|
Название: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Auburn-2 на 09 ноября 2016 года, 14:34:36 цитата из: Yolka на 09 ноября 2016 года, 13:27:42 А вот, ежели не применительно к России, а вообще, то позитивная нотка в победе Трампа, имхо, есть. Я полагаю, что в Пиндостане обыватели так же, как и везде, в большинстве своем выбирают, ориентируясь на лозунги и обещалки. И если за Трампа оказалось больше голосов, то это показательно. Даже если сейчас чегось смухлюют и переиграют результаты, то факт останется фактом: западная система уж осточертела людям. Даже в Штатах. Эта нотка есть как минимум в получасе здорового смеха для всех, не желавших победы Клинтон. Не знаю, что ждет мир при таком президенте Штатов и нынешних республиканцах, но день получился очень позитивным! А в смысле избирателей могу сказать только за "своих" - в лабораториях (не путать с гуманитарными университетами) народ был за Трампа. И легендарный "сытый обыватель" в америках уже давно настолько не сыт, что демократам пора было это заметить. Подозреваю, что внезапно принудительно введенные во всех штатах (каждый из которых гордится независимостью) гейские браки в очень и очень религиозной Америке тоже демократам популярности не добавили. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 14:39:50 Цитата: Вопрос в том, что Трамп одинаково чужой, как для клана Бушей, так и для клана Клинтонов. А это значит, что еще неизвестно с кем он будет договариваться. Иес Цитата: А эту фотографию теперь везде постят с подписью "лицо Америки после объявления результатов": Америка удивила саму себя. Вернее толерастная Америка все это время мило варившаяся в своем соку вдруг узнала что она в Америке не одинока. Цитата: Мне-то что - моим девизом как был решительный антиамериканизм и лозунг "Смерть Америке!", так и остался; а вот тех, что упорно топили за Клинтон вельми жалко, хехе. Ну что, надеюсь, никаких улучшений русско-американских отношений не будет, поскольку никаких объективных причин, кроме мазохизма и желания капитуляции, нет. Тоже как бы не хотелосб каких-нибудь прогибов и уступок. Сегодняшний день это день горящего стула. И неплохо что он так недалеко от дня 7 ноября. :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 09 ноября 2016 года, 14:44:07 цитата из: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 14:39:50 Цитата: Мне-то что - моим девизом как был решительный антиамериканизм и лозунг "Смерть Америке!", так и остался; а вот тех, что упорно топили за Клинтон вельми жалко, хехе. Ну что, надеюсь, никаких улучшений русско-американских отношений не будет, поскольку никаких объективных причин, кроме мазохизма и желания капитуляции, нет. Тоже как бы не хотелосб каких-нибудь прогибов и уступок. Сегодняшний день это день горящего стула. И неплохо что он так недалеко от дня 7 ноября. :) День 7-го ноября - красный день календаря, ага. :D А я, если честно, не особенно удивлюсь, если на радостях от пришествия Трампа в Белый Дом кремляне возьмут и уступят, например, Дебальцево - для "нормализации отношений" же! >:( Но хуже всего будет,если они за "нормализацию отношений и признание Крыма" вступят в формируемую США антикитайскую коалицию Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Руслан Рустамович на 09 ноября 2016 года, 14:45:05 8)
(http://b1.vestifinance.ru/c/238928.640x320.jpg) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Auburn-2 на 09 ноября 2016 года, 15:15:38 цитата из: Руслан Рустамович на 09 ноября 2016 года, 14:45:05 8) [spoiler](http://b1.vestifinance.ru/c/238928.640x320.jpg)[/spoiler] Встречное замечательное: (http://www.telegraph.co.uk/content/dam/news/2016/11/09/0911-MATT-GALLERY-TRUMP-WIN-large_trans++qVzuuqpFlyLIwiB6NTmJwfSVWeZ_vEN7c6bHu2jJnT8.png) http://www.telegraph.co.uk/news/0/donald-trump-set-for-us-election-victory-in-americas-brexit/ На этот раз из Англии, где победу Трампа называют не иначе, как Американским Брекзитом. Вообще, считаю, что в Америке внезапно победила демократия. Как и в Англии. И что случилось это по причине переоценки неолибералами своих текущих завоеваний и недооценки ими же активности все еще существующей оппозиции. Они просто поверить не могли, что может быть как-то иначе. В результате слишком поздно спохватились и получилась пара непредвиденных "брекзитов". Впредь будут внимательней. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 09 ноября 2016 года, 15:29:58 Сообщают( РИА Новости, РБК, Известия), что в Калифорнии и Орегоне идут протесты противников Трампа.
Архисрочно нужно поддержать нарождающиеся Каскадийскую и Калифорнийскую Народные Республики силами "вежливых людей", котов-сепаратистов и всем прочим, что потребно для доброй республики ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Станислав на 09 ноября 2016 года, 15:56:09 цитата из: Gustav Erve на 09 ноября 2016 года, 14:44:07 Но хуже всего будет,если они за "нормализацию отношений и признание Крыма" вступят в формируемую США антикитайскую коалицию Для США было бы логично предложить нам нечто подобное. Даже странно, что вместо этого США попёрли сразу против и России и Китая. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 16:31:39 Цитата: Но хуже всего будет,если они за "нормализацию отношений и признание Крыма" вступят в формируемую США антикитайскую коалицию Это будет омерзительно. Ту я безусловно против. Цитата: Вообще, считаю, что в Америке внезапно победила демократия. Как и в Англии. И что случилось это по причине переоценки неолибералами своих текущих завоеваний и недооценки ими же активности все еще существующей оппозиции. Они просто поверить не могли, что может быть как-то иначе. В результате слишком поздно спохватились и получилась пара непредвиденных "брекзитов". Впредь будут внимательней. Мне кажется это это качественная интрига части элиты против элиты либеральной и неоконовой. И там и там. И Брекзит и Трамп это не только низовой протест, это еще и помощь со стороны части элиты, причем ей было важно что бы выглядело будто тортик сам съелся. Советы что нужно делать Трампу от Рассмусена Цитата: I recommend the new President of the United States to initiate THREE FOREIGN POLICY STEPS within his first 100 days in the Oval Office: 1. The U.S. should continue to build its security policy on the transatlantic relationship that has led to an unprecedented peace and prosperity for the United States and Europe. Therefore, as Commander-in-Chief, Donald Trump must display strength towards Russia. Putin only respects a firm and steady hand. The U.S. President must strengthen the U.S. containment and deterrent policy towards Russia to lay the ground for serious dialogue and, ultimately, restore the strategic balance in Europe. The U.S. must increase support for NATO's eastern flank, set up military bases wherever Russia is threatening the freedom and livelihood of U.S. allies, and wholeheartedly protect Ukraine against future Russian aggression. The Baltics and Ukraine are close friends of the U.S., and neglecting them will have far reaching consequences and mark the beginning of the end of the U.S.-led system. 2. The U.S. President must lead a new global trade and economic security pact. A pact that brings all democratic, industrialized countries under one open trading system, while at the same time addressing the needs of the most vulnerable economic sectors and working populations. We need to get both of these right in order to get the liberal economic and political systems working. 3. Finally, the conflict in Syria must be resolved. The U.S. President must initiate a no-fly zone to impose and maintain a credible and durable cease-fire in Syria. The U.S. must force the President of Syria, Bashar al-Assad, to the negotiating table and find a political solution to the devastating conflict. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 17:13:25 Тоже Корнилов напомнил.
Еще прикольных картинок. Это карикатура годичной давности Называлась собрание Г8 то ли в 2016г. то ли в 2017. [spoiler](https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/15025460_10207810238601217_1646565804307495555_o.jpg)[/spoiler] Джонсон не стал премьером, но а только МИД. Но тем не менее. Надо еще Марин и Бепе трудоустроить. АПД+ [spoiler](https://pbs.twimg.com/media/CwvGQkhXgAAjjzw.jpg)[/spoiler] Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Auburn-2 на 09 ноября 2016 года, 17:22:25 цитата из: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 16:31:39 Советы что нужно делать Трампу от Рассмусена .... Что-то не похож Трамп не человека, хорошо реагирующего на советы в формате "The U.S. President must" И еще интересный момент, что Трамп категорически против Trans Pacific Partnership, например (это к вопросу об одном из советов). Клинтонша, правда, тоже пришла к тому, что она тоже против. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 17:43:10 цитата из: Auburn-2 на 09 ноября 2016 года, 14:34:36 Подозреваю, что внезапно принудительно введенные во всех штатах (каждый из которых гордится независимостью) гейские браки в очень и очень религиозной Америке тоже демократам популярности не добавили. Подозреваю, что вы очень слабо представляете, насколько мало этот вопрос реально волнует американское население... Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 17:53:58 Цитата: Что-то не похож Трамп не человека, хорошо реагирующего на советы в формате "The U.S. President must" И еще интересный момент, что Трамп категорически против Trans Pacific Partnership, например (это к вопросу об одном из советов). Клинтонша, правда, тоже пришла к тому, что она тоже против. Это вообще советы из разряда будто и не Трамп победил, а Клинтон. Но скандинав судя по всему почти что как эстонец по скорости мысли. Цитата: Подозреваю, что внезапно принудительно введенные во всех штатах (каждый из которых гордится независимостью) гейские браки в очень и очень религиозной Америке тоже демократам популярности не добавили. Будто кто-то из команды Клинтон играл против неё и намеренно ломал ей кампанию. И если искать этого кого-то то ниточки приведут к администрации Обамы. Но тут известно что она сама на теме достаточно упорота, и наврядли возражала. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 09 ноября 2016 года, 18:17:51 И дать ей ядерную кнопку... Ей-то терять нечего...
Кроме внуков. Даже если сейчас чегось смухлюют и переиграют результаты, то факт останется фактом: западная система уж осточертела людям. Даже в Штатах С какого перепугу? Трамп не обещал ничего вне рамок этой системы. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 18:19:45 цитата из: Змей на 09 ноября 2016 года, 18:17:51 И дать ей ядерную кнопку... Ей-то терять нечего... Кроме внуков. Даже если сейчас чегось смухлюют и переиграют результаты, то факт останется фактом: западная система уж осточертела людям. Даже в Штатах С какого перепугу? Трамп не обещал ничего вне рамок этой системы. Если быть точным, то Трамп как раз победил, воззвав к западной системе: то есть непосредственно к рядовым избирателям) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Auburn-2 на 09 ноября 2016 года, 18:27:48 цитата из: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 17:43:10 цитата из: Auburn-2 на 09 ноября 2016 года, 14:34:36 Подозреваю, что внезапно принудительно введенные во всех штатах (каждый из которых гордится независимостью) гейские браки в очень и очень религиозной Америке тоже демократам популярности не добавили. Подозреваю, что вы очень слабо представляете, насколько мало этот вопрос реально волнует американское население... Вот как раз я очень хорошо знаю, насколько этот вопрос волнует американское (и канадское) население. Не знаю, где находитесь Вы, но то, что наблюдаю я - за одну возможность сказать, что не надо бы в школах обсуждения смены половой ориентации ставить выше обсуждения вопросов учебы, народ готов был бы проголосовать и за МакКейна. Ну а на форумах, где обсуждают победу Трампа, в первых же постах было "как вы думаете, когда он отменит разрешение гейских браков". Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 18:29:34 http://www.bbc.com/russian/features-37921266?ocid=socialflow_twitter
Надо же. ББС заметила шутку про белый дым "Кузнецова". Цитата: С какого перепугу? Трамп не обещал ничего вне рамок этой системы. Не столько система, сколько политика глобализации и идеология либерализма и мультикультурности. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 09 ноября 2016 года, 18:39:19 цитата из: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 16:31:39 Цитата: Но хуже всего будет,если они за "нормализацию отношений и признание Крыма" вступят в формируемую США антикитайскую коалицию Это будет омерзительно. Ту я безусловно против. Цитата: Вообще, считаю, что в Америке внезапно победила демократия. Как и в Англии. И что случилось это по причине переоценки неолибералами своих текущих завоеваний и недооценки ими же активности все еще существующей оппозиции. Они просто поверить не могли, что может быть как-то иначе. В результате слишком поздно спохватились и получилась пара непредвиденных "брекзитов". Впредь будут внимательней. Мне кажется это это качественная интрига части элиты против элиты либеральной и неоконовой. И там и там. И Брекзит и Трамп это не только низовой протест, это еще и помощь со стороны части элиты, причем ей было важно что бы выглядело будто тортик сам съелся. Полноценная война с Китаем - это такое изощренное самоубийство для РФ, причем в интересах США. Поэтому тут любой будет против - кому же охота за чужую прибыль подставлять лоб китайским снарядам? А Брексит, как и избрание Трампа имеют малое отношение к антинеолиберальной оппозиции - это, как вы, эр Лоренц, верно заметили, действия одной части командующего слоя против другого, против которого и использовалась "волна народного гнева". Ведь тот же Трамп - это обычный американский империалист, который будет обеспечивать еще более жесткую антикитайскую политику, а во внутренней сфере - усиленно выжимать пот и кровь из рабочих, напуская демагогический туман "сворачивания глобализации"( что ирреально, поскольку глобализация суть объективный процесс) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: BunkerHill на 09 ноября 2016 года, 18:50:46 цитата из: Змей на 09 ноября 2016 года, 18:17:51 Даже если сейчас чегось смухлюют и переиграют результаты, то факт останется фактом: западная система уж осточертела людям. Даже в Штатах С какого перепугу? Трамп не обещал ничего вне рамок этой системы. Трамп очень много обещал "синим воротничкам", и они его услышали. ;D Что в общем говорит о том, что за Трампом стоит не американский финкап, а американский промкап. Это как бы говорит о том, что вполне возможен вариант того, что в США начнет возвращаться производство, а это больно ударит по КНР и Малайзии с Тайванем. И вот еще есть такая диаграммка: (http://fai.org.ru/forum/uploads/monthly_2016_11/14956058_1867945656758382_5358121960851364511_n.thumb.jpg.57fd7061fbd9aa6896d2c5a6758af977.jpg) По сути Трамп это реванш белых США. Судя по первичному разрыву голосов, последний реванш. ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 18:54:11 Цитата: Полноценная война с Китаем - это такое изощренное самоубийство для РФ, причем в интересах США. Поэтому тут любой будет против - кому же охота за чужую прибыль подставлять лоб китайским снарядам? Вопрос: зачем США нужна РФ в преимущественно-морском потенциальном конфликте с Китаем? ВМФ РФ мало что добавляет любой из сторон. За вычетом подлодок и некоторого количества легких сил - разделенных по театрам - он в основном представлен плавучими реликтами советских времен. Из крупных кораблей только три фрегата вступили в строй после 2000-го года. Цитата: Ну а на форумах, где обсуждают победу Трампа, в первых же постах было "как вы думаете, когда он отменит разрешение гейских браков". Угу, а ежели почитать на форуме конспирологов, то там и про рептилоидов с масонами напишут... ;D (http://img.gay.ru/misc/images/ready/678/4_412809.jpg) Вот реалии) Как и то, что - сюрприз! - солидный процент американского LGBT-сообщества поддержал Трампа) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 18:57:08 Цитата: По сути Трамп это реванш белых США. Судя по первичному разрыву голосов, последний реванш. Часть латинос постепенно попадает в белую категорию и белый электорат. Как Круз, Рубио. Кстати никто не в курсе как эти выборы соотносятся с традиционной электоральной картой США? Ну там традиционно демократические штаты, традиционно республиканские. У меня ощущение что система сломалась, и сейчас за Трампа голоснуло немало традиционных демов. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Auburn-2 на 09 ноября 2016 года, 19:03:10 цитата из: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 18:54:11 Вопрос: зачем США нужна РФ в преимущественно-морском потенциальном конфликте с Китаем? Ни разу не специалист, но если бы я нападала на какую-нибудь страну с моря, мне бы очень хотелось, чтобы страна, находящаяся рядом с жервой (за ее спиной) на суше, этой жертве бы не помогала, а в идеале открыла бы второй фронт на этой самой суше. Цитата: Угу, а ежели почитать на форуме конспирологов, то там и про рептилоидов с масонами напишут... ;D Поверю Вам на слово, я как-то рептилоидами редко интересуюсь. А вот политические форумы иногда интересно бывает посмотреть. Загляните как-нибудь. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 09 ноября 2016 года, 19:11:59 Трамп очень много обещал "синим воротничкам", и они его услышали. Что в общем говорит о том, что за Трампом стоит не американский финкап, а американский промкап. Это как бы говорит о том, что вполне возможен вариант того, что в США начнет возвращаться производство, а это больно ударит по КНР и Малайзии с Тайванем.
Да. Но я написал "не обещал ничего вне рамок этой системы", то есть "западной". Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 09 ноября 2016 года, 19:22:06 Дмитрий Песков: Мы отрицаем официальную причастность к организации противоправных действий в Черногории
http://www.apn-spb.ru/opinions/article24805.htm ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 19:24:41 цитата из: Auburn-2 на 09 ноября 2016 года, 19:03:10 Поверю Вам на слово, я как-то рептилоидами редко интересуюсь. А вот политические форумы иногда интересно бывает посмотреть. Загляните как-нибудь. Политические форумы - это зоопарк троллей, взбесившихся радикалов и ботов. Оценивать по политическим форумам настроение народа... вот советники Клинтон оценивали) И в какой они теперь луже? В тему: http://blogs.wsj.com/washwire/2016/10/21/country-gay-couple-backing-trump-receive-threats-and-barbs-from-other-gays/ Как показывает практика, простые американские геи - не политики, не звезды шоу-бизнеса и не активисты - тоже почему-то голосуют за Трампа) Цитата: Ни разу не специалист, но если бы я нападала на какую-нибудь страну с моря, мне бы очень хотелось, чтобы страна, находящаяся рядом с жервой (за ее спиной) на суше, этой жертве бы не помогала, а в идеале открыла бы второй фронт на этой самой суше. Это не имеет смысла. Грубо говоря - открытие наземного фронта против материкового Китая, это эскалация и очень значительная. Ни США ни КНР это абсолютно не нужно - поднимать ставки в случае конфликта. Чисто морская/воздушная война вне пределов домашней территории, гораздо безопаснее. P.S. Кстати, корпус CV-001A уже собран, надстройка смонтирована: (http://www.popsci.com/sites/popsci.com/files/styles/large_1x_/public/images/2016/10/cv-17_island.jpg?itok=dTPpLOhe&fc=50,50) Китай явно собирается играть роль Германской Империи, в то время как США - Великобритании... Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 19:28:40 Цитата: Ни разу не специалист, но если бы я нападала на какую-нибудь страну с моря, мне бы очень хотелось, чтобы страна, находящаяся рядом с жервой (за ее спиной) на суше, этой жертве бы не помогала, а в идеале открыла бы второй фронт на этой самой суше. Совершенно верно. И не делала бы к примеру поставок ракет, ЗРК, самолетов, радаров, а так же сырья и технологий. Всего того что может конфликт изрядно затянуть и увеличить возможные потери. Цитата: Поверю Вам на слово, я как-то рептилоидами редко интересуюсь. Кстати редкий пример когда конспиролог типа аброда, предрекавший слив Клинтон оказался прав. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 19:37:07 Цитата: Совершенно верно. И не делала бы к примеру поставок ракет, ЗРК, самолетов, радаров, а так же сырья и технологий. Всего того что может конфликт изрядно затянуть и увеличить возможные потери. Это всего лишь требование обеспечения нейтралитета. Каким макаром это увязывается с - Цитата: Полноценная война с Китаем - это такое изощренное самоубийство для РФ, причем в интересах США. Поэтому тут любой будет против - кому же охота за чужую прибыль подставлять лоб китайским снарядам? ? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 19:43:35 Цитата: Это всего лишь требование обеспечения нейтралитета. Который будет вовсе не обязательным ибо кто сумеет наказать за нарушение если сверхдержава будет слишком занята? Цитата: Каким макаром это увязывается с - Это не обязательно увязывается. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 19:48:01 цитата из: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 19:43:35 Цитата: Это всего лишь требование обеспечения нейтралитета. Который будет вовсе не обязательным ибо кто сумеет наказать за нарушение если сверхдержава будет слишком занята? Цитата: Каким макаром это увязывается с - Это не обязательно увязывается. Так. Определитесь: речь идет о требовании нейтралитета или требовании вступить в союз против? Это две разные вещи) Коллега Лоренц Берья, вы мыслите в доктринах 1940-ых. "Они будут поставлять им оружие и из-за этого война затянется". Для этого нужен затяжной (или вообще тотальный) конфликт с длительным участием воюющих сторон; что ни одной из воюющих сторон абсолютно не нужно. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 19:56:12 Цитата: Так. Определитесь: речь идет о требовании нейтралитета или требовании вступить в союз против? Это две разные вещи) Мне то чего определяться? Могло быть и то и другое требование в зависимости от имеющихся рычагов давления на РФ, Глюксман к примеру ратовал за расширение НАТО именно с очки зрения будущего принуждения РФ к действиям против Китая. Насколько далеко бы простирались эти действия он не пояснял, может и горячее учстие, может экономическая блокада. Цитата: Коллега Лоренц Берья, вы мыслите в доктринах 1940-ых. "Они будут поставлять им оружие и из-за этого война затянется". Для этого нужен затяжной (или вообще тотальный) конфликт с длительным участием воюющих сторон; что ни одной из воюющих сторон абсолютно не нужно. ВМВ и ПМВ к слову сказать тоже были никому не нужны и оказались неизбежными. Угрозы должны быть реальными что их пугались, а если изначально в них не верят то и эффекта нет. А это в свою очередь приводит к ситуациям когда угрозы надо будет выполнять. Нехитрый механизм ХХ века приведший к двум мировым войнам. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Хель на 09 ноября 2016 года, 19:57:40 цитата из: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 19:48:01 Для этого нужен затяжной (или вообще тотальный) конфликт с длительным участием воюющих сторон; что ни одной из воюющих сторон абсолютно не нужно. В 1914 году заинтересованные стороны тоже рассчитывали, что всё закончится очень быстро. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 20:01:01 цитата из: Хель на 09 ноября 2016 года, 19:57:40 цитата из: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 19:48:01 Для этого нужен затяжной (или вообще тотальный) конфликт с длительным участием воюющих сторон; что ни одной из воюющих сторон абсолютно не нужно. В 1914 году заинтересованные стороны тоже рассчитывали, что всё закончится очень быстро. С 1914 года заинтересованные стороны набрались опыта и начали делать из него выводы) Я не спорю, исторический анализ - вещь полезная. Но абсолютизировать его тоже не стоит. Военная наука - и технология - не стояли на месте. Весьма многие аксиомы ПМВ и ВМВ утратили значение еще в XX веке. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Auburn-2 на 09 ноября 2016 года, 20:04:37 цитата из: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 19:24:41 Политические форумы - это зоопарк троллей, взбесившихся радикалов и ботов. Оценивать по политическим форумам настроение народа... вот советники Клинтон оценивали) И в какой они теперь луже? С определением "помойка" спорить не буду, но тот же Кассад - вполне себе политический ЖЖ. И таких много. А чтобы общаться на общие темы, народ ищет общие форумы. Так что общаться все равно приходится там, не взирая на "троллей, взбесившихся радикалов и ботов". Откуда, кстати, сведения, что советники Клинтон именно там черпали информацию? Просто любопытно. цитата из: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 19:24:41 http://blogs.wsj.com/washwire/2016/10/21/country-gay-couple-backing-trump-receive-threats-and-barbs-from-other-gays/ Как показывает практика, простые американские геи - не политики, не звезды шоу-бизнеса и не активисты - тоже почему-то голосуют за Трампа) И как показывает статья по ссылке эти цедых два(!) наивных чукотских юноши отхватили по ушам от 900 комментаторов к своему заявлению. Мы будем обсуждать правила или исключения? Цитата: Это не имеет смысла. Грубо говоря - открытие наземного фронта против материкового Китая, это эскалация и очень значительная. Ни США ни КНР это абсолютно не нужно - поднимать ставки в случае конфликта. Чисто морская/воздушная война вне пределов домашней территории, гораздо безопаснее. Так что же спорит, что безопаснее! Только войны не всегда идут по плану. Ну и перекрытые границы, блокады, и прочее экономическое давление - уже достаточно. Одна ссора России с Китаем должна Америку устраивать. А уж с бонусами - так совсем замечательно. И, опять же, уже где-то выложен в открытый доступ план будущей компании? Где вот прямо сказано, что "планируем воздушно-морские сражения, с намерением ни в коем случае не затягивать конфликт"? Что-то из практики последних действий Штатов никак не следует, что главное для них - не затягивать войны. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 09 ноября 2016 года, 20:05:14 В США майданят и жгут покрышки
http://www.apn-spb.ru/news/article24806.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 20:07:57 Цитата: И, опять же, уже где-то выложен в открытый доступ план будущей компании? Где вот прямо сказано, что "планируем воздушно-морские сражения, с намерением ни в коем случае не затягивать конфликт"? Что-то из практики последних действий Штатов никак не следует, что главное для них - не затягивать войны. У них это по умолчанию. Вопрос в том что оно уже и в Ираке с Афганистаном не сработало. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 20:08:20 Или говоря проще - развитие технологии сделало ситуацию "балансированного ослабления" куда менее вероятной. Сценарий "мы жертвуем территорию, чтобы выиграть время и перевооружиться" уже просто не работает. Если вы понесли значимые потери, то противник почти гарантированно воспользуется этим прежде, чем вы успеете начать их восстанавливать, и воспользуется на всю глубину - точечными ударами против вашей ключевой индустриальной инфраструктуры.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 20:15:22 цитата из: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 20:07:57 У них это по умолчанию. Вопрос в том что оно уже и в Ираке с Афганистаном не сработало. Эм, вообще-то как раз военная составляющая сработала идеально) Оппонент был раздавлен в короткие сроки и с минимумом потерь. Проблемы возникли с контролем территории) Но как-то я очень слабо представляю себе в случае американо-китайского конфликта - попытки сторон захватывать территорию друг друга) Логистика встает на пути не просто каменной стеной, а прямо-таки транспортной сингулярностью. То есть крайне трудно представить сценарий американо-китайского конфликта, выходящего за рамки воздушно-морской кампании и периферийной войны. Вторжение на домашнюю территорию друг друга: А - логистически неподьемно - требует формирования и транспортировки армий современного типа численностью в десятки миллионов через океаны и сквозь возможное противодействие неприятеля. B - требует установления контроля над территориями с, буквально, сотнями миллионов враждебного населения, причем практически гарантированно хорошо вооруженного населения. Что, как показывает опыт Ирака и Афганистана - плохо удается даже в сравнительно локальных, контролируемых условиях. C - на фиг не нужно. Гораздо проще разрушить промышленную инфраструктуру на конкретной территории воздушными ударами, оставив живое и здоровое население противника уныло бродить вокруг развалин заводов, чем пытаться оккупировать эту территорию. Особенно когда враждующие стороны разделены океаном, и действия низкотехнологичных (мобилизационных) сил друг друга не несут никакой опасности. Партизане с калашами могут успешно действовать против оккупационного контингента, но они не способны ни остановить воздушные бомбардировки ни повлиять на ход войны на море. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Хель на 09 ноября 2016 года, 20:20:37 цитата из: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 20:01:01 С 1914 года заинтересованные стороны набрались опыта и начали делать из него выводы. Немцы и сделали. С Польшей и Францией получилось, с Советским Союзом нет. Цитата: Но абсолютизировать его тоже не стоит. Вообще-то я всего лишь обращаю Ваше внимание на то, что в противостоянии с близким по силам противником гладко в основном бывает только на бумаге. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Хель на 09 ноября 2016 года, 20:24:52 цитата из: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 20:15:22 Оппонент был раздавлен в короткие сроки и с минимумом потерь. Оппонент, ага. Мальчики для битья. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 20:24:53 цитата из: Хель на 09 ноября 2016 года, 20:20:37 Вообще-то я всего лишь обращаю Ваше внимание на то, что в противостоянии с близким по силам противником гладко в основном бывает только на бумаге. Если противник настроен радикально противодействовать - да. Если же обе стороны рассматривают ограниченное поражение вне пределов домашней территории как лучший результат, чем затяжная война с неопределенным исходом - то ситуация меняется. Иначе говоря - все зависит от настроя сторон. Готовы ли они смириться с не угрожающим их существованию поражением и уступкой интересов, или же будут готовы сражаться до последнего. цитата из: Хель на 09 ноября 2016 года, 20:24:52 цитата из: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 20:15:22 Оппонент был раздавлен в короткие сроки и с минимумом потерь. Оппонент, ага. Мальчики для битья. Какие есть) Битый в 1991 Ирак на мальчика для битья, знаете ли, не тянул. Сильнейшая военная машина региона, причем достаточно современно вооруженная и имеющая реальный опыт долгой войны с Ираном. Практика показала: этого был совершенно недостаточно) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Хель на 09 ноября 2016 года, 20:27:10 цитата из: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 20:24:53 Если же обе стороны рассматривают ограниченное поражение вне пределов домашней территории как лучший результат, чем затяжная война с неопределенным исходом - то ситуация меняется. А если не рассматривают? Если исходят из того, что ещё немного, ещё чуть-чуть - и противник уступит первым? Цитата: Какие есть. Поэтому опыта войны с сопоставимым противником нет. Ни у Китая, ни у США. Цитата: Битый в 1991 Ирак на мальчика для битья, знаете ли, не тянул. По сравнению с США и без помощи извне? Вполне. Кстати говоря, было это четверть века назад, то есть уже достаточно давно. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 20:30:41 цитата из: Хель на 09 ноября 2016 года, 20:27:10 А если не рассматривают? Если исходят из того, что ещё немного, ещё чуть-чуть - и противник уступит первым? А эта ситуация маловероятна. Попросту - это сценарий позиционной войны, когда обе стороны ослабевают примерно в равной степени. При существующих технических реалиях, такое астрономически маловероятно. Вероятность, что одна из сторон получит решающее преимущество и реализует его - гораздо выше. Особенно в войне в воздухе и на море. Современные корабли и самолеты строятся медленно - и НЕ МОГУТ быть заменены "дешевыми мобилизационными" решениями. То есть если одна из сторон в первый месяц войны потеряла большую часть флота и авиации, то противник разделается с ее промышленностью раньше, чем та успеет хотя бы начать восстанавливать потери. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Хель на 09 ноября 2016 года, 20:38:32 цитата из: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 20:30:41 То есть если одна из сторон в первый месяц войны потеряла большую часть флота и авиации... Если потеряет и то и другое, причём в одни ворота. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: BunkerHill на 09 ноября 2016 года, 20:38:59 цитата из: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 20:07:57 У них это по умолчанию. Вопрос в том что оно уже и в Ираке с Афганистаном не сработало. У них там другое не сработало. Американцы доказали, что как прогрессоры они полное это самое. Они не сумели создать ни одного устойчивого режима, не требующего ручного управления. Что в Латинской Америке это куст правых диктатур, с вооруженной до зубов радикальной оппозицией, что сейчас в Ираке и Афганистане, абсолютно то же самое, они могут выиграть войну, но проигрывают мир. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 20:41:19 Цитата: Эм, вообще-то как раз военная составляющая сработала идеально) Оппонент был раздавлен в короткие сроки и с минимумом потерь. Но потом был сделан вывод что неплохо бы территорию контролировать и насаждать там демократию. Тут была несомненно допущена ошибка. Цитата: Проблемы возникли с контролем территории) Но как-то я очень слабо представляю себе в случае американо-китайского конфликта - попытки сторон захватывать территорию друг друга) Логистика встает на пути не просто каменной стеной, а прямо-таки транспортной сингулярностью. То есть крайне трудно представить сценарий американо-китайского конфликта, выходящего за рамки воздушно-морской кампании и периферийной войны. Вторжение на домашнюю территорию друг друга: А - логистически неподьемно - требует формирования и транспортировки армий современного типа численностью в десятки миллионов через океаны и сквозь возможное противодействие неприятеля. Переферийная война может быть аналогом долгой позиционной войны, с диким расходом матресурсов. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 09 ноября 2016 года, 20:43:22 цитата из: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 18:54:11 Цитата: Полноценная война с Китаем - это такое изощренное самоубийство для РФ, причем в интересах США. Поэтому тут любой будет против - кому же охота за чужую прибыль подставлять лоб китайским снарядам? Вопрос: зачем США нужна РФ в преимущественно-морском потенциальном конфликте с Китаем? За тем же, зачем Британии нужна была Российская Империя против Германии, угрожавшей Британии не на суше, а на море. А РФ нужна в антикитайской коалиции затем, чтобы замкнуть кольцо блокады вокруг Китая, чтобы отвлечь его от океанского ТВД, наконец, из Приморья бомбить промышленную Маньчжурию всяко удобнее,чем из Японии. Ну,и в случае присоединения РФ к США, США получают подавляющее атомное преимущество над Китаем и получают возможность беспрепятственно его использовать против КНР. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 20:47:03 цитата из: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 20:41:19 Но потом был сделан вывод что неплохо бы территорию контролировать и насаждать там демократию. Тут была несомненно допущена ошибка. Здесь спорить не буду. Но я думаю, вы согласитесь - в гипотетическом американо-китайском конфликте такой ошибки ни одна из сторон даже не подумает совершить) цитата из: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 20:41:19 Переферийная война может быть аналогом долгой позиционной войны, с диким расходом матресурсов. Согласен. Но с другой стороны - периферийная война крайне не располагает к "все для фронта, все для победы" и оставляет широкие возможности для того, чтобы прекратить ее в любой момент. И она не несет решительного характера по определению. Т.е. крайне маловероятно, что обе стороны будут выкладываться до последнего ради периферийных маневров, если убедятся, что не могут решить исход противостояния. Либо одна из сторон сделает резкий решительный ход, либо обе стороны заявят о "успешном разрешении имевшего место незначительного политического недоразумения". Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 20:51:08 Цитата: У них там другое не сработало. Американцы доказали, что как прогрессоры они полное это самое. Они не сумели создать ни одного устойчивого режима, не требующего ручного управления. Что в Латинской Америке это куст правых диктатур, с вооруженной до зубов радикальной оппозицией, что сейчас в Ираке и Афганистане, абсолютно то же самое, они могут выиграть войну, но проигрывают мир. Режимы ручного управления работали в Восточной Европе, но то такое. Не факт что без них там бы прямо все развалилось и свалилось в хаос. Может даже совсем наоборот. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dio Eraclea на 09 ноября 2016 года, 20:51:50 цитата из: Gustav Erve на 09 ноября 2016 года, 20:43:22 За тем же, зачем Британии нужна была Российская Империя против Германии, угрожавшей Британии не на суше, а на море. А РФ нужна в антикитайской коалиции затем, чтобы замкнуть кольцо блокады вокруг Китая, чтобы отвлечь его от океанского ТВД, наконец, из Приморья бомбить промышленную Маньчжурию всяко удобнее,чем из Японии. Ну,и в случае присоединения РФ к США, США получают подавляющее атомное преимущество над Китаем и получают возможность беспрепятственно его использовать против КНР. 1-е: в Первую Мировую авиация еще не входила в расклады и управляемое ракетное оружие... ну, не то что бы его совсем не было - в конце концов, старина Лэй еще в 1870-ых нарисовался - но все же еще не формировало коренного перелома) Альтернатив захвату территории тогда не было: разрушение территории еще не было возможно. 2-е: если речь доходит до бомбардировок промышленности Манчжурии, то значит, победитель уже определился и это США) И в таком случае почему бы не выступить на стороне победителя? 3-е: ядерный перевес - это вечная палка о двух концах. Во-первых, никто не имеет ясного представления о атомном арсенале КНР. Они ни перед кем не отчитываются. Во-вторых, ядерный арсенал КНР в значительной степени состоит из БРСД, наземных крылатых ракет, и многого другого, что РФ и США взаимно договорились не разворачивать. В-третьих, само по себе начало ядерного противостояния - какой оно имеет смысл? Даже в ситуации чисто контрсиловой войны (т.е. обе стороны наносят удары только по военным объектам друг друга), стоимость ядерного конфликта все равно является запредельной для его участников. Они ничего не выигрывают. И опять же, современное конвенционное оружие в общем-то может уверенно решать те же задачи, что и ядерное. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 21:00:29 http://www.apn-spb.ru/news/article24799.htm
Цитата: "Рыжий панк" уделывает "всеамериканскую тещу" По данным, поступившим из большинства штатов, в том числе - так называемых ключевых - Флориды и Огайо, "рыжий панк" Дональд Трамп опережает "всеамериканскую тещу" Хиллари Клинтон (по выражению Эдуарда Лимонова) по числу голосов на выборах президента США. Это ещё не означает его победы, тем более, учитывая особенности местной избирательной системы, однако ведущие социологические службы со своими прогнозами, дававшими серьезную фору Клинтон, уже посрамлены. Если Трамп всё-таки станет президентом, то стоит ждать как от американской, так и от отечественной либеральной интеллигенции сентенций в духе "пора валить в Канаду" и "Америка ты одурела". Уже есть. И даже с выражениями вы эр Змей полностью угадали :) А откуда это кстати? "Америка ты одурела". Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 09 ноября 2016 года, 21:07:57 Уже есть. И даже с выражениями вы эр Змей полностью угадали. А откуда это кстати? "Америка ты одурела".
Был такой старый и мерзкий демшизоид Юрий Карякин. Когда на выборах 1993 года первое место взяла партия Жириновского, он заорал "Россия! Одумайся, - ты одурела!" ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Fiametta на 09 ноября 2016 года, 21:12:10 Задумали на телевидении "Празднование Нового политического года", рассчитывая на победу "Выбора России" (партии Гайдара). И вдруг - в прямом эфире появились новости об успехах Жириновского.
А не надо было людям месяцами зарплату не платить. Люди на это... обижаются. "Это очень злое животное, когда его бьют, оно защищается" (французский детский стишок). Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 21:14:48 Я помню выпуск кукл тогда еще весьма креативного Шендеровича по этому поводу. :) Там смертельно раненный Гайдар катался по полу со стонами "Они убили меня, они убили меня".
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 09 ноября 2016 года, 21:37:21 цитата из: Змей на 09 ноября 2016 года, 21:07:57 Уже есть. И даже с выражениями вы эр Змей полностью угадали. А откуда это кстати? "Америка ты одурела". Был такой старый и мерзкий демшизоид Юрий Карякин. Когда на выборах 1993 года первое место взяла партия Жириновского, он заорал "Россия! Одумайся, - ты одурела!" ;D причем у него хватило дурости сказать это в прямом эфире. Да и прочие проявили себя не лучше. Впрочем, объяснить это можно - люди были твердо уверены, что расстреляв Парламент, они сломали всякое сопротивление и уже готовились пожинать плоды, как получили афронт. Мне почему-то их ни капли не жалко. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2016 года, 22:03:21 Нашел на ютубе :) https://www.youtube.com/watch?v=64K8YTpnBo8
Троллинг :) Цитата: Vladimir Kornilov @Kornilov1968 2 ч.2 часа назад @HillaryClinton Delete your account )))) Цитата: Владимир Корнилов 2 ч · Дональд Туск предупредил Америку, что та может оказаться в изоляции! Да я смотрю, веселенькая компания в этой "изоляции" собирается - Россия, Британия, теперь вот Штаты. Скоро там не протолкнуться будет! Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 09 ноября 2016 года, 22:54:13 Мне почему-то их ни капли не жалко
А чего их жалеть? Убили потом немногих. Юшенков-"гадёныш", Старовойтова, Немцов и несколько уродцев поменьше - вот и всё. Да и не посадили никого. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 09 ноября 2016 года, 23:47:14 цитата из: Змей на 09 ноября 2016 года, 22:54:13 Мне почему-то их ни капли не жалко А чего их жалеть? Убили потом немногих. Юшенков-"гадёныш", Старовойтова, Немцов и несколько уродцев поменьше - вот и всё. Да и не посадили никого. Не жалко - в смысле их политико-электорального краха, ведь все последующие выборы показывали сокрушительное поражение г-д либералов. В отношении их личностей, увы. Тут все эти страшные "красно-коричневые", "макашовцы", "русские фашисты", которыми так усердно стращали население все 90-е годы ( да и сейчас "русскими фашистами" продолжают) недоработали, да-с. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 09 ноября 2016 года, 23:50:41 По итогам этих американских выборов, по-моему, второе место на конкурсе дураков занимает Берни Сандерс. Будучи первым кандидатом-социалистом, имеющим такую поддержку, обменять ее на домик в пол-миллиона долларов - это нечто поистине анекдотическое из серии: "Если бы я был царем, то украл бы сто рублей и убежал"
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 10 ноября 2016 года, 00:43:17 Не жалко - в смысле их политико-электорального краха, ведь все последующие выборы показывали сокрушительное поражение г-д либералов.
С одной стороны 12-13% мест в думах 1995-2003 гг. это немного, а с другой заседать в правительстве и формировать экономическую политику это не мешало. Да и сейчас... ::) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 10 ноября 2016 года, 00:56:14 Реакция отечественных либералов на избрание Трампа
[spoiler] (https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15032157_10206791751133112_3802001198696657748_n.jpg?oh=1489ff12e7dd254b24ba81e993e61861&oe=58987267) (https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14991907_10206791751573123_7547368015707556232_n.jpg?oh=ef0b2aa34c9b37e08959313ad864ae3a&oe=58C96272) (https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p206x206/15032103_10206791743612924_2597618523513093946_n.jpg?oh=4e5c0151335ca0cae78b9e66c5794516&oe=58D02ADD) (https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p206x206/14938128_10206791756773253_2930085939192090911_n.jpg?oh=f8363d089dd0ef1cfe2b2d00f4005c04&oe=58935AD5) (https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14938368_10206791756173238_4501168543542099948_n.jpg?oh=b7c98c77eac7ff375cbac62080926096&oe=5899FECC) (https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p206x206/15032334_10206791748013034_289103272610117806_n.jpg?oh=70b45cf12f12fa7fbe0cbdcc645840f7&oe=5898C03C) (https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p228x119/15056454_732112710274252_4292195950958082596_n.jpg?oh=21cf2c6b6d450619f5dcf7490dd57d71&oe=5887DE31) [/spoiler] Ну, в общем, задело их это за живое Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 10 ноября 2016 года, 08:08:34 Цитата: Ну, в общем, задело их это за живое Деталька известная нам про них давно, но тут как то стало отчетливейше видно. Россия им пофиг, душой они жили в Америке. Цитата: Реакция отечественных либералов на избрание Трампа Тут большая подборка http://1981dn.livejournal.com/35555.html Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 10 ноября 2016 года, 08:44:16 Беобахтер. И вообще демократия в США какая то не такая
Цитата: DW (на русском) @dw_russian 3 ч.3 часа назад ОБСЕ выкатила отчет о выборах в США. Все хорошо, но Трамп нетолерантный, а зарегистрироваться на выборы сложновато http://www.dw.com/ru/обсе-отметила-нетолерантную-риторику-и-сложность-регистрации-избирателей-на-выборах-в-сша/a-36332280?maca=rus-tco-dw И еще один про недостатки демократии (https://pbs.twimg.com/media/Cw4Omg7WQAAbTR7.jpg) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Colombo на 10 ноября 2016 года, 09:09:42 цитата из: Лоренц Берья на 10 ноября 2016 года, 08:08:34 Цитата: Ну, в общем, задело их это за живое Деталька известная нам про них давно, но тут как то стало отчетливейше видно. Россия им пофиг, душой они жили в Америке. А Америка взяла и предала. "Какая боль, какая боль..." Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 10 ноября 2016 года, 13:46:48 цитата из: Colombo на 10 ноября 2016 года, 09:09:42 цитата из: Лоренц Берья на 10 ноября 2016 года, 08:08:34 Цитата: Ну, в общем, задело их это за живое Деталька известная нам про них давно, но тут как то стало отчетливейше видно. Россия им пофиг, душой они жили в Америке. А Америка взяла и предала. "Какая боль, какая боль..." Кругом измена, и трусость, и обман(с) Николай II Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dim_Sid на 10 ноября 2016 года, 13:56:03 Хорошая статья о причинах победы Трампа:
http://spektrowski.diary.ru/p210708256.htm?from=last&discuss Оригинал здесь: http://www.cracked.com/blog/6-reasons-trumps-rise-that-no-one-talks-about/ Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 10 ноября 2016 года, 14:00:05 Кстати, все же помнят, что Берни Сандерс самосдался и поддержал Клинтон, мотивируя это необходимостью остановить Трампа, чей приход будет "национальной катастрофой" и вообще страшнее атомной войны? Так вот, вы,конечно, будете смеяться, но Сандерс тепнрь заявил, что готов работать вместе с Трампом. Об этом сообщает Раша Тудей.
Я нн удивлюсь, емли Сандерс заявит, что он с самого начала предпочитал Трампа Хиллари, и потому снялся, чтобы заведомо замазанная Хиллари проиграла ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dolorous Malc на 10 ноября 2016 года, 15:15:10 цитата из: Gustav Erve на 10 ноября 2016 года, 14:00:05 Сандерс тепнрь заявил, что готов работать вместе с Трампом. Об этом сообщает Раша Тудей. Хотелось бы первоисточник. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 10 ноября 2016 года, 15:31:18 цитата из: Dolorous Malc на 10 ноября 2016 года, 15:15:10 цитата из: Gustav Erve на 10 ноября 2016 года, 14:00:05 Сандерс тепнрь заявил, что готов работать вместе с Трампом. Об этом сообщает Раша Тудей. Хотелось бы первоисточник. Be my guest http://ru.rt.com/743k Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 10 ноября 2016 года, 15:32:38 цитата из: Gustav Erve на 10 ноября 2016 года, 14:00:05 Кстати, все же помнят, что Берни Сандерс самосдался и поддержал Клинтон, мотивируя это необходимостью остановить Трампа, чей приход будет "национальной катастрофой" и вообще страшнее атомной войны? Так вот, вы,конечно, будете смеяться, но Сандерс тепнрь заявил, что готов работать вместе с Трампом. Об этом сообщает Раша Тудей. Я нн удивлюсь, емли Сандерс заявит, что он с самого начала предпочитал Трампа Хиллари, и потому снялся, чтобы заведомо замазанная Хиллари проиграла ;D ;D ;D Там по нему видно было что его реально ломает от того как он "поддерживает Клинтон". Я не буду удивлен если он пойдет помогать Трампу. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dolorous Malc на 10 ноября 2016 года, 15:57:51 цитата из: Gustav Erve на 10 ноября 2016 года, 15:31:18 цитата из: Dolorous Malc на 10 ноября 2016 года, 15:15:10 цитата из: Gustav Erve на 10 ноября 2016 года, 14:00:05 Сандерс тепнрь заявил, что готов работать вместе с Трампом. Об этом сообщает Раша Тудей. Хотелось бы первоисточник. Be my guest http://ru.rt.com/743k Это не первоисточник. Или он так прямо РИА Новости это сказал?.. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Corvina на 10 ноября 2016 года, 16:28:41 Первоисточник http://www.sanders.senate.gov/newsroom/press-releases/sanders-statement-on-trump
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dolorous Malc на 10 ноября 2016 года, 16:37:44 цитата из: Corvina на 10 ноября 2016 года, 16:28:41 Первоисточник http://www.sanders.senate.gov/newsroom/press-releases/sanders-statement-on-trump Ага, большое спасибо. По ссылке речь идет о поддержке Трампа по экономическому кругу вопросов - не о том, чтоб так уж прямо "работать вместе с ним". Это типичная позиция попутчика. Где согласны - будем сотрудничать, где нет - будем бодаться. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Auburn-2 на 10 ноября 2016 года, 16:55:20 цитата из: Dim_Sid на 10 ноября 2016 года, 13:56:03 Хорошая статья о причинах победы Трампа: http://spektrowski.diary.ru/p210708256.htm?from=last&discuss Оригинал здесь: http://www.cracked.com/blog/6-reasons-trumps-rise-that-no-one-talks-about/ Действительно хорошая статья. И не только о причинах победы, но о Штатах вообще. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: prokhozhyj на 10 ноября 2016 года, 17:13:33 цитата из: Dolorous Malc на 10 ноября 2016 года, 16:37:44 цитата из: Corvina на 10 ноября 2016 года, 16:28:41 Первоисточник http://www.sanders.senate.gov/newsroom/press-releases/sanders-statement-on-trump Ага, большое спасибо. По ссылке речь идет о поддержке Трампа по экономическому кругу вопросов - не о том, чтоб так уж прямо "работать вместе с ним". Это типичная позиция попутчика. Где согласны - будем сотрудничать, где нет - будем бодаться. А что там имеется в виду под anti-environment policies? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dolorous Malc на 10 ноября 2016 года, 17:21:57 цитата из: prokhozhyj на 10 ноября 2016 года, 17:13:33 цитата из: Dolorous Malc на 10 ноября 2016 года, 16:37:44 цитата из: Corvina на 10 ноября 2016 года, 16:28:41 Первоисточник http://www.sanders.senate.gov/newsroom/press-releases/sanders-statement-on-trump Ага, большое спасибо. По ссылке речь идет о поддержке Трампа по экономическому кругу вопросов - не о том, чтоб так уж прямо "работать вместе с ним". Это типичная позиция попутчика. Где согласны - будем сотрудничать, где нет - будем бодаться. А что там имеется в виду под anti-environment policies? Защита окружающей среды. Как я понимаю, Трамп хочет прикрыть финансирование этого направления, а Сандерс наоборот. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Auburn-2 на 10 ноября 2016 года, 17:26:10 цитата из: prokhozhyj на 10 ноября 2016 года, 17:13:33 Ага, большое спасибо. По ссылке речь идет о поддержке Трампа по экономическому кругу вопросов - не о том, чтоб так уж прямо "работать вместе с ним". Это типичная позиция попутчика. Где согласны - будем сотрудничать, где нет - будем бодаться. А что там имеется в виду под anti-environment policies? Цитата: Возможно, уже обещанная Трампом помощь домашней индустрии фракинга и сланцевого газа. Партия зеленых только-только дожала Обаму прекратить часть разработок (потому что для экологии оно действительно паршиво), а теперь придется все по-новой. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: prokhozhyj на 10 ноября 2016 года, 17:30:55 Ага, спасибо. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 10 ноября 2016 года, 22:17:27 (https://pbs.twimg.com/media/Cw7BlAZUcAIyuKL.jpg)
Лица это все таки нечто. Это какие-то работники связанные с Белым Домом. Смахивают на фотки французов которые в 40-м смотрели как немцы по Парижу маршируют. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 10 ноября 2016 года, 22:56:56 Цитата: Владимир Корнилов 3 ч · Многие сравнивают Брексит и выборы в США. Хочу обратить внимание на одно существенное отличие. На британском референдуме победа Брексита стала возможной во многом благодаря позиции ведущих газет страны, в своей основе поддержавших выход из ЕС. Что, безусловно, свидетельствует о влиянии тамошних печатных СМИ на общественное мнение. Трамп же победил ВОПРЕКИ позиции СМИ, которые практически тотально поддержали Клинтоншу или же попросту призвали не голосовать за Трампа. И это, безусловно, свидетельствует о полном недоверии американской публики к своим СМИ и, в частности, к своим газетам. Солидный удар не только по истеблишменту (как это было и в Британии), но и по авторитету тамошней прессы! Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 10 ноября 2016 года, 23:23:48 С мест сообщают, что на пост минздрава США назначен небезызвестный Бен Карсон (https://www.ridus.ru/news/235872 ) , а одной из наиболее вероятных кандидатур на пост госсекретаря США является Ньют Гингрич. Также весьма вероятным выглядит карьерный взлет Рудольфа Джулиани и Сары Палин*.
http://www.politico.com/story/2016/11/who-is-in-president-trump-cabinet-231071 - здесь прогноз о грядущем кабмине Трампа. От себя добавлю, что ястребов в его окружении нисколько не меньше,чем в клинтоновском ( один Гингрич чего стоит - адепт бомбардировок Ирана и поставки летальных вооружений Украине, или Палин, открывшая, что во всех бедах США виноват лично Путин, или Карсон, последовательно поддерживавший все агрессии США и разоблачавший сталинские происки по разрушению Американского Образа Жизни путем насаждения содомии). * http://news.groopspeak.com/breaking-trump-considering-sarah-palin-for-top-cabinet-position/ - Ее планируют сделать не абы кем, а министром внутренних дел(!) Странно,что Энн Коултер никуда (пока) не намереваются назначать: после Грингича и Палин это было вполне в русле. И да, мне не совсем понятно, чего это свiдомые и наша "либеральная оппозиция" так взъелись на Трампа - ведь трамповская команда также не любит русских и "агентов Путина" P.S. Также совершенно серьезно обсуждаются кандидатуры на важные посты, связанные с внешней политикой: кандидаты на пост госсекретаря сенатор Боб Коркер (один из авторов «закона Магнитского») и бывший посол США в ООН Джон Болтон или кандидат на пост главы Пентагона сенатор Джефф Сешнс (лоббист ПРО). Не говоря уже о бывшем главе ЦРУ и «главном русофобе» Джеймсе Вулси (кандидат на пост директора Национальной разведки). Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Ночной Воин на 10 ноября 2016 года, 23:57:30 цитата из: Gustav Erve на 10 ноября 2016 года, 23:23:48 И да, мне не совсем понятно, чего это свiдомые и наша "либеральная оппозиция" так взъелись на Трампа - ведь трамповская команда также не любит русских и "агентов Путина" Просто "команда Трампа" не намерена давать деньги за "красивые глазки". Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 11 ноября 2016 года, 00:38:47 Просто "команда Трампа" не намерена давать деньги за "красивые глазки"
Команда Трампа ещё не пришла к власти, но селигерец уже проник в её намерения. Наверное на секретное совещание проник, прикинувшись окурком. ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Ночной Воин на 11 ноября 2016 года, 02:55:11 цитата из: Змей на 11 ноября 2016 года, 00:38:47 но селигерец Селигерец знает, что такое логика. И если либеры и укры в ярости, что победил Трамп, следовательно, они чуют, что в будущем денег не дадут. Скажут - "голодающим неграм не даем". Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: BunkerHill на 11 ноября 2016 года, 03:29:15 цитата из: Auburn-2 на 10 ноября 2016 года, 17:26:10 Возможно, уже обещанная Трампом помощь домашней индустрии фракинга и сланцевого газа. Партия зеленых только-только дожала Обаму прекратить часть разработок (потому что для экологии оно действительно паршиво), а теперь придется все по-новой. Вот это кстати то, что ударит и по нам, и по заливникам. Если Трамп либерализирует добычу сланцевой нефти в США, и снимет запрет на экспорт традиционной нефти из США, то все прогнозы по цене в 70 долларов за бочку, попыткм договориться с Ираном и ОПЕК пойдут туда же, куда и соцопросы CNN по поводу победы Клинтон. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 11 ноября 2016 года, 06:33:07 И если либеры и укры в ярости, что победил Трамп, следовательно, они чуют, что в будущем денег не дадут
Селигерец свято верит либерам и украм, ибо сам такой же. ;D ;D ;D Вот это кстати то, что ударит и по нам, и по заливникам. Если Трамп либерализирует добычу сланцевой нефти в США, и снимет запрет на экспорт традиционной нефти из США, то все прогнозы по цене в 70 долларов за бочку, попыткм договориться с Ираном и ОПЕК пойдут туда же, куда и соцопросы CNN по поводу победы Клинтон. ...После чего депутат Милонов вместе с селигерцами объявит это очередным коварным заговором против России и возрыдает по доброй старушке Клинтон. ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2016 года, 08:28:30 http://hvylya.net/analytics/politics/klyuchevyie-faktoryi-pobedyi-donalda-trampa-na-prezidentskih-vyiborah-v-ssha.html
Кстати к вопросу о религиозности американцев и тем что их гей-браки не волнуют. Цитата: Трамп апеллировал к христианам. За него отдали голоса 60% протестантов, 52% католиков, 61% мормонов (при том, что в Юте был собственный независимый кандидат) и 55% представителей остальных христианских деноминаций. Кстати, отдельной темой является роль независимых кандидатов по размыванию голосов основных кандидатов. В ряде штатов независимые показали серьезные результаты, например, в Юте. При этом он работал не разговорами о «ценностях», а общением с лидерами религиозных общин. Вот подтверждение тому: podderzhka-trampa-i-klinton-ishodya-iz-chastotyi-vovlecheniya-v-religioznyie-sluzhbyi Как видите, за кандидата-республиканца проголосовали не столько христиане, сколько практикующие христиане — те, кто регулярно участвуют в религиозных обрядах. А это говорит о наличии постоянного контакта с местными авторитетными лидерами. Как тут верно было сказанно, победа Трампа это победа белой Америки, а кроме того еще христианской и религиозной. АПД+ http://www.dw.com/ru/министр-обороны-фрг-призвала-трампа-проявить-жесткость-к-путину/a-36351847?maca=rus-tco-dw Цитата: Министр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен (Ursula von der Leyen) призвала избранного президента США Дональда Трампа занять жесткую позицию по отношению к России. Об этом она заявила в четверг, 10 ноября, в эфире немецкого общественно-правового телеканала ZDF. "Трамп должен четко заявить, на какой он стороне: на стороне закона, миропорядка и демократии, или же ему все равно и он налаживает своего рода мужскую дружбу", - сказала глава Минобороны. Она также добавила, что в разговорах с Путиным нельзя забывать ни про аннексию Крыма, ни про бомбардировки Алеппо. Кроме того, фон дер Ляйен призвала Трампа не относиться к НАТО как к бизнесу. "Это не предприятие. Это не тот случай, когда можно сказать: прошлое меня не волнует. Ценности, которые мы представляем, мне также не важны, я посмотрю, сколько денег я могу заработать и может ли получиться выгодная сделка. Так не управляют страной, и это не принцип НАТО", - подчеркнула она. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2016 года, 11:36:20 Читая иностранные твиттеры. Такое впечатление что многие личности реально решили что власть демократов это навсегда.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: BunkerHill на 11 ноября 2016 года, 11:50:07 цитата из: Змей на 11 ноября 2016 года, 06:33:07 И если либеры и укры в ярости, что победил Трамп, следовательно, они чуют, что в будущем денег не дадут Селигерец свято верит либерам и украм, ибо сам такой же. ;D ;D ;D На самом деле пересмотр клиентеллы будет. ;D И деньги будут давать, как минимум не за то, за что давали при Обаме. А негр был крайне щедр. ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 11 ноября 2016 года, 15:14:12 На самом деле пересмотр клиентеллы будет. И деньги будут давать, как минимум не за то, за что давали при Обаме
Скорее не тем. ;) А негр был крайне щедр Кряклы и кваклы так не думали. http://www.apn-spb.ru/publications/article11257.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2016 года, 15:41:42 Бают что Сорос спонсирует протесты против Трампа.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 11 ноября 2016 года, 15:46:48 цитата из: Лоренц Берья на 11 ноября 2016 года, 15:41:42 Бают что Сорос спонсирует протесты против Трампа. Сожрите Друг Друга. Желательно поскорее Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 11 ноября 2016 года, 16:25:49 За Трампа проголосовало большинство белых, кроме женщин с высшим образованием
http://www.apn-spb.ru/news/article24810.htm В Севастополе вскрылся очередной позор Меняйло http://www.apn-spb.ru/news/article24818.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2016 года, 16:50:33 цитата из: Gustav Erve на 11 ноября 2016 года, 15:46:48 цитата из: Лоренц Берья на 11 ноября 2016 года, 15:41:42 Бают что Сорос спонсирует протесты против Трампа. Сожрите Друг Друга. Желательно поскорее Надеюсь что для Сороса это реально плохо кончится. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2016 года, 20:25:53 Кстати про разных тех кто сегодня в трауре. Если б один не начал перечислять что Россия натворила, включая Литвиненко, Боинг и допинг скандал, я бы не вспомнил про многочисленных русских хакеров хакнувших все что можно, и злобно вмешивающихся в избирательную кампанию душки Клинтон. Этот деятель про это преступление забыл, и почему то не только он. Но что-то вообще не видно никаких попыток это как то раздуть и по моему даже сама главная пострадавшая про это благополучно забыла. Удивительная по своему забывчивость. Столько слюней брызгами летело, и уже "А был ли мальчик". В смысле того что все всё это время хорошо понимали что просто предвыборная ложь.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Corvina на 11 ноября 2016 года, 20:54:01 цитата из: Лоренц Берья на 11 ноября 2016 года, 20:25:53 Кстати про разных тех кто сегодня в трауре. Если б один не начал перечислять что Россия натворила, включая Литвиненко, Боинг и допинг скандал, я бы не вспомнил про многочисленных русских хакеров хакнувших все что можно, и злобно вмешивающихся в избирательную кампанию душки Клинтон. Этот деятель про это преступление забыл, и почему то не только он. Но что-то вообще не видно никаких попыток это как то раздуть и по моему даже сама главная пострадавшая про это благополучно забыла. Удивительная по своему забывчивость. Столько слюней брызгами летело, и уже "А был ли мальчик". В смысле того что все всё это время хорошо понимали что просто предвыборная ложь. Да, я тоже обратила внимание. Причём хакеры стыдливо растворились в тумане как раз во время подсчёта голосов. Хотя казалось бы, когда у Клинтон начала вырисовываться пятая точка, самое время было запустить эту идею в массы. Ан нет ::) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Павел Парвус на 11 ноября 2016 года, 22:55:12 цитата из: Лоренц Берья на 11 ноября 2016 года, 20:25:53 Кстати про разных тех кто сегодня в трауре. Открытое письмо Аарона Соркина жене и дочери: Мы опозорили себя перед нашими детьми и всем миром Аарон Соркин — американский сценарист, продюсер, создатель телесериалов «Служба новостей», «Западное крыло», фильма «Социальная сеть». Лауреат премий BAFTA, «Золотой глобус», «Оскар» и «Эмми». http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1872350-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1872350-echo/) Я как бы не против, что он огорчен и даже не спорю, что классный профессионал (перечисленных фильмов не видел), но еврей, говорящий Цитата: Чего бы мы сейчас не пожалели, чтобы поменять этого недочеловека на Ричарда Никсона? как по мне - запредельное либерастическое колдунство... Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Иштван на 11 ноября 2016 года, 23:07:18 цитата из: Павел Парвус на 11 ноября 2016 года, 22:55:12 Цитата: Чего бы мы сейчас не пожалели, чтобы поменять этого недочеловека на Ричарда Никсона? как по мне - запредельное либерастическое колдунство... Он говорит в оригинале "small fraction of a man". Дословно - "малая доля человека", но по смыслу скорее "жалкий человечишка". Тоже, конечно, высказывание не красит, но не имеет смысловых оттенков "недочеловека". Мне только одно интересно - это на Йеху специально сделали, чтобы обесценить слова Соркина, или наоборот, думают, что это добавит тексту красочности и убедительности? ??? ;-v АПД: Нацистский термин "недочеловек" заимствован из немецкого без перевода - Untermensch. А перевод будет subhuman, underman или subman. Могу ошибаться, поправляйте, если кто знает лучше. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 12 ноября 2016 года, 00:43:14 Могу ошибаться, поправляйте, если кто знает лучше
Вы правы, но Соркин всё равно эталонный уродец. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 12 ноября 2016 года, 01:23:56 цитата из: Иштван на 11 ноября 2016 года, 23:07:18 цитата из: Павел Парвус на 11 ноября 2016 года, 22:55:12 Цитата: Чего бы мы сейчас не пожалели, чтобы поменять этого недочеловека на Ричарда Никсона? как по мне - запредельное либерастическое колдунство... Он говорит в оригинале "small fraction of a man". Дословно - "малая доля человека", но по смыслу скорее "жалкий человечишка". Тоже, конечно, высказывание не красит, но не имеет смысловых оттенков "недочеловека". Мне только одно интересно - это на Йеху специально сделали, чтобы обесценить слова Соркина, или наоборот, думают, что это добавит тексту красочности и убедительности? ??? ;-v АПД: Нацистский термин "недочеловек" заимствован из немецкого без перевода - Untermensch. А перевод будет subhuman, underman или subman. Могу ошибаться, поправляйте, если кто знает лучше. По-моему, small fraction of a man точнее перевести как "жалкое подобие человека/мужчины" А насчет перевода - "никогда не надо недооценивать предсказуемость тупизны", а также малой квалификации переводчиков и сотрудников Эха Тель-Авива А еще по смыслу близко к понятию "недочеловек" термин "lesser breeds" - "низкие отродья, отребья" Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 12 ноября 2016 года, 11:10:29 Цитата: Аарон Соркин — американский сценарист, продюсер, создатель телесериалов «Служба новостей», «Западное крыло», фильма «Социальная сеть». Лауреат премий BAFTA, «Золотой глобус», «Оскар» и «Эмми». А еще "Войны Чарли Уиллсона" :) Цитата: Я как бы не против, что он огорчен и даже не спорю, что классный профессионал (перечисленных фильмов не видел), но еврей, говорящий Ну в общем отнюдь не звезда первой величины в сценариях, но профи кое чем отмеченный. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 12 ноября 2016 года, 15:32:31 Трамп отказался от двух предвыборных обещаний
http://www.apn-spb.ru/news/article24824.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dolorous Malc на 12 ноября 2016 года, 15:35:15 цитата из: Змей на 12 ноября 2016 года, 15:32:31 Трамп отказался от двух предвыборных обещаний http://www.apn-spb.ru/news/article24824.htm Гм. "He Is Willing to Keep Parts of Obama Health Law". Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 12 ноября 2016 года, 16:28:00 Гм. "He Is Willing to Keep Parts of Obama Health Law".
Именно. "Он готов сохранить часть законов Обамы о здравоохранении". Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 12 ноября 2016 года, 16:37:24 Цитата: Владимир Корнилов 3 ч · Началось. В Портленде подстрелили одного из участников анти-трамповской демонстрации. Опять загадочный снайпер. Узнаете сценарий, да? Честно говоря, я был уверен, что некая сакральная жертва появится ровно за неделю до выборов (как было в случае с Брекситом). Но видимо, все настолько были уверены в победе Клинтон, что нужды в этом не видели... А старая биржевая крыса по ходу реально участвует в организации протестов https://twitter.com/Kornilov1968/status/797410734070231041?lang=ru Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dolorous Malc на 12 ноября 2016 года, 16:45:56 цитата из: Змей на 12 ноября 2016 года, 16:28:00 Гм. "He Is Willing to Keep Parts of Obama Health Law". Именно. "Он готов сохранить часть законов Обамы о здравоохранении". Ну так это не то же самое, что "уже не выступает за отмену". Готовность сохранить часть - равносильна неготовности сохранить целое. В принципе, это симпатичная позиция - не рушить "до основания, а затем", а поискать какие-то части, заслуживающие права на жизнь. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 12 ноября 2016 года, 17:03:04 Ну так это не то же самое, что "уже не выступает за отмену".Готовность сохранить часть - равносильна неготовности сохранить целое
Да. Уже не хочет отменять целиком и готов сохранить часть. В принципе, это симпатичная позиция - не рушить "до основания, а затем", а поискать какие-то части, заслуживающие права на жизнь Я в данной теме не специалист, но изначально разговор шёл об отмене целиком и спецпрокурору по Хиллари. Теперь всё изменилось. Возможно это и правильно. Но ранее сказанному противоречит. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dolorous Malc на 12 ноября 2016 года, 17:13:42 цитата из: Змей на 12 ноября 2016 года, 17:03:04 В принципе, это симпатичная позиция - не рушить "до основания, а затем", а поискать какие-то части, заслуживающие права на жизнь Я в данной теме не специалист, но изначально разговор шёл об отмене целиком и спецпрокурору по Хиллари. Теперь всё изменилось. Возможно это и правильно. Но ранее сказанному противоречит. По здравоохранению - явно к лучшему. Уж мы-то этого "до основания, а затем" нахлебались по самое не хочу. По Хилари - не знаю. Может быть, это благородное "милость к падшим призывал", а может, и нездоровый компромисс. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dolorous Malc на 12 ноября 2016 года, 17:25:10 Кстати, впечатления с международного неполитического форума, на котором я обычно живу.
Один немец написал: "Ну, хоть Трампа избрали - хоть где-то сегодня добро победило". Еще один парень не знаю откуда добавил: "Чо, вы правда Трампа выбрали? Ну, это будет хотя бы интересно". Американец ответил: "Я-то думал, что проигрыш партии в мафию будет худшим, что может случиться на этой неделе. Я ошибался". На этом разговор совершенно увял. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 12 ноября 2016 года, 18:09:50 Цитата: По Хилари - не знаю. Может быть, это благородное "милость к падшим призывал", а может, и нездоровый компромисс. Скорее всего договорняк. Цитата: Один немец написал: "Ну, хоть Трампа избрали - хоть где-то сегодня добро победило". Вот сколько зарекался верить опросам всяких беобахтеров а сталкиваюсь удивляюсь. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dolorous Malc на 12 ноября 2016 года, 18:42:45 цитата из: Лоренц Берья на 12 ноября 2016 года, 18:09:50 Цитата: Один немец написал: "Ну, хоть Трампа избрали - хоть где-то сегодня добро победило". Вот сколько зарекался верить опросам всяких беобахтеров а сталкиваюсь удивляюсь. У нас еще есть германский еврокоммунист, совершенно настоящий - не знаю, что написал бы он, пока отсутствует, надеюсь, что временно. Я вообще скорее к тому, что реакция есть, но очень вялая - откровенно видно, что по большому счету всем пофиг. Чтоб "Шеф, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает!!" - такого нет и близко. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 12 ноября 2016 года, 19:10:17 https://ria.ru/world/20161112/1481240882.html
Цитата: БЕЛГРАД, 12 ноя – РИА Новости. Задержания хорватских участников войны 90-х годов на территории Боснии и Герцеговины (БиГ) и обвинения их военачальников в военных преступлениях являются попыткой запугать хорватов и принудить их к выселению из БиГ, заявила президент Хорватии Колинда Грабар-Китарович. Недопонимание между Загребом и Сараево возникло 31 октября, когда правоохранительные органы БиГ задержали 10 бывших членов вооруженных формирований боснийских хорватов – Хорватского совета обороны (HVO) и прокуратура БиГ выдвинула против задержанных обвинения в военных преступлениях против сотен боснийских сербов на территории концлагерей в районе поселка Орашье с 1992 по 1993 годы. Затем сербское издание "Вечерне новости" сообщило о предположительном обвинении в отношении еще 16 командующих хорватскими силами на территории Боснии, что не отрицала и не подтвердила боснийская прокуратура. Лишение свободы и обвинения в военных преступлениях ветеранов HVO, которые получают пенсию от хорватского государства, живя в Боснии, и являются одними из самых активных избирателей правящей партии "Хорватское демократическое содружество" (ХДС), вызвало острую реакцию руководства в Загребе. Еще большая озабоченность руководства республики возникла после сообщений об обвинениях генералов действующей хорватской армии, включая вице-премьера и министра обороны Дамира Крстичевича, который участвовал в чине офицера в конфликте на территории БиГ. "Последние события я искренне вижу как попытку запугать хорватов в Боснии и попытку их деморализовать и подтолкнуть к выселению из БиГ, что является большой проблемой. Хотела бы, чтобы это было иначе, но в последнее время заметно большое число обвинений, это плохо, потому что Хорватия дружеское государство для БиГ, и полностью поддерживает ее на пути евроатлантической интеграции и в ее внутреннем развитии", — цитирует влиятельный портал Index.hr президента Грабар-Китарович. В свою очередь, прокуратура БиГ официально сообщила, что "в прошедшие десять лет провела расследования в отношении сотен обвиняемых в военных преступлениях вне зависимости от их национальности и принадлежности к военным структурам", и при этом руководствуется международными нормами закона и гуманитарного права. Босния и Герцеговина в 2015 году отметила 20-летие Дейтонского соглашения, которое остановило жестокую гражданскую войну между хорватами, сербами и мусульманами 1992-1995 годов. По разным оценкам, в ходе конфликта погибло свыше 100 тысяч человек. Соглашение определило государственное устройство: энтитеты Федерацию Боснии и Герцеговины и Республику Сербскую, особый округ Брчко, а также представительство всех трех наций в трехчленном президиуме страны, который заменяет президента, и в общих органах власти. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 12 ноября 2016 года, 19:13:34 https://ria.ru/world/20161112/1481238014.html
Цитата: МОСКВА, 12 ноя — РИА Новости. Члены Демократической партии США рады возможности реформировать партию на фоне поражения Хиллари Клинтон на президентских выборах, пишет The Financial Times. Почти 25 лет назад Клинтоны впервые пришли в Белый дом и заняли "командные высоты" в Демократической партии, однако теперь их власть подошла к концу. Поражение Хиллари дало им "луч надежды" на восстановление партии, которая в итоге сможет обратиться к более широким слоям населения США, и которая больше не будет включать ближайший круг Клинтонов. По словам бывшего сотрудника администрации Билла Клинтона, теперь партия готова "начать все с чистого листа", говорится в статье. Сразу после новостей о проигрыше большинство демократов воздержались от упреков в адрес Клинтон, но некоторые политики заявили о том, что следовало провести более жесткие праймериз – тогда бы демократы могли выбрать кандидата, который лучше бы вписался в "популистские тенденции", отмечает FT. Поведение Клинтон во время предвыборной гонки выдавала в ней политика, который долгие годы жила в "пузыре" – она перемещалась в частных самолетах и лимузинах и была постоянно окружена помощниками. По словам члена конгресса от Мичигана Дэбби Динджелл, многие демократы поддерживали Берни Сандерса. При этом Клинтон и ее штаб даже не попытались установить контакт со своими избирателями в Мичигане — одном из ключевых штатов – заранее, хотя было ясно, что ей не хватает поддержки рабочего класса, пишет издание. "Ее избиратели не проголосовали. А почему? Потому что они не были активизированы и воодушевлены. Люди, которые были наиболее взбудоражены, — это клика Клинтон. Они уже строили планы о том, как поедут послами в Париж или займут места в администрации", — цитирует FT бывшего сотрудника штаба Клинтон. ..... Это была злость на правительство и ту его часть, которую она представляла, а также желание выразить эту злость настолько агрессивно, насколько возможно", считает соучредитель демократического исследовательского центра Third Way Мэтт Беннетт. По его словам, сейчас демократы в "наихудшей форме" и похожи на "кучу горящих обломков". В партии уже начали искать замену Клинтон. Бывший глава Национального комитета демпартии Говард Дин заявил о своем желании вернуться на прежнюю должность. Берни Сандерс предложил кандидатуру Кита Эллисона. Сейчас надежды возлагаются на Сандерса, сенатора от Массачусетса Элизабет Уоррен, сенатора от Нью-Джерси Кори Брукера и министра по жилищной политике Джулиана Кастро, сообщает Financial Times. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 12 ноября 2016 года, 19:20:12 Первая ласточка свободы, или первый жирный гусь. Может не первый, но тем не менее. Можно сказать еще вчера писать про такие вещи как власть клана Клинтонов, и сам клан Клинтонов было некомильфо, и даже во время скандалов с той же Вассерман-Шульц, это прятали за другие формулировки. А тут все как конспирологи несколько лет писали. Победа Трампа это в том числе саботаж и скрытый бунт в самой демпартии. Все эти хакеры, это на самом деле утечки от недовольных властью Клинтон. А то что в качестве метода борьбы были выбраны скрытый саботаж, по своему говорит о методах управления партией, отнюдь не демократических, а вполне себе авторитарных. и получается что партией они фактически правили в течении то ли 15 то ли 25 лет.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 12 ноября 2016 года, 20:30:23 Еще одна мысль. Олланд и Меркель сразу же начали названивать Трампу что бы так сказать донести ему основы политики против РФ и на Ближнем Востоке. Это к вопросу о том насколько они самостоятельны и насколько самостоятельно ими принимались решения по санкциям и Украине. Немцы самостоятельны. Собственно это в какой то степени повторение пройденного, я уже раньше говорил что Меркель скорее всего самостоятельна и "мы ведем политику которую нам диктует Вашингтон" это маска. Очень удобная маска за которую удобно было прятаться от критики и сваливать все непопулярные решения на американцев. Думаю система выглядела так что решения принимались коллегиально разными властными группами в Штатах, ГБ, Германии и ЕС, и может еще кто. В такой системе возможно не всегда решения были чисто американскими, или чисто немецкими, но немецкое влияние на принятие решений безусловно было, а немецкий центр формирования решений это ХДС. Пожалуй что выберу такую формулировку что аналог клана Клинтон в Германии это ХДС.
