Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: Лоренц Берья на 04 декабря 2016 года, 14:32:03



Название: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 04 декабря 2016 года, 14:32:03
http://www.dw.com/ru/комментарий-запад-причастен-к-трагедии-в-алеппо/a-36580742
Цитата:
Конфликт в Сирии нельзя разрешить военным путем, не один год подчеркивают западные политики. Однако российский президент Владимир Путин и его сирийский протеже Башар Асад со своими иранскими и ливанскими союзниками явно придерживаются другого мнения. После недельных бомбежек и голода в восточной части Алеппо правительственные войска в Сирии и поддерживающие их шиитские подразделения начали отбивать последние контролируемые повстанцами районы города, некогда бывшего экономическим центром страны. Им безразлична судьба людей. Для них важны только военная победа и низвержение противника.
А что делают США и Европейский Союз? Практически ничего! Запад предостерегает и осуждает, созывает конференции, инициирует принятие резолюций. Однако в действительности он просто наблюдает. Именно поэтому исключительный случай Алеппо - еще одно подтверждение несостоятельности сирийской политики Запада. При этом попытки взять под контроль Путина и Асада уже несколько смешны: они сознательно используют вакуум власти в США, образовавшийся после президентских выборов. Но и без него они делали, что хотели! Барак Обама стал в Сирии "хромой уткой" не только после победы на выборах Дональда Трампа. Он был ею всегда.
Часть вины лежит на западных странах
В Сирии Обама хотел избежать фатальных ошибок, которые совершил в Ираке его предшественник Джордж Буш. Но в результате этой якобы мирной кампании Обама и весь Запад на самом деле оказались причастны к сирийской трагедии. Ведь это побудило прежде всего Россию и Иран, равно как и все более ненадежных с внешнеполитической точки зрения союзников США, таких, как Саудовская Аравия и Турция, в угоду их собственным интересам превратить Сирию в конфессионально и этнически подогреваемое поле боя.
Выхода из сирийской спирали ненависти и насилия, несмотря на недавние обстоятельства, не предвидится - равно как и "решения" политического или военного характера. Если Алеппо действительно снова полностью попадет под контроль Асада, это станет мощной символической демонстрацией силы его режима. Это докажет, что он под защитой России имеет преимущество и свергнуть его невозможно. Однако как умеренные, так и радикальные повстанцы продолжат воевать в сельской местности и снова найдут суннитских союзников, которые хорошо их вооружат.
Наконец, никуда не исчезнут и террористы "Исламского государства" - не в последнюю очередь потому, что Москва и Дамаск вопреки собственным заверениям недостаточно серьезно боролись с ИГ.
Военный преступник у власти
Трагедия Алеппо символизирует выводы, которые, собственно говоря, известны уже давно: Башар Асад, предположительно крупнейший военный преступник современности, еще долго будет оставаться у власти, если Россия и Иран не позволят его свергнуть, а США будут и дальше пассивно наблюдать. Но Асад не сможет восстановить мир в Сирии - даже в том случае, если Дональд Трамп - как опасается сирийская оппозиция - объединит свои усилия в Сирии с Путиным. А это значит, что убийства продолжатся.


Название: Re: Арабские революции - XXII
Ответил: Лоренц Берья на 04 декабря 2016 года, 14:34:57
Цитата:
В Алеппо уничтожен Абдель Рахман Нур, который возглавлял объединенные силы бандформирований в городе, сообщила военно-информационная служба при оперативном штабе правительственных войск.
Абдель Рахман Нур возглавлял так называемую Армию Алеппо - коалицию вооруженных группировок, в которой ведущую роль играют террористы из «Джебхат Фатх аш- Шам» (бывшая «Джебхат ан-Нусра», запрещена в России), передает ТАСС со ссылкой на «Аль-Маядин».
Боевики, отступившие вглубь восточных кварталов Алеппо, в настоящий момент сражаются под общим командованием.


Название: Re: Арабские революции - XXII
Ответил: Gustav Erve на 04 декабря 2016 года, 15:55:04
цитата из: Лоренц Берья на 04 декабря 2016 года, 14:32:03
http://www.dw.com/ru/комментарий-запад-причастен-к-трагедии-в-алеппо/a-36580742

Вот уже 5 лет как, да-с. ;)


Название: Re: Арабские революции - XXII
Ответил: Лоренц Берья на 04 декабря 2016 года, 15:58:09
цитата из: Gustav Erve на 04 декабря 2016 года, 15:55:04
цитата из: Лоренц Берья на 04 декабря 2016 года, 14:32:03
http://www.dw.com/ru/комментарий-запад-причастен-к-трагедии-в-алеппо/a-36580742

Вот уже 5 лет как, да-с. ;)

:))))


Название: Re: Арабские революции - XXII
Ответил: Лоренц Берья на 04 декабря 2016 года, 21:30:42
Navigator
Цитата:
Штурм Мосула - это классический пример того, как по политическим причинам отступает военная целесообразность и т.д. Собственно мы это неоднократно видели и ранее. 
Иракский премьер Абади побоялся потерять американскую военную поддержку и помощь, а также вероятно всерьез опасается турецкой интервенции. Поэтому он пошел на поводу у Вашингтона и похоже отстранил от участия в штурме не только отряды шиитских милиций, но и части федеральной полиции и армии, которые тесно связаны с Организацией Бадр и другими проиранскими политическими силами и среди которых действуют иранских советники. По крайней мере, судя по тому что я вижу, в боях в самом городе участвуют практически только части спецназа Службы по борьбе с терроризмом ("золотые" бригады) и подразделения 9-й бронетанковой дивизии, то есть те части, что готовились в основном американцами и с которыми активно действуют именно американские советники.
Как результат, штурм Мосула ведет только часть собранных иракских сил, остальные стоят за городом или были направлены в сторону Тель-Афара вместе с шиитскими милициями. Задействованные в штурме элитные силы спецназа и танкисты 9-й дивизии несут тяжелые потери, которых можно было бы избежать, если бы их поддерживали пехотные части армии, федеральной полиции и ополчения.


АПД+
https://www.almasdarnews.com/article/us-uk-considering-air-dropping-aid-jihadists-east-aleppo/
Геринг обещает воздушный мост
США и ГБ совещаются и обдумывают возможность сброса припасов для алеппских сидельцев.


Название: Re: Арабские революции - XXII
Ответил: Gustav Erve на 04 декабря 2016 года, 21:47:01
цитата из: Лоренц Берья на 04 декабря 2016 года, 21:30:42
Navigator
Цитата:
Штурм Мосула - это классический пример того, как по политическим причинам отступает военная целесообразность и т.д. Собственно мы это неоднократно видели и ранее. 
Иракский премьер Абади побоялся потерять американскую военную поддержку и помощь, а также вероятно всерьез опасается турецкой интервенции. Поэтому он пошел на поводу у Вашингтона и похоже отстранил от участия в штурме не только отряды шиитских милиций, но и части федеральной полиции и армии, которые тесно связаны с Организацией Бадр и другими проиранскими политическими силами и среди которых действуют иранских советники. По крайней мере, судя по тому что я вижу, в боях в самом городе участвуют практически только части спецназа Службы по борьбе с терроризмом ("золотые" бригады) и подразделения 9-й бронетанковой дивизии, то есть те части, что готовились в основном американцами и с которыми активно действуют именно американские советники.
Как результат, штурм Мосула ведет только часть собранных иракских сил, остальные стоят за городом или были направлены в сторону Тель-Афара вместе с шиитскими милициями. Задействованные в штурме элитные силы спецназа и танкисты 9-й дивизии несут тяжелые потери, которых можно было бы избежать, если бы их поддерживали пехотные части армии, федеральной полиции и ополчения.



Он головой ударился, да? Ведь простой здравый смысл подсказывает, что ослабить проиранские части в полиции и армии можно просто пустив их первой волной на штурм Мосула. А здесь, получается, что кадры проиранских сил сберегаются, в отличие от кадров антииранских сил, которые несут серьезные потери.


Название: Re: Арабские революции - XXII
Ответил: PK101 на 04 декабря 2016 года, 21:51:43
цитата из: Лоренц Берья на 04 декабря 2016 года, 21:30:42
Navigator
АПД+
https://www.almasdarnews.com/article/us-uk-considering-air-dropping-aid-jihadists-east-aleppo/
Геринг обещает воздушный мост
США и ГБ совещаются и обдумывают возможность сброса припасов для алеппских сидельцев.


Будет ли куда сбрасывать, когда надумают.


Название: Re: Арабские революции - XXII
Ответил: Лоренц Берья на 04 декабря 2016 года, 21:59:30
Цитата:
Он головой ударился, да? Ведь простой здравый смысл подсказывает, что ослабить проиранские части в полиции и армии можно просто пустив их первой волной на штурм Мосула. А здесь, получается, что кадры проиранских сил сберегаются, в отличие от кадров антииранских сил, которые несут серьезные потери.


Кто ударился?Автор комментария Юрий Лямин просто описал существующий расклад. То что американцы жестко требовали не участия в штурме Мосула проиранских, и в результате это самое и получили это факт.

Еще пара хороших комментариев с отваги
Пользователь ПВ

По штурму Мосула
Цитата:
Две задачи преследовали американцы и полная победа над ИГИЛ там отсутствует:
1) дать красивую картинку к выборам
2) выдавить игиловский тюбик в сторону Ракки, чтобы создать очередной гемморой Асаду и в конечном итоге - русским.
Кстати, по второму пункту специально создали информационный фон и черным головорезам откровенно предложили линять в Сирию. Помнится еще здесь мы обсуждали вбросы как "черные бегут", "их командование уже сбежало", "город вот-вот сам падет". Я еще писал, что фанатики - не есть банальная марионетка гегемона, у них своя правда и свои цели - и так просто город не отдадут - для них это крах всего движения, а там большая часть, костяк состоит из идеалистов, готовых умереть за свои черные идеи. Что мы и видим, - по сути наступающие умылись кровью. Обе задачи были провалены - ни картинки красивой не получилось, ни тюбик выдавить в сторону Сирии. Идет настоящая мясорубка. На этом фоне удачно идущий штурм Алеппо выглядит просто сказкой. От этого все западники и их сми впали в глубочайшую депрессию, предчувствуя эпохальную победу сирийцев, ну и их кураторов (скромно так, ковыряя пальчиком). Кстати, по второму пункту еще надо сказать спасибо шиитскому ополчению, которое совершило рейд в тыл ИГИЛ, перерезало трассу Мосул - Ракка, было частично разгромлено, но задачу свою выполнившее как по сдерживанию черных, так и спутав все планы американцам. Спасибо этим ребятам, хотя они и дорого заплатили.

Цитата:
Лично я думаю, что это будет Аль-Ансари, где квартируется штаб квартира "белых касок". Есть у меня интуитивное мнение, что это бандитско-гламурная организация, заботливо выпестованная западом для медийной картинки сидит в центре паутины, как в рейхсканцелярии в 1945. Такая организация не могла не вырасти рядом с самой сильной бандой, под хорошим зонтиком, плюс где-то рядом штаб западных советников и агентов со всякой шелупенью на подсосе. Все таки, все должны понимать, что бандистко-исламский номинант на Нобелевскую премию - это весьма непростой проект с о-о-очень серьезной поддержкой во всех смыслах и на всех уровнях. Задавить эту гадину - это прямо и смачно харкнуть гегемону в рожу. Нусру жалеть никто не будет, по крайней мере официально и гегемон считает их террористами (что там в кулуарах - один Бог знает). А вот "белые каски"... - вот увидите какой вселенский бесовской стон пронесется над планетой, когда САА подойдет к этому гнойнику. И я уже тут писал - хруст этой гадины под сапогом сирийского солдата - это пожалуй самое главное событие из Алеппо, которое лично я жду.


По  позиционированию Белых касок у меня такие же ощущения. Я сам давно офигиваю от этой организации и пишу про неё. Что это весьма непростая контора.
Цитата:
Будет ли куда сбрасывать, когда надумают.

Но тут действительно стоит подумать, полетишь сбрасывать, а тебя собьют. 


Название: Re: Арабские революции - XXII
Ответил: Иштван на 04 декабря 2016 года, 22:00:06
цитата из: PK101 на 04 декабря 2016 года, 21:51:43
Будет ли куда сбрасывать, когда надумают.


Если нет - так даже лучше. Деньги можно будет освоить сразу, не пытаясь имитировать самолётовылеты :)


Название: Re: Арабские революции - XXII
Ответил: Gustav Erve на 04 декабря 2016 года, 22:05:28
цитата из: Лоренц Берья на 04 декабря 2016 года, 21:59:30
Цитата:
Он головой ударился, да? Ведь простой здравый смысл подсказывает, что ослабить проиранские части в полиции и армии можно просто пустив их первой волной на штурм Мосула. А здесь, получается, что кадры проиранских сил сберегаются, в отличие от кадров антииранских сил, которые несут серьезные потери.


Кто ударился?Автор комментария Юрий Лямин просто описал существующий расклад. То что американцы он жестко требовали не участия в штурме Мосула проиранских и в результате это самое и получили это факт.

Иракский премьер и его американские хозяева, кто же еще.


Название: Re: Арабские революции - XXII
Ответил: PK101 на 04 декабря 2016 года, 22:14:57
цитата из: Иштван на 04 декабря 2016 года, 22:00:06
Если нет - так даже лучше. Деньги можно будет освоить сразу, не пытаясь имитировать самолётовылеты :)


Судя по поступающим новостям, картинка почти 100% повторяет предыдущую операцию вы освобождению территории от "умеренных", только теперь прорыв шёл к цитадели, вместо электростанции.


Название: Re: Арабские революции - XXII
Ответил: Лоренц Берья на 04 декабря 2016 года, 22:46:15
Цитата:
Судя по поступающим новостям, картинка почти 100% повторяет предыдущую операцию вы освобождению территории от "умеренных", только теперь прорыв шёл к цитадели, вместо электростанции.

Сейчас сопротивление было более серьезным, и явно больше всплывает трофеев и мертвых боевиков.


Кстати вроде как сегодня взяли районв котором проживала новая Анна Франк, сиречь Бана Алабед. Её твиттер молчит. Будто его забанили.

АПД+
https://ria.ru/syria/20161204/1482793433.html
Цитата:
МОСКВА, 4 дек — РИА Новости. Саудовская Аравия, Катар, Турция и ОАЭ издали совместное заявление с призывом провести сессию Генассамблеи ООН по ситуации в Сирии, в частности в Алеппо, передает телеканал "Аль-Арабия" со ссылкой на документ.
Ранее сирийские военные в городе Алеппо выбили оппозиционные группировки из почти половины занимаемых ими восточных кварталов. Эр-Рияд, Доха, Анкара и Абу-Даби в сирийском конфликте выступают в поддержку оппозиции.
По данным "Аль-Арабии", в совместном заявлении страны отметили, что "ГА ООН должна исполнить свои обязательства по поддержанию мира и безопасности, особенно когда Совбез ООН неспособен сделать это из-за отсутствия консенсуса"

ria.ru/syria/20161204/1482803846.html
Цитата:
ВАШИНГТОН, 4 дек — РИА Новости, Дмитрий Злодорев. Бывший директор ЦРУ Дэвид Петрэус, который считается одним из основных кандидатов на должность госсекретаря США в администрации избранного президента Дональда Трампа, считает, что урегулирование конфликта в Сирии должно проходить при участии всех заинтересованных сторон, включая ее президента Башара Асада и Россию.
"Окончательное разрешение конфликта в Сирии должно подразумевать участие всех ключевых игроков в регионе, включая силы суннитской оппозиции, сирийских курдов и, на самом деле, сирийского режима, который поддерживается Россией", — сказал Петрэус в эфире телеканала АВС.

Асад не должен уйти! :)

https://ria.ru/syria/20161204/1482809235.html
Цитата:
ВАШИНГТОН, 4 дек — РИА Новости, Дмитрий Злодорев. Политическое урегулирование в Сирии "все еще возможно", заявил в воскресенье госсекретарь США Джон Керри.
"Мы продолжаем переговоры. И все еще возможно, что нам удастся достичь понимания в плане решения по Сирии", — сказал он, выступая на конференции вашингтонского Института имени Брукингса.
Он отметил, что "это должно быть дипломатическое решение". По его словам, "все должны понимать, что война не завершится без политического понимания того, как оппозиция может быть интегрирована в процесс урегулирования". Керри считает, что такое понимание "может быть достигнуто только на переговорах в Женеве".
"Мы готовы к переговорам о процессе политической передаче власти. (Президент Сирии Башар) Асад является частью этого процесса", — сказал госсекретарь. Керри также добавил, что в таком случае "народ Сирии сможет принять решение по поводу своего руководства на выборах".

Или все таки должен уйти?


Название: Re: Арабские революции - XXII
Ответил: Gustav Erve на 04 декабря 2016 года, 23:51:55
цитата из: Лоренц Берья на 04 декабря 2016 года, 22:46:15
https://ria.ru/syria/20161204/1482793433.html
ria.ru/syria/20161204/1482803846.html
Асад не должен уйти! :)

https://ria.ru/syria/20161204/1482809235.html

Или все таки должен уйти?


Асад Шредингера, однозначно: одновременно и должен уйти(тм) и не должен ;)


Название: Re: Арабские революции - XXII
Ответил: Polliana на 05 декабря 2016 года, 00:14:21
цитата из: Лоренц Берья на 04 декабря 2016 года, 22:46:15
Кстати вроде как сегодня взяли районв котором проживала новая Анна Франк, сиречь Бана Алабед. Её твиттер молчит. Будто его забанили.


Его судя по всему банально удалили. Вернее написали, что солдаты асада вот вот усе захватят и удалили акк.
Хотя скринов последнего твитта разошлось много
И народ пишет, что при попытке создать фейк с указанным именем сразу следует блок
(https://pbs.twimg.com/media/Cy3IhCOXgAAmz27.jpg)

Ну и Сидоренко на проводе
(https://pbs.twimg.com/media/Cy20I03XUAAS_8K.jpg)



Название: Re: Арабские революции - XXII
Ответил: Лоренц Берья на 05 декабря 2016 года, 00:37:58
Цитата:
Его судя по всему банально удалили. Вернее написали, что солдаты асада вот вот усе захватят и удалили акк.
Хотя скринов последнего твитта разошлось много
И народ пишет, что при попытке создать фейк с указанным именем сразу следует блок

Ага. А 200 тыщ подписчиков теперь шумят и истерят, включая Роулинг. #whereisbana


Название: Re: Арабские революции - XXII
Ответил: Лоренц Берья на 05 декабря 2016 года, 03:11:55
Цитата:
Асад Шредингера, однозначно: одновременно и должен уйти(тм) и не должен Подмигивание

Есть еще вариант как в анекдоте. "Ты говоришь спать с твоей женой не хорошо, она говорит что хорошо, кому верить?" Тут ведь говорит один уже почти ушедший ГС, и другой который в длинной очереди кандидатов на ГС, и которому еще какой-то суд светит.


Название: Re: Арабские революции - XXII
Ответил: Лоренц Берья на 05 декабря 2016 года, 03:13:00
Уже и СНН про Бану новости дает.
http://edition.cnn.com/2016/12/04/middleeast/aleppo-bana-alabed-twitter-trnd/index.html



Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 05 декабря 2016 года, 15:49:07
https://www.almasdarnews.com/article/breaking-isis-defeated-in-sirte-libya/
Пишут что наконец то взяли последний район Сирта. Штурм Сирта велся с 12 мая.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 05 декабря 2016 года, 22:05:43
цитата из: Лоренц Берья на 05 декабря 2016 года, 15:49:07
https://www.almasdarnews.com/article/breaking-isis-defeated-in-sirte-libya/
Пишут что наконец то взяли последний район Сирта. Штурм Сирта велся с 12 мая.

Это, кстати, показывает, что там "где надо"(тм) НАТО пресекает деятельность халифатчиков достаточно оперативно и эффективно


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 05 декабря 2016 года, 22:18:19
Цитата:
Это, кстати, показывает, что там "где надо"(тм) НАТО пресекает деятельность халифатчиков достаточно оперативно и эффективно

Ну как сказать. ИГ владело Сиртом  два года, штурм шел почти семь месяцев.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Аррольд на 05 декабря 2016 года, 22:20:43
Истребитель Су-33 разбился при посадке на авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов"
http://warsonline.info/siriia/novosti/siriia/istrebitel-su-33-razbilsia-pri-posadke-na-avianesushchii-kreiser-admiral-kuznetcov.html


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 05 декабря 2016 года, 22:24:44
цитата из: Лоренц Берья на 05 декабря 2016 года, 22:18:19
Цитата:
Это, кстати, показывает, что там "где надо"(тм) НАТО пресекает деятельность халифатчиков достаточно оперативно и эффективно

Ну как сказать. ИГ владело Сиртом  два года, штурм шел почти семь месяцев.

То-то и оно,что в эти два года халифатское влияние дальше Сирта особо не распространялось, а когда пришло время  - то он кончился в быстрые для современной войны сроки - 7 месяцев.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 05 декабря 2016 года, 22:37:31
Цитата:
То-то и оно,что в эти два года халифатское влияние дальше Сирта особо не распространялось, а когда пришло время  - то он кончился в быстрые для современной войны сроки - 7 месяцев.

Пока это рекорд длительности штурма города ИГ. Может Мосул его побьет, но сейчас рекорд за Сиртом.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Ночной Воин на 05 декабря 2016 года, 23:04:17
Цитата:
Ответственность за атаку на российский мобильный военный госпиталь в сирийском Алеппо лежит на террористах и их покровителях из США, Великобритании и Франции. Об этом заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков. Также в ведомстве отметили, что понимают, от кого террористы получили координаты госпиталя.

«Сегодня с 12:21 до 12:30, во время приема местных жителей, медицинский городок мобильного госпиталя Минобороны России в Алеппо подвергся артиллерийскому обстрелу боевиков.

Погибли 2 медсестры. (одна скончалась через несколькочасов)


http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201612051555-bfk9.htm




Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 05 декабря 2016 года, 23:29:50
6 вето в Совбезе


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 06 декабря 2016 года, 02:44:27
ЭЛЬ-КУВЕЙТ, 6 декабря. /Корр. ТАСС Павел Прокофьев/. Вопросы региональной безопасности, конфликты в Сирии, Йемене, Ираке и Ливии, а также палестинское урегулирование обсудят участники открывающегося во вторник в столице Бахрейна саммита Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ). Как заявил ранее глава МИД Бахрейна Халед бен Ахмед Аль Халифа, на встрече государства ССАГПЗ призваны продемонстрировать единство перед лицом коллективных вызовов, как политических, экономических, так и в области безопасности в связи с активизацией в регионе террористических группировок, в первую очередь "Исламского государства" (ИГ, запрещена в РФ).
Как ожидается, "на полях" двухдневного саммита в Манаме состоится встреча премьер-министра Великобритании Терезы Мэй с лидерами ССАГПЗ. В минувшее воскресенье британский премьер в комментарии агентству Bloomberg заявила, что рассматривает свой визит в Манаму как "пролог новой главы в отношениях между Великобританией и ССАГПЗ".
Мэй приглашена на совместный ужин с аравийскими монархами. Ожидается, что британский лидер проведет с каждым из них двусторонние встречи, в ходе которых обсудит ситуацию в Сирии, Йемене и отношения с Ираном. Тереза Мэй станет не только первой женщиной, принявшей участие в саммите регионального альянса, но и первым приглашенным на саммит ССАГПЗ британским политиком.
Как отмечает газета Arabian Business, таким образом британский премьер стремится упрочить позицию Великобритании в регионе и укрепить отношения со странами Персидского залива до выхода Соединенного Королевства из Евросоюза (Brexit).
Совещание на высшем уровне также призвано выработать единую стратегию взаимодействия с главным стратегическим партнером стран Персидского залива - США после прихода к власти избранного президента Дональда Трампа.
Лидеры ССАГПЗ неоднократно выражали опасения в связи с принятым Конгрессом США законом "О правосудии против спонсоров терроризма". По мнению аравийских монархий, документ "подрывает основы государственного суверенитета, сотни лет являющиеся основой международных отношений, будет иметь негативный эффект на все страны, включая США".
Ранее министр иностранных дел Бахрейна охарактеризовал отношения между США и ССАГПЗ как "прочные и исторически сложившиеся".
Началу работы саммита предшествовали официальные визиты короля Саудовской Аравии Сальмана бен Абдель Азиза Аль Сауда в ОАЭ и Катар. По данным СМИ, саудовский монарх провел переговоры о создании единого военного альянса, аналогичного НАТО, для обеспечения безопасности в регионе Персидского залива, о чем должно быть объявлено по итогам саммита в Манаме.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 06 декабря 2016 года, 12:03:36
Постпреду Великобритании при ООН Мэттью Райкрофту следует прекратить «отравлять атмосферу» в Совбезе, заявил его китайский коллега Лю Цзеи в связи с недовольством Лондона блокированием в СБ проекта резолюции по Алеппо.
«Очень удивляет решение КНР воспользоваться правом вето, - заявил по итогам голосования британский постпред. - Выступая против политизации и за диалог, Китай, тем не менее, выбрал сторону России, которая является участником этого конфликта».
«Проще говоря, они решили наложить вето не потому, что документ недостаточно обсуждался, а из-за своей давней извращенной веры в деспота, который убил почти полмиллиона своих соотечественников», - приводит ТАСС слова Райкрофта.
В ответ на эту ремарку Лю Цзеи поинтересовался у коллеги, кто дал ему право «искажать позиции других стран».
«Совет Безопасности - это серьезный форум, а не место для беспочвенных атак на позиции других стран. Конструктивный подход, основанный на принципах Устава ООН - это минимум, который требуется от каждого члена Совбеза. Я бы попросил представителя Соединенного Королевства перестать отравлять атмосферу в Совете Безопасности, он ведет себя подобным образом уже не в первый раз, и я надеюсь, что такие оскорбления в будущем не повторятся», - подчеркнул постпред КНР.
Напомним, Россия и Китай заблокировали в СБ ООН проект резолюции по гуманитарной ситуации в сирийском Алеппо.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Eydis на 06 декабря 2016 года, 12:06:12
Вроде не было еще:

EU offers cash to Assad regime for Syria peace deal (http://www.thetimes.co.uk/article/eu-offers-cash-to-assad-regime-for-syria-peace-deal-w8shn8rjx/)

Статья в "The Times" от 3 декабря. Без подписки целиком не открывается, но полный текст есть здесь (https://www.reddit.com/r/syriancivilwar/comments/5ga2lh/eu_offers_cash_to_assad_regime_for_syria_peace/)

Если коротко, то:

а) присутствует обязательная мантра, что осада Алеппо войсками Асада, параллельно с избранием Трампа президентом США, порушила усилия Запада положить конец войне
б) как ни горька пилюля, что Асада не удастся сковырнуть "вот прям щас", кажется, ее придется проглотить, чтобы все новые беженцы из Сирии не сеяли "электоральный хаос" в Европе (вот не вру, так и написано - "electoral chaos"!  ;D)
в) предложения от ЕС включают постепенную передачу полномочий сирийским провинциям, что позволит "умеренным оппозиционерам" интегрироваться в местные органы правопорядка. Будущее Асада не обговаривается (рассчитывают "вешать потом"?)
г) вишенка:
Источник, близкий к оппозиции: "Что хотела сделать Могерини, так это предложить план, исходящий от ЕС, как разрешить конфликт. Переход к иной политической системе упомянут, но его детали расплывчаты. В ответ, если все стороны согласны, и все делают, что говорит ЕС, они дают огромный мешок денег". (в оригинале "a huge pot of money")


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 06 декабря 2016 года, 13:09:27
Цитата:
в) предложения от ЕС включают постепенную передачу полномочий сирийским провинциям, что позволит "умеренным оппозиционерам" интегрироваться в местные органы правопорядка. Будущее Асада не обговаривается (рассчитывают "вешать потом"?)

Фактически это те условия на которые соглашался Асад в 2012г. и которые поддерживали мы. Плюс свободные выборы. 4 года и 150 тыс. жизней назад. Но "Асад должен был уйти" и все тут.
Цитата:
Источник, близкий к оппозиции: "Что хотела сделать Могерини, так это предложить план, исходящий от ЕС, как разрешить конфликт. Переход к иной политической системе упомянут, но его детали расплывчаты. В ответ, если все стороны согласны, и все делают, что говорит ЕС, они дают огромный мешок денег". (в оригинале "a huge pot of money")

И даже мешка денег на это не требовалось.

А им все таки сильно не хочется принимать у себя поток "умеренных беженцев", который будет куда меньше потока просто беженцев, но зато как будет отличаться по качеству.  ;D


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 06 декабря 2016 года, 13:31:21
Еще ООНовских приколов.

Пишет один из британских ооновцев.
Цитата:
Stephen Hickey
@sblhickey
Political Counsellor at the UK Mission to the United Nations. Formerly Deputy Ambassador in Cairo and Damascus.


Сообщение раз.
Цитата:
Stephen Hickey ‏@sblhickey  15 ч.15 часов назад
Striking that #Russia should veto a Resolution on #Syria proposed by #Egypt. Shows isolation of #Russia among Arab countries.

Поразительно, что #Russia должен наложить вето на резолюцию о #Syria предложенную #Egypt. Показывает изоляцию #Russia среди арабских стран.


Его кстати Корнилов троллил
Цитата:
Vladimir Kornilov ‏@Kornilov1968  14 ч14 часов назад
@sblhickey @julianborger Isolation?? ))) Together with China?? Maybe it's isolation of Egypt among Russia and China? )))

Сообщение 2
Цитата:
Stephen Hickey ‏@sblhickey  15 ч.15 часов назад
Unwritten rule at Security Council that you don't veto your allies' resolutions. Shows Russia's dwindling support in the region. #Aleppo

Неписаное правило в Совете Безопасности, что вы не накладывать вето на решения ваших союзников. Показывает России уменьшающуюся поддержку в регионе. #Aleppo

Т.е. цельная терия о том что поддержка РФ идет против арабских стран и даже против своих союзников. И Египет в союзники записали, да еще немного устроили собственного каминг аута насчет того что британцы не голосуют против резолюций союзников.

А тут выходит на сцену Египет
https://ria.ru/syria/20161206/1482912142.html
Цитата:
"Комментируя непрохождение в СБ ООН проекта резолюции, представленного Египтом, Испанией и Новой Зеландией… МИД Египта подтверждает, что он предпочел бы продолжить процесс консультаций по этому проекту, чтобы обеспечить достижение консенсуса по нему между членами СБ ООН, учитывая, что Египет приложил в последние недели большие усилия, проводя консультации с членами СБ ООН по сближению точек зрения по этому проекту", — говорится в сообщении.

"Однако ряд стран-членов настояли на постановке проекта на голосование в его нынешнем виде, не получившем всеобщего одобрения", — добавили в египетском МИД.

И говорит что мол мы не хотели тащить это на голосование, но вот другим оно было очень надо.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 06 декабря 2016 года, 13:52:42
Цитата:
DW (на русском) ‏@dw_russian  16 мин.16 минут назад
В Эр-Рияде 15 человек приговорены к смерти за шпионаж в пользу Ирана
http://bit.ly/2gKSjhi


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 06 декабря 2016 года, 15:02:19
цитата из: Лоренц Берья на 06 декабря 2016 года, 13:52:42
Цитата:
DW (на русском) ‏@dw_russian  16 мин.16 минут назад
В Эр-Рияде 15 человек приговорены к смерти за шпионаж в пользу Ирана
http://bit.ly/2gKSjhi


#снова_37й ? ;)
А так да, гарант прав человека из КСА такой, что закачаться можно. ;-v


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Balduin на 06 декабря 2016 года, 15:19:43
цитата из: Gustav Erve на 06 декабря 2016 года, 15:02:19
#снова_37й ? ;)

#репрессии_кгб_обрушиваются_на_мирную_жизнь


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 06 декабря 2016 года, 15:20:54
Цитата:
#снова_37й ? Подмигивание
А так да, гарант прав человека из КСА такой, что закачаться можно.

Меня тут удивляет что всего 15 человек. Впрочем про число посаженных мы просто не знаем.

https://ria.ru/syria/20161206/1482953197.html
Цитата:
Канцлер ФРГ Ангела Меркель, выступая на съезде партии Христианско-демократический союз (ХДС) в Эссене, призвала к установлению гуманитарных коридоров в сирийском Алеппо.
"Это позор, что до сих пор нам не удалось добиться установления там (в Алеппо — ред.) гуманитарных коридоров, и мы не должны оставлять усилий сделать это", — сказала Меркель, чье выступление в прямом эфире транслировали немецкие телеканалы.
Меркель, отметив поддержку президента Башара Асада Россией и Ираном, обвинила сирийского лидера в "жестоком обращении с собственным народом".


https://ria.ru/syria/20161206/1482963832.html
Цитата:
МОСКВА, 6 дек — РИА Новости. Переговоры между представителями РФ и оппозиционных группировок о выходе боевиков из Алеппо окончились безрезультатно, боевики не намерены отступать, сообщил РИА Новости член Нацкоалиции оппозиционных и революционных сил Сирии (НКОРС) Самир Нашар.
"Переговоры закончились позавчера вечером, они ни к чему не привели. Группировки – каждая отдельным письмом – оповестили американского чиновника, который контактировал с ними и попросил согласиться покинуть Алеппо; они сообщили, что будут сражаться до конца в Алеппо и не покинут его", — заявил Нашар.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 06 декабря 2016 года, 20:09:47
цитата из: Лоренц Берья на 06 декабря 2016 года, 15:20:54
https://ria.ru/syria/20161206/1482963832.html
Цитата:
МОСКВА, 6 дек — РИА Новости. Переговоры между представителями РФ и оппозиционных группировок о выходе боевиков из Алеппо окончились безрезультатно, боевики не намерены отступать, сообщил РИА Новости член Нацкоалиции оппозиционных и революционных сил Сирии (НКОРС) Самир Нашар.
"Переговоры закончились позавчера вечером, они ни к чему не привели. Группировки – каждая отдельным письмом – оповестили американского чиновника, который контактировал с ними и попросил согласиться покинуть Алеппо; они сообщили, что будут сражаться до конца в Алеппо и не покинут его", — заявил Нашар.


Раз вам так дорога эта земля, то я похороню вас именно здесь (с)


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 06 декабря 2016 года, 20:11:10
Цитата:
Rena Netjes ‏@RenaNetjes  59 мин.59 минут назад Amsterdam, Nederland
Just received audio from E Aleppo:"It's all correct, unfortunately, all went, we used all the munition & weapons, all went now, we will die"

Только что получил аудио от E Алеппо: "Это все правильно, к сожалению, все прошло, мы использовали все боеприпас & оружие, все пошли сейчас, мы будем умирать"

Доброй дороги в ад...
Цитата:
The 'Nimr' Tiger ‏@Souria4Syrians  45 мин.45 минут назад
East #Aleppo 7 districts liberated today
- Al Sha'ar
- Jouret Awwad
- Karm Al Qaterji
- Turbat Lala
- Al Marjeh
- Shiekh Lutf
- Karz Dada

Не подтверждено.

https://ria.ru/syria/20161206/1482987396.html
Цитата:
БРЮССЕЛЬ, 6 дек – РИА Новости, Владимир Добровольский. Главы МИД стран НАТО обеспокоены возобновлением наступательных действий сирийскими войсками, призывают к политическому решению проблемы и прекращению насилия, заявил генсек альянса Йенс Столтенберг.

"Мы рассмотрели события на Ближнем Востоке и в Северной Африке. Союзники глубоко обеспокоены о возобновлении боевых действий сирийским режимом при поддержке России", — сказал Столтенберг журналистам после заседания глав МИД стран-членов НАТО.

Он отметил, что альянс "продолжает призывать к политическому решению, включая прекращение насилия и возобновление оказания гуманитарной помощи".


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Змей на 06 декабря 2016 года, 20:31:08
Медведев приписал Асада и курдское ополчение к террористам
http://www.apn-spb.ru/news/article24972.htm


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Ночной Воин на 06 декабря 2016 года, 22:15:47

https://cont.ws/uploads/pic/2016/12/27%20%2812%29.jpg

Как всегда...


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 06 декабря 2016 года, 23:53:59
цитата из: Змей на 06 декабря 2016 года, 20:31:08
Медведев приписал Асада и курдское ополчение к террористам
http://www.apn-spb.ru/news/article24972.htm

Как бы это сказать, так, чтоб помягче? В общем, лучше бы многоув. и проч. премьер-министру не злоупотреблять броской фразой, а то результат получается такой, что даже и черномырдинскому не уступит.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 00:20:17
Сегодня редкий день когда паника зеленых твиттеров затмевает победные реляции САА. Т.е. судя по победных реляциям север котелка слегка подрезали и превратили в подобие кишки, по зеленым твиттерам весь север уже оставлен.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 07 декабря 2016 года, 00:26:39
цитата из: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 00:20:17
Сегодня редкий день когда паника зеленых твиттеров затмевает победные реляции САА. Т.е. судя по победных реляциям север котелка слегка подрезали и превратили в подобие кишки, по зеленым твиттерам весь север уже оставлен.


У академика Е. Тарле одна из статей военный поры была посвящена явлению психологического перелома в войне, когда надламывается дух одной из воюющих армий. Возможно, мы присутствуем именно при таком переломе.
Это не конец, и даже не начало конца, но, возможно, это конец начала(с)


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 00:41:49
В зеленых твиттах пишут что большая группа зеленых на севере сдалась. Минус все оружие в плюс зеленые автобусы.
Цитата:
У академика Е. Тарле одна из статей военный поры была посвящена явлению психологического перелома в войне, когда надламывается дух одной из воюющих армий. Возможно, мы присутствуем именно при таком переломе.
Это не конец, и даже не начало конца, но, возможно, это конец начала(с)

В Алеппо это уже точно начало конца. А может даже уже где-то середина.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 00:52:14
Еще лично мое наблюдение. Сегодня писали о том что САА подбила в Алеппо два шахид-мобиля. Соответствующих взрывов на видео нет. Показали один шахид-мобиль готовый к употреблению, но захваченный. И я мне так вспомнилось что сидящие внутри Алеппо совсем не использовали этот типичный последний довод исламских радикалов. Публика ,сидящая в Алеппо, совсем другого сорта, в отличии от тех фанатичных упырей что прорывались к ним снаружи. Более подлая, сволочная, такая же жестокая, но и более трусливая и погрязшая в разных гешефтах и разборках между собой.



Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 07 декабря 2016 года, 00:57:15
цитата из: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 00:52:14
Публика ,сидящая в Алеппо, совсем другого сорта, в отличии от тех фанатичных упырей что прорывались к ним снаружи. Более подлая, сволочная, такая же жестокая, но и более трусливая и погрязшая в разных гешефтах и разборках между собой.

А, так вот почему ее называют "умеренной" и "светской", ахахах. ;D ;D ;D


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 01:00:35
Листер подоспел
Цитата:
Charles Lister ‏@Charles_Lister  1 ч.1 час назад
Opposition factions in #Aleppo have been advised by the U.S. to accept an offer of withdrawal on condition of safe evacuation with families.

Оппозиционные фракции в #Aleppo было рекомендовано в США, чтобы принять предложение о выходе на условия безопасной эвакуации с семьями.

The instruction was received through MOM channels & comes out of #Kerry-#Lavrov negotiations in #Switzerland.

Factions have not responded.

Инструкция была получена через MOM каналам и выходит из # Kerry- # Лавров переговоров в #Switzerland.

Фракции не ответили.


Lack of clarity & conflicting reports is the result of individual factions taking differing positions; some pro- & others anti-withdrawing.

Отсутствие ясности и противоречивых сообщений является результатом отдельных фракций, принимая различные позиции; некоторые про- и другие анти-вывода.

Some opposition groups in #Aleppo have drawn up a list of demands/guarantees they deem necessary should any withdrawal eventually be agreed.

Некоторые оппозиционные группы в #Aleppo составили список требований / гарантий, которые они считают необходимым если какой-либо вывод в конечном итоге будут согласованы.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Хель на 07 декабря 2016 года, 01:13:10
Больше всего удивило то, где я на это наткнулся.
Цитата:
Дорогие друзья!

73,530 жизней. Это – количество людей, спасенных организацией «Белые каски» в Сирии. «Белые каски» первыми бросаются к местам, пострадавшим от бомбардировок, чтобы вытащить людей из руин и перенести их в безопасное место.

Самое удивительное, что это простые жители Сирии – пекари, учителя, портные – которые почувствовали, что не могут оставаться в стороне, и бросились на линию огня. За их храбрость они были номинированы на Нобелевскую премию и, соответственно, на вознаграждение в 1 млн. долларов, критически важное для их работы. Но они проиграли.

Забудьте про Нобелевскую премию - если мы объединимся, то у нас будет достаточно возможностей, чтобы обеспечить «Белым каскам» признание, которого они заслуживают, и финансирование, в котором так отчаянно нуждаются.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 01:20:27
Где?

Признания им даже после номинации не хватает.  ::)


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Хель на 07 декабря 2016 года, 01:28:17
цитата из: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 01:20:27
Где?


В собственном почтовом ящике с спам-рассылке. :o


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 01:32:27
цитата из: Хель на 07 декабря 2016 года, 01:28:17
цитата из: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 01:20:27
Где?


В собственном почтовом ящике с спам-рассылке. :o

:o :o :o



Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 01:33:28
Цитата:
DW (на русском) ‏@dw_russian  2 ч.2 часа назад
Госсекретарь США Джон Керри готов попробовать провести переговоры с президентом Сирии Башаром Асадом
http://bit.ly/2gzVbun

Прям день тектонических сдвигов.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Хель на 07 декабря 2016 года, 01:37:13
цитата из: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 01:32:27
:o :o :o


Ага. Благородный дон был поражён в пятку, так что даже удалять не стал. Причём там ещё было предложение финансово помочь этим борцам "за всё хорошее против всего плохого".


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 02:02:10
Уже точно, боевики старого Алеппо 4 квартала капитулировали, сели на автобусы и покатили в Идлиб.

Старый исторический город освобожден!
(https://pbs.twimg.com/media/CzBirEiXEAEbsD0.jpg)

АПД+
Мне понравились некоторые формулировки Кассада.
http://colonelcassad.livejournal.com/3113233.html
Цитата:
В целом, негативные для боевиков тенденции сохраняются. Локальные "перемоги" в духе сбитого сирийского самолета, убитых российских медсестер или же эффектные наступления в Твиттере, конечно не могут компенсировать деморализацию личного состава, проблемы с боеприпасами для тяжелого вооружения, нехватку противотанковых средств и крайне неудачную для них конфигурацию фронта в центральных кварталах Алеппо. В силу отсутствия реальных успехов, боевикам и их "болельщикам" остается перебиваться подобными "перемогами", потому что других уже нет. За прошедший год, они ждали совсем других "перемог". Ждали окружения Алеппской группировки САА (причем аж 3 раза ждали) после ударов Халифата по трассе Ханассер-Алеппо, ждали развала фронта САА в Хаме и прекращения операции по штурму Алеппо, ждали развала обороны САА в Западном Алеппо и прорубания полноценного коридора, ждали, что Алеппо будет потерян для Асада. Но реальность их жестоко наклонила. Теперь остается мелочно "радоваться" убитым медсестрам, порваным тросам на "Кузнецове" и виртуальным контрнаступлениям в стиле "Штайнер спасет Берлин".

К этому добавлю что они считали что до нашего вмешательства они почти взяли Алеппо, что он был почти целиком их с 2012г. и надо приложить небольшое усилие что бы доломать армейцев в западных кварталах. 3 года жить с ощущением Алеппонаш, а теперь...
Цитата:
В отношении Западных спонсоров боевиков, то их попытки спасти боевиков дипломатическим путем и продлить агонию Алеппского котла, натолкнулись на мрачную решимость России, Сирии и Ирана добить этот клоповник, которая вчера дополнилась и позицией Китая. Это вызвало новый всплеск раздражения в США (которые снова отказались от предлагаемой ими же сделки) и Британии, а сегодня дополнилось истерикой Меркель, которая вещала про необходимость изменения мироустройства и несоответствия немецкой внешней политики, ввиду происходящего в Алеппо. Некоторые до сих пор продолжают непонимать, что Россия делает в Сирии и зачем нам этот Алеппо. Им уже открытым текстом "лидеры свободного мира" говорят, что происходящее в Сирии, является частью процесса изменения текущего мироустройства и этот вопрос касается не просто проблем несчастной Сирии - речь идет о пересмотре всей системы международных отношений. Как и всякая крупная война (а сирийская война является крупнейшей войной XXI века), она меняет судьбы стран, которые в ней участвует, а вместе с этим меняет мир. Одни последствия будут заметны сразу, другие - в долгосрочной перспективе. Вряд ли, когда США запускали "Арабскую весну" и делали ставку на свержение Асада, они предполагали, что у их действий будут подобные последствия. Так что в конечном итоге, многолетнее сражение за Алеппо сыграло во всем этом примечательную роль - когда то, установление боевиками контроля над этим городом представлялось символом скорого краха "кровавого режима" и продолжением "победной поступи Арабской весны". Ныне же, поражения боевиков в Алеппо, символизируют последовательное и неотвратимое заколачивание гвоздей в крышку гроба "сирийской революции" и планов Запада по свержению Асада военным путем



Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 12:35:57
Ликование сирийцев в западном Алеппо
https://www.facebook.com/dimashq.now/videos/1087276951397916/


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 07 декабря 2016 года, 14:44:11
цитата из: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 02:02:10
Уже точно, боевики старого Алеппо 4 квартала капитулировали, сели на автобусы и покатили в Идлиб.

Старый исторический город освобожден!

Ура!


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 17:52:57
Цитата:
Leith Abou Fadel ‏@leithfadel  2 ч.2 часа назад
Where the f*** are these 250k people in east Aleppo? We are liberating empty neighborhoods.


"Ну и где ваши 250 тыс. осажденных в Восточном Алеппо? Мы освобождаем пустые кварталы."

Т.е. вся эта трепотня про 250 тыс. мирных в осажденных, все это было просто брехней. Сейчас уже очевидно что количество мирняка во всей восточной половине Алеппо было не более 50-70 тыс., остальные бежали, либо за границу, либо в другие регионы, либо в правительственную половину, которая была в состоянии полуосады, трассы перехватывали, водоснабжение взрывали, расстреливали из ад-пушек. Миллион человек бежал. Такова была зеленая власть.  И ради этих упырчиков собирались бомбить миллион в западной части.





Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 18:08:56
Цитата:
Столтенберг связал гибель российских медиков в Алеппо с наступлением сирийской армии
7 декабря 2016, 16:46
Генсек НАТО Йенс Столтенберг, комментируя гибель российских медиков в Алеппо, заявил, что основной причиной смерти гуманитарных работников стало возобновление наступления сирийскими войсками, и призвал найти политическое решение конфликта.
«Ситуация в Алеппо очень сложна - это гуманитарная катастрофа. Тысячи невинных людей погибли, в том числе мы видели гибель гуманитарных работников. Основная причина этого - это наступление сирийского режима, поддержанного Россией», - сказал Столтенберг, отвечая на просьбу прокомментировать инцидент с госпиталем на финальной пресс-конференции встречи глав МИД НАТО, передает ТАСС.

Мерзкий человичишко, этот Йенс. Т.е. не работа такая, а сам по себе мерзкий.

https://vk.com/video-123538639_456241248?list=669713952c639c9a41
В Мосули иги порвали иракскую колонну. Коча хамви и БМП. и я просто тупо не понимаю что там произошло, такое впечатление что взяли какую то рембазу или стоянку.

А еще сегодня началась вполне понятная и ожидаемая истерика.
http://www.dw.com/ru/западные-страны-призвали-оон-наказать-виновников-военных-преступлений-в-сирии/a-36679552?maca=rus-tco-dw
Цитата:
Великобритания, Германия, Италия, Канада, США и Франция в среду, 7 декабря, обратились к генеральному секретарю ООН Пан Ги Муну с призывом наказать виновных в нарушениях прав человека и военных преступлениях в Сирии.
"Преступники не должны остаться безнаказанными", - говорится в обращении шести глав государств и правительств. "Мы готовы рассмотреть дополнительные рестриктивные меры в отношении частных лиц или учреждений, которые действуют в интересах или от имени сирийского режима", - говорится в послании.
Ситуацию в Алеппо они охарактеризовали как "гуманитарную катастрофу" и потребовали "немедленного режима прекращения огня", чтобы оказать медицинскую помощь нуждающимся.
"Осуждаем действия режима Асада и России"
Лидеры шести стран подвергли жесткой критике действия сирийского правительства и его союзников. "Мы осуждаем действия сирийского режима и его зарубежных сторонников, прежде всего, России, по созданию помех для доставки гуманитарной помощи и резко осуждаем атаки сирийского режима на гражданские и медицинские учреждения, а также применение бочковых бомб и химического оружия", - подчеркивается в обращении.

Кстати интересно сравнить с другими журналисткими интерпретациями.
https://ria.ru/syria/20161207/1483056866.html
Цитата:
Лидеры Германии, Франции, Великобритании, Италии, Канады и США в совместном заявлении обвинили РФ и Иран в нежелании способствовать политическому урегулированию в Сирии.
"Отказ сирийского режима участвовать в серьезном политическом процессе показывает и отсутствие готовности России и Ирана, несмотря на их заверения, работать над политическим решением. Мы поддерживаем усилия спецпосланника ООН Стаффана де Мистуры по возобновлению переговорного процесса. Только политическое решение может принести мир людям в Сирии", — говорится в документе.
В заявлении отмечается, что в Алеппо происходит гуманитарная катастрофа, около 200 тысяч мирных жителей отрезаны от какого-либо продовольственного снабжения и не имеют возможности получить медицинскую помощь.

Интересно что беобахтер заострил внимание на России, виновниках, военных преступлениях и исключил из формулировок Иран, хотя в РИА он равнозначный фигурант.

https://ria.ru/syria/20161207/1483051534.html
Цитата:
ВАШИНГТОН, 7 дек – РИА Новости. Лидеры США, Великобритании, Германии, Франции, Италии и Канады заявили о возможности введения санкций против союзников президента Сирии Башара Асада.
"Мы готовы рассмотреть дополнительные ограничительные меры против физических и юридических лиц, которые действуют в интересах или от имени сирийского режима" — говорится в совместном заявлении по ситуации в Алеппо, распространенном пресс-службой Белого дома.
Текст также содержит призыв ко всем сторонам конфликта в Сирии соблюдать "нормы международного гуманитарного права, включая женевские конвенции".
"Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун говорил о военных преступлениях, совершенных в Сирии. Не должно быть безнаказанности для виновных. Мы призываем ООН расследовать соответствующие отчеты и собрать доказательства для привлечения виновных в военных преступлениях к ответственности", — подчеркивается в документе.
Также лидеры стран Запада обратились к России и Ирану с просьбой повлиять на позицию сирийских властей по Алеппо.

https://ria.ru/syria/20161207/1483050249.html
Цитата:
"Основной целью остается немедленное перемирие, которое даст ООН возможность доставить людям в восточном Алеппо гуманитарную помощь и оказать помощь тем, кто бежал. Сирийская оппозиция приняла план ООН из 4 пунктов. Теперь этот план должен одобрить режим. Мы призываем сирийский режим сделать это незамедлительно, с тем, чтобы положить конец ужасной ситуации в Алеппо, мы призываем Россию и Иран оказать свое влияние с тем, чтобы это состоялось", — говорится в заявлении, поступившем в РИА Новости в среду. Текст заявления распространила пресс-служба правительства ФРГ.




Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 07 декабря 2016 года, 18:31:20
ОСТАЛОСЬ УГОВОРИТЬ РОТШИЛЬДА(с)
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/943029/minoborony_sirii_soobshchilo_o_rakietnom_udarie_so_storony_izrailia -
Цитата:
Министерство обороны Сирии подтвердило, что Израиль нанёс ракетный удар территории республики. Снаряды упали вблизи военного аэропорта Мезе в Дамаске. По предварительным данным, ракеты были выпущены с позиций Таль абу-Аннада на Голанских высотах.
— Удары были неточными и попали на окопы около взлётной полосы. Нет ни жертв, ни ущерба самому аэродрому, — сообщает специальный корреспондент Лайфа в Сирии Артур Кебеков.
Стоит отметить, что ракеты классифицируются как "земля — земля". При падении ракет возле аэродрома никто не пострадал, однако случился пожар.
По данным израильских СМИ, ракеты были направлены на склад с оружием политической партии "Хезболла".

Привет болванам, уверенным, что Израилю "невыгоден разгул исламского фундаментилизма, поэтому РФ следует поддерживать Израиль". Наибольший выгодоприобретатель от усиления халифата, аль-каиды, ХАМАСа и прочих есть Израиль и только Израиль, который под соусом "противостояния исламизму" получает индульгенции от мирового сообщества на дальнейшие акты вооруженного насилия и грабежа, а также изрядные субсидии на вооружение. Именно поэтому Израиль регулярно наносит сражающейся Сирии удары ножом в спину, наподобие вот такого.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 18:40:44
Продолжение истерики
https://ria.ru/syria/20161207/1483049373.html
Цитата:
ВЕНА, 7 дек — РИА Новости. Генсек ООН Пан Ги Мун призвал стороны сирийского конфликта прекратить бомбардировки социально важных объектов и не мешать ООН обеспечивать население вовлеченных в конфликт территорий гуманитарной помощью.
"Все эти продолжающиеся бомбардировки, в основном, инфраструктурных объектов, госпиталей, клиник, объектов водоснабжения, социально важных объектов должны быть прекращены", — сказал он в среду журналистам.
Он отметил, что ‎спецпредставитель ООН‎ и страны, вовлеченные в урегулирование конфликта, очень много работали над политическим его разрешением.
"‎Что мы видели недавно в восточном Алеппо, разрывает сердце. Мы действительно старались обеспечить жизненно важную гуманитарную поддержку живущим на этих территориях людям‎. Но это было достаточно сложно из-за продолжающихся боев", — сказал он.
По его мнению, попытки договориться "легко разбились сторонами, и это весьма осложнило для ООН возможности по доставке гуманитарной помощи"‎.

https://ria.ru/syria/20161207/1483048252.html
Цитата:
МАНАМА, 7 дек — РИА Новости, Юлия Троицкая. Лидеры шести стран, входящих в Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ), выступили за усиление экономического давления на власти Сирии и их союзников, говорится в заявлении по итогам 37-го саммита ССАГПЗ, который завершился в среду в Бахрейне.
"Лидеры договорились увеличить региональное давление на режим (Башара) Асада и его союзников посредством усиления финансовых и экономических ограничений", — отмечается в итоговом коммюнике саммита, поступившем в РИА Новости.
Аравийские монархи также выступили за единую позицию международного сообщества в адрес Асада и его союзников, в том числе России и Ирана, чтобы "заставить их поддержать реальный политической процесс, который бы охватил все слои общества, положил конец насилию и гарантировал поступление гуманитарной помощи населению Сирии".
В то же время аравийские монархи заявили о намерении дальше содействовать "достижению прочного политического решения в Сирии для прекращения войны и создания правительства с включением в его состав всех представителей сирийского народа", вновь отметив, что "Асад потерял легитимность, и у него не может быть роли в будущем устройстве Сирии".
"Решение в Сирии возможно в виде прочного политического урегулирования на основе передачи власти от режима Асада к правительству, представляющему все слои сирийского общества", — говорится в заявлении по итогам встречи в верхах лидеров стран Персидского залива.
Саммит лидеров стран Персидского залива проходил в Бахрейне два дня с участием премьер-министра Великобритании Терезы Мэй.

Собственно говоря ФРГ и Залив это по сути два последних явных островка "Асад должен уйти". Т.е. конечно остальные тоже не против и хотят, но куда больше осознают что сил заставить его уйти нет.
https://ria.ru/syria/20161207/1483036014.html
Цитата:
ПАРИЖ, 7 дек — РИА Новости, Виктория Иванова. Президент Франции Франсуа Олланд осудил "систематическое блокирование Россией" резолюций в Совете Безопасности ООН, касающихся ситуации в Сирии, говорится в коммюнике Елисейского дворца.
"Президент республики поднял вопрос последствий двойного вето, которое снова помешало принятию резолюции СБ ООН по трагической гуманитарной ситуации в Алеппо. Эти систематические блокировки со стороны России поддерживают режим Башара Асада в разрушительной логике, которая касается беззащитного гражданского населения", — гласит текст, обнародованный после заседания французского совбеза.






Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Auburn-2 на 07 декабря 2016 года, 19:25:46
цитата из: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 18:40:44
Собственно говоря ФРГ и Залив это по сути два последних явных островка "Асад должен уйти". Т.е. конечно остальные тоже не против и хотят, но куда больше осознают что сил заставить его уйти нет.


Поэтому вопрос знатокам - чьих рук организация "Арабской весны"? Просто пытаюсь понять. Вроде бы, общая идея была, что за введение нефте-доллара (когда Штатам грозило в буквальном смысле банкротство страны) как раз "страны залива" (в основном КСА?) потребовали (или им было предложено) военную помощь и безусловную военно-потитико-экономическую поддержку в деле усмирения ближнего востока в интересах КСА и иже с ними. Так?

То есть, может такое быть, что это именно КСА убирало неугодные правительства, а Запад организовывал пиар с тактикой и стратегией, в соответствии с договором?


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 07 декабря 2016 года, 19:27:41
цитата из: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 18:40:44
https://ria.ru/syria/20161207/1483048252.html
Цитата:
МАНАМА, 7 дек — РИА Новости, Юлия Троицкая. Лидеры шести стран, входящих в Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ), выступили за усиление экономического давления на власти Сирии и их союзников, говорится в заявлении по итогам 37-го саммита ССАГПЗ, который завершился в среду в Бахрейне.
"Лидеры договорились увеличить региональное давление на режим (Башара) Асада и его союзников посредством усиления финансовых и экономических ограничений", — отмечается в итоговом коммюнике саммита, поступившем в РИА Новости.

Собственно говоря ФРГ и Залив это по сути два последних явных островка "Асад должен уйти". Т.е. конечно остальные тоже не против и хотят, но куда больше осознают что сил заставить его уйти нет.

Почему ССАГПЗ костьми ложится, чтоб свалить Асада - понятно, у них вражда не на жизнь, а на смерть с Ираном и проиранскими движениями и правительствами (Хизбалла в Ливане, хуситы в Йемене, Асад в Сирии). А вот почему так упорствует ФРГ - не вполне понятно. Черта ли им в Асаде?


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 20:07:24
цитата из: Auburn-2 на 07 декабря 2016 года, 19:25:46
цитата из: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 18:40:44
Собственно говоря ФРГ и Залив это по сути два последних явных островка "Асад должен уйти". Т.е. конечно остальные тоже не против и хотят, но куда больше осознают что сил заставить его уйти нет.


Поэтому вопрос знатокам - чьих рук организация "Арабской весны"? Просто пытаюсь понять. Вроде бы, общая идея была, что за введение нефте-доллара (когда Штатам грозило в буквальном смысле банкротство страны) как раз "страны залива" (в основном КСА?) потребовали (или им было предложено) военную помощь и безусловную военно-потитико-экономическую поддержку в деле усмирения ближнего востока в интересах КСА и иже с ними. Так?

То есть, может такое быть, что это именно КСА убирало неугодные правительства, а Запад организовывал пиар с тактикой и стратегией, в соответствии с договором?

Несомненно что, главный желающий и так сказать заказчик это Залив. 70% реальной идеологии для свержения и рук тоже Залив. По последнему стоит отметить что всякая фигня про свободу, демократию, новое светское поколение желающие либеральных перемен, не имело значения для реальных боевиков свергавших режимы. Они сами в это не верили, им проповедники лили в уши совсем другие вещи, но при этом были консультанты которые добавляли что для кяфиров на телекамеру нужно говорить то то и то то. Т.е. в каком то смысле это реально масштабный театр и часть информационного обеспечения свержения. Это утрированно, реально конечно посложнее, наверное был и какой то процент местных светских идиотов реально в это веривших, в каждой стране свой, и в более светских странах и более высокий.
А вот насчет реальных мотивов для свержения то я так думаю что тут не было одного какого-то фактора. В таких масштабных событиях всегда действует их сумма, и тут кроме заказов и у Запада были свои личные и практические мотивы для свержения. Но Залив явно куда более мотивирован на это, и далеко не только в практическом плане, но и в религиозном. Я уже как то создавал тут тему "Войну за веру". Главная цель Залива это подчинение себе классического суннизма и подмена его своей версией, разумеется во главе со своими проповедниками-учениками. И речь тут не только о саудовских салафитах, но и о братьях-мусульманах.
Думаю можно будет потрудиться и перечислить все версии и варианты разных мотивов сошедшихся в одном месте.

А вот с ФРГ действительно любопытно. Почему оно. Ведь реально США очень тесно повязаны с Заливом, десятилетиями. Ихванов многие назвают американской партией, связи с КСА по настоящему эпического масштаба, от личных до финансовых и разведывательных. Известно и о неслабых связях Катара и КСА с Великобританией и Францией. Все это намного больше чем известно про такие связи с ФРГ. Они есть, но на фоне остальных очень скромные. И тут наверное тоже отдельная тема для разговора "Почему ФРГ?".   


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 20:38:22
Вчерась на выборах любимого руководителя партии ХДС канцлерфюрерин тоже истерила по Алеппо, и среди прочего сказала нечто примечательное.  Мол как так получается что против ТТИП выходят протестовать сотни тысяч, а против бомбежек Алеппо никто https://twitter.com/dw_russian/status/806458521579556864?lang=ru
В общем призвала немцев сплотиться и идти к русскому посольству.
Набралось 300 "немцев" https://twitter.com/dw_russian/status/806529429736460289?lang=ru
Правда началась какая то мутка с неким проектом "Марш в Алеппо"
https://twitter.com/AleppoMarch
Планируют собрать 3 тысячи человек, и пешком из Берлина через Восточную Европу, Турцию отправиться в Алеппо.

Меня вот мысль гложет, ведь Алеппо может быть освобожден куда раньше чем до него дойдут. Авторы не знают этого, или же цинично полагают что хорошо что они не успеют дойти до слишком неспокойной Сирии?



Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 07 декабря 2016 года, 21:03:16
цитата из: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 20:07:24
А вот с ФРГ действительно любопытно. Почему оно. Ведь реально США очень тесно повязаны с Заливом, десятилетиями. Ихванов многие назвают американской партией, связи с КСА по настоящему эпического масштаба, от личных до финансовых и разведывательных. Известно и о неслабых связях Катара и КСА с Великобританией и Францией. Все это намного больше чем известно про такие связи с ФРГ. Они есть, но на фоне остальных очень скромные. И тут наверное тоже отдельная тема для разговора "Почему ФРГ?".   

Я лично вижу ситуацию так. Германия - фактический гегемон континентальной Европы очень сильно хочет выбиться из американских пут, лишающих ее возможности вести полноценную империалистическую политику. Поэтому ей нужна такая обстановка в мире, которая оправдала бы ее ремилитаризацию и постепенный уход от НАТО. Именно этим объясняется такая энергия в деле поддержки "болота" в РФ и нынешняя активность ЕС и Германии в "сдерживании реваншистской России" - ведь, с ликвидацией РФ последняя крупная преграда на пути немецкой экспансии на Восток падет. То же самое с БВ - чем нестабильнее будет там общая обстановка, тем больше будут поводов и медийных причин для реальной ремилитаризации поправения общества и государства. Именно отсюда такое упорство в "Асад должен уйти". А демонстративное признание Меркель "лидером свободного западного мира" позволит еще и идеологически с США разойтись


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 21:29:37
Т.е. у Германии мотив опосредованный, главное борьба с РФ, а часть этой борьбы всяческое противодействие ей по всем фронтам до максимального упора.

Разное.
Зеленые в Алеппо просят перемирия на пять дней
Цитата:
Rena Netjes ‏@RenaNetjes  2 ч.2 часа назад Amsterdam, Nederland
..as mentioned above. #EastAleppo

Rena Netjes ‏@RenaNetjes  2 ч.2 часа назад Amsterdam, Nederland
And the declaration demands from the UN to take it's legal and humanitarian responsibility by securing the fmr clauses will be carried out..

Rena Netjes ‏@RenaNetjes  2 ч.2 часа назад Amsterdam, Nederland
..to guarantee safety for all that want to leave besieged East Aleppo to areas they want to go to, to arrive there.

Rena Netjes ‏@RenaNetjes  2 ч.2 часа назад Amsterdam, Nederland
1. A cease fire for 7 days 2. To evacuate the wounded & humanitarian cases out of Aleppo 3. To open security corridors under UN supervision

Rena Netjes ‏@RenaNetjes  2 ч.2 часа назад Amsterdam, Nederland
FSA Levant Front source:  Local council of Aleppo & all active civil institutions inside East Aleppo are proposing the following initiative:

Первое сообщение получается внизу и в порядке читать с низу вверх. Машинный перевод
Цитата:
Рена Netjes @RenaNetjes 2 ч.2 часа назад Амстердам, Нидерланды
..как уже упоминалось выше. #EastAleppo

 Рена Netjes @RenaNetjes 2 ч.2 часа назад Амстердам, Нидерланды
И декларация требует от ООН принять это законно и гуманитарная ответственность путем обеспечения ФМР положения будут выполняться ..

 Рена Netjes @RenaNetjes 2 ч.2 часа назад Амстердам, Нидерланды
..to гарантировать безопасность для всех, кто хочет покинуть осажденный Восток Алеппо в районы, которые они хотят идти, чтобы прибыть туда.

 Рена Netjes @RenaNetjes 2 ч.2 часа назад Амстердам, Нидерланды
1. Прекращение огня в течение 7 дней 2. эвакуировать раненых и гуманитарных случаях из Халеб 3. Чтобы открыть коридоры безопасности под контролем ООН

 Рена Netjes @RenaNetjes 2 ч.2 часа назад Амстердам, Нидерланды
FSA Левант Фронт Источник: Местный совет Алеппо и всех активных гражданских институтов внутри Восточного Алеппо предлагают следующую инициативу:


По моему просматривается нечто такое, что кроме затяжки времени. 1. 5 дней, даже если оборона не устоит, и всякие гуманитарные давления не сработают, то можно будет подчистить много чего важного. А так черт его знает, может даже думают что за пять дней успеют создать новый рубеж, чтоб удержаться к примеру еще пять дней, а за это время случится еще что-нибудь. 2. Куда больше уделено внимания тому что коридоры не должны контролироваться правительством, а ООН, и по ним должны выпустить безусловно всех. Что заставляет нас вспомнить о нескольких знаковых головорезах типа Омара Сакло, чьи люди отрезали на камеру голову палестинскому мальчишке. 3. И отправиться туда куда они хотят. Уже есть несколько моментов, когда сдающиеся хотели ехать в Турцию, или на южную границу, а им говорили нет, все в Идлиб, автобусами везли туда, а потом у тех там начинались проблемы, вплоть до того идлибские некоторых поубивали. Милые люди эти зеленые.

И еще. Плач Репке. Просто обожаю
Цитата:
[Julian Röpcke ‏@JulianRoepcke  5 ч.5 часов назад
Seeing how many journalists switched from
"Assad regime forces"
over
"Syrian regime forces"
to
"Syrian government forces"
is just sickening.

Видя, как многие журналисты перешли от
"силы режим Асада"
над
"силы сирийского режима"
к
"Сирийские правительственные силы"
это просто тошно.
/quote]


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 21:48:53
Кстати про эти 5 дневные перемирия. Беобахтер про них тоже напечатал. Но сделал опять интересное добавление
http://www.dw.com/ru/повстанцы-в-алеппо-требуют-пятидневного-перемирия/a-36677822?maca=rus-tco-dw
Цитата:
Помимо прекращения огня, в заявлении, распространенном в среду, 7 декабря, противники сирийского президента Башара Асада добиваются переговоров всех участников конфликта о "будущем города".




Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Auburn-2 на 07 декабря 2016 года, 21:49:30
И он даже прав (Репке). Ретроспективно не смотрела, да и с нынешней привычкой СМИ править уже опубликованные статьи оно и не поможет, но вот сравнительно свежее: http://newsinteractives.cbc.ca/longform/city-under-siege-aleppo-syria-civil-war

С громким аннонсом "СБС едет в Алеппо". Съездили, даже поговорили с кем-то на улицах и даже записали относительно нейтральные ответы (с тысячей оговорок, что за достоверность не ручаются, потому что жители могли бояться их официального сопровождения). Там сплошь "сирийская армия" и "режим" вообще, без уточнений. А про Ассада говорится не в контексте режима, а что вот, сумел заставить всех поверить, что либо он, либо ИГИЛ и его выбирают как наименьшее зло.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 21:55:22
цитата из: Auburn-2 на 07 декабря 2016 года, 21:49:30
И он даже прав (Репке). Ретроспективно не смотрела, да и с нынешней привычкой СМИ править уже опубликованные статьи оно и не поможет, но вот сравнительно свежее: http://newsinteractives.cbc.ca/longform/city-under-siege-aleppo-syria-civil-war

С громким аннонсом "СБС едет в Алеппо". Съездили, даже поговорили с кем-то на улицах и даже записали относительно нейтральные ответы (с тысячей оговорок, что за достоверность не ручаются, потому что жители могли бояться их официального сопровождения). Там сплошь "сирийская армия" и "режим" вообще, без уточнений. А про Ассада говорится не в контексте режима, а что вот, сумел заставить всех поверить, что либо он, либо ИГИЛ и его выбирают как наименьшее зло.

Он в этом смысле даже не изменил своим принципам. Хоть и абсолютно противным.

Вот кстати аналог
[spoiler](https://pbs.twimg.com/media/CzFJL7pWQAEIRJl.jpg)[/spoiler]



Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 07 декабря 2016 года, 22:02:38
цитата из: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 21:29:37
Т.е. у Германии мотив опосредованный, главное борьба с РФ, а часть этой борьбы всяческое противодействие ей по всем фронтам до максимального упора.

Фактически так, а основным врагом, кроме РФ, еще и США.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 22:08:44
Цитата:
А про Ассада говорится не в контексте режима, а что вот, сумел заставить всех поверить, что либо он, либо ИГИЛ и его выбирают как наименьшее зло.

Так пара слов про меньшее зло. Сейчас уже очевидно что для местного населения не то что Асад но и ИГ меньшее зло чем умеренно и неумеренно зеленые. Даже наверное Эрдоган для турецких курдов лучше чем умеренная сирийская оппозиция для сирийцев. Что бы из миллиона жителей осталось всего тысяч 50-70, это вообще что-то беспрецедентное.
Круче только у хуту и тутси получалось.




Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 22:30:43
С отваги, от Навигатора.
Цитата:
О! На Западе уже жалуются, что такой сякой Иран помешал западным планам в Мосуле, отправив шиитское ополчение на Тель-Афар и заблокировав выход боевикам из Мосула..
The sources say Iran lobbied for Iranian-backed Popular Mobilization fighters to be sent to the western front to seal off the link between Mosul and Raqqa, the two main cities of Islamic State's self-declared cross-border caliphate.
That link is now broken. For the first time in Iraq's two-and-half-year, Western-backed drive to defeat Islamic State, several thousand militants have little choice but to fight to the death, and 1 million remaining Mosul citizens have no escape from the front lines creeping ever closer to the city center.
"If you corner your enemy and don’t leave an escape, he will fight till the end," said a Kurdish official involved in planning the Mosul battle.
"In the west, the initial idea was to have a corridor ... but the Hashid (Popular Mobilisation) insisted on closing this loophole to prevent them going to Syria," he told Reuters.

Т.е. никто от бадровцев ультимативно не требовал не участия в штурме Мосула. Вам показалось.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 07 декабря 2016 года, 23:09:46
цитата из: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 22:30:43
С отваги, от Навигатора.
Цитата:
О! На Западе уже жалуются, что такой сякой Иран помешал западным планам в Мосуле, отправив шиитское ополчение на Тель-Афар и заблокировав выход боевикам из Мосула..
The sources say Iran lobbied for Iranian-backed Popular Mobilization fighters to be sent to the western front to seal off the link between Mosul and Raqqa, the two main cities of Islamic State's self-declared cross-border caliphate.
That link is now broken. For the first time in Iraq's two-and-half-year, Western-backed drive to defeat Islamic State, several thousand militants have little choice but to fight to the death, and 1 million remaining Mosul citizens have no escape from the front lines creeping ever closer to the city center.
"If you corner your enemy and don’t leave an escape, he will fight till the end," said a Kurdish official involved in planning the Mosul battle.
"In the west, the initial idea was to have a corridor ... but the Hashid (Popular Mobilisation) insisted on closing this loophole to prevent them going to Syria," he told Reuters.

Т.е. никто от бадровцев ультимативно не требовал не участия в штурме Мосула. Вам показалось.

Дотянулся проклятый Хаменеи :D
А показалось, что проиранским силам запретили штурмовать Мосул, все же не мне, а тому юзеру с отваги, что сообщил об этом ;)


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 23:17:51
Не, ему не показалось. Я сам об этом в арабских твиттерах читал, что американцы требуют от премьера что бы проиранские не участвовали в штурме. А в новостях были расплывчатые формулировки типа  "Сунниты Мосула плохо отнесутся если штурмовать город будут шииты".

Еще с отваги
Цитата:
Gurza написал(а):
Кстати какая площадь остается у бородатых? В кв. км.?

Brian написал(а):
Примерно 12.

Старшина ПВ написал(а):
Из которых треть пустыри и зеленка, непригодные для обороны. В реальности у них осталось три района. После падения Карм-ад-Даада (а он уже наполовину занят), Шейх-Саид падает сам при малейшем нажиме. И останется только зона примыкающая к Цитадели и Суккари-Ансари за речкой. Послдение - самая ядро, где сидит нусрятина и белые каски. И вероятно всякие советники, агенты и инструкторы. Не прекращающиеся попытки просто остановить боевые действия без всякой перспективы со стороны СШа все таки наводят на мысль, что они кто-то вытащить хотят. Иначе просто непонятно - все равно потенциала держаться у оставшихся групп нет. Ну неделя перемирия - а дальше все равно добьют.



Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 07 декабря 2016 года, 23:21:09
цитата из: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 23:17:51
Еще с отваги
Цитата:
Gurza написал(а):
Кстати какая площадь остается у бородатых? В кв. км.?

Brian написал(а):
Примерно 12.

Старшина ПВ написал(а):
Из которых треть пустыри и зеленка, непригодные для обороны. В реальности у них осталось три района. После падения Карм-ад-Даада (а он уже наполовину занят), Шейх-Саид падает сам при малейшем нажиме. И останется только зона примыкающая к Цитадели и Суккари-Ансари за речкой. Послдение - самая ядро, где сидит нусрятина и белые каски. И вероятно всякие советники, агенты и инструкторы. Не прекращающиеся попытки просто остановить боевые действия без всякой перспективы со стороны СШа все таки наводят на мысль, что они кто-то вытащить хотят. Иначе просто непонятно - все равно потенциала держаться у оставшихся групп нет. Ну неделя перемирия - а дальше все равно добьют.


Какая отрадная картина. Теперь главное - не снижать темпов ударов и не заключать "перемирий".


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 23:39:52
В этих трех районах в отличии от освобожденных Нусра кое-что накопала. Туннелей, бункеров, складов БК против наступления САА с юга и запада.  Так что если наступление пойдет тяжелее то это не будет удивительным.



Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 08 декабря 2016 года, 01:18:21
цитата из: Лоренц Берья на 07 декабря 2016 года, 20:38:22
Планируют собрать 3 тысячи человек, и пешком из Берлина через Восточную Европу, Турцию отправиться в Алеппо.



Изначально планировали собрать 5 тысяч. ;D Вообще крестовый поход хипсторов, это что-то новенькое из забытого старенького. Неужели ХДС в таком жутком клинче? ??? ;D


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 08 декабря 2016 года, 01:33:36
Прекрасное видео из берлинского метро.

https://youtu.be/I55boV_eWuI

Но я подозреваю что в кадре не мигранты, а местная курдская или турецкая диаспора.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 08 декабря 2016 года, 01:40:02
Цитата:
Вообще крестовый поход хипсторов, это что-то новенькое из забытого старенького.

Детские крестовые походы.  ;D
Цитата:
Во Франции в мае того же года у пастушка Стефана из Клуа[en] произошло видение: ему «явился» Иисус в образе белого монаха, велев встать во главе нового Крестового похода, в котором приняли бы участие лишь дети, дабы без оружия с именем Божьим на устах освободить Иерусалим. Возможно, идея крестового похода детей была связана со «святостью» и «непорочностью» юных душ, а также суждением, что им не может быть причинен физический вред оружием.

Цитата:
Неужели ХДС в таком жутком клинче?

В плане идей что делать дальше клинч несомненный.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 08 декабря 2016 года, 01:48:56
цитата из: BunkerHill на 08 декабря 2016 года, 01:33:36
Прекрасное видео из берлинского метро.

https://youtu.be/I55boV_eWuI

Но я подозреваю что в кадре не мигранты, а местная курдская или турецкая диаспора.

Картинка в тему: https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15391014_1227174070696159_3910639613827852715_n.jpg?oh=fbdde45eb06639362191550d9add7ddc&oe=58B28BD1
Да здравствует первое немецкое национальное государство рабочих и крестьян(с)


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 08 декабря 2016 года, 01:54:25
цитата из: Лоренц Берья на 08 декабря 2016 года, 01:40:02
В плане идей что делать дальше клинч несомненный.


Не в этом дело. Это откровенно тупорогая попытка перекинуть стрелки общественного внимания.
судя по всему "тираны Асад и Путин", это последняя надежда на отвлечение внимания. Я так понимаю там будет что-то серьезное в области общественно-политических отношений, вполне возможно что нечто связанное с биржевым крахом.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Ночной Воин на 08 декабря 2016 года, 02:14:08
цитата из: BunkerHill на 08 декабря 2016 года, 01:54:25
вполне возможно что нечто связанное с биржевым крахом.


Это может быть и развал Дойче-Банка. Банкротство. Просто люди, отвлекшись на Алеппо, не сразу спохватятся.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 08 декабря 2016 года, 02:14:58
цитата из: BunkerHill на 08 декабря 2016 года, 01:54:25
цитата из: Лоренц Берья на 08 декабря 2016 года, 01:40:02
В плане идей что делать дальше клинч несомненный.


Не в этом дело. Это откровенно тупорогая попытка перекинуть стрелки общественного внимания.
судя по всему "тираны Асад и Путин", это последняя надежда на отвлечение внимания. Я так понимаю там будет что-то серьезное в области общественно-политических отношений, вполне возможно что нечто связанное с биржевым крахом.

Для большого перетряха, как то слишком мелкое прикрытие или же слишком тупорого. Впрочем если это только началло представления.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 08 декабря 2016 года, 02:38:13
цитата из: Лоренц Берья на 08 декабря 2016 года, 02:14:58
Для большого перетряха, как то слишком мелкое прикрытие или же слишком тупорого. Впрочем если это только началло представления.


Ты упускаешь пару моментов, немцы сами по себе далеки от изящества, и маневры у них чугунолитейно-коробообразные.  Ну и плюс ко всему, сейчас против них играет "несменяемость власти". ;D За годы своего канцлерства, Меркель применила практически все возможности для пресловутого "единения германской нации",  и в ходе этого обсидела практически все "скреподуховные" и "ценностные" инструменты. "Обсидела" именно в понимании мушиного дерьма. Они выглядят крайне несвежими и уже давно ничего кроме раздражения не вызывают.
она же сама по себе популистка та еще, кроме того и еще и дела у нее расходятся со словами, потому сейчас и развернулась "борьба с популизмом" с одной стороны, а с другой стороны она заявляет что ей "норот не торт", и неправильными критериями мыслит, и нужно бороться за Алеппо.  ;D ;D ;D


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 08 декабря 2016 года, 12:00:35
Цитата:
ты упускаешь пару моментов, немцы сами по себе далеки от изящества, и маневры у них чугунолитейно-коробообразные.  Ну и плюс ко всему, сейчас против них играет "несменяемость власти". Смех За годы своего канцлерства, Меркель применила практически все возможности для пресловутого "единения германской нации",  и в ходе этого обсидела практически все "скреподуховные" и "ценностные" инструменты. "Обсидела" именно в понимании мушиного дерьма. Они выглядят крайне несвежими и уже давно ничего кроме раздражения не вызывают.
она же сама по себе популистка та еще, кроме того и еще и дела у нее расходятся со словами, потому сейчас и развернулась "борьба с популизмом" с одной стороны, а с другой стороны она заявляет что ей "норот не торт", и неправильными критериями мыслит, и нужно бороться за Алеппо. 

Тут не поспоришь, и с тем что Меркель реально популистка, и с тем что она обманывает и с тем что она уже поднадоела.
Ну и стиль управления у дойчей действительно дубовый.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Павел Парвус на 08 декабря 2016 года, 17:08:25
Чеченский спецназ будет охранять авиабазу Хмеймим
http://izvestia.ru/news/650206 (http://izvestia.ru/news/650206)
Цитата:
Созданные в 2003 году, эти воинские части долгое время комплектовались преимущественно военнослужащими чеченской национальности, за что и получили неформальное название «чеченский спецназ». Бойцы «Востока» и «Запада» боролись с террористами на территории Чечни, участвовали в августовском конфликте с Грузией в 2008 году, а также охраняли российских саперов в Ливане в 2006 году.


Не знал про Ливан в 2006-м.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 08 декабря 2016 года, 21:11:08
Все таки объявили еще одну гумпаузу на 5 дней. Эх.  :-\ А уже Шейх Саид рвали на британский флаг. А я так хотел посмотреть продолжение истерики во всех рупорах. Сегодня Моргерини придумала что только ЕС снабжает гуманитаркой  Сирию, Эрнест возлагал на нас ответственность за мир в Сирии
http://www.dw.com/ru/белый-дом-возлагает-на-рф-ответственность-за-мир-в-сирии/a-36685575?maca=rus-tco-dw

"Добрый друг" Штайнмаер от прилива чувств превратился в рыкающего льва и начал припоминать все наши грехи и свои хотелки куда бы Германии больше всего хотелось залезть.
http://www.dw.com/ru/штайнмайер-призывает-рф-к-конструктивному-сотрудничеству-в-обсе/a-36687327?maca=rus-tco-dw
Цитата:
Выступая перед открытием конференции перед журналистами, министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер (Frank-Walter Steinmeier) подчеркнул "незаменимую роль", которую ОБСЕ играет в деле укрепления мира в Европе.
Оценивая нынешнюю ситуацию на Европейском континенте, министр признал: "Тон между Востоком и Западом в прошедшие годы стал более жестким. Фундаменты мира в Европе обветшали". При этом Штайнмайер обратил особое внимание на критическую ситуацию на востоке Украины, где отмечается эскалация насилия, а также на конфликт между Арменией и Азербайджаном вокруг Нагорного Карабаха.
Призыв к России 
Накануне открытия Франк-Вальтер Штайнмайер призвал Москву к конструктивному сотрудничеству в ОБСЕ. В ходе встречи с российским коллегой Сергеем Лавровым, состоявшейся вечером 7 декабря, глава МИД ФРГ подчеркнул, что Россию должна содействовать тому, чтобы усилившаяся в последнее время напряженность в Европе не обострялась еще больше.
Говоря о ситуации в Сирии, Штайнмайер настаивал на "немедленном гуманитарном перемирии" в Алеппо, чтобы доставить в город гуманитарную помощь, а также на возобновлении политического процесса для установления мира в охваченной гражданской войной стране.


Угрожали санкциями.
Еще наверное два десятка статей с треском шаблонов, яростью, депрессией и прочим. Я реально все не осилил. Перл к примеру
http://inosmi.ru/politic/20161208/238358012.html
Чел перечисляет все те факты что говорили на РТ про радость сирийцев от освобождения, обстрелы из ад-пушек, подрыв отеля Карлтон через тунель. И все автор постарался перевернуть в некий заговор молчания, и злобно-коварную политику Асада.

И теперь перемирие.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 08 декабря 2016 года, 22:52:22
цитата из: Лоренц Берья на 08 декабря 2016 года, 21:11:08
Все таки объявили еще одну гумпаузу на 5 дней. Эх. 

А за день до этого катарцы прикупили чуть ли не одну пятую Роснефти.
Совпадение? Не думаю!(с)


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 08 декабря 2016 года, 23:48:56
цитата из: Gustav Erve на 08 декабря 2016 года, 22:52:22
А за день до этого катарцы прикупили чуть ли не одну пятую Роснефти.
Совпадение? Не думаю!(с)


Это не катарцы, это европейцы. И нежелание наших элит идти на конфликт.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 08 декабря 2016 года, 23:52:24
Интересная статья про Мосул на "Рейтерс".
Мне показалась интересной, я ее перевел на русский.

Как Иран запер "мосульскую подкову" и изменил иракскую войну.

В первые дни наступления на "ИГИЛ" в Мосуле, Иран успешно надавил на Ирак, чтобы изменить план сражения и закрыть город.
Об этом вмешательстве, которое изменило ход конфликта, проинформировали источники.

Изначальная стратегия операции предписывала иракским силам в Мосуле формирование "подковы", блокирование города с трех сторон, но оставить открытой четвертую - к западу от города, ведущую на территорию "ИГИЛ" в соседней Сирии.
Эта модель, использованная чтобы отбить несколько иракских городов без жестоких уличных боев в течение последних двух лет, предоставила бы боевикам и мирным жителям четкий маршрут спасения и могла бы сделать штурм Мосула быстрее и проще.
Но Тегеран, опасаясь, что отступающие боевики решат вернуться в Сирию, где союзник Ирана Президент Башар Асад одерживает верх в пятилетней гражданской войне, захотел чтобы боевики ИГИЛ были разгромлены и ликвидированы в Мосуле.
Источники утверждают, что Иран продавил отправку на "западный фронт Мосула" проиранских ополченцев, чтобы перекрыть дорогу между Мосулом и Раккой, двумя главными городами ИГИЛ.
Сейчас этот путь перекрыт. Впервые за два с половиной года в Ираке, в поддерживаемой Западом гонке за победой над ИГИЛ, несколько тысяч боевиков не имеют выбора, кроме как биться до смерти, и около 1 млн. оставшихся в Мосуле гражданских нет спасения от линии фронта приближающейся к центру города.
"Если Вы загоняете в угол врага и не оставляете ему шансов на спасение, он будет драться до конца", - заявил Курдский чиновник участвующий в планировании сражения за Мосул.
"На Западе, изначальной идеей было оставить коридор ... но хашиды ( курды так называют шиитское ополчение Ирака) настаивали на закрытии этой лазейки, чтобы помешать боевикам отправиться в Сирию", - сказал он Reuters.
Битва за Мосул является крупнейшей в Ираке после американского вторжения 2003 года. В целом около 100 000 человек воюют на стороне правительства, в том числе иракские солдаты и полицейские, "пешмерга" - войска Автономного Курдского Региона и бойцов шиитского ополчени. США во главе международной коалиции отвечают за обеспечение воздушного и наземного контроля.
Командиры иракской армии неоднократно заявляли, что присутствие гражданских лиц на поле боя осложнило и замедлило их семинедельные действия, ограничивает воздушные удары и использование тяжелого оружия в населенных районах.
Они рассмотрели изменения в стратегии, чтобы дать возможность мирным жителям уйти, но отвергли эту идею, потому что побоялись, что бегущие жители могли быть убиты боевиками, которые казнили мирных жителей, чтобы пресечь исход в других сражениях. Власти и группы помощи также будут бороться, чтобы справиться с массовым исходом беженцев.

Мышеловка.

План составленный гуманитарными организациями до начала кампании, которые видел Р"Рейтерс", показывают что они подготовили лагеря на территориях, контролируемых сирийскими курдами кторые приняли бы около 90 000 беженцев, направившихся на запад от Мосула.
"Иран не согласился и настаивал на том, что никакого безопасного коридора в Сирию не допустит", - сказал сотрудник гуманитарной организации. "Они хотели, чтобы весь регион к западу от Мосула, стал мышеловкой."
Также хишам Аль-Хашими, иракский аналитик специализирующийся на боевиках-исламистах, проинформированный о плане битвы заранее, заявил, что изначально предусматривалось оставить фланг открытым.
"В первом варианте, фронт имел форму подковы, что позволило бы населению и боевикам отступить на запад, в случае основного направления наступления с востока", - сказал он.
Примерно за неделю до начала кампании, лидер ливанской "Хэзбаллы" Хасан Насралла, близкий союзник Ирана, обвинил Соединенные Штаты в планировании усиления исламского государства в Сирии.
"Иракская армия и ополченцы должны победить ИГИЛ в Мосуле, иначе, они будут обязаны переехать в Восточную Сирию для борьбы с террористической группировкой", - заявил Насралла. "ХЭзбалла" воюет в Сирии на стороне Асада.
Пресс-секретарь хашидов Карим Аль-Нури отрицал, что Тегеран стоит за решением развернуть шиитских боевиков к западу от Мосула.
"Иран в этом не заинтересован. Большинство из этих утверждений являются лишь домыслами - они просто не соответствуют действительности", - сообщил Аль-Нури.
Тем не менее, контроль территории к западу от Мосула иранскими и проиранскими вооруженными формированиями является явным преимуществом для союзников Ирана, предоставляя шиитским боевикам плацдарм для поддержки Асада в соседней Сирии.
Если ИГИЛ потерпит поражение в Сирии и Ираке, союзники Тегерана получат контроль над территорией, простирающейся от Ирана и до побережья Ливана на востоке.




Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 08 декабря 2016 года, 23:53:33
Российское давление.

Иран не единственная страна, для которой важно перекрытие путей отступления на западе от Мосула. Россия, еще один мощный союзник Асада, тоже хотели заблокировать любые возможные переброски боевиков в Сирии, заявил Хашеми. В МО РФ не ответили на просьбе "Рейтерс" прокомменировать.
Одна из главных врагов Асада - Франция, также была обеспокоен тем, что сотни боевиков, связанными с нападениями в Париже и Брюсселе могут скрыться. Французы выделили наземную и воздушную поддержку кампании в Мосуле.
Через неделю после начала кампании, президент Франции Франсуа Олланд заявил, какой поток людей из Мосула будет включать "террористов, которые будут пытаться уйти дальше Ракки".
Таким образом план операции не предусматривал перекрытия дороги к западу от Мосула, до тех пор, пока премьер-министр Хайдер Аль-Абади не согласился в конце октября отправить шиитских ополченцев на запад мосула.
"Правительство согласилось на просьбу Ирана, полагая, что потребуется много времени для хашидов, чтобы перекрыть дорогу в Сирию, и в течение этого времени путь к отступлению был бы открыт и сражение продолжалось, как и планировалось," сказал Хашеми.
О том что хашиды перерезали западный коридор было объявлено 28 октября спустя 11 дней после начала битвы за Мосул. Хашиды осуществили стремительный бросок с юга от Мосула, чтобы перекрыть западный коридор из города.
Абади "был удивлен, узнав что те добрались до цели за несколько дней", - сказал Хашеми. "Мражение приняло другой вид, с тех пор - ни еда, ни топливо не достигает Мосул и боевики ИГИЛ настроены драться до конца".

Иракский оплот.

После того, как хашиды начали наступление с запада от Мосула, лидер исламского государства Абу Бакр Аль-Багдади объявил своим последователям что не может быть никакого отступления из города, где он впервые провозгласил Халифат в июле 2014 года.
Те, кто склонен бежать "должны знать, что цена пребывания на своей земле с честью в тысячу раз выше, чем цена позорного отьступления," заявил Багдади в звукозаписи которую выпустили через пять дней после того, как хашиды объявили что перережут западный коридор.
С тех пор боевики Багдади осуществили сотни атак шахидмобилей, минометных обстрелов и снайперских атак против наступающих сил, используя сеть туннелей под жилым кварталам и используя мирных жителей в качестве "живого щита", так говорят ираские солдаты
Высокопоставленный офицер США из международной коалиции, которая поддерживает кампанию в Мосуле, заявил, что в условиях войны мирным жителям всегда будет тяжело, но правительство Багдада действовало из лучших побуждений, принимая решение о стратегии.
"У них есть опыт 15 лет войны... я не могу представить никого, кто был бы лучше подготовлен, чтобы принять это решение и, как следствие, почему коалиция поддержала правительство Ирака в его решении", - сообщил бригадный генерал Скотт Эффландт "Рейтерс"
"Открытие и закрытие этого коридора, что гипотетически, что в реальности, не могло в корне изменить планирование сражения", - добавил он. "Ситуация меняется, пока мы воюем, и это необязательно делает ее проще или сложнее."
Но представитель курдов был менее оптимистичен, сказав что, Битва за Мосул стала теперь "сложнее" и может перерасти в затяжную осаду напоминающую таковые в Сирии.
Она может "превратить Мосул в Алеппо", - сказал он.


Оригинал тут:
http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-iraq-mosul-idUSKBN13W1H1


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 09 декабря 2016 года, 00:22:15
Это схематично описали в рунете. Бои за Телль-Афар. Верно назвали их цель и последствия, и так же то что американцы явно планировали что иги массово отправятся в Сирию. В общем спасибо тем кто воевал под Афаром. Они кстати там попали под сильные удары и понесли серьезные потери.
Цитата:
А за день до этого катарцы прикупили чуть ли не одну пятую Роснефти.
Совпадение? Не думаю!(с)

Не думаю что из-за этого. Скорее общее давление. Истерика которую я уже второй день описываю.

АПД+
ИГ нанесло очень сильный удар в районе Пальмиры. С замахом на то что бы перерезать трассу.



Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 09 декабря 2016 года, 01:13:06
Обама решил нагадить напоследок.

«Установить, что операции, включая предоставление оборонных товаров и услуг для иностранных сил, нерегулярные сил, групп или отдельных лиц, участвующих в поддержке или содействии проведению военной операции США по борьбе с терроризмом в Сирии, имеют важное значение для интересов национальной безопасности США», – говорится в документе, текст которого приводит РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2016/12/8/848378.html


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 09 декабря 2016 года, 01:14:01
Цитата:
Картинка в тему: https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15391014_1227174070696159_3910639613827852715_n.jpg?oh=fbdde45eb06639362191550d9add7ddc&oe=58B28BD1
Да здравствует первое немецкое национальное государство рабочих и крестьян(с)

Слушай а это не последствия зачистки промышленности ГДР добрыми западными братьями?

Кассад.
Цитата:
PS. Журналист Репке продолжает радовать - сегодня он заявил, что его тошнит от того, что немецкие СМИ стали вместо "силы режима Асада" писать "сирийские правительственные силы". Перефразирую старую нетленку.

«Чудовище заняло фермы Маллах».
«Людоед идет к трассе Кастелло».
"Диктатор вошел в госпиталь Кинди».
«Войска режима занял северные кварталы Алеппо».
«Асад приближается к Циитадели».
«Законный президент Сирии Башар Асад вступает в верный ему Алеппо»

;D
Цитата:
Обама решил нагадить напоследок.

Т.е. насколько я понимаю поддержка зеленых и курдов теперь будет обязательной?


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 09 декабря 2016 года, 01:45:18
цитата из: Лоренц Берья на 09 декабря 2016 года, 01:14:01
Слушай а это не последствия зачистки промышленности ГДР добрыми западными братьями?


Комплекс причин.
Два основных слагаемых:
Более низкий уровень жизни в восточных землях + отсутствие на территории ГДР весомой турецко-курдской диаспоры которую в ФРГ привечали с начала 60-х.
Это НЕ беженцы.  Это именно политика ХДС-ХСС в части миграции с начала 60-х годов. Как результат беженцы не едут в более холодные восточные земли, а турко-курды там не закрепились именно по причине того, что там ниже уровень жизни.
Кстати лет через десять реально может рвануть. Именно по этим границам. особенно когда социально активные немцы начнут переселяться на восток страны подальше от трудолюбивых диаспорян и мигрантов.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Змей на 09 декабря 2016 года, 03:04:03
Обама решил нагадить напоследок
И так мило наложилось на очередную приостановку наступления...


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 09 декабря 2016 года, 04:36:12
https://ria.ru/syria/20161208/1483171152.html
Цитата:
Глава МИД РФ Сергей Лавров призвал спецпосланника Генсека ООН по Сирии Стаффана де Мистуру перестать саботировать межсирийские переговоры.
"Третье направление — политический процесс. Я уже по-моему голос сорвал, призывая Стаффана де Мистуру перестать саботировать политические переговоры. Ему это поручено, у него, собственно, другой работы нет, я это говорю открыто, потому что я ему то же самое говорю в глаза, в том числе недавно в Риме ему об этом говорил", — сказал Лавров журналистам.

По словам министра, де Мистура с мая заверяет, что он вот-вот соберет очередной раунд межсирийских переговоров, но до сих пор ничего не происходит.

"В кулуарах нам объясняют и европейцы, и американцы, которые не сильно горюют по поводу того, что политический процесс заторможен, что эр-риадская группа по переговорам, которую они все почему-то считают единственной представительницей оппозиции, хотя Совет Безопасности перечислил эту группу лишь среди других, включая каирскую и московскую группы, не хочет садиться за стол переговоров, потому что с начала нужно дать гарантии, что Асад уйдет", — сказал он.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 09 декабря 2016 года, 06:14:33
Цитата:
Все члены СБ ООН на закрытом заседании в четверг в своих выступлениях исходили из того, что Алеппо скоро вернется под контроль властей Сирии, заявил постоянный представитель России при всемирной организации Виталий Чуркин по итогам совещания, в котором участвовал специальный посланник ООН Стаффан де Мистура.
По словам Чуркина, в ходе дискуссии «все уже говорили исходя из того, что скоро правительство восстановит полный контроль над Восточным Алеппо». Как сообщил постпред РФ, Стаффан де Мистура заметил, что в этой ситуации у сирийского правительства есть «очень выгодная возможность» заявить о готовности к «серьезному обсуждению политических аспектов урегулирования», передает ТАСС.
Как сообщил Чуркин, в своем выступлении эмиссар сделал акцент на том, что «политическое урегулирование необходимо для того, чтобы организовать действительно масштабную международную операцию по восстановлению Сирии».
«Он использовал тот же термин, который недавно использовал президент (России Владимир) Путин - «план Маршалла» для Сирии, потому что, по оценке, для восстановления Сирии понадобится привлечь примерно 180 млрд долларов. Конечно, ни одной стране или двум странам это не по силам», - подчеркнул дипломат. По его словам, без проведения реформы политической системы, которая бы удовлетворила оппозицию, «ожидать, что будет международная кампания по восстановлению, не приходится».
Говоря о ситуации в Алеппо, де Мистура обратил внимание на объявленную Россией приостановку боевых действий в Восточном Алеппо для эвакуации мирных жителей. Отвечая на вопрос, он затруднился назвать точное число остающихся в подконтрольных боевикам районах людей, но признал, что прежние оценки ООН о том, что в Восточном Алеппо на момент начала военной операции находились около 275 тыс. человек, оказались завышены.
«Я не буду называть число, потому что вы будете меня потом цитировать», - сказал эмиссар, добавив, что речь точно идет о «нескольких тысячах» человек. Ранее ООН сообщала, что за последние дни восточные кварталы Алеппо покинули 40 тыс. мирных жителей.
По словам спецпосланника, в осажденных правительственными войсками районах города находятся, по разным данным, от 6 до 8 тыс. боевиков, из которых «максимум 900» - это члены группировки «Джебхат ан-Нусра». Де Мистура отметил, что уже в эту субботу в Женеве ожидается встреча с участием России, США и ООН, на которой будет обсуждаться предложение о выводе всех боевиков из Восточного Алеппо.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 09 декабря 2016 года, 10:01:30
цитата из: Змей на 09 декабря 2016 года, 03:04:03
И так мило наложилось на очередную приостановку наступления...


Я теряюсь в догадках кто инициатор этого действия.  ???
У меня вариантов два:
1. Это либо действительно взбрык Обамы, который считает себя недооцененным и тяжело переживает тот факт что о нем уже месяц никто не вспоминает, это в его стиле, он очень болезненно самолюбив.
2. Это договорняк и задел под сирийскую политику администрации Трампа. Обама в этом случае ничего не теряет, ему в любом случае светит почетная пенсия и еще немного денег в личный фонд ему не помешают, а Трамп остается миротворцем, спихивая свои подковерные игры на тяжелое наследие Обамы.

:P :P :P


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 09 декабря 2016 года, 12:10:31
цитата из: Лоренц Берья на 09 декабря 2016 года, 01:14:01
Цитата:
Картинка в тему: https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15391014_1227174070696159_3910639613827852715_n.jpg?oh=fbdde45eb06639362191550d9add7ddc&oe=58B28BD1
Да здравствует первое немецкое национальное государство рабочих и крестьян(с)

Слушай а это не последствия зачистки промышленности ГДР добрыми западными братьями?


В том числе и. Восток беднее Запада, там нет прочно укоренившейся общины турок,курдов и т.д. (кроме Берлина, разве что) и там сильно больше разного рода ультрапатриотических и неонацистких организаций. Так что туда мигрантобеженцы не весьма рвутся


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 09 декабря 2016 года, 12:16:09
цитата из: Gustav Erve на 09 декабря 2016 года, 12:10:31
и там сильно больше разного рода ультрапатриотических и неонацистких организаций.


Это тоже следствие относительной бедности востока страны. Не все осси довольны последствиями "объединения", хотя правильнее было бы сказать дезинтеграции и поглощения ГДР.
Очень много народу осталось без работы, элита ГДР была выключена из политической жизни, и этого никто не забыл.
Есть еще один аспект, среди ГДРовских чиновников были люди которые реально представляли из себя сильных лидеров, и они ушли на неформальный уровень.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: curious на 09 декабря 2016 года, 12:19:41
Чиновники из администрации уходящего президента США Барака Обамы, а также американские эксперты по внешней политике заявили о том, что установление контроля над Алеппо со стороны действующего президента Сирии Башара Асада будет равнозначно поражению США.

Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/78568 (http://www.vestifinance.ru/articles/78568)


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 09 декабря 2016 года, 12:42:24
цитата из: curious на 09 декабря 2016 года, 12:19:41
Чиновники из администрации уходящего президента США Барака Обамы, а также американские эксперты по внешней политике заявили о том, что установление контроля над Алеппо со стороны действующего президента Сирии Башара Асада будет равнозначно поражению США.

Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/78568 (http://www.vestifinance.ru/articles/78568)


Это ожидаемая истерика.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Станислав на 09 декабря 2016 года, 15:32:11
цитата из: Gustav Erve на 09 декабря 2016 года, 12:10:31
цитата из: Лоренц Берья на 09 декабря 2016 года, 01:14:01
Цитата:
Картинка в тему: https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15391014_1227174070696159_3910639613827852715_n.jpg?oh=fbdde45eb06639362191550d9add7ddc&oe=58B28BD1
Да здравствует первое немецкое национальное государство рабочих и крестьян(с)

Слушай а это не последствия зачистки промышленности ГДР добрыми западными братьями?


В том числе и. Восток беднее Запада, там нет прочно укоренившейся общины турок,курдов и т.д. (кроме Берлина, разве что) и там сильно больше разного рода ультрапатриотических и неонацистких организаций. Так что туда мигрантобеженцы не весьма рвутся


Неонацистов на территории бывшего ГДР больше, чем на территории бывшей (до 1990 года) ФРГ?


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 09 декабря 2016 года, 18:03:45
Статья о том кто и как создает видео из повстанческих зон, за небольшие деньги.
http://www.alternet.org/grayzone-project/british-government-funded-outlet-offered-us-journalist-17000-month-produce
В данном случае речь в том числе и о прямом участии британского правительства. Кстати основной целью называют переломить мнение западного обывателя, который почему то не хочет участия своих стран в свержении сирийского режима и полагает всех повстанцев исламскими радикалами.


Друзья Баны Алабед
https://twitter.com/walid970721/status/807213726231392260
Тот кто снимает видео засветился так же возле жертвы российских бомбардировок Омрана Дагеша и возможно снимал обезглавливание палестинского мальчишки. Такие вот связи.






Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 10 декабря 2016 года, 00:53:50
цитата из: Станислав на 09 декабря 2016 года, 15:32:11
В том числе и. Восток беднее Запада, там нет прочно укоренившейся общины турок,курдов и т.д. (кроме Берлина, разве что) и там сильно больше разного рода ультрапатриотических и неонацистких организаций. Так что туда мигрантобеженцы не весьма рвутся


Неонацистов на территории бывшего ГДР больше, чем на территории бывшей (до 1990 года) ФРГ?
Цитата:

Начиная с 1990-х большая часть ( или, по крайне мере, значительная) нео-наци в частности и немецких крайних патриотов - это люди из территорий ГДР ( та же ПЕГИДА создана не абы где, а в Дрездене, и наиболее антииммигрантски настроена именно Саксония и экс-ГДР и П. Фрауке - руководительница АдГ - тоже родом из ГДР и т.д.) . А неонаци и реваншисты в ФРГ аккурат к тому времени ( к 1990-м) ушли на пенсию


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 10 декабря 2016 года, 13:32:35
http://www.dw.com/ru/генассамблея-оон-призвала-незамедлительно-прекратить-огонь-в-алеппо/a-36715814?maca=rus-tco-dw
Цитата:
Генеральная Ассамблея ООН подавляющим большинством голосов приняла резолюцию, призывающую к незамедлительному прекращению огня и неприцельных бомбардировок в сирийском городе Алеппо, из-за которых страдает гражданское население. В поддержку документа, представленного 74 странами под руководством Канады, в пятницу, 9 декабря, проголосовали 122 государства, еще 13 государств были против и 36 - воздержались.
Резолюция призывает к незамедлительному прекращению боевых действий в Алеппо и защите мирного населения и требует от всех сторон соблюдать нормы международного права. Она также призывает Совет Безопасности ООН "и впредь со всей ответственностью" добиваться поддержания мира и безопасности в Алеппо и с этой целью принять дополнительные меры по урегулированию кризиса.
Принятая Генассамблеей ООН резолюция не имеет юридически обязывающей силы, однако демонстрирует усиливающееся недовольство мирового сообщества по поводу неспособности Совета Безопасности ООН договориться об урегулировании конфликта в Сирии. Совбез до сих пор не смог даже принять резолюцию с призывом о прекращении огня в гражданской войне в Сирии - главным образом из-за оппозиции со стороны России, не желающей оказывать давление на своего союзника - сирийского президента Башара Асада.
Россия проголосовала на Генассамблее ООН против резолюции о прекращении огня в Алеппо, сославшись на то, что в этом документе недостаточно четко обозначена роль террористов в сирийском конфликте. Помимо России, против резолюции Генассамблеи проголосовали также Северная Корея, Куба, Зимбабве и ряд других государств.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 10 декабря 2016 года, 15:42:34
Цитата:
DW (на русском) ‏@dw_russian  4 ч.4 часа назад
США отправляют в Сирию еще 200 военных - для участия в наступлении на Ракку. 300 спецназовцев из США уже там

К вопросу "Что хочет ФРГ?"
Интересно посмотреть на разницу в подходах ЕС\Германии и США. За Алеппо в США обиделись и явно пытаются выполнить для нас и для Асада свои угрозы, типа Сирия станет для вас АФганистаном.
ЕС\ФРГ же возбудили все старые претензии к нам по другим театрам, инициировали шум и гам в организация типа ООН и ОБСЕ, и тряхнули мешком денег перед Сирией и вероятно занесли бабок дяде Сечу. Вообще кто-нибудь помнит что бы крохоборские Германия и ЕС так вот с ходу предлагали денег тем кого называли своими врагами. Платили похожим на Каддафи и Милошевичу? Я помню только аналог платы за беженцев Эрдогану, и то в это же время там по сути планировали госпереворот в Турции. По моему это что-то беспрецедентное.

И как не странно ЕС\ФРГ в отличии от США как раз не выбрали стратегию "мы будем противосстоять вам только потому что это вы". Нет, интересы ФРГ  почему то территориально локализованы.
Цитата:
Помимо прекращения огня, в заявлении, распространенном в среду, 7 декабря, противники сирийского президента Башара Асада добиваются переговоров всех участников конфликта о "будущем города".



Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 10 декабря 2016 года, 16:39:21
Цитата:
Yusha Yuseef ‏@MIG29_  34 мин.
Kerry: It is true that some of the opposition fighters prevented civilians from leaving the eastern ⁧ #Aleppo ⁩ which we do not accept it
0 ответов 0 ретвитов 1 отметка «Нравится»

Yusha Yuseef ‏@MIG29_  43 мин.43 минуты назад
Urgent |Kerry asks Russia to insurance Guarantees for Militants  whoes fleeing from #Aleppo


Yusha Yuseef ‏@MIG29_  47 мин.47 минут назад
Urgent | Kerry calls for Russia to provide guarantees for fighters fleeing from the east of Aleppo

Yusha Yuseef ‏@MIG29_  1 ч.1 час назад
Breaking : French Foreign Minister: Syrian opposition confirmed its readiness to resume negotiations without preconditions

Керри просит гарантий для боевиков покидающих Алеппо.
Цитата:
DW (на русском) ‏@dw_russian  2 ч.2 часа назад
Фото: Бравые парни (главы МИД) перед встречей в Париже по Сирии -  слева направо министры Британии, США, ФРГ, Франции, Катара и Турции

https://pbs.twimg.com/media/CzUBNVtXUAA_sVk.jpg

АПД+
http://www.dw.com/ru/госсекретарь-сша-обвинил-власти-сирии-в-военных-преступлениях/a-36720238?maca=rus-tco-dw
Цитата:
Руководство Сирии виновно в военных преступлениях и преступлениях против человечности. Об этом заявил госсекретарь США Джон Керри в субботу, 10 декабря, в Париже. По его словам, "безответственные бомбардировки, осуществляемые сирийским режимом", нарушают принцип главенства права. Глава госдепартамента США призвал Россию, как главного военного союзника сирийского президента Башара Асада, способствовать немедленному прекращению бомбардировок Алеппо.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 10 декабря 2016 года, 18:41:53
цитата из: Лоренц Берья на 10 декабря 2016 года, 15:42:34
И как не странно ЕС\ФРГ в отличии от США как раз не выбрали стратегию "мы будем противосстоять вам только потому что это вы". Нет, интересы ФРГ  почему то территориально локализованы.


У них серьезная имиджевая потеря в Сирии. Если США воспринимают все на уровне "тут не получилось, зато там получилось", то у этих вечная немецкая драма, на предмет того, что им недодали и они не успели. История с колониями кайзеррайха тому пример.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 10 декабря 2016 года, 18:51:18
Цитата:
У них серьезная имиджевая потеря в Сирии. Если США воспринимают все на уровне "тут не получилось, зато там получилось", то у этих вечная немецкая драма, на предмет того, что им недодали и они не успели. История с колониями кайзеррайха тому пример.

Мне думается тут что-то другое. Структуры ЕС, и ФРГ долгое время были как бы не при делах в Сирии. Т.е. намного меньше чем Штаты и Франция\Великобритания , немцы как раз могли легко сделать вид, что они не причем, только поскорбеть вышли. Даже во время кризиса с беженцами. А вот когда мы начали в Сирии они начали раскручивать маховик. У них реально было какое-то громадье планов насчет Сирии.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 10 декабря 2016 года, 19:25:58
цитата из: Лоренц Берья на 10 декабря 2016 года, 18:51:18
Цитата:
У них серьезная имиджевая потеря в Сирии. Если США воспринимают все на уровне "тут не получилось, зато там получилось", то у этих вечная немецкая драма, на предмет того, что им недодали и они не успели. История с колониями кайзеррайха тому пример.

Мне думается тут что-то другое. Структуры ЕС, и ФРГ долгое время были как бы не при делах в Сирии. Т.е. намного меньше чем Штаты и Франция\Великобритания , немцы как раз могли легко сделать вид, что они не причем, только поскорбеть вышли. Даже во время кризиса с беженцами. А вот когда мы начали в Сирии они начали раскручивать маховик. У них реально было какое-то громадье планов насчет Сирии.

Между прочим, когда случилась сделка Занзибар-Гельголанд, по которой немцы получали лишали англичан ВМБ около Гамбурга, заплатив за безопасность метрополии свертыванием экспансии в восточной Африке, то это вызвало настоящую бурю в немецком обществе, которое окрестило это соглашение "дипломатической Йеной"(!), после чего был создан Пангерманский союз, так что этот накал уже в современной немецкой  печати я бы не стал недооценивать. Германия - эта та самая корова, у которой с рогами даже и сейчас все неплохо.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 10 декабря 2016 года, 19:45:00
цитата из: Лоренц Берья на 10 декабря 2016 года, 18:51:18
А вот когда мы начали в Сирии они начали раскручивать маховик. У них реально было какое-то громадье планов насчет Сирии.


Не ищи глубинных смыслов. Просто за пять лет Сирия стала вопросом принципа.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 10 декабря 2016 года, 20:40:01
Цитата:
Не ищи глубинных смыслов. Просто за пять лет Сирия стала вопросом принципа.

Тут вопрос в том что немцы сейчас выдают реакцию большую чем те для кого это действительно должно было стать вопросом принципа. США, ГБ, Франция, Залив. У меня не получается тут не искать глубинных смыслов. Немцы идут на принцип там где другие уже в общем то готовы от принципов отказаться и умыть руки. Те кто все это время был на виду и больше всех шумел.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 10 декабря 2016 года, 21:06:25
цитата из: Лоренц Берья на 10 декабря 2016 года, 20:40:01
Тут вопрос в том что немцы сейчас выдают реакцию большую чем те для кого это действительно должно было стать вопросом принципа. США, ГБ, Франция, Залив. У меня не получается тут не искать глубинных смыслов. Немцы идут на принцип там где другие уже в общем то готовы от принципов отказаться и умыть руки. Те кто все это время был на виду и больше всех шумел.


Так обидно же! Только-только приготовились пожинать плоды в виде своей ( совместной с Америкой) экспансией в Сирию, как тут вмешивается русский медведь и в итоге - большой облом. Теперь получить прибыль можно лишь начав эскалацию


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 10 декабря 2016 года, 21:24:23
Цитата:
Россия сыграла решающую роль в сирийском конфликте, поддержав правительственные силы Башара Асада, однако логика «тотальной войны» не имеет будущего, заявил глава МИД Франции Жан-Марк Эйро по итогам состоявшейся министерской встречи по САР.
«Россия играет определяющую роль в Сирии. Если бы не поддержка России, уже давно сирийская армия потерпела бы поражение», - передает его слова ТАСС.
Вместе с тем, продолжил Эйро, на Западе существует непонимание относительно дальнейших планов Москвы в Сирии.
«Но что хочет делать Россия? Она желает в одиночку обеспечить безопасность в регионе? Это огромная ответственность, и в таком случае она будет одна, она не сможет на нас рассчитывать, в частности в деле восстановления (арабской страны)», - полагает он.
Кроме того, добавил французский министр, особую тревогу у участников нынешней встречи вызывает судьба сирийских беженцев в случае окончательной победы проправительственных сил.
«За границами Сирии уже сейчас находятся миллионы сирийцев. Они не смогут вернуться в свою страну, потому что условия для их безопасности будут отсутствовать. Эта стратегия тотальной войны не имеет выхода», - считает он.

Цитата:
Так обидно же! Только-только приготовились пожинать плоды в виде своей ( совместной с Америкой) экспансией в Сирию, как тут вмешивается русский медведь и в итоге - большой облом. Теперь получить прибыль можно лишь начав эскалацию

Дык для меня сейчас важно обосновать что тут была немецкая экспансия по какому то хитрому плану Меркель\ХДС, что сделать по своему сложно поскольку эта компания тихушники, которые любят обстряпывать чужими руками, так что бы у всех ходить в друзьях и арбитрах споров, и все эти пять лет войны в сирийской теме светились мало.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 10 декабря 2016 года, 21:38:59
Цитата:
РИА Новости.  Евросоюз намерен продолжить усиливать санкции против сирийских физических и юридических лиц, поддерживающих режим, по мере продолжения "репрессий" в стране, говорится в заявлении главы дипломатии ЕС Федерики Могерини, опубликованном от имени ЕС.
Могерини вновь осудила "продолжение систематических, широкомасштабных и серьезных нарушений прав человека и нарушения международного гуманитарного права" в Сирии. Она также призвала прекратить эти нарушения, в том числе "беспорядочные бомбардировки", якобы проводимые, по ее словам, "режимом и его союзниками", а также "крупномасштабные наступления".
Она также призвала прекратить "использование голодания граждан путем окружения населенных районов как тактику ведения войны, а также вынужденные перемещения населения". "Все, кто несет ответственность за такие нарушения, преступления против человечности и другие серьезные международные преступления, которые могут считаться военными преступлениям, должны ответить за это", — заявила глава европейской дипломатии.
"В этом контексте, ЕС будет действовать быстро, согласно существующим процедурам, с целью введения дальнейших ограничительных мер против Сирии, нацеленных на сирийских физических и юридических лиц, поддерживающих режим, по мере продолжения репрессий", — говорится в заявлении.
Решение о намерении "быстро действовать" с целью усилить санкции против сирийцев было принято на заседании глав МИД стран-членов Евросоюза в Люксембурге 17 октября. Десять дней спустя ЕС ввел ограничительные меры в отношении еще десяти физических лиц, связанных с правительством Сирии. Таким образом, число граждан Сирии, против которых ЕС ввел санкции — запрет на въезд, заморозку активов, — составляет 217 человек. Кроме того, заморожены активы 69 организаций.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 10 декабря 2016 года, 23:12:23
цитата из: Лоренц Берья на 10 декабря 2016 года, 20:40:01
Тут вопрос в том что немцы сейчас выдают реакцию большую чем те для кого это действительно должно было стать вопросом принципа. США, ГБ, Франция, Залив. У меня не получается тут не искать глубинных смыслов. Немцы идут на принцип там где другие уже в общем то готовы от принципов отказаться и умыть руки. Те кто все это время был на виду и больше всех шумел.


Примени бритву Оккама. ;D Когда у штанцлеров заканчиваются окделлы, им приходится выходить из тени и браться за дело самим. Или бежать. Меркель решила обострить ситуацию.
Трамп это не Обама, он не сахар для России, но и вертеть собой он не позволит, Олланд уходит, как поведет себя Фийон непонятно. Ренци подал в оставку. Что будет на выборах в Бундестаг, вообще неясно.
Надо что-то делать.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 10 декабря 2016 года, 23:17:28
А вот это логично.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 10 декабря 2016 года, 23:18:49
Статья с "Дэйли Мейл" в моем аффтарском переводе.

Турция в результате провавлившегося заговора против Эрдогана, раздает ключевые посты в НАТО, включая работу в Лондоне сторонникам жесткой пророссийской линии.

"Антизападные" и пророссийские турецкие деятели занимают высокие дипломатические и военные посты в НАТО, что явилось большой победой российского президента Владимира Путина.
Сотни дипломатов и чиновников НАТО были вычищены президентом Турции Эрдоганом после неудавшегося переворота в июле объявленного Советом Европы незаконным.
Выражается обеспокоенность, что они заменяются ультранационалистами и антизападно настроенными официальными лицами после того, как опытные сотрудники были убраны со своих должностей.

Подсчитано, что около 100 тысяч государственных служащих были отстранены или уволены, будучи обвиненными в поддержке Фетхуллаха Гюлена, который, как утверждают турецкие власти организовал восстание 15 июля, унесшее жизни 240 человек.

На прошлой неделе самый высокопоставленный офицер НАТО генерал Кертис Скапарротти, сообщил, что примерно 150 турецких офицеров были отозваны или отправлены на пенсию, и это наложило огромную нагрузку на его сотрудников.
Ряд уволенных написали обращение Скаппаротти высказывая мнение об их замене.

Согласно утечке электронной почты, о которой сообщила "Таймс" в нем говорится: "Я и мои турецкие коллеги наблюдаем значительный рост ультранационалистических, антизападных настроений в среде наших военных и во всем нашем государственном аппарате.

"Очень тревожно смотреть, как некоторые приехавшие в штаб-квартиру НАТО турецкие офицеры радикально настроены, некоторые ставят под вопрос ценности НАТО и даже ненавидят западные организации, придерживаясь пророссийско-прокитайско-проиранских настроений".
Между тем, как сообщается, заменены двое старших офицеров в турецком военном атташате Лондона.
Это будет огромное подспорье президенту Путину во время повышенной напряженности в отношениях с НАТО, в то время, когда Россия наращивает свое военное присутствие на границах Европы.
Это также позволило бы снизить эффективность НАТО, которая зависит от соглашений между 28 членами.

В прошлом месяце, Эрдоган назвал турецкий персонал, связанный с неудачной попыткой государственного переворота против его режима "террористами".
Он призвал страны не предоставлять вычищенным турецким офицерам НАТО убежища, заявив газете "Миллиет": "как террорист, террорист-военнослужащий, военнослужащий, который принимал участие в подготовке переворота, работать в НАТО?'
И заявил: 'НАТО не может разрешать и принимать запросы на такого рода убежища, от тех, кто обвиняется в терроре".
Вчера эксперты в области права в Совете Европы заявили, что чистка государственного аппарата нарушает международное право и Конституцию Турции.
Группа экспертов известная как "Венецианская комиссия" постановила, что правительство Турции вышло за рамки дозволенного турецкой Конституцией и международным правом'.
В целом Скапарротти выразил озабоченность по поводу обращения ушедших офицеров, но также сообщил, что были даны гарантии, что с ними будут хорошо обращаться.

Скапарротти заявил: 'У меня здесь были талантливые, способные люди, и я вижу деградацию моей структуры."
Примерно половина из 300 турецких сотрудников НАТО были сняты со своих постов, и еще 75 будут заменены в ближайшее время.
Скапарротти сообщил что он не думает, что кто-то из турецких офицеров, возможно, был вовлечен в заговор с целью переворота.
Турция имеет одну из крупнейших армий НАТО, и является стратегическим мостом с Ближнего Востока в Черноморский регион.
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг рассказал, что некоторые турецкие офицеры, работавшие в НАТО подали прошения об убежище в Европе, но отказался предоставить подробности.


[spoiler]http://www.dailymail.co.uk/news/article-4019744/Turkey-gives-key-Nato-posts-including-jobs-London-pro-Russia-hardliners-wake-failed-coup-against-Erdogan.html[/spoiler]


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Auburn-2 на 10 декабря 2016 года, 23:20:16
цитата из: BunkerHill на 10 декабря 2016 года, 19:45:00
цитата из: Лоренц Берья на 10 декабря 2016 года, 18:51:18
А вот когда мы начали в Сирии они начали раскручивать маховик. У них реально было какое-то громадье планов насчет Сирии.


Не ищи глубинных смыслов. Просто за пять лет Сирия стала вопросом принципа.


А когда там свежие выборы? Может, весь принцип - только вопрос предвыборной компании? Иначе, зачем все эти жертвы с приемом беженцев, призывами к терпимости, килотоннами текстов о кровавом режиме "который ни один цивилизованный человек не может терпеть"? И ведь все на деньги налогоплательщиков. Нельзя же им (налогоплательщикам) теперь заявить, что все деньги пропали, а мы теперь договариваемся с этим самым кровавым режимом, причем, беженцы по-прежнему (из-за режима, как и сказано) остаются у нас.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 10 декабря 2016 года, 23:50:23
Цитата:
Статья с "Дэйли Мейл" в моем аффтарском переводе.

Большой спасибо за перевод. В твиттере выкладывали из него отрывки на инглише.

Единственное что могу сказать что наше влияние на турецких военных это обычная выдумка, подозреваю что и с иранским и китайским так же. А то что Эрдоган вычищает прозападных судя по всему факт. Но пока судя по всему не трогает тех кто был под влиянием заливников.
Цитата:
Когда у штанцлеров заканчиваются окделлы, им приходится выходить из тени и браться за дело самим.

И за это сравнение спасибо :) Штанцлер и окделлы это замечательная модель многое что объясняющее во взаимоотношениях действующих субъектов.
Цитата:
А когда там свежие выборы? Может, весь принцип - только вопрос предвыборной компании? Иначе, зачем все эти жертвы с приемом беженцев, призывами к терпимости, килотоннами текстов о кровавом режиме "который ни один цивилизованный человек не может терпеть"? И ведь все на деньги налогоплательщиков. Нельзя же им (налогоплательщикам) теперь заявить, что все деньги пропали, а мы теперь договариваемся с этим самым кровавым режимом, причем, беженцы по-прежнему (из-за режима, как и сказано) остаются у нас.

Выборы Штанцлера канцлера в 2017г. но это как раз не в стиле Меркель и её СМИ раздувать проблему подобную сирийской перед выборами. Еще пару месяцев назад она могла бы с этого легко соскочить, а её СМИ молчали бы в тряпочку, или наоборот радовали избирателя тем что сейчас всех сирийцев вернем обратно. Именно так описывали её действия раньше. Вначале писать о том как в Греции все плохо и идут популисты, потом по команде заткнуться и начать вещать о том что Греция внезапно становится финансово привлекательной, ситуация требовала дать ей очередной кредит, а потом тему вообще выключить из обозрения. Её поведение в Сирии точно не такое. Она могла легко раздуть вопрос во время кризиса с беженцами вплоть до реального вторжения, но вместо этого включила Большого Брата на полную мощность, с целью рассказать какие беженцы замечательные, и как их надо немцам принимать, а потом вынуждена была еще бороться с последствиями этой пропаганды как сразу и одномоментно переключиться на "Путин плохой бомбит бородатых детей" не получалось.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 10 декабря 2016 года, 23:59:08
Цитата:
Турция в результате провавлившегося заговора против Эрдогана, раздает ключевые посты в НАТО, включая работу в Лондоне сторонникам жесткой пророссийской линии.

Кстати взрыв в Стамбуле.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 11 декабря 2016 года, 00:08:39
Какие-то события в Пальмире:
Lenta.ru
вчера в 23:40
Сирийские войска отразили попытки ИГ захватить Пальмиру
Газета.Ruв
чера в 23:26
СМИ: боевики ИГ захватили большую часть Пальмиры
ТАСС
Известия
вчера в 22:38
СМИ: боевики ИГ вновь вошли в Пальмиру
P.S. Это первая новость в ленте яндекса, вторая - что Михалков не посещал Ельцин-центра - в общем, я прочел ее сперва, как "Боевики ИГ(ТОЗРФ) ворвались в Ельцин-центр"  ;) ;D


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 11 декабря 2016 года, 00:11:48
цитата из: Лоренц Берья на 10 декабря 2016 года, 23:59:08
Кстати взрыв в Стамбуле.


Возможно это взаимосвязано. Я кстати говоря скептически отношусь к изложенному в статье, возможно это правда, возможно это провокация и вброс, главное то, что эту статью усиленно таскают по британской прессе и ее выводят в топ новостей.
Так что это сигнал Эрдогану что его позицией недовольны, и призывают опеределяться.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 декабря 2016 года, 00:17:37
Цитата:
Какие-то события в Пальмире:

Там не просто новостные события. там был новостной ад, буквально за три-четыре часа шли новости одна хуже другой, усиленные набегом мюридовцев на твиттер и форумы, с вишенкой на торте что Пальмиру уже взяли иги. Положение реально было тяжелым поскольку по ходу ИГ контролировало ряд высот по трем сторонам города. Но сейчас идут новости что все под контролем, идут подкрепления, сменено командование, плюс работают 20 наших вертолетов, и даже то что пальнули Калибрами и отбомбились стратеги.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 11 декабря 2016 года, 00:25:47
цитата из: Лоренц Берья на 11 декабря 2016 года, 00:17:37
Но сейчас идут новости что все под контролем, идут подкрепления, сменено командование, плюс работают 20 наших вертолетов, и даже то что пальнули Калибрами и отбомбились стратеги.


При всем этом великолепии, формирование ударных группировок ИГИЛ, опять проспали.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gatty на 11 декабря 2016 года, 00:27:24
цитата из: Gustav Erve на 11 декабря 2016 года, 00:08:39
в общем, я прочел ее сперва, как "Боевики ИГ(ТОЗРФ) ворвались в Ельцин-центр"  ;) ;D

А теперь представьте - "Боевики ИГ (запрещены в России) ворвались в Е-центр. И по ним  на совершенно законных основаниях -  "Калибром".  Ужас!  :o


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 декабря 2016 года, 00:32:13
Цитата:
При всем этом великолепии,

Я как бы еще близко не считаю что кризис преодолен. Еще может быть масса сюрпризов типа резервов игов, серии бабах-мобилей и тому подобного. Впрошлые разы их долго и нудно выбамбливали что бы подвинуть на десяток километров. Потому я сильно опасаюсь что стратеги и Калибры могли еще не решить дело.
Цитата:
формирование ударных группировок ИГИЛ, опять проспали.

Умеют они это это делать. Почему-то все просыпают сбор их ударных групп. И оборона была похабной.
Цитата:
А теперь представьте - "Боевики ИГ (запрещены в России) ворвались в Е-центр. И по ним  на совершенно законных основаниях -  "Калибром".  Ужас!  В шоке

Такого счастья не бывает.  :'(


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 11 декабря 2016 года, 00:32:36
цитата из: Gatty на 11 декабря 2016 года, 00:27:24
цитата из: Gustav Erve на 11 декабря 2016 года, 00:08:39
в общем, я прочел ее сперва, как "Боевики ИГ(ТОЗРФ) ворвались в Ельцин-центр"  ;) ;D

А теперь представьте - "Боевики ИГ (запрещены в России) ворвались в Е-центр. И по ним  на совершенно законных основаниях -   "Калибром".  Ужас!  :o

Действительно, тогда же 7 лярдов долларов испарятся в ракетном огне - это же какая потеря будет для культуры РФ - ни про формирование "уральской нации" не рассказать, ни про "тысячелетнюю рабу - Россию". Одним словом - мрак, тьма и коммунистический Мордор ;)


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 11 декабря 2016 года, 00:34:54
цитата из: Лоренц Берья на 11 декабря 2016 года, 00:32:13
Цитата:
При всем этом великолепии,

Я как бы еще близко не считаю что кризис преодолен. Еще может быть масса сюрпризов типа резервов игов, серии бабах-мобилей и тому подобного. Впрошлые разы их долго и нудно выбамбливали что бы подвинуть на десяток километров. Потому я сильно опасаюсь что стратеги и Калибры могли еще не решить дело.
Цитата:
формирование ударных группировок ИГИЛ, опять проспали.

Умеют они это это делать. Почему-то все просыпают сбор их ударных групп. И оборона была похабной.

Я лично считаю, что сопротивление на суннитских территориях Сирии и Ирака, ныне контролируемых халифатом, сопротивление будет только нарастать - вплоть до возможных взрывов плотин
Почему "просыпают" сбор их ударных кулаков США и ко - понятно даже и без слов; но почему их просыпают и иранцы и наши?


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 декабря 2016 года, 00:39:32
Цитата:
Почему "просыпают" сбор их ударных кулаков США и ко - понятно даже и без слов; но почему их просыпают и иранцы и наши?

Потому что у нас и близко не висит в воздухе такое количество самолетов-разведчиков и БПЛА. А ударная группа игов это два десятка тачанок и пара шахид-мобилей, которые в час икс съезжаются к месту игрек из окрестных деревень.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: PK101 на 11 декабря 2016 года, 01:15:02
цитата из: Gustav Erve на 11 декабря 2016 года, 00:34:54
Я лично считаю, что сопротивление на суннитских территориях Сирии и Ирака, ныне контролируемых халифатом, сопротивление будет только нарастать - вплоть до возможных взрывов плотин


Хорошо хоть, что с плотность населения на данных территориях невелика


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Станислав на 11 декабря 2016 года, 02:42:39
Цитата:
У них серьезная имиджевая потеря в Сирии. Если США воспринимают все на уровне "тут не получилось, зато там получилось", то у этих вечная немецкая драма, на предмет того, что им недодали и они не успели. История с колониями кайзеррайха тому пример.


Немедленно вспомнил Богемика, который хоть писал и про другое, но очень похоже:

Что имел в виду Верхнерейнский Революционер, рассказывая о величии германцев и злокозненности католицизма? Именно это - величие германцев и злокозненность католицизма. Больше ничего. Никаких скрытых смыслов, намёков, аллегорий, всё прямым текстом. Вот в этом и заключается отличие германского мышления от романского. Немцы пишут то, что им приходит в голову, и подразумевают именно то, что произносят вслух. И они невероятно серьёзно относятся к тому, что говорят и делают. Как дети-отличники.

Для романских народов жизнь - это игра. Они знают, что Фортуна переменчива, а исход дела часто определяет одна удачная импровизация. Попробуйте объяснить это немцу. Он вас, конечно, поймёт, но поймёт по-немецки. И отреагирует по-немeцки: составит статистический справочник наблюдаемых закономерностей переменчивости Фортуны и напишет подробную инструкцию по импровизации (с введением в теорию игр в начале и ссылочным аппаратом в конце текста).


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Balduin на 11 декабря 2016 года, 09:40:52
цитата из: Станислав на 11 декабря 2016 года, 02:42:39
Цитата:
У них серьезная имиджевая потеря в Сирии. Если США воспринимают все на уровне "тут не получилось, зато там получилось", то у этих вечная немецкая драма, на предмет того, что им недодали и они не успели. История с колониями кайзеррайха тому пример.


Немедленно вспомнил Богемика, который хоть писал и про другое, но очень похоже:

Что имел в виду Верхнерейнский Революционер, рассказывая о величии германцев и злокозненности католицизма? Именно это - величие германцев и злокозненность католицизма. Больше ничего. Никаких скрытых смыслов, намёков, аллегорий, всё прямым текстом. Вот в этом и заключается отличие германского мышления от романского. Немцы пишут то, что им приходит в голову, и подразумевают именно то, что произносят вслух. И они невероятно серьёзно относятся к тому, что говорят и делают. Как дети-отличники.

Для романских народов жизнь - это игра. Они знают, что Фортуна переменчива, а исход дела часто определяет одна удачная импровизация. Попробуйте объяснить это немцу. Он вас, конечно, поймёт, но поймёт по-немецки. И отреагирует по-немeцки: составит статистический справочник наблюдаемых закономерностей переменчивости Фортуны и напишет подробную инструкцию по импровизации (с введением в теорию игр в начале и ссылочным аппаратом в конце текста).


Вот только игривые романские народы - сперва итальянцы, потом испанцы, потом французы - мировую гегемонию слили, а мир поставили в раскорячку совсем даже не игривые и по-детски серьезные немцы, американцы и их русские кузены (славяне - близкие родственники германцев). "Совпадение? Не думаю" (c).


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Yolka на 11 декабря 2016 года, 11:16:47
цитата из: Gatty на 11 декабря 2016 года, 00:27:24
цитата из: Gustav Erve на 11 декабря 2016 года, 00:08:39
в общем, я прочел ее сперва, как "Боевики ИГ(ТОЗРФ) ворвались в Ельцин-центр"  ;) ;D

А теперь представьте - "Боевики ИГ (запрещены в России) ворвались в Е-центр. И по ним  на совершенно законных основаниях -   "Калибром".  Ужас!  :o
Какая прелесть!  ;D ;D ;D


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 декабря 2016 года, 11:16:52
Цитата:
Немедленно вспомнил Богемика, который хоть писал и про другое, но очень похоже:

Что имел в виду Верхнерейнский Революционер, рассказывая о величии германцев и злокозненности католицизма? Именно это - величие германцев и злокозненность католицизма. Больше ничего. Никаких скрытых смыслов, намёков, аллегорий, всё прямым текстом. Вот в этом и заключается отличие германского мышления от романского. Немцы пишут то, что им приходит в голову, и подразумевают именно то, что произносят вслух. И они невероятно серьёзно относятся к тому, что говорят и делают. Как дети-отличники.

Для романских народов жизнь - это игра. Они знают, что Фортуна переменчива, а исход дела часто определяет одна удачная импровизация. Попробуйте объяснить это немцу. Он вас, конечно, поймёт, но поймёт по-немецки. И отреагирует по-немeцки: составит статистический справочник наблюдаемых закономерностей переменчивости Фортуны и напишет подробную инструкцию по импровизации (с введением в теорию игр в начале и ссылочным аппаратом в конце текста).


Я не знаю целиком текст Богемика, но тот же Верхнерейнский Революционер для разговора с внешним миром имел доктора Геббельса, который далеко не все реальное рассказывал, и мы о многих мотивах наци знаем уже пост фактум, после Берлина и Нюрнберга. Если он имел ввиду что что немцы что говорят то и делают и без обману, то этот тандем доказательство что не всегда. А у нынешних явная смена стратегии в сравнении с теми откровенными временами, создали ЕС, одну из самых непрозрачных структур, где большая часть мотиваций при принятии решений не озвучивается, как зачастую и их авторство, и в своей политике у ФРГ тоже чертовски много не прозрачного. Того что не добились откровенные кайзеррейх и нацирейх пытались достичь тихушными методами. Штанцлеррейх
 



Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 декабря 2016 года, 12:47:28
Отголоски вчерашней пальмирской бури в новостях
http://www.bbc.com/russian/news-38277172?ocid=socialflow_twitter
http://www.dw.com/ru/боевики-исламского-государства-вошли-в-пальмиру/a-36723110?maca=rus-tco-dw

ББС вчера можно сказать праздновало победу.

От "беобахтера" по положению в Сирии.
http://www.dw.com/ru/комментарий-что-произойдет-после-падения-алеппо/a-36721749?maca=rus-tco-dw
Цитата:
Осада Алеппо продолжается уже два года, а последние четыре месяца главный город сирийских повстанцев находится в плотном кольце окружения. Четверть миллиона человек больше не имеют доступа к продуктам питания, медикаментам и бензину. С 27 ноября районы города один за другим переходят под контроль правительственного режима и его союзников. Военная тактика Асада - морить оплоты повстанцев голодом и бомбить их с воздуха - оказалась действенной. После Дарайи и других мест, считающихся символами восстания против сирийского режима, теперь капитулирует и восточная часть Алеппо. 2016 год оказался для официального Дамаска весьма успешным.
Большая битва за Алеппо скоро закончится, однако война и борьба повстанцев по-прежнему продолжатся. Районы, в которые отступают повстанцы, останутся под их контролем и после их изгнания из Алеппо. К примеру, вооруженные бойцы ищут убежище в провинции Идлиб недалеко от границы с Турцией, где мятежники отмечали свои первые успехи. Оттуда они продолжат наступление на подконтрольные правительству города - Алеппо и Латакию. Ведь после ужасов войны, которая длится последние пять лет, трудно себе представить, что сторонники и противники режима в один прекрасный день снова смогут мирно жить в одном городе.
Тем не менее потеря Алеппо значительно ослабляет позиции повстанцев. Ведь борьбой с режимом Асада в Идлибе руководят такие радикальные исламистские группировки, как "Ахрар аш-Шам" и "Джебхат Фатх аш-Шам" (прежнее название - "Фронт ан-Нусра" - Ред.), а они никогда не смогут стать союзниками Запада. В то же время на южном фронте между Дамаском и иорданской границей положение уже давно остается без изменений.
Таким образом, у сирийского лидера Башара Асада сейчас появилась возможность укрепить свое влияние на большей части территории страны, тем более что повстанцам нечего ожидать от будущего президента США Дональда Трампа. Поддержка со стороны Турции также отсутствует: хотя президент Реджеп Тайип Эрдоган использует повстанцев для того, чтобы ограничить влияние курдов на севере Сирии, они вряд ли придут на помощь осажденным бойцам в Алеппо.
Асад должен предоставить свободу
У Асада сейчас появился шанс найти контакт со своими противниками. Можно предположить, что он попытается заручиться поддержкой населения Алеппо, оперативно обеспечив горожан электричеством и продуктами питания. Впрочем, сердца жителей города ему этим не удастся завоевать. Для этого он должен ослабить свой деспотический режим и предоставить гражданам политические свободы. Однако к этому президент Сирии не готов. А это означает, что борьба против Асада будет продолжаться и после капитуляции Алеппо.


Штанцлеррейху явно важен контроль над некоторыми шверпунктами. Причем может быть и не настолько важно что бы их контролировали свои люди, сколько что бы их не контролировал чужой Асад.



Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 декабря 2016 года, 16:19:26
Из Пальмиры опять гадкие новости.

А это из Алеппо
Цитата:
Yusha Yuseef ‏@MIG29_  1 ч.1 час назад
Breaking #Aleppo
Al-Mayadeen reporter , SAA capture Al-Zinki man Terrorist Who beheaded the child in the camp Hndarat




Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 декабря 2016 года, 17:41:02
Цитата:
DW (на русском) ‏@dw_russian  2 ч.2 часа назад
Министерство обороны ФРГ передало Иордании 16 БМП. А потом еще передадут 34. Все - для защиты от террористов

Цитата:
DW (на русском) ‏@dw_russian  11 мин.11 минут назад
Германия оказывает военную поддержку Иордании
http://bit.ly/2hiC9wn

Цитата:
Министр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен передала Иордании 16 бронетранспортеров Marder, до конца следующего года иорданская армия должна получить еще 34 БМП. На церемонии передачи техники, прошедшей в Аммане в воскресенье, 11 декабря, глава оборонного ведомства ФРГ объяснила решение предоставить военную помощь Иордании тем, что иначе страна может не выдержать натиска террористических организаций.
Передача БМП является частью так называемой "инициативы по укреплению обороноспособности", в рамках которой Германия поддерживает "достойные доверия" государства в кризисных регионах.  Стоимость программы в этом году составила 100 млн евро, в следующем году правительство ФРГ планирует выделить на нее 130 миллионов. В 2016-27 годах инвестиции в повышение обороноспособности Иордании составят 88 млн евро. Помимо БМП, стране передадут 70 грузовых автомобилей и 56 миниавтобусов для военных нужд.
Иордания граничит на севере с Сирией и Ираком, где активно действует террористическая группировка "Исламское государство", и считается одним из наиболее стабильных государств в регионе. "Иордания - это бастион, противостоящий террору, поэтому ее необходимо поддерживать", - заявила фон дер Ляйен.
Другими странами, которым ФРГ оказывает военную помощь в рамках "инициативы по укреплению обороноспособности", являются Ирак, Тунис, Мали и Нигерия. В 2017 году к этому списку прибавится Нигер.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 11 декабря 2016 года, 17:57:14
цитата из: Лоренц Берья на 11 декабря 2016 года, 17:41:02
Цитата:
DW (на русском) ‏@dw_russian  2 ч.2 часа назад
Министерство обороны ФРГ передало Иордании 16 БМП. А потом еще передадут 34. Все - для защиты от террористов

<...>
Цитата:
Передача БМП является частью так называемой "инициативы по укреплению обороноспособности", в рамках которой Германия поддерживает "достойные доверия" государства в кризисных регионах.  Стоимость программы в этом году составила 100 млн евро, в следующем году правительство ФРГ планирует выделить на нее 130 миллионов. В 2016-27 годах инвестиции в повышение обороноспособности Иордании составят 88 млн евро. Помимо БМП, стране передадут 70 грузовых автомобилей и 56 миниавтобусов для военных нужд.
<...>
Другими странами, которым ФРГ оказывает военную помощь в рамках "инициативы по укреплению обороноспособности", являются Ирак, Тунис, Мали и Нигерия. В 2017 году к этому списку прибавится Нигер.


Ну разумеется, что все это бронетанковое богатство отправляется в Иорданию сугубо и трегубо для защиты от террорюг, все они, проклятые, виноваты. Кто не верит - тот асадовец и путинский шпион.
А страны, которым отправляется немецкая помощь сразу оживляет в памяти колониальные планы еще кайзеррейха.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 11 декабря 2016 года, 22:25:46
Губернатор мухафазы Хомс подтвердил оставление Пальмиры.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: qwert на 12 декабря 2016 года, 16:17:27
Мониторинговые группы сообщают что битва за Алеппо закончилась, последние части повстанцев отступили из города.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 12 декабря 2016 года, 16:20:15
цитата из: qwert на 12 декабря 2016 года, 16:17:27
Мониторинговые группы сообщают что битва за Алеппо закончилась, последние части повстанцев отступили из города.

Чьи части? Куда отступили?


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 12 декабря 2016 года, 16:28:07
цитата из: qwert на 12 декабря 2016 года, 16:17:27
Мониторинговые группы сообщают что битва за Алеппо закончилась, последние части повстанцев отступили из города.


Действительно есть такое сообщение. Вот как на него реагируют сирийцы.
Цитата:
Hassan Ridha ‏@sayed_ridha  18 мин.18 минут назад
Hassan Ridha Ретвитнул(а) LBCI News English
Observatory: Syrian rebels withdraw from #Aleppo districts of Bustan al-Qasr, al-Kalasa, Karam al-Daadaa, Fardous, Jaloun and Jisr al-Haj

To where?


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 12 декабря 2016 года, 16:36:04
А вот это может быть уже все
Цитата:
Yusha Yuseef ‏@MIG29_  5 мин.5 минут назад
Breaking #Aleppo
Report : Many of militants have begun to surrender to the Syrian army in last area in eastern Aleppo
0 ответов 0 ретвитов 1 отметка «Нравится»
Ответить    Ретвитнуть   
Мне нравится 1 
Еще
Yusha Yuseef ‏@MIG29_  12 мин.12 минут назад
#Aleppo: SAA Tiger forces full control Al-Fardous , Karam Dadaa , Al-Hajj bridge
Tiger forces Advancing in Kallassah
Heavy strikes to sikary


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 12 декабря 2016 года, 17:00:35
Цитата:
Глава МИД Франции Жан-Марк Эйро заявил, что ИГ ("Исламское государство", запрещено в РФ) атакует Пальмиру из-за того, что Россия "сфокусировалась" на освобождении Алеппо.
Высокопоставленный дипломат сделал такое заявление в преддверии совета глав МИД Евросоюза в Брюсселе.
"Есть российская двусмысленность, форма постоянной лжи. С одной стороны, они призывают к переговорам, и мы обсуждаем, как достигнуть перемирия", — сказал Эйро. С другой стороны, по его словам, "они продолжают войну, тотальную войну, желая сохранить режим Асада и сделать так, что Алеппо падет".
"Россияне, которые претендуют на борьбу с терроризмом, на самом деле сфокусировались на Алеппо и дали пространство боевикам ИГ, которые сейчас отбивают назад Пальмиру, это очень символично", — подчеркнул французский министр.
Делегация французских депутатов планирует направиться в сирийский город Алеппо с целью отстоять "гуманитарное решение" конфликта, передает радиостанция France Info.
В состав делегации входят три депутата — экс-министр жилищной политики и равенства территорий Сесиль Дюфло, депутат нижней палаты французского парламента Эрве Маритон и социалист Патрик Меннуччи, а также мэр второго округа Парижа Жак Буто. На данный момент они находятся на территории Турции и оттуда намерены отправиться в Алеппо. Отмечается, что их сопровождает избранный председатель местного совета районов восточного Алеппо Брита Хаджи Хасан (Brita Hagi Hasan).
По словам Дюфло, депутаты откликнулись на предложение мэра восточного Алеппо, который посетил Францию и объяснил им всю серьезность ситуации. "Он (Хасан — ред.) принимает звонки и получает сообщения от местных жителей, которые оказались в той ситуации, которую следует называть преступлением против человечества", — отметила она.

"Мы взаимодействовали с представителями ООН и с лицами, которые находятся на сирийской границе между Турцией и Алеппо. По итогам взаимодействия мы запланировали отправиться как можно ближе к жителям и беженцам. Смысл этой миссии предельно ясен, он заключается в том, чтобы отстоять гуманитарное решение", — приводит радиостанция слова Дюфло. Она добавила, что депутаты осознают, что их "миссия — это капля в океане, но (это капля) в трагическом океане". Она подчеркнула, что миссия придерживается дипломатической позиции Франции.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 12 декабря 2016 года, 20:12:44
Цитата:
Julian Röpcke ‏@JulianRoepcke  57 мин.57 минут назад
R.I.P. #Aleppo
#AssadPutin & #Iran have killed you.
The world is complicit in your murder.
We won't forget nor forgive those responsible.


АПД+
Цитата:
Взятие Алеппо не станет поворотным пунктом в гражданской войне в Сирии, мнение, что конфликт после этого закончится, иллюзорно, заявил министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер.
«Думаю, что режим в Дамаске и те, кто его поддерживают военными средствами - Россия и Иран, - питают иллюзии, поскольку Алеппо автоматически воспринимается как поворотный пункт в сирийском конфликте. Разумеется, падение Алеппо серьезное событие, вопросов нет. Однако я думаю, что, если в Дамаске сочтут это концом гражданской войны в Сирии, то это быстро окажется иллюзией», - передает его слова ТАСС.
По словам главы германского МИД, возвращение к политическим переговорам по будущему республики неизбежно, «и чем скорее это произойдет, тем будет лучше».


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 12 декабря 2016 года, 22:44:07
цитата из: Лоренц Берья на 12 декабря 2016 года, 20:12:44
Цитата:
Взятие Алеппо не станет поворотным пунктом в гражданской войне в Сирии, мнение, что конфликт после этого закончится, иллюзорно, заявил министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер.


Благодаря твоей и твоих компатриотов из США деятельности - разумеется, что не закончится, да-с.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Colombo на 12 декабря 2016 года, 22:51:23
цитата из: Gustav Erve на 12 декабря 2016 года, 22:44:07
цитата из: Лоренц Берья на 12 декабря 2016 года, 20:12:44
Цитата:
Взятие Алеппо не станет поворотным пунктом в гражданской войне в Сирии, мнение, что конфликт после этого закончится, иллюзорно, заявил министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер.


Благодаря твоей и твоих компатриотов из США деятельности - разумеется, что не закончится, да-с.

Ключевое слово - гражданская война. Причем участвуют граждане других государств, покупают оружие и платят им другие государства - но все равно война гражданская. По определению. Поэтому корень зла - это те, кто дает такие определения, то есть вовсе не бородачи, а Штайнмайер со коллеги.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Некто в черном на 13 декабря 2016 года, 07:22:58
Вчера новости смотрел по телевизору, Россия 24. Такое олимпийское спокойствие по поводу Пальмиры, обалдеть можно.
Город не взяли, нет. При этом у комментатора за спиной карта, где черным по белому видно, что взяли.
Пальмиру черным не удержать, потому что кругом пустыня, подкреплений ждать неоткуда. А через пару минут, при обсуждении вопроса, откуда взялись 5к боевиков, говорят, что до Ракки всего 220 километров (ведущий, ухмыляясь, прокомментировал: "на шахидмобиле за час можно доехать")
Ни еды, ни боеприпасов. На комментарий накладывается видеоряд с кучей оставленной сирийцами бронетехники.

Упоротые эти ребята-телевизионщики все-таки.

PS: Ну зато хоть узнал, чем ингимаси от истишхади отличается, и то хлеб



Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 13 декабря 2016 года, 10:38:55
Удар по нам и по Асаду, и даже по Ирану очень сильный. И по имиджу и чисто физически. Газовые поля возле Пальмиры по сути последний источник снабжения газом правительственной части Сирии. Но нельзя останавливаться и надо работать дальше. анклавы дожимать, Алеппо добивать, Пальмиру отбивать.

И мне очень не нравится что одновременно с западными заходами "война не закончится" начались брачные танцы мюридовцев, что сирийцы не умеют и не хотят воевать, нам за них вписываться не нужно, тотальной мобилизации нет, сунниты не за Асада, нужно создавать Алавистан(хоть тут есть подвижки, гипотетический Алавистан уже включает Дамаск, глядишь и до Алеппо скоро дойдет). Это шлак. И это явная и наглядная деятельность с целью остановить. А предыдущая истерика на западе по штурму Алеппо как раз показывает огромную чувствительность темы Сирии и что останавливаться нельзя.

Кстати в западных твиттерах в отличии от прошлых проблем мало злорадства, в основном типа "война продолжится". Разумеется она продолжится, искрени Ваш КО. 


А, писал еще не посмотрев вчерашние ночные новости. Алеппо все.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 13 декабря 2016 года, 11:16:54
Цитата:
ВАШИНГТОН, 12 дек — РИА Новости. США разочарованы позицией РФ, отказавшейся от плана по установлению перемирия в восточных кварталах сирийского Алеппо, заявил официальный представитель госдепартамента Джон Кирби.
"Они (РФ) проинформировали нас, что перемирие не может начаться несколько дней, имея в виду, что это наступление будет продолжено", — сказал Кирби, комментируя состоявшиеся на выходных переговоры экспертов РФ и США по ситуации в Алеппо.
"Мы глубоко разочарованы, но не удивлены недостаточной приверженности России и режима (президента Сирии Башара Асада) тому, что должно быть решением продолжающейся жестокости. Мы по-прежнему глубоко обеспокоены безопасностью и благополучием людей в восточном Алеппо", — заявил Кирби на брифинге.


Ликование сирийцев
https://www.facebook.com/sohayb.masri1/videos/1827337437534027/


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Станислав на 13 декабря 2016 года, 11:36:15
Кстати, а "Белые каски" были выпущены из Алеппо в Идлиб?


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 13 декабря 2016 года, 11:55:39
цитата из: Станислав на 13 декабря 2016 года, 11:36:15
Кстати, а "Белые каски" были выпущены из Алеппо в Идлиб?

Нет информации. Мне тоже интересно.

Но до этого, в сдавшихся анклавах они выезжали вместе с Нусрой до Идлиба.

А в последних твиттах у них про страдание мирного населения, 100 тыс голодных и запуганных, молчание мирового сообщества, и наконец, "Мы не остановимся, будем бороться с диктатурой".


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Павел Парвус на 13 декабря 2016 года, 12:11:48
цитата из: Лоренц Берья на 13 декабря 2016 года, 11:16:54
Цитата:
ВАШИНГТОН,
"Мы глубоко разочарованы, но не удивлены недостаточной приверженности России и режима (президента Сирии Башара Асада) тому, что должно быть решением продолжающейся жестокости. Мы по-прежнему глубоко обеспокоены безопасностью и благополучием людей в восточном Алеппо", — заявил Кирби на брифинге.


Ликование сирийцев
https://www.facebook.com/sohayb.masri1/videos/1827337437534027/


Уже довольно старая статья
Сирия: Алеппо на грани краха
01.12.2016 Дуйгу Озкан (Duygu Özkan) Die Presse, Австрия

http://inosmi.ru/politic/20161201/238320590.html (http://inosmi.ru/politic/20161201/238320590.html)

Не знаю, кто такой этот Duygu Özkan, турок, сириец, хоть курд, но газета – австрийская и заголовок более, чем красноречивый.
цитата из: Лоренц Берья на 13 декабря 2016 года, 10:38:55
Удар по нам и по Асаду, и даже по Ирану очень сильный.
...
Но нельзя останавливаться и надо работать дальше. анклавы дожимать, Алеппо добивать, Пальмиру отбивать.

И мне очень не нравится что одновременно с западными заходами "война не закончится" начались брачные танцы мюридовцев... Это шлак.
...
Кстати в западных твиттерах в отличии от прошлых проблем мало злорадства, в основном типа "война продолжится". Разумеется она продолжится, искрени Ваш КО. 


Согласен. Пропустили удар. Мы их бьем, они нас. Бывает
Карл фон Клаузевиц: «Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно.»

А мюридовцы это кто???  ??? То есть вообще - кто???
Вот уж действительно, искренне ваш КО >:( ;D >:(


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 13 декабря 2016 года, 12:30:09
Оживший аккаунт Баны Алабед
Цитата:
Bana Alabed ‏@AlabedBana  21 мин.21 минуту назад
My name is Bana, I'm 7 years old. I am talking to the world now live from East #Aleppo. This is my last moment to either live or die. - Bana

Bana Alabed ‏@AlabedBana  15 ч.15 часов назад
My dad is injured now. I am crying.-Bana #Aleppo

Bana Alabed ‏@AlabedBana  21 ч.21 час назад
Final message - people are dying since last night. I am very surprised I am tweeting right now & still alive. - Fatemah #Aleppo


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Станислав на 13 декабря 2016 года, 12:52:54
цитата из: Некто в черном на 13 декабря 2016 года, 07:22:58
Вчера новости смотрел по телевизору, Россия 24. Такое олимпийское спокойствие по поводу Пальмиры, обалдеть можно.


А чего дёргаться?  Город отобьют если не на этой неделе, так на следующей. Культурное наследие там уже уничтожено, так что переживать больше не за что.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 13 декабря 2016 года, 12:55:09
Цитата:
Культурное наследие там уже уничтожено, так что переживать больше не за что.

Не все. Много еще осталось, есть что уничтожать. Плюс вчера вроде как казнили сторонников Асада.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gatty на 13 декабря 2016 года, 14:23:09
цитата из: Лоренц Берья на 13 декабря 2016 года, 12:55:09
Цитата:
Культурное наследие там уже уничтожено, так что переживать больше не за что.

Не все. Много еще осталось, есть что уничтожать. Плюс вчера вроде как казнили сторонников Асада.


Я  очень извиняюсь, поскольку термин устоявшийся, употребляемый повсеместно и с самых высоки трибун, но почему  убийства, совершенные бандитами и террористами, называют казнью?  Только потому, что они публичны? Ну так тогда и убийство известного посла  известной страны в другой известной стране надо казнью называть.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 13 декабря 2016 года, 14:48:23
цитата из: Gatty на 13 декабря 2016 года, 14:23:09
Я  очень извиняюсь, поскольку термин устоявшийся, употребляемый повсеместно и с самых высоки трибун, но почему   убийства, совершенные бандитами и террористами, называют казнью?  Только потому, что они публичны?


Изначально "казнь" это заранее подготовленная мера физического воздействия применяемая в наказание за что-либо, зачастую исполняемая в виде ритуала, либо сопровождаемая ритуалом.
Потому, лично я, убийство людей в наказание, выполняемое публично, в заранее оговоренное время с объявлением причины убийства и согласно принятому ритуалу.  Будь то расстрел, обезглавливание или повешение, или еще как, склонен считать именно казнью.

Именно по этой причине насильственная смерть Каддафи, это именно зверское убийство, равно как и убийство посла в Бенгази, или убийство Грибоедова в Тегеране.

Это мое ИМХО разумеется.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 13 декабря 2016 года, 14:57:42
Цитата:
Я  очень извиняюсь, поскольку термин устоявшийся, употребляемый повсеместно и с самых высоки трибун, но почему  убийства, совершенные бандитами и террористами, называют казнью?  Только потому, что они публичны? Ну так тогда и убийство известного посла  известной страны в другой известной стране надо казнью называть.


В данном случае я повторил ту формулировку которую сам прочитал относительно этой новости. У автора твитта было executed .

А вообще я согласен с определением Банкерхилла.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 13 декабря 2016 года, 15:47:58
Западники пытаются проталкивать массовый террор в Алеппо
Цитата:
Malcolm Skittle ‏@Malcolmite  17 ч.17 часов назад
Aleppo: reports that regime has executed 79 civilians including women & children in Firdous & surrounding

Халеб: сообщает, что режим казнил 79 гражданских лиц, включая женщин & детей в Firdous и округе

(((جووي أيوب))) ‏@joeyayoub  17 ч.17 часов назад
Mass executions by the regime in East Aleppo so far confirmed:
17 in al Kalaseh neighborhood
22 in Bostan al kasr
(@Loubnamrie)

Массовые казни режимом в Восточном Алеппо до сих пор подтвердил

Charles Lister ‏@Charles_Lister  16 ч.16 часов назад
No way of verifying yet, but reports are emerging from newly captured areas of #Aleppo of several mass executions & burnings alive.

#Syria

Нет способа проверки еще нет, но отчеты выходят из вновь захваченных районов #Aleppo нескольких массовых расстрелах & сожжения живых.

Это всего лишь перепосты из одного твиттера.

АПД+
Цитата:
Charles Lister ‏@Charles_Lister  10 ч.10 часов назад
Truly shocking stories from #Aleppo, incl. husbands & wives taking eachothers' lives in family suicides.

Some say 100s died today.

#Syria
Действительно шокирующие истории из #Aleppo, вкл. мужья и жены принимают жизнь eachothers "в семейных суицидов.

Некоторые говорят, что умер сегодня 100s.



Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: qwert на 13 декабря 2016 года, 15:59:53
цитата из: BunkerHill на 12 декабря 2016 года, 16:20:15
цитата из: qwert на 12 декабря 2016 года, 16:17:27
Мониторинговые группы сообщают что битва за Алеппо закончилась, последние части повстанцев отступили из города.

Чьи части? Куда отступили?

В грядущее  8)
Так было написано, не нахожу теперь если было написано куда


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 13 декабря 2016 года, 16:12:28
цитата из: qwert на 13 декабря 2016 года, 15:59:53
В грядущее  8)
Так было написано, не нахожу теперь если было написано куда


Там было дословно
Цитата:
 
LBCI News EnglishПодлинная учетная запись
‏@LBCI_News_EN
Observatory: Syrian rebels withdraw from #Aleppo districts of Bustan al-Qasr, al-Kalasa, Karam al-Daadaa, Fardous, Jaloun and Jisr al-Haj


Эр Павел Парвус
Цитата:
А мюридовцы это кто???  Хех То есть вообще - кто???

Кто они формально и что им нужно я не знаю. Просто по фразеологии совпадают с Несмеяном иногда до запятой. Обычно набигают на форумы и твиттеры в периоды неудач сирийцев и в месте с паникерством толкают некоторые тезисы.



Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Павел Парвус на 13 декабря 2016 года, 16:30:01
цитата из: Лоренц Берья на 13 декабря 2016 года, 16:12:28
Эр Павел Парвус
Цитата:
А мюридовцы это кто???  Хех То есть вообще - кто???

Кто они формально и что им нужно я не знаю. Просто по фразеологии совпадают с Несмеяном иногда до запятой. Обычно набигают на форумы и твиттеры в периоды неудач сирийцев и в месте с паникерством толкают некоторые тезисы.


Спасибо. Как бы кто такой ЭльМюрид я слышал. Вопрос был скорее ритирический и эмоциональный.
Икспертное саобчество...
Еще один отряд знающих что будет и как надо.

Олланд и Меркель выступили за продление санкций против России

http://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/12/13/669381-olland-merkel-sanktsii (http://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/12/13/669381-olland-merkel-sanktsii)
Цитата:
… французский лидер возложил на Москву ответственность за тяжелую ситуацию в Сирии, передает Deutsche Welle. В частности, он упомянул о жителях осажденных кварталов Алеппо, которые лишены возможности получать гуманитарную помощь, и призвал скорее им помочь.

Чорт возьми, а ведь там война идет! Внезапно…
Цитата:
Также Олланд выразил убеждение, что без России в нынешней Сирии уже не было бы режима Башара Асада.

Это весьма вероятно, правда. И очень сочетается с приведенным мной выше заголовком из австрийской Die Presse. Бяда...


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Yolka на 13 декабря 2016 года, 17:23:11
Цитата:
Бяда
...Я бы даже сказала, пичалька...

Но Пальмиру мне жалко... Этак пока ее будут туда-сюда брать, там совсем ничего не останется. :(


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 13 декабря 2016 года, 17:57:14
Цитата:
Hassan Ridha ‏@sayed_ridha  23 мин.23 минуты назад
Jaish Fateh & friends launch offensive on Jam'iyat al-Zahraa front in Aleppo, 2 VBIEDs used


Явно используют кризис в Хомсе.

https://ria.ru/syria/20161213/1483513318.html
Цитата:
ООН, 13 дек — РИА Новости, Ольга Денисова. Франция запросила проведение встречи Совета Безопасности ООН по ситуации в Алеппо, заявил постоянный представитель Франции при ООН Франсуа Делаттр.
"Франция запросила срочную встречу Совета Безопасности, чтобы попытаться сделать все, что в наших силах, чтобы остановить кровопролитие, безопасно эвакуировать население, оказать помощь нуждающимся", — сказал Делаттр журналистам во вторник.

Да сколько сборов Совбеза им нужно?

АПД+
Цитата:
Leith Abou Fadel ‏@leithfadel  12 мин.12 минут назад
Welcome to the 21st century, where people use humanitarian warfare to push for intervention.

Добро пожаловать в 21-м веке, где люди используют гуманитарную войну, чтобы добиться вмешательства.


Тут некоторые гуманитарии, и все такие из себя гуманисты требуют военного вторжения.
https://twitter.com/camanpour/status/808694065596231680



Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 13 декабря 2016 года, 21:08:45
А мне одному вселенский ( в западных медиа) плачЪ по Алеппо напомнил эту сцену:
Цитата:
Сибило. Негодяи...
Вероника. Кто?
Сибило. Все! Дай мне выпить!
Вероника. Тебе нельзя.
Сибило. К черту!
Вероника (наливает ему рюмку). Представь себе...
Сибило. Неблагодарные люди! Злые! Подлые! Все мы такие!
Вероника. Час назад...
Сибило. Я хотел бы быть собакой: собаки знают, что такое верность, любовь. Нет, собаки дураки: они любят людей. Я хотел бы быть котом! Нет, коты тоже похожи на человека. Я хотел бы быть акулой, плыть за кораблем и пожирать матросов!
Вероника. Но что случилось?
Сибило. Меня выбросили на улицу.
Вероника. Тебя выбрасывают на улицу два раза в месяц.
Сибило. Сегодня это всерьез. Десять лет жизни я посвятил разоблачению коммунистов. Каждый раз я подавал мое блюдо под новым соусом. Кто придумал саботаж в Диксмюде? Кто сочинил антигосударственный заговор? А история с почтовыми голубями? Я. Все я. Десять лет я защищал Европу — от Берлина до Сайгона. Я сокрушал вьетнамцев, я отрицал Китай, я уничтожал Советскую Армию со всеми ее самолетами и танками! И вот тебе человеческая благодарность! Палотен выкинул меня на мостовую.
<....>
Сибило. Нет, ты меня не собьешь с истинного пути, я человек старого уклада. Я слишком ценю человеческое достоинство. Нечего сказать — человеческое достоинство! Выбросили на улицу, как жулика! Меня! Старого профессионального журналиста! На мостовую. Без пенсии. Может быть, это подходящая тема? «В Советском Союзе старики не имеют права на пенсию». (Смотрится в зеркало, показывает на свои седые волосы.) Можно написать нечто потрясающее об их сединах.
Вероника. Я читала, что там все получают пенсию.
Сибило. Это не важно! Помолчи! Дай мне подумать... Нет, не годится. Читатель скажет: может быть, русские и не получают пенсии, но зачем же вооружать немцев? Ты понимаешь, что вооружить немцев необходимо? Но, собственно, почему? Какие на это резоны?
Вероника. Никаких.
Сибило. Нет, необходимо! Надо вооружить Германию, Японию, весь мир! Хватит с меня издевательств! Пусть все сдохнут!
Вeроника. И ты в том числе?
Сибило. И я. Тем лучше. Все сдохнем. Да здравствует война! (Закашлялся.)

В самом деле, 5 лет жизни угрохано в никуда, в "поддержку умеренной сирийской оппозиции"и "гибридную войну России против Украины в частности и всего Свободнаго Мiра вообще", а теперь ее ( оппозицию) выкинули на улицу, да еще , в связи с колебаниями генеральной линии партии, возможно, и их тоже погонят, журналистов-то


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 13 декабря 2016 года, 22:29:40
Цитата:
А мне одному вселенский ( в западных медиа) плачЪ по Алеппо напомнил эту сцену:

Самое удивительное что Пальмира на фоне этого у них идет скромно. Время позлорадствовать, а у них плач немыслимых размеров.
Образцы.
Цитата:

Gareth Bayley FCO
‏@garethbayley
The fall of #Aleppo is not a victory for #Assad. He has mortgaged his country to foreign powers to keep his grip on power.

Michael Weiss ‏@michaeldweiss  6 ч.6 часов назад
Michael Weiss Ретвитнул(а) Gareth Bayley FCO
This will give comfort to women committing suicide to avoid being raped by Assad's militias.

Цитата:
Oliver Kamm ‏@OliverKamm  6 ч.6 часов назад
I think back to those satellite pictures over Srebrenica as Bosnian Serbs committed genocide. We knew & did nothing.

Цитата:
Leonid Ragozin ‏@leonidragozin  5 ч.5 часов назад
Aleppo is another point of no-return for collective Putin. They'll have to cling to power till a catastrophic end like Asad and Gaddafi.

Цитата:
GorseFires Collectif ‏@GorseFires  6 ч.6 часов назад
GorseFires Collectif Ретвитнул(а) TASS
Putin's regime in Russia is behind the #Aleppo slaughter. This war will go global unless Putin is halted

Цитата:
Marko Suprun ‏@MarkoSuprun  9 ч.9 часов назад
Marko Suprun Ретвитнул(а) olexander scherba
The dawn of a new dark age began when the west refused to act against Russia’s state sponsored global terror.

Цитата:
Jesse Lehrich
‏@JesseLehrich
Lavrov says Russia is "tired of hearing this whining" from US about Aleppo.

As Russian/Assad-backed forces execute children in the street.

Paul Niland ‏@PaulNiland  53 мин.53 минуты назад
Paul Niland Ретвитнул(а) Jesse Lehrich
Bastard.


А еще сильно бомбит от Тиллерсона.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 13 декабря 2016 года, 22:49:36
Цитата:
ЖЕНЕВА, 13 дек – РИА Новости. Правительство Сирии обязано защищать право на жизнь мирных граждан, а также тех боевиков, кто сложил оружие или не ведет боевые действия. Дамаск должен обеспечить доступ в Алеппо независимым наблюдателям для оценки соответствия международному праву своих действий, заявил во вторник Верховный комиссар ООН по правам человека Зейд Раад аль Хуссейн.
"Падение Алеппо, неизмеримые ужасающие потери граждан города, кровопролитие, бесцеремонная резня мужчин, женщин и детей, разрушения, и мы ни на йоту не приблизились к завершению этого жестокого конфликта. То, что может случиться дальше… может оказаться гораздо хуже. То, что происходит в Алеппо, может повториться в Думе, Ракке и Идлибе. Мы не можем позволить этому продолжаться", — заявил он.
Согласно заявлению Управления Верховного комиссара, там располагают "вызывающей доверие" информацией о том, что правительственные войска Сирии убили порядка 82 человек при освобождении восточного Алеппо, включая 11 женщин и 13 детей. Кроме того, сообщалось о том, что на улицах валяются трупы людей, которые родственники не могут забрать, так как боятся, что во время интенсивных боев их могут тоже убить.
Комиссар призвал Дамаск уважать право на жизнь не только мирных граждан, но и боевиков, "которые сдались, или сложили оружие, больны или ранены, или как-то по-другому не участвуют в боевых действиях".
"Правительство Сирии обязано, согласно международному гуманитарному праву, предоставлять медицинскую помощь больным и раненым, мирным гражданам и также боевикам, без какой-либо дискриминации", — отметил Зейд Раад аль Хуссейн.

По его словам, поступают сообщения о том, что некоторые боевики, которые выходили из восточного Алеппо, были убиты на месте, другие арестованы. В этой связи комиссар указал на необходимость обеспечить независимым наблюдателям от ООН или других внешних игроков "доступ в места, где проводится досмотр, чтобы удостовериться, что проведение проверок идет в соответствии с международным гуманитарным правом".


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 13 декабря 2016 года, 22:54:12
цитата из: Лоренц Берья на 13 декабря 2016 года, 22:29:40
Цитата:

Michael Weiss ‏@michaeldweiss  6 ч.6 часов назад
Michael Weiss Ретвитнул(а) Gareth Bayley FCO
This will give comfort to women committing suicide to avoid being raped by Assad's militias.

Цитата:
Oliver Kamm ‏@OliverKamm  6 ч.6 часов назад
I think back to those satellite pictures over Srebrenica as Bosnian Serbs committed genocide. We knew & did nothing.

Цитата:
Leonid Ragozin ‏@leonidragozin  5 ч.5 часов назад
Aleppo is another point of no-return for collective Putin. They'll have to cling to power till a catastrophic end like Asad and Gaddafi.

Цитата:
GorseFires Collectif ‏@GorseFires  6 ч.6 часов назад
GorseFires Collectif Ретвитнул(а) TASS
Putin's regime in Russia is behind the #Aleppo slaughter. This war will go global unless Putin is halted

Цитата:
Marko Suprun ‏@MarkoSuprun  9 ч.9 часов назад
Marko Suprun Ретвитнул(а) olexander scherba
The dawn of a new dark age began when the west refused to act against Russia’s state sponsored global terror.

Цитата:
Jesse Lehrich
‏@JesseLehrich
Lavrov says Russia is "tired of hearing this whining" from US about Aleppo.

As Russian/Assad-backed forces execute children in the street.


Да уж,
Когда ж Варшавы Алеппо бунт раздавленный лежал
Во прахе, пламени и дыме,
Поникнул ты главой и горько возрыдал,
Как жид о Иерусалиме.
(с) А.С. Пушкин


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Ночной Воин на 14 декабря 2016 года, 01:26:29
Могу сказать, отчего так переживает Запад.

В Алеппо безжалостно была уничтожена группа населения "террористы", нарушено и растоптано такое неоспоримое демократическое право, как свобода самовыражения.  Местный тиран и диктатор Асад кровожадно и преступно не позволил вышеупомянутой группе населения мирно разрушать дома, культурно уничтожать школы, либерально лишать жизни другие группы населения - "христиан", "мусульман", "детей", художественно совершать сексуальное взаимодействие с самой многочисленной группой населения - "женщинами"...


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 14 декабря 2016 года, 01:29:14
Цитата:
Да уж,
Когда ж Варшавы Алеппо бунт раздавленный лежал
Во прахе, пламени и дыме,
Поникнул ты главой и горько возрыдал,
Как жид о Иерусалиме.(с) А.С. Пушкин


!!!
Цитата:
Radosław Sikorski ‏@sikorskiradek  10 ч.10 часов назад
The horror of #Aleppo reminds us in Poland of the agony of Warsaw's Rising'44.  And the Russians again watch with satisfaction.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 14 декабря 2016 года, 10:55:19
цитата из: Лоренц Берья на 14 декабря 2016 года, 01:29:14
Цитата:
Radosław Sikorski ‏@sikorskiradek  10 ч.10 часов назад
The horror of #Aleppo reminds us in Poland of the agony of Warsaw's Rising'44.  And the Russians again watch with satisfaction.


Подождите, но ведь, по заверениям польского минобороны, АК в Варшаве-1944 сдерживало Красную Армию, так что решительно не понятно чего Сикорски стесняется заявить, что именно русские-то и разрушили тогда Варшаву, как сейчас Алеппо ;D ;D ;D


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 14 декабря 2016 года, 18:50:43
ВЕСТИ ИЗ ОКРЕСТНОСТЕЙ МОСУЛА
Цитата:
George Zotov
41 мин ·
Итак, о Мосуле.
Вкратце - п[***** - вырезано мной G. E]. Далее по пунктам.
За два месяца армии не удалось пробиться даже на окраины. Контролируют только пару пригородов - на севере и на юге. И то - тот пригород, что я был в воскресенье, ИГИЛ уже обратно вернул, о как. Напомню, что группировка, что штурмует Мосул - 100 000 человек (на минуточку, такой же была численность контингента СССР в Афганистане), + авиация, танки и артиллерия.
За все время своими глазами видел (пускают мало куда) одного убитого иракского солдата, двух убитых мирных жителей (старика и женщину), и ни одного мертвого боевика. Я не знаю, как потери у боевиков, но у правительственных войск они огромные, в Эрбиле все госпитали переполнены ранеными, в соседних городах мест уже нет.
Беженцы из лагеря рядом рассказывают, что Мосул утюжат в белый свет, как в копеечку. Бьют не глядя по площадям, американцы бросают бомбы куда попало, в том числе и в своих - хоть официально опровергнуто, что они уничтожили по ошибке авиаударом роту иракских солдат, но на фронте все это подтверждают. Население вообще никто не жалеет - им гуманитарных коридоров не открывали, как в Алеппо. Госпитали мочат только так с оправданием - "там могут лечить террористов". Могут, о как все просто. Ну а гражданские раненые - [***] с ними, это ж во имя демократии. ИГИЛ заранее подготовился, и вырыл кучу подземных бункеров вкупе с подземными коммуникациями. Там и отсиживаются, за два месяца их что-то никак не разбомбят.
В иракской армии считают, что жалеть местное население не надо - "они все равно ИГИЛ сочувствуют, меньше будет сочувствующих". Ополченец из Наджафа спокойно признается в разговоре, что вчера убил старика, просто так - "Он шел ко мне навстречу, а вдруг на нем взрывчатка? Они тут все террористы. Да, я его убил". Если боевик влезет на крышу дома стрелять по солдатам, авиация без проблем сносит и этот дом, и десять соседних. Расскажите мне после этого сказку о саблезубых русских, безжалостно десятками убивающих женщин и детей в Алеппо. Тут их убивают тысячами, и всем на Западе по[***]. Кто не спрятался, я не виноват. Рассказывают просто ужасающие вещи, как закапывание пленных в землю живьем, но понятно, что на войне всегда небылиц без счету прилыгают. Однако же мило, что подобные сообщения никто и не думает расследовать. Это только нам доброе ООН в холку зубами вцепилось.
Съемку с арабской стороны мне до сих пор "визируют", и чувствуется, оттуда удалят все неприятные кадры. Съемка с курдской стороны (пригород, контролируемый курдским ополчением "пешмерга") велась сегодня. Прессу пускают только за три километра от линии фронта. Когда начинается авианалёт, съ[*********] сразу все и без лишних рассуждений, ибо американцы славятся своим высокоточным оружием, в чем уже убедилась иракская рота.
Как стемнеет, начинается ад кромешный, бьют вообще отовсюду. Короче, вариантов два. Либо этот город все же возьмут к весне, только уже вообще без населения. Либо ИГИЛ измотает тут вконец иракскую армию, а потом нанесет удар в другом месте, и тогда все покатятся до Багдада, ибо сюда стянуты все боеспособные силы + ополчение, первый раз взявшее в руки автомат за зарплату в $800 в месяц.
Ах да, всем салям алейкум. Этот текст проплачен врагами демократии со всего мира, включая ИГИЛ и Северную Корею.

ссылка - https://www.facebook.com/george.zotov.5/posts/1177846322301481


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 14 декабря 2016 года, 20:38:49
Цитата:
Международная коалиция во главе с США ожидает, что Сирия и Россия предпримут контратаку в Пальмире, если они этого не сделают, коалиция будет защищаться сама, заявил командующий международной операцией против ИГ в Ираке и Сирии американский генерал-лейтенант Стивен Таунсенд.
«Думаю, россияне предпримут необходимые действия. Если нет, то мы сделает то, что нужно, чтобы защитить себя», - сказал он. Военачальник заметил, что в руках исламистов могли оказаться средства противовоздушной обороны, передает ТАСС.

Цитата:
Как стемнеет, начинается ад кромешный, бьют вообще отовсюду. Короче, вариантов два. Либо этот город все же возьмут к весне, только уже вообще без населения. Либо ИГИЛ измотает тут вконец иракскую армию, а потом нанесет удар в другом месте, и тогда все покатятся до Багдада, ибо сюда стянуты все боеспособные силы + ополчение, первый раз взявшее в руки автомат за зарплату в $800 в месяц.

Это не так. ЕМНИП используется только одна дивизия хоть и единственная "тяжелая" и "золотые" силы спецназа. Остальные по принципу проиранскости нет.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 15 декабря 2016 года, 10:26:22
Цитата:
Движение ХАМАС выступило с заявлением о ситуации в Алеппо. В заявлении говорится: “Движение ХАМАС самых сильных выражениях осуждает бесстыдное массовое убийство гражданских лиц в Алеппо сирийским режимом и его союзниками. ХАМАС требует немедленного вмешательства международного сообщества. ХАМАС назвал происходящее в Алеппо “геноцидом”. ХАМАС призвал “мудрецов и лидеров арабского мира”, равно как и международные гуманитарные организации предпринять немедленные шаги “ради спасения тех гражданских лиц и их детей, что еще остаются в живых” в городе.

Цитата:
Эмир Катара шейх Тамим бен Хамад Аль Тани распорядился отменить торжественные мероприятия по случаю Национального дня 18 декабря из-за ситуации в Алеппо, сообщает издание Arabian Business.
Празднование отменено "из солидарности с сирийским Алеппо".
В Париже по тому же поводу на два часа отключили подсветку Эйфелевой башни.

https://twitter.com/dw_russian/status/809301847194370048?lang=ru

Аж передернуло от омерзительности.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: BunkerHill на 15 декабря 2016 года, 11:24:48
цитата из: Лоренц Берья на 14 декабря 2016 года, 20:38:49
Это не так. ЕМНИП используется только одна дивизия хоть и единственная "тяжелая" и "золотые" силы спецназа.


Эта дивизия и полицейский спецназ обученные американцами, это и есть все нелояльное шиитам и Ирану иракское воинство. ;D ;D ;D В том то и проблема Абади.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Gustav Erve на 15 декабря 2016 года, 11:54:01
цитата из: BunkerHill на 15 декабря 2016 года, 11:24:48
цитата из: Лоренц Берья на 14 декабря 2016 года, 20:38:49
Это не так. ЕМНИП используется только одна дивизия хоть и единственная "тяжелая" и "золотые" силы спецназа.


Эта дивизия и полицейский спецназ обученные американцами, это и есть все нелояльное шиитам и Ирану иракское воинство. ;D ;D ;D В том то и проблема Абади.

Что-то мне подсказывает, что если у Коалиции и дальше дела будут идти так, то "Чудо на Евфрате" и откат иракцев к Багдаду выглядит весьма и весьма вероятным.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 15 декабря 2016 года, 12:05:09
Цитата:
Эта дивизия и полицейский спецназ обученные американцами, это и есть все нелояльное шиитам и Ирану иракское воинство. Смех Смех Смех В том то и проблема Абади.

Так и есть.
Цитата:
Что-то мне подсказывает, что если у Коалиции и дальше дела будут идти так, то "Чудо на Евфрате" и откат иракцев к Багдаду выглядит весьма и весьма вероятным.

Для этого надо будет разбить и проиранцев. Федеральная полиция, шиитские милиции, другие армейские части стоят рядом. Не участвуют в самом штурме, смотрят, и таких  потерь не несут.

Ты задавался вопросом о том что это была фатальная глупость требовать не участия проиранских в штурме, выгоднее было бы заставить их умирать на улицах Мосула. А там замысел был простой и явный, дотрещаться с ИГ что бы они свалили в Сирию, и с кем то даже договорились поскольку в Сирии явно прибавилось боевиков из Ирака, город освободят проамериканские. Но часть игов решила остаться, части помешали уйти шиитские милиции действиями под Телль-Афаром, и все пошло так как пошло. На улицах умирают проамериканские, а не проиранские.


Название: Re: Арабские революции - XXIII
Ответил: Лоренц Берья на 15 декабря 2016 года, 12:29:42
Цитата:
14 дек — РИА Новости.  Завершение боев в Алеппо усложнит ситуацию для коалиции США из-за выхода боевиков из города, заявил журналистам генерал Стивен Таунсенд, командующий войсками международной коалиции во главе с США.
"Очевидно, завершение ситуации в Алеппо… будет для нас усложнением ситуации. Не знаю, правда, точно, каким образом", — сказал Таунсенд на брифинге по видеосвязи из Багдада.
"Очевидно, у тех, кто был в Алеппо, есть еще идеи, чем им заняться в будущем", — добавил генерал.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.