?

Вот понятия не имею. Я могу только экстраполировать ситуацию с Полночью.
Если помните, в 2012 году читатели как обычно ждали Рассвет.
В августе месяце модератор фантлаба Dark Andrew отвечающий за работу с издательствами запостил новость о том, что последний том опять раздвоился и промежуточный том будет называться Полночь. На форуме эту информацию сочли издевательством и набросом и сабжевый модератор удостоился ряда звучных и неприятных эпитетов.
Между тем спустя несколько дней Вера Викторовна подтвердила, что таки да, опять двадцать пять два тома и таки да, промежуточный Полночь.
Хулители Дарк Эндрю оказались в крайне глупом положении.
Далее сначала Дарк Эндрю как инсайдер, а затем и ЭКСМО объявили, что Полночь будет в октябре, а Рассвет в районе Нового Года.
То есть Полночь ожидается через два месяца после анонса.
В конце октября, то есть по плану Полночь и вышла. Читатели воодушевились - ну, теперь точно конец. Но после нового года поступила информация, что Вера Викторовна забрала рукопись из издательства. Прошло ПЯТЬ ЛЕТ...и анонса мы не видели. Я ставлю на то что если в феврале анонса не будет, то значит осенью.

Похоже есть много разных типов ожиданий. К примеру, когда я жду следующей игры своей футбольной команды, меня результат интересует больше, чем сама игра (то есть, она тоже, конечно, интересна, но результат важнее). А когда мне обещают приготовить мой любимый торт, то результат мне заранее известен, но я жду, ибо люблю его вкус.

Так вот в данном случае я ожидаю торт :)

А результат (в смысле, что произошло с Алвой, нашелся ли Карваль и за кого выйдет замуж Мэллит, если вообще выйдет), конечно, тоже важен, но вкус - важнее.

И я прекрасно понимаю, что есть много людей, которые ждут именно результата :)

Ооо, эр Gilleann, вы вернулись на форум, как здорово!!!

Это и мой случай.
Перед этим спеть строчку:

"Человек и кошка книгу прочитают". ;D ;D ;D
Это не делится на "саму игру" и "результат". Много людей, которые вроде бы ждут результата, откажутся с возмущением, если им предложить заглянуть в ответ  ("убийца - дворецкий"). Результат определяется событиями и поступками героев, но и сам характеризует эти события и поступки. Неразделимая связь. Как если бы Вы попытались начать поедание торта с вишенки, а автор торта бдительно пресек.

Причеши те..., сударь сударыня, я Вас не понимаю (с).  Вы действительно не видите разницы между желанием и необходимостью? Если кто-то хочет прочитать "Рассвет", не задаваясь вопросом "Кто все эти люди?", а события предыдущих томов помнит смутно, то для него это -  необходимость. Она может совпадать с желанием, а может нет.
Растягивать удовольствие от чтения в Вашем случаем было Вашим желанием.