Было бы очень неплохо размазать эту партию целиком и отправить в политическое небытье, никаких то конкретных персоналий типа президента или канцлера, а желательно чтоб был тотальный крах на выборах. У Меркель что забавно даже некоторые эпизоды карьеры совпадают с клинтоновскими. К примеру сенатор Клинтон яростно лоббировала операцию в Ирака, в Германии это в тоже время делала глава партии ХДС Ангела Меркель. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 12 ноября 2016 года, 21:06:23 цитата из: Лоренц Берья на 12 ноября 2016 года, 20:30:23 Еще одна мысль. Олланд и Меркель сразу же начали названивать Трампу что бы так сказать донести ему основы политики против РФ и на Ближнем Востоке. Это к вопросу о том насколько они самостоятельны и насколько самостоятельно ими принимались решения по санкциям и Украине. Немцы самостоятельны. Собственно это в какой то степени повторение пройденного, я уже раньше говорил что Меркель скорее всего самостоятельна и "мы ведем политику которую нам диктует Вашингтон" это маска. Очень удобная маска за которую удобно было прятаться от критики и сваливать все непопулярные решения на американцев. <...> Было бы очень неплохо размазать эту партию целиком и отправить в политическое небытье, никаких то конкретных персоналий типа президента или канцлера, а желательно чтоб был тотальный крах на выборах. Да, Европа и Германия после краха Мировой Системы Социализма стали весьма близки к самостоятельности. Для полного суверенитета им не хватает лишь освобождения от НАТО и создания полноценной, автономной от американских структур немецкой армии. Фактически, ЕС ведет своего рода "холодную войну" против США, так же как Франция, когда еще была в Антанте, периодически гадила Британской Империи ( на Ближнем Востоке,например). Едиными они становятся лишь тогда, когда речь заходит о "сдерживании реваншистской России" А ХДС, боюсь, никуда не уйдет, а если даже его его германские хозяева уберут, как чрезмерно дискредитировавшего, то их агрессивная экспансия будет взята на вооружение их сменщиками. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 12 ноября 2016 года, 21:53:59 Цитата: Да, Европа и Германия после краха Мировой Системы Социализма стали весьма близки к самостоятельности. Для полного суверенитета им не хватает лишь освобождения от НАТО и создания полноценной, автономной от американских структур немецкой армии. Фактически, ЕС ведет своего рода "холодную войну" против США, так же как Франция, когда еще была в Антанте, периодически гадила Британской Империи ( на Ближнем Востоке,например). Едиными они становятся лишь тогда, когда речь заходит о "сдерживании реваншистской России" Мысль которую я не додумал и не знаю как сформулировать, где провести границу между страной, ХДС и глобальной властью. Есть глобальная власть, она состоит из элементов, эти элементы клан Клинтон и ХДС. Глобальная власть самостоятельна, а её элементы? А страна в которой находятся эти элементы, при том что нельзя сказать что власть этого элемента вообще вся власть в стране? Цитата: А ХДС, боюсь, никуда не уйдет, а если даже его его германские хозяева уберут, как чрезмерно дискредитировавшего, то их агрессивная экспансия будет взята на вооружение их сменщиками. Да её и так сложно будет убрать даже очень большим крахом на выборах. Немецкая политическая система это такая неваляшка, по моему партии выше 30% там совершенно неубиваемые. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: BunkerHill на 12 ноября 2016 года, 21:58:59 цитата из: Лоренц Берья на 12 ноября 2016 года, 20:30:23 Еще одна мысль. Олланд и Меркель сразу же начали названивать Трампу что бы так сказать донести ему основы политики против РФ и на Ближнем Востоке. Это к вопросу о том насколько они самостоятельны и насколько самостоятельно ими принимались решения по санкциям и Украине. Я, кажись, уже давно писал, что Обама не играл и не играет первую скрипку в череде "арабских весен". Зто европейские проекты, и корень этих проектов, это "соглашения об ассоциации", и США к этим вопросам вообше никаким боком. Претензии к Обаме со стороны части истеблишмента, состоят как раз в том, что позволил европейцам и саудам рулить собой и влез не в свое дело. Что в Ливии, когда присоединился к бомбардировкам Каддафи, которые начали именно страны ЕС, что в Сирии. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 12 ноября 2016 года, 22:19:28 Чертовски популярный заголовок твиттов сегодня Dear Liberals
"Дорогие либералы" а далее идет разъяснение данной категории граждан что такое демократия и как она работает, или какое-то напоминание им о неудобном эпизоде где их мнение было по другому. Цитата: Я, кажись, уже давно писал, что Обама не играл и не играет первую скрипку в череде "арабских весен". Зто европейские проекты, и корень этих проектов, это "соглашения об ассоциации", и США к этим вопросам вообше никаким боком. Да, было что-то такое. Ятоже что-то такое писал. И это так и есть. Обама это вообще наверное единственный лидер "демократического мира" который рогами упирался и по поводу Ливии и по поводу Сирии. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 12 ноября 2016 года, 23:59:23 цитата из: Лоренц Берья на 12 ноября 2016 года, 21:53:59 Мысль которую я не додумал и не знаю как сформулировать, где провести границу между страной, ХДС и глобальной властью. Есть глобальная власть, она состоит из элементов, эти элементы клан Клинтон и ХДС. Глобальная власть самостоятельна, а её элементы? А страна в которой находятся эти элементы, при том что нельзя сказать что власть этого элемента вообще вся власть в стране? Эти элементы не столько самостоятельны, сколько автономны, то есть могут позволить себе иногда определенную фронду, которая может перейти во что-то серьезное лишь после серьезного военного поражения НАТО или еще чего-нибудь масштабного. А страны, где находятся эти филиалы глобальной империи они либо колонии и никакой суверенности у них нет, либо это сколь-нибудь значимые державы ( типа Франции и связки Франция-Германия), которые претендуют либо на бОльшую самостоятельность, либо на становление себя во главе этой самой империи ( как тот же ЕС, который вполне обладает экономическим и культурным потенциалом для того,чтобы стать супердержавой) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 13 ноября 2016 года, 00:47:45 ОЧЕРЕДНАЯ ПОБЕДА АМЕРИКАНСКОГО ИМПЕРИАЛИЗМА
http://rabkor.ru/columns/report/2016/11/07/walloon/ - Цитата: Однако валлонские парламентарии и исполнительная власть серьезно попортили нервы и европейским, и североамериканским сильным мира сего в середине этой осени. И во главе угла подхода валлонского и брюссельского регионов стоял принцип, так выраженный министром-президентом валлонского региона социалистом Полем Магнеттом: «Интересы граждан выше интересов транснациональных корпораций». Поскольку бельгийское государство представляет собой «ассиметричную федерацию», каждый из её регионов имеет очень широкие законодательные полномочия, вплоть до того, чтобы заблокировать подписание того или иного договора от имени Бельгии, если хотя бы один из регионов не даст окончательного согласия. Надо сказать, что тактика валлонцев дала свои результаты. Так как церемония подписания СЕТА 27 октября (по иронии судьбы, именно в столице Бельгии) была сорвана и судьба соглашения оказалась под прямой угрозой, «вся европейская рать» (ну и североамериканская, конечно же) была вынуждена в супероперативном порядке найти возможность «умаслить» несговорчивых «южнобельгийцев». ЕС как таковой пошёл на то, чтобы в финальной версии СЕТА были оговорены положения, защищающие бельгийские сельскохозяйственные продукты и облегчающие экспорт для малых и средних бельгийских предприятий. Но всё-таки валлонские и брюссельские законодатели и исполнители не могли выдержать давления всей мощной системы ЕС, которое было огромным. И в итоге вечером 27 октября было объявлено, что валлонцы снимают своё вето и дают федеральному правительству право на подписание со стороны Бельгии Глобального соглашения. А вообще, сейчас вырисовываются контуры транснациональной Американской Империи, с одним плечом - в Японии, а вторым - в Британии и Западной Европе. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 13 ноября 2016 года, 13:05:09 Цитата: 1. Клинтон прямо обвинила директора ФБР Джеймса Коми https://lenta.ru/news/2016/11/13/clinton/, что именно из-за него она проиграла выборы. 2. НАТО срочно перенесло свой саммит с весны на лето https://lenta.ru/news/2016/11/13/nato/, так как опасается, что Трамп действительно захочет реформировать НАТО и европейцам придется самим платить за свою оборону. Генсек НАТО предостерег Трампа от резких шагов. 3. Так же НАТО выражает обеспокоенность возможными планами Трампа вывести войска США из Европы http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201611121816-u6n0.htm 4. Лидер антииммигрантской партии Италии заявил http://www.rbc.ru/politics/13/11/2016/5827fb049a79476f7a16f001?from=newsfeed, что раз получилось у Фараджа и Трампа, то и у него получится возглавить Италию. 5. Политическая верхушка ЕС соберется на совещание, на котором планируется обсудить вопрос с возможными разногласиями США после победы Трампа http://www.ntv.ru/novosti/1700336/ 6. Глава Еврокомиссии Юнкер и вовсе заявил http://www.bbc.com/russian/news-37954787, что победа Трампа ставит под угрозу отношения США и ЕС. 7. Пентагон предостерег Трампа от сотрудничества с Россией http://hvylya.net/news/digest/pentagon-sovetuet-trampu-protivostoyat-agressii-kremlya.html и посоветовал усилить накал противостояния России в Европе. 8. 44% немцев согласно опросу хотели бы видеть у себя такого президента как Трамп http://rueconomics.ru/207237-smi-germanii-nuzhen-svoi-tramp 9. Министр экологии Франция заявила http://parstoday.com/ru/news/world-i49429, что планы Трампа по выходу из Конвенции по климатическим изменения чреваты катастрофой для всего мира. 10. Саакашвили напомнил Трампу о его обещании построить в Тбилили казино и небоскреб http://ru.rfi.fr/kavkaz/20161112-donald-tramp-i-gruziya Батоно Мишико очень настойчиво ластится к новому хозяину. В целом, выглядит так, как будто на грязной кухне внезапно включили свет и тараканы во все стороны бросились разбегаться по углам. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 13 ноября 2016 года, 13:54:22 Цитата: Carl Bildt @carlbildt 12 нояб. West's trade agenda has collapsed. TPP dead. And TTIP likely to be in coma for foreseeable future. Pivot to protectionism is a real risk. Carl Bildt @carlbildt 12 нояб. Bad news: Obama will no longer try to get TPP Pacific trade deal ratified. Dead. No pivot to Asia - pivot to Trump. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Sergiy на 13 ноября 2016 года, 14:11:02 Ну вот и дождались доски №2. Ожидаемый Колчак.
http://www.fontanka.ru/2016/11/12/053/ Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 13 ноября 2016 года, 14:13:36 Мда.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 13 ноября 2016 года, 14:16:40 Цитата: Запад сталкивается с беспрецедентными угрозами безопасности, и в таких условиях США не должно отказываться от сотрудничества в рамках НАТО. Об этом генсек Альянса Йенс Столтенберг написал в своей статье для издания The Guardian. «Сейчас не время подвергать сомнению ценность партнерства между ЕС и США. За последние несколько лет наблюдается резкое ухудшение ситуации с безопасностью – Россия стала более напористой, на Ближнем Востоке и в Северной Африке нестабильность», – описал свое видение ситуации Столтенберг. По его мнению, такое партнерство в течение последних 67 лет было залогом мира, свободы и процветания в Европе, позволяло успешно сдерживать СССР и завершить холодную войну, сделало возможным интеграцию Европы. «Европейские лидеры всегда понимали, что когда речь заходит о безопасности, действия в одиночку — это не вариант. В то же время, американские лидеры всегда признавали, что у них есть глубокий стратегический интерес в стабильной и безопасной Европе. И в течение последних 67 лет у США не было более стойкого и надежного партнера», – отметил генсек НАТО. Он добавил, что НАТО играет «решающую роль» в борьбе с терроризмом, страны Альянса входят в возглавляемую США коалицию по борьбе с «Исламским государством», помогают в проведении воздушных операций и обучают иракских офицеров. Также Столтенберг признал, что надежное партнерство в рамках НАТО базируется на внесении «честной доли» каждой из стран-членов в общий бюджет. США, как пишет генсек НАТО, сейчас вносят около 70%, и вполне справедливо требуют распределять финансовую нагрузку более равномерно. Ссылаясь на решение саммита НАТО 2014 года, Столтенберг говорит о том, что члены Альянса пообещали в течение 10 лет довести размер своего взноса до 2% от ВВП, а в некоторых речь идет о 3% уже в этом году. «В эти неопределенные времена нам нужно сильное американское лидерство, а европейцам – нести на плечах справедливую долю бремени. Но превыше всего – необходимость признать ценность партнерства между Европой и США. Оно остается необходимым. Вместо того, чтобы углублять наши различия, нам надо лелеять то, что нас объединяет, проявить мудрость и дальновидность, чтобы вместе работать над общими решениями. Движение вперед в одиночку – не вариант как для Европы, так и для США», – подытожил Столтенберг. Между прочим говоря об общих ценностях Столт старательно обошел всякие вещи типа демократии и прав человека, сосредоточившись только на единстве Европы и США. Может подразумевает, что мы типа не будем ничего говорить если в США начнется рассизм и нетерпимость, но пожалуйста не разрушайте НАТО и продолжайте действовать против РФ. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Sergiy на 13 ноября 2016 года, 14:24:08 цитата из: Лоренц Берья на 13 ноября 2016 года, 14:13:36 Мда. К этому деятелю у меня сложное отношение. Претензии, которые к нему предъявляются, частично звучат глупо на фоне метро Дыбенко и улицы Тухачевского. Единственное, что откровенно коробит - сотрудничество с интервентами во время Гражданской. Но если вспомнить про Ильича и немцев... Повезло человеку, не дожил до 1941. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gatty на 13 ноября 2016 года, 15:30:47 цитата из: Sergiy на 13 ноября 2016 года, 14:24:08 цитата из: Лоренц Берья на 13 ноября 2016 года, 14:13:36 Мда. К этому деятелю у меня сложное отношение. Претензии, которые к нему предъявляются, частично звучат глупо на фоне метро Дыбенко и улицы Тухачевского. Единственное, что откровенно коробит - сотрудничество с интервентами во время Гражданской. Но если вспомнить про Ильича и немцев... Повезло человеку, не дожил до 1941. Несвоевременно. Или ОЧЕНЬ удачно. Смотря, с какой стороны смотреть. Если с точки зрения растыркивания по слабоумию или же в корыстных целях "той единственной, гражданской" и приватизации Колчака власовцами и хрустобулочниками, время выбрали оптимальное. С противоположной точки зрения - увы. Надо было или открывать лет пятнадцать назад, как ученому-полярнику, герою Порт-Артура и замечательному минеру, заодно сняв ПРАВДИВЫЙ фильм о неизбежности революции, полном моральном крахе Николая и о том, что может случиться с замечательным военным, категорически не годящимся для политики. [spoiler]. Из воспоминаний Плеханова: «Сегодня... был у меня Колчак . Он мне очень понравился. Видно, что в своей области молодец. Храбр, энергичен, не глуп. В первые же дни революции стал на ее сторону и сумел сохранить порядок в Черноморском флоте и поладить с матросами. Но в политике он, видимо, совсем неповинен. Прямо в смущение привел меня своей развязной беззаботностью. Вошел бодро, по-военному и вдруг говорит: – Счел долгом представиться Вам как старейшему представителю партии социалистов-революционеров... Это я-то социалист-революционер? Я попробовал внести поправку… Однако Колчак , не умолкая, отчеканил: – ...Представителю социалистов-революционеров. Я – моряк, партийными программами не интересуюсь. Знаю, что у нас во флоте, среди матросов, есть две партии: социалистов-революционеров и социал-демократов. Видел их прокламации. В чем разница – не разбираюсь, но предпочитаю социалистов-революционеров, так как они – патриоты. Социал-демократы же не любят Отечества, и, кроме того, среди них очень много жидов... Я впал в полное недоумение после такого приветствия и с самою любезною кротостью постарался вывести своего собеседника из заблуждения. Сказал ему, что я – не только не социалист-революционер, но даже известен как противник этой партии, сломавший немало копий в идейной борьбе с нею... Сказал, что принадлежу именно к не любимой им социал-демократии и, несмотря на это, – не жид, а русский дворянин и очень люблю Отечество! Колчак нисколько не смутился. Посмотрел на меня с любопытством, пробормотал что-то вроде: ну это не важно, – и начал рассказывать живо, интересно и умно о Черноморском флоте, об его состоянии и боевых задачах. Очень хорошо рассказывал. Наверное, дельный адмирал. Только уж очень слаб в политике...» [/spoiler] Либо подождать лет пять минимум. А что до "не дожил до 1941", то на мой взгляд сотрудничество с Гитлером в данном случае исключено. Во многом Колчака и поймали-то на его абсолютном неприятии Бреста, враждебности к немцам и доверии к союзникам по антигерманской коалиции. Мало того, ему настойчиво предлагали сбежать, переодевшись чехом, но он отказался: "не хочу быть обязан ИМ". Да и поведение после ареста и во время казни, на мой взгляд, говорит, что Колчак считал дело окончательно проигранным и, очень может быть, приговорил сам себя. Не исключено, что, окажись адмирал в России, в Петербурге, когда на город перли немцы, мы бы имели не "Верховного правителя", а военспеца, а потом и "красного адмирала". Точно так же, ляг карта иначе, Буденный или Рокоссовский вполне могли оказаться у Деникина. Сейчас из Колчака усиленно лепят сусального, упорного монархиста, только нимбик ему не подходит, хотя и рогов там нет. Разве что вспомнить пресловутое "это хуже, чем преступление, это ошибка..." Возвеличивать же адмирала, как Верховного Правителя, и глупо, и гадко. Тут полный провал и полный крах, в том числе и человеческий. Ну так он, отказавшись удирать (а большинство лидеров белого движения предпочли жизнь в эмиграции), сам себя наказал и сам за себя ответил. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Sergiy на 13 ноября 2016 года, 17:07:16 цитата из: Gatty на 13 ноября 2016 года, 15:30:47 Сейчас из Колчака усиленно лепят сусального, упорного монархиста, Таких среди военных лидеров белого движения вообще сложновато найти. Только за уши притянуть. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 13 ноября 2016 года, 17:41:17 Цитата: Несвоевременно. Или ОЧЕНЬ удачно. Смотря, с какой стороны смотреть. Если с точки зрения растыркивания по слабоумию или же в корыстных целях "той единственной, гражданской" и приватизации Колчака власовцами и хрустобулочниками, время выбрали оптимальное. С противоположной точки зрения - увы. Я бы хотел попросить разрешения взять этот пост для цитирования уважаемая Гатти. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 13 ноября 2016 года, 19:07:50 цитата из: Лоренц Берья на 13 ноября 2016 года, 14:16:40 Между прочим говоря об общих ценностях Столт старательно обошел всякие вещи типа демократии и прав человека, сосредоточившись только на единстве Европы и США. Может подразумевает, что мы типа не будем ничего говорить если в США начнется рассизм и нетерпимость, но пожалуйста не разрушайте НАТО и продолжайте действовать против РФ. Совершенно верно. Крах НАТО будет стратегической катастрофой для Америки, поскольку Европа в таком случае полностью освободится от контроля США и обретет свою настоящую армию, и тем самым станет вторым изданием Св. Римской Империи Германской Нации, опасным соперником США. Поэтому американская клиентелла так боится краха НАТО - ведь тогда ей придется довольно солоно.В таком случае не до прав человека. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 13 ноября 2016 года, 19:14:39 цитата из: Sergiy на 13 ноября 2016 года, 17:07:16 цитата из: Gatty на 13 ноября 2016 года, 15:30:47 Сейчас из Колчака усиленно лепят сусального, упорного монархиста, Таких среди военных лидеров белого движения вообще сложновато найти. Только за уши притянуть. Кстати сказать, да. Все пресловутое "Белое движение" выступало за созыв Учредительного Собрания после своей победы; оно реставрации не хотело, а хотело "президента Чернова" или еще какого-нибудь леворуционера во главе России. Корнилов арестовывал Царскую семью; Алексеев был одной из ключевых фигур в сговоре высших кругов Империи и военных в деле политической изоляции Царя в ключевые моменты февраля 1917 года; отношение Колчака к монархии многоуважаемая эрэа Gatty привела выше; Врангель прославился своим, с позволения сказать, афоризмом: "Россия - не романовская вотчина" ( что как бы уже говорит об отношении к династии Романовых и перспективах ее реставрации); Краснов же был верен царю, но только германскому, кайзеру Вильгельму, а потом - перспективе стать "Атаманом Великой Казакии". О Булак-Балаховиче, Унгерне, английских ставленниках Чайковском и Миллере, умолчу, по понятным причинам. К монархистам можно причислить разве что Дроздовского ( но тот особенной политической роли не играл) и Дитерихса ( но это уже была агония белых) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Уленшпигель на 13 ноября 2016 года, 19:50:32 цитата из: Gustav Erve на 13 ноября 2016 года, 19:07:50 цитата из: Лоренц Берья на 13 ноября 2016 года, 14:16:40 Между прочим говоря об общих ценностях Столт старательно обошел всякие вещи типа демократии и прав человека, сосредоточившись только на единстве Европы и США. Может подразумевает, что мы типа не будем ничего говорить если в США начнется рассизм и нетерпимость, но пожалуйста не разрушайте НАТО и продолжайте действовать против РФ. Совершенно верно. Крах НАТО будет стратегической катастрофой для Америки, поскольку Европа в таком случае полностью освободится от контроля США и обретет свою настоящую армию, и тем самым станет вторым изданием Св. Римской Империи Германской Нации, опасным соперником США. Поэтому американская клиентелла так боится краха НАТО - ведь тогда ей придется довольно солоно.В таком случае не до прав человека. Логичнее ожидать что СРИГН -2 станет скорее непримиримым врагом, чем просто соперником, делить то придется одну корову. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Kitero на 13 ноября 2016 года, 20:04:17 цитата из: Уленшпигель на 13 ноября 2016 года, 19:50:32 Логичнее ожидать что СРИГН -2 станет скорее непримиримым врагом, чем просто соперником, делить то придется одну корову. Вот только чтобы что-то делить, придется сначала построить флот. Причем в отсутствии притока африканских ресурсов (их скорее всего перекроют сразу). Да и Великобританию, вполне возможно, выводили из ЕС, чтобы тот самый флот строить было сложнее. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 13 ноября 2016 года, 20:58:07 цитата из: Kitero на 13 ноября 2016 года, 20:04:17 цитата из: Уленшпигель на 13 ноября 2016 года, 19:50:32 Логичнее ожидать что СРИГН -2 станет скорее непримиримым врагом, чем просто соперником, делить то придется одну корову. Вот только чтобы что-то делить, придется сначала построить флот. Причем в отсутствии притока африканских ресурсов (их скорее всего перекроют сразу). Да и Великобританию, вполне возможно, выводили из ЕС, чтобы тот самый флот строить было сложнее. Все это верно. но вы забываете про еще один (архитрадиционный!) путь немецкой колониальный экспансии - славянские территории, в особенности Россия. Теперь, когда ЕС - колосс в экономическом и культурном смысле, он обретя независимость военную, быстро станет и военным колоссом - колоссом на стальных ногах - и тогда РФ придется очень тяжело, тяжелее,чем даже сейчас - ведь США при всех своих недостатках, хотя бы не сосед России Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 13 ноября 2016 года, 21:12:47 Цитата: Вот только чтобы что-то делить, придется сначала построить флот. Причем в отсутствии притока африканских ресурсов (их скорее всего перекроют сразу). Немцы кстати давича объявили "план Маршалла" для Африки. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Рысь на 13 ноября 2016 года, 21:14:47 Возвеличивать же адмирала, как Верховного Правителя, и глупо, и гадко. Тут полный провал и полный крах, в том числе и человеческий.
Вот именно как Правителя его и возвеличивают, увы. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Хель на 13 ноября 2016 года, 21:19:52 цитата из: Gustav Erve на 13 ноября 2016 года, 20:58:07 Быстро станет и военным колоссом - колоссом на стальных ногах. Стальные ноги по нынешним временам идут по цене золотых. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 13 ноября 2016 года, 21:20:33 Я вот еще что хотел сказать об американских выборах
На мой взгляд, лакмусовой бумажкой, определяющей системность/несистемность кандидата служат две вещи: 1) отношение к ЛГБТ; 2) отношение к Израилю И Трамп, и Клинтон одобряют ЛГБТ ( а КЛинтон, по уверениям злых языков, сама из них) и оба одобряют Израиль ( Трамп даже назвал его "самым верным союзником США" или что-то вроде того), не говоря уже о традиционной чрезвычайно высокой степени толерантности США к иудейству (цитата: "Благочестивый и политически свободный обитатель Новой Англии", - говорит, например, полковник Гамильтон, - "есть своего рода Лаокоон, не делающий ни малейших усилий, чтобы освободиться от обвивших его змей. Маммона - их идол, они почитают ее не только своими устами, но и всеми силами своего тела и души. В их глазах вся земля - не что иное, как биржа, и они убеждены, что у них нет иного назначения на земле, как стать богаче своих соседей. Торгашество овладело всеми их помыслами, смена одних предметов торгашества другими - единственное для них отдохновение. Путешествуя, они, так сказать, носят с собой на плечах свою лавочку или контору и не говорят ни о чем другом, как о процентах и прибыли. Если же они на минуту и упустят из виду свои дела, то только затем, чтобы пронюхать, как идут дела у других". Мало того, практическое господство еврейства над христианским миром достигло в Северной Америке своего недвусмысленного, законченного выражения в том, что сама проповедь евангелия, сан христианского вероучителя превращается в товар, что обанкротившийся купец начинает промышлять евангелием, а разбогатевший проповедник евангелия берется за торговые махинации. "Человек, которого вы видите во главе почтенной конгрегации, был вначале купцом; когда он в этом дело потерпел крах, он стал священнослужителем; другой начал со служения богу, но как только у него в руках оказалась некоторая сумма денег, он променял кафедру проповедника на торговлю. В глазах большинства духовный сан - это настоящий доходный промысел" (Бомон, указ. соч., стр. 185, 186). (с) Карл Маркс ) К тому же, если за Клинтон был Сорос и ко, то за Трампом стояли такие архибогачи, не слабее Сороса, как Тиль, Кушнер, Кохи и другие крайние магнаты ( и такие политические зубры эпохи Рейгана, как Гингрич). Т.е. это была чистая борьба жабы и гадюки, с тем лишь отличием, что американская интеллигенция, из которой комплектуются "свободные" СМИ, невзлюбила Трампа как врага "всего разумного, доброго,вечного" Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gatty на 13 ноября 2016 года, 21:32:14 цитата из: Лоренц Берья на 13 ноября 2016 года, 17:41:17 Цитата: Несвоевременно. Или ОЧЕНЬ удачно. Смотря, с какой стороны смотреть. Если с точки зрения растыркивания по слабоумию или же в корыстных целях "той единственной, гражданской" и приватизации Колчака власовцами и хрустобулочниками, время выбрали оптимальное. С противоположной точки зрения - увы. Я бы хотел попросить разрешения взять этот пост для цитирования уважаемая Гатти. Не возражаю, но это же очевидная очевидность из серии "Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овес и сено". Хорошо я "Стурнийские мозаики" шесть лет назад дописала, теперь бы они злободневной агиткой показались, особенно последняя. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 13 ноября 2016 года, 21:32:48 цитата из: Хель на 13 ноября 2016 года, 21:19:52 цитата из: Gustav Erve на 13 ноября 2016 года, 20:58:07 Быстро станет и военным колоссом - колоссом на стальных ногах. Стальные ноги по нынешним временам идут по цене золотых. В очередной раз ограбят те несчастные государства, которым не посчастливилось попасться в немецкую кабалу, типа Греции, Чехии, Польши и т.д. - делов-то! В первый раз, что ли, европейские магнаты кого-то раздевают до костей, чтоб вооружиться до зубов? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 13 ноября 2016 года, 21:39:16 Цитата: Не возражаю, но это же очевидная очевидность из серии "Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овес и сено". В Вашем изложении это действительно все очевидно, доходчиво и красиво, а мне бы пришлось о таком говорить очень косноязычно, тяжело и малопонятно. :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dio Eraclea на 13 ноября 2016 года, 22:23:20 цитата из: Kitero на 13 ноября 2016 года, 20:04:17 Вот только чтобы что-то делить, придется сначала построить флот. Причем в отсутствии притока африканских ресурсов (их скорее всего перекроют сразу). Да и Великобританию, вполне возможно, выводили из ЕС, чтобы тот самый флот строить было сложнее. Вы европейские флоты видели? Похоже, нет. Поинтересуйтесь - тот же "Джейн" почитайте. Французы, итальянцы и немцы с испанцами прекрасно умеют строить боевые корабли и без британской помощи. цитата из: Gustav Erve на 13 ноября 2016 года, 20:58:07 Все это верно. но вы забываете про еще один (архитрадиционный!) путь немецкой колониальный экспансии - славянские территории, в особенности Россия. Теперь, когда ЕС - колосс в экономическом и культурном смысле, он обретя независимость военную, быстро станет и военным колоссом - колоссом на стальных ногах - и тогда РФ придется очень тяжело, тяжелее,чем даже сейчас - ведь США при всех своих недостатках, хотя бы не сосед России Пока что Европа обсуждает вопрос "что делать, если НАТО развалится и мы не сможем отсиживаться за американскими спинами". Наиболее вероятное решение - будут наращивать ядерные арсеналы, потому что увеличивать число бригад - жаба душит. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gatty на 13 ноября 2016 года, 22:48:22 Разговор о Колчаке-адмирале и других флотоводцах Перво Мировой выделен и перенесен в История (http://kamsha.ru/forum/index.php?board=12).
[iurl]http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=18661.0[/iurl] Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Sergiy на 13 ноября 2016 года, 23:06:54 По доске адмиралу: появляется информация откуда ноги растут.
https://twitter.com/iliabelous?lang=ru К личности это отношения не имеет, скорее к организаторам процесса. Ну и практически одновременно http://www.posev.ru/news/publisher/216/ Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Хель на 13 ноября 2016 года, 23:26:36 цитата из: Dio Eraclea на 13 ноября 2016 года, 22:23:20 Французы, итальянцы и немцы с испанцами прекрасно умеют строить боевые корабли и без британской помощи. У первых двух вообще в этом смысле хорошая кооперация. Так что вопрос упирается не в техническую возможность, а в финансовую. Цитата: Наиболее вероятное решение - будут наращивать ядерные арсеналы, потому что увеличивать число бригад - жаба душит. Тем более, что сами по себе бригады денег не приносят. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dio Eraclea на 13 ноября 2016 года, 23:34:36 цитата из: Хель на 13 ноября 2016 года, 23:26:36 У первых двух вообще в этом смысле хорошая кооперация. Так что вопрос упирается не в техническую возможность, а в финансовую. Именно. Французские FREMM вообще сейчас самый популярный экспортный проект большого стелс-фрегата. СУО и вооружение у европейцев вполне адекватное; система PAAMS считается по ТТХ даже лучше знаменитой Aegis. В сумме, если не ошибаюсь, европейские флоты насчитывают порядка 30 фрегатов водоизмещением больше 5000 тонн - современных стелс-кораблей с многоканальными СУО. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dio Eraclea на 13 ноября 2016 года, 23:36:30 Цитата: Тем более, что сами по себе бригады денег не приносят. А стоят в содержании куда дешевле ядерных боеголовок. Так что вероятно, ВС гипотетического будущего ЕС - это немногочисленные профессиональные бригады, подпертые внушительным арсеналом нейтронных боеголовок на всех оперативных и тактических уровнях. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Хель на 13 ноября 2016 года, 23:46:07 цитата из: Dio Eraclea на 13 ноября 2016 года, 23:34:36 В сумме, если не ошибаюсь, европейские флоты насчитывают порядка 30 фрегатов водоизмещением больше 5000 тонн - современных стелс-кораблей с многоканальными СУО. Великобритания - 6; Франция - 4 Италия - 7 Германия - 3 Испания - 5 Нидерланды - 4 Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 14 ноября 2016 года, 10:56:43 Цитата: Владимир Корнилов добавил 4 новых фото. 33 мин. · Вчера Марин Ле Пен блестяще выступила на Би-Би-Си, отбивая довольно сложные и порой провокационные вопросы ведущего Эндрю Марра, который "нейтрально" представил публике собеседницу как "угрозу для безопасности Европы". Сегодня британские газеты дружно обрушились на Би-Би-Си за то, что вообще пустили лидера общественного мнения Франции в эфир. Особенно понравилась позиция The Independent: "Если Эндрю Марр хочет не дать Ле Пен стать следующим Трампом, ему нужно поработать над стилем своего интервью". Вот это подход, да? То есть государственное ТВ Британии должно думать не об информировании британской публики, а о том, как остановить того или иного кандидата в президенты в зарубежной стране! Похоже, британские журналисты совсем уж забыли о задачах журнализма как такового. Но при этом, как мы знаем от тех же британских журналистов, пропаганда - она бывает только российской, не европейской и уж, конечно, не британской... Цитата: Владимир Корнилов 8 мин · А что ж случилось с украинскими спецслужбами? Где ж они были всю эту неделю? То провели "блестящую спецоперацию" в Черногории, защитив страну от "российского переворота", а теперь за одну неделю сразу США, Болгарию и Молдавию профукали! Или настолько все силы вложили в Черногорию, что на Молдавию уже ресурсов не осталось? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 14 ноября 2016 года, 11:01:05 Эрдоган объявил, что Клинтон финансируют исламские заговорщики
http://www.apn-spb.ru/news/article24828.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 14 ноября 2016 года, 12:42:38 Цитата: DW (на русском) @dw_russian 20 мин.20 минут назад Партия Меркель поддержала кандидатуру Штайнмайера на пост президента ФРГ Пару месяцев назад канцлерфюрерин рогами упиралась что бы эта должность не досталась СДПГ. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Павел Парвус на 14 ноября 2016 года, 13:36:03 цитата из: Змей на 12 ноября 2016 года, 00:43:14 Могу ошибаться, поправляйте, если кто знает лучше Вы правы, но Соркин всё равно эталонный уродец. Огромное спасибо за разъяснения! Получается, что 1) переводчики ЭМ вполне могли безграмотно перевести, возможно тот, кто переводил просто не знает коннатации слова "недочеловек". 2) из разъяснений: Соркин в данном случае не еврей или иудей, а адепт секты неполживых рукопожатных. Реакция замещения... P.S. Никогда не мог понять, почему сколь угодно талантливые и даже успешные режиссеры, актеры, поэты, инженеры, считают себя ЛОМами в вопросах вне их успешной профессиональной деятельности? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 14 ноября 2016 года, 14:10:48 Цитата: Никогда не мог понять, почему сколь угодно талантливые и даже успешные режиссеры, актеры, поэты, инженеры, считают себя ЛОМами в вопросах вне их успешной профессиональной деятельности? Актерам это еще в профучилищах прививают. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dim_Sid на 14 ноября 2016 года, 14:19:00 цитата из: Лоренц Берья на 14 ноября 2016 года, 14:10:48 Цитата: Никогда не мог понять, почему сколь угодно талантливые и даже успешные режиссеры, актеры, поэты, инженеры, считают себя ЛОМами в вопросах вне их успешной профессиональной деятельности? Актерам это еще в профучилищах прививают. Именно! "Сцена - это кафедра. Каждый актер - отчасти проповедник" (из личной беседы с моей бывшей женой, актрисой). ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 14 ноября 2016 года, 14:28:37 А если ты публику не заинтересовал, то ты ошибся с выбором профессии.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 14 ноября 2016 года, 14:33:33 Противники Трампа призывают изнасиловать его жену
http://apn-spb.ru/news/article24830.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 14 ноября 2016 года, 15:16:13 Цитата: Экстренное заседание европейских дипломатов, посвященное ожиданиям ЕС после избрания Дональда Трампа, не состоялось из-за отказа глав МИДов Франции и Великобритании принять в нем участие. Об этом сообщает Financial Times. Издание отмечает, что раскол в Европе подчеркивает трудности стран ЕС в координации в ответ на заявления Дональда Трампа о НАТО, свободной торговле, а также о путях сближения с российским лидером Владимиром Путиным. Повестка дня, инициированная Брюсселем и Берлином, была "послать сигнал об ожиданиях ЕС". Встречу решено было организовать после назначения ключевых помощников Трампа. По информации Reuters, главным советником Трампа станет Стив Бэннон, руководивший его предвыборным штабом. Главой администрации будет назначен Ринс Прибас - глава Национального комитета Республиканской партии. По мнению FT, назначение Прибаса может говорить о том, что Трамп может сделать выбор в пользу более традиционного пути. "Панический ужин" сорвался. Цитата: Противники Трампа призывают изнасиловать его жену Интеллект майдаунов по ходу во всех странах приблизительно одинаковый. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 14 ноября 2016 года, 15:33:04 Победа Додона может привести к новой попытке сдачи Приднестровья
http://www.apn-spb.ru/news/article24832.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 14 ноября 2016 года, 21:40:42 НАШИ ЦИТАТЫ
Ряд агрессоров, которые хотели идти войной на нас, ушли в отставку. Неужели вы думаете, что пришедшие за мир с нами. Ничего подобного. Они только за то, чтобы лучше подготовиться и напасть на нас(с) Г. Орджоникидзе Источник: РГАСПИ, ф. 85, оп.29, единица хранения 127, Л. 7 И это все,что можно сказать Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Kitero на 15 ноября 2016 года, 01:18:11 цитата из: Dio Eraclea на 13 ноября 2016 года, 22:23:20 Вы европейские флоты видели? Похоже, нет. Поинтересуйтесь - тот же "Джейн" почитайте. Французы, итальянцы и немцы с испанцами прекрасно умеют строить боевые корабли и без британской помощи. Никто не спорит что умеют. Вопрос только денег и времени. И в том и в другом Великобритания могла быть полезной. Разница в том что в одном случае пришлось бы грабить Африку и строить флот, способный противостоять американскому, с помощью Великобритании (опираясь на ее морские базы по всему миру и ее влияние на бывшие доминионы). А в другом случае - все то же самое, но при активном противодействии как Великобритании, так и США. П.С. Все эти новые фрегаты это прекрасно. Но все современные корабли это скорлупки, вооруженные кувалдами. Или скорлупки, но без кувалд. В роли кувалд - тактическое ядерное оружие. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Sergiy на 15 ноября 2016 года, 06:53:02 Задержан Улюкаев. Обычно у Кассада фейков нет.
http://colonelcassad.livejournal.com/ Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dio Eraclea на 15 ноября 2016 года, 07:09:35 цитата из: Kitero на 15 ноября 2016 года, 01:18:11 П.С. Все эти новые фрегаты это прекрасно. Но все современные корабли это скорлупки, вооруженные кувалдами. Или скорлупки, но без кувалд. В роли кувалд - тактическое ядерное оружие. Зенитные ракеты, средства РЭБ и сниженную ЭПР кто-то отменил? Даже тактическое ядерное оружие - которое в современных доктринах отнюдь не доминирует - нуждается в попадании, чтобы сработать. Взрыв даже мегатонного стратегического заряда в десятке километров для корабля практически безвреден. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 15 ноября 2016 года, 07:56:14 цитата из: Sergiy на 15 ноября 2016 года, 06:53:02 Задержан Улюкаев. Обычно у Кассада фейков нет. http://colonelcassad.livejournal.com/ Ух. Только проснулся, а тут новости как будто еще спишь. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 15 ноября 2016 года, 08:38:54 (https://pbs.twimg.com/media/CxQwXFbXcAAGxag.jpg)
Наверное для Прибалтики будут требовать возобновление транзита и экономических связей. А вообще это комбинация в духе того о чем трепался Киссенджер и больше похожа на идею из недр тамошних тинк танков, чем на планы Трампа. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Colombo на 15 ноября 2016 года, 10:00:33 цитата из: Лоренц Берья на 15 ноября 2016 года, 07:56:14 цитата из: Sergiy на 15 ноября 2016 года, 06:53:02 Задержан Улюкаев. Обычно у Кассада фейков нет. http://colonelcassad.livejournal.com/ Ух. Только проснулся, а тут новости как будто еще спишь. И полное ощущение, что задержали не того министра. ??? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 15 ноября 2016 года, 12:44:30 130 лет спустя после краха пророссийского переворота в Болгарии сторонников православно-славянского единства так же подставили в Черногории
http://apn-spb.ru/publications/article24839.htm Правление "Газпрома" заработало 2,129 миллиарда рублей за 9 месяцев http://apn-spb.ru/news/article24843.htm Тулеев заступился за арестованных замов http://apn-spb.ru/news/article24842.htm "Башнефть" не отберут у Сечина, если он помогал поймать Улюкаева http://apn-spb.ru/news/article24841.htm http://apn-spb.ru/news/article24844.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Некто в черном на 15 ноября 2016 года, 14:45:08 цитата из: Лоренц Берья на 15 ноября 2016 года, 07:56:14 цитата из: Sergiy на 15 ноября 2016 года, 06:53:02 Задержан Улюкаев. Обычно у Кассада фейков нет. http://colonelcassad.livejournal.com/ Ух. Только проснулся, а тут новости как будто еще спишь. Это было настолько ВНЕЗАПНО, что некоторые интервьюируемые начали проговариваться: Петр Толстой, вице-спикер Госдумы: «Я не хотел бы оценивать, но честно говоря, мне очень жаль, что чиновники такого уровня оказываются в таких ситуациях. Это говорит о том, что руководство страны и председатель правительства, и президент действительно подтверждают твердое намерение бороться с коррупцией» Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/politics/15/11/2016/582ab4529a7947d9b779fb7a Утипути, жаль ему ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Gustav Erve на 15 ноября 2016 года, 14:48:35 цитата из: Некто в черном на 15 ноября 2016 года, 14:45:08 Это было настолько ВНЕЗАПНО, что некоторые интервьюируемые начали проговариваться: Петр Толстой, вице-спикер Госдумы: «Я не хотел бы оценивать, но честно говоря, мне очень жаль, что чиновники такого уровня оказываются в таких ситуациях. Это говорит о том, что руководство страны и председатель правительства, и президент действительно подтверждают твердое намерение бороться с коррупцией» Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/politics/15/11/2016/582ab4529a7947d9b779fb7a Утипути, жаль ему ;D А ведь, за исключением советских времен, это первый случай ареста министра едва ли не с 18 века. А если таким манером поступить с Мединским, Грефом, Кудриным, Набиуллиной - то ведь с год на одних положительных эмоциях протянуть можно ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Dolorous Malc на 15 ноября 2016 года, 15:42:21 Я не ослышался - два миллиона долларов за проведение сделки ценой более ста миллиардов?
Измельчали чиновники со времен Миши 2%. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 15 ноября 2016 года, 15:47:10 Может это как раз Миша сильно жадничал. :)
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Yolka на 15 ноября 2016 года, 16:00:28 Цитата: А если таким манером поступить с Мединским, Грефом, Кудриным, Набиуллиной - то ведь с год на одних положительных эмоциях протянуть можно Может, вам еще и Чубайса добавить? ;DСлишком много счастья зараз - не к добру... Будем скромнее в своих желаниях. Но тихо надеяться никто не мешает. :) *** Не знаю, каков в политике будет новый болгарский през, но красив, зараза... https://www.youtube.com/watch?v=8bWTnqp1AFg Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Colombo на 15 ноября 2016 года, 18:05:10 цитата из: Gustav Erve на 15 ноября 2016 года, 14:48:35 А ведь, за исключением советских времен, это первый случай ареста министра едва ли не с 18 века. РОВНО 9 лет назад был задержан замминистра Сторчак (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BA,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87). Через 11 месяцев отпущен, позже дело прекращено за отсутствием события преступления. «Страну разворовывают лучшие умы» (А. Бастрыкин) Цитата: А если таким манером поступить с Мединским, Грефом, Кудриным, Набиуллиной - то ведь с год на одних положительных эмоциях протянуть можно ;D ;D ;D Я даже знаю, что именно можно будет протянуть. Кстати... зам Мединского ведь арестован, и там событие преступления таки имело место. Но всплеск положительных эмоций зафиксирован не был. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Sergiy на 15 ноября 2016 года, 19:49:59 цитата из: Colombo на 15 ноября 2016 года, 18:05:10 Я даже знаю, что именно можно будет протянуть. Кстати... зам Мединского ведь арестован, и там событие преступления таки имело место. Но всплеск положительных эмоций зафиксирован не был. Не статусный либерал, а обычный чиновник, фамилию которого никто не знал и сейчас не знает. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Colombo на 15 ноября 2016 года, 21:39:43 цитата из: Sergiy на 15 ноября 2016 года, 19:49:59 цитата из: Colombo на 15 ноября 2016 года, 18:05:10 Я даже знаю, что именно можно будет протянуть. Кстати... зам Мединского ведь арестован, и там событие преступления таки имело место. Но всплеск положительных эмоций зафиксирован не был. Не статусный либерал, а обычный чиновник, фамилию которого никто не знал и сейчас не знает. Хм... Мне его папа, Ульян Гайкович Пирумов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B2,_%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD_%D0%93%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87), отзыв на диссер подписывал. Мир тесен... ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Некто в черном на 16 ноября 2016 года, 10:12:47 В среду, 16 ноября, стало известно о задержании бывшего вице-губернатора Санкт-Петербурга Марата Оганесяна. Как выяснилось, правоохранители заподозрили его в хищении более 50 миллионов рублей при строительстве футбольного стадиона на Крестовском острове
http://www.kp.ru/online/news/2571511/ Кучно-то как пошло. Такое ощущение, что кто-то где-то решил: "Ну, теперь уже, пожалуй, можно!" И понеслось ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 16 ноября 2016 года, 11:37:35 Не знаю, каков в политике будет новый болгарский през, но красив, зараза...
Румен Радев:Наше время - НАТО и ЕС http://www.apn-spb.ru/opinions/article24846.htm Может, вам еще и Чубайса добавить? Ну, если взяточник Улюкаев, то взяткодатель - Сечин ;) ::) :P Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Yolka на 16 ноября 2016 года, 11:43:39 цитата из: Змей на 16 ноября 2016 года, 11:37:35 Не знаю, каков в политике будет новый болгарский през, но красив, зараза... Это как-то отменяет тот факт, что красив? :PРумен Радев:Наше время - НАТО и ЕС http://www.apn-spb.ru/opinions/article24846.htm цитата из: Змей на 16 ноября 2016 года, 11:37:35 Может, вам еще и Чубайса добавить? Сечин - это псевдоним Чубайса? ???Ну, если взяточник Улюкаев, то взяткодатель - Сечин ;) ::) :P Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Змей на 16 ноября 2016 года, 11:54:24 Это как-то отменяет тот факт, что красив?
Это про политику, а в мужской красоте я не очень разбираюсь... :-[ ::) :P Сечин - это псевдоним Чубайса? Сечин президент "Роснефти". Улюкаев получил взятку в 2 миллиона долларов за положительную оценку, позволившую "Роснефти" купить "Башнефть". Если сделка в интересах "Роснефти", то кто взяткодатель? ;) ::) :P :) ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Лоренц Берья на 16 ноября 2016 года, 12:15:19 Цитата: Сечин президент "Роснефти". Улюкаев получил взятку в 2 миллиона долларов за положительную оценку, позволившую "Роснефти" купить "Башнефть". Если сделка в интересах "Роснефти", то кто взяткодатель? Там вроде как версия что Роснефть давала взятку под контролем органов. Типа сотрудничало в поимке вымогателя. Меркель хочет продолжать канцлерствовать. http://www.dw.com/ru/политик-хдс-ангела-меркель-намерена-снова-баллотироваться-на-пост-канцлера/a-36404757?maca=rus-tco-dw Цитата: "Она будет выдвигаться в качестве кандидата", - сказал политик ХДС. Он назвал Меркель "краеугольным камнем западной политической концепции" и активным глобальным политическим игроком. "Так что она будет участвовать в выборах и вести политику ответственного лидера", - резюмировал Рёттген. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: Yolka на 16 ноября 2016 года, 12:18:16 цитата из: Змей на 16 ноября 2016 года, 11:54:24 Это про политику, а в мужской красоте я не очень разбираюсь... Почему именно в мужской? Женщины-пилотажницы тоже бывают, хоть и нечасто. :-[ ::) :P Шовинист. :P цитата из: Змей на 16 ноября 2016 года, 11:54:24 Сечин президент "Роснефти". Улюкаев получил взятку в 2 миллиона долларов за положительную оценку, позволившую "Роснефти" купить "Башнефть". Если сделка в интересах "Роснефти", то кто взяткодатель? Ну, извини, Змей, я полагала, что если уж ты в начале сообщения приводишь цитату из меня, то твой ответ должен иметь какое-то отношение к исходнику. ;) ::) :P :) ;D Когда Сечин станет таким же символом, как Чубайс и его именем начнут котов называть, тогда, пожалуй, между моим сообщением и твои ответом связь появится. ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV Ответил: FatCat на 16 ноября 2016 года, 12:35:10 цитата из: Yolka на 16 ноября 2016 года, 12:18:16 Когда Сечин станет таким же символом, как Чубайс и его именем начнут котов называть Ну, у Чубайса есть характерные отличия, которые позволяют ассоциировать его с кошачьим племенем - он же рыжий! :) И я встречал пару котов именно с этим окрасом и этим именем.А что такого характерного в Сечине? - серость... да и не звучит вовсе... ::)
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |