|
Название: Арабские революции - XXIV Ответил: BunkerHill на 15 декабря 2016 года, 13:16:30 цитата из: Лоренц Берья на 15 декабря 2016 года, 12:29:42 Цитата: 14 дек — РИА Новости. Завершение боев в Алеппо усложнит ситуацию для коалиции США из-за выхода боевиков из города, заявил журналистам генерал Стивен Таунсенд, командующий войсками международной коалиции во главе с США. "Очевидно, завершение ситуации в Алеппо… будет для нас усложнением ситуации. Не знаю, правда, точно, каким образом", — сказал Таунсенд на брифинге по видеосвязи из Багдада. "Очевидно, у тех, кто был в Алеппо, есть еще идеи, чем им заняться в будущем", — добавил генерал. Какие могут проблемы от маленькой девочки Баны Алабед? Злой и чертсвый дяденька не хочет почитать ей "Гарри Поттера" на ночь? Поиграть с девочкой в куколки? Название: Re: Арабские революции - XXIII Ответил: Лоренц Берья на 15 декабря 2016 года, 19:32:30 Цитата: Какие могут проблемы от маленькой девочки Баны Алабед? Злой и чертсвый дяденька не хочет почитать ей "Гарри Поттера" на ночь? Поиграть с девочкой в куколки? Шикарно :) А то пока они в Алеппо они девочки Баны, а как к западным домам приближаются так сразу бородатые терорристы\головорезы\фанатики. Название: Re: Арабские революции - XXIII Ответил: Gustav Erve на 15 декабря 2016 года, 20:37:20 цитата из: Лоренц Берья на 15 декабря 2016 года, 19:32:30 А то пока они в Алеппо они девочки Баны, а как к западным домам приближаются так сразу бородатые терорристы\головорезы\фанатики. Главная задача правозащитника - определить кто и где конкретно, в связи с текущей генеральной линией св. троицы Уолл-стрит, Пентагона и Лэнгли, является террористом, а кто - борцом за свободу ;) Название: Re: Арабские революции - XXIII Ответил: Лоренц Берья на 16 декабря 2016 года, 01:51:46 Цитата: ЛОНДОН, 15 дек – РИА Новости. Великобритания продолжает настаивать на том, что будущее Сирии должно определяться на условиях отставки президента страны Башара Асада. С таким заявлением выступил министр обороны Соединенного Королевства Майкл Фэллон. "Для Асада в Сирии нет будущего. Даже если он справится с оппозицией в Алеппо, не являются победой бомбардировка больниц и воспрепятствование поставкам гуманитарной помощи", — сказал Фэллон на совместной с главой Пентагона Эштоном Картером пресс-конференции в Лондоне. Название: Re: Арабские революции - XXIII Ответил: Лоренц Берья на 16 декабря 2016 года, 12:15:43 Цитата: БЕРЛИН, 16 дек — РИА Новости. Лидеры стран ЕС призвали расследовать удары по гражданским объектам в Сирии, одновременно заявили об ответственности режима сирийского президента Башара Асада, России и Ирана и потребовали доступа для наблюдателей ООН в Алеппо и других городах Сирии, заявила канцлер Германии Ангела Меркель. Трансляцию пресс-конференции на полях саммита ЕС в четверг вечером вел сайт Еврокомиссии. "Мы интенсивно работали над выводами по Сирии и вновь возложили ответственность, прежде всего, на Россию и Иран — помимо, конечно, сирийского режима — за то, что целью атак стали гражданские лица, больницы. Это преступления, которые должны быть расследованы. И мы все призываем, чтобы сейчас также представители ООН могли получить доступ, чтобы начать наблюдение, прежде всего в Алеппо, но также и в других городах Сирии", – сказала Меркель. По словам канцлера, ЕС остается "одним из крупнейших, даже крупнейшим поставщиком гуманитарной помощи" в Сирию и "хотел бы продолжать делать это". Цитата: ВАШИНГТОН, 16 дек — РИА Новости. Избранный президент США Дональд Трамп пообещал создать в Сирии гуманитарные зоны безопасности и заставить страны Персидского залива заплатить за это. "Когда я смотрю на то, что происходит в Сирии, мне становится очень грустно. Мы должны помочь сирийскому народу", — сказал он, выступая перед сторонниками в "шоколадной столице" США городе Херши (штат Пенсильвания). При этом Трамп напомнил о странах Персидского залива, у которых достаточно денег. "Я заставлю их предоставить нам средства, и мы создадим или поспособствуем созданию зон безопасности в Сирии", — сказал он. Цитата: БРЮССЕЛЬ, 16 дек – РИА Новости. Евросоюз добился реального шанса создать гуманитарные коридоры в Сирии при поддержке Ирана для оказания помощи и эвакуации населения, заявил глава Евросовета Дональд Туск. "Мы добились некоторых результатов, в том числе реального шанса создать безопасные (гуманитарные) коридоры для гражданских лиц, по меньшей мере, с Ираном", — сказал Туск журналистам после саммита ЕС. Он "не уверен, что это стабильная ситуация и постоянная позиция". Ранее глава дипломатии ЕС Федерика Могерини сообщила, что обсудила ситуацию в Алеппо с министром иностранных дел Ирана Мохаммадом Джавадом Зарифом, призвав его способствовать защите мирного населения в Сирии. Название: Re: Арабские революции - XXIII Ответил: Лоренц Берья на 16 декабря 2016 года, 12:25:16 (https://pbs.twimg.com/media/CzyETcgWIAAvIWv.jpg)
Название: Re: Арабские революции - XXIII Ответил: Станислав на 16 декабря 2016 года, 13:37:14 Зато с белыми касками стало понятно.
Название: Re: Арабские революции - XXIII Ответил: PK101 на 16 декабря 2016 года, 23:25:31 У Кассада весьма точная картинка
[spoiler](https://pbs.twimg.com/media/CzuwtiXW8AE_m_Q.jpg)[/spoiler] Название: Re: Арабские революции - XXIII Ответил: Лоренц Берья на 17 декабря 2016 года, 01:01:12 Цитата: 16 дек — РИА Новости. США поддерживают предложенный Францией проект резолюции Совета Безопасности ООН об отправке международных наблюдателей в сирийский Алеппо, рассчитывают, что голосование состоится в ближайшие дни, заявила постпред страны при ООН Саманта Пауэр. "Мы поддерживаем инициативу Франции по резолюции Совета Безопасности, чтобы ответить на необходимость мониторинга, оказания гуманитарной помощи, безопасной эвакуации. Это крайне важно", — заявила Пауэр журналистам. В пятницу постпред Франции при ООН заявил, что его делегация намерена внести в Совет Безопасности ООН проект резолюции о необходимости проведения эвакуации под наблюдением международных наблюдателей, оказании гуманитарной помощи нуждающимся, обеспечения безопасности госпиталей и медицинского персонала. По словам Пауэр, Франция заинтересована в том, чтобы быстро поставить на голосование свой проект резолюции. "Переговоры состоятся сегодня. Мы надеемся на голосование в течение выходных, по меньшей мере, исходя из крайней необходимости", — подчеркнула американский постпред. Цитата: ВАШИНГТОН, 16 дек – РИА Новости. Президент США Барак Обама поддерживает идею о направлении в сирийский Алеппо международных наблюдателей для контроля за эвакуацией жителей. "Мы все знаем, что должно быть. Должны быть беспристрастные международные силы наблюдателей в Алеппо, которые помогут координировать и упорядочивать эвакуацию по безопасным коридорам", — заявил Обама в пятницу на своей последней в уходящем году пресс-конференции. По его словам, также в городе должен быть "свободный доступ" к гуманитарной помощи для местных жителей. Название: Re: Арабские революции - XXIII Ответил: Лоренц Берья на 17 декабря 2016 года, 13:49:33 Цитата: Charles Lister @Charles_Lister 11 ч.11 часов назад Whispers spreading of a major armed groups merger in N. #Syria, likely to be announced tomorrow. JFS, Zinki, Ahrar & others involved. Слухи о слиянии трех крупных группировок. С единым командованием. Такое будет опасным. Название: Re: Арабские революции - XXIII Ответил: BunkerHill на 17 декабря 2016 года, 14:36:19 цитата из: Лоренц Берья на 17 декабря 2016 года, 13:49:33 Слухи о слиянии трех крупных группировок. С единым командованием. Такое будет опасным. Джебхат-Фатх-аш-Шам, Нуреддин-аз-Зинки и Ахрар-аш-Шам? На бумаге это будет грозно. Название: Re: Арабские революции - XXIII Ответил: Лоренц Берья на 17 декабря 2016 года, 15:05:46 цитата из: BunkerHill на 17 декабря 2016 года, 14:36:19 цитата из: Лоренц Берья на 17 декабря 2016 года, 13:49:33 Слухи о слиянии трех крупных группировок. С единым командованием. Такое будет опасным. Джебхат-Фатх-аш-Шам, Нуреддин-аз-Зинки и Ахрар-аш-Шам? Да. Можно предвидеть следующий этап повышенной смертности эмиров в Идлибе, но если выгорит это может стать проблемой. Название: Re: Арабские революции - XXIII Ответил: Лоренц Берья на 17 декабря 2016 года, 15:09:11 С отваги от Навигатора
Цитата: Там главная проблема в политике и голове, то есть в высшем командном составе и непосредственно высшем политическом руководстве Ирака. Как уже ранее писали, при разработке операции иракское руководство и коалиция предполагали фактически быстро вытеснить боевиков из Мосула, оставив свободное западной направление. Но оказалось, что с одной стороны ИГ решило дать решительный бой, а с другой стороны еще и Иран настоял и надавил на свои рычаги влияния, чтобы ополчение перекрыло западный проход. Однако после этого никто и не подумал корректировать план самого штурма. В результате, город-"милионник" сейчас штурмуют только элитные части, так называемая "золотая дивизия", то есть 1-я бригада спецназа Службы по борьбе с терроризмом и 9-я бронетанковая дивизия, которым при продвижении вглубь города элементарно не хватает войск, чтобы надежно закрепиться и контролировать взятые кварталы. Поэтому они несут просто катастрофические потери для боеспособности самих соединений. Сегодня появилась информация, со ссылкой на высокопоставленного офицера американского Пентагона, что опытные батальоны "золотой дивизии" потеряли в ходе боев в Мосуле более 50% от своего личного состава и если так пойдет дальше, то соединение потеряет свою боеспособность чуть более чем за месяц или даже ранее. Собственно, если верна недавняя информация о том, что для пополнения сил спецназа в его состав направляют пехотинцев одной из армейских дивизий, то от элитных сил там вскоре может остаться одно только название. Это реально было глупо. Будто для США планы Сулеймани прописал. Название: Re: Арабские революции - XXIII Ответил: Gustav Erve на 17 декабря 2016 года, 19:18:39 цитата из: Лоренц Берья на 17 декабря 2016 года, 15:09:11 С отваги от Навигатора Цитата: Там главная проблема в политике и голове, то есть в высшем командном составе и непосредственно высшем политическом руководстве Ирака. Как уже ранее писали, при разработке операции иракское руководство и коалиция предполагали фактически быстро вытеснить боевиков из Мосула, оставив свободное западной направление. Но оказалось, что с одной стороны ИГ решило дать решительный бой, а с другой стороны еще и Иран настоял и надавил на свои рычаги влияния, чтобы ополчение перекрыло западный проход. Однако после этого никто и не подумал корректировать план самого штурма. В результате, город-"милионник" сейчас штурмуют только элитные части, так называемая "золотая дивизия", то есть 1-я бригада спецназа Службы по борьбе с терроризмом и 9-я бронетанковая дивизия, которым при продвижении вглубь города элементарно не хватает войск, чтобы надежно закрепиться и контролировать взятые кварталы. Поэтому они несут просто катастрофические потери для боеспособности самих соединений. Сегодня появилась информация, со ссылкой на высокопоставленного офицера американского Пентагона, что опытные батальоны "золотой дивизии" потеряли в ходе боев в Мосуле более 50% от своего личного состава и если так пойдет дальше, то соединение потеряет свою боеспособность чуть более чем за месяц или даже ранее. Собственно, если верна недавняя информация о том, что для пополнения сил спецназа в его состав направляют пехотинцев одной из армейских дивизий, то от элитных сил там вскоре может остаться одно только название. Так закалялась сталь, то есть готовилась почва для второго багдадского Халифата. P.S. А я правильно понимаю, что исламисткая группировка Нуреддин-аз-Зинки названа в честь одного из талантливых арабских полководцев и госдеятелей 12 века Нуреддина Зенги? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 17 декабря 2016 года, 19:25:06 Между прочим, если подумать, то Халифат - реально одна из наиболее проамериканских сил по своему духу. Они истинные либертарианцы - ввели у себя золотой стандарт, рабство - один из почтеннейших институтов американской истории. Более того, сама идеология ислама подразумевает либерализацию экономики - согласно исламскому учению "цены поднимает и опускает Аллах", то есть, регулировать их не надо (фактически, аналог пресловутой "Невидимой Руки Рынка"- далеко не случайность то, что одно из первых сочинений о необходимости свободного, ничем не ограниченного рынка, было написано мусульманином), само государство воспринимается сугубо как неизбежное зло, налоги воспринимаются сугубо отрицательно ( кроме зякята, который не вполне налог; при первых халифах платился только зякят; харадж ( поземельный налог) и джизья платились только "неверными" и новообращенными в ислам), земельная же собственность при тех же "праведных халифах" ( чьи порядки реставрирует новый Халифат) в Аравии была сугубо частной (мульк) - с нее владелец никаких налогов не платил, никаких повинностей не нес, и квазиобщественной (вакф) - с нее платились налоги только на духовные нужды.
Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Balduin на 17 декабря 2016 года, 19:39:35 цитата из: Gustav Erve на 17 декабря 2016 года, 19:25:06 Между прочим, если подумать, то Халифат - реально одна из наиболее проамериканских сил по своему духу. Они истинные либертарианцы - ввели у себя золотой стандарт, рабство - один из почтеннейших институтов американской истории. Более того, сама идеология ислама подразумевает либерализацию экономики - согласно исламскому учению "цены поднимает и опускает Аллах", то есть, регулировать их не надо (фактически, аналог пресловутой "Невидимой Руки Рынка"- далеко не случайность то, что одно из первых сочинений о необходимости свободного, ничем не ограниченного рынка, было написано мусульманином), само государство воспринимается сугубо как неизбежное зло, налоги воспринимаются сугубо отрицательно ( кроме зякята, который не вполне налог; при первых халифах платился только зякят; харадж ( поземельный налог) и джизья платились только "неверными" и новообращенными в ислам), земельная же собственность при тех же "праведных халифах" ( чьи порядки реставрирует новый Халифат) в Аравии была сугубо частной (мульк) - с нее владелец никаких налогов не платил, никаких повинностей не нес, и квазиобщественной (вакф) - с нее платились налоги только на духовные нужды. В целом правильно, с некоторыми поправками: 1. Кроме мулькных земель были государственные. Другое дело, что их активно раздавали в мульки. 2. С части мульков налоги таки платили. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 17 декабря 2016 года, 20:14:20 Цитата: P.S. А я правильно понимаю, что исламисткая группировка Нуреддин-аз-Зинки названа в честь одного из талантливых арабских полководцев и госдеятелей 12 века Нуреддина Зенги? Наверное да. Но вообще насколько я знаю она не чисто арабская, а с изрядным влиянием туркоманов, и соответственно одна из самых протурецких, на уровне всяких "Султан Мурадов" . Цитата: Между прочим, если подумать, то Халифат - реально одна из наиболее проамериканских сил по своему духу. На практике люто антиамериканская. Где про врага Америку там долбят имамы пастве круче чем это было в Иране про США и Израиль. А о сходстве либертариансва и салафизма мы уже несколько раз говорили и приходили к полному взаимному согласию. :) Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 17 декабря 2016 года, 20:55:55 цитата из: Лоренц Берья на 17 декабря 2016 года, 20:14:20 Цитата: Между прочим, если подумать, то Халифат - реально одна из наиболее проамериканских сил по своему духу. На практике люто антиамериканская. Где про врага Америку там долбят имамы пастве круче чем это было в Иране про США и Израиль. Ну, тем не менее, реальной угрозы США халифат представлять не может - не дотянется - у него нет ( и в среднесрочной перспективе) не будет ни океанского флота, ни МБР, зато он сразу же вступает в смертельную схватку с Ираном, устраивает своими действиями "мигрантский кризис в Европе в 2015-2016" и принудив РФ начать военную экспедицию на БВ, втянув в довольно-таки долгосрочный конфликт, который имеет все шансы на эскалацию. А в случае своего усиления они могут угрожать даже КНР - через уйгурских исламистов. А те же антиамериканские и антиизраильские фетвы не помешали режиму аятолл вести весьма и весьма выгодный оружейный бизнес с Израилем и США, то же касается и будет касаться ИГ ( да и в КНР, например, 1960-1970-х антиамериканизма было тоже порядочно, вплоть до поддержки Вьетконга, что не помешало формированию американо-китайского альянса в 1972 году) Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Уленшпигель на 17 декабря 2016 года, 21:16:43 Ну так формально и режим Гитлера был люто юдофобским, но о тесных и дружественных контактах сионистов и нацистов Змей не однократно приводил факты.
Ну и во время войны с Гитлером евреи в Палестине воевали против англичан, вспомним хоть Бегина. Так и они может и камлают против США, но тесные контакты этих лютых антиамериканистов и правящих кругов США таки зафиксированы на фотографиях. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 17 декабря 2016 года, 21:48:30 Цитата: Ну, тем не менее, реальной угрозы США халифат представлять не может - не дотянется - у него нет ( и в среднесрочной перспективе) не будет ни океанского флота, ни МБР, зато он сразу же вступает в смертельную схватку с Ираном, устраивает своими действиями "мигрантский кризис в Европе в 2015-2016" и принудив РФ начать военную экспедицию на БВ, втянув в довольно-таки долгосрочный конфликт, который имеет все шансы на эскалацию. А в случае своего усиления они могут угрожать даже КНР - через уйгурских исламистов. А те же антиамериканские и антиизраильские фетвы не помешали режиму аятолл вести весьма и весьма выгодный оружейный бизнес с Израилем и США, то же касается и будет касаться ИГ ( да и в КНР, например, 1960-1970-х антиамериканизма было тоже порядочно, вплоть до поддержки Вьетконга, что не помешало формированию американо-китайского альянса в 1972 году) ИГ это дикий зверь. Каида тоже, но она на поводке залива, и можно рассчитывать что её можно натравливать на того кто сильно не нравится, притащив на поводке в нужное место. А ИГ без поводка. Её можно иногда шумом выстрелов, приманками или огнем загнать в стадо соседа, но они действительно неконтролируемы. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 18 декабря 2016 года, 00:44:32 https://www.youtube.com/watch?v=0W9ZsWv8LkU
Ролик РТ со спором активиста и журналиста. Впервые вижу вменяемую цифру жертв в Алеппо. Криминалист из алеппо записал за время войны в Алеппо 11 тысяч убитых, насколько я понимаю речь идет преимущественно о правительственной части и гражданских жертвах. Т.е. вот эта планка это то сколько было убито от обстрелов ад-пушками, артиллерией, снайперами и прочим. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 18 декабря 2016 года, 00:56:39 цитата из: Лоренц Берья на 18 декабря 2016 года, 00:44:32 https://www.youtube.com/watch?v=0W9ZsWv8LkU Ролик РТ со спором активиста и журналиста. Впервые вижу вменяемую цифру жертв в Алеппо. Криминалист из алеппо записал за время войны в Алеппо 11 тысяч убитых, насколько я понимаю речь идет преимущественно о правительственной части и гражданских жертвах. Т.е. вот эта планка это то сколько было убито от обстрелов ад-пушками, артиллерией, снайперами и прочим. Как, за 4-5 лет войны убито всего 11 тысяч человек? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 18 декабря 2016 года, 01:00:17 Цитата: Как, за 4-5 лет войны убито всего 11 тысяч человек? Вообще то это не мало для обстреливаемого города. И речь идет скорее всего о гражданских жертвах, а военных и ополченцев считали отдельно. И опять таки речь скорее всего про правительственную половину. Судя по кладбищам в захваченных анклавах боевики на своей территории хоронили отдельно, наврядли в Алеппо было иначе. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 18 декабря 2016 года, 13:56:14 https://ria.ru/syria/20161218/1483899284.html
Цитата: ООН, 18 дек — РИА Новости, Ольга Денисова. Совет Безопасности ООН в 11.00 (19.00 мск) начнет консультации с последующим голосованием по предложенному Францией проекту резолюции о размещении наблюдателей ООН для мониторинга эвакуации из сирийского Алеппо, сообщили в постпредстве РФ при ООН. Изначально, как сообщали дипломаты в ООН, заседание было назначено на 10.00 (18.00 мск). Автором проекта резолюции выступила Франция. Дипломаты начали работу над документом в пятницу. Проект резолюции призывает к проведению эвакуации мирных жителей и выводу бойцов оппозиции при мониторинге и координации ООН и ее партнеров. Документ содержит поручение генеральному секретарю "вновь развернуть уже присутствующий на месте персонал ООН для проведения адекватного и нейтрального мониторинга, непосредственного наблюдения", и обеспечить по необходимости "дальнейшее размещение сотрудников". Также документ требует предоставить полный и доступ для оказания гуманитарной помощи и призывает обеспечить защиту медицинским учреждениям и персоналу. На рассмотрение документа в экстренном порядке и голосовании настаивали, в первую очередь, западные члены СБ ООН. Представители Франции и США ранее заявили, что если новое предложение по Алеппо не найдет консенсуса в Совете Безопасности, они будут настаивать на созыве экстренной специальной сессии Генеральной Ассамблеи ООН Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 18 декабря 2016 года, 21:13:09 Цитата: Charles Lister @Charles_Lister 1 ч.1 час назад #pt: Given likelihood of another #Russia veto on #Aleppo, diplomats across the UN are preparing new Gen. Assembly emergency session Monday. 0 ответов 3 ретвитов 1 отметка «Нравится» Ответить Ретвитнуть 3 Мне нравится 1 Еще Charles Lister @Charles_Lister 1 ч.1 час назад UNSC to vote today on #France resolution text for #Aleppo evacuation plan + monitoring. .. Like clockwork, #Russia has tabled counter-text. Мы ввели свой текст с предложениями в ответ на французскую резолюцию. А партнеры готовят завтра экстренную генассамблею ООН. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Auburn-2 на 18 декабря 2016 года, 22:24:56 А о какой эвакуации идет речь все время? И куда? Алеппо взят, боевики - а что с ними сталось, кстати? Но главное, обстрелы ведь прекратились, разве нет?
Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 18 декабря 2016 года, 22:43:00 Цитата: А о какой эвакуации идет речь все время? И куда? Алеппо взят, боевики - а что с ними сталось, кстати? Но главное, обстрелы ведь прекратились, разве нет? Мутно все. Точно вывели 6,5 тыс человек в Идлиб. Боевики с семьями, 3 тыс. Часть боевиков еще сидит, по ходу самые одиозные во главе с комсоставом, которых сирийцы точно не хотят так просто выпустить, к примеру не начав эвакуацию шиитских анклавов в Идлибе. Ну а часть явно не хотят отпускать живыми и на свободу типа руководства Зинки, которое развлекалось записав массу видео казней. Возможно это касается и части активистов типа независимых журналистов и Белых касок. Как выглядит это сидение локально, какие-то кварталы, дома, блоки не понятно, численность тоже не понятна. Еще называли эвакуацией бегство гражданских от оппозиционеров к правительству, тутза все время кампании было от 60 до 100 тыс. Цыфры называли разные. Западники ведут свою мутную игру, настаивая на том что тысяч 60 алеппцов надо эвакуировать из под власти Асада, что они на грани голода, и их могут всех перерезать проправительственные. А для этого надо послать эмиссаров ООН, чтоб следили за процессом, и закрепить это в резолюции СБ ООН. Ну а цели такого могут быть очень широкими от того что вытащить уцелевших без предварительных условий, так и принекотором широком толковании резолюции ООН можно замахнуться на прилечение амнистированных, недовольных, уцелевших не подконтрольных на организацию зеленого анклава в Алеппо. Как я уже неоднократно подчеркивал, им почему то очень важно географически зацепиться за Алеппо. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 18 декабря 2016 года, 23:36:19 https://ria.ru/syria/20161218/1483921946.html
Цитата: ООН, 18 дек — РИА Новости, Ольга Денисова. Члены Совета Безопасности ООН согласовали компромиссный вариант проекта резолюции по присутствию наблюдателей в сирийском Алеппо, голосование состоится в понедельник. Об этом заявил постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин. "Есть хороший текст проекта резолюции, мы договорились голосовать завтра", — сообщил он журналистам по итогам консультаций, которые длились более трех часов. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Auburn-2 на 19 декабря 2016 года, 00:22:07 цитата из: Лоренц Берья на 18 декабря 2016 года, 22:43:00 Цитата: А о какой эвакуации идет речь все время? И куда? Алеппо взят, боевики - а что с ними сталось, кстати? Но главное, обстрелы ведь прекратились, разве нет? Мутно все. Точно вывели 6,5 тыс человек в Идлиб. Боевики с семьями, 3 тыс. Часть боевиков еще сидит, по ходу самые одиозные во главе с комсоставом, которых сирийцы точно не хотят так просто выпустить, к примеру не начав эвакуацию шиитских анклавов в Идлибе. Ну а часть явно не хотят отпускать живыми и на свободу типа руководства Зинки, которое развлекалось записав массу видео казней. Возможно это касается и части активистов типа независимых журналистов и Белых касок. Как выглядит это сидение локально, какие-то кварталы, дома, блоки не понятно, численность тоже не понятна. Еще называли эвакуацией бегство гражданских от оппозиционеров к правительству, тутза все время кампании было от 60 до 100 тыс. Цыфры называли разные. Западники ведут свою мутную игру, настаивая на том что тысяч 60 алеппцов надо эвакуировать из под власти Асада, что они на грани голода, и их могут всех перерезать проправительственные. А для этого надо послать эмиссаров ООН, чтоб следили за процессом, и закрепить это в резолюции СБ ООН. Ну а цели такого могут быть очень широкими от того что вытащить уцелевших без предварительных условий, так и принекотором широком толковании резолюции ООН можно замахнуться на прилечение амнистированных, недовольных, уцелевших не подконтрольных на организацию зеленого анклава в Алеппо. Как я уже неоднократно подчеркивал, им почему то очень важно географически зацепиться за Алеппо. Понятно, спасибо. Очень любопытно именно как оно выглядит физически - уж очень требуют опять каких-то коридоров неизвестно откуда и куда, но в общих чертах стало понятней. А от имени Сирии вообще кто выступает? Или мнение сирийцев и сирийской армии совсем никого не волнует? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 19 декабря 2016 года, 00:29:55 Цитата: А от имени Сирии вообще кто выступает? Или мнение сирийцев и сирийской армии совсем никого не волнует? В ООН? У них там есть свой представителей, который делает свои доклады, высказывает позицию на дебатах и вообще как может делает свое дело. Вполне достойно. Вообще сирийцы не молчуны, свою позицию как правило озвучивают. Но вот в этой возне по коридорам прозвучало немного заявлений. Тут уже их политика не обозначать позицию. А куда и как требуют коридоров то тут уже западники не говорят ничего конкретного. Единственное что известно что часть боевиков вывезли в Рамусех. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 19 декабря 2016 года, 14:33:35 https://twitter.com/MIG29_/status/810807985895305216
Девочку Бану наконец то удалось выковырять из восточного Алеппо для эвакуации. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Auburn-2 на 19 декабря 2016 года, 14:56:38 цитата из: Лоренц Берья на 19 декабря 2016 года, 14:33:35 https://twitter.com/MIG29_/status/810807985895305216 Девочку Бану наконец то удалось выковырять из восточного Алеппо для эвакуации. Sorry, that page doesn’t exist! Что там было-то? Фотография в окружении Белых Касок? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 19 декабря 2016 года, 15:15:24 цитата из: Auburn-2 на 19 декабря 2016 года, 14:56:38 цитата из: Лоренц Берья на 19 декабря 2016 года, 14:33:35 https://twitter.com/MIG29_/status/810807985895305216 Девочку Бану наконец то удалось выковырять из восточного Алеппо для эвакуации. Sorry, that page doesn’t exist! Что там было-то? Фотография в окружении Белых Касок? Цитата: Yusha Yuseef @MIG29_ 50 мин.50 минут назад The lier Bana Arrived with her family to western Aleppo CS no one harm her. Syrian Army Save her to exit , no one No one forces her to exit [spoiler](https://pbs.twimg.com/media/C0CRZWaVQAEVJC_.jpg)[/spoiler] Ну уже и видео есть https://www.youtube.com/watch?v=tVjmfd4NPXc Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 19 декабря 2016 года, 18:48:27 http://www.dw.com/ru/совбез-оон-решил-отправить-наблюдателей-в-восточный-алеппо/a-36831035?maca=rus-tco-dw
Цитата: Совет Безопасности ООН единогласно проголосовал за резолюцию, предполагающую отправку наблюдателей в сирийский Алеппо. На заседании в понедельник, 19 декабря, Совбез обратился к генеральному секретарю ООН с просьбой срочно провести переговоры с конфликтующими сторонами, чтобы обеспечить безопасный доступ в восточный Алеппо сотрудников ООН и других организаций.Как указывается в документе, наблюдатели должны следить за процессом эвакуации из районов города, до недавнего времени находившихся в руках повстанцев, и докладывать о положении остающихся там мирных жителей. Принять резолюцию предполагалось еще 18 декабря, однако из-за угрозы России заблокировать проект, предложенный Францией, голосование было перенесено. Москва представила собственный проект, и в конечном итоге все 15 членов Совета Безопасности проголосовали за компромиссный вариант текста резолюции. Это первый случай за много месяцев, когда все страны, входящие в важнейший орган ООН, включая Россию и США, смогли прийти к общему мнению относительно действий в связи с гражданской войной в Сирии. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 19 декабря 2016 года, 20:43:22 Цитата: Керри: сделка с Россией по Сирии была сорвана из-за расхождений в администрации США Договорённости между Москвой и Вашингтоном о сотрудничестве в Сирии были сорваны из-за расхождений в американской администрации. Об этом заявил госсекретарь США Джон Керри в интервью газете Boston Globe. «К сожалению, у нас были разногласия в наших собственных рядах, из-за этого выполнить их (договорённости. — RT) было крайне трудно», — сказал Керри. Как отметил госсекретарь, он верил в успех данных договорённостей, однако в американском правительстве были люди, выступавшие категорически против некоторых положений сделки. По мнению Керри, если бы реализации соглашения по Сирии удалось достичь, то нынешняя ситуация в стране была бы совсем иной. 3 октября Вашингтон заявил о прекращении участия в двусторонних каналах общения с Москвой по ситуации в Сирии. https://russian.rt.com/world/news/343034-kerri-sdelka-rossya-siriya Неужто проклятые русские были правы когда говорили это открытым текстом? Цитата: Совсем недавно, он схлестнулся в администрации с министром обороны США Эштоном Картером. Керри договорился с Россией, чтобы разделить совместные военные операции, но всё развалилось. «К сожалению, у нас были разногласия в наших собственных рядах, которые сделали реализацию этого чрезвычайно трудно достижимым," сказал Керри. "Но я верю в это, я думаю, что это может работать, могло бы сработать. '' "Уже поздно, очевидно, из-за того, что случилось в Алеппо, '' сказал он. "Но дело в том, у нас было соглашение, в котором Россия дала нам право вето на их полеты, что они делают в этой области, если бы мы кооперировали совместные совместные усилия. '' "Сейчас у нас есть люди в нашем правительстве, которые настроены резко против," сказал он. "Я сожалею об этом. Я думаю, что это было ошибкой. Я думаю, вы бы другая ситуация там, предположительно, теперь, если бы мы были в состоянии сделать это ". https://www.bostonglobe.com/news/politics/2016/12/17/kerry-leaving-legacy-hope-and-determination-role-state/3DqcfBTEvs8euhTThnhvIK/story.html Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 19 декабря 2016 года, 21:44:39 цитата из: Лоренц Берья на 19 декабря 2016 года, 20:43:22 Цитата: Керри: сделка с Россией по Сирии была сорвана из-за расхождений в администрации США Договорённости между Москвой и Вашингтоном о сотрудничестве в Сирии были сорваны из-за расхождений в американской администрации. Об этом заявил госсекретарь США Джон Керри в интервью газете Boston Globe. <...> https://russian.rt.com/world/news/343034-kerri-sdelka-rossya-siriya Неужто проклятые русские были правы когда говорили это открытым текстом? Ничего, еще через пару недель выяснится, что это американцы предположили это, но клятый Кремль рассорил американских дипломатов и американских военных своими провокациями, хехехе ;) ;D Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Auburn-2 на 19 декабря 2016 года, 22:10:00 цитата из: Лоренц Берья на 19 декабря 2016 года, 20:43:22 Цитата: Керри: сделка с Россией по Сирии была сорвана из-за расхождений в администрации США Договорённости между Москвой и Вашингтоном о сотрудничестве в Сирии были сорваны из-за расхождений в американской администрации. Об этом заявил госсекретарь США Джон Керри в интервью газете Boston Globe. «К сожалению, у нас были разногласия в наших собственных рядах, из-за этого выполнить их (договорённости. — RT) было крайне трудно», — сказал Керри. Как отметил госсекретарь, он верил в успех данных договорённостей, однако в американском правительстве были люди, выступавшие категорически против некоторых положений сделки. По мнению Керри, если бы реализации соглашения по Сирии удалось достичь, то нынешняя ситуация в стране была бы совсем иной. 3 октября Вашингтон заявил о прекращении участия в двусторонних каналах общения с Москвой по ситуации в Сирии. https://russian.rt.com/world/news/343034-kerri-sdelka-rossya-siriya Традиция есть традиция: считай, каждый "бывший" в прощальной речи или мемуарах громко рассказывает, "как мы гадили русским, а они пытались что-то сделать\починить\построить". Но, разумеется, "на меня давили и были разногласия". Такие они милые, бывшие эти. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: BunkerHill на 19 декабря 2016 года, 23:40:21 цитата из: Лоренц Берья на 19 декабря 2016 года, 20:43:22 "Уже поздно, очевидно, из-за того, что случилось в Алеппо, '' сказал он. "Но дело в том, у нас было соглашение, в котором Россия дала нам право вето на их полеты, что они делают в этой области, если бы мы кооперировали совместные совместные усилия. '' То есть получается что это Эштон Картер не дал Лаврову слить Алеппо "умеренно-неумеренным? :o :o :o Потому что если бы соглашение бы таки действовало, то американцы еще бы и указывали нашим летчикам куда летать, а куда нет, и блокировать любые наши действия. Эштон Картер не шпион ли? ;D ;D ;D Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 19 декабря 2016 года, 23:53:30 Цитата: То есть получается что это Эштон Картер не дал Лаврову слить Алеппо "умеренно-неумеренным? В шоке В шоке В шоке Потому что если бы соглашение бы таки действовало, то американцы еще бы и указывали нашим летчикам куда летать, а куда нет, и блокировать любые наши действия. Эштон Картер не шпион ли? Ну там еще надо было развести умеренных и не умеренных. А они почему то никак не разводились. :) Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Павел Парвус на 20 декабря 2016 года, 16:49:58 Фотограф в Египте задержан за постановку съемки «раненых детей из Алеппо»
http://vz.ru/news/2016/12/20/850370.html (http://vz.ru/news/2016/12/20/850370.html) Цитата: Полиции удалось стать свидетелями съемочного процесса, происходившего на развалинах снесенной по решению властей незаконной постройки. Внимание случайно проезжавших мимо стражей правопорядка привлек вид несовершеннолетней девочки в окровавленном белом платье с белым медвежонком в руках. Плюшевая игрушка также была запятнана красными пятнами. «Кровь», как тут же убедились силовики, оказалась обычной краской, После недолгого разбирательства и просмотра творчества группы фотограф рассказал полицейским, что намеревался разместить эти снимки в социальных сетях, выдавая их за кадры из Алеппо. Работают люди ;D И наши 8) и ненаши :'( Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Yolka на 20 декабря 2016 года, 17:01:00 Цитата: Ну там еще надо было развести умеренных и не умеренных. А они почему то никак не разводились. Наверное, это любовь. Им: развод, развод... А правильный финал должен быть: они жили Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Ночной Воин на 20 декабря 2016 года, 18:29:39 Цитата: http://vz.ru/news/2016/12/20/850466.html В заявлении по итогам встречи глав МИД России, Ирана и Турции говорится об оживлении политического процесса для прекращения конфликта в Сирии, сообщил российский министр иностранных дел Сергей Лавров http://vz.ru/opinions/2016/12/20/850467.html Цитата: Убийство посла России в Турции, теракт в Берлине, теракт в Цюрихе – все эти преступления имеют одну причину. Это последствия политики Запада. США насаждают террористов для смены режимов на Ближнем Востоке, откуда люди бегут в Европу. Террористы – это оружие массового поражения, они распространяются вместе с беженцами, которых так радушно принимает Евросоюз, под руководством Меркель. Меркель совсем превратилась в зомби. Остановить ее и прервать главное дело ее жизни – проект «Беженцы» – уже невозможно. Особенно если она останется у власти. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Змей на 20 декабря 2016 года, 19:31:07 Грузовики стали любимым оружием исламских боевиков
http://www.apn-spb.ru/news/article25054.htm Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 21 декабря 2016 года, 11:44:10 Цитата: "Не думаю, что сейчас время показывать друг на друга пальцем за дипломатическим столом переговоров, чтобы определить, кто не соблюдал свои обязательства. Пришло время попытаться взять то, что они (Россия — ред.) пообещали, и попытаться реализовать", — сказал Кирби. Тем не менее, представитель госдепартамента не удержался от "показывания пальцем" в сторону России. "Не думаю, что будет полезно или конструктивно заниматься перечислением, кто здесь не соблюдал свои обязательства, поскольку очевидно, что это Россия раз за разом не соблюдала свои обязательства", — сказал Кирби. Цитата: "Конкретный проблемный вопрос, который он (Лавров — ред.) продолжает поднимать, — это отделение умеренной оппозиции от "Ан-Нусры". Мы об этом говорили до тошноты. Нельзя сказать, что мы не предпринимали все усилия, чтобы убедить оппозиционные группировки удалиться из районов, где была "Ан-Нусра". Но мы не можем дать отчет за каждый нос или голову. Некоторые боевики решили по разным причинам, что они либо философски, либо чисто физически вступят в союз в "Ан-Нусрой" или что они не уйдут с территории, где она находится. Это не значит, что мы не работали над этим должным образом", — сказал Кирби. Цитата: КАИР, 20 дек — РИА Новости. Арабские страны и Евросоюз договорились участвовать в восстановлении Сирии после достижения переходного политического периода в этой стране, об этом говорится в итоговом заявлении глав МИД ЕС-ЛАГ. Четвертое совместное заседание руководителей внешнеполитических ведомств ЕС — ЛАГ прошло во вторник в Каире. "Министры подтвердили свои обязательства по поддержке восстановления Сирии сразу же после достижения всеохватывающего политического переходного периода", — говорится в тексте итогового заявления встречи. Министры также "выразили беспокойство по поводу ухудшающейся гуманитарной ситуации в Сирии" и осудили сирийское правительство и "его союзников за нападение на Алеппо". Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: FatCat на 21 декабря 2016 года, 12:07:54 Цитата: Некоторые боевики решили по разным причинам, что они либо философски, либо чисто физически вступят в союз в "Ан-Нусрой" или что они не уйдут с территории, где она находится. А виновата в этом, разумеется, Россия.Забавная "логика"... ::) Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 21 декабря 2016 года, 12:49:45 Еще Асад. Он такой злой что умеренные просто не могут не задружить с Нусрой.
Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Феоклимен I на 21 декабря 2016 года, 14:52:18 Цитата: что они либо философски, либо чисто физически вступят в союз в "Ан-Нусрой" [spoiler]Сказано очень по-гайифски. ;D [/spoiler] Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: BunkerHill на 21 декабря 2016 года, 20:11:21 Девочка Бана нашлась у дедушки Реджепа.
[spoiler](https://pbs.twimg.com/media/C0NxGw8XEAAWTCj.jpg) [/spoiler] Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Balduin на 21 декабря 2016 года, 20:18:48 цитата из: BunkerHill на 21 декабря 2016 года, 20:11:21 Девочка Бана нашлась у дедушки Реджепа. [spoiler](https://pbs.twimg.com/media/C0NxGw8XEAAWTCj.jpg) [/spoiler] Мне пошутить про педофилию или про бааальшого "друга России" Эрдогана? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 21 декабря 2016 года, 20:20:16 цитата из: BunkerHill на 21 декабря 2016 года, 20:11:21 Девочка Бана нашлась у дедушки Реджепа. [spoiler](https://pbs.twimg.com/media/C0NxGw8XEAAWTCj.jpg) [/spoiler] И чего это я ни капельки не удивлен? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Balduin на 21 декабря 2016 года, 20:26:54 цитата из: Gustav Erve на 21 декабря 2016 года, 20:20:16 цитата из: BunkerHill на 21 декабря 2016 года, 20:11:21 Девочка Бана нашлась у дедушки Реджепа. [spoiler](https://pbs.twimg.com/media/C0NxGw8XEAAWTCj.jpg) [/spoiler] И чего это я ни капельки не удивлен? Интересно, он её будет целовать в пупок? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 22 декабря 2016 года, 16:21:03 https://twitter.com/oryxspioenkop/status/811908333544370181
Атака Иг под аль-Бабом против протурецких и турок. Пишут что заптурили Лео и БМП, плюс один захватили и убили около 70 человек. Последнее в результате атаки трех смертников. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 22 декабря 2016 года, 18:20:50 https://ria.ru/syria/20161222/1484342936.html
Цитата: ЖЕНЕВА, 22 дек — РИА Новости. Необходимо обеспечить не только доступ для гуманитарных сотрудников на всей территории Сирии, но и достаточное финансирование для проведения операций по оказанию помощи населению в зимний период, заявил журналистам спецпосланник ООН по Сирии Стаффан де Мистура. "Нам необходимо смотреть в будущее. И для этого надо сделать так, чтобы у ООН был не только доступ, но также возможности и финансирование для работы зимой. Зима уже наступила, в Алеппо выпал снег и уже наступили холода", — сказал он. https://ria.ru/syria/20161222/1484274605.html Цитата: ООН, 22 дек — РИА Новости, Ольга Денисова. Генеральная Ассамблея ООН приняла решение создать механизм расследования в отношении ответственных за серьезные преступления в Сирии для будущих судебных преследований. Круг вопросов, которыми займется новая структура, определит генеральный секретарь ООН в течение 20 дней. Соответствующая резолюция была принята Генассамблеей в среду вечером. За документ проголосовали 105 стран, против — 15, еще 52 государства воздержались. Новой структуре предписывается сотрудничать с независимой международной комиссией по расследованию событий в Сирии. Авторами проекта резолюции выступили более 30 государств, среди которых ряд членов ЕС, арабские страны, а также Канада, Турция, Украина. Резолюция постановляет учредить под эгидой ООН "международный беспристрастный и независимый механизм по содействию проведению расследований в отношении тех, кто несет ответственность за наиболее серьезные преступления по международному праву, совершенные в Сирийской Арабской Республике с марта 2011 года, и их судебному преследованию". Новой структуре предписывается сотрудничать с независимой международной комиссией по расследованию событий в Сирии "в сборе, обобщении, обеспечении сохранности и анализе доказательств нарушений норм международного гуманитарного права", а также в подготовке материалов для дальнейшего проведения уголовных разбирательств "национальными, региональными или международными судами или трибуналами, которые имеют или могут иметь в будущем юрисдикцию в отношении этих преступлений по международному праву". Согласно принятому документу, генеральный секретарь ООН в течение 20 дней должен разработать "при поддержке Управления Верховного комиссара ООН по правам человека круг ведения международного беспристрастного и независимого механизма" и предпринять шаги для скорейшего создания и обеспечения функционирования этого механизма. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 22 декабря 2016 года, 18:23:03 https://ria.ru/syria/20161222/1484274462.html
Цитата: ООН, 22 дек — РИА Новости, Ольга Денисова. Комиссия ООН не смогла установить, кто нанес удар по гуманитарному конвою в сирийском Алеппо в сентябре. Совместный конвой Сирийского арабского Красного полумесяца и гуманитарных организаций ООН, везший помощь для 78 тысяч человек в Алеппо, был обстрелян 19 сентября к северо-западу от города. Из 30 грузовиков 18 было уничтожено, погиб один сотрудник САКП и еще около 20 человек. В докладе комиссии ООН говорится, что, "хотя причиной инцидента стала воздушная атака, невозможно установить исполнителя или исполнителей". По признанию экспертов, у них нет свидетельств и того, что случившееся было преднамеренной атакой на гуманитарный объект. С точки зрения комиссии ООН, "возможности совершать атаки" были у самолетов сил международной коалиции под руководством США, ВКС России и ВВС Сирии, тогда как вооруженные группы оппозиции не могли устроить нападение с воздуха. "Комиссия отметила, что ни одна из сторон не выдвинула предположений о причастности самолетов международных сил коалиции, и их вовлечение крайне маловероятно", — говорится в заключении. Эксперты ООН также выделили отдельные сообщения о том, что "ВВС Сирии с высокой вероятностью совершили атаку", добавив, что удар мог быть "совершен тремя сирийскими вертолетами Ми-17, за которыми последовали три неназванных самолета, также подозревается участие одного российского самолета". В докладе подчеркивается, что комиссия "была неспособна прийти к определенному заключению", "более того, правительства России и Сирии отрицали обвинения в их вовлечении в инцидент". https://ria.ru/syria/20161222/1484274306.html Цитата: ВАШИНГТОН, 22 дек — РИА Новости. В правительстве США идут "здравые дебаты" по поводу ситуации в Сирии, которые не должны никого шокировать, заявил в среду официальный представитель госдепартамента Джон Кирби. На брифинге журналисты попросили его прокомментировать недавнее интервью госсекретаря США Джона Керри газете The Boston Globe, в котором он выразил сожаление в том, что "разногласия между (американскими) ведомствами сделали чрезвычайно трудным достижение" договоренности с РФ о совместный военных операциях в Сирии. Кирби в ответ сказал, что не считает, будто эти разногласия "убили" договоренность с РФ. Он также отказался уточнять, кто именно в американской администрации выступал против нее. По его словам, госсекретарь не сказал в этом интервью ничего нового (по данному поводу). Как отметил представитель госдепартамента, "каждое федеральное ведомство имеет свою позицию". "Я не понимаю, почему это должно кого-то шокировать", — сказал он. По его словам, в рамках администрации "идут здоровые дебаты по внешнеполитическим вопросам, и главнокомандующий (президент США — ред.) принимает решения". "Так работает наша система. Госсекретарь просто отметил, что была здоровая межведомственная дискуссия. И мы находимся сейчас в той точке, в которой находимся", — добавил Кирби. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Eydis на 22 декабря 2016 года, 18:34:25 цитата из: Лоренц Берья на 22 декабря 2016 года, 18:23:03 Цитата: "Так работает наша система. Госсекретарь просто отметил, что была здоровая межведомственная дискуссия. И мы находимся сейчас в той точке, в которой находимся", — добавил Кирби. И окрасили себя в те цвета, в которые мы себя окрасили. Извините, не удержалась ;D ;D ;D Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 22 декабря 2016 года, 19:13:12 Как говорится с кем повяжешься..
Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 22 декабря 2016 года, 20:40:40 (https://pbs.twimg.com/media/C0TCy5bW8AE2uaL.jpg)
Это показательно в плане того какое сейчас на западе отношение к Эрдогану. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Auburn-2 на 22 декабря 2016 года, 21:54:44 Забавность: http://www.yaplakal.com/forum7/topic1511879.html
Наши спецназы откопали в подвалах Алеппо целую роту офицеров из приличных стран, руководство которых на весь мир кричит, что ходит с террористами по разным улицам. Но вот вышла проруха на старуху, и наши ГРУшники извлекли кучу советников стран НАТО и арабского мира, сидящих с Аль Каидой в одном подвале и на одной улице, и звания у них высокие. [spoiler] Медики знают, что есть такие вирусы, которых в крови напрямую не обнаружить, но они оставляют антитела - некий след, по которому их и обнаруживают. Наши спецназы откопали в подвалах Алеппо целую роту офицеров из приличных стран, руководство которых на весь мир кричит, что ходит с террористами по разным улицам. Но вот вышла проруха на старуху, и наши ГРУшники извлекли кучу советников стран НАТО и арабского мира, сидящих с Аль Каидой в одном подвале и на одной улице, и звания у них высокие. Мы пока официально ничего не заявили. Тел нет. Но израильтяне антитела уже показали: уже истошно закричали, что их людей там нет и быть не может, а если и может, то это не их люди, не имеющие отношения к Израилю, и вообще всё это фейк, липа и деза. ПО ДАННЫМ УТЕЧЕК С ТРУДНЫХ ПЕРЕГОВОРОВ... Прочие герои пока молчат, но по всей этой картинке чувствуется, что по дипломатическим и разведывательным каналам на наших ГРУшников пошёл вал запросов на тему: "Что теперь будет?" Наши делают простую морду кирпичом, чешут репу и говорят что-то типа: ”А хрен его знает, что будет. Дайте сперва их по головам посчитать и побеседовать". "Но вы же не станете предъявлять их всему миру?" - нервно спрашивают нас "партнёры". "Почему?" - искренне не понимают наши? "Ну как же... Вы же понимаете... Могут быть непредсказуемые последствия... " "Какие?" - искренне удивляются наши. "Ну как же... Послушайте, назовите вашу цену и поговорим, наконец, как культурные люди..." "С кем?" - не понимают наши. "Ах, перестаньте же, наконец! Мы же цивилизованные люди..." "Кто?" - опять не понимают наши. "Что значит это "кто" "? - недоумевают "партнёры". "Кто цивилизованные люди?" - опять не понимают наши. "Ну знаете, это переходит всякие границы! Нельзя же быть такими упрямыми! В конце концов, такие предложения делаются не каждый день!" "А что, были предложения?" - спрашиаают наши. "Я не понимаю, кто тут евреи, мы или вы - заявляет посол Израиля. - Вы так сбиваете цену, что даже я залюбовался!" "Да что вы, мы ещё и не начинали торговаться!" - уверили "партнёров" наши. "Все торги впереди, когда мы вам покажем товар лицом..." Тут вперёд вылез представитель Турции. "Подождите, я знаю, как торговаться с русскими..." "Ну да, вы знаете!" - загудели "партнёры". - "Вы ещё всё никак помидоры на русский рынок не вернете после вашей дурацкой выходки с самолётом. Идите лучше учить вашего Эрдогана. Нечего нам тут арапа заправлять!". "Вот арапов я бы попросил не трогать!" - встрепенулся саудовский представитель. "Путина попросите, может, не тронет!" - зашумели "партнёры". "Послушайте, майне геррен, - обращается к нашим немец - мы же вместе строим "Северный поток - 2", мы же друзья..." "Вы им ещё скажите, что вместе Берлин брали" - съязвил франуз. "Друзья? А по вашим действиям на Украине не скажешь" - усомнились наши. "Так вас интересует Украина?!" - хором вскричали "партнёры. - Ну так бы сразу и сказали! Какие проблемы! " "Нас интересует ваша нервная система - отвечают наши. - Нельзя так волноваться. Подождите немного. Вот принесут протоколы допросов с видеозаписями показаний..." "Опять протоколы - зашумели партнёры". Мы же договорились, не надо никаких протоколов..." "Мы договорились? Когда?" - изумились наши. "Вы же не станете позорить уважаемые страны на весь мир!"- спросил посол Британии высокомерно. "Это вы о себе?" - искренне не поняли наши. "Грубияны" - обиделся посол Британии. "Господа, мы теряем время - сказал посол США. Давайте говорить с Путиным." "Ну да, Абэ вот тоже недавно с Путиным о Курилах поговорил. Теперь его в Японию не пускают." "Кого? Путина?" - не понял американец. "АБЭ!" - хором закричали все Повисла угрюмая тишина. И только редкие утечки в прессу давали понять, как сложно идут переговоры культурного Запада с этими дикими русскими... [/spoiler] Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 22 декабря 2016 года, 22:38:12 ;D ;D ;D
Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Ночной Воин на 22 декабря 2016 года, 22:51:05 Сирийская армия полностью освободила Алеппо от проамериканских террористов
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201612222216-2kcs.htm Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 22 декабря 2016 года, 23:22:08 цитата из: Лоренц Берья на 22 декабря 2016 года, 20:40:40 (https://pbs.twimg.com/media/C0TCy5bW8AE2uaL.jpg) Это показательно в плане того какое сейчас на западе отношение к Эрдогану. Быстро это у них. Еще вчера был Оплотом Свободного Мира, а сегодня кровавый терран. ;) Даже и "девочку Бану" спортил, ирод, бггггг Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Змей на 22 декабря 2016 года, 23:25:23 Вслед за "АПН Северо-Запад" Песков разъяснил Захаровой, тупость её реакции на американского дегенерата Гершку.
http://www.apn-spb.ru/news/article25065.htm http://www.apn-spb.ru/news/article25069.htm Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 22 декабря 2016 года, 23:26:17 Игилоиды на камеру сожгли двух пленных турецких солдат.
Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: BunkerHill на 22 декабря 2016 года, 23:53:04 цитата из: Лоренц Берья на 22 декабря 2016 года, 23:26:17 Игилоиды на камеру сожгли двух пленных турецких солдат. И какова реакция Эрдогана? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 23 декабря 2016 года, 00:03:15 Не знаю, пока ничего не видел.
Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 23 декабря 2016 года, 15:02:35 Цитата: Yusha Yuseef @MIG29_ 2 мин.2 минуты назад #Aleppo , Al-Mayadeen reporter JN Killed about 100 Syrian Army before exited from East Aleppo . SAA were captured in Aleppo since years Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 23 декабря 2016 года, 15:28:53 Вчерась убили главного подозреваемого в рождественском теракте в Германии. Причем именно подозреваемого, и чрт его знает убийцу или нет. Как то вообще чертовски грязно все.
К вопросу о реакциях на видео сожжения двух турецких солдат. Не турецкая реакция а беобахтер. http://www.dw.com/ru/иг-обнародовало-видео-сожжения-двух-турецких-военнослужащих/a-36890091?maca=rus-tco-dw Цитата: Затем в ролике показаны двое мужчин, сидящих в клетке и называющих себя турецкими солдатами. Их выводят из клетки и сжигают заживо. Ролик был распространен в четверг, 22 декабря. Независимые источники не подтверждают достоверность событий, происходящих на видео. Цитата: Сразу после распространения ролика, в ночь на пятницу, Турция блокировала работу социальных сетей, сообщает агентство dpa. Турция периодически ограничивает работу сайтов Twitter, Facebook и YouTube, чтобы помешать распространению определенной информации, отмечает агентство. В общем в Штанцлеррейхе есть желание что бы Эрдоган не поссорился с ИГ. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: BunkerHill на 23 декабря 2016 года, 15:53:25 цитата из: Лоренц Берья на 23 декабря 2016 года, 15:28:53 Независимые источники не подтверждают достоверность событий, происходящих на видео[/b Так а в чем недостоверность то? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 23 декабря 2016 года, 16:04:23 Цитата: Так а в чем недостоверность то? Там не поясняется. Так что я не знаю что там не так, актер ли подозревают, или что сжигали не турок, а сирийцев. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: BunkerHill на 23 декабря 2016 года, 16:06:47 цитата из: Лоренц Берья на 23 декабря 2016 года, 16:04:23 Там не поясняется. Так что я не знаю что там не так, актер ли подозревают, или что сжигали не турок, а сирийцев. DW и вообще Германия доиграются. Я не помню, здесь я писал что одним из последствий неудачного переворота в Турции будут теракты в Германии, просто в силу того, что немецкая разведка утратит горизонтальные контакты с турками. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 23 декабря 2016 года, 16:15:34 Цитата: DW и вообще Германия доиграются. Я не помню, здесь я писал что одним из последствий неудачного переворота в Турции будут теракты в Германии, просто в силу того, что немецкая разведка утратит горизонтальные контакты с турками. Нет по моему. Не здесь. Но с таким выводом я полностью согласен. Тем более что такая озиция против Эрдогана это будет только усугублять в дальнейшем. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 03 января 2017 года, 11:33:49 Очередное перемирие. В отличии от прочих его плохо восприняли наши западные партнеры. В особенности немцы.
www.dw.com/ru/берлин-считает-что-сирийцев-принудили-к-перемирию/a-36977455?maca=rus-tco-dw Ну и не могу не сказать что катастрофу с Ту-154 я подозревая как диверсию или теракт. Не понятно как осуществленный. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Auburn-2 на 03 января 2017 года, 15:15:57 Но "за" по перимирию было единогласным - никаких даже возражений, не говоря уже о всяки "Вето". Чего ж теперь возмущаться?
Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 03 января 2017 года, 15:28:07 цитата из: Auburn-2 на 03 января 2017 года, 15:15:57 Но "за" по перимирию было единогласным - никаких даже возражений, не говоря уже о всяки "Вето". Чего ж теперь возмущаться? Собственно это им по ходу больше всего и не нравится. Что перемирие без них и такое что против него плохо ветировать в ООН. Там в стать видно их взгляд на это. Типа "нас и "сирийцев" поставили в такие условия что мы не можем требовать ухода Асада". Кстати европейцы первыми трезвонят если где-то и что-то нарушает режим нового перемирия. В прошлые перемирия они о таких фактах умалчивали. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 03 января 2017 года, 19:38:36 http://www.dw.com/ru/ишингер-сомневается-в-способности-россии-достичь-мира-в-сирии/a-36989985?maca=rus-tco-dw
Цитата: Режим прекращения огня в Сирии является "краткосрочным тактическим успехом российской внешней политики", однако, в долгосрочной перспективе Москва не сможет обеспечить мир в этой стране и соседних с ней регионах, считает председатель Мюнхенской конференции по безопасности Вольфганг Ишингер (Wolfgang Ischinger). Об этом немецкий дипломат заявил во вторник, 3 января, в интервью немецкой телерадиокомпании Südwestrundfunk (SWR). По мнению Ишингера, подавляющее большинство сирийцев не поддерживает президента страны Башара Асада. По его словам, большая часть жителей Сирии, как и представителей всего арабского мира являются суннитами. "Последнее, что они хотят – это чтобы Россия добилась успеха, выступая в качестве защитника ненавистного им режима диктатора Асада", – заявил Вольфганг Ишингер. Он полагает, что Россия взвалила на себя проблему, которая доставит ей еще немало головной боли. По словам дипломата, отвественным за российскую внешнюю политику не позавидуешь. Совет Безопасности ООН 31 декабря единогласно принял подготовленную Россией резолюцию, одобряющую провозглашенный в Сирии режим прекращения огня. Она также содержит планы по формированию в стране переходного правительства для ее вывода из продолжающейся почти 6 лет гражданской войны. Ранее представители сирийской оппозиции заявили, что будут считать режим прекращения огня "недействительным", если нарушения со стороны правительственных сил Дамаска и их союзников продолжатся. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: BunkerHill на 03 января 2017 года, 20:49:29 цитата из: Лоренц Берья на 03 января 2017 года, 19:38:36 По его словам, большая часть жителей Сирии, как и представителей всего арабского мира являются суннитами. "Последнее, что они хотят – это чтобы Россия добилась успеха, выступая в качестве защитника ненавистного им режима диктатора Асада", – заявил Вольфганг Ишингер. Вообще аналитика у германцев это нечто. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 03 января 2017 года, 21:08:27 Цитата: Вообще аналитика у германцев это нечто. Ну я такое еще видел от граждан Израиля и некоторых американцев. Правда последним все таки приходилось иногда отвечать на вопросы как так получилось что большая часть сирийских граждан которые по их словам ненавидят Асада почему-то предпочитают жить там где есть его власть. Даже теории выдвигают о подкупе населения пенсиями и зарплатами. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Хель на 03 января 2017 года, 21:33:25 цитата из: Лоренц Берья на 03 января 2017 года, 21:08:27 Даже теории выдвигают о подкупе населения пенсиями и зарплатами. В смысле правительство Сирии подкупает население Сирии возможностью жить там, где есть на что жить? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 03 января 2017 года, 21:37:27 Цитата: В смысле правительство Сирии подкупает население Сирии возможностью жить там, где есть на что жить? На самом деле сирийское правительство кое-где платит то что должно и в местах под властью ИГ и зеленых. Примерно как наше правительство перечисляло пенсии в Чечню в период 96-99. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Хель на 03 января 2017 года, 21:52:53 Эр Лоренц, я том, что:
"Большая часть населения Сирии ненавидит Асада, потому что он диктатор и другого вероисповедания, но предпочитает жить под его властью, потому что она подкупает их лучшим уровнем жизни, чем "умеренная оппозиция" и ИГ". Их самих в этой конструкции ничего не смущает? По-моему, в данном случае речь идёт о восприятии термина "диктатор" на уровне даже не идеологической зашоренности, а условного рефлекса. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 03 января 2017 года, 22:48:35 Цитата: По-моему, в данном случае речь идёт о восприятии термина "диктатор" на уровне даже не идеологической зашоренности, а условного рефлекса. Так и есть. И даже не одного условного рефлекса, а где-то трех четырех штук действующих одновременно. В частности если линия партии сказала что диктатор, значит диктатор, и обратного быть не может. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: BunkerHill на 04 января 2017 года, 00:00:38 цитата из: Лоренц Берья на 03 января 2017 года, 19:38:36 председатель Мюнхенской конференции по безопасности Вольфганг Ишингер ишингер кстати говоря, человек во многом ответственный за то, что ситуация на Донбассе стала развиваться именно так, как онаразвивается сейчас. Он был в мае 2014 года назначен ОБСЕ посредником в переговорах между регионами и Киевом, и Порошенко который еще в конце мая был склонен договариваться по мирному, примерно с середины июня 2014 года пошел на обострение и задействовал армию, и влез в кровавую баню. При том что Ишингер насточиво призывал помочь Пеце оружием, как раз говорит о том, что Ишингер был в числе тех людей которые и подтолкнули порошенко и укроэлитку в целом, к подобному шагу. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 04 января 2017 года, 02:54:24 Цитата: ишингер кстати говоря, человек во многом ответственный за то, что ситуация на Донбассе стала развиваться именно так, как онаразвивается сейчас. Он был в мае 2014 года назначен ОБСЕ посредником в переговорах между регионами и Киевом, и Порошенко который еще в конце мая был склонен договариваться по мирному, примерно с середины июня 2014 года пошел на обострение и задействовал армию, и влез в кровавую баню. При том что Ишингер насточиво призывал помочь Пеце оружием, как раз говорит о том, что Ишингер был в числе тех людей которые и подтолкнули порошенко и укроэлитку в целом, к подобному шагу. Ты меня опередил. Я тоже вспомнил про то как он суетился в начале конфликта. Но я к этому добавлю тогда. Именно Германия и ЕС в ситуации с Алеппо и перемирии ведут себя как наибольший проигравший. Даже денег предлагали что для них большая редкость, а 404 этой милостью обошли. Но они фактически сейчас дают установку война продолжится, и будут искать способы её продолжить. В так сказать безнадежной ситуации. Я это говорю к тому что на Донбассе нам следует ожидать такой же железобетонной упертости. Стрельба будет вестись десятилетиями, до тех пор пока не получится оторвать Киев от немецких кураторов. Даже если американцы устранятся полностью. Я был неправ насчет Ишингера, он один из архитекторов линии, а не просто исполнителей. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: BunkerHill на 04 января 2017 года, 03:51:37 цитата из: Лоренц Берья на 04 января 2017 года, 02:54:24 Я был неправ насчет Ишингера, он один из архитекторов линии, а не просто исполнителей. Именно так, он как раз активнее всех проталкивал "натиск на восток". И вступление России в ВТО, и все эти договоры об евроассоциации, и он же выступал за вооружение курдов, что в конечном итоге и привелло к восстанию в Турции, и видимо к попытке скинуть Эрдогана. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: qwert на 04 января 2017 года, 10:58:00 цитата из: Лоренц Берья на 03 января 2017 года, 22:48:35 Цитата: По-моему, в данном случае речь идёт о восприятии термина "диктатор" на уровне даже не идеологической зашоренности, а условного рефлекса. Так и есть. И даже не одного условного рефлекса, а где-то трех четырех штук действующих одновременно. В частности если линия партии сказала что диктатор, значит диктатор, и обратного быть не может. Вы серьезно считаете что Асад не является диктатором? Если нет, то как вы определяете форму правления в Сирии? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Colombo на 04 января 2017 года, 12:38:05 цитата из: qwert на 04 января 2017 года, 10:58:00 Вы серьезно считаете что Асад не является диктатором? Если нет, то как вы определяете форму правления в Сирии? "Нет" может означать как "не считаете", так и "не является". Но примерно понятно: "что же это, если не диктатура"? Ну так с этого и надо начинать. Давайте определим форму правления в Сирии. Для начала - о каком времени идет речь: сейчас или сразу после последних выборов? И если форма изменилась, то в какой момент и по чьему велению? Дальше нужно понять, что в некоторых частях Сирии центральная власть не действует. Вот там с законностью власти никаких сомнений - ее нет и быть не может. Что касается "диктатора Асада", то на этом определении настаивают те, кто в нем жизненно заинтересован. "Диктатура Асада" является таким же оправданием внешнего вмешательства в Сирии, как и та пробирка с белым порошком для вторжения в Ирак. Эту мантру исполняет хор, где отдельные исполнители не отвечают за текст. Но стараются, что характерно. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: qwert на 04 января 2017 года, 12:46:35 цитата из: Colombo на 04 января 2017 года, 12:38:05 цитата из: qwert на 04 января 2017 года, 10:58:00 Вы серьезно считаете что Асад не является диктатором? Если нет, то как вы определяете форму правления в Сирии? "Нет" может означать как "не считаете", так и "не является". Но примерно понятно: "что же это, если не диктатура"? Ну так с этого и надо начинать. Давайте определим форму правления в Сирии. Для начала - о каком времени идет речь: сейчас или сразу после последних выборов? И если форма изменилась, то в какой момент и по чьему велению? Дальше нужно понять, что в некоторых частях Сирии центральная власть не действует. Вот там с законностью власти никаких сомнений - ее нет и быть не может. Что касается "диктатора Асада", то на этом определении настаивают те, кто в нем жизненно заинтересован. "Диктатура Асада" является таким же оправданием внешнего вмешательства в Сирии, как и та пробирка с белым порошком для вторжения в Ирак. Эту мантру исполняет хор, где отдельные исполнители не отвечают за текст. Но стараются, что характерно. Я имел ввиду "не считаете". Я говорю здесь только об Асаде и его правительстве, не важно до или после последних выборов, какая это форма правления если не диктатура. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 04 января 2017 года, 13:13:49 Цитата: Вы серьезно считаете что Асад не является диктатором? Если нет, то как вы определяете форму правления в Сирии? Авторитаризм. В отличии от диктатуры означает что данный лидер все равно победит на любых честных и свободных выборах. Его правление легитимно. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Dolorous Malc на 04 января 2017 года, 13:35:14 цитата из: qwert на 04 января 2017 года, 10:58:00 Если нет, то как вы определяете форму правления в Сирии? По сути это монархия. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: qwert на 04 января 2017 года, 15:16:03 цитата из: Лоренц Берья на 04 января 2017 года, 13:13:49 Цитата: Вы серьезно считаете что Асад не является диктатором? Если нет, то как вы определяете форму правления в Сирии? Авторитаризм. В отличии от диктатуры означает что данный лидер все равно победит на любых честных и свободных выборах. Его правление легитимно. Я сильно сомневаюсь в этом. Если рассматривать Сирию до начала войны, то во первых сунниты в большинстве своем его бы не поддержали, во вторых все остальные, даже включая алавитов были достаточно плохо к нему настроены из-за большой коррумпированности правящей верхушки. Сейчас же все разделились по этно-религиозным признакам. так что еще больший процент суннитов его не поддержат (их количество правда в Сирии уменьшилось). Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: qwert на 04 января 2017 года, 15:17:40 цитата из: Dolorous Malc на 04 января 2017 года, 13:35:14 цитата из: qwert на 04 января 2017 года, 10:58:00 Если нет, то как вы определяете форму правления в Сирии? По сути это монархия. В принципе да, но даже они боятся об этом говорить. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 04 января 2017 года, 16:06:23 Цитата: Я сильно сомневаюсь в этом. А я нет :) Цитата: Если рассматривать Сирию до начала войны, то во первых сунниты в большинстве своем его бы не поддержали, во вторых все остальные, даже включая алавитов были достаточно плохо к нему настроены из-за большой коррумпированности правящей верхушки. Вопрос в том как относились бы к его противникам, и кого выбирали бы между ним и претендентами. С претендентами было плохо и любой его политический противник оказался бы из разряда "еще хуже". Цитата: Сейчас же все разделились по этно-религиозным признакам. так что еще больший процент суннитов его не поддержат (их количество правда в Сирии уменьшилось). Большинство сирийских суннитов уже выбрало его власть своими ногами, слиняв с зеленых территорий. Даже при куче не зачищенных зеленых анклавов он контролирует минимум 80% оставшегося населения Сирии. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: qwert на 04 января 2017 года, 16:34:06 цитата из: Лоренц Берья на 04 января 2017 года, 16:06:23 Цитата: Я сильно сомневаюсь в этом. А я нет :) :) Цитата: Цитата: Если рассматривать Сирию до начала войны, то во первых сунниты в большинстве своем его бы не поддержали, во вторых все остальные, даже включая алавитов были достаточно плохо к нему настроены из-за большой коррумпированности правящей верхушки. Вопрос в том как относились бы к его противникам, и кого выбирали бы между ним и претендентами. С претендентами было плохо и любой его политический противник оказался бы из разряда "еще хуже". Можно посмотреть на пример Египта, там на свободных выборах победили исламисты, а не представители правящей секулярной элиты. Египет конечно не зеркальное отражение Сирии, но определенны параллели можно провести. Цитата: Цитата: Сейчас же все разделились по этно-религиозным признакам. так что еще больший процент суннитов его не поддержат (их количество правда в Сирии уменьшилось). Большинство сирийских суннитов уже выбрало его власть своими ногами, слиняв с зеленых территорий. Даже при куче не зачищенных зеленых анклавов он контролирует минимум 80% оставшегося населения Сирии. Большинство суннитов остались там где они жили раньше, кроме того большое количество суннитов убежавших от Асада находится в Турции, Иордании и Ливане. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 04 января 2017 года, 17:12:25 Цитата: Можно посмотреть на пример Египта, там на свободных выборах победили исламисты, а не представители правящей секулярной элиты. Египет конечно не зеркальное отражение Сирии, но определенны параллели можно провести. Ну а в Ливане они к примеру победить не могут, и даже насколько я понимаю ливанские расклады среди самих суннитов не могут. Цитата: Большинство суннитов остались там где они жили раньше, кроме того большое количество суннитов убежавших от Асада находится в Турции, Иордании и Ливане. Ну во первых не стоит преувеличивать количество противников Асада среди тех кто бежал из Сирии в соседние страны. Тут как то я постил опросы среди сирийцев в Германии, там вполне себе выявляется значительное количество тех кто из прочих симпатизировал Асаду. Во вторых что значит остались там где они раньше? В восточном Алеппо до войны минимум полмиллиона жителей, из под власти зеленых в западную часть слиняло подавляющее большинство, и в боевиковой части как это выяснилось даже декларированных 250 тыс. не было, а хорошо если сто. В Дарайе оставалось максимум 7-8 тыс. включая боевиков. В ряде городов Идлиба и северной Хамы, от 100-200 тыс. городов остается 35-40. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: qwert на 04 января 2017 года, 18:32:22 цитата из: Лоренц Берья на 04 января 2017 года, 17:12:25 Ну а в Ливане они к примеру победить не могут, и даже насколько я понимаю ливанские расклады среди самих суннитов не могут. В Ливане арабов суннитов 30% от населения примерно, а в Сирии было 60%. Цитата: Ну во первых не стоит преувеличивать количество противников Асада среди тех кто бежал из Сирии в соседние страны. Тут как то я постил опросы среди сирийцев в Германии, там вполне себе выявляется значительное количество тех кто из прочих симпатизировал Асаду. Во вторых что значит остались там где они раньше? В восточном Алеппо до войны минимум полмиллиона жителей, из под власти зеленых в западную часть слиняло подавляющее большинство, и в боевиковой части как это выяснилось даже декларированных 250 тыс. не было, а хорошо если сто. В Дарайе оставалось максимум 7-8 тыс. включая боевиков. В ряде городов Идлиба и северной Хамы, от 100-200 тыс. городов остается 35-40. Бежали от власти повстанцев или из-за постоянных бомбардировок ;)? Насколько я понимаю Хама и Хомс были практически разрушены. В Германии может быть, но из ближних стран беженцам ничто не мешает вернуться в районы контролируемые правительством, но они почему то этого не делают. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 04 января 2017 года, 20:23:12 Цитата: В Ливане арабов суннитов 30% от населения примерно, а в Сирии было 60%. Факт в том что далеко не факт что сирийские сунниты поголовно против Асада. Цитата: Бежали от власти повстанцев или из-за постоянных бомбардировок Правительственную часть Алеппо расстреливали два года, 11 тыс. убитых, её периодически блокировали перерезая трассу Итрия-Ханассер, перекрывали воду. Но там 1 млн. 200 тыс. Против как выяснилось всего 100 тыс. в зеленой части. Цитата: Насколько я понимаю Хама и Хомс были практически разрушены. Речь не о городах Хама и Хомс. А о городах на севере провинции Хама и городах Идлиба. Где власть зеленых, о население бежит либо из страны вообще либо в правительственную часть. Цитата: В Германии может быть, но из ближних стран беженцам ничто не мешает вернуться в районы контролируемые правительством, но они почему то этого не делают. Так ведь война, работы нет, жить не на что, убивают, правительственные районы и так забиты беженцами из зеленой части. В том же недостроенном комплексе 1070 за который шли бои летом в "матери всех битв", были только бетонные коробки, без стекл, электричества и воды, но там жили беженцы из зеленой части. Все подконтрольные правительству города переполнены беженцами это факт. Это хреновая и паршивая жизнь от которой действительно можно бежать в соседние страны, но вот под зелеными оказывается хуже всего. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 04 января 2017 года, 20:57:06 https://ria.ru/syria/20170104/1485143601.html
Цитата: Россия в Сирии применяла "тактику выжженной земли", которая привела к многочисленным разрушениям и "тысячам невинных жертв", заявил директор ЦРУ Джон Бреннан в интервью PBS. Тактика, использование которой глава разведывательного управления США приписывает России, подразумевает уничтожение всего, что могло бы принести пользу противнику, в том числе коммуникаций, транспорта, сельскохозяйственных угодий и промышленных объектов. "США бы ничего подобного никогда не сделали ни в одном из военных конфликтов", — утверждает Бреннан. Он также заявил, что американская разведка предвидела вмешательство России в сирийский конфликт, поскольку та — ее давний союзник, которого Москва бросать не собирается. Именно поэтому она пришла на помощь Башару Асаду в тот момент, когда правительственные войска стали уступать оппозиции, полагает директор ЦРУ. По его словам, Вашингтон в ходе переговоров пытался убедить Кремль в том, что Асад — "часть проблемы, а не ее решения". "К сожалению, Россия изобразила всю оппозицию как террористов. Поэтому они и пошли на эти дерзкие и, на мой взгляд, безрассудные военные действия, уничтожившие так много сирийцев", — добавил Бреннан. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: qwert на 05 января 2017 года, 10:37:48 цитата из: Лоренц Берья на 04 января 2017 года, 20:23:12 Факт в том что далеко не факт что сирийские сунниты поголовно против Асада. Не факт, часть его поддерживают, но из-за методов ведения войны количество поддерживающих его сильно уменьшилось. Цитата: Правительственную часть Алеппо расстреливали два года, 11 тыс. убитых, её периодически блокировали перерезая трассу Итрия-Ханассер, перекрывали воду. Но там 1 млн. 200 тыс. Против как выяснилось всего 100 тыс. в зеленой части. Расстреливали, но нельзя сравнить качество тяжелого вооружения в руках правительства с повстанцами Цитата: Так ведь война, работы нет, жить не на что, убивают, правительственные районы и так забиты беженцами из зеленой части. В том же недостроенном комплексе 1070 за который шли бои летом в "матери всех битв", были только бетонные коробки, без стекл, электричества и воды, но там жили беженцы из зеленой части. Все подконтрольные правительству города переполнены беженцами это факт. Это хреновая и паршивая жизнь от которой действительно можно бежать в соседние страны, но вот под зелеными оказывается хуже всего. Там где правительственная власть есть хоть какая то стабильность, там где зеленые анархия. Понятно что многие делают в данном случае соответствующий выбор. Но это не означает что они испытывают большую любовь к Асаду. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: qwert на 05 января 2017 года, 11:17:43 Турция обвиняет Сирию в нарушении перемирия (http://www.aljazeera.com/news/2017/01/turkey-accuses-syrian-government-violating-truce-170104203457170.html)
Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 05 января 2017 года, 14:20:35 Цитата: Не факт, часть его поддерживают, но из-за методов ведения войны количество поддерживающих его сильно уменьшилось. А что такого в его методах? Обычная война, обычные методы ведения боевых действий. Цитата: Расстреливали, но нельзя сравнить качество тяжелого вооружения в руках правительства с повстанцами Но и не стоит его преувеличивать. У баррель-бомбы это вообще смех. Цитата: Там где правительственная власть есть хоть какая то стабильность, там где зеленые анархия. Понятно что многие делают в данном случае соответствующий выбор. Но это не означает что они испытывают большую любовь к Асаду. Это означает то с чего начался наш спор, что человек на свободных выборах придет к урне и подумает, Асад редиска, но что я за этих зеленых обезьян буду голосовать? Лучше он. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: qwert на 05 января 2017 года, 16:57:41 цитата из: Лоренц Берья на 05 января 2017 года, 14:20:35 А что такого в его методах? Обычная война, обычные методы ведения боевых действий. :) обычные, но врядли вызывающие желание у родственников и друзей погибших поддерживать Асада Цитата: Но и не стоит его преувеличивать. У баррель-бомбы это вообще смех. Всмысле? Цитата: Это означает то с чего начался наш спор, что человек на свободных выборах придет к урне и подумает, Асад редиска, но что я за этих зеленых обезьян буду голосовать? Лучше он. Ну для выборов должен наступить худо бедный мир, у человека около урны появится возможность выбирать. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 05 января 2017 года, 17:30:35 Цитата: Улыбка обычные, но врядли вызывающие желание у родственников и друзей погибших поддерживать Асада И сколько их таких? Если в реальности, а не дутые цифры в 500 тыс. гражданских убитых Асадом? Цитата: Всмысле В прямом. Сколько тонн ТНТ вы выкидывали в Ливане в 2006, дважды в Газе, сколько там было жертв среди мирного населения? Почему тут количество жертв будет больше в сотни раз? А про баррель-бомбы смех в том что в момент начала наступления Иг в Ираке на зарубежных военных форумах любовались видео как иракские вертолеты Ми-8 кидали бомбы с зависания с высоты 5-6 тыс. метров, и тогда это интеренет-экспертами объяснялось тем что при бомбежке с зависания точность лучше чем у той же артиллерии, и реактивной авиации без управляемых ракет и современных систем наведения. Но в случае Сирии эти бомбы раздули в некий несусветный жупел. Который убивает по тыще гражданских за раз. Цитата: Ну для выборов должен наступить худо бедный мир, у человека около урны появится возможность выбирать. Значит сейчас реально на выборах победит Асад. Мы оба с этим согласны. :) Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 05 января 2017 года, 18:31:01 цитата из: Лоренц Берья на 05 января 2017 года, 17:30:35 В прямом. Сколько тонн ТНТ вы выкидывали в Ливане в 2006, дважды в Газе, сколько там было жертв среди мирного населения? Почему тут количество жертв будет больше в сотни раз? Потому что Израилю и Америке выгодно всячески преувеличивать "жертв бомбардировок Асада",поэтому количество свидетелей Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 05 января 2017 года, 22:47:56 http://www.dw.com/ru/более-пяти-миллионов-жителей-дамаска-отрезаны-от-водоснабжения/a-37030040?maca=rus-tco-dw
Цитата: От нехватки чистой воды в Дамаске страдают 5,5 миллиона жителей, заявил в четверг, 5 января, координатор ООН по предоставлению срочной гуманитарной помощи Ян Эгеланн. Он отметил, что в Организации Объединенных наций опасаются возможных вспышек заболеваний, вызванных загрязненной водой. Эгеланн подчеркнул, что умышленное ограничение доступа к водоснабжению для мирных жителей считается военным преступлением. Один из главных источников в контролируемой повстанцами долине Вади-Барада, который обеспечивает 70 процентов потребностей сирийской столицы в воде, был поврежден 22 декабря. Неизвестно, что стало причиной прекращения водоснабжения: саботаж или боевые действия, подчеркивает Эгеланн. Повстанцы и сирийская армия обвиняют друг друга в разрушении водохранилищ и водопровода. В ООН планируют провести независимое расследование, однако прежде всего намереваются восстановить водоснабжение. Уже две недели у жителей Дамаска нет водопроводной воды, запасы питьевой воды практически иссякли. В экстренном порядке водой обеспечиваются только больницы, школы и пекарни. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 05 января 2017 года, 23:34:52 цитата из: Лоренц Берья на 05 января 2017 года, 22:47:56 http://www.dw.com/ru/более-пяти-миллионов-жителей-дамаска-отрезаны-от-водоснабжения/a-37030040?maca=rus-tco-dw Цитата: Один из главных источников в контролируемой повстанцами долине Вади-Барада, который обеспечивает 70 процентов потребностей сирийской столицы в воде, был поврежден 22 декабря. Неизвестно, что стало причиной прекращения водоснабжения: саботаж или боевые действия, подчеркивает Эгеланн. Повстанцы и сирийская армия обвиняют друг друга в разрушении водохранилищ и водопровода. Видимо, "умеренная оппозиция" и ее хозяева, обвиняя правительственные силы в том,что они испортили свой же источник водонабжения для мегаполиса, держат земной шар за совсем уж дураков, поскольку такие утверждения - на одном уровне с "колорады сами себя сожгли/обстреляли" Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 06 января 2017 года, 01:16:40 Цитата: Видимо, "умеренная оппозиция" и ее хозяева, обвиняя правительственные силы в том,что они испортили свой же источник водонабжения для мегаполиса, держат земной шар за совсем уж дураков, поскольку такие утверждения - на одном уровне с "колорады сами себя сожгли/обстреляли" Именно так они и делают. Беллингкет уже обвиняет правительство в том что это оно разбомбило источники водоснабжения https://twitter.com/Charles_Lister/status/816692546487406592 Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 06 января 2017 года, 12:45:58 цитата из: Лоренц Берья на 06 января 2017 года, 01:16:40 Цитата: Видимо, "умеренная оппозиция" и ее хозяева, обвиняя правительственные силы в том,что они испортили свой же источник водонабжения для мегаполиса, держат земной шар за совсем уж дураков, поскольку такие утверждения - на одном уровне с "колорады сами себя сожгли/обстреляли" Именно так они и делают. Беллингкет уже обвиняет правительство в том что это оно разбомбило источники водоснабжения https://twitter.com/Charles_Lister/status/816692546487406592 Да уж, слов цензурных просто нет. Это даже не наглость, это хуцпа, как она есть Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 06 января 2017 года, 13:28:11 Теология шиитской версии ислама в картинках:
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/15203348_1807789309434195_5384211849691618643_n.jpg?oh=fd35ba31515e276901a185965d5f0fcb&oe=59228280) "Нет бога, кроме бога, и Мухаммед - его посланник" ( сунниты) "Нет бога, кроме бога, Мухаммед - его посланник, а Али - вице-регент"(шииты-двунадесятники) "Нет бога, кроме бога, и Мухаммед - его посланник, у бога нет вице-регента"(хариджиты) "Есть один Бог, который есть во всем" ( суфии) "Нет бога, кроме бога, и он может изменить свой разум" (Кайсани) "Теперешний вице-регент бога есть англо-индийский аристократ Ага-хан" ( исмаилиты) "Ангел Джабраил совершил ошибку. Али является посланцем бога"(Гураби) "Мухаммед являлся посланником бога, но для Эры Александра. Ныне же - эпоха лордов огня"( карматы) "Бог прямо говорит с каждым шиитом"( Базиги) "Теперешний вице-регент бога живет в замке и курит гашиш" "Фатимидский халиф и есть обещанный скрытый имам" "Скрытый имам вернулся в 2007 году, чтобы сражаться с американцами в Наджафе" ( это, судя по всему, из "Армии Махди", серьезно беспокоившей янки в Ираке в 10072008 годах и лишь самую алость ей не хватило,чтобы достигунть ИГ-шного уровня) "Бог - троица из Мухаммеда, Али и Салмана Перса"(сирийские алавиты) "Али - это бог" "Все души соединятся с космическим разумом, после завершения цикла реинкарнаций" Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Balduin на 06 января 2017 года, 15:51:22 Шииты такие мусульмане, даааа.
Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Balduin на 06 января 2017 года, 15:53:09 цитата из: Gustav Erve на 06 января 2017 года, 13:28:11 Теология шиитской версии ислама в картинках: (https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/15203348_1807789309434195_5384211849691618643_n.jpg?oh=fd35ba31515e276901a185965d5f0fcb&oe=59228280) "Нет бога, кроме бога, и Мухаммед - его посланник" ( сунниты) "Нет бога, кроме бога, Мухаммед - его посланник, а Али - вице-регент"(шииты-двунадесятники) "Нет бога, кроме бога, и Мухаммед - его посланник, у бога нет вице-регента"(хариджиты) "Есть один Бог, который есть во всем" ( суфии) "Нет бога, кроме бога, и он может изменить свой разум" (Кайсани) "Теперешний вице-регент бога есть англо-индийский аристократ Ага-хан" ( исмаилиты) "Ангел Джабраил совершил ошибку. Али является посланцем бога"(Гураби) "Мухаммед являлся посланником бога, но для Эры Александра. Ныне же - эпоха лордов огня"( карматы) "Бог прямо говорит с каждым шиитом"( Базиги) "Теперешний вице-регент бога живет в замке и курит гашиш" "Фатимидский халиф и есть обещанный скрытый имам" "Скрытый имам вернулся в 2007 году, чтобы сражаться с американцами в Наджафе" ( это, судя по всему, из "Армии Махди", серьезно беспокоившей янки в Ираке в 10072008 годах и лишь самую алость ей не хватило,чтобы достигунть ИГ-шного уровня) "Бог - троица из Мухаммеда, Али и Салмана Перса"(сирийские алавиты) "Али - это бог" "Все души соединятся с космическим разумом, после завершения цикла реинкарнаций" Гураби - это гурабиты, секта крайних шиитов. Они считают, что Мухаммед и Али были похожи, "как два ворона (гураби)", из-за чего Джабриил и совершил ошибку, передав Коран Мухаммеду. Кайсани - это кайсаниты, другая радикальная шиитская секта, верующая, что имамы своей волей могут изменять установления Аллаха. Вот про "Базиги" не знаю, к сожалению. Может, кто подскажет? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 06 января 2017 года, 18:10:30 цитата из: Balduin на 06 января 2017 года, 15:53:09 Гураби - это гурабиты, секта крайних шиитов. Они считают, что Мухаммед и Али были похожи, "как два ворона (гураби)", из-за чего Джабриил и совершил ошибку, передав Коран Мухаммеду. Кайсани - это кайсаниты, другая радикальная шиитская секта, верующая, что имамы своей волей могут изменять установления Аллаха. Вот про "Базиги" не знаю, к сожалению. Может, кто подскажет? Базигийя (Bazighiyya) - гулатская секта шиитов. Верят, что Джафар ибн Мухаммед Аль-Садик( 6-ой шиитский имам) был богом. Цитата: The Bazighiyya Shia had the following beliefs: (с) англо-википедияThey believed the Imams after Muhammad are (in chronological order): Ali, then Hasan ibn Ali, then Husayn ibn Ali, then Alī ibn Ḥusayn Zayn al-Abidin, then Muḥammad ibn ‘Alī al-Baqir They believed that Ja'far al-Sadiq (who succeeded his father Muhammad al-Baqir) was not an Imam, but God Himself. They believed Ja'far al-Sadiq commands the Bazighiyya Shi’ites the acts of the inhabitants of heaven.[clarification needed] They believed God does not look like Ja'far al-Sadiq, but He merely presents Himself to the people in Ja'far's form. They believed the Imams after Ja'far al-Sadiq, like the Imams before him, are not gods. They believed that everything that is born in their hearts is revelation. They believed that every Bazighiyya Shi’ite receives revelation. To support their belief they used as evidence the words of God in the Qur’an: “Nor can a soul die except by the leave of God” and “And your Lord inspired the bee” and “And behold, I inspired the disciples to have faith in Me.” They believed there are among them some who are better than the angels Gabriel and Michael, and the prophets Abraham and Muhammad. They believed that no Bazighiyya Shi’ite will die. Rather, when one of them reaches perfection in his devotion, he is taken up to the heavenly kingdom. They believed they have seen those of them that are deceased, and that they see them in the morning and evening. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Balduin на 06 января 2017 года, 18:26:12 цитата из: Gustav Erve на 06 января 2017 года, 18:10:30 цитата из: Balduin на 06 января 2017 года, 15:53:09 Гураби - это гурабиты, секта крайних шиитов. Они считают, что Мухаммед и Али были похожи, "как два ворона (гураби)", из-за чего Джабриил и совершил ошибку, передав Коран Мухаммеду. Кайсани - это кайсаниты, другая радикальная шиитская секта, верующая, что имамы своей волей могут изменять установления Аллаха. Вот про "Базиги" не знаю, к сожалению. Может, кто подскажет? Базигийя (Bazighiyya) - гулатская секта шиитов. Верят, что Джафар ибн Мухаммед Аль-Садик( 6-ой шиитский имам) был богом. Цитата: The Bazighiyya Shia had the following beliefs: (с) англо-википедияThey believed the Imams after Muhammad are (in chronological order): Ali, then Hasan ibn Ali, then Husayn ibn Ali, then Alī ibn Ḥusayn Zayn al-Abidin, then Muḥammad ibn ‘Alī al-Baqir They believed that Ja'far al-Sadiq (who succeeded his father Muhammad al-Baqir) was not an Imam, but God Himself. They believed Ja'far al-Sadiq commands the Bazighiyya Shi’ites the acts of the inhabitants of heaven.[clarification needed] They believed God does not look like Ja'far al-Sadiq, but He merely presents Himself to the people in Ja'far's form. They believed the Imams after Ja'far al-Sadiq, like the Imams before him, are not gods. They believed that everything that is born in their hearts is revelation. They believed that every Bazighiyya Shi’ite receives revelation. To support their belief they used as evidence the words of God in the Qur’an: “Nor can a soul die except by the leave of God” and “And your Lord inspired the bee” and “And behold, I inspired the disciples to have faith in Me.” They believed there are among them some who are better than the angels Gabriel and Michael, and the prophets Abraham and Muhammad. They believed that no Bazighiyya Shi’ite will die. Rather, when one of them reaches perfection in his devotion, he is taken up to the heavenly kingdom. They believed they have seen those of them that are deceased, and that they see them in the morning and evening. Я так понял, они эгалитаристы, если верят, что Аллах может общаться с любым человеком? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 06 января 2017 года, 18:59:47 цитата из: Balduin на 06 января 2017 года, 18:26:12 Я так понял, они эгалитаристы, если верят, что Аллах может общаться с любым человеком? Не знаю, о них информации не весьма много Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Balduin на 06 января 2017 года, 19:17:29 цитата из: Gustav Erve на 06 января 2017 года, 18:59:47 цитата из: Balduin на 06 января 2017 года, 18:26:12 Я так понял, они эгалитаристы, если верят, что Аллах может общаться с любым человеком? Не знаю, о них информации не весьма много Мусульмане - они чем-то на леваков похожи*. Тоже 100500 различных сект и секточек. * - впрочем, по взгляду на экономику большинство из них скорее либертарианцы :) . Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 06 января 2017 года, 20:21:08 Кстати сказать, я тут кое-что вспомнил. Когда в западных медиа в 2013 ( и последующих годах) муссировался вопрос с применением якобы правительственными войсками химоружия под Гутой, то даже и на Западе, в Америке нашлись честные люди. Практически сразу, в том же 2013 году, в статьях "Чей зарин"( http://www.lrb.co.uk/v35/n24/seymour-m-hersh/whose-sarin ) и "Красная линия и крысиная тропа" ( http://www.lrb.co.uk/v36/n08/seymour-m-hersh/the-red-line-and-the-rat-line ) ветеран борьбы за мир, прогрессивный исследователь и публицист Сеймур Майрон Херш (Seymoor Myron Hersh) подверг уничтожающей критике НАТОвскую версию о применении химоружия войсками Асада. То же самое - уничтожающая критика ( приче не только оружием критики, но и критики оружием) - надеюсь, постигнет рано или поздно все пропагандистские сплетни агрессивного блока НАТО и американского империализма
Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: qwert на 07 января 2017 года, 18:42:15 цитата из: Лоренц Берья на 05 января 2017 года, 17:30:35 И сколько их таких? Если в реальности, а не дутые цифры в 500 тыс. гражданских убитых Асадом? Насколько я понимаю никто точно не знает. Цифры которые предоставляет оппозиция ангажированны и судя по всему они включают в число гражданских погибших солдат. В 2014 году помоему, в ООН говорили о 250000 убитых Асадом, на что сирийский посол заявил что погибших намного больше, но все они убиты террористами. Цитата: В прямом. Сколько тонн ТНТ вы выкидывали в Ливане в 2006, дважды в Газе, сколько там было жертв среди мирного населения? Почему тут количество жертв будет больше в сотни раз? А про баррель-бомбы смех в том что в момент начала наступления Иг в Ираке на зарубежных военных форумах любовались видео как иракские вертолеты Ми-8 кидали бомбы с зависания с высоты 5-6 тыс. метров, и тогда это интеренет-экспертами объяснялось тем что при бомбежке с зависания точность лучше чем у той же артиллерии, и реактивной авиации без управляемых ракет и современных систем наведения. Но в случае Сирии эти бомбы раздули в некий несусветный жупел. Который убивает по тыще гражданских за раз. Мы когда бомбим кого то, то стараемся заранее предуприждать что сейчас будем бомбить, что сильно уменьшает жертвы среди мирного населения и немирного тоже. На сколько я знаю Асад и его союзники не утруждают себя заботой о тех по кому они стреляют. Насчет тысяч погибших за раз я не слышал, но наверно такая бомба может уничтожить жилой дом? И да, авиация и артиллерия ничуть не менее опасны для гражданского населения. Цитата: Значит сейчас реально на выборах победит Асад. Мы оба с этим согласны. :) Если свободные выборы проведут в районах населенных лоялистами то может быть, если среди беженцов и всех остальных то нет. :) Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Polliana на 07 января 2017 года, 19:08:54 Мы когда бомбим кого то, то стараемся заранее предуприждать что сейчас будем бомбить, что сильно уменьшает жертвы среди мирного населения и немирного тоже. На сколько я знаю Асад и его союзники не утруждают себя заботой о тех по кому они стреляют. Насчет тысяч погибших за раз я не слышал, но наверно такая бомба может уничтожить жилой дом? И да, авиация и артиллерия ничуть не менее опасны для гражданского населения.
и стопятьсот пауз в боевых действиях для выхода населения, зеленые коридоры, листовки остались незамеченными. Ну, что бывает... Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Хель на 07 января 2017 года, 19:41:36 цитата из: qwert на 07 января 2017 года, 18:42:15 ...что сильно уменьшает жертвы среди мирного населения и немирного тоже. "Бездоказательно, дорогой профессор, бездоказательно." (с) Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: FatCat на 07 января 2017 года, 20:24:09 цитата из: qwert на 07 января 2017 года, 18:42:15 Мы когда бомбим кого то, то стараемся заранее предупрИждать < :D > что сейчас будем бомбить, что сильно уменьшает жертвы среди мирного населения и немирного тоже. Что "немирное" несёт меньшие потери - могу согласиться: они себе вон какие бункера и убежища оборудовали. А вот мирному эти "предупрИждения" - без пользы: бункеров у него нет, а при попытке покинуть зону конфликта его активно расстреливает "немирное" население...Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: BunkerHill на 07 января 2017 года, 20:27:52 цитата из: qwert на 07 января 2017 года, 18:42:15 Мы когда бомбим кого то, то стараемся заранее предуприждать что сейчас будем бомбить, что сильно уменьшает жертвы среди мирного населения и немирного тоже. На сколько я знаю Асад и его союзники не утруждают себя заботой о тех по кому они стреляют. Насчет тысяч погибших за раз я не слышал, но наверно такая бомба может уничтожить жилой дом? И да, авиация и артиллерия ничуть не менее опасны для гражданского населения. Я знаю как это делается. Примерно за час-полтора над зоной бомбардировки разбрасываются агитационные листовки, что в тактическом плане означает что бомбардировки являются успешными исключительно против стационарных долговроеменных объектов. Потому что все заинтересованные лица просто уходят из опасной зоны. При этом абсолютно игнорируется пара фактов что например обомбляемые сами препятствуют выезду гражданских, или как в том же "секторе Газа" озабоченные личности начинают собираться вокруг мишени с целью стать шахидами и обвинить Израиль в убийстве мирного населения. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 08 января 2017 года, 13:51:19 Цитата: Насколько я понимаю никто точно не знает. Цифры которые предоставляет оппозиция ангажированны и судя по всему они включают в число гражданских погибших солдат. В 2014 году помоему, в ООН говорили о 250000 убитых Асадом, на что сирийский посол заявил что погибших намного больше, но все они убиты террористами. Правильно, никто точно не знает, но тем не менее протаскивают тезис о том что большая часть жертв это жертвы в осажденных городах от обстрелов и бомбежек Асада, хотя нет никаких оснований считать что Асад сумел добиться в сотни раз более кровавого результата чем кто либо другой стреляющий по городам. Кстати в 2013 году когда последний раз пытались адекватно считать жертвы войны, выходило что большинство жертв комбатанты с обеих сторон, с изрядной долей иностранцев в рядах джихадистов. Цитата: Мы когда бомбим кого то, то стараемся заранее предуприждать что сейчас будем бомбить, что сильно уменьшает жертвы среди мирного населения и немирного тоже. В Ливане в 2006 вы никого не предупреждали. Стремились избегать жертв среди мирного населения да, но предупреждений не делали. Окончательный результат тысяча с лишним жертв включая бойцов Хеезбаллы. В соседнюю Сирии сбежало от полумиллиона до миллиона ливанцев. Так почему у Асада в относительных цифрах получилось бы больше, при том что он тоже во всех случаях обращался к населению и предупреждал? Положим можно сделать поправку на то что обстрелы ведутся не один месяц, а несколько лет, сила военной необходимости в его случае заставляет не избегать обстрелов в случае двойного характера целей, но у него к примеру на крупный анклав будет заведомо меньше стволов артиллерии и вылетов авиации чем вы могли разово сконцентрировать против Ливана или Газы, что даст от нескольких сотен в случае небольшого до нескольких тысяч жертв в случае большого анклава и суммарно на глаз до 20-30 тыс. жертв за всю войну как максимум. При этом жертв обстрелов, терактов, снайпинга, этнических чисток, просто криминальных убийств и междусобойчиков в среде джихадистов будет сопоставимая величина. Кстати про обстрелы видна очень существенная разница между тем куда стреляет Асад и джихадисты в том же Алеппо и Дамаске. Асад стрелял по безлюдному городу из которого большая часть жителей бежала, ад-пушки стреляли в город переполненный беженцами с нормальной мирной жизнью и забитыми улицами. Цитата: Насчет тысяч погибших за раз я не слышал, но наверно такая бомба может уничтожить жилой дом? И да, авиация и артиллерия ничуть не менее опасны для гражданского населения. Разумеется это утрирование. Но вот оно так получается, если считать что цифры которыми трясли в СМИ о 300-500 тыс. мирных жертв Асада от его адских обстрелов и баррель-бомб. Что каждый заряд Градов, которыми давно уже не могут по бедности стрелять полными пакетами, и опять таки чистая кустарщина в виде самодельных бомб кидаемых с вертолетов убивают никак не меньше сотни человек за раз а в особо удачных случаях и тысячу 8) Цитата: Если свободные выборы проведут в районах населенных лоялистами то может быть, если среди беженцов и всех остальных то нет. Улыбка А мы ведь помним что в районах контролируемых лоялистами 80% населения нынешней Сирии. :) Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 09 января 2017 года, 00:14:16 http://www.bbc.com/russian/news-38549691?ocid=socialflow_twitter
Цитата: В столице Туниса около тысячи человек прошли маршем в центре города, протестуя против возвращения в страну джихадистов, воевавших в Сирии, Ираке и Ливии. Некоторые участники акции скандировали "Нет - возвращению террористов!" Многие протестующие несли фотографии сотрудников спецслужб и военнослужащих, убитых экстремистами. Власти Туниса говорят, что в зоны военных действий отправились около трех тысяч граждан Туниса, из них около восьмисот уже вернулись. По мнению экспертов, нынешняя наступательная операция на позиции "Исламского государства" (организации, запрещенной в России и ряде других стран) в Ираке и Сирии может заставить многих экстремистов из Туниса вернуться на родину. Воевавших тунисцев намного, намного больше. Думаю тут бы и протестов не было из-за 800 человек. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Хель на 09 января 2017 года, 00:48:12 цитата из: Лоренц Берья на 09 января 2017 года, 00:14:16 Воевавших тунисцев намного, намного больше. И в случае их возвращения жизнь в Тунисе станет намного, намного разнообразнее. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 09 января 2017 года, 01:04:18 По многим признакам тунисцы самая большая иностранная группа в ИГ. Их убитых может быть тысяч под 20.
Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: BunkerHill на 09 января 2017 года, 09:10:08 цитата из: Лоренц Берья на 09 января 2017 года, 01:04:18 Их убитых может быть тысяч под 20. Тысячи под 2-3. Тысяч 20 смогли бы переломить ход вообще всего. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 09 января 2017 года, 13:00:20 Цитата: Тысячи под 2-3. Тысяч 20 смогли бы переломить ход вообще всего. Они и решили в 2013 и 2014 когда ИГ массово обваливал Сирию и Ирак. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 09 января 2017 года, 13:21:35 Цитата: Боевики ИГ оставили несколько миллионов сирийцев без отопления ... В воскресенье боевики террористической группировки "Исламское государство" решили уничтожить важнейший источник природного газа в Сирии, лишив отопления несколько миллионов жителей страны. Информационное крыло ИГ опубликовало видеозапись, запечатлевшую момент установки террористами взрывных устройств на газораспределительной станции "Хайян" на востоке провинции Хомс. Во второй половине дня заряды были приведены в действие. Этот момент также попал на видео. ... Подробнее: https://aml.ink/vVEq4 В результате диверсии миллионам сирийцев теперь придётся искать альтернативные источники тепла для обогрева своих домов этой зимой, которая выдалась холоднее, чем обычно. Хуже всего положение жителей одноимённых провинции и города Дамаск, которые, ко всему прочему, уже более двух недель отрезаны от водоснабжения. Как сообщил корреспондент агентства Al-Masdar News Эрен Далкесен, артиллерия Сирийской Арабской Армии начала обстрел лагеря Ярмук под Дамаском, большая часть которого контролируется террористами ИГ. Скорее всего, эти действия стали ответом на диверсию на ГРС "Хайян". Есть некоторая согласованность в том как обрубили воду для Дамаска зеленые а ИГ газоснабжение. Причем стоит обратить внимание что иги раньше не взрывали, а пользовались месторождениями. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: BunkerHill на 09 января 2017 года, 14:33:30 цитата из: Лоренц Берья на 09 января 2017 года, 13:00:20 Они и решили в 2013 и 2014 когда ИГ массово обваливал Сирию и Ирак. Тем не менее данные об иностранных участниках и жертвах конфликта в Сирии завышены на порядок. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 09 января 2017 года, 17:23:31 цитата из: Лоренц Берья на 09 января 2017 года, 13:21:35 Есть некоторая согласованность в том как обрубили воду для Дамаска зеленые а ИГ газоснабжение. Причем стоит обратить внимание что иги раньше не взрывали, а пользовались месторождениями. Вот такие вот "неконтролируемые" халифатчики, которые удивительно вовремя включаются вместе с американскими холопами из "умеренной оппозиции" в блокаду Дамаска. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 09 января 2017 года, 17:32:44 Цитата: Вот такие вот "неконтролируемые" халифатчики, которые удивительно вовремя включаются вместе с американскими холопами из "умеренной оппозиции" в блокаду Дамаска. Тем не менее они наврядли контролируемые. Скорее с ними можно иногда договориться о том что бы создать кому-нибудь проблему на каком то участке. Вполне вероятно что за хороший прайс. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 09 января 2017 года, 18:15:36 цитата из: Лоренц Берья на 09 января 2017 года, 17:32:44 Тем не менее они наврядли контролируемые. Скорее с ними можно иногда договориться о том что бы создать кому-нибудь проблему на каком то участке. Вполне вероятно что за хороший прайс. Напрямую - да, вряд ли. Но контроль можно осуществлять и посредством постановки контролируемого в такие условия, в каких он будет делать именно то,что нужно контролирующему. Например, дали иракской армии поштурмовать Мосул и намекнули по своим каналам, что штурм не примет серьезных последствий в ближайшее время, если начать блокировать Дамаск. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 09 января 2017 года, 21:02:30 Цитата: The White Helmets @SyriaCivilDef 5 янв. Mourning the loss of our hero Muhammad who died yesterday after being injured the day before in Wadi Barada while rescuing civilians. RIP В Вади Барада откинул копыта один из Белых шлемов. Что как бы намекает, поскольку из данного анклава как то мало сообщений о том что бомбят гражданских, в основном что из ПТУРов, арты и танков с ближайших высот палят по бегающим боевикам, и весьма прицельно. И тут оп, отчего то умер один из Белых шлемов. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Змей на 29 января 2017 года, 16:59:12 Суд защитил мусульманских мигрантов от Трампа
http://www.apn-spb.ru/news/article25301.htm Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 29 января 2017 года, 19:00:28 http://www.bbc.com/russian/news-38787538?ocid=socialflow_twitter
Цитата: Американское военное командование сообщило, что в ходе операции по высадке спецназа в Йемене погиб один военнослужащий США, еще трое получили ранения. Операция была направлена против боевиков "Аль-Каиды", укрывавшихся в округе Якла в провинции Эль-Бейда. По сообщению военных, в ходе боя, продолжавшегося 45 минут, были убиты 14 боевиков, среди них три лидера "Аль-Каиды", в том числе и Абдулрауф Дахаб. Один американский самолет, участвовавший в этой операции, совершил жесткую посадку, во время которой пострадало несколько человек. В операции также участвовало несколько ударных вертолетов "Апач" и беспилотников. Ранее местные источники заявляли о том, что погиб 41 боевик и 16 мирных жителей. Местный чиновник заявил, что вертолеты нанесли удары по больнице, школе и мечети. Независимых подтверждений этих заявлений нет. Нынешний рейд стал первым после прихода 20 января в Белый дом Дональда Трампа и, как указывают обозреватели, он демонстрирует его намерение принимать более решительные меры против джихадистских группировок. Кстати забавный косяк тех кто верстал заметку на ББС. Пока еще не поправили Цитата: "Аль-Каида", воспользовавшись царящим в последние два года в стране беспорядком, укрепила свои позиции в южных и юго-восточных провинциях Йемена. В Йемене силы, верные законно избранному президенту страны Али Абдале Салеху (которого поддерживает как Запад, так и коалиция во главе с Саудовской Аравией) воюют повстанцами-хуситами. Иран отвергает обвинения в том, что оказывает поддержку повстанцам. Это примерно как написать что Порошенко лидер непризнанных ЛДНР :) Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 30 января 2017 года, 22:13:58 цитата из: Лоренц Берья на 29 января 2017 года, 19:00:28 http://www.bbc.com/russian/news-38787538?ocid=socialflow_twitter Цитата: Американское военное командование сообщило, что в ходе операции по высадке спецназа в Йемене погиб один военнослужащий США, еще трое получили ранения. Операция была направлена против боевиков "Аль-Каиды", укрывавшихся в округе Якла в провинции Эль-Бейда. По сообщению военных, в ходе боя, продолжавшегося 45 минут, были убиты 14 боевиков, среди них три лидера "Аль-Каиды", в том числе и Абдулрауф Дахаб. Один американский самолет, участвовавший в этой операции, совершил жесткую посадку, во время которой пострадало несколько человек. В операции также участвовало несколько ударных вертолетов "Апач" и беспилотников. Ранее местные источники заявляли о том, что погиб 41 боевик и 16 мирных жителей. Местный чиновник заявил, что вертолеты нанесли удары по больнице, школе и мечети. Независимых подтверждений этих заявлений нет. Нынешний рейд стал первым после прихода 20 января в Белый дом Дональда Трампа и, как указывают обозреватели, он демонстрирует его намерение принимать более решительные меры против джихадистских группировок. Кстати забавный косяк тех кто верстал заметку на ББС. Пока еще не поправили Цитата: "Аль-Каида", воспользовавшись царящим в последние два года в стране беспорядком, укрепила свои позиции в южных и юго-восточных провинциях Йемена. В Йемене силы, верные законно избранному президенту страны Али Абдале Салеху (которого поддерживает как Запад, так и коалиция во главе с Саудовской Аравией) воюют повстанцами-хуситами. Иран отвергает обвинения в том, что оказывает поддержку повстанцам. Это примерно как написать что Порошенко лидер непризнанных ЛДНР :) Вот так, постепенно, США втягивается в йеменскую войну открыто. Если до этого Америка бомбила свободолюбивый народ Йемена с помощью дронов, вместе с феодально-исламистской КСА морила его голодом, то теперь они переходят к открытому военному террору А насчет этой ошибки на БиБиСи - девочки-дизайнеры вечны. Впрочем, Салех как глава какого бы то ни было подлинно-освободительного, демократического движения - это посильнее "Фауста" Гёте Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 30 января 2017 года, 23:17:19 Новости из Йемена - хуситы подбили саудовский фрегат ( кажется, "аль-Медина")
https://youtu.be/0Jx-Bfl6oCA Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 06:44:34 Цитата: Вот так, постепенно, США втягивается в йеменскую войну открыто. Если до этого Америка бомбила свободолюбивый народ Йемена с помощью дронов, вместе с феодально-исламистской КСА морила его голодом, то теперь они переходят к открытому военному террору А насчет этой ошибки на БиБиСи - девочки-дизайнеры вечны. Впрочем, Салех как глава какого бы то ни было подлинно-освободительного, демократического движения - это посильнее "Фауста" Гёте Ну пока еще дроно-рейдовый этап не пройден. Цитата: Новости из Йемена - хуситы подбили саудовский фрегат ( кажется, "аль-Медина") https://youtu.be/0Jx-Bfl6oCA Отправлено: Gustav Erve В этот раз похоже что да. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: BunkerHill на 31 января 2017 года, 10:31:24 цитата из: Gustav Erve на 30 января 2017 года, 22:13:58 Вот так, постепенно, США втягивается в йеменскую войну открыто. Если до этого Америка бомбила свободолюбивый народ Йемена с помощью дронов, вместе с феодально-исламистской КСА морила его голодом, то теперь они переходят к открытому военному террору А вот здесь я с Вами не соглашусь. Нет, я прекрасно вижу что Трамп откровенно подражает Рейгану, и что в этом случае условная Гренада неизбежна, и Йемен вполне годится на ее роль, но. Ни для кого не секрет, что Аль-Каида воевала в одном строю с саудовскими войсками против хуситов и хадистов. В сети несколько раз появлялись фотографии на которых были видны главари Аль-Каиды которые вполне свободно перемещались в боевых порядках интервентов и армии Салеха. Так что тут два варианта. Либо под видом "Аль-Каиды" вытащили кого-то из иранских советников. Либо вытащили действительно "Аль-Каиду". В первом случае это проблемы Ирана, во втором случае это проблемы саудов. Пока что, и те, и другие сохраняют гробовое молчание. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 11:39:26 В самом начале войны, когда Хади получил под зад, а КСА еще не послала интервентов йеменская АК бодро ринулась умирать в боях с хуситами, почти как ЧВК саудитов.
Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: BunkerHill на 31 января 2017 года, 12:17:52 цитата из: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 11:39:26 В самом начале войны, когда Хади получил под зад, а КСА еще не послала интервентов йеменская АК бодро ринулась умирать в боях с хуситами, почти как ЧВК саудитов. цитата из: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 11:39:26 В самом начале войны, когда Хади получил под зад, а КСА еще не послала интервентов йеменская АК бодро ринулась умирать в боях с хуситами, почти как ЧВК саудитов. Об этом и речь, и еще учитывай тот момент, что саудовские деньги вливались в клинтоноидов, и что при этом 114-й созыв Конгресса США, который сложил свои полномочия в январе текущего хода. Пропихнул закон о подсудности саудов за "9-11" чему очень сильно противился Обама, причем до истерики. Еще не забывай, что 115-й созыв Конгресса США, отличается от 114-го созыва всего на 52 человека, остальные это старые сидельцы как минимум перешедшие из 114-го, а то и из 111-го созыва, как тот же МакКейн который уже забыл когда он НЕ был сенатором. По этой причине, у меня несколько выводов, конфронтация с саудами вполне возможна, потому что уничтожение поставщиков заливной нефти в интересах нефтяников США, которым Трамп пообещал и отмену ограничений, и новые рабочие места. И Конгресс это с большой вероятностью одобрит. Второй вывод, разворот Трампа в сторону России в настоящее время так же невозможен, именно по той же причине, те же люди которые сейчас сидят в Конгрессе, двумя годами ранее голосовали за санкции против России, и за вооружение б.УССР. Так что до 2019 года я резких изменений в политике США на нашем направлении просто не вижу. Третий вывод Трамп откровенно пытается уладить конфликт с Россией, и истерика Меркель и Олланда и недавний наезд на МакКейна с Грэмом, проистекает из его попыток договориться. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 13:17:15 Иранцы на днях испытали новую баллистическую ракету Хорремшехр. Израиль уже на ушах стоит
http://www.kommersant.ru/doc/3206315 Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 13:37:17 Цитата: По этой причине, у меня несколько выводов, конфронтация с саудами вполне возможна, потому что уничтожение поставщиков заливной нефти в интересах нефтяников США, которым Трамп пообещал и отмену ограничений, и новые рабочие места. И Конгресс это с большой вероятностью одобрит. Второй вывод, разворот Трампа в сторону России в настоящее время так же невозможен, именно по той же причине, те же люди которые сейчас сидят в Конгрессе, двумя годами ранее голосовали за санкции против России, и за вооружение б.УССР. Так что до 2019 года я резких изменений в политике США на нашем направлении просто не вижу. Третий вывод Трамп откровенно пытается уладить конфликт с Россией, и истерика Меркель и Олланда и недавний наезд на МакКейна с Грэмом, проистекает из его попыток договориться. Более чем логично. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 13:42:26 Кстати, а ведь подрыв хуситами "аль-Медины" - первый, кажется, с 2006 года случай, когда был таким образом, с помощью ПКР, подбитбоевой, а не вспомогательный корабль.
Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: BunkerHill на 31 января 2017 года, 13:47:18 Прорезалось:
Восьмилетняя дочь радикального проповедника была в числе большой группы гражданских лиц убитых в ходе рейда США в Йемене, первой военной операции под руководством Дональда Трампа. Около 30 человек, в том числе 10 женщин и детей, были убиты американскими военнослужащими в Якле сельском районе провинции Аль-байда на юге страны, по данным местного медперсонала Нора Аль-Авлаки, дочь проповедника сучувствующего"Аль-Каиде" Анвара Аль-Авлаки, который был убит в результате авиаудара в 2011 году, была одной из тех, кто погиб, так сказал ее дед Насер аль-Авлаки. “Зачем убивать детей? Это новая администрация - это очень плохо, серьезное преступление,” сказал Нассер Аль-Авлаки. “Нора была ранена пулей в шею и умерла в течение двух часов”. Пентагон не касался каких-либо жертв среди гражданского населения в своем заявлении. Между тем американские военные подтвердили 14 боевиков "Аль-Каиды" были убиты в ходе рейда, и еще два удара беспилотника в центральной части Йемена в тот же день. Американский спецназовец был убит, и еще трое получили ранения. "Операция началась на рассвете, когда беспилотник разбомбил дом Абдулрауф Аль-Дахаба, затем прилетели вертолеты и высадили десантников в его дом и убили всех внутри," сказал один анонимный житель, этот инцидент подтвердили Йеменские сотрудники службы безопасности. "Затем боевики открыли огонь по американским солдатам, которые покинули зону, и вертолеты бомбили стрелков и ряд домов и привели к большому количеству жертв." В заявлении, г-н Трамп сказал, что он был “опечален” известием о гибели спецназовца США, который “был принят в нашей борьбе против зла радикального исламского терроризма”. Многочисленные рейды по объектам Йемена проводились на протяжении всего срока полномочий его предшественника Барака Обамы. http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/donald-trump-us-military-attack-yemen-civilians-women-children-dead-a7553121.html Это напечатано в "Индепенденте". Я ни на что не намекаю, но у "Индепендента" и "Новой Газеты" которая извинялась за Боинг перед голландацами и регулярно вбрасывала по ЛДНР, один и тот же хозяин. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 14:02:19 цитата из: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 13:42:26 Кстати, а ведь подрыв хуситами "аль-Медины" - первый, кажется, с 2006 года случай, когда был таким образом, с помощью ПКР, подбит боевой, а не вспомогательный корабль. Возможно. Правда я не помню чем добивали стоящие у стенок ливийские посудины. Там тоже по кому-то могли ПКР шмальнуть. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Змей на 31 января 2017 года, 15:05:30 Премьер-министр Канады Джастин Трюдо:Канадцы примут всех независимо от вероисповедания
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25305.htm ...в тот же день в Канаде началось. http://www.apn-spb.ru/news/article25307.htm 8) 8) 8) Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 15:17:10 цитата из: Змей на 31 января 2017 года, 15:05:30 Премьер-министр Канады Джастин Трюдо:Канадцы примут всех независимо от вероисповедания http://www.apn-spb.ru/opinions/article25305.htm ...в тот же день в Канаде началось. http://www.apn-spb.ru/news/article25307.htm 8) 8) 8) Совпадение? Не думаю!(с) ;D Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 16:40:15 Новая стратегия американского империализма.
http://navoine.info/us-plan-c.html - Цитата: США уже потратили на восстановление Афганистана больше, чем на «План Маршалла». <...> Тем не менее афганское правительство теряет контроль над территориями (с 72% уездов страны в ноябре 2015 до 63% в августе 2016), с 2001 года погибло более 30 тысяч афганских военных и полицейских (5523 бойца погибли только с января по август 2016 года) и опиум выращивается в еще больших масштабах. Казалось бы, что все очень плохо. Но есть и другая точка зрения. Представитель миссии НАТО «Решительная поддержка» в Афганистане бригадный генерал Чарльз Кливленд рассказал в недавнем репортаже BBC, что афганское правительство зимой 2015-2016 гг. поменяло свою стратегию и сконцентрировалось на защите своих интересов в густонаселенных районах и центрах. Сегодня <...> правительство контролирует две трети населения страны, Талибан — 10% населения. За умы остальных и идет борьба. Потери среди мирного населения из-за террористических и боевых действий перестали расти. Талибан прекратил карательные операции, правительственные силы научились воевать более эффективно. Потери мирного населения оцениваются примерно в три тысячи человек в 2016 году. <...> В 2014 году из Афганистана были выведены основные силы Коалиции. К концу 2014 года афганские силы безопасности и обороны впервые начали брать на себя всю ответственность за безопасность в стране и сразу же понесли ощутимые потери. <...> В 2016 году афганские силы теряли по 500 человек в месяц, но начали наносить и значительный урон Талибану и другим антиправительственным группировкам. За 2016 год было уничтожено до 18 тысяч боевиков, в основном из Талибана. И в 2016 году в Афганистане погибло всего 14 военнослужащих США. <...> Афганские силы переняли тактику американцев и начали охоту на видных деятелей Талибана. Сегодня уничтожается до 40-50 весомых фигур Талибана в месяц. Постоянно обезглавливая руководство движения, афганские силы заставляют выходить на первые роли молодых и малоопытных лидеров, которые представляют меньшую угрозу. В 2016 году США вдвое увеличили количество ударов с воздуха в поддержку афганских сил на земле, ослабили правила ведения боя и разрешили американским советникам работать плотнее вместе с афганцами и чаще вызывать авиацию. <...> 2017-й не станет годом чудес в Афганистане, но может стать первым годом, когда правительственные силы наконец-то станут способными защищать свою страну. <...> Еще раз отметим, что именно так действуют США в Ираке: многолетние вложения в подготовку местных сил безопасности, затем минимум своих войск на земле в стране (упор на инструкторах, советниках, авианаводчиках, специальных силах) и массированная поддержка с воздуха. Можно сказать, что Россия в Сирии действует по такому же принципу. Это — План С. План А — США воюют сами. <...> План Б — США полагаются на значительную поддержку союзников в регионе (Пакистан — в случае с Афганистаном, Саудовскую Аравию, Иорданию и др. — в случае с Ираком). План Б полностью провалился: с такими союзниками по борьбе с терроризмом и враги оказались не нужны. Ни на Ближнем Востоке, ни в Пакистане никто не торопился активизировать свои действия. Поэтому американцы взяли на вооружение План С — местные сами воюют за свою страну. <...> В Ираке, по мнению американских военных, США могли бы вторгнуться вновь и взять Мосул с потерями, чтобы снова оказаться в ситуации 2003 года. Теперь же в ходе боев за город в Ираке выковывается настоящая местная армия, складываются политические альянсы, что дает надежду на более стабильное будущее.<...> Как пишет Кевин Барон, все торопили Обаму вмешаться, когда пали Мосул, Фаллуджа, Рамади. Но Обама отказывался от вторжения. Американцы тренировали иракцев. Когда ИГ устраивало массовые казни, Обама ждал. Американцы тренировали иракцев. Когда ИГ обезглавливало американских заложников, Обама не начинал новую войну. Американцы тренировали иракцев. Когда Хиллари Клинтон называла Обаму беспомощным, а Трамп обещал быстро разобраться с ИГ, Обама не отвечал. Американцы тренировали иракцев. Прошло два года и похоже, что его стратегия стала давать плоды. Иракцы вместе с курдами при поддержке авиации и советников Коалиции, но сами, медленно и упорно отвоевывают последний крупный город в Ираке у ИГ. Реальный прогресс или иллюзии? И до этого США тренировали иракцев, которые побросали оружие и бежали из Мосула. Но теперь все по-другому, по мнению американских военных в Ираке: иракцы весь 2016 год сражались за свою страну против фанатиков, совершающих ужасные массовые преступления, у иракцев появилась мотивация, они несли тяжелые потери, но почувствовали и вкус победы. За год США обучили 40 тысяч иракцев и 12 тысяч курдов. За два года США потратили на тренировку иракцев около 10 млрд долларов. В 2003 году они тратили на войну в Ираке такую же сумму всего за один месяц. Эти процессы идут по всему миру, говорят американские военные, просто внимание сосредоточено на активных боевых действиях в Афганистане, Ираке и Сирии, в то время как вне радаров СМИ тихой сапой с помощью американцев готовятся, тренируются и работают антитеррористические местные силы во многих странах. Это, в общем-то старая тактика, во времена Второй индокитайской она называлась "вьетнамизацией войны" и кончилась не весьма хорошо. Однако, поскольку за СРВ стояла сверхдержава СССР, то из нее ничего не вышло. Возможно теперь, когда формально никто не поддерживает Халифат, она увенчается успехом. Однако, в статье ничего не говорится об очень и очень значимой силе в антихалифатской коалиции в Ираке, а именно - о проиранских ополчениях и значимом влиянии Ирана на багдадское правительство ( которое неизбежно возрастет в случае изгнания ИГ(ТОЗРФ) из Ирака - просто потому, что суннитов, как ядро иракского ИГ(ТОЗРФ), будет это правительство всеми силами щемить в пользу шиитов и курдов) Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Auburn-2 на 31 января 2017 года, 16:44:58 цитата из: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 15:17:10 цитата из: Змей на 31 января 2017 года, 15:05:30 Премьер-министр Канады Джастин Трюдо:Канадцы примут всех независимо от вероисповедания http://www.apn-spb.ru/opinions/article25305.htm ...в тот же день в Канаде началось. http://www.apn-spb.ru/news/article25307.htm 8) 8) 8) Совпадение? Не думаю!(с) ;D Да конечно совпадение! ;D Вот такое люди пишут совершенно искренне, абсолютно убежденные в правоте своих слов: Let's talk numbers. There have been 3 deaths in the last 40 years in the United States that can be attributed to refugees. That's .075 deaths per year. So what kills more than refugees?? Here's a sample: Cows: 21/ per year or 288x more likely Hot water: 100 people a year Bees: 100 people a year Cell phones: 8/per day or 2920 people a year Swing sets: 20/ per year Your chances of getting killed by a refugee terrorist are 1 in 3.6 billion. The chance is so small, you could easily argue it is not only an overreaction to worry about this "problem", but also could be viewed as completely and utterly irrational. (Поговорим о цифрах. За последние 40 лет в Штатах было ровно 3 смерти как-то связанные с беженцами...) Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 17:07:46 Минутка юмора:
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s720x720/16387406_1445760915435293_954248830438204916_n.jpg?oh=4269ed9a9d7dc594bc50918700df7b76&oe=594BBCE1) Трамп: Но это только временный запрет! Обама: Трамп, ты не можешь запретить мусульман. Трамп: ОК, что тогда я должен делать? Обама: Только то, что обычно делали до тебя американские президенты Трамп: Что именно? Обама: Бомбить их! Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 17:54:28 Цитата: Это, в общем-то старая тактика, во времена Второй индокитайской она называлась "вьетнамизацией войны" и кончилась не весьма хорошо. Однако, поскольку за СРВ стояла сверхдержава СССР, то из нее ничего не вышло. Возможно теперь, когда формально никто не поддерживает Халифат, она увенчается успехом. однако, в статье ничего не говорится об очень и очень значимой силы в антихалифатской коалиции в Ираке, а именно - о проиранских ополчениях и значимом влиянии Ирана на багдадское правительство ( которое неизбежно возрастет в случае изгнания ИГ(ТОЗРФ) из Ирака - просто потому, что суннитов, как ядро иракского ИГ(ТОЗРФ), будет это правительство всеми силами щемить в пользу шиитов и курдов) Главный секрет вьетнамизации это то на кого ты оставляешь страну. К примеру Наджибулле можно было оставить, сохранив поставки вооружения и топлива. Ирак можно было оставлять только баасистам, чего никто не хотел. А вот в Афганистане по всем признакам власть дали не тем. Потому программы подготовки, оружие их не спасут. Только иностранная помощь. Кстати у нас накануне падения форума было обсуждение штурма Мосула. Там как раз сделали то чего не хотели делать при первых заходах. Послали шиитские милиции и полицию с армейскими частями где сильны иранские симпатии. И как результат оборона ИГ в восточных кварталах рухнула довольно быстро. Никаких чудес, просто достаточное количество войск. Цитата: Трамп: Но это только временный запрет! Обама: Трамп, ты не можешь запретить мусульман. Трамп: ОК, что тогда я должен делать? Обама: Только то, что обычно делали до тебя американские президенты Трамп: Что именно? Обама: Бомбить их! ;D Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 18:00:56 цитата из: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 17:54:28 Главный секрет вьетнамизации это то на кого ты оставляешь страну. К примеру Наджибулле можно было оставить, сохранив поставки вооружения и топлива. Ирак можно было оставлять только баасистам, чего никто не хотел. А вот в Афганистане по всем признакам власть дали не тем. Потому программы подготовки, оружие их не спасут. Только иностранная помощь. Кстати у нас накануне падения форума было обсуждение штурма Мосула. Там как раз сделали то чего не хотели делать при первых заходах. Послали шиитские милиции и полицию с армейскими частями где сильны иранские симпатии. И как результат оборона ИГ в восточных кварталах рухнула довольно быстро. Никаких чудес, просто достаточное количество войск. Совершенно верно ( насчет вьетнамизации), но вся иракская проблема для США состоит в том,что дееспособных сил в Ираке только две: БААС ( теперь перешедшая к суннитским радикалам, то есть к ИГ(ТОЗРФ)) и шииты( то есть, Иран). Именно поэтому меня очень смешат заявления Трампа, что он ОДНОВРЕМЕННО сможет и "отбросить" Иран и стереть с лица земли ИГ(ТОЗРФ) Насчет штурма Мосула и допуска до него шиитов: теперь понятно, чего это дело его штурма пошло явно живее, чем раньше Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 18:09:39 Цитата: Насчет штурма Мосула и допуска до него шиитов: теперь понятно, чего это дело его штурма пошло явно живее, чем раньше Это был верх тупизны со всех сторон, атаковать его силами одной механизированной и золотым спецназом. И взять было невозможно, и единственные непроиранские части до ушей сточили. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 18:16:47 цитата из: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 18:09:39 Цитата: Насчет штурма Мосула и допуска до него шиитов: теперь понятно, чего это дело его штурма пошло явно живее, чем раньше Это был верх тупизны со всех сторон, атаковать его силами одной механизированной и золотым спецназом. И взять было невозможно, и единственные непроиранские части до ушей сточили. Клаузевицы, [цензура]. Гении. Генералу Сулеймани однозначно нужно этих планировщиков наградить золотыми пистолетами. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Balduin на 31 января 2017 года, 20:12:26 цитата из: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 18:00:56 цитата из: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 17:54:28 Главный секрет вьетнамизации это то на кого ты оставляешь страну. К примеру Наджибулле можно было оставить, сохранив поставки вооружения и топлива. Ирак можно было оставлять только баасистам, чего никто не хотел. А вот в Афганистане по всем признакам власть дали не тем. Потому программы подготовки, оружие их не спасут. Только иностранная помощь. Кстати у нас накануне падения форума было обсуждение штурма Мосула. Там как раз сделали то чего не хотели делать при первых заходах. Послали шиитские милиции и полицию с армейскими частями где сильны иранские симпатии. И как результат оборона ИГ в восточных кварталах рухнула довольно быстро. Никаких чудес, просто достаточное количество войск. Совершенно верно ( насчет вьетнамизации), но вся иракская проблема для США состоит в том,что дееспособных сил в Ираке только две: БААС ( теперь перешедшая к суннитским радикалам, то есть к ИГ(ТОЗРФ)) и шииты( то есть, Иран). Именно поэтому меня очень смешат заявления Трампа, что он ОДНОВРЕМЕННО сможет и "отбросить" Иран и стереть с лица земли ИГ(ТОЗРФ) Насчет штурма Мосула и допуска до него шиитов: теперь понятно, чего это дело его штурма пошло явно живее, чем раньше То есть взятие города не за горами? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 20:20:45 цитата из: Balduin на 31 января 2017 года, 20:12:26 То есть взятие города не за горами? Иракцы контролируют сейчас где-то половину или даже меньше Мосула и там сейчас позиционное стояние и бои за каждый дом. Впрочем, это безусловно лучшее состояние, чем год назад, когд ИГ( ТОЗРФ) был близко к Багдаду. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Balduin на 31 января 2017 года, 20:23:31 цитата из: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 20:20:45 цитата из: Balduin на 31 января 2017 года, 20:12:26 То есть взятие города не за горами? Иракцы контролируют сейчас где-то половину или даже меньше Мосула и там сейчас позиционное стояние и бои за каждый дом. Впрочем, это безусловно лучшее состояние, чем год назад, когд ИГ( ТОЗРФ) был близко к Багдаду. Ну что же, ждем выдавливания суннитов из Месопотамии. А как в остальном Ираке - насколько он сейчас от Ирана зависим? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 20:32:26 цитата из: Balduin на 31 января 2017 года, 20:23:31 Ну что же, ждем выдавливания суннитов из Месопотамии. А как в остальном Ираке - насколько он сейчас от Ирана зависим? https://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_intervention_in_Iraq_(2014%E2%80%93present) Цитата: In the week of 14 June, according to The Guardian, Iran's Qods Force commander Qassem Suleimani was in Baghdad to organize an Iraqi counterattack against ISIL.[2] Press agency Reuters believes that since mid-June, Iran has members of its Army of the Guardians of the Islamic Revolution (IRGC) fighting on the ground in Iraq against ISIL, though it does not give an estimate of their numbers.[33] <...>Iraqi Kurdish President Barzani and Iranian foreign minister Zarif said, end of August 2014, that Iran had been the first country to provide weapons and ammunition (at unspecified date) to the Iraqi Kurdish forces (Peshmerga) <...>September 2014[edit] By early September, according to Business Insider, Iranian Qods Force personnel were deployed to Samarra, Baghdad, Karbala, and the former U.S. military post known as Camp Speicher.[15] <...> October 2014[edit] Iranian general Qasem Soleimani, chief of the Iranian Quds Force, was reportedly present on the battlefield during Operation Ashura. Early October, Islamic Republic of Iran News Network (IRINN) published a picture of Soleimani, purportedly on some battlefield alongside Kurdish Peshmerga.[38] The Operation Ashura included Shi'ite paramilitary groups such as Asa'ib Ahl al-Haq, Kata'ib Hezbollah and the Badr brigades along with their leader Hadi Al-Amiri. Hezbollah was also present to provide technical advice and combat support for the allied offensive against the town of Jurf al-Sakhr.[46] <...>March–April 2015[edit] Main article: Second Battle of Tikrit (March–April 2015) § Iran's role On 2 March, Qasem Soleimani, commander of the Iranian Quds Force, was directing Shia militia operations on the eastern flank during the surrounding of ISIL fighters, and was reportedly taking a leading role in the fighting of Iraqi forces and Shia militias against ISIL.[54][55] Jim Phillips of the American The Heritage Foundation in March described Suleimani’s role in this war as: “he’s Iran’s viceroy for Iraq”.[56] То есть, иранцы, фактически, налаживали оборону Багдада в критические дни и недели лета 2014-го, и иранские офицеры управляют шиитскими милициями, причем это офицеры КСИР - Корпуса Стражей Исламской Революции. А вот карта текущих позиций в Мосуле (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Battle_of_Mosul_%282016%E2%80%932017%29.svg/1280px-Battle_of_Mosul_%282016%E2%80%932017%29.svg.png) Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 31 января 2017 года, 20:32:50 Цитата: То есть взятие города не за горами? Там надо будет либо форсировать реку, либо пробиваться с другой стороны. Так что нет, легко не будет. Восточную половину слили сравнительно легко потому что могли уйти в западную. Халифатчики не любят боев в которых они заведомо причиняют мало ущерба при больших своих потерях. Но в окружении будут драться очень жестко и фанатично. Цитата: Ну что же, ждем выдавливания суннитов из Месопотамии. А как в остальном Ираке - насколько он сейчас от Ирана зависим? Наврядли. Это же восток. Раньше сунниты были наверху, шиитов держали в строгости и принудительной лояльности. Теперь будет наоборот. А жить все равно где-то надо будет. Цитата: А как в остальном Ираке - насколько он сейчас от Ирана зависим? В политическом и военном смысле сильно зависим. В экономическом не в курсе. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: PK101 на 31 января 2017 года, 20:34:28 цитата из: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 20:20:45 Иракцы контролируют сейчас где-то половину или даже меньше Мосула и там сейчас позиционное стояние и бои за каждый дом. Впрочем, это безусловно лучшее состояние, чем год назад, когд ИГ( ТОЗРФ) был близко к Багдаду. Может у вас есть какие-то личные контакты на местах, а по обще доступной информации была полностью освобождена левобережная часть Мосула и не сообщалось об начале штурма правобережной части. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 20:37:37 цитата из: PK101 на 31 января 2017 года, 20:34:28 цитата из: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 20:20:45 Иракцы контролируют сейчас где-то половину или даже меньше Мосула и там сейчас позиционное стояние и бои за каждый дом. Впрочем, это безусловно лучшее состояние, чем год назад, когд ИГ( ТОЗРФ) был близко к Багдаду. Может у вас есть какие-то личные контакты на местах, а по обще доступной информации была полностью освобождена левобережная часть Мосула и не сообщалось об начале штурма правобережной части. Странно, еще с неделю назад сообщалось о боях и вполне кровопролитных 21 January Iraqi forces continued advancing in the outskirts of the city on 21 January. During the day, the operation command announced that the Iraqi Army had completely captured al-Arabi district as well as al-Qousiyat village, leaving some 40 militants killed and four car bombs destroyed.[387] The CJTF-OIR also announced that between 19 and 21 January, they had targeted a flotilla of 90 boats and three barges being used by ISIL to cross the Tigris and escape the clashes.[388] On the same day, Coalition officials stated that the fight for west Mosul is expected to be tougher than the fight for east Mosul.[389] 22 January The Iraqi military announced on 22 January that Iraqi forces had captured Al-Milayeen district and Al-Binaa al-Jahiz area as well as the Mosul-Dohuk road. By this point, only the Rashidiyah district was left under ISIL control in eastern Mosul.[390] 23 January Iraqi defense ministry issued a statement earlier on 23 January on its website, announcing the complete capture of eastern Mosul. However it was later removed with fighting ongoing in Rashidiyah which the Iraqi Army entered during the day.[391] 24 January The operation command announced on 24 January that Iraqi troops captured the Rashidiyah district as well as the villages of Ba'wiza, Shrikhan and Baysan. Iraqi Prime Minister al-Abadi later announced the "full liberation" of eastern Mosul.[392] 25 January Col. Khaled al-Jewari, from the Joint Operations Command, told DPA that ISIL executed a qadi (senior judge), along with other combat commanders, for escaping from the battle for eastern Mosul. [393] Meanwhile the PMU announced that they took over Tel Shana, a strategic hill in Salahuddin, after killing dozens of IS militants. It added that PMUs also took over the villages of ِArab Leith, Mohamed al-Awad and Ard Mosaltan after intense fights with the extremist group. [394] 28 January PMU 2nd brigade announced that they have repelled an attack launched by ISIL on al-Kobayrat area, west of Mosul, killing 40 militants.[395] In a warehouse 2 kilometers away from the Tigris river, there was a discovery of a large refrigerated cargo containers holding an unidentified substance hidden among piles of coal, which upon further analysis was found to be mustard agent. There was also more than a dozen surface-to-surface rockets.[396] 30 January It is revealed that the Islamic State is blocking escape routes to Syria for its fighters in Western Mosul and have imposed new taxes on civilians in Mosul to finance its fights against security forces, according to local sources, who attributed the measure to an increase in members fleeing to Syria. [397] Iraqi state TV reported that PMU killed 35 ISIL members in western Mosul.[398] (с)https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Mosul_(2016%E2%80%9317)#January_2017:_Second_phase_and_reaching_the_Tigris Как видим, затишье установилось максимум дней пять назад. И то, затишье относительное. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 20:44:01 Еще о роли Ирана в теперешней фазе Иракской войны
http://www.csmonitor.com/layout/set/amphtml/World/Middle-East/2016/1029/What-role-is-Iran-playing-in-the-Mosul-offensive - Цитата: Iranian-backed Shiite militias have joined the military campaign to drive the self-proclaimed Islamic State from Mosul, opening a new front to the west of the city as US-backed forces converge from the south and northeast. The militias, known collectively as the Popular Mobilization Forces (PMF), seek to secure the western border with Syria, cutting off the pipeline of fighters and supplies connecting Mosul and Raqqa, the de facto capital of ISIS, according to the Associated Press. They say these militias will not enter Mosul itself – an indication that lessons have been learned from previous campaigns to retake cities lost to ISIS. Jaafar Al-Husseini, spokesman for the Hezbollah Brigades, told the Associated Press Saturday that they and other affiliated militias had advanced about 4 miles toward the town of Tal Afar, destroying three ISIS suicide car bombs with anti-tank missiles as they did. He added that Iranian military advisors, who arrived in Iraq in August amid preparations for the Mosul campaign, were working with the Iraqi government to get its air support, but said that the US-led coalition was not directly supporting the advance. The PMF’s entry into the Mosul offensive represents an ongoing convergence of US and Iranian interests in battling ISIS, and comes as general hostility between the two countries has eased somewhat. But some fear that the PMF could infuse the conflict with sectarianism at a time when the US-allied Iraqi military and Kurdish peshmerga are gearing up for a battle that could take weeks or even months. Past interventions by the Shiite militias have been accompanied by allegations of human-rights abuses of Sunni civilians fleeing the fighting. In June, after the PMF joined the fight to retake Fallujah from ISIS, Human Rights Watch reported that more than a dozen civilians had been executed by militia members, while hundreds of members of a predominantly Sunni tribe were tortured. "That's why in the beginning [of the offensive] it was stressed by [the Iraqi government] that the operation would be lead by the Iraqi army and the Kurdish Peshmerga forces," Al Jazeera correspondent Jamal El Shayyal told the network from Iraq. "Now that they have announced an entire frontier led by them, this will cause a lot of concern, especially as there are reports that they are targeting Sunni civilians." Iran has been involved in the campaign against ISIS since 2014, providing Iraqi military advisers in the battle to retake Fallujah. And Iranian Grand Ayatollah Ali Sistani, based in Iraq, issued a fatwa in the same year calling on able-bodied young men to take up arms against the group, which views Shiites as apostates, as The Christian Science Monitor’s Scott Peterson wrote in June. Tens of thousands of mostly Shiite men obeyed that call, and since then, Iraq’s militias – backed by Iran – have been instrumental in reversing the IS advance, even in predominantly Sunni areas like Anbar province, where Fallujah is located.” … As IS has been pushed back, more than a few of Iraq’s Sunni minority – beneficiaries for decades during the rule of Sunni autocrat Saddam Hussein, but disenfranchised by the American invasion of 2003 – have said they feel more threatened by Shiite forces than by the Sunni IS presence, violent as that has been. But as Peterson noted in a more recent article on preparing Mosul for a post-ISIS rule, the Iraqi military has perhaps learned to use Shiite militia more judiciously. After April 2015, for example, some Shiite militias took part in anti-Sunni revenge attacks during the recapture of Tikrit. By the Fallujah offensive that ended in June 2016, the Shiite militias were kept out of the Sunni city, but were tasked with capturing some outlying towns and oversaw a controversial vetting process of those Sunnis trying to flee for safety, in a bid to catch escaping IS fighters. As anti-ISIS forces continued their crawl toward Mosul on Saturday, a suicide bomber struck an aid station for Shiite pilgrims in Baghdad, killing at least seven people and wounded over 20. IS claimed responsibility in a statement published by its news affiliate Amaq. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 21:06:27 А вот более масштабная карта положения в Ираке:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Iraq_war_map.png/300px-Iraq_war_map.png) Серый - контроль ИГ(ТОЗРФ) Желтый - контроль курдского регионального правительства Фиолетовый - контроль иракского правительства и/или шиитских милиций (Controlled by the Iraqi Government and/or Shi'ite militias). Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Balduin на 31 января 2017 года, 21:22:00 цитата из: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 21:06:27 Фиолетовый - контроль иракского правительства и/или шиитских милиций (Controlled by the Iraqi Government and/or Shi'ite militias). В этом плане интересно - "где заканчивается полиция и где начинается Беня" (c) ? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Auburn-2 на 31 января 2017 года, 21:58:43 цитата из: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 17:07:46 Минутка юмора: Трамп: Но это только временный запрет! Обама: Трамп, ты не можешь запретить мусульман. Трамп: ОК, что тогда я должен делать? Обама: Только то, что обычно делали до тебя американские президенты Трамп: Что именно? Обама: Бомбить их! К вопросу о бане: http://losangeles.cbslocal.com/2017/01/30/calif-to-consider-enacting-statewide-sanctuary/ California Senate President Pro Tem Kevin de Leon of Los Angeles has introduced SB54, which would direct all law enforcement agencies in the State to stop working with Federal immigration officials or agencies, turning the entire State in a "sanctuary State". Сенат Калифорнии собирается запретить местным силовым структурам взаимодействовать с федеральными миграционным службами для создания "убежища" в пределах штата для мусульман-иммигрантов. Возможно, присоединятся и другие традиционно демократические штаты - все для противодейстия бану мусульман. И еще любопытное: https://www.nytimes.com/2017/01/29/us/stephen-bannon-donald-trump-national-security-council.html?_r=1 Bannon Is Given Security Role Usually Held for Generals ... by executive order, Bannon has been granted a full seat on the National Security Council committee while the roles of the Joint Chiefs of Staff and the Director of National Intelligence have been reduced. Bannon will be able to attend all the committee meetings while the latter two will be able to attend only if the matter under discussion falls under their bailiwick (there is your vocabulary lesson for the day). This move is *highly* unusual, according to former White House insiders from both the Bush and Obama Administrations. Банон становится просто диктатором в системе национальной безопасности. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 22:44:22 цитата из: Auburn-2 на 31 января 2017 года, 21:58:43 И еще любопытное: https://www.nytimes.com/2017/01/29/us/stephen-bannon-donald-trump-national-security-council.html?_r=1 Bannon Is Given Security Role Usually Held for Generals ... by executive order, Bannon has been granted a full seat on the National Security Council committee while the roles of the Joint Chiefs of Staff and the Director of National Intelligence have been reduced. Bannon will be able to attend all the committee meetings while the latter two will be able to attend only if the matter under discussion falls under their bailiwick (there is your vocabulary lesson for the day). This move is *highly* unusual, according to former White House insiders from both the Bush and Obama Administrations. Банон становится просто диктатором в системе национальной безопасности. Учитывая, кхм... специфические идеологические взгляды Бэннона и его биографию, это достаточно тревожный звонок как для остатков американской демократии, так и для всего мира Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 23:16:15 Не перевелись Вольтеры на Ближнем Востоке.
Как известно, французский философ Вольтер так сказал о Священной Римской Империи: "Это не священная, не римская и не империя" А вот как в 2015 году высказался об ИГ(ТОЗРФ) иранский министр иностранных дел Джавад Зариф: "так называемое Исламское Государство не является ни исламским, ни государством" Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 01 февраля 2017 года, 09:10:44 Цитата: Анкара хочет получить доступ к данным разведки, которые добывают самолеты Tornado ВВС Германии, участвующие в борьбе с террористической организацией «Исламское государство»; при этом Турция прибегает к угрозам и шантажу, пишут немецкие СМИ. Берлин отказывается предоставить Анкаре полные данные, так как не хочет, чтобы турецкие войска использовали их для ударов по курдам, передает ТАСС со ссылкой на Spiegel. Турция же, по данным издания, грозит запретить Германии проводить необходимые строительные работы на базе Инджирлик, где находятся Tornado. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Balduin на 01 февраля 2017 года, 09:49:26 цитата из: Gustav Erve на 31 января 2017 года, 22:44:22 цитата из: Auburn-2 на 31 января 2017 года, 21:58:43 И еще любопытное: https://www.nytimes.com/2017/01/29/us/stephen-bannon-donald-trump-national-security-council.html?_r=1 Bannon Is Given Security Role Usually Held for Generals ... by executive order, Bannon has been granted a full seat on the National Security Council committee while the roles of the Joint Chiefs of Staff and the Director of National Intelligence have been reduced. Bannon will be able to attend all the committee meetings while the latter two will be able to attend only if the matter under discussion falls under their bailiwick (there is your vocabulary lesson for the day). This move is *highly* unusual, according to former White House insiders from both the Bush and Obama Administrations. Банон становится просто диктатором в системе национальной безопасности. Учитывая, кхм... специфические идеологические взгляды Бэннона и его биографию, это достаточно тревожный звонок как для остатков американской демократии, так и для всего мира Типа, всем Белое Возрождение(ЕВПОЧЯ), посоны? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 01 февраля 2017 года, 12:18:29 цитата из: Balduin на 01 февраля 2017 года, 09:49:26 Типа, всем Белое Возрождение(ЕВПОЧЯ), посоны? Я просто укажу его фильмографию: "Перед лицом Зла" - дебютный фильм о Рональде Рейане, разумеется, апологетический ( кто разумеется под "Злом", когда говорится о Рейгане, полагаю, ясно и без слов) "Огонь из глубины: Пробуждение женщины-консерватора" апологетический, разумеется, фильм про политическую роль Маргарет Тэтчер, Сары Палин и Энн Коултер "Непобежденная" - апология Сары Палин а также: «Наличные Клинтонов: "Нерассказанная история о том, как и почему иностранные правительства и бизнесмены помогли обогащению Билла и Хиллари" и "Баксы Буша: Как государственная служба и корпорации помогли обогащению Джеба" Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 01 февраля 2017 года, 12:46:54 цитата из: Лоренц Берья на 01 февраля 2017 года, 09:10:44 Цитата: Анкара хочет получить доступ к данным разведки, которые добывают самолеты Tornado ВВС Германии, участвующие в борьбе с террористической организацией «Исламское государство»; при этом Турция прибегает к угрозам и шантажу, пишут немецкие СМИ. Берлин отказывается предоставить Анкаре полные данные, так как не хочет, чтобы турецкие войска использовали их для ударов по курдам, передает ТАСС со ссылкой на Spiegel. Турция же, по данным издания, грозит запретить Германии проводить необходимые строительные работы на базе Инджирлик, где находятся Tornado. Что-то мне подсказывает, что вряд ли турки пойдут на такую меру (запрет немцам проводить на базе строительные работы), не имея твердой поддержки США за спиной Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Лоренц Берья на 01 февраля 2017 года, 13:06:33 Цитата: Что-то мне подсказывает, что вряд ли турки пойдут на такую меру (запрет немцам проводить на базе строительные работы), не имея твердой поддержки США за спиной Они уже не допускали на Инжирлик немецких депутатов. Если немцы там мутят с РПК(а они похоже что мутят) или делают еще что-то угрожающее лично режиму Эрдогана, то вполне могут запретить. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 01 февраля 2017 года, 13:06:57 Еще о Бэнноне:
http://inosmi.ru/politic/20161202/238326167.html - Цитата: Чтобы понять мировоззрение Бэннона, нам стоит обратиться к тексту его речи, с которой он удаленно выступил в 2014 году на конференции Института достоинства личности — консервативной политической группы, тесно связанной с католической церковью — которая проходила в Ватикане. В том своем выступлении, текст которого недавно был опубликован изданием BuzzFeed, Бэннон изложил свою поразительно последовательную картину мира, в которой появились новые фундаментальные элементы. Во-первых, США и Европа вступают в «очень жестокий и кровавый конфликт» против «нового зарождающегося варварства, которое полностью истребит все, к чему мы привыкли за последние 2-2,5 тысячи лет», если только «мы» не уничтожим его. Речь идет об «джихадистском исламистском фашизме». «Реки крови», которыми нам угрожает «Исламское государство» (террористическая организация, запрещенная на территории РФ — прим. ред.), «достигнут Западной Европы, они придут даже в Соединенное Королевство». <...> Во-вторых, от исламистского фашизма «мы» должны защитить очень конкретную версию западной цивилизации. Как объяснил Бэннон, уроки Второй мировой войны и борьбы против тоталитаризма заключаются в том, что величайшим достижением Запада стала «просвещенная форма капитализма». По его словам, это <...> «иудейско-христианская» версия капитализма, которая порождает богатство на благо сообщества, в котором «божественное провидение» наделяет его лучших членов правом «быть создателями рабочих мест и создателями богатства». <...> По мнению Бэннона, политическая сила, которая сегодня поднимается на защиту всех этих ценностей — это «глобальное движение чаепития», которое связывает Трампа, сторонников Брексита, антииммигрантский и интиисламский «Национальный фронт» во Франции и националистическое движение Нарендры Моди (Narendra Modi) в Индии. По словам Бэннона, эти группы могут иногда высказывать расистские идеи или привлекать отдельные расистские элементы, однако эти элементы быстро «отсеются», оставив незапятнанными истинные ценности, а именно идею националистической обороны просвещенного капитализма. Это сухопутные войска надвигающейся борьбы, которые перестраивают Запад так, чтобы он смог защитить себя и был достоин этой защиты. <...> (Кстати, Бэннон и многие из уже назначенных Трампом членов кабинета имеют степени университетов Лиги Плюща и должности в Goldman Sachs в своих резюме.) Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Balduin на 01 февраля 2017 года, 13:11:13 цитата из: Gustav Erve на 01 февраля 2017 года, 13:06:57 Еще о Бэнноне: http://inosmi.ru/politic/20161202/238326167.html - Цитата: Чтобы понять мировоззрение Бэннона, нам стоит обратиться к тексту его речи, с которой он удаленно выступил в 2014 году на конференции Института достоинства личности — консервативной политической группы, тесно связанной с католической церковью — которая проходила в Ватикане. В том своем выступлении, текст которого недавно был опубликован изданием BuzzFeed, Бэннон изложил свою поразительно последовательную картину мира, в которой появились новые фундаментальные элементы. Во-первых, США и Европа вступают в «очень жестокий и кровавый конфликт» против «нового зарождающегося варварства, которое полностью истребит все, к чему мы привыкли за последние 2-2,5 тысячи лет», если только «мы» не уничтожим его. Речь идет об «джихадистском исламистском фашизме». «Реки крови», которыми нам угрожает «Исламское государство» (террористическая организация, запрещенная на территории РФ — прим. ред.), «достигнут Западной Европы, они придут даже в Соединенное Королевство». <...> Во-вторых, от исламистского фашизма «мы» должны защитить очень конкретную версию западной цивилизации. Как объяснил Бэннон, уроки Второй мировой войны и борьбы против тоталитаризма заключаются в том, что величайшим достижением Запада стала «просвещенная форма капитализма». По его словам, это <...> «иудейско-христианская» версия капитализма, которая порождает богатство на благо сообщества, в котором «божественное провидение» наделяет его лучших членов правом «быть создателями рабочих мест и создателями богатства». <...> По мнению Бэннона, политическая сила, которая сегодня поднимается на защиту всех этих ценностей — это «глобальное движение чаепития», которое связывает Трампа, сторонников Брексита, антииммигрантский и интиисламский «Национальный фронт» во Франции и националистическое движение Нарендры Моди (Narendra Modi) в Индии. По словам Бэннона, эти группы могут иногда высказывать расистские идеи или привлекать отдельные расистские элементы, однако эти элементы быстро «отсеются», оставив незапятнанными истинные ценности, а именно идею националистической обороны просвещенного капитализма. Это сухопутные войска надвигающейся борьбы, которые перестраивают Запад так, чтобы он смог защитить себя и был достоин этой защиты. <...> (Кстати, Бэннон и многие из уже назначенных Трампом членов кабинета имеют степени университетов Лиги Плюща и должности в Goldman Sachs в своих резюме.) Сразу чувствуется - Трамп умеренный человек, прагматик, и его назначенцы - тоже :) . Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 01 февраля 2017 года, 13:19:02 цитата из: Balduin на 01 февраля 2017 года, 13:11:13 Сразу чувствуется - Трамп умеренный человек, прагматик, и его назначенцы - тоже :) . Гораздо более интересны место произнесения доклада и группа поддержки. Есть такое чувство, что одно маленькое, но очень гордое ближневосточное государство и его народ вновь получат карт-бланш на разнообразные военные преступления и безвозмездную финансовую помощь под вывеской борьбы с "фашизмом" Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: BunkerHill на 01 февраля 2017 года, 13:29:37 цитата из: Gustav Erve на 01 февраля 2017 года, 13:19:02 Есть такое чувство, что одно маленькое, но очень гордое ближневосточное государство и его народ вновь получат карт-бланш на разнообразные военные преступления и безвозмездную финансовую помощь под вывеской борьбы с "фашизмом" Это не чувство, а уверенность. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 01 февраля 2017 года, 13:43:52 цитата из: BunkerHill на 01 февраля 2017 года, 13:29:37 цитата из: Gustav Erve на 01 февраля 2017 года, 13:19:02 Есть такое чувство, что одно маленькое, но очень гордое ближневосточное государство и его народ вновь получат карт-бланш на разнообразные военные преступления и безвозмездную финансовую помощь под вывеской борьбы с "фашизмом" Это не чувство, а уверенность. Да. Забавно,что наши ксенопатриоты, выискивавшие "инородцев" в команде Клинтон, в упор не замечают того, что это именно в трамповской команде/кабинете больше всего как евреев, так и сионистов, чем в любом из предыдущих кабинетов. Мнучин ( министр финансов) - работал на Голдман-Сакс и еврей, Джаред Кушнер (владелец девелоперской компании) - зять Трампа - еврей, причем из семьи ортодоксальных иудеев, Иванка Трамп - дочь Трампа и жена помянутого Кушнера - приняла иудаизм и получила еврейское имя Яэль. Вице-президент Пенс поддерживал ПАТРИОТ АКТ, войну в Ираке,концлагерь Гуантанамо, варварскую блокаду Газы и не менее варварские бомбардировки Ливии. И так до бесконечности .... после дворцового переворота, приведшего к власти Елизавету Петровну и ее фаворита Разумовского, за утверждения типа "Великороссия стала Малороссией" стали ссылать в солнечный Нарым. Будут ли в РФ репрессировать за утверждения типа "Америка стала провинцией Израиля"? Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Balduin на 01 февраля 2017 года, 13:53:04 цитата из: Gustav Erve на 01 февраля 2017 года, 13:19:02 цитата из: Balduin на 01 февраля 2017 года, 13:11:13 Сразу чувствуется - Трамп умеренный человек, прагматик, и его назначенцы - тоже :) . Гораздо более интересны место произнесения доклада и группа поддержки. Есть такое чувство, что одно маленькое, но очень гордое ближневосточное государство и его народ вновь получат карт-бланш на разнообразные военные преступления и безвозмездную финансовую помощь под вывеской борьбы с "фашизмом" Вы не путайте, "иудеохристианские ценности" - это мулька скорее американских протестантов, чем иудеев. Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Balduin на 01 февраля 2017 года, 14:24:59 Другое дело, что концепт "иудеохристианства" в США пиарится безотносительно Израиля, ввиду протестантской упоротости на Ветхом Завете.
Название: Re: Арабские революции - XXIV Ответил: Gustav Erve на 01 февраля 2017 года, 14:39:01 цитата из: Balduin на 01 февраля 2017 года, 13:53:04 цитата из: Gustav Erve на 01 февраля 2017 года, 13:19:02 цитата из: Balduin на 01 февраля 2017 года, 13:11:13 Сразу чувствуется - Трамп умеренный человек, прагматик, и его назначенцы - тоже :) . Гораздо более интересны место произнесения доклада и группа поддержки. Есть такое чувство, что одно маленькое, но очень гордое ближневосточное государство и его народ вновь получат карт-бланш на разнообразные военные преступления и безвозмездную финансовую помощь под вывеской борьбы с "фашизмом" Вы не путайте, "иудеохристианские ценности" - это мулька скорее американских протестантов, чем иудеев. Тогда зачем он это сказал в Ватикане? А то,что США - Новый Израиль - с этим спорить мало получается, хоть бы и только потому, что по наглости с ними может сравниться лишь Старый.
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |