|
Название: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 30 мая 2016 года, 21:31:16 цитата из: Лоренц Берья на 30 мая 2016 года, 16:32:41 Между тем сделав импичмент Дилме из-за якобы коррупции, путчисты нефигово так подставились, прокуратура развернулась им теперь светит уходит оптом всем ИО и немалой части депутатов, и сенаторов. А самое же смешное,что Темер(нынешнмй ИО президента Бразилии) замешан в коррупционных схемах напрямую, а Дилма - всего лишь косвенно. Впрочем, дело разъясняет то, что Темер сливал госсекреты ЦРУ, а это автоматически дает +10 к скиллу демократия :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Змей на 31 мая 2016 года, 11:45:00 Мединский и Швыдкой напакостили в музее древнерусского искусства
http://www.apn-spb.ru/news/article23862.htm Друзь и Милонов хотят видеть в Петербурге мост Кадырова http://www.apn-spb.ru/news/article23859.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 31 мая 2016 года, 12:01:52 Цитата: А самое же смешное,что Темер(нынешнмй ИО президента Бразилии) замешан в коррупционных схемах напрямую, а Дилма - всего лишь косвенно. Впрочем, дело разъясняет то, что Темер сливал госсекреты ЦРУ, а это автоматически дает +10 к скиллу демократия Улыбка По ходу они Дилму вообще в своих шашнях обвинили, и тем выпустили джина из бутылки. Теперь вот хорошо наблюдать будет за этими +10 к скиллу демократии. :) dw.com/ru/переходное-правительство-бразилии-потеряло-второго-министра/a-19294788 Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 31 мая 2016 года, 16:59:35 Нам пишут что у нас миллион рабов
http://www.bbc.com/russian/news/2016/05/160531_world_slavery_index Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 01 июня 2016 года, 00:19:08 Так, немного подборка с беобахтера про санкции.
http://www.dw.com/ru/берлин-и-санкции-против-россии-смена-курса/a-19294628 Цитата: На проходящей в Берлине конференции "Потсдамские встречи" министр иностранных дел ФРГ предложил "интеллигентно" использовать инструмент санкций в отношении Москвы. ............. Выступая на форуме, министр повторил свой тезис. "Санкции должны служить стимулом политического поведения, ориентированного на преодоление конфликта, - заявил он. - С нашей точки зрения, правильно и дальше оказывать нажим, но одновременно следует интеллигентно обходиться с инструментом санкций". Прежние действия по принципу "все или ничего", по оценке Штайнмайера, "до сих пор не приблизили нас к имплементации минских договоренностей". Типа санкции возможно отменять поэтапно для поощрения. Ну и как оценили это сами авторы ДВ. Цитата: Наблюдатели в Германии разошлись во мнениях в оценке предложения Штайнмайера творчески подойти к инструменту санкций. Одни сочли его признаком постепенной смены курса правительства ФРГ, обусловленного расхождением во мнениях внутри Европейского Союза по вопросу о предстоящем летом продлении санкций, желанием некоторых его членов закрыть эту главу в истории отношений ЕС с Россией. Другие, как один депутат бундестага в беседе с корреспондентом DW, называет все это политической тактикой, сравнивает с игрой в доброго и злого следователя. Канцлер, мол, жестко настаивает на санкциях и грозит даже их ужесточением, а министр иностранных дел сулит поблажки в случае хорошего поведения. Конечно не исключено что всего лишь добрый и злой следователь. Но... http://www.dw.com/ru/генсек-сдпг-выступила-за-компромиссы-в-санкционной-политике/a-19294354 Цитата: Генеральный секретарь Социал-демократической партии Германии (СДПГ) выступила за ослабление санкций против России, даже если в реализации минских соглашений будет достигнут лишь частичный прогресс. Как заявила в понедельник, 30 мая, в Берлине Катарина Барлей (Katarina Barley), "лозунг "все или ничего" не приближает нас к цели в поле конфликта". Она также отметила, что социал-демократы не считают целесообразной позицию, согласно которой отмена санкций возможна лишь в случае стопроцентного выполнения минских соглашений. По словам политика, с санкционным инструментом нужно обходиться "интеллигентно". Барлей подчеркнула, что должна существовать возможность отмены отдельных санкций против Москвы при достижении отдельных успехов в выполнении условий Минска-2. Ранее свое видение ситуации с санкциями представили председатель СДПГ, вице-канцлер Зигмар Габриэль (Sigmar Gabriel) и его однопартиец, министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер (Frank-Walter Steinmeier). В частности, Габриэль выступил за пошаговое снятие штрафных мер с России и заявлял, что "продолжительная изоляция совсем ничего не дает". В свою очередь Штайнмайер отметил, что Евросоюзу "нужен диалог с Россией для того, чтобы восстановить доверие, которое было потеряно, и чтобы уменьшить риск непреднамеренного втягивания в спираль эскалации". Т.е. об этом говорят сразу три политика СДПГ, что не очень похоже на разыгрываемую роль доброго и злого следователя. Тут с одной стороны думаю что попытка спасти СДПГ которая стремительно теряет в популярности, а с другой, а с другой повлиять на позицию членов ЕС которым санкции не нравятся. Немцы вообще панически боятся, когда в ЕС что-то шевелится помимо их воли. Ситуация с беженцами это наглядно показала. Тем более по ключевым вопросам. Потому не можешь предотвратить возглавь, кто-то не доволен санкциями, вот мы типа уже сами думаем насчет их поэтапной отмены. Не дай бог кто-то заветирует в ЕС. http://www.dw.com/ru/глава-еврокомиссии-объяснил-цель-поездки-в-россию/a-19294548 Цитата: Председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер обосновал свои намерения посетить Россию перед противниками поездки в Евросоюзе. В частности, политик заявил в понедельник, 30 мая, в Люксембурге, что едет "не в Москву, а на экономический форум". По его словам, "важно по крайней мере в экономических вопросах добиться сближения с Россией". А этот скорее всего будет мостить обходные пути санкционных продуктов, в дополнение того что обещает Штайнмаер. Кстати его критики в евроинтеграторских твиттерах я не видел. Чета у меня подозрения что критика визита Юнкера в ЕС чистый вымысел. И маленькая деталька. Цитата: 30 мая в Берлине началась двухдневная конференция "Потсдамские встречи", которую ежегодно проводит Германо-российский форум. Тема в этот раз - "Внешнеполитический и экономический диалог". Торжественное открытие конференции состоялось в фешенебельной гостинице Адлон у Бранденбургских ворот. С приветствием к собравшимся сначала обратился председатель правления Германо-российского форума, бывший премьер-министр федеральной земли Бранденбург Маттиас Платцек (Matthias Platzeck). Затем - бывший министр культуры России, специальный представитель президента РФ по международному культурному сотрудничеству Михаил Швыдкой. Третьим выступал председатель правления немецкого энергетического концерна Wintershall Марио Мерен (Mario Mehren). Стоит ли удивляться обилию в отечественном кино темы хороших власовцев, целованию в десны немцами на поле боя, и даже некой вины перед ними? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 01 июня 2016 года, 00:36:42 И для юмора и для актуал политик. :)
https://www.youtube.com/watch?v=ffbkGpc9-QM 12.45 мин. Выпуск немецкого сатирического шоу "Дурдом". Этот выпуск был посвящен ТТИП. вообще те кто делает эту программу молодцы, конечно местами юмор тяжеловат, местами чистая КВНщина, но есть выпуски просто замечательные. Но иногда там есть такие детальные разборы каких то политических моментов о которых в немецкой прессе к примеру не прочитаешь. Примерно так и тут. Вроде хи-хи, ха-ха, а я не знал что кроме обнуления торговых барьеров ТТИП, это еще и частные суды, а кроме них что есть СЕТА, подписание которого фактически подписание ТТИП, если он вдруг провалится. Ход с СЕТА очень в духе немецкой технократической бюрократии. Не можешь продавить, найди законную лазейку обойти. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 01 июня 2016 года, 07:29:37 цитата из: Лоренц Берья на 01 июня 2016 года, 00:36:42 И для юмора и ждя актуал политик. :) https://www.youtube.com/watch?v=ffbkGpc9-QM 12.45 мин. Выпуск немецкого сатирического шоу "Дурдом". Этот выпуск был посвящен ТТИП. вообще те кто делает эту программу молодцы, конечно местами юмор тяжеловат, местами чистая КВНщина, но есть выпуски просто замечательные. Но иногда там есть такие детальные разборы каких то политических моментов о которых в немецкой прессе к примеру не прочитаешь. Примерно так и тут. Вроде хи, ха, а я не знал что кроме обнуления торговых барьер ТТИП это еще и частные суды, а кроме них что есть СЕТА, подписание которого фактически подписание ТТИП, если он вдруг провалится. Ход с СЕТО очень в духе немецкой технократической бюрократии. Не можешь продавить, найди законную лазейку обойти. Как это понимать - частные суды? То есть, в случае подписания Германия и европейские страны де-факто перестанут иметь даже признаки суверенитета? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 01 июня 2016 года, 11:37:27 Цитата: Как это понимать - частные суды? То есть, в случае подписания Германия и европейские страны де-факто перестанут иметь даже признаки суверенитета? Тут детально не расписано. Я бы сам хотел знать точно, а не то как эти парни объяснили на пальцах. Но по тому что они показали, теперь американский концерн может подать в суд в США и вломить европейскую страну на бабки, и для страны это будет обязательно к исполнению. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: BunkerHill на 01 июня 2016 года, 12:38:17 цитата из: Лоренц Берья на 01 июня 2016 года, 11:37:27 Тут детально не расписано. Я бы сам хотел знать точно, а не то как эти парни объяснили на пальцах. У эра BunkerHill'а сегодня хулиганское настроение и он разъяснит. Есть такая организация ВТО. ;D В ее рамках существует некий орган который называется Департамент по Разрешению Споров. ;D Смысл этого органа в том, что он занимается модерациями. Короче говоря если некое государство "А" считает что его обули и переобули в государстве "Б" оно обращается в этот департамент, при этом изначально оно должно провести некие консультации с государством "Б", и уведомить об этом департамент, дальше начинается процесс взаимных стрелок и толковищ на которых государства "А" и "Б" договариваются о взаимных уступках, возможно через третьи государства. Но вот внезапно случается страшное, коса находит на камень, и государство "Б" прямым текстом посылает государство "А" в известное место, и "консультации" не помогают. Тогда в ВТО собирается третейская группа из авторитетов-разводящих, которые не имеют постоянного статуса и для каждого спора выбираются новые. И они уже дают свою оценку по понятиям поступает государство "Б" или нет? на основании этой оценки государства "А" и "Б" пересматривают свою позицию. Но вот внезапно случается страшное, государство "А", опять рвет на себе рубаху, и начинает верещать что третейская группа куплена, а государство "Б" терзает его нежное тельце. Или наоборот. ;D ;D В этом случае департамент собирает аппеляционную группу, в которой уже заседают не авторитеты-разводящие, а смотрящие по понятиям, "арбитры" в количестве семи человек, и опять же в аппеляционной группе, будет только три смотрящих, а не семь. И вот они уже рассуждают по вопросу, а правильно ли истолковали разводящие чоткие пацанские понятия? И по результатам дают консультационное заключение. Но при этом решение разводящих они отменить не могут. И только тут появляется Арбитраж ВТО. При этом для того чтобы арбитраж заработал, необходимо согласие обеих сторон чтобы он состоялся и добрая воля обеих соблюдать его решения. И вот уже его решение является типа как обязательным для исполнения для сторон. И на основании его решения можно начинать какие-то телодвижения. Но №1 у Департамента по Решению Споров нет рычагов воздействия на государство не соблюдающее понятий. Но №2 Фактически Департамент по решению споров и Генеральный совет ВТО, это одно и то же лицо. И вердикты вынесенные третейской и аппеляционной группой им уже одобрены, в рамках "негативного консенсуса", то есть "молчаливого согласия". ;D ;D ;D По сути это говорит о том что ВТО это такое сборище чОтких пацанов которые сами согласились блюсти понятия. И все держится на их сердечном согласии. И как ты понимаешь: Все перспективы подать иск в ВТО на западные санкции со стороны РФ и добиться исполнения решений - нулевые. Все перспективы подать иск в ВТО на российские контрсанкции со стороны ЕС или США и добиться исполнения решений - нулевые. Клованов в вышиванках которые прыгают и верещат о том что они засудят Россию в арбитраже ВТО и затребуют себе право торговать на российских рынках, вообще никто не слушает. Их просто нет. Собственно, по этой причине сейчас и создаются всякие ТТП. Смысл их в том, чтобы навязать правила игры, уже не понятия, а именно правила игры, и иметь возможность карать тех кто на них покусился со всей ненавистью и яростью империал-капиталистического зверя. Причем карать на государственном уровне. Собственно по этой причине там и приводят в пример Путина и Россию, потому что контрсанкции эта вааще. Вот так вот взяли и ввели. То что это было сделано в ответ, вообще никого не волнует, это чудовищный вызов и полностью разваливает систему миропонимания, и наказать за них, особой возможности нету. Потому что каждый их следующий шаг по пути наказания, в существующих рамках, только усугубляет развал текущей системы. Именно по этой причины они просто решили предложить другую систему отношений. Я понятно выразился? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 01 июня 2016 года, 15:53:22 Цитата: У эра BunkerHill'а сегодня хулиганское настроение и он разъяснит. Почаще бы оно у тебя такое было, а то совсем обленился мало пишешь :) Ты очень хорошо умеешь разъяснять. Цитата: Собственно, по этой причине сейчас и создаются всякие ТТП. Смысл их в том, чтобы навязать правила игры, уже не понятия, а именно правила игры, и иметь возможность карать тех кто на них покусился со всей ненавистью и яростью империал-капиталистического зверя. Причем карать на государственном уровне. Собственно по этой причине там и приводят в пример Путина и Россию, потому что контрсанкции эта вааще. Вот так вот взяли и ввели. То что это было сделано в ответ, вообще никого не волнует, это чудовищный вызов и полностью разваливает систему миропонимания, и наказать за них, особой возможности нету. Потому что каждый их следующий шаг по пути наказания, в существующих рамках, только усугубляет развал текущей системы. Именно по этой причины они просто решили предложить другую систему отношений. Я понятно выразился? ТТП начали проталкивать до украинского кризиса. Более того Крым Обама чуть ли не слету использовал в качестве предлога для того что бы ускорить работу над ТТИП, которая уже шла. Одна из моих старых версий причин и ставок в этом конфликте была, что Украина и её зона свободной торговли с СНГ была нужна что бы частично компенсировать европейцам потери от ТТИП. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: BunkerHill на 01 июня 2016 года, 16:19:27 цитата из: Лоренц Берья на 01 июня 2016 года, 15:53:22 ТТП начали проталкивать до украинского кризиса. Более того Крым Обама чуть ли не слету использовал в качестве предлога для того что бы ускорить работу над ТТИП, которая уже шла. Одна из моих старых версий причин и ставок в этом конфликте была, что Украина и её зона свободной торговли с СНГ была нужна что бы частично компенсировать европейцам потери от ТТИП. Все верно, вопрос об изменении правил игры встал в общем-то не вчера. Тут же видишь, извечный спор между "экономистами" и "политиками" вышел на глобальный уровень вместе с глобализацией. Заметь что происходит. Ты погляди на того же Явлинского и иже с ним, их разговоры сводятся к чему? ВВП России составляет 1,5% от мирового ВВП, а тем не менее крымнаш. У них же это в голове не укладывается, что вот есть политическая элита, которая в угоду каких-то там "патриотизмов", "общественных настроений", которые они посчитать в рублях или долларах не могут вдруг начинает играть на уровне тех "кому экономикой положено". А наши Явлинские это всего навсего трансляторы изумлений своих учителей с Уоллстрита. Поэтому я бы сказал, что работа над ТТП началась если не в период 8-8-8, то уж в период когда Асад решил драться до последнего, точно. Или когда КНР заявили свои претензии на Южно-Китайское море. И цель простая, ограничить влияние политических элит, и поставить их в полную зависимость это экономики. И если они это протянут, то это действительно будет мир ублюдочного свинства, просто потому, что у политиков всегда шире кругозор. Они в силу мировоззрения с одной стороны могут на равных разговаривать и с вождем маленького племени, и тут же хамить лидеру крупной державы. У экономистов же все очень тоскливо - "ты человек ровно на ту сумму, которая лежит в твоем бумажнике". Я надеюсь не нужно объяснять к чему это приведет? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 01 июня 2016 года, 17:18:43 Цитата: Поэтому я бы сказал, что работа над ТТП началась если не в период 8-8-8, то уж в период когда Асад решил драться до последнего, точно. Или когда КНР заявили свои претензии на Южно-Китайское море. Читал где-то в иносми, что идея возникла во время борьбы с кризисом 2008г. Мол сейчас мы финансовыми манипуляциями из него выползем, но в дальнейшем нужен ресурс для экономического роста. И там было даже обращение к Европе, "мы США осуществили план Маршалла и победили Гитлера, мы помогли Европе, но теперь нам нужна помощь Европы". Цитата: И цель простая, ограничить влияние политических элит, и поставить их в полную зависимость это экономики. И если они это протянут, то это действительно будет мир ублюдочного свинства, просто потому, что у политиков всегда шире кругозор. Они в силу мировоззрения с одной стороны могут на равных разговаривать и с вождем маленького племени, и тут же хамить лидеру крупной державы. У экономистов же все очень тоскливо - "ты человек ровно на ту сумму, которая лежит в твоем бумажнике". Я надеюсь не нужно объяснять к чему это приведет? Мне нет. Это будет ублюдок от связи гайдаровщины худшего пошиба, с неоколониализмом и всяким децентрализованным криминалом, который реально будет уничтожать мир. Даже быть у него партнером младшего ранга с какими то льготами это соучаствовать в этом уничтожении. Честно говоря не уверен будет ли ядерная война плохой альтернативой что бы такое остановить. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 01 июня 2016 года, 17:33:53 цитата из: Лоренц Берья на 01 июня 2016 года, 17:18:43 Цитата: И цель простая, ограничить влияние политических элит, и поставить их в полную зависимость это экономики. И если они это протянут, то это действительно будет мир ублюдочного свинства, просто потому, что у политиков всегда шире кругозор. Они в силу мировоззрения с одной стороны могут на равных разговаривать и с вождем маленького племени, и тут же хамить лидеру крупной державы. У экономистов же все очень тоскливо - "ты человек ровно на ту сумму, которая лежит в твоем бумажнике". Я надеюсь не нужно объяснять к чему это приведет? Мне нет. Это будет ублюдок от связи гайдаровщины худшего пошиба, с неоколониализмом и всяким децентрализованным криминалом, который реально будет уничтожать мир. Даже быть у него партнером младшего ранга с какими то льготами это соучаствовать в этом уничтожении. Честно говоря не уверен будет ли ядерная война плохой альтернативой что бы такое остановить. Мне тоже объяснять не надо. Это будет мир полного господства и диктата американской и кооптированной с ней младшими космополитическими олигархиями, читай - социальное инферно, отбрасывание мира к вавилонским временам. А атомная война по сравнению с такой перспективой - лучший выход "Есть вещи поважнее мира и пострашнее войны". Впрочем, полагаю, ТТП и ТТИП предназначены также и для сколачивания антикитайского блока и удержания под контролем США Европы соответственно. Они предназначены быть краеугольными камнями империи США наряду с НАТО Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Змей на 01 июня 2016 года, 17:41:32 В Златоусте прошли учения по разгону бастующих рабочих
http://www.apn-spb.ru/opinions/article23867.htm Протеже Мединского из Еврейского конгресса задержан http://www.apn-spb.ru/news/article23866.htm Вслед за Кудриным о необходимости капитуляции перед Западом заговорил Греф http://www.apn-spb.ru/news/article23865.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 01 июня 2016 года, 17:48:49 Цитата: Впрочем, полагаю, ТТП и ТТИП предназначены также и для сколачивания антикитайского блока и удержания под контролем США Европы соответственно. Они предназначены быть краеугольными камнями империи США наряду с НАТО Оно может за таким дьяволом и задумывалось, но при ослаблении правительственных ограничений оно будет в первую очередь другим. Сворой вечно выжимающих из всего что можно прибыль бизнес субъектов. И все больше и больше прибыли. Ближайшая литературная аналогия перумовский Неназываемый. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 01 июня 2016 года, 20:04:47 цитата из: Лоренц Берья на 01 июня 2016 года, 17:48:49 Цитата: Впрочем, полагаю, ТТП и ТТИП предназначены также и для сколачивания антикитайского блока и удержания под контролем США Европы соответственно. Они предназначены быть краеугольными камнями империи США наряду с НАТО Оно может за таким дьяволом и задумывалось, но при ослаблении правительственных ограничений оно будет в первую очередь другим. Сворой вечно выжимающих из всего что можно прибыль бизнес субъектов. И все больше и больше прибыли. Ближайшая литературная аналогия перумовский Неназываемый. вряд ли США утратят контроль над этими проектами. Оно достаточно сильно, чтобы заставить своих частников колебаться с генеральной линией партии. а по описанной вами схеме действует любой капиталист Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 01 июня 2016 года, 21:29:32 Цитата: вряд ли США утратят контроль над этими проектами. Оно достаточно сильно, чтобы заставить своих частников колебаться с генеральной линией партии. а по описанной вами схеме действует любой капиталист Утратят. Впрочем смотря что мы оба понимаем под термином "контроль". Поскольку де факто уже американскую политику начинают диктовать внегосударственные субъекты. Я имею ввиду очень показательный случай сбития Су-24 после слов Клинтонихи о бесполетной зоне. Она на тот момент никто, не обладающая никакими полномочиями, но тем не менее через личные связи среди тех кто такими полномочиями обладает смогла такое протолкнуть. И это не единичный случай. После такого договора как ТТИП возможности таких субъектов очень сильно расширятся. Это можно сказать чистая физика или математика, соответственно то что сейчас есть нарушение нормальности, будет уже просто практикой. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 01 июня 2016 года, 23:10:13 цитата из: Лоренц Берья на 01 июня 2016 года, 21:29:32 Поскольку де факто уже американскую политику де факто начинают диктовать внегосударственные субъекты. Я имею ввиду очень показательный случай сбития Су-24 после слов Клинтонихи о бесполетной зоне. Она на тот момент никто не обладающая никакими полномочиями, но тем не менее через личные связи среди тех кто такими полномочиями обладает смогла такое протолкнуть. И это не единичный случай. полковник Хаус по факту возглавлял американскую делегацию в Версале, не занимая вообще никаких официальных постов, будучи всего лишь личным другом президента Вильсона. А американские корпорации в большинстве случаев - прокси США, т.е их агенты, действующие в "сердечном согласии" меж собой и американским государством Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: BunkerHill на 01 июня 2016 года, 23:18:59 цитата из: Gustav Erve на 01 июня 2016 года, 20:04:47 вряд ли США утратят контроль над этими проектами. Оно достаточно сильно, чтобы заставить своих частников колебаться с генеральной линией партии. а по описанной вами схеме действует любой капиталист В США политики, являются ставленниками денежных мешков, и в рамках их действующего законодательства они могут сожрать любого, но они хотят таких же возможностей по всему миру. Собственно говоря "неоконсерватизм" это оно и есть, только те говорят о формировании "правильного мировоззрения" у туземных элит, а тут просто внаглую решили продавить быстро в рамках всяких ТТП. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Auburn-2 на 02 июня 2016 года, 00:03:07 цитата из: BunkerHill на 01 июня 2016 года, 16:19:27 И если они это протянут, то это действительно будет мир ублюдочного свинства, просто потому, что у политиков всегда шире кругозор. Они в силу мировоззрения с одной стороны могут на равных разговаривать и с вождем маленького племени, и тут же хамить лидеру крупной державы. У экономистов же все очень тоскливо - "ты человек ровно на ту сумму, которая лежит в твоем бумажнике". Я надеюсь не нужно объяснять к чему это приведет? Мне надо объяснять. Я разници не вижу. В таком виде оно выглядит "царь-самодур, которые может казнить, а может и наградить" против корпораций, любому главе которых таки тоже может шлея под хвост попасть ровно с теми же результатами. А мне, честно говоря, все равно - политики меня во имя чего-то там задушат или корпорации. Это не считая сказанного Вами же, что нынешние политики все равно представители денежных мешков. Что в Штатах, что в Европе, что в России. Вот про то, что США таким способом (еще и таким способом) хочет усилить контроль за всем и все - это ясно. Хотя хотелось бы знать, опять же, а в чем отличие будет? Что сейчас бомбят по желанию, что при наличии этих ТТП будут. Разве что желание будет официально зафиксировано в качестве закона. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 00:23:55 Цитата: Мне надо объяснять. Я разници не вижу. В таком виде оно выглядит "царь-самодур, которые может казнить, а может и наградить" против корпораций, любому главе которых таки тоже может шлея под хвост попасть ровно с теми же результатами. А мне, честно говоря, все равно - политики меня во имя чего-то там задушат или корпорации. Разница в мотивации. Политик прежде всего озабочен собственной властью, корпорация прибылью. Потому политик без попадания шлеи под хвост не опасен, корпорация же без прибыли никак. Потому она как акула в постоянном движении и поглощении всего съедобного. Цитата: Это не считая сказанного Вами же, что нынешние политики все равно представители денежных мешков. Что в Штатах, что в Европе, что в России. Тут важная деталь, сейчас политики имеют формальные рычаги воздействия на корпорации, а корпорации на них нет. А это может измениться. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 02:42:24 Через призму ББС.
http://www.bbc.com/russian/russia/2016/06/160531_senators_reform_draft Цитата: Новые противники: сенаторы раскритиковали Кудрина В Совете Федерации начали разработку собственного проекта экономических реформ. Сенаторы предлагают установить фиксированный курс рубля, обязать компании продавать валюту и вынудить ЦБ отказаться от борьбы с инфляцией. Сенаторы также раскритиковали минэкономразвития, ЦБ и зампредседателя президентского экономического совета Алексея Кудрина, которому досталось больше всех. У бывшего министра финансов - "бюджетника и бухгалтера" - отсутствуют целостные взгляды на экономику, считают в комиссии. Еще 24 мая глава временной комиссии Совфеда по мониторингу экономического развития Сергей Калашников жаловался, что сенаторов не позвали на заседание президентского экономического совета, которое состоялось на следующий день. На заседании президенту предложили две концепции развития экономики. Одну из них защищает глава Центра стратегических разработок и "Комитета гражданских инициатив" Алексей Кудрин. По его мнению, не надо ориентироваться на быстрый рост экономики в ближайшие годы. Необходимо улучшать институты - в частности, провести реформу судебной системы и правоохранительных органов - и сокращать дефицит бюджета, а уже потом думать о росте, считает Кудрин. Вторая концепция - стимулировать экономический рост с помощью денежной эмиссии. Эту модель поддерживают бизнес-омбудсмен Борис Титов, советник президента Сергей Глазьев и другие представители так называемого "Столыпинского клуба". ..................................... Штырову тоже не нравится программа главы ЦСР. По его словам, концепции Глазьева и Кудрина - вещи несравнимые. "Глазьев изложил целостную концепцию, какая должна быть модель экономики в нашей стране. Начиная от целей и заканчивая росписью механизмов, как добиться этих целей. (...) А у Алексея Леонидовича Кудрина никакой теории нет, и целостных взглядов на экономику у него нет", - уверен Штыров. Штыров, Калашников и другие члены Совета Федерации являются группой поддержки Глазьева, говорит глава Института современного развития и член КГИ Игорь Юргенс. "Им нравится инфляционная экономика, нравится экономика пустых кредитов, выдаваемых по непонятным и непрозрачным правилам каким-то отдельным лицам. Им нравится закрытость экономики, не нравится свободное перемещение капиталов из страны. Они хотели бы ее закрыть, ввести обменный курс, сделать таким образом, чтобы наша экономика стала отдельной, а не глобальной, завершить свободную конвертацию рубля", - перечисляет Юргенс. Кудрин - великолепный бюджетник и великолепный бухгалтер, отметил в понедельник Штыров. "Поэтому он все больше вращается вокруг сферы финансово-бюджетных отношений, почему-то потом перескакивает на сферу реформ правоохранительных органов и судебной системы, о которых ничего не говорит, а говорит только о необходимости реформ. А как реформировать - он не знает", - уверен сенатор. С ним не согласен руководитель проекта "Реформа правоохранительных органов" КГИ и научный руководитель Института проблем правоприменения Вадим Волков. Он отмечает, что реформа судебной системы и правоохранительных органов напрямую связана с экономикой. "Реформа судов и правоохранительных органов - это ключевая часть так называемой реформы институтов. Она непосредственным образом связана с экономическим ростом. Если драйвером и движущей силой экономического роста являются предприниматели, то защита прав собственности является ключевым условием их предпринимательской и инвестиционной активности. А кто у нас может защищать права собственности? Это, конечно, судебная власть", - говорит Волков. Эксперт добавил, что по реформированию судов и правоохранительных органов уже опубликованы две концепции, которые выпущены под маркой КГИ и Института проблем правоприменения. Это концепция правоохранительной реформы в сфере общественного порядка и в сфере уголовного преследования, а также диагностика работы судебной системы и предложения по ее реформированию. И Штыров, и Калашников могут поддерживать Глазьева столько, сколько им нужно, это их право, отмечает Юргенс. Но не стоит думать, что это окончательное решение Совета Федерации - поддержать Глазьева, а не Кудрина, полагает глава Института современного развития. Правда, недавно спикер Совфеда Валентина Матвиенко, похоже, поддержала ключевое предложение Глазьева. Она предложила Центробанку скупать облигации, выпущенные властями регионов. Фактически речь идет о включении печатного станка. "Очень большие экономические школы выступают за программу Кудрина, которая носит системный характер с точки зрения структурных реформ, открытости российской экономики", - продолжает Юргенс. "Глазьев может задержать нас еще лет на 10-15, что приведет приблизительно к такому же концу, как Советский Союз. Когда говорят, что у Глазьева стройная программа и ее поддержит президент, я считаю, что это очень большое забегание вперед и крайне ошибочная точка зрения", - говорит эксперт. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: BunkerHill на 02 июня 2016 года, 09:25:49 цитата из: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 00:23:55 Разница в мотивации. Политик прежде всего озабочен собственной властью, корпорация прибылью. Потому политик без попадания шлеи под хвост не опасен, корпорация же без прибыли никак. Потому она как акула в постоянном движении и поглощении всего съедобного. Сама политическая среда, она более многовариантна в части мотиваций, потому именно политическая среда время от времени способна производить Гракхов и Цезарей. Экономическая среда в лучшем случае порождает "Атлант расправил плечи", в котором описывает почему не только хорошо быть богатым и здоровым, но и почему бедный и больной сам себе виноват. Цитата: Тут важная деталь, сейчас политики имеют формальные рычаги воздействия на корпорации, а корпорации на них нет. А это может измениться. Именно так, политик в любой момент может опереться на протестного избирателя, а не на мешок. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 02 июня 2016 года, 11:18:29 цитата из: Auburn-2 на 02 июня 2016 года, 00:03:07 Мне надо объяснять. Я разници не вижу. В таком виде оно выглядит "царь-самодур, которые может казнить, а может и наградить" против корпораций, любому главе которых таки тоже может шлея под хвост попасть ровно с теми же результатами. А мне, честно говоря, все равно - политики меня во имя чего-то там задушат или корпорации. Это не считая сказанного Вами же, что нынешние политики все равно представители денежных мешков. Что в Штатах, что в Европе, что в России. Вот про то, что США таким способом (еще и таким способом) хочет усилить контроль за всем и все - это ясно. Хотя хотелось бы знать, опять же, а в чем отличие будет? Что сейчас бомбят по желанию, что при наличии этих ТТП будут. Разве что желание будет официально зафиксировано в качестве закона. Объясню просто: за последние 25 лет господства неолиберальной экономики население в этих странах неуклонно сокращалось, а в обозримой перспективе в следующие 25 лет начнет сокращаться население уже в мировом масштабе. Тотальное господство неолибералов ( если ТТИП и ТТП победят в мировом масштабе) приведет к демографияеской катастрофе и вымиранию Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Auburn-2 на 02 июня 2016 года, 13:34:44 цитата из: Gustav Erve на 02 июня 2016 года, 11:18:29 Объясню просто: за последние 25 лет господства неолиберальной экономики население в этих странах неуклонно сокращалось, а в обозримой перспективе в следующие 25 лет начнет сокращаться население уже в мировом масштабе. Тотальное господство неолибералов ( если ТТИП и ТТП победят в мировом масштабе) приведет к демографияеской катастрофе и вымиранию Ух, апокалипсис какой! :) Вымирание человечества! :) Вообще, при уверенном заявлении "что-то происходит так", хотелось бы цифр. В данном случае, хотя бы с демоскопа, утверждающего, что все как раз вполне себе неплохо с населением и уж что-что, а вымирание человечеству в сколько-нибудь обозримом будущем не грозит. С другой стороны, мы тут без цифр, на ощущениях. Так вот, по ощущениям ужаса от возникновения ТТП по причине больших рычагов в руках капитала упорно не вижу. Вор у вора готовится украсть дубику - ах, какой кошмар! То, что "дубинку крадет" американский вор - вот это плохо и понятно почему. Но это и другой разговор. А рассуждения о насквозь купленных или просто представляющих семьи и бизнес-кланы политиках, которые якобы безвредны - нет, простите, неубедительно. Мега-корпорации уже давно и прочно правят миром. Если всем им дать теперь официальные рычаги давления (кстати, все еще не понимаю, в чем это будет выражаться? Если Россия говорит "нет" решению ТТП - будет война на основании нового закона?) - что изменится по сравнению с текущей ситуацией? Вот живой пример - война на Украине. Где "безопасные" политики, кого-то где-то защищающие и сдерживающие злобный капитал? Пока наши олигархи наживаются, европейские страдают (или тоже под шумок наживаются), а американские готовятся к дополнительным прибылям с ЕС. Каким образом ТТП изменит ситуацию? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 14:00:22 Цитата: Объясню просто: за последние 25 лет господства неолиберальной экономики население в этих странах неуклонно сокращалось, а в обозримой перспективе в следующие 25 лет начнет сокращаться население уже в мировом масштабе. Тотальное господство неолибералов ( если ТТИП и ТТП победят в мировом масштабе) приведет к демографияеской катастрофе и вымиранию Думаю возобладают другие тенденции. Им более интересна ситуация наоборот большого населения при дефицитных ресурсах. От того жуткая ненависть к политикам уничтожающим фавелы, и наоборот насаждение режима джунглей там где его не было. Если сейчас посчитать то количество фейл-стран с разрушением государственных институтов, и тотально усилившейся эксплуатацией того что под ногами, выросло в разы после 91г. А там понятно что ресурсы добываются за бесплатно, почвы от нищенской обработки эрозируются, животный мир выбивается, леса вырубаются. Им рождаемость 1,7-2,2 как раз неинтересна. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: FatCat на 02 июня 2016 года, 14:02:42 цитата из: Gustav Erve на 02 июня 2016 года, 11:18:29 Объясню просто: за последние 25 лет господства неолиберальной экономики население в этих странах неуклонно сокращалось, а в обозримой перспективе в следующие 25 лет начнет сокращаться население уже в мировом масштабе. Только вот "неолибералы" тут ни при чём. Снижение темпов прироста населения, и даже его сокращение - характерная черта любой развитой страны. Бесконтрольно плодится только нищета, а люди, достаточно обеспеченные, всё чаще довольствуются одним-двумя детьми на семью, а то и вовсе остаются бездетными. Возможно, это свойство даже заложено на генетическом уровне - ведь для развитой экономики не требуется такого количества работников, и для обеспеченной старости не нужно иметь столько детей и внуков...Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 14:41:39 Так просто. Кто-нибудь может назвать количество государств фейл-стейт в начале 90-х? Сомали, разделился на двое Чад, после падения режима Наджибуллы рухнул скатился Афганистан.
А сейчас, допустим Афганистан как то управляется и его можно исключить. Сомали осталось. Чад опять таки сохраняется противостояние вооруженных группировок. ДРК, номинально войны закончились, но государство уже весьма спорное, Южный Судан появился как государство и фактически сразу стал фейл-стейт. Добавилось Мали. Успели заскочить ивыскочить в фейлы Серра-Леоне и Либерия. Удар по второй оказался сильно тяжелым и она до сих пор не оправилась. Балансируют на грани Кот Д'ивуар и ЦАР. В последней похоже по образцу прочих фейл-стейтов ситуация противостояния вооруженных группировок будет заморожена. Идут войны в Сирии, Йемене и Ираке, но в них всех сохраняется возможность регенерации в качестве государства, в Йемене впрочем лучше бы двух государств. По моему неолиберальный курс на снесение государственных институтов и создание голозадых масс нагляден. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Auburn-2 на 02 июня 2016 года, 14:51:03 цитата из: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 14:41:39 Так просто. Кто-нибудь может назвать количество государств фейл-стейт в начале 90-х? Сомали, разделился на двое Чад, после падения режима Наджибуллы рухнул скатился Афганистан. А сейчас, допустим Афганистан как то управляется и его можно исключить. Сомали осталось. Чад опять таки сохраняется противостояние вооруженных группировок. ДРК, номинально войны закончились, но государство уже весьма спорное, Южный Судан появился как государство и фактически сразу стал фейл-стейт. Добавилось Мали. Успели заскочить ивыскочить в фейлы Серра-Леоне и Либерия. Удар по второй оказался сильно тяжелым и она до сих пор не оправилась. Балансируют на грани Кот Д'ивуар и ЦАР. В последней похоже по образцу прочих фейл-стейтов ситуация противостояния вооруженных группировок будет заморожена. Идут войны в Сирии, Йемене и Ираке, но в них всех сохраняется возможность регенерации в качестве государства, в Йемене впрочем лучше бы двух государств. По моему неолиберальный курс на снесение государственных институтов и создание голозадых масс нагляден. Я бы сказала, что оно вполне себе безо всяких конспирологий простая борьба режимов. Плюс, железный курс США на мировое господство. С разрушением Союза изчезло противодействие Штатам, сработала инерция. Нормальная колонизация, ничего больше. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 15:21:16 цитата из: Auburn-2 на 02 июня 2016 года, 14:51:03 Я бы сказала, что оно вполне себе безо всяких конспирологий простая борьба режимов. Плюс, железный курс США на мировое господство. С разрушением Союза изчезло противодействие Штатам, сработала инерция. Там кроме Штатов европейцы изрядно шустрят. Пример. http://warsonline.info/kot-divuar/sobitiya-v-kot-divuare-pobeda-frantsii-i-diskreditatsiya-oon.html Цитата: Чем занимается ООН в последнее время? В Ливии страны западной коалиции в открытую нарушают резолюцию № 1973 и все помалкивают. А в Кот д'Ивуаре войска ООН ввязались в гражданскую войну. Мало того войска ООН были просто использованы Францией для свержения неугодного им президента Лорана Гбагбо. Цели Парижа понятны. У Франции есть серьезные экономические интересы в Кот д'Ивуаре. А вот зачем ООН и лично Генсек Пан Ги Мун так старались помочь Франции, не совсем непонятно. Еще никогда миротворцы ООН не выступали в открытую на одной стороне против другой. Обе стороны противоборствующих стороны в Кот д'Ивуаре применяли против друг друга тяжёлое вооружение. И в соответствии с резолюцией Совета Безопасности № 1974 обе стороны должны были отвечать за это. Но удары вертолеты ООН и французских ВВС наносили только по войскам Гбагбо, обеспечивая поддержку с воздуха сторонникам Уаттары. Пан Ги Мун лично отдал распоряжение бомбить резиденцию Гбагбо. 11 апреля французский спецназ при поддержке своей бронетехники и войск ООН штурмом взял резиденцию Гбагбо, арестовал его и передал сторонникам Уаттары. Между тем избранный президентом Кот д'Ивуара Алассан Уаттара, личность достаточно неоднозначная. Достаточно сказать, что в районах захваченных его сторонниками идут открытые массовые убийства и этнические чистки. Западные СМИ пытаются представить события в Кот д'Ивуаре как политический кризис, но на самом деле суть конфликта там не в противостоянии президента Гбагбо и победившего оппозиционера Уаттары. Конфликт здесь происходит между двумя крупными этническими группами. Гбагбо принадлежит к группе племена гуарэ, а Уаттара поддерживают племен якуба. Поэтому вряд ли стоит ожидать, что гражданская война в Кот д'Ивуаре закончится с арестом Гбагбо. Это фактически подтвердил и министр обороны Франции Жерар Лонге, заявивший что Париж не получил от президента Уаттары гарантий того, что после ареста Гбагбо, тот начнет проводить политику примирения. Конечно Уаттара выступил по национальному телевидению и произнес фразу о национальном примирении, но в реальности его сторонники уже не одну неделю проводят этнические чистки на подконтрольных территориях, при полном попустительстве войск ООН, и борцов за права человек из французских вооруженных сил. Сторонники Уттары уже наглядно продемонстрировали приверженность демократическим ценностям. После того гак Гбагбо был передан представителям Уаттары, бравые вояки не нашли ничего лучшего как избить Гбагбо и его супругу, и устроить фотосессию с участием жены арестованного президента. Цитата: Нормальная колонизация, ничего больше. Неоколонизация. :) В ней нет ничего нормального уж извините. И она грозит только расширением и углублением, с уже полным наплевательством на всякие формальности. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 02 июня 2016 года, 16:37:19 цитата из: FatCat на 02 июня 2016 года, 14:02:42 цитата из: Gustav Erve на 02 июня 2016 года, 11:18:29 Объясню просто: за последние 25 лет господства неолиберальной экономики население в этих странах неуклонно сокращалось, а в обозримой перспективе в следующие 25 лет начнет сокращаться население уже в мировом масштабе. Только вот "неолибералы" тут ни при чём. Снижение темпов прироста населения, и даже его сокращение - характерная черта любой развитой страны. Бесконтрольно плодится только нищета, а люди, достаточно обеспеченные, всё чаще довольствуются одним-двумя детьми на семью, а то и вовсе остаются бездетными. Возможно, это свойство даже заложено на генетическом уровне - ведь для развитой экономики не требуется такого количества работников, и для обеспеченной старости не нужно иметь столько детей и внуков...Эфиопия - далеко не развитая страна, но рождаемость и в ней упала ниже уровня воспроизводства, к примеру. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Auburn-2 на 02 июня 2016 года, 17:10:11 цитата из: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 15:21:16 Там кроме Штатов европейцы изрядно шустрят. Так а что они, рыжие чтоли? Но как первые вассалы Штатов (я бы сказала, главные придворные) - они тоже имеют право на дополнительную кость. Налоги хозяину они с нее заплатят. цитата из: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 15:21:16 Цитата: Нормальная колонизация, ничего больше. Неоколонизация. :) В нем нет ничего нормального уж извините. И она грозит только расширением и углублением, с уже полным наплевательством на всякие формальности. "Нормальное", конечно, в смысле "естественное". Но я все к тому, что - вот, пожалуйста, в вашем же примере с ООН - это политики или капитал? Чисто политическая (как бы!) организация ООН полностью следует требованиям капитала. Безо всяких ТТП. И никаких там рычагов давления на этот капитал не использует (не может? не хочет?). Власть капитала - реалии нашего сегодня. Те как бы чистые политики-оутсайдеры, которые где-то как-то всплывают, либо зависят от капитала в неявном или еще не выявленном виде, либо это такой зоопарк, что уж лучше капитал. Бывают еще варианты стран-"инди-фирм", но тогда либо за ними кто-то стоит, либо они еще не куплены\не раздавлены. Не вижу я разницы между ними. По всему выходит, что политики только лишь публичные преставители капитала. Ну и законы продолжают развиваться в этом направлении. Олигархи договариваются друг с другом. Смешно, но для баланса явно не хватает Советского Союза. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 18:24:29 Цитата: Так а что они, рыжие чтоли? Но как первые вассалы Штатов (я бы сказала, главные придворные) - они тоже имеют право на дополнительную кость. Налоги хозяину они с нее заплатят. Как раз Обама говорил что не все же Штатам одним делать, надо делить ответственность и трудности. :) Цитата: "Нормальное", конечно, в смысле "естественное". Но я все к тому, что - вот, пожалуйста, в вашем же примере с ООН - это политики или капитал? Чисто политическая (как бы!) организация ООН полностью следует требованиям капитала. Безо всяких ТТП. И никаких там рычагов давления на этот капитал не использует (не может? не хочет?). Власть капитала - реалии нашего сегодня. Те как бы чистые политики-оутсайдеры, которые где-то как-то всплывают, либо зависят от капитала в неявном или еще не выявленном виде, либо это такой зоопарк, что уж лучше капитал. Бывают еще варианты стран-"инди-фирм", но тогда либо за ними кто-то стоит, либо они еще не куплены\не раздавлены. Не вижу я разницы между ними. По всему выходит, что политики только лишь публичные преставители капитала. Ну и законы продолжают развиваться в этом направлении. Олигархи договариваются друг с другом. В этом случае капитал руками политиков и под формальной крышей ООН. Так же и в Ливии. А в Сирии это не сработало, но никто не остановился начал разбираться с режимом Асада руками корпорации "Джихад и братья". Собственно говоря в этом и есть главная фишка. Там где политика останавливается, не останавливаются внегосударственные субъекты и продолжают свою работу. А нормальный и естественный уровень контролей и вмешательств это счастливое вчера нашего Арканара, система вышла на новый уровень в 2010. И она не желает останавливаться на достигнутом. Ей мало того уровня пожирания что установился по сей день, ей нужен еще и меньший контроль собственных государств над бизнесом. По моему при сложении этих двух вещей картина вырисовывается вполне определенная что будет если подобная система победит даже в их отдельном атлантическом междусобойчике, и чем это угрожает остальному миру. Цитата: Смешно, но для баланса явно не хватает Советского Союза. Почему смешно? Это так и есть. Противостоянием с СССР запад много чем обязан хорошему доброму вечному что там было внедрено. Включая чуть ли не всей социалке, в 20-е от многих нормальных нам вещей масса тогдашних видных экономистов и деловых воротил пену изо рта пускали. Мол никогда. Там поклонники Атланта расправившего плечи до сих пор Рузвельта ненавидят разве что чуть поменьше чем коммунистов. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 20:56:39 Моё любимое лицемерие 80 лвл. :)
dw.com/ru/норберт-рёттген-сняв-санкции-с-россии-запад-потеряет-свой-авторитет/a-19294991 Цитата: - Как бы то ни было, Турция - партнер, а путинская Россия - помеха. В чем разница между режимом Эрдогана и режимом Путина? - Разница есть. Я не согласен с существующим политическим курсом Эрдогана. Режим становится все более репрессивным внутри страны. Во внешней политике он тоже играл неконструктивную роль - на Ближнем Востоке, по крайней мере в недавнем прошлом. Тем не менее нельзя сравнивать Россию и Турцию, режимы Путина и Эрдогана. В Турции по-прежнему проходят демократические выборы.(!) Да, сейчас там наблюдается нехватка гражданских свобод, что мы и критикуем. Эрдоган, похоже, стремится трансформировать сущность турецкого государства и общества. Мы всем этим очень встревожены. И тем не менее, Турция - это не Россия, где власть фактически стала несменяемой.(!!) - Возможно, потому что у России больший прогресс в становлении авторитарного режима, а Турция еще на пути туда. Но не является ли это примером двойных стандартов? - Но ведь Турция не аннексировала территории соседнего государства, как это сделала Россия с Крымом. (!!!)И сравнивать обращение Анкары с курдами с вмешательством Москвы на Украине тоже нельзя(!!!! это он еще про Сирию метко умолчал). Это абсолютно разные ситуации. И политическая история Турции очень отличается от истории России.(?) Если бы не было аннексии Крыма и военного вторжения на Украину, все в Германии продолжали бы говорить: мы хотим расширения партнерства с Россией. У нас было "Партнерство для модернизации" с Россией, мы расширили G7 до G8, создали Совет НАТО-Россия. То есть мы действительно были на пути к расширению партнерства с Россией. Но мы вынуждены были остановиться, когда Москва начала военную агрессию. У меня в данном случае мысль ровно одна с этими пасторами из ХДС вообще можно о чем нибудь конструктивном говорить? По моему диалог с этими дятлами это вообще ниачем. Только хуже выйдет. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Змей на 02 июня 2016 года, 21:09:03 Интервью с Лавровым в "Комсомольской Правде"
http://www.apn-spb.ru/publications/article23870.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 02 июня 2016 года, 21:36:20 цитата из: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 20:56:39 У меня в данном случае мысль ровно одна с этими пасторами из ХДС вообще можно о чем нибудь конструктивном говорить? По моему диалог с этими дятлами это вообще ниачем. Только хуже выйдет. ну да, Германия - наш заклятый тысячелетний наследственный враг Они влезают нам под кровлю, Под каждым прячутся кустом, Где не с мечами - там с торговлей, Где не с торговлей - там с крестом. Они ползут. И глуп тот будет, Кто слишком поздно вынет меч, Кто из-за ссор своих забудет Чуму ливонскую пресечь и Пусть бог нас с немцами рассудит Без проволочек тут, на льду, При нас мечи, и, будь что будет, Поможем божьему суду! (с) К. Симонов, поэма "Ледовое побоище" Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 22:21:36 Цитата: ну да, Германия - наш заклятый тысячелетний наследственный враг Ну это наврядли. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 02 июня 2016 года, 22:31:22 цитата из: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 22:21:36 Цитата: ну да, Германия - наш заклятый тысячелетний наследственный враг Ну это наврядли. Именно что заклятый враг, просто по географическому положению. Германия всегда расширяется на Восток и не может не быть врагом России. В 10 веке немцы захватили и онемечили территорию меж Эльбой и Одером; в 13 - истребили пруссов и захватили Ливонию; в 19-20 веке практически онемечили Познань, Силезию, Померанию, создали обширные этнические пятые колонны в Прибалтике и Приволжье, готовясь к последнему натиску на Россию; после 1945 года немцев, к счастью, почти изо всех славянских и русских земель изгнали, но в 1991 году они взяли реванш и вновь ведут экспансию на Восток ( пока мягкими методами) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 22:57:04 Цитата: Именно что заклятый враг, просто по географическому положению. Германия всегда расширяется на Восток и не может не быть врагом России. В 10 веке немцы захватили и онемечили территорию меж Эльбой и Одером; в 13 - истребили пруссов и захватили Ливонию; в 19-20 веке практически онемечили Познань, Силезию, Померанию, создали обширные этнические пятые колонны в Прибалтике и Приволжье, готовясь к последнему натиску на Россию; после 1945 года немцев, к счастью, почти изо всех славянских и русских земель изгнали, но в 1991 году они взяли реванш и вновь ведут экспансию на Восток ( пока мягкими методами) Самих войн с немцами было очень мало. Подчинялись они легко, так же обрусевали. Можно говорить о периодах когда на них рейхвеличие снисходит, тогда да, они опасны. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Иштван на 02 июня 2016 года, 23:12:35 Турция не аннексировала? Ну-ну.
А в Северный Кипр данного смешного персонажика пятаком никто не ткнул? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Хель на 02 июня 2016 года, 23:29:51 цитата из: Gustav Erve на 02 июня 2016 года, 22:31:22 Германия всегда расширяется на Восток и не может не быть врагом России. В 10 веке немцы захватили и онемечили территорию меж Эльбой и Одером; в 13 - истребили пруссов и захватили Ливонию; в 19-20 веке практически онемечили Познань, Силезию, Померанию... Это всё очень благородно, но причём тут Россия? Цитата: ...создали обширные этнические пятые колонны в Прибалтике и Приволжье, готовясь к последнему натиску на Россию... Вот ведь пакость какую императрица Екатерина Великая России сделала. Хотя что с неё, немки Софии Августы Фредерики Ангальт-Цербстской возьмёшь. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 02 июня 2016 года, 23:37:45 цитата из: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 22:57:04 Цитата: Именно что заклятый враг, просто по географическому положению. Германия всегда расширяется на Восток и не может не быть врагом России. В 10 веке немцы захватили и онемечили территорию меж Эльбой и Одером; в 13 - истребили пруссов и захватили Ливонию; в 19-20 веке практически онемечили Познань, Силезию, Померанию, создали обширные этнические пятые колонны в Прибалтике и Приволжье, готовясь к последнему натиску на Россию; после 1945 года немцев, к счастью, почти изо всех славянских и русских земель изгнали, но в 1991 году они взяли реванш и вновь ведут экспансию на Восток ( пока мягкими методами) Самих войн с немцами было очень мало. Подчинялись они легко, так же обрусевали. Можно говорить о периодах когда на них рейхвеличие снисходит, тогда да, они опасны. Не столько войн, сколько боевых действий - война одними боями не исчерпывается. С Германией воевали в обе мировые, Пруссия и Австрия в Крымскую войну заняли резко антирусскую позицию, что обусловило проигрыш войны, в 1812 году (пруссаки просили за свое участие в русском походе всю Прибалтику, а австрийцы из крупных европейских государств держались за Бонапарта дольше всех), Семилетняя война, Тридцатилетняя война (субсидировали шведов против Империи и начали войну с поляками, чтобы те не смогли отвлечь шведов), Ливонская война ( С.Р. Империя германской нации поддерживала ливонцев субсидиями и наемными контингентами), война Ивана 3 с Ливонией ( за Нарву), Грюнвальд, Ледовое побоище, а до того - войны, которое славянство проиграло - истребление пруссов немецкими колонистами покорение немцами Полабья. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 02 июня 2016 года, 23:47:59 цитата из: Хель на 02 июня 2016 года, 23:29:51 цитата из: Gustav Erve на 02 июня 2016 года, 22:31:22 Германия всегда расширяется на Восток и не может не быть врагом России. В 10 веке немцы захватили и онемечили территорию меж Эльбой и Одером; в 13 - истребили пруссов и захватили Ливонию; в 19-20 веке практически онемечили Познань, Силезию, Померанию... Это всё очень благородно, но причём тут Россия? Цитата: ...создали обширные этнические пятые колонны в Прибалтике и Приволжье, готовясь к последнему натиску на Россию... Вот ведь пакость какую императрица Екатерина Великая России сделала. Хотя что с неё, немки Софии Августы Фредерики Ангальт-Цербстской возьмёшь. Это имеет к России жиыейшее отношение, поскольку за покорением Восточной Европы автоматически следует агрессия против России А вырывать цитаты из контекста - легко и приятно: подготовка этнических пятых колонн была в 19-20 веках, а вы помянули Екатерину Великую, которая правила в 18 веке. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Hiddy на 03 июня 2016 года, 00:13:28 Пруссия и Австрия в Крымскую войну заняли резко антирусскую позицию
А кто тогда вообще занял другую позицию? подготовка этнических пятых колонн была в 19-20 веках Угу. Толебен, Шильдер, Шиллинг, Крузенштейн, Белинсгаузен, Отто Коцебу, Толль... Кто там ещё в эту пятую колонну входил? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Kitero на 03 июня 2016 года, 00:18:48 цитата из: Хель на 02 июня 2016 года, 23:29:51 Вот ведь пакость какую императрица Екатерина Великая России сделала. Хотя что с неё, немки Софии Августы Фредерики Ангальт-Цербстской возьмёшь. Ну пакостей она сделала достаточно: отказалась за сына от прав на престол Дании, Швеции, Норвегии, Шлезвига, Гольштейна, Ольденбурга, согласилась на раздел Польши, подтвердила указ о вольности дворянской (это самое главное). Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Kitero на 03 июня 2016 года, 00:20:28 цитата из: Gustav Erve на 02 июня 2016 года, 23:37:45 войны, которое славянство проиграло - истребление пруссов немецкими колонистами покорение немцами Полабья. Какое отношение пруссы имеют к славянам?! Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 03 июня 2016 года, 00:23:07 Цитата: Не столько войн, сколько боевых действий - война одними боями не исчерпывается. Разумеется. Но тогда номер немцев может в сравнении с другими вообще десятым стать, поскольку вредить чужими руками и посылать деньги со специалистами было слишком многим нормально делалось часто. Вопрос в первую очередь в том что геополитических столкновений с Францией, войн с традиционными противниками Турцией, Польшей и Швецией намного больше, а с Англией длинючая холодная война и соперничество, которое что удивительно только пару раз закончилось реальной войной, и одной интервенцией. Если сравнивать с остальными то Германия не вырисовывается как традиционный враг. Ну и славянство это славянство, а Россия это Россия. Если бы не две мировые войны то вопрос с традиционностью врага вообще бы не стоял. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 03 июня 2016 года, 00:24:04 цитата из: Hiddy на 03 июня 2016 года, 00:13:28 Пруссия и Австрия в Крымскую войну заняли резко антирусскую позицию А кто тогда вообще занял другую позицию? подготовка этнических пятых колонн была в 19-20 веках Угу. Толебен, Шильдер, Шиллинг, Крузенштейн, Белинсгаузен, Отто Коцебу, Толль... Кто там ещё в эту пятую колонну входил? Но именно немецкая позиция была решающей в то время. А вот вам краткий списочек "пятой колонны": генералы Ренненкампф, Эверт, Фок и Стессель(сдавшие Порт-Артур японцам), Меллер-Закомельский ( кроваво усмирявший Сибирь в 1905 году), полковник Риман, фон Зиберт, с 1914 года передававший секреты русских в Германию, и многие другие Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 03 июня 2016 года, 00:24:35 Эры. Может сей спор попросим модераторов перенести в раздел история?
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: BunkerHill на 03 июня 2016 года, 00:27:12 цитата из: Иштван на 02 июня 2016 года, 23:12:35 А в Северный Кипр данного смешного персонажика пятаком никто не ткнул? Кто ткнет? Это ж не Асламова с Лавровым разговаривала. А Жанна Немцова с Белым Господином. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 03 июня 2016 года, 00:28:45 цитата из: Kitero на 03 июня 2016 года, 00:20:28 цитата из: Gustav Erve на 02 июня 2016 года, 23:37:45 войны, которое славянство проиграло - истребление пруссов немецкими колонистами покорение немцами Полабья. Какое отношение пруссы имеют к славянам?! Ровно то же , что разбитый авангард - к основным силам армии. Пруссия (после очищения ее от пруссов) стала базой, откуда немцы совершали свои разбойничьи агрессии против славян, волчьим логовом рыцарей (позже юнкеров), стремившихся аннексировать Польшу, Прибалтику, Северо-Запад России и полностью истребить или поработить славянские народы Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: BunkerHill на 03 июня 2016 года, 00:31:16 цитата из: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 22:57:04 Самих войн с немцами было очень мало. Подчинялись они легко, так же обрусевали. Можно говорить о периодах когда на них рейхвеличие снисходит, тогда да, они опасны. Ты все время забываешь некоторую вешь робрусевали у нас остзейские немцы и колонисты. С германскими княжествами Россия дружила. А вот когда Горчаков допустил объединение Большой Германии под руководством Пруссии, получился тот самый монстр, с которым у нас было две самых страшных и тяжелых войны. Горбачев допустил ту же ошибку. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 03 июня 2016 года, 00:34:41 цитата из: BunkerHill на 03 июня 2016 года, 00:31:16 цитата из: Лоренц Берья на 02 июня 2016 года, 22:57:04 Самих войн с немцами было очень мало. Подчинялись они легко, так же обрусевали. Можно говорить о периодах когда на них рейхвеличие снисходит, тогда да, они опасны. Ты все время забываешь некоторую вешь робрусевали у нас остзейские немцы и колонисты. С германскими княжествами Россия дружила. А вот когда Горчаков допустил объединение Большой Германии под руководством Пруссии, получился тот самый монстр, с которым у нас было две самых страшных и тяжелых войны. Горбачев допустил ту же ошибку. Касательно Горчакова - согласен полностью. Касательно Горбачева - согласен частично. Именно объединение Германии сделало совершенно бессмысленным дальнейшее дробление России на куски США, ибо нужен же был им хоть какой-нибудь противовес Германии на Востокн Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Хель на 03 июня 2016 года, 00:40:02 цитата из: Gustav Erve на 02 июня 2016 года, 23:47:59 Это имеет к России живейшее отношение, поскольку за покорением Восточной Европы автоматически следует агрессия против России. Последний натиск, да? С X века готовили, не иначе. Если что, в 1610 в Москву с дружеским визитом прибыли представители отнюдь не Священной Римской Империи. Прибалтика в составе России не из вакуума материализовалась, да и Речь Посполитую Австрия и Пруссия делили не на двоих. Цитата: А вырывать цитаты из контекста - легко и приятно: подготовка этнических пятых колонн была в 19-20 веках, а вы помянули Екатерину Великую, которая правила в 18 веке. И в соответствии с манифестами которой в Поволжье появились переселенцы из германских государств. Кстати, можно и повырывать: Цитата: Семилетняя война Воевали в союзе с одним германским государством против другого германского государства, которому сами же объявили войну. Цитата: Тридцатилетняя война (субсидировали шведов против Империи и начали войну с поляками, чтобы те не смогли отвлечь шведов) Выясняли отношения с Речью Посполитой. Цитата: Славянство проиграло - истребление пруссов немецкими колонистами покорение немцами Полабья. Пруссы сами-то были в курсе, что они славяне? А длительная и насыщенная история взаимоотношений России и Речи Посполитой многое говорит о ценности славянского братства. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 03 июня 2016 года, 00:59:00 цитата из: Хель на 03 июня 2016 года, 00:40:02 цитата из: Gustav Erve на 02 июня 2016 года, 23:47:59 Это имеет к России живейшее отношение, поскольку за покорением Восточной Европы автоматически следует агрессия против России. Последний натиск, да? С X века готовили, не иначе. Если что, в 1610 в Москву с дружеским визитом прибыли представители отнюдь не Священной Римской Империи. Прибалтика в составе России не из вакуума материализовалась, да и Речь Посполитую Австрия и Пруссия делили не на двоих. Цитата: А вырывать цитаты из контекста - легко и приятно: подготовка этнических пятых колонн была в 19-20 веках, а вы помянули Екатерину Великую, которая правила в 18 веке. И в соответствии с манифестами которой в Поволжье появились переселенцы из германских государств. Кстати, можно и повырывать: Цитата: Семилетняя война Воевали в союзе с одним германским государством против другого германского государства, которому сами же объявили войну. Цитата: Тридцатилетняя война (субсидировали шведов против Империи и начали войну с поляками, чтобы те не смогли отвлечь шведов) Выясняли отношения с Речью Посполитой. Цитата: Славянство проиграло - истребление пруссов немецкими колонистами покорение немцами Полабья. Пруссы сами-то были в курсе, что они славяне? А длительная и насыщенная история взаимоотношений России и Речи Посполитой многое говорит о ценности славянского братства. По пунктам: 1) в Семилетнюю войну именно двурушническая политика Австрии и Франции не дала России добить Пруссию. Европеец европейцу глаз не выклюет 2) Тридцатилетняя война - коалиционная война. Империя (немецкая) наряду с Испанией была ядром католической коалиции, с которой и боролась Россия. 3)в Смуту немецкий император демонстративно отказывался признавать Михаила Романова царем и писал русским боярам через его голову и полностью поддерживал ( как и Ватикан) агрессию Польши против России. 4) То, что кроме немцев у России были и есть другие враги я не отрицал; но только немцы вели войны на полное уничтожение русских как народа 5) Да, последний, ибо на момент августа 1914 и июня 1941 Россия (и царская и советская) оставалась последней преградой Германии к европейскому господству. 6) При пресловутых разделах Польши ( разделах 18 века) Россия не получила ни пяди собственно польской территории, но лишь украинские и белорусские земли, нещадно грабившиеся до этого магнатами-католиками. 7) Пруссы были не славяне, а балты, но в любом случае, их истребление было тяжелым ударом по славянам, ибо дало немцам опорные пугкты для дальнейшего осуществленич Дранг нах Остег. 8 ) Прибалтика же была освобождена от шведов - народа германской ветви, а в Ливонскую войну ее пытались русские освободить от немецкого господства Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: FatCat на 03 июня 2016 года, 00:59:28 цитата из: Gustav Erve на 02 июня 2016 года, 16:37:19 Эфиопия - далеко не развитая страна, но рождаемость и в ней упала ниже уровня воспроизводства, к примеру. Пример некорректен, поскольку Эфиопия длительное время находится в состоянии гражданской войны...Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 03 июня 2016 года, 01:10:32 цитата из: FatCat на 03 июня 2016 года, 00:59:28 цитата из: Gustav Erve на 02 июня 2016 года, 16:37:19 Эфиопия - далеко не развитая страна, но рождаемость и в ней упала ниже уровня воспроизводства, к примеру. Пример некорректен, поскольку Эфиопия длительное время находится в состоянии гражданской войны...А в Таиланде тоже многолетняя гражданская война? Или он шибко развитый? И в арабских странах еще до арабской весны была тенденция к снижению рождаемости ( выражаемое в падении коэффициента фертильности), хотя они не были шибко развитыми Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: FatCat на 03 июня 2016 года, 01:28:51 цитата из: Gustav Erve на 03 июня 2016 года, 01:10:32 А в Таиланде тоже многолетняя гражданская война? Или он шибко развитый? Достаточно развитая страна. Или для Вас 93% грамотности населения - не показатель? Страна имеет высокоразвитую древнюю культуру, в то же время достаточно "европеизирована", активно развивает турбизнес, строит современные отели, развивает инфраструктуру. Темпы урбанизации высоки. Соцобеспечение достаточно приличное. Более того, государственная политика направлена на снижение темпов прироста населения.Так что и тут Ваш пример - неудачен... Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Хель на 03 июня 2016 года, 01:32:46 цитата из: Gustav Erve на 03 июня 2016 года, 00:59:00 В Семилетнюю войну именно двурушническая политика Австрии и Франции не дала России добить Пруссию. Европеец европейцу глаз не выклюет. Ещё раз: каким образом война России в союзе с одним германским государством против другого германского государства, которому она сама же объявила войну, доказывает извечную враждебность немцев в отношении России? Цитата: Тридцатилетняя война - коалиционная война. Империя (немецкая) наряду с Испанией была ядром католической коалиции, с которой и боролась Россия. Россия сама-то была в курсе, что не только выясняет отношения со славянской Польшей, но и борется с Империей и Испанией? Цитата: В Смуту немецкий император демонстративно отказывался признавать Михаила Романова царем. Вот жеж нехороший человек. Цитата: Полностью поддерживал (как и Ватикан) агрессию Польши против России. Славянской Польши. Цитата: Только немцы вели войны на полное уничтожение русских как народа. Сколько и когда? Цитата: Да, последний, ибо на момент августа 1914 и июня 1941 Россия (и царская и советская) оставалась последней преградой Германии к европейскому господству. Германские дивизии на Западном фронте в 1914 году французам привиделись, не иначе. Цитата: При пресловутых разделах Польши (разделах 18 века) Россия не получила ни пяди собственно польской территории... Это как-то отменяет тот факт, что славянская Россия совместно с германскими Пруссией и Австрией поделили славянскую же Польшу? Цитата: 8) Прибалтика же была освобождена от шведов - народа германской ветви, а в Ливонскую войну ее пытались русские освободить от немецкого господства Освободить можно что-то своё. Прибалтика же была Россией завоёвана. P.S. В истории было всё, у всех и со всеми. Поэтому прирастание территории России в результате военных побед для меня нормально и хорошо. И по этой же причине не вижу смысла изображать из государства, которое хотело и могло (не везде и не всегда, но тем не менее), несчастную жертву. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Хель на 03 июня 2016 года, 01:42:09 А что, население Эфиопии и Тайланда вымирает? Где можно ознакомиться с этими данными?
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 03 июня 2016 года, 01:47:02 Цитата: Ты все время забываешь некоторую вешь робрусевали у нас остзейские немцы и колонисты. С германскими княжествами Россия дружила. А вот когда Горчаков допустил объединение Большой Германии под руководством Пруссии, получился тот самый монстр, с которым у нас было две самых страшных и тяжелых войны. Горбачев допустил ту же ошибку. Ну почему все время? Само по себе явление существования единой Германии исторически коротокое, не сказать что дает хорошую выборку на тему, насколько немцы из единой германии обрусевали. Но вообще с самой единой Германией у нас были вполне дружеские отношения. Лучше чем с остальными большими державами Европы за исключением может быть Италии. Вот с Австрией да, несмотря на длительные периоды военного союзничества весьма друг друга недолюбливали. Ну а почему оказались в друг против друга в ПМВ, на эту тему тома исписаны что могли не оказаться и противоречий с собственно с Германией не было. Война блоков такая война блоков. Оказались в блоке с Францией и ГБ, у которых Германия худший враг и жестокий конкурент, а она в свою очередь в блоке с АВИ, которая соперник нам на Балканах. И пришлось воевать. Чисто экспансионистски Германия против нас была заточена только один раз. Цитата: Пример некорректен, поскольку Эфиопия длительное время находится в состоянии гражданской войны... Нет. Давно вроде как мир. Правда есть проблема с эрозией почв и перманентно постоянным голодом то там то тут. Да и перенаселение я думаю исходя из цифр там уже весьма серьезное. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 03 июня 2016 года, 08:33:21 цитата из: Хель на 03 июня 2016 года, 01:42:09 А что, население Эфиопии и Тайланда вымирает? Где можно ознакомиться с этими данными? Там падение рождаемости - и ощутимое. Ознакомиться с данными можно в отчете комиссии ООН по народонаселению. О падении коэффициента фертильности в Эфиопии до 1,7 сообщала ,в частности, BBC Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 03 июня 2016 года, 08:48:34 цитата из: Хель на 03 июня 2016 года, 01:32:46 цитата из: Gustav Erve на 03 июня 2016 года, 00:59:00 В Цитата: Тридцатилетняя война - коалиционная война. Империя (немецкая) наряду с Испанией была ядром католической коалиции, с которой и боролась Россия. Россия сама-то была в курсе, что не только выясняет отношения со славянской Польшей, но и борется с Империей и Испанией? Только немцы вели войны на полное уничтожение русских как народа. Сколько и когда? Цитата: Да, последний, ибо на момент августа 1914 и июня 1941 Россия (и царская и советская) оставалась последней преградой Германии к европейскому господству. Германские дивизии на Западном фронте в 1914 году французам привиделись, не иначе. Цитата: При пресловутых разделах Польши (разделах 18 века) Россия не получила ни пяди собственно польской территории... Это как-то отменяет тот факт, что славянская Россия совместно с германскими Пруссией и Австрией поделили славянскую же Польшу? Цитата: 8) Прибалтика же была освобождена от шведов - народа германской ветви, а в Ливонскую войну ее пытались русские освободить от немецкого господства Освободить можно что-то своё. Прибалтика же была Россией завоёвана. По пунктам: 1) Россия была в курсе, да. Иначе после победы Густава-Адольфа при Брейтенфельде в Москве не дали бы салют из ста пушек; а самому Густаву-Адольфу не давали бы хлебные субсидии 2)1941-1945. 3)Вот только если бы не русские, с самого начала отвлекавшие до трети немецких войск, то немцы победили бы на западном фронте. 3)Борьба с Польшей борьбой на уничтожение не была - это была борьба за то, кто будет господствовать в Восточной Европе, и не более. 4) Прибалтика - исконно-русская земля, в частности, такой город как Юрьев. 5) Разделы Польши - инициатива Пруссии, не России. Польша к тому времени перестала быть дееспособным государством, и вакуум силы был заполнен соседними державами. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 03 июня 2016 года, 14:41:10 Цитата: Там падение рождаемости - и ощутимое. Ознакомиться с данными можно в отчете комиссии ООН по народонаселению. О падении коэффициента фертильности в Эфиопии до 1,7 сообщала ,в частности, BBC Вообще как то не очень я верю данным этого рупора. Если это так то это хорошо для Эфиопии, которая буквально за 20 лет стала перенаселенной страной со вторым в Африке населением по численности. Аж 90 млн. а то и 96. Причем в 2012 там вроде как еще фиксировался серьезный рост, с которым никто не мог справиться. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: FatCat на 03 июня 2016 года, 17:57:40 цитата из: Gustav Erve на 03 июня 2016 года, 08:33:21 Там падение рождаемости - и ощутимое. Так правительство Таиланда к этому стремится! Поскольку угроза перенаселения для этой страны уже явная. И никакие "либералы" тут ни при чём.Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Змей на 04 июня 2016 года, 11:38:25 Вот только если бы не русские, с самого начала отвлекавшие до трети немецких войск
Не треть, а примерно 15%. то немцы победили бы на западном фронте А если бы западный фронт не отвлекал 85% немцев, то на восточном. Да, последний, ибо на момент августа 1914 и июня 1941 Россия (и царская и советская) оставалась последней преградой Германии к европейскому господству Только вот в 1918-ом, в отличие от 1945-го с Германией справились без нас. Борьба с Польшей борьбой на уничтожение не была - А кто говорит, что была? это была борьба за то, кто будет господствовать в Восточной Европе, и не более Да. Обе страны хотели в ней господствовать - Россия выиграла, и это нормально. Как и Франция с Германией стремились к господству в Европе. Никакой разницы. Прибалтика - исконно-русская земля, в частности, такой город как Юрьев "Повесть временных лет" это не подтверждает «В тот же год пошел Ярослав на чудь, и победил их, и поставил город Юрьев». При пресловутых разделах Польши (разделах 18 века) Россия не получила ни пяди собственно польской территории... Да. А потом настал 1815 год. [spoiler](https://img-fotki.yandex.ru/get/6813/164843909.6c/0_1c272f_c61efb2c_XXL.png)[/spoiler] 1941-1945 Правильно. Но вы сказали "войны". Какие ещё из них были "на уничтожение"? В Семилетнюю войну именно двурушническая политика Австрии и Франции не дала России добить Пруссию. Европеец европейцу глаз не выклюет. Пруссию не дал добить Пётр III, который вывел Россию из войны и едва не атаковал австрияков (не успел поскольку был свергнут), а Франция и Австрия ещё год воевали. А вот вам краткий списочек "пятой колонны": генералы Ренненкампф, Эверт, Фок и Стессель(сдавшие Порт-Артур японцам), Меллер-Закомельский ( кроваво усмирявший Сибирь в 1905 году), полковник Риман, фон Зиберт, с 1914 года передававший секреты русских в Германию, и многие другие Ренненкампф был бездарь, но его армию остановил вполне русский Жилинский, Эверт был тоже бездарь, а не предатель, Фок и Стессель сдали Порт-Артур, но после долгой осады, в то время как русский Бобырь сдал Новогеоргиевск с ходу...Про Меллер-Закомельского вообще не понял. С каких это пор усмирение восстание стало предательством? Именно объединение Германии сделало совершенно бессмысленным дальнейшее дробление России на куски США, ибо нужен же был им хоть какой-нибудь противовес Германии на Востоке Не Германии, а Китаю и некоторым исламистам. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 04 июня 2016 года, 15:23:54 Интересная мысль встреченая на просторах сети, и даже проскальзывает в статьях беобахтера. Признание геноцида армян, это удар лично по Меркель.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Хель на 04 июня 2016 года, 15:24:05 цитата из: Gustav Erve на 03 июня 2016 года, 08:48:34 Россия была в курсе, да. Иначе после победы Густава-Адольфа при Брейтенфельде в Москве не дали бы салют из ста пушек; а самому Густаву-Адольфу не давали бы хлебные субсидии. В 1632-1634 годах по инициативе России имел место очередной эпизод выяснения отношений между Россией и Польшей. Каким образом интерес России к Швеции как к возможному союзнику против Польши, означает её интерес к занимательным событиям на территории Священной Римской Империи как таковым? Каким образом льготные поставки Россией зерна Швеции, воюющей с Империей, свидетельствуют об исконной враждебности немцев в отношении славян вообще и России в частности? Цитата: 1941-1945 Слово "войны" предполагает множественное число, то есть более одного варианта ответа. Цитата: Вот только если бы не русские, с самого начала отвлекавшие до трети немецких войск, то немцы победили бы на западном фронте. Вот только если бы не французы, то немцы победили бы на восточном фронте. Причём я не уверен, что в этом случае к концу 1914 года от российской армии вообще что-нибудь осталось. Цитата: Борьба с Польшей борьбой на уничтожение не была - это была борьба за то, кто будет господствовать в Восточной Европе, и не более. Ещё раз: Восточную Европу (конкретно Польшу) в меру сил и возможностей делили все. Россия с востока участвовала в этом процессе наравне с Пруссией и Австрией с запада. А с 1815 года в составе Империи ещё и Царство Польское появилось. Цитата: Прибалтика - исконно-русская земля, в частности, такой город как Юрьев. То есть ливонские угро-финны были даже не славянами, а сразу русскими? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Хель на 04 июня 2016 года, 15:40:58 цитата из: Лоренц Берья на 03 июня 2016 года, 14:41:10 Если это так, то это хорошо для Эфиопии, которая буквально за 20 лет стала перенаселенной страной со вторым в Африке населением по численности. Аж 90 млн, а то и 96. По данным и оценкам МВФ: 64 млн в 2000 году, 80 млн в 2008 году, 90 млн в 2015 году и 99 млн к 2021 году. Тут уже вопрос не о приросте населения, а том, что это население будет кушать. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 04 июня 2016 года, 15:44:02 цитата из: Хель на 04 июня 2016 года, 15:40:58 цитата из: Лоренц Берья на 03 июня 2016 года, 14:41:10 Если это так, то это хорошо для Эфиопии, которая буквально за 20 лет стала перенаселенной страной со вторым в Африке населением по численности. Аж 90 млн, а то и 96. По данным и оценкам МВФ: 64 млн в 2000 году, 80 млн в 2008 году, 90 млн в 2015 году и 99 млн к 2021 году. Тут уже вопрос о в приросте населения, а том, что это население будет кушать. С 90-х годов голод перманентно поражает ту или иную провинцию Эфиопии. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: FatCat на 04 июня 2016 года, 17:03:25 цитата из: Хель на 04 июня 2016 года, 15:40:58 Тут уже вопрос не о приросте населения, а том, что это население будет кушать. В том-то и дело. А некоторые наши "патриоты" почему-то считают бесконечный рост населения признаком "успешности"... ::)Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: BunkerHill на 04 июня 2016 года, 17:22:57 цитата из: Лоренц Берья на 04 июня 2016 года, 15:23:54 Признание геноцида армян, это удар лично по Меркель. Не по Меркель, а по ее и Штайнмайера политике на турецко-сирийском направлении. Не секрет что в Сирии и Ливане значительная армянская диаспора, которая связана с французской. То что Меркель со Штайнмайером сложили все яйца в корзину Эрдогана, кем-то весьма успешно разыграна. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 04 июня 2016 года, 17:37:25 Цитата: Не по Меркель, а по ее и Штайнмайера политике на турецко-сирийском направлении. Не секрет что в Сирии и Ливане значительная армянская диаспора, которая связана с французской. То что Меркель со Штайнмайером сложили все яйца в корзину Эрдогана, кем-то весьма успешно разыграна. Если в такой конфигурации, то это удар по правящей коалиции. Причем произошел тогда, когда внутри самой коалиции шли активные терки по линии ХДС-ХСС. Там какой то особо мудрый из ХДС, назвал ХСС пережитком прошлого и обузой. Сие подхватили в клювик и старательно вынесли на публику. Цитата: В том-то и дело. А некоторые наши "патриоты" почему-то считают бесконечный рост населения признаком "успешности"... Глазки вверх Такого тут по моему никто не говорил. :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 04 июня 2016 года, 17:47:48 http://inosmi.ru/economic/20160603/236752723.html
Цитата: гда закончится июнь, мир, возможно, уже не будет прежним. Все могут изменить шесть дней. Шесть решений, которые будут приняты в шести разных местах планеты: в Вене и Вашингтоне, Лондоне и Мадриде, Франкфурте и Карлсруэ. Некоторые события связаны друг с другом, другие единичные, но каждое из них будет иметь свои последствия. Для правительств, компаний и нас, граждан. Экономисты и аналитики прогнозируют четыре напряженных недели на финансовых рынках, некоторые предупреждают о возможности обвала фондового рынка. 30 самых важных дней в году. Вена, 2 июня: Встреча ОПЕК После встреч в конференц-залах на улице Хельфершторфер в Вене многое остается в тайне. У общественности нет доступа на заседания ОПЕК. Но результаты отразятся и на ней. 2 июня, вопреки ожиданиям, Организация стран-экспортеров нефти — картель, который стремится ни много, ни мало захватить власть над наиболее важным сырьем планеты, — может принять поворотное решение: заморозить квоты на добычу. Цена на нефть стремительно вырастет. С января цены постоянно росли, от менее чем 30 до почти 50 долларов. Если нефтяные государства на самом деле ограничат добычу, цены могут подскочить до 70 долларов, говорят аналитики. ....... Вена, 2 июня: заседание ЕЦБ Меркурий и Фортуна, посланец римских богов и богиня судьбы, красуются над каменным входом в Национальный банк Австрии (АНБ) в Вене. На этот раз заседание Совета Европейского центрального банка (ЕЦБ) состоится именно здесь. На первый взгляд повестка дня «хранителей евро» не обещает ничего необычного: не стоит ожидать дальнейших денежных подарков после недавних масштабных мер, тем более, что программа покупки корпоративных облигаций начнется в июне. Тем не менее, встреча может спровоцировать нестабильность на финансовых рынках. ....... Лондон, 23 июня: угроза «брексита» 100 миллиардов фунтов стерлингов, что эквивалентно более чем 130 миллиардам евро. Такая сумма будет на кону для Соединенного Королевства 23 июня. Именно настолько может снизиться экономическая производительность страны к 2020 году, если британцы решат выйти из ЕС. Об этом свидетельствует анализ, недавно проведенный аудиторской фирмой PwC. Около миллиона рабочих мест окажутся в опасности. В случае «брексита», Лондон, европейский центр финансового мира, внезапно окажется отрезанным от свободного движения капитала — ключевого элемента ЕС, который доступен только его членам. ....... Вашингтон, 14-15 июня: ФРС США примет решение о процентной ставке На ведущей мировой бирже в Нью-Йорке в течение двух недель обсуждают одну и ту же тему. Джанет Йеллен наметила повышение процентной ставки на лето, и трейдеры теперь гадают, осуществит ли глава Федеральной резервной системы США эти планы уже на заседании 15 июня. Если это произойдет, то последствия ощутит вся мировая экономика. Потому что ФРС Йеллен — это что-то вроде Центрального банка планеты. Нет ни одного другого такого влиятельного центрального банка. Многие государства и компании за пределами Соединенных Штатов брали займы в долларах и надеются, что деньги останутся дешевыми. .......... Карлсруэ, 21 июня: решение Конституционного суда Многие в Европе выходят из себя, когда речь идет о Карлсруэ. И дело здесь не только в красных мантиях немецких судей. Они уже не раз критично рассматривали европейский экспансионизм. Например, во время утверждения пакетов помощи для Греции или принятия известного решения по Маастрихтскому договору. ........... 26 июня: левые популисты Испании в шаге от победы 26 июня в Испании граждане будут выбирать новое правительство. Последние опросы показывают патовую ситуацию между левыми и консерваторами. Народная партия премьер-министра Рахойя в настоящее время лидирует с долей почти в 30%. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Лоренц Берья на 04 июня 2016 года, 22:11:10 Исчо немного юмора. :) имеющего отношение к известно где избирательной кампании.
https://www.youtube.com/watch?v=zfvPPPc_UTs 5.26 мин. Цитата: Например меня весьма удивила весьма популярная в мордокниге история о человеке, который напился в дым и сел за руль в машину своего брата, естественно разбив ее вдребезги. Ну семья и решила его проучить, превратив понарошку комнату брата в палату госпиталя и сообщив проспавшемуся пропойце, что он после аварии был в коме 10 лет, и в доказательство прокрутили ему фальшивые новости из 2023 года. Пьяница разрыдался когда ему сообщили что его десятилетняя дочь уже кончает колледж и едет на встречу с папой, даже не узнав во враче своего брата в гриме, за что и получил от него по морде. Но самое интересное это то, какие новости они ему прокрутили в фальшивом ролике, убедив в реальности 10 летней комы: "Президент Хиллари Клинтон угрожает войной Канаде, в том случае если эта страна не прекратит предоставлять политическое убежище и гражданство беженцам из США, спасающимся от обязательной медицинской страховки, частью которой является стерилизация!" :))) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: мерлин на 04 июня 2016 года, 23:50:10 С Германией у нас долгие годы были, скажем так, сложные отношения, мы воевали с ними много раз, поэтому их вполне можно считать именно в какой-то степени 1 из главных врагов в определённый период. Да, бывали и периоды дружбы, но тут всё зависело от того, были ли мы слабы или сильны, соответственно если та же Британия строила козни и пыталась нас ослабить, то Германия (или различные государства, которые с ней можно связать) умело и прямодушно пользовалась моментом.
Что касается рождаемости и прироста населения в развитых странах.. Сложный вопрос, причины тут свои, но не всегда 1 с другим бывает связано. Например, в той же Швейцарии семьи по 1-2 детей, но при этом население растёт, а не убывает. В Латвии убыль населения идёт в основном за счёт массового отъезда, но при этом рождаемость у них в 2008 году была очень неплохой. При этом довольно высокая рождаемость в Израиле, Турции, а также считающихся развитыми Новой Зеландии (1,4% прирост, 2,05 ребёнка на 1 женщину) и Австралии (прирост 1,76%, 1,969 ребёнка на женщину, притом что у них с 60-х шло падение рождаемости, но в последние годы рождаемость начала подниматься). Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 05 июня 2016 года, 01:33:14 Эр Змей!
Отвечаю по пунктам: 1) по Польше и Германии: в отличие от Германии вражда с Польшей не имела столь жесткого и экзистенциального характера - поляки даже и чисто физически не смогли ни повалить Русское государство, ни тем более его колонизовать. Германия гораздо более опасный враг, чем Польша, и потому вражда с Германией всегда была ожесточеннее. 2) Уже в Первую Мировую немцы имели четкий план расчленения России и русского централизованного государства, каковые и попытались осуществить в Брест-Литовске ( вплоть до раздачи немецким компаниям концессий на электрификацию Ташкента) 3) по Прибалтике: так как аборигены на момент прибытия русских не смогли сформировать государственность, то данная территория являлась , в общем-то , ничейной. Из этого следует то, что территория Юрьева и окрестностей являлась русской, по праву первого гособразования на данной территории. 4) С точки зрения , условно говоря, марсиан, действительно, разницы между немецким господством в Восточной Европе и русским; но с нашей, т.е. русской точки зрения, разница есть и ощутимая. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Хель на 05 июня 2016 года, 13:32:26 цитата из: Gustav Erve на 05 июня 2016 года, 01:33:14 Из этого следует то, что территория Юрьева и окрестностей являлась русской, по праву первого гособразования на данной территории. Осталось только разобраться, какую часть Ливонии составляли эти "территория Юрьева и окрестностей" и как они соотносятся с "территорией Ревеля и окрестностей", "территорией Риги с окрестностей" и т.д. Это оставляя в стороне вопрос о том, в какой мере наличие крепости с русским гарнизоном делает исконно-русскими окружающие земли с исконно-нерусским населением. Цитата: Но с нашей, т.е. русской точки зрения, разница есть и ощутимая. Эта разница называется геополитика и "Хунта успел первый". И абсолютно непонятно, каким образом она доказывает экзистенциальную враждебность немцев к России. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: BunkerHill на 05 июня 2016 года, 15:07:04 цитата из: Gustav Erve на 05 июня 2016 года, 01:33:14 по Польше и Германии: в отличие от Германии вражда с Польшей не имела столь жесткого и экзистенциального характера - поляки даже и чисто физически не смогли ни повалить Русское государство, ни тем более его колонизовать. На секундочку, Польша практически повалила Русское Государство, при немалом надо сказать участии боярских элит, и только ополчение Минина и Пожарского, которое можно охарактеризовать как русскую национальную революцию, предотвратила колонизацию. Цитата: Германия гораздо более опасный враг, чем Польша, и потому вражда с Германией всегда была ожесточеннее. На тот период, когда Польша была в зените своего могущества, Германии вообще не было на карте мира. Была Империя Габсбургов и германские княжества, королевства и герцогства, которые Российская Империя поодиночке вполне себе переваривала и даже ассимлировала. То же Герцогство Курляндское например. Цитата: 2) Уже в Первую Мировую немцы имели четкий план расчленения России и русского централизованного государства, каковые и попытались осуществить в Брест-Литовске ( вплоть до раздачи немецким компаниям концессий на электрификацию Ташкента) Вы никак думаете, что если бы Речь Посполита дотянула как региональный гегемон до эпохи индустриальных войн, ее действия по отношению к русскому народу и его государству чем-то отличались бы от немецких? ;D ;D ;D У немцев, современников русско-польских войн 16-17 веков, глаза на лоб лезли от человеколюбивых польских панов. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 05 июня 2016 года, 18:43:19 Эр Банкерхилл, отвечаю по пунктам:
1) Польша смогла почти повалить Россию лишь тогда, когда та была чрезвычайно ослаблена трехлетним голодом и гражданской войной; 2)на момент существования Речи Посполитой была Священная Римская Империя Германской Нации, которая поддержала Ливонию и Польшу в Ливонскую войну, а император поддерживал Польшу и в Смуту; 3) Ключевое слово - "бы". Польша не достигла этой степени развития, в отличие от Германии Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 05 июня 2016 года, 18:47:11 цитата из: Хель на 05 июня 2016 года, 13:32:26 цитата из: Gustav Erve на 05 июня 2016 года, 01:33:14 Цитата: Но с нашей, т.е. русской точки зрения, разница есть и ощутимая. Эта разница называется геополитика и "Хунта успел первый". И абсолютно непонятно, каким образом она доказывает экзистенциальную враждебность немцев к России. Геополитика - это и есть вопрос бытия государств, т.е их жизни и смерти. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Хель на 05 июня 2016 года, 21:08:36 цитата из: Gustav Erve на 05 июня 2016 года, 18:47:11 Геополитика - это и есть вопрос бытия государств, т.е их жизни и смерти. И это всё? Общие слова, никак не проясняющие вопрос исконной враждебности немцев к России. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: FatCat на 05 июня 2016 года, 21:16:55 цитата из: Лоренц Берья на 04 июня 2016 года, 17:37:25 Такого тут по моему никто не говорил. :) Ну, раз эр Густав считает падение рождаемости плохим признаком, следовательно рост рождаемости (с его точки зрения) - признак хороший! :)Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Хель на 05 июня 2016 года, 21:22:19 цитата из: Gustav Erve на 05 июня 2016 года, 18:43:19 Ключевое слово - "бы". Польша не достигла этой степени развития, в отличие от Германии. Это проблемы исключительно Польши. Равно как проблемы исключительно Российской империи, что она вступила в Первую мировую в состоянии, когда при в 2,5 раза большем населении она не имела ни единого шанса в противостоянии с Германской империей один на один. Но, кстати, ради интереса можно посмотреть на политику Польской Республики в период между мировыми войнами. Славянское братство, как говорится, цвело и пахло. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Dolorous Malc на 05 июня 2016 года, 21:22:59 цитата из: FatCat на 05 июня 2016 года, 21:16:55 цитата из: Лоренц Берья на 04 июня 2016 года, 17:37:25 Такого тут по моему никто не говорил. :) Ну, раз эр Густав считает падение рождаемости плохим признаком, следовательно рост рождаемости (с его точки зрения) - признак хороший! :)Строго говоря, нет. В теории, с его т.з. может быть и то плохо, и это плохо. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: FatCat на 05 июня 2016 года, 21:25:14 цитата из: Dolorous Malc на 05 июня 2016 года, 21:22:59 В теории, с его т.з. может быть и то плохо, и это плохо. На практике эр Густав порицал одно только падение - но никак не рост.Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Dolorous Malc на 05 июня 2016 года, 21:32:03 цитата из: FatCat на 05 июня 2016 года, 21:25:14 цитата из: Dolorous Malc на 05 июня 2016 года, 21:22:59 В теории, с его т.з. может быть и то плохо, и это плохо. На практике эр Густав порицал одно только падение - но никак не рост.Ещё не вечер. :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 05 июня 2016 года, 21:47:39 http://strana.ua/news/16400-v-pentagone-poblagodarili-putina-za-sotrudnichestvo-i-priglasili-v-obshuyu-sistemu-bezopasnosti.html
Цитата: Глава Пентагона Эштон Картер ожидает, что Россия войдет в число стран, которые разделяют нормы региональной системы безопасности в Азиатско-Тихоокеанском регионе (АТР). Соответствующее заявление он сделал во время пленарного заседания Международной конференции по безопасности в АТР "Шангри-ла диалог", передает The StraitsТimes. "Я верю, что Россия будет частью этой системы", - сказал он. Картер также обратил внимание на конструктивную роль России, а также других государств касательно ситуации с Северной Кореей. Он заявил, что доволен сотрудничеством США с президентом России в этом вопросе. Это типа что? Мы вас давим санкциями, но вы должны быть с нами в союзе против Китая? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 05 июня 2016 года, 22:12:20 К вопросу о немецкой Белой книге сегодня активно обсуждаемой. Прозвучало несколько политических заявлений что мол сделано это было под давлением США, мол они белые и пушистые, ну или они марионетки. Или белые и пушистые марионетки. Я просто напомню, тем более беобахтер не даст забыть.
http://www.dw.com/ru/берлин-россия-угрожает-безопасности-европейского-континента/a-19286218 Цитата: В "Белой книге" образца 2016 года сформулировано радикально новое восприятие Германией своей роли в современном мире, что свидетельствует о переосмыслении Берлином политического веса ФРГ по сравнению с 2006 годом, когда была издана последняя "Белая книга". "Как следствие своего экономического, политического и военного значения", Германия несет ответственность за "активное участие в создании мирового порядка", сказано в тексте, сформулированном на неформальной встрече представителей Минобороны, МИД, ведомства федерального канцлера и межведомственного комитета по оказанию помощи развивающимся странам. ......................... В документе подчеркивается растущая значимость Германии как политического актера в Европе, что дает стране большие возможности для действий, но и увеличивает ее ответственность в рамках Евросоюза и НАТО. ФРГ должна стать не просто надежным, но и "привлекательным" партнером в сфере безопасности, отмечается в новой версии "Белой книги". Страна выражает готовность "к преодолению сегодняшних и будущих проблем политики безопасности и гуманитарных вызовов". Т.е. тут переосмысление роли Германии в первую очередь и заявка на то что бы стать мировой державой. Такая вот белопушистость. А еще можно вспомнить о том что немцы за последние полгода объездили все пространство СНГ с разными предложениями, лезли во все курдские организации, сунули в нос в регуляцию конфликтов в Сирии, Ирак и Нагорном Карабахе. Это никак не марионеточность. Они еще США будут припрягать в решение конфликтов в свою пользу. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: BunkerHill на 05 июня 2016 года, 22:59:59 цитата из: Лоренц Берья на 05 июня 2016 года, 22:12:20 Т.е. тут переосмысление роли Германии в первую очередь и заявка на то что бы стать мировой державой. Ты за нас порадуйся. ::) нас из категории "трапеза", перевели в категорию "сотрапезник". ;D Это на самом деле реальное достижение. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVI Ответил: Gustav Erve на 05 июня 2016 года, 23:33:27 цитата из: Хель на 05 июня 2016 года, 21:08:36 цитата из: Gustav Erve на 05 июня 2016 года, 18:47:11 Геополитика - это и есть вопрос бытия государств, т.е их жизни и смерти. И это всё? Общие слова, никак не проясняющие вопрос исконной враждебности немцев к России. Возможно, я высказал свою позицию не очень ясно, поэтому поясняю. Общее географическое и стратегическое положение Германии требуют от нее экспансии на Восток и расчленения России на множество осколков (чтобы снять угрозу от нашнго продвижения на запад). Взглянув на карты 1918, 1943 и 2013 годов показывает размеры немецких притязаний на русские территории малосовместимы не то что с русским великодержавием, но даже и с суверенитетом. Из этого следует непримиримая вражда между государствами немецким и русским, а следовательно, и между их народами Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 05 июня 2016 года, 23:46:29 Цитата: Ты за нас порадуйся. Глазки вверх нас из категории "трапеза", перевели в категорию "сотрапезник". Смех Это на самом деле реальное достижение. Я бы сказал из категории "еда" в категорию "дичь". Т.е. нечто что такое что надо еще догнать\убить, а не просто скушать когда захочется. :) Рост конечно на лицо, но проблему 4-го Рейха надо решать. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 06 июня 2016 года, 00:00:24 цитата из: Лоренц Берья на 05 июня 2016 года, 23:46:29 Цитата: Ты за нас порадуйся. Глазки вверх нас из категории "трапеза", перевели в категорию "сотрапезник". Смех Это на самом деле реальное достижение. Я бы сказал из категории "еда" в категорию "дичь". Т.е. нечто что такое что надо еще догнать\убить, а не просто скушать когда захочется. :) Рост конечно на лицо, но проблему 4-го Рейха надо решать. Я не удивлюсь, если такими темпами возрождения немецкого империализма как самостоятельной силы, возникнет ситуативный антинемецкий альянс Москвы и Вашингтона :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 06 июня 2016 года, 00:00:32 http://www.bbc.com/russian/news/2016/06/160605_brexit_john_major
Цитата: Бывший премьер-министр Великобритании Джон Мейджор обвинил лидеров кампании за выход Британии из Евросоюза в нечестности и подлости. В интервью Би-би-си Мейджор сказал, что, если британцы проголосуют на референдуме 23 июня за выход из Евросоюза на основании неверной информации, то это будет чистым обманом. Британия: растет число мигрантов из Евросоюза Британский минфин прогнозирует "экономический шок" от выхода из ЕС Быть или не быть: британский референдум глазами российских СМИ В особенности Джона Мейджора возмутило заявление бывшего мэра Лондона Бориса Джонсона и британского министра юстиции Майкла Гоува о том, что Британия переводит в казну ЕС 350 млн фунтов (446 млн евро) в неделю. По словам экс-премьера, все знают, что истинная сумма составляет лишь треть этого с учетом скидок и субсидий, получаемых Британией от ЕС. В ответ на это Борис Джонсон заявил, что его оппоненты совершенно ничего не говорят относительно того, как Британия будет справляться с высоким уровнем иммиграции, которая неизбежно сохранится, если страна останется в составе ЕС. Бггг, можно подумать что 115+ млн. в неделю это маленькая сумма :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 06 июня 2016 года, 00:02:30 Цитата: Бггг, можно подумать что 115+ млн. в неделю это маленькая сумма :) для частного лица сумма огромная, а для государства - уже не очень Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: BunkerHill на 06 июня 2016 года, 00:07:51 цитата из: Лоренц Берья на 05 июня 2016 года, 23:46:29 Я бы сказал из категории "еда" в категорию "дичь". В категорию "дичь" перевели тех, кто не успел интегрироваться по методу б.УССР. ;D ;D ;D Если ты заметил в ЕС внезапно отказались от навязывания пакета "евроассоциация". Цитата: Рост конечно на лицо, но проблему 4-го Рейха надо решать. Это само собой, но вот наши элиты никак понять не могут, что ихуже считают тиранозаврами, они все еще играются в коня Василия и боятся собственных зубов. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 06 июня 2016 года, 01:27:25 Цитата: для частного лица сумма огромная, а для государства - уже не очень Ну так то да. Где-то 5 млрд в год. Я так понял что это финансирование структур Евросоюза. Вопрос в том что когда пришел к власти Кэмерон у них была эпопея борьбы с бюджетным дефицитом. Резали социалку(консерватор такой консерватор), и там находили и срезали в том числе довольно не большие суммы. Т.е. все это в рамках бюджета не сказать что не существенно. Цитата: Я не удивлюсь, если такими темпами возрождения немецкого империализма как самостоятельной силы, возникнет ситуативный антинемецкий альянс Москвы и Вашингтона Улыбка Для начала союз Лондона и Москвы :) Цитата: Это само собой, но вот наши элиты никак понять не могут, что ихуже считают тиранозаврами, они все еще играются в коня Василия и боятся собственных зубов. Ага. Возмущение сенаторов белой книгой наглядный пример такого. Возмутились тем что их такими сочли, а они на самом деле не такие. У сенаторов с этим еще получше чем у олигархата. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 06 июня 2016 года, 11:21:14 цитата из: Лоренц Берья на 06 июня 2016 года, 01:27:25 Цитата: для частного лица сумма огромная, а для государства - уже не очень Ну так то да. Где-то 5 млрд в год. Я так понял что это финансирование структур Евросоюза. Вопрос в том что когда пришел к власти Кэмерон у них была эпопея борьбы с бюджетным дефицитом. Резали социалку(консерватор такой консерватор), и там находили и срезали в том числе довольно не большие суммы. Т.е. все это в рамках бюджета не сказать что не существенно. Цитата: Я не удивлюсь, если такими темпами возрождения немецкого империализма как самостоятельной силы, возникнет ситуативный антинемецкий альянс Москвы и Вашингтона Улыбка Для начала союз Лондона и Москвы :) Ну, собственно, вся разница меж буржуазными партиями - это разница в лозунгах, под которыми они ведут наступленин на трудящихся. Программные различия тех же консерваторов и лейбористов различимы разве что в мощнейший микроскоп. А Лондон, по факту, несуверенен во внешней политике, ибо Британия сейчас - всего лишь взлетно-посадочная полоса для американских бомбардировщиков; поэтому, фактически, ситуативный антинемецкий блок Лондона и Москвы будет означать блок Вашингтона и Москвы Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 06 июня 2016 года, 12:39:04 Цитата: Вслед за Кудриным о необходимости капитуляции перед Западом заговорил Греф http://www.apn-spb.ru/news/article23865.htm Кстати говоря мы все как то пропустили что Фридман с Авеным отписались в иностранное прессе на эту же тему. И даже пораньше. Т.е. тут вообще весь главный набор наших либеральных политиков. Цитата: Ну, собственно, вся разница меж буржуазными партиями - это разница в лозунгах, под которыми они ведут наступленин на трудящихся. Программные различия тех же консерваторов и лейбористов различимы разве что в мощнейший микроскоп. Первые тэтчеристы, вторые хотят тратить деньги на социалку. Во внешней политике я их реально отличить не могу. Под Германию идти не хочет часть и тех, и тех, в плане агрессивности, ну много чего было утворено при лейбористах, а Лавров материл ни кого-нибудь а лейбориста Милибэнда. Цитата: А Лондон, по факту, несуверенен во внешней политике, ибо Британия сейчас - всего лишь взлетно-посадочная полоса для американских бомбардировщиков; поэтому, фактически, ситуативный антинемецкий блок Лондона и Москвы будет означать блок Вашингтона и Москвы У Вашингтона сейчас две линии партии :) а когда там такая проблема то свои линии появляются и у Лондона с Берлином. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Auburn-2 на 06 июня 2016 года, 15:31:41 У меня, наверное, паранойа разыгралась, но не могу читать вот такое без мысли, что это все из разряда пропагандистских агиток "во всем виноват Путин"
" "We believe the data breach is attributed to Russian Cyberhacker 'Peace'," Myspace wrote in a blog post." (http://thehackernews.com/2016/06/myspace-passwords-leaked.html) цитата из: Gustav Erve на 06 июня 2016 года, 11:21:14 Британия сейчас - всего лишь взлетно-посадочная полоса для американских бомбардировщиков; поэтому, фактически, ситуативный антинемецкий блок Лондона и Москвы будет означать блок Вашингтона и Москвы Почему-то последнее время Британия вызывает только острое чувство жалости. Возможно потому, что знаю, как к полной зависимости от Штатов и Берлина относятся, скажем так, "простые британцы". Ну и видеть бывшую империю и как бы формально все еще независимую страну в таком состоянии... Жаль, никто ее никуда не отпустит. Было бы интересно посмотреть на развитие страны, покинувшей ЕС. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 06 июня 2016 года, 16:26:09 цитата из: Лоренц Берья на 06 июня 2016 года, 12:39:04 Цитата: Вслед за Кудриным о необходимости капитуляции перед Западом заговорил Греф http://www.apn-spb.ru/news/article23865.htm Кстати говоря мы все как то пропустили что Фридман с Авеным отписались в иностранное прессе на эту же тему. И даже пораньше. Т.е. тут вообще весь главный набор наших либеральных политиков. Цитата: Ну, собственно, вся разница меж буржуазными партиями - это разница в лозунгах, под которыми они ведут наступленин на трудящихся. Программные различия тех же консерваторов и лейбористов различимы разве что в мощнейший микроскоп. Первые тэтчеристы, вторые хотят тратить деньги на социалку. Во внешней политике я их реально отличить не могу. Под Германию идти не хочет часть и тех, и тех, в плане агрессивности, ну много чего было утворено при лейбористах, а Лавров материл ни кого-нибудь а лейбориста Милибэнда. По отечественным либералам: они воют к капитуляции, как собака к покойнику. Печально то,что совокупная мощь США и ЕС кратно превосходит мощь РФ, что придает капитулянтам сил. По внутренней политике британских партий: курс Блэра от курса Тэтчер в экономическом плане практически не отличался: деиндустриализация, дерегуляция, свободная миграция капиталов и рабочей силы. Хотя да, лейбористы не столь открыто и нагло режут соцрасходы, они предпочитают отрезать их по кусочку, чтоб поначалу заметно не было. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 06 июня 2016 года, 18:22:18 Цитата: По внутренней политике британских партий: курс Блэра от курса Тэтчер в экономическом плане практически не отличался: деиндустриализация, дерегуляция, свободная миграция капиталов и рабочей силы. Хотя да, лейбористы не столь открыто и нагло режут соцрасходы, они предпочитают отрезать их по кусочку, чтоб поначалу заметно не было. Именно так насчет экономических свобод, но Блэр как раз увеличивал соцрасходы, начал платить то за что раньше не платили. Что сейчас удобная мишень для критики, мол посадил всем на шею кучу иждивенцев на пособии, которые не работают, и заложил дефицит бюджета. Цитата: У меня, наверное, паранойа разыгралась, но не могу читать вот такое без мысли, что это все из разряда пропагандистских агиток "во всем виноват Путин" " "We believe the data breach is attributed to Russian Cyberhacker 'Peace'," Myspace wrote in a blog post." Ну почему паранойя? Кибератаки РФ это реально миф, а вот то что во всех нескладушках в сети обвиняют хакеров из РФ это реально факт. Я тут уже постил из шведской прессы. Там это не прошло не замечен, и правильно назвали компанией по обвинениям России и раздуванием паранойи. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 06 июня 2016 года, 19:55:52 цитата из: Лоренц Берья на 06 июня 2016 года, 18:22:18 Цитата: По внутренней политике британских партий: курс Блэра от курса Тэтчер в экономическом плане практически не отличался: деиндустриализация, дерегуляция, свободная миграция капиталов и рабочей силы. Хотя да, лейбористы не столь открыто и нагло режут соцрасходы, они предпочитают отрезать их по кусочку, чтоб поначалу заметно не было. Именно так насчет экономических свобод, но Блэр как раз увеличивал соцрасходы, начал платить то за что раньше не платили. Что сейчас удобная мишень для критики, мол посадил всем на шею кучу иждивенцев на пособии, которые не работают, и заложил дефицит бюджета. А что ему еще оставалось делать после того, как обоюдными стараниями консерваторов и лейбористов британская промышленность (т.е. источник заработка множества британцев) была , по факту, изничтожена? По безработным что ли стрелять? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 07 июня 2016 года, 13:36:20 http://abrod.livejournal.com/985646.html
Цитата: Скорее всего до конвенции кроме пиара ничего не произойдет. Ну а если все-же произойде и Берни Сандерс будет вынужден расплеваться с Демократической Партией и выдвинуть свою кандидатуту в качестве независимого кандидата, то это будет концом не только Хиллари Клинтон но и приютившей ее Демократической партии. Александр Бродский, 7 Июня 2016, 01:24 — REGNUM Партия войны, которую олицетворяет Хиллари Клинтон, давно готовилась к этим выборам. Например, нью-йоркское метро несколько лет назад был увешано непонятной рекламой, на которой был изображен непонятный человек с непонятным флагом, в непонятном противогазе и с непонятной надписью: «Сдавайся! Мы непобедимы!» Кто непобедим, почему непобедим — непонятно! И вот прошло время, и стало ясно, что этот плакат был частью колоссального эксперимента по нейролингвистическому программированию — уж очень он подходит к началу избирательной кампании Хиллари Клинтон. Она тоже год назад объявила себя непобедимой, стоя на постаменте памятника Франклину Делано Рузвельту, Ялтинский мир которого она пытается уничтожить всю свою жизнь. И хотя понять, есть ли на ней противогаз, тогда было невозможно, зато сейчас стало ясно, что такого рода шутки с величием мертвых редко проходят даром. В частности, американский народ в этой связи в основном интересуется другим вопросом: «А так ли уж непобедим этот чудак в противогазе с развевающейся тряпкой на палке?!», и дружно голосует за Трампа и Сандерса. Но Хиллари по-прежнему пытается объявить себя непобедимой, хотя Берни Сандерс уже схватил ее за арьергард и, по-бульдожьи пережевывая, уже подбирается к горлу. А ведь всего год назад она действительно могла считать себя непобедимой, поскольку, как выяснилось за это время, тогда партия войны контролировала не только всю бюрократию Демократической партии, практически отстранив от власти президента Обаму, но и значительную часть республиканской верхушки, славные представители которой дружно спалились, закричав: «Хотим Хиллари!», как только победа Трампа на республиканских праймериз стала более или менее ясной. И вот за это время Обама вернул себе немало рычагов управления и с торжествующей улыбкой на устах троллит британскую монархию, а Хиллари Клинтон только что получила нокдаун от генерального инспектора Госдепа, опубликовавшего накануне последних и решающих праймериз результаты расследования нарушения ею режима секретности на посту госсекретаря. Ну, а Трамп успешно выиграл праймериз и чистит сейчас Республиканскую партию от клинтонитов, попутно получая рекомендацию от главного клинтонита в Республиканской партии Пола Райна, являющегося смотрящим от партии войны за Республиканской партией в Конгрессе. По сути, сторонники Хиллари сейчас контролируют только средства массовой информации, но именно поэтому они вынуждены компенсировать свои потери в остальных ветвях власти, заставляя журналистов заниматься настолько откровенной дезинформацией, что это понятно абсолютно всем, интересующимся выборами. Наиболее поразительным примером такой дезинформации являются статьи в New York Times, NPR, Bloomberg, Associated Press, которые утверждают, что для того, «чтобы стать кандидатом в президенты от демократов, Хиллари осталось заручиться поддержкой менее 30 выборщиков». На самом деле сейчас у Хиллари Клинтон 1809 делегатов (они же выборщики),которые обязаны голосовать в соответствии с результатами праймериз, и 548 суперделегатов, являющихся партийными бюрократами, которые теоретически могут голосовать так, как они захотят. А для того чтобы получить автоматическую номинацию, Хиллари Клинтон необходимо набрать 2383 делегата, но именно делегатов, а не суперделегатов, голосование которых до конвенции считается предварительным, и они вольны его изменить в любой момент. О чем и написано на сайте, где публикуются официальные результаты праймериз. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 07 июня 2016 года, 13:36:49 Продолжение
Цитата: Таким образом, для получения автоматической номинации Хиллари необходимо набрать еще 574 делегата, а Берни Сандерсу, который сейчас набрал 1502 делегата и 46 суперделегатов, для автоматической номинации необходим 881 делегат. А всего в оставшихся штатах будет разыгрываться 842 делегата, и получается, что Хиллари для автоматической номинации необходимо в оставшихся штатах набирать в среднем 68% голосов. Но для этого ей придется пойти на подделку праймериз в таких масштабах, что это не сможет скрыть никакая партийная дисциплина, никакая партия войны и даже сам Голдман-Сакс. А где-то рядом с Хиллари, как лев рыкающий, ходит Трамп, уже потребовавший посадить ее в тюрьму, а над головой висит дамоклов меч расследования ФБР, и под ногами торчат острые колышки комиссии конгресса по расследованию инцидента в Бенгази под руководством Гауди. Споткнулась — и все, но она со свойственным ей мужеством уже ведет кампанию не против Сандерса, а против Трампа, притворяясь де-факто номинантом и явно рассчитывая на то, что даже после успешной кражи праймериз она окажется для сторонников Сандерса меньшим злом, чем Трамп. Для нее сейчас главное — это привлечь их на свою сторону даже после того, как она прокатит Сандерса в Филадельфии, но это несовместимо с откровенным мошенничеством на конвенции и такими наглыми поделками результатов праймериз, как в Пуэрто-Рико, где она набрала 61% голосов, и на Виргинских островах, где она набрала 81% голосов. Этим она достаточно нагло обозначила свое желание набрать в среднем те самые заветные 68%, которые необходимы ей для автоматической номинации, но одновременно это поставило Сандерса перед очень неприятным выбором, которого он хотел избежать с самого начала. Дело в том, что до сих пор он не хотел предъявлять претензии, как бы ни мошенничала Хиллари, рассчитывая стать номинантом по результатам расследования ФБР и комиссии Гауди, оставшись «весь в белом» даже после включения вентилятора и появления на руках у Хиллари блестящих браслетов из нержавеющей стали. Но его настолько возмутили масштабы манипуляций в ходе праймериз в Пуэрто-Рико, что избирательная кампания Сандерса наконец заявила официальный протест и потребовала их пересчета. Более того, Сандерс уже заявил, что он не снимет свою кандидатуру, даже если Хиллари выиграет в Нью-Джерси и Калифорнии. Это значит, что он осознал: мадам госсекретарь не остановится ни перед чем, для того чтобы получить номинацию автоматически, так как в противном случае в Филадельфии ее ждет так называемая contested convention (оспариваемая конвенция),в ходе которой суперделегатам придется подтвердить свою приверженность госпоже Хиллари Клинтон, скорее всего, после того, как комиссия Гауди предъявит им результаты расследования инцидента в Бенгази, а ФБР — обвинение госсекретарю Клинтон в совершении уголовных преступлений, вплоть до государственной измены и подделки результатов выборов. Таким образом, «непобедимая» Хиллари Клинтон сама загнала себя в цугцванг: если она будет подделывать результат праймериз в Нью-Джерси и Калифорнии не слишком нагло, примерно так, как она подделывала результаты праймериз до сих пор, то почти наверняка она придет на конвенцию с недостаточным количеством делегатов, и там в рамках закона может произойти что угодно, вплоть до смещения руководства Демократической партии и ее ареста прямо на конвенции. Если же она нарисует себе автоматическую номинацию или запретит суперделегатам изменять данному ей слову, то арестовать ее на конвенции будет гораздо труднее. Но в таком случае Сандерс откажется ее поддержать совершенно точно, а его избиратели придут к выводу, что в данной ситуации республиканец Трамп, пожалуй, не так уж и плох и является для них меньшим злом, чем демократический ястреб Хиллари Клинтон. Про независимых избирателей я уж и не говорю. А Трамп, став президентом, таки посадит мадам госсекретаря надолго. И по настоянию влиятельных членов новой администрации сидеть она будет в секретной тюрьме ЦРУ в Бенгази, неукоснительно соблюдая режим секретности, но недалеко от того места, где убили посла США Стивенса. И каждый день ей в камере будут показывать фильм, как она стонет при виде издевательств над Каддафи: «We came, we saw, he died!» Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2141632.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 07 июня 2016 года, 15:42:33 Цитата: Vladimir Kornilov @Kornilov1968 47 мин.47 минут назад Три мудреца в одном гробу Лопатами гребли к столбу. Зачем? То мудрому видней, А столб - он все-таки умней.... https://www.youtube.com/watch?v=Ls2897CVhVM Видел и в твиттерах и даже в статьях упоминание некоего случая в ходе протестов во Франции. Что полицейская срывала с себя форму, мол я мусульманка а эта Республика фашистская и я не буду ей служить. Видео не нашел, обсуждают но без ссылок. Никому не попадалось? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 07 июня 2016 года, 15:51:26 dw.com/ru/в-польше-начались-крупнейшие-военные-маневры/a-19310915
Цитата: Крупнейшие маневры в истории современных польских вооруженных сил с участием партнеров по НАТО под названием "Анаконда-2016" начались во вторник, 7 июня. Цель учений - "проверить возможность альянса по защите его восточного фланга", цитирует министра обороны Польши Антония Мачеревича агентство AFP. В маневрах будут заняты 3000 единиц боевой техники, в том числе танки, 105 самолетов и вертолетов, 12 кораблей и 31 тысяча военнослужащих из 24 стран, в том числе 400 представителей бундесвера. К участию в 10-дневных учениях также приглашены украинские и грузинские военные. Согласно концепции учений, союзники должны противостоять скрытому нападению с востока без официального объявления войны. Военные будут, среди прочего, учиться отражать атаки с воздуха, а также готовиться к действиям при использовании химического, биологического или ядерного оружия. По плану маневры завершатся 17 июня, за три недели до начала саммита НАТО в Варшаве, намеченного на 8-9 июля. Польские военные учения "Анаконда" проводятся раз в два года, начиная с 2006 года. Итого почти одновременно проходят сразу три крупных натовских учения. Балтопс 2016 на Балтике, Анаконда в Польше и Сейбр Страйк в Прибалтике. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 07 июня 2016 года, 16:22:33 цитата из: Лоренц Берья на 07 июня 2016 года, 15:51:26 dw.com/ru/в-польше-начались-крупнейшие-военные-маневры/a-19310915 Цитата: Крупнейшие маневры в истории современных польских вооруженных сил с участием партнеров по НАТО под названием "Анаконда-2016" начались во вторник, 7 июня. Цель учений - "проверить возможность альянса по защите его восточного фланга", цитирует министра обороны Польши Антония Мачеревича агентство AFP. В маневрах будут заняты 3000 единиц боевой техники, в том числе танки, 105 самолетов и вертолетов, 12 кораблей и 31 тысяча военнослужащих из 24 стран, в том числе 400 представителей бундесвера. К участию в 10-дневных учениях также приглашены украинские и грузинские военные. Согласно концепции учений, союзники должны противостоять скрытому нападению с востока без официального объявления войны. Военные будут, среди прочего, учиться отражать атаки с воздуха, а также готовиться к действиям при использовании химического, биологического или ядерного оружия. По плану маневры завершатся 17 июня, за три недели до начала саммита НАТО в Варшаве, намеченного на 8-9 июля. Польские военные учения "Анаконда" проводятся раз в два года, начиная с 2006 года. Итого почти одновременно проходят сразу три крупных натовских учения. Балтопс 2016 на Балтике, Анаконда в Польше и Сейбр Страйк в Прибалтике. Это , в общем-то, и называется политикой окружения. США готовят плацдармы и пушечное мясо, причем, учитывая ремилитаризацию Восточной Европы (особенно Польши), не только против РФ, но и против Германии. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 07 июня 2016 года, 16:30:09 ИМХо в этом рука ФРГ чувствуется никак не меньше чем США. К примеру это была их инициатива.
Цитата: Украина присоединилось к техническому соглашению стран Вышеградской четверки относительно сотрудничества в рамках боевой тактической группы, сообщает во вторник миссия Украины в ЕС. В понедельник в Брюсселе состоялось подписание ноты о присоединении министерства обороны Украины к техническому соглашению между министерством национальной обороны Польши и министерствами обороны Словакии, Венгрии и Чехии относительно "сотрудничества в рамках Боевой тактической группы Евросоюза, сформированной странами Вышеградской четверки (БТГ ЕС В4)". "С подписанием ноты было завершено нормативно-правовое урегулирование достигнутых договоренностей, общих обязательств, принципов и процедур, согласно которым силы и средства вооруженных сил Украины определенным составом принимают участие в оперативном дежурстве БТГ ЕС В4", — говорится в сообщении миссии на странице в Facebook. По данным миссии, участие в оперативном дежурстве БТГ ЕС дает возможность вооруженным силам Украины развивать оперативные способности, улучшать военные стандарты и поддерживать совместимость с армиями государств-членов ЕС в контексте совместной деятельности по урегулированию кризисов. РИА Новости http://ria.ru/world/20160607/1443867923.html#ixzz4AtqHoO8X Впервые предложения по этому вопросу появились на беобахтере. Самые интересные вопросы сейчас это качество отношений между клинтонитами в США - саудиты, и клинтониты - группировка Меркель в ФРГ. Мы привыкли их оценивать как марионеток, но это точно не так. Иногда мне кажется что это неоконы слуги КСА и ФРГ, а не наоборот. Почему к примеру любой американский генерал европейского НАТО оказывается исключительно проевропейским ястребом? Если что то самые неприятные санкции мы получили не от США, а от ЕС, но и они фигня по сравнению с падением нефти организованным заливниками. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 07 июня 2016 года, 16:44:13 Цитата: "Белая книга", которая описывает угрозы для Германии, ещё не опубликована; все цитаты из нее являются спекуляциями, заявил посол ФРГ в России Рюдигер фон Фрич, выступая на германо-российском форуме в Москве. Посол также отметил, что в российской военной стратегии НАТО значится противником, а Германия входит в альянс. "Давайте не будем обращать внимание на пропаганду и давайте заниматься нашими прекрасными проектами, в частности молодежными обменами", — добавил фон Фрич. Ранее стало известно, что Берлин впервые с 2006 года готовится обновить "Белую книгу" — руководство по политике национальной безопасности. Составленный Минобороны 80-страничный документ был скорректирован, в результате в него внесли ряд ключевых изменений. Один из них касается России — Москва отныне считается не партнером, а соперником, пишет Die Welt. РИА Новости http://ria.ru/world/20160607/1443823419.html#ixzz4Atv5Asha Цитата: Формулировки "противник" или "соперник" в отношении России отсутствуют в проекте новой военной доктрины ФРГ, заявила журналистам в Берлине глава Минобороны ФРГ Урсула фон дер Ляйен. По словам министра, взаимоотношения с Россией могут быть определены как "вызовы", а не как упомянутые термины. Правительство Германии впервые с 2006 года готовится обновить так называемую "Белую книгу" — руководство по политике национальной безопасности. Немецкое издание Die Welt со ссылкой на источники в правительственных кругах сообщило, что в новой версии документа, которая находится в завершающей стадии подготовки, Россия будет переведена в разряд соперников и включена в топ-10 глобальных угроз. РИА Новости http://ria.ru/world/20160607/1443868779.html#ixzz4AtvLPaaQ Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 07 июня 2016 года, 17:00:45 dw.com/ru/немцова-интервью-гость-глава-восточного-комитета-немецкой-экономики-михаэль-хармс/a-19311978
Цитата: "Искать причины экономического кризиса в России в санкциях неправильно", - заметил глава Восточного комитета немецкой экономики в Берлине Михаэль Хармс (Michael Harms) в беседе с Жанной Немцовой в рамках проекта DW "Немцова. Интервью", который стартовал 10 мая. По мнению Хармса, сегодняшняя сложная ситуация в российской экономике, прежде всего, связана с падением цен на нефть, поскольку "страна слишком зависима от экспорта углеводородов". В ходе интервью глава экономического объединения, представляющего интересы работающих с РФ немецких предпринимателей, заявил также, что российские власти "сейчас несколько увлеклись повальной теорией импортозамещения". Собеседник DW находит это неправильным, потому что Россия "должна вписаться в большей степени в международную цепочку разделения труда". "Надо четко смотреть, где опора на собственные силы имеет смысл, а где - нет", - отметил Хармс. Бггг :) Мне нравится как нутро из этих юбер-меньшей вылазит. Импортозамещением они уже не довольны и хотели бы указывать что нам производить, а что нет. Между прочим заявы нашей пятой колонны Кудрин-Греф-Фридман-Авен имеют куда больше совпадений не с американцами, а с евроинтеграторами. +АПД Статья от Корнилова про референдум в ГБ. Как и все от него весьма интересная. http://ukraina.ru/exclusive/20160607/1016559516.html Цитата: А как Евросоюз относится к референдуму? Он как-то присутствует в общественных дискуссиях? Евросоюз в ужасе. Немало еврочиновников слезно обратились к британцам с призывом голосовать за членство в ЕС. Они объявили общеевропейскую кампанию «Обними британца» — недавно один английский колумнист обиженно написал, что так и не дождался, когда его обнимет какая-нибудь итальянская модель. Правда, сами руководители кампании за сохранение страны в ЕС просят еврочиновников воздержаться от заявлений — настолько те непопулярны в стране. А недавнее высказывание Жан-Клода Юнкера о том, что в случае выхода Соединенного Королевства из Союза к британцам будут относиться как к «дезертирам», думаю, только добавило голосов за выход. Какими будут последствия референдума? Предугадать их сложно. Вообще-то, сам референдум является необязательным к исполнению — как и недавний голландский, по Соглашению с Украиной. Вроде бы, существует общий консенсус, что даже в случае незначительного перевеса голосов в пользу выхода воля большинства должна воплотиться в жизнь. Однако буквально на этой неделе (сразу после появления результатов о перевесе евроскептиков) депутаты стали говорить о том, что в случае голосования за выход Британии из ЕС, парламентарии должны заблокировать данное решение, поскольку это, дескать, угрожает «национальным интересам страны». На самом деле процедура выхода страны из ЕС пока не имеет прецедентов. Заметим, голландцы и французы ждут этого прецедента. И как показывают расчеты специалистов, в случае начала процедуры выхода из ЕС в этом году Британия сможет его окончательно осуществить в лучшем случае где-то к 2020 году. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 07 июня 2016 года, 18:48:25 цитата из: Лоренц Берья на 07 июня 2016 года, 17:00:45 dw.com/ru/немцова-интервью-гость-глава-восточного-комитета-немецкой-экономики-михаэль-хармс/a-19311978 Цитата: "Искать причины экономического кризиса в России в санкциях неправильно", - заметил глава Восточного комитета немецкой экономики в Берлине Михаэль Хармс (Michael Harms) в беседе с Жанной Немцовой в рамках проекта DW "Немцова. Интервью", который стартовал 10 мая. По мнению Хармса, сегодняшняя сложная ситуация в российской экономике, прежде всего, связана с падением цен на нефть, поскольку "страна слишком зависима от экспорта углеводородов". В ходе интервью глава экономического объединения, представляющего интересы работающих с РФ немецких предпринимателей, заявил также, что российские власти "сейчас несколько увлеклись повальной теорией импортозамещения". Собеседник DW находит это неправильным, потому что Россия "должна вписаться в большей степени в международную цепочку разделения труда". "Надо четко смотреть, где опора на собственные силы имеет смысл, а где - нет", - отметил Хармс. Бггг :) Мне нравится как нутро из этих юбер-меньшей вылазит. Импортозамещением они уже не довольны и хотели бы указывать что нам производить, а что нет. Между прочим заявы нашей пятой колонны Кудрин-Греф-Фридман-Авен имеют куда больше совпадений не с американцами, а с евроинтеграторами. В этом нет ничего удивительного: США против России как значимой державы, а ЕС( читай - Германия) против России как таковой. Но в одном он прав: санкции лишь усугубили для России кризис, который как начался в 2008, так и продолжается. В остальном мире он идет и безо всяких санкций. Но пассаж про "Россия должна встроиться в международную цепочку разделения труда" одновременно с пассажем о зависимости рф-ской экономики от экспорта сырья, так как в условиях капиталистической мир-системы Россия( даже в форме РФ) может пристроиться как экспортер сырья и никак иначе. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Змей на 07 июня 2016 года, 20:01:31 США против России как значимой державы, а ЕС( читай - Германия) против России как таковой.
ЕС - не Германия, и то что она более антирусски настроена, чем США не доказано. 1) по Польше и Германии: в отличие от Германии вражда с Польшей не имела столь жесткого и экзистенциального характера - поляки даже и чисто физически не смогли ни повалить Русское государство, ни тем более его колонизовать. Германия гораздо более опасный враг, чем Польша, и потому вражда с Германией всегда была ожесточеннее. Русское государство ни повалили , ни колонизировали ни поляки, ни немцы. А прочее зависит от времени. Естественно в 1914-18 гг. и 1941-45 гг. основным противником была Германия, но поляки брали Киев в 1018 и 1068 гг., а Москву в 1610 году - когда никакого противостояния с Германией не было. 2) Уже в Первую Мировую немцы имели четкий план расчленения России и русского централизованного государства, каковые и попытались осуществить в Брест-Литовске ( вплоть до раздачи немецким компаниям концессий на электрификацию Ташкента) Немцы хотели оттяпать территории, как и многие до них, как и Россия у них. Восточную Пруссию Елизавета захватила в 1758 году и если бы не её дегенерат-племянник, Кёниг был бы наш ещё тогда. Но ни в 1756-61 ни в 1914-18 гг. войны на уничтожение не было. 3) по Прибалтике: так как аборигены на момент прибытия русских не смогли сформировать государственность, то данная территория являлась , в общем-то , ничейной. Из этого следует то, что территория Юрьева и окрестностей являлась русской, по праву первого гособразования на данной территории. Единого государства не было, а шесть княжеств-маакондов существовали. Юрьев был построен на месте эстонского городища Тарбату. Не говоря уже о том, что завоевание земли с автохтонным населением является таковым, невзирая на формы государственности там. 4)С точки зрения , условно говоря, марсиан, действительно, разницы между немецким господством в Восточной Европе и русским; но с нашей, т.е. русской точки зрения, разница есть и ощутимая. Логику: "мы правы потому что - мы", я вполне принимаю, но объективный анализ лучше делать с Марса. Ну и хотелось бы уточнить: чем капитуляция Стесселя отличалась от капитуляции Бобыря, бездарность Ренненкамфа от бездарности Самсонова и Жилинского и кого предал Меллер-Закомельский? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 07 июня 2016 года, 20:37:36 Цитата: В этом нет ничего удивительного: США против России как значимой державы, а ЕС( читай - Германия) против России как таковой. Метко. Цитата: Но пассаж про "Россия должна встроиться в международную цепочку разделения труда" одновременно с пассажем о зависимости рф-ской экономики от экспорта сырья, так как в условиях капиталистической мир-системы Россия( даже в форме РФ) может пристроиться как экспортер сырья и никак иначе. При этом сии деятели десять лет подряд твердили про неэффективность экономики РФ, сырьевую зависимость и делая от сюда выводы о гнилости и коррумпированности режима. Бггг :) Этакие своеобразный каминг аут что подобное положение их как раз полностью устраивало. Хотя конечно не полностью, им хотелось еще больше сырья, еще больше экспорта в РФ и т.д. :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 07 июня 2016 года, 21:01:15 цитата из: Лоренц Берья на 07 июня 2016 года, 20:37:36 Цитата: В этом нет ничего удивительного: США против России как значимой державы, а ЕС( читай - Германия) против России как таковой. Метко. Цитата: Но пассаж про "Россия должна встроиться в международную цепочку разделения труда" одновременно с пассажем о зависимости рф-ской экономики от экспорта сырья, так как в условиях капиталистической мир-системы Россия( даже в форме РФ) может пристроиться как экспортер сырья и никак иначе. При этом сии деятели десять лет подряд твердили про неэффективность экономики РФ, сырьевую зависимость и делая от сюда выводы о гнилости и коррумпированности режима. Бггг :) Этакие своеобразный каминг аут что подобное положение их как раз полностью устраивало. Хотя конечно не полностью, им хотелось еще больше сырья, еще больше экспорта в РФ и т.д. :) Собственно, да. А еще им хотелось, полагаю, под этим соусом добить уже и РФ, а ресурсы качать из каких-нибудь ненецких республик с населением в 50-100 тысяч человек, ибо они будут гораздо более сговорчивы и угрозы представлять не будут даже и чисто гипотетически. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 07 июня 2016 года, 21:25:20 https://twitter.com/InFactsOrg/status/735080461001588737
Будь я британцем меня бы подобные мультики бесили бы не подецки. Не хотел бы, так сразу бы стал сторонником брекзита. Как будто с неразумным тысячелетним укром общаются. Кстати майданные технологии весьма напоминает. В этом твиттере много чего такого. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 07 июня 2016 года, 22:55:13 Я тут решил немного поинтересоваться женой Радека Сикорского, напейсательницей книжек про ГУЛАГ Энн Эппелбаум.
Наткнулся на тройку интересных статей. Патрик Стюарт. Ну его здесь более менее знают. http://inosmi.ru/world/20150610/228506661.html Цитата: По всей видимости, Москва также понимает, что отсутствие баланса между пророссийским востоком и прозападным западом, приведет к кровавой бойне на Украине. Учитывая безответственность украинских властей, которые почти не контролируют экстремистские группировки правого толка, Киеву нельзя предоставлять ни единой возможности для попыток военного разрешения этого кризиса. Надо вспомнить, что обычно делается в таких ситуациях. У меня был кузен, который управлял вертолетом во время войны во Вьетнаме. Когда военные действия переместились на территорию Лаоса и Камбоджи, он летал на своем вертолете не в военной форме, а в джинсах, футболке и кедах и без своего армейского жетона. Ему сказали: «Если вертолет упадет, мы тебя не знаем». Такое же было в Анголе в середине 70-х. Когда португальцы были вынуждены покинуть старую колонию, ЦРУ начало поставлять оружие группировкам правого толка на севере и юге, в страну также отправляли деньги и сотрудников ведомства. И только в ответ на эти действия со стороны США Куба отправила в Анголу свои отряды, действия которых переломили ход событий. Я прекрасно помню все эти вопли об «агрессии», всю эту лицемерную чушь: усилия Америки свергнуть режим, который до сих пор мирно правит в Анголе, продолжались еще не один год. Цитата: Наблюдается серьезная асимметрия в вопросе правдоподобности информации, и это принципиально важный момент. Я считаю, это объясняет те самые, вероятно, беспрецедентные пропагандистские усилия, о которых я писал выше. Их стремительная реализация началась с тех пор, как Эндрю Лэк, назначенный в январе главным американским пропагандистом (директором Совета по вопросам международного вещания), сразу же объявил информационную среду полем битвы. Война мировоззрений, можно сказать. Эта война набирает обороты на глазах. В последнем издании The Nation журналист Джеймс Карден опубликовал прекрасную статью о том, как далеко все зашло. Я считаю ее обязательной для прочтения, опубликована здесь. Статья Кардена называется «Неомаккартизм американских СМИ», и даже беглого взгляда достаточно, чтобы понять, почему нам всем нужно опасаться отката к паранойе 1950-х гг. Значительную часть материалов этой колонки запретили бы как дезинформацию. Каких бы убеждений вы ни придерживались, я призываю вас отнестись к этому серьезно. "Неомаккартизм" очень хорошее слово описывающее происходящее в ихних СМИ. Цитата: В статье рассматривается доклад «Угроза нереальности: информация, культура и деньги как оружие Кремля» Питера Померанцева и Майкла Вайса, опубликованный в Интернет-издании The Intepreter и написанный при участии Института современной России. Вопросов о профессиональной компетенции авторов — уйма. Вайс — «эксперт» по последним трендам, всегда ищущий возможность преуспеть. Ученик и почитатель покойного Кристофера Хитченса, он обитал в исследовательском центре в Лондоне, пока не стал редактором The Interpreter. Померанцев работал телепродюсером в закоулках российского медиацирка и обратился против него, когда потерпел неудачу. Теперь он, конечно, любимец наших СМИ. А главное, оба они, похоже, на службе у Михаила Ходорковского — олигарха и мошенника, которого западные СМИ, от New York Times и дальше, теперь превозносят как демократа потому, что они с Путиным враги. Ходорковский финансирует Институт современной России, расположенный в Нью-Йорке. А Институт современной России, в свою очередь, финансирует The Interpreter. Поняли, что к чему? Отнесетесь к этому докладу серьезно? Как ни удивительно, многие так и сделали. Как пишет Карден, Вайс и Померанцев имели серьезный успех среди многих представителей Конгресса, страдающих русофобией нового образца. Их поддерживают немало политически весомых фигур, например, Энн Эпплбаум, известный параноик по всем вопросам, касающимся России, и Джеффри Пайет, посол США в Киеве, способствовавший перевороту. Хорошо Померанцева и Вайса приложил. А эта Эппелбаум оказывается в авторитете. Цитата: Карден со знанием дела излагает суть. Согласно докладу «Угроза нереальности», Путин, который использует новости как оружие, опаснее любого коммуниста, и его нужно остановить. Как? С помощью «международно признанной системы рейтинга дезинформации». «Информационные организации, которые сознательно вводят аудиторию в заблуждение, следует исключать из журналистского сообщества», — пишут Вайс и Померанцев, подразумевая под «сообществом» тех, чьи взгляды считаются правильными. Нет, Карден не шутит. ............................... Легко списать Вайса и Померанцева со счетов как высокомерных шарлатанов, что я и делаю, но с их взглядами так поступить нельзя. Они неумело и прямолинейно выражают преобладающую точку зрения, ключевой аспект неолиберализма. «Альтернативы нет!» — известный слоган Маргарет Тэтчер — применяется ко всему. Сказать, что в «Угрозе нереальности» содержится призыв к своего рода интеллектуальному протекционизму, было бы преуменьшением. Идея Вайса и Померанцева сводится к контролю над информацией, то есть контролю над правдой. Если можете придумать лучшее определение производству пропаганды, напишите в комментариях. Как и положено истиным либералам и демократам докатились до цензуры и запретов на определенные точки зрения. :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 07 июня 2016 года, 23:00:59 Статья 2
Пугалка для шведов. :) http://inosmi.ru/world/20150610/228506661.html Цитата: Известный историк Энн Эпплбаум (Anne Applebaum) недавно написала, что за всю свою взрослую жизнь не переживала настолько драматического этапа. «В настоящий момент мы находимся в двух или трех плохих выборах от краха НАТО, ЕС и, вероятно, всего либерального миропорядка, как мы его понимаем». Возьмем, для начала, европейский кошмар. Один кризис за другим добавляются к кризису зоны евро: острый миграционный кризис, реваншистская Россия, повторяющиеся теракты, рост популизма, угроза выхода Британии из ЕС. Раскол и ослабление стали всеобщими знаменателями. Если британцы на референдуме в июне проголосуют за выход из Евросоюза, Европа изменится навсегда. Кроме того, британский выход может спровоцировать новые попытки отколоться со стороны других стран-членов союза. Французские президентские выборы следующей весной — еще одно тяжкое испытание для нервов. Сейчас сложно поверить, что Марин Ле Пен (Marine Le Pen) из националистического Национального фронта имеет шансы на победу. Но если случится такая беда, то Россия получит сторонника в Елисейском дворце в Париже. К тому же, Ле Пен обещает, что Франция покинет как Евросоюз, так и НАТО. Ко всему прочему, положение канцлера Германии пошатнулось. В последние годы Ангела Меркель (Angela Merkel) была центром силы и незыблемой скалой Евросоюза. Она лично являлась гарантией того, что европейские страны будут держаться вместе, а санкции против Кремля продолжатся. Теперь «Mutti» непрочно стоит на ногах, и Европа рискует остаться без лидера. Тревожные тенденции царят и по другую сторону океана. Весь Вашингтон обсуждает 21-страничное интервью Барака Обамы (Barack Obama) в последнем номере The Atlantic. В интервью президент излагает свое видение современного мира, и в глаза бросается его усталость как от войн, так и от союзников, которые добиваются своего за счет США. Раз за разом Обама возвращается к проблеме «free riders», не желающих самостоятельно платить за свою безопасность и хладнокровно рассчитывающих на помощь США, если положение усугубится. Очевидно, США не хотят больше быть страховым агентом для всего мира. Америке надоело в одиночку платить за открытый доступ к морским путям, стабильные поставки нефти и за гарантии миропорядка. Если в словах интернационалиста Обамы можно заметить скрытое недовольство, то у националиста Дональда Трампа (Donald Trump) оно принимает форму агрессивных лозунгов. Он презирает союзников США, высасывающих ресурсы из страны. Если Трамп станет президентом, то альянсы и любые гарантии безопасности можно будет смять и выбросить, как шарики из бумаги. В том же духе он объяснит, вероятно, и войну против свободной торговли в мире. И это еще не все. Кошмар. Цитата: Что касается Швеции, то для нее никогда не было более важно стоять на страже трансатлантической связи с США и защищать единство внутри ЕС, чем сейчас. Нам не следует тратить силы на кампанию ООН, когда собственный дом в опасности. В левых кругах часто говорится об аргументах против присутствия США в Европе. Этой весной громогласные спорщики рисовали один фантастический сценарий за другим — о том, как у американцев чешутся руки разместить свое ядерное оружие на территории Швеции. Но опасность не в том, что США вторгнутся на наш задний двор. Реальный риск заключается в том, что США покинут Европу. .................. Правительству следовало бы открыто и без оговорок признать зависимость страны от США — вместо того, чтобы врать о любви Швеции к Америке. Даже Левая партия скоро заметит: единственное, что может быть хуже США в качестве мирового жандарма, — это отсутствие мирового жандарма в лице США. !!!! 8) 8) 8) Статья 3 http://inosmi.ru/politic/20160523/236612352.html Цитата: Почему люди отказываются обращать внимание на факты? Неужели Фархад Манджу (Farhad Manjoo) оказался прав, написав в своей книге «True Enough: Learning to Live in a Post-Fact Society», что «раболепная ангажированность начала искажать наши суждения о том, что реально, а что — нет»? Энн Эплбаум (Anne Applebaum), чьи статьи публикуются в «Вашингтон Пост», обвинила социальные сети в том, что они помогают «политикам, партийным активистам, ботам и иностранным правительствам манипулировать новостями». По ее мнению, те сайты, которые занимаются проверкой информации на соответствие фактам, такие как Politifact.com в США или Stopfake.org на Украине(!!!), являются одним из лучших решений проблемы, но «они работают только с теми людьми, которые хотят к ним прислушиваться, а число таких людей, по всей видимости, сокращается». Т.е. эта Энн тоже еще тот цензор. И хохо она знает такой сайт как Стопфейк. Это почти улика. :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 07 июня 2016 года, 23:41:54 А потом все эти эпплбаумы с невыносимой развязностью начинают упрекать самое либеральное гос-во мира - Многонациональную Федерацию - в ... "тоталитаризме"
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 08 июня 2016 года, 01:25:04 И о программе германской "Белой книги", кратко:
Цитата: Стадион ждал выступления Хорстля фон Виввера — Федерального Волка, Белокурой бестии, Молчаливого Зверя. <...>Хорстль стоял у микрофона, высокий, статный, широкоплечий, белокурый, подлинно немецкий красавец, новый Зигфрид из новых Нибелунгов, и спокойно ждал, пока стадион успокоится. А ему, Хорстлю, чего волноваться? К овациям он уже давно привык. Речь свою он знал назубок. - Л.Лагин, "Белокурая бестия"— Одер — Нейсе — не, не! — энергично пропел он в микрофон и решительно тряхнул своей прекрасной шевелюрой. Грянула овация. Он подождал, пока стадион затихнет, и продолжал: — Бойба, бойба!.. (Овация.) Мы им показим! (Овация.) Мы им всем показим! (Буря оваций.) Вейиите нам нашу Укьяину!.. (Гром оваций.) Наши Сутеты! (Грохот оваций.) Нашу Пуссию!.. Геймания, пйоснись!.. (Ураган оваций.) ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 08 июня 2016 года, 15:03:17 dw.com/ru/клинтон-назвала-себя-победительницей-от-демократов/a-19313117
Цитата: В электронном письме спонсорам, поддержавшим ее на этапе первичных выборов, Хиллари Клинтон уже заявила, что гарантировала себе номинацию от демократов в качестве кандидата в президенты США. Клинтон: Впервые в истории США кандидат в президенты - женщина Кроме того, выступив в нью-йоркском Бруклине перед своим сторонниками, экс-госсекретарь отметила, что те являются свидетелями исторического момента. "Благодаря вам мы достигли этого рубежа. Впервые в истории нашей страны, женщина будет кандидатом на пост президента США от одной из ведущих партий", - подчеркнула Клинтон, добавив, что победа "принадлежит поколениям женщин и мужчин, которые боролись и жертвовали собой, чтобы сделать этот момент возможным". Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 08 июня 2016 года, 15:37:59 цитата из: Лоренц Берья на 08 июня 2016 года, 15:03:17 dw.com/ru/клинтон-назвала-себя-победительницей-от-демократов/a-19313117 Цитата: В электронном письме спонсорам, поддержавшим ее на этапе первичных выборов, Хиллари Клинтон уже заявила, что гарантировала себе номинацию от демократов в качестве кандидата в президенты США. Клинтон: Впервые в истории США кандидат в президенты - женщина Кроме того, выступив в нью-йоркском Бруклине перед своим сторонниками, экс-госсекретарь отметила, что те являются свидетелями исторического момента. "Благодаря вам мы достигли этого рубежа. Впервые в истории нашей страны, женщина будет кандидатом на пост президента США от одной из ведущих партий", - подчеркнула Клинтон, добавив, что победа "принадлежит поколениям женщин и мужчин, которые боролись и жертвовали собой, чтобы сделать этот момент возможным". Цэ демократия, ага. Ну и отчет перед хозяевами США ( т.е. перед спонсорами) тоже радует, хехех ;) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 08 июня 2016 года, 16:50:08 Если это правда то что сказал аброд про количество делегатов для автоматической номинации, то Мадам "Над законом" в очередной раз поимела закон.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 08 июня 2016 года, 18:04:40 Цитата: ундестаг Германии может 7 июля провести голосование по резолюции, предусматривающей создание системы коллективной безопасности "от Лиссабона до Владивостока" вместо блока НАТО, сообщил агентству Sputnik представитель парламентского комитета по делам обороны Александр Ной. "Идея резолюции следующая: мы не нуждаемся в НАТО, вместо нее нам нужна система коллективной безопасности от Лиссабона до Владивостока. На этой неделе мы оформим ее официально", — заявил депутат от Левой партии. Он добавил, что обсуждение инициативы в бундестаге, вероятнее всего, пройдет 7 июля, за день до открытия саммита НАТО в Варшаве. В этот же день состоится голосование по резолюции. По словам Ноя, некоторые представители левых партий в бундестаге в преддверии саммита НАТО планируют направиться в Варшаву, чтобы выступить с акциями протеста против альянса. Согласно их мнению, высказанному в петиции фракции "Левые", политика НАТО не смогла обеспечить стабильность в Европе. Наращивание сил блока и разворачивание их вдоль западной границы России лишь усиливает напряженность и повышает риск вооруженного конфликта с РФ. Депутаты заявляют, что альянс не хочет и не может применять стратегию политического, мирного решения конфликтов. РИА Новости http://ria.ru/world/20160608/1444591886.html#ixzz4B062XVLe ??? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 08 июня 2016 года, 19:06:45 цитата из: Лоренц Берья на 08 июня 2016 года, 16:50:08 Если это правда то что сказал аброд про количество делегатов для автоматической номинации, то Мадам "Над законом" в очередной раз поимела закон. И чего я не удивлен?(тм) Впрочем, следует помнить,что если человек выше закона означает еще и то, что он вне закона. Диалектика-с По инициативе "Линке": судя по всему, это очередная инициатива "за все хорошее против всего плохого", которая благополучно кончится провалом. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 08 июня 2016 года, 20:31:33 dw.com/ru/австрийские-правые-популисты-оспорят-итоги-президентских-выборов-в-суде/a-19313889
Цитата: Правые популисты из Австрийской партии свободы (АПС) намерены оспорить в суде итоги президентских выборов в стране. 150-страничная жалоба, в которой утверждается, что при подсчете голосов были допущены многочисленные ошибки, в среду, 8 июня, была подана в Конституционный суд в Вене. Официальный представитель суда Кристиан Нойвирт подтвердил получение документа у себя в Twitter. О намерении проверить "многочисленные свидетельства нарушений" в ходе голосования председатель АПС Хайнц-Кристиан Штрахе заявил 29 мая в интервью австрийской газете Kronen Zeitung. По его словам, данные поступили от населения. Кроме того, было подано пять заявлений, в которых идет речь, "по всей видимости, о нарушении закона". ::) dw.com/ru/опрос-в-европе-повсеместно-падает-доверие-к-ес/a-19314389 Цитата: Незадолго до референдума в Великобритании о выходе из состава ЕС, скептические настроения к Евросоюзу заметно нарастают и во многих других европейских государствах. Так в Германии к ЕС ныне позитивно относятся лишь 50 процентов опрошенных, свидетельствуют данные опроса, проведенного в десяти государствах Евросоюза американским социологическим институтом Pew Research Center. В прошлом году ЕС доверяли 58 процентов немцев. Результаты исследования, обнародованные в среду, 8 июня, показывают, что во Франции уровень доверия к ЕС за прошедший год обрушился на 17 процентных пунктов до 38 процентов. В настоящее время хуже относятся к ЕС лишь в изможденной экономическим кризисом Греции (27%). В Великобритании к ЕС негативно относятся 48% жителей, а позитивно - 44 процента. Более высокой репутацией Евросоюз пользуется в новых странах-членах, например, в Польше (72%) и в Венгрии (61%). На снижение доверия европейцев к Евросоюзу, судя по всему, повлияли недовольство действиями структур в Брюсселе по решению проблем с наплывлм беженцев, а также по поводу экономического и валютного кризиса. Свое несогласие с европейской экономической политикой высказали 65 процентов испанцев, 66% французов, 68% итальянцев и 92% греков. В Германии недовольных оказалось лишь 38 процентов. Не удовлетворены тем, как Евросоюз пытается урегулировать миграционный кризис, 67 процентов немцев, 77% итальянцев, 88% шведов и 94% греков. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 08 июня 2016 года, 20:42:21 Вещь которую я не понимаю. Зачем натовцам обязательно нужно организовать встречу Совета Россия-НАТО перед саммитом в Варшаве?
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 08 июня 2016 года, 21:12:27 цитата из: Лоренц Берья на 08 июня 2016 года, 20:31:33 dw.com/ru/австрийские-правые-популисты-оспорят-итоги-президентских-выборов-в-суде/a-19313889 Цитата: Правые популисты из Австрийской партии свободы (АПС) намерены оспорить в суде итоги президентских выборов в стране. 150-страничная жалоба, в которой утверждается, что при подсчете голосов были допущены многочисленные ошибки, в среду, 8 июня, была подана в Конституционный суд в Вене. Официальный представитель суда Кристиан Нойвирт подтвердил получение документа у себя в Twitter. О намерении проверить "многочисленные свидетельства нарушений" в ходе голосования председатель АПС Хайнц-Кристиан Штрахе заявил 29 мая в интервью австрийской газете Kronen Zeitung. По его словам, данные поступили от населения. Кроме того, было подано пять заявлений, в которых идет речь, "по всей видимости, о нарушении закона". "Увидимся в суде" - как бы намекают евроскептики австрийскому Чурову. :) Конец будет немного предсказуем(тм) ;) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 08 июня 2016 года, 21:36:32 Все равно прикольно. Страна давно победившей демократии и все такое :)
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Иштван на 08 июня 2016 года, 22:10:32 Даже университетские товарищи страсть как боящиеся Хофера признавали, что нарушений много. Хотя некоторые оговаривались, что нарушений много, но не столько, чтобы кардинально изменить исход в пользу Хофера.
А вообще - собрать материал и обратиться в суд вполне демократический метод. Чай не майдан какой :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 08 июня 2016 года, 22:30:02 Цитата: А вообще - собрать материал и обратиться в суд вполне демократический метод. Чай не майдан какой Улыбка Туше :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Змей на 08 июня 2016 года, 23:34:11 Ротенберг, Козак и Соколов делят Крымский мост
http://www.apn-spb.ru/news/article23887.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 08 июня 2016 года, 23:45:56 Цитата: Германия и Европа должны быть готовы более активно участвовать в стабилизации кризисных регионов, заявила в среду, выступая на мероприятии "Трансатлантическое партнерство" партии Христианско-демократический союз (ХДС), канцлер ФРГ Ангела Меркель. "Мы должны быть готовы более активно участвовать в стабилизации кризисных регионов", — заявила она, добавив, что тема "о более широком участии Германии и Европы" в разрешении кризисов будет обсуждаться на июльском саммите НАТО в Варшаве, а также "в этом контексте следует рассматривать и увеличение бюджета бундесвера". Слова Меркель цитирует агентство Рейтер. Также Меркель призвала к скорейшему завершению переговоров по созданию транснациональной зоны свободной торговли (TTIP). Германия и США объединены общими ценностями, поэтому "тесное сотрудничество с Вашингтоном так важно". "Мы должны быстро двигаться вперед (в переговорах по TTIP – ред)", — сказала канцлер, добавив, что "ХДС явно стремится к этому соглашению". РИА Новости http://ria.ru/world/20160608/1444694247.html#ixzz4B1Tx0xAn Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 09 июня 2016 года, 12:46:23 цитата из: Лоренц Берья на 07 июня 2016 года, 17:00:45 dw.com/ru/немцова-интервью-гость-глава-восточного-комитета-немецкой-экономики-михаэль-хармс/a-19311978 Цитата: "Искать причины экономического кризиса в России в санкциях неправильно", - заметил глава Восточного комитета немецкой экономики в Берлине Михаэль Хармс (Michael Harms) в беседе с Жанной Немцовой в рамках проекта DW "Немцова. Интервью", который стартовал 10 мая. По мнению Хармса, сегодняшняя сложная ситуация в российской экономике, прежде всего, связана с падением цен на нефть, поскольку "страна слишком зависима от экспорта углеводородов". В ходе интервью глава экономического объединения, представляющего интересы работающих с РФ немецких предпринимателей, заявил также, что российские власти "сейчас несколько увлеклись повальной теорией импортозамещения". Собеседник DW находит это неправильным, потому что Россия "должна вписаться в большей степени в международную цепочку разделения труда". "Надо четко смотреть, где опора на собственные силы имеет смысл, а где - нет", - отметил Хармс. Бггг :) Мне нравится как нутро из этих юбер-меньшей вылазит. Импортозамещением они уже не довольны и хотели бы указывать что нам производить, а что нет. Между прочим заявы нашей пятой колонны Кудрин-Греф-Фридман-Авен имеют куда больше совпадений не с американцами, а с евроинтеграторами. Кстати в медиафайле еще больше интересных каминг аутов dw.com/ru/хармс-в-программе-немцоваинтервью-в-случае-снятия-санкций-экономика-рф-не-расцветет-07062016/av-19312493 К примеру тезис про "мы хотели что бы Украина была бы мостом между РФ и ЕС". Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 09 июня 2016 года, 14:45:09 А между тем в Калифорнии "недосчитали" почти три миллиона голосов (увидел в фейсбуке политолога Б. Кагарлицкого). Чуров в восхищении, бггг. В этот момент где-то горько плачет и скорбно вопрошает " а что,так можно было?" один маленький Рубио. :)
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 09 июня 2016 года, 14:58:14 Цитата: А между тем в Калифорнии "недосчитали" почти три миллиона голосов (увидел в фейсбуке политолога Б. Кагарлицкого). Чуров в восхищении, бггг. В этот момент где-то горько плачет и скорбно вопрошает " а что,так можно было?" один маленький Рубио. Улыбка Ему было нельзя, потому что маленький :) , это можно только Мадам "Над законом" и только когда А вообще по такому количеству нарушений по моему уже фактически Сандерс выиграл праймериз среди не истеблишментного выборщика. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 09 июня 2016 года, 15:18:33 цитата из: Лоренц Берья на 09 июня 2016 года, 14:58:14 Цитата: А между тем в Калифорнии "недосчитали" почти три миллиона голосов (увидел в фейсбуке политолога Б. Кагарлицкого). Чуров в восхищении, бггг. В этот момент где-то горько плачет и скорбно вопрошает " а что,так можно было?" один маленький Рубио. Улыбка Ему было нельзя, потому что маленький :) , это можно только Мадам "Над законом" и только когда голактеко впасносте. А вообще по такому количеству нарушений по моему уже фактически Сандерс выиграл праймериз среди не истеблишментного выборщика. Это да, так ведь и коммунисты в 1996 году у нас именно что если бы не было нарушений и массированной военной пропаганды выиграли. Но... Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 09 июня 2016 года, 15:52:01 Этак у нас будущие выборы еще и самыми честными окажутся, это уже полная умора будет.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 09 июня 2016 года, 17:36:47 Вообще я теперь намного лучше понимаю суету вокруг Грекзита. Когда куча даже евроинтеграторов против него не возражала, а даже приветствовала, и задавалась вопросом отчего Меркель так намертво уперлась что бы Грецию оставить. А канцлерфюрерин до колик боялась появления прецедента выхода страны из ЕС, накануне очень прогнозируемого роста популярности евроскептиков. Это еще одна деталь о которой стоит помнить. Они при своих действиях хорошо осознавали что евроскептики будут поднимать голову. Но все равно делали велкам беженцы, ураинский кризис и прочее. Что говорит о том что мотивы их действий в этих были очень серьезными.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Colombo на 09 июня 2016 года, 22:15:32 цитата из: Лоренц Берья на 09 июня 2016 года, 15:52:01 Этак у нас будущие выборы еще и самыми честными окажутся, это уже полная умора будет. "...позабыть не моги, Что любое движенье направо Начинается с левой ноги". Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 09 июня 2016 года, 23:04:03 http://www.bbc.com/russian/news/2016/06/160609_obama_clinton_endorsement
Цитата: Барак Обама поддержал Хиллари Клинтон в борьбе за пост президента Соединенных Штатов. "Я с ней, я воодушевлен и мне не терпится начать предвыборную кампанию вместе с Хиллари", - говорится в распространенном в четверг видеообращении американского лидера. "Десятки миллионов американцев уже подали свои голоса. Сегодня я хочу добавить мой голос", - сказал Обама. "Для меня - радость и честь, что мы с президентом Обамой после многих лет яростной конкуренции стали настоящими друзьями", - ответила на это Клинтон. По итогам прошедших во вторник демократических праймериз в Нью-Джерси Хиллари Клинтон набрала достаточное число голосов делегатов партийного съезда, чтобы стать первой в истории женщиной, номинированной одной из основных партий на пост президента США. Ее главный соперник сенаторн Берни Сандерс потерял даже теоретические шансы догнать Хиллари Клинтон по числу голосов делегатов. В среду Обама выразил надежду на то, что Сандерс в ближайшее время признает поражение, что позволит восстановить единство в рядах Демократической партии. Ожидалось, что точка в предвыборной гонке демократов будет поставлена после переговоров Обамы с Сандерсом, которого по этому поводу пригласили в Белый дом. Сенатор Берни Сандерс Однако Сандерс не оправдал ожиданий сторонников Хиллари Клинтон: пообщавшись с Обамой, он вышел на лужайку Белого дома и сообщил журналистам, что на следующей неделе примет участие в финальных праймериз демократов в Вашингтоне (округ Колумбия). Вместе с тем, как отметили комментаторы, выступление Сандерса можно истолковать как объявление о скором выходе из борьбы: он пообещал сделать всё возможное, чтобы республиканец Дональд Трамп не стал президентом, а также заявил о готовности сотрудничать с Хиллари Клинтон в борьбе против Трампа. "Я разговаривал во вторник вечером с госсекретарем и поздравил ее с очень хорошей предвыборной кампанией. Жду встречи с ней в ближайшее время, чтобы понять, как мы можем работать вместе, чтобы победить Дональда Трампа и сформировать правительство, которое представляет всех нас, а не только один процент населения", - сказал сенатор. А вот это хреново что Обама её поддержал. Его популярность недавно бывшая ниже плинтуса начала последние полгода расти, теперь он вроде как ложит её под Хиллари. Если она станет президентом то она никому ничего не забудет, ни Берни, ни Бараку. Если есть подковерный договорняк то она не фанат их последующего соблюдения. Сандерс похоже еще барахтается, но посмотрим надолго ли. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Иштван на 09 июня 2016 года, 23:16:29 Пишут, что иск Партии Свободы обещает быть интересным - пока неясно, осилит ли суд прочитать весь собранный материал до назначенный инаугурации нового президента. И если нет - то непонятно, что с ней делать.
Сам Хофер говорит на публику, что он не рад, что всё дошло до суда, но принципы законности и демократии требуют, чтобы нарушения на выборах были должным образом расследованы. Лично моё имхо - правильные слова, сразу видно политическую культуру. В некоей другой стране ( ;) ) ещё не дожидаясь окончания подсчёта обычно начинали вопить, что все куплены и подсчёт сфальсифицирован, даже не пытаясь обратиться куда положено в таких случаях. Собственно, майдан - это апофигей такого подхода, а вообще подобные пляски почти каждые выборы были. Немцы с ZDF старательно высмеивают Хофера и его партию, что они не умеют проигрывать. Вполне ожидаемо, хотя справедливости ради - помнится, ZDF и против линии партии тоже выдавал сатиру. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 09 июня 2016 года, 23:30:55 Цитата: Немцы с ZDF старательно высмеивают Хофера и его партию, что они не умеют проигрывать. Вполне ожидаемо, хотя справедливости ради - помнится, ZDF и против линии партии тоже выдавал сатиру. Не знаешь есть в сети? Цитата: Vladimir Kornilov @Kornilov1968 22 мин.22 минуты назад И опять победа решением "профессионального жюри". Карикатура "Таймс", между прочим https://pbs.twimg.com/media/CkiOYPNUUAAFwvA.jpg Старая биржевая крыса подала голос. http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3352577 Цитата: Выход Великобритании из ЕС по итогам предстоящего референдума спровоцировал бы распад всего сообщества, но этого выхода, вероятнее всего, не будет. Такое мнение выразил известный финансист и инвестор Джордж Сорос в интервью, опубликованном на сайте европейской версии номера газеты The Wall Street Journal. "Если Великобритания выйдет, то это может спровоцировать всеобщее бегство и дезинтеграция Европейского союза станет практически неизбежной", - считает Сорос. При этом 85-летний миллиардер выразил уверенность в том, что подобный сценарий не будет реализован: "Я уверен в том, что по мере приближения ко дню голосования позиции ратующих за сохранение статус-кво будут крепнуть". "Рынки не всегда оказываются правы, но в данном случае я с ними согласен", - добавил миллиардер. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Иштван на 09 июня 2016 года, 23:42:04 Я нашёл только это:
http://www.heute-show.de/zdf/artikel/135260/die-seite-fur-schlechte-verlierer.html Непонятный вокализ из маппет-шоу и карикатуру "Страница для всех, кто не умеет проигрывать - schlechterverlierer.de" Schlechter Verlierer в немецком, собственно, и значит человека, который не умеет проигрывать, и это странное доменное имя редиректит на ссылку выше. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 09 июня 2016 года, 23:43:48 цитата из: Иштван на 09 июня 2016 года, 23:42:04 Я нашёл только это: http://www.heute-show.de/zdf/artikel/135260/die-seite-fur-schlechte-verlierer.html Непонятный вокализ из маппет-шоу и карикатуру "Страница для всех, кто не умеет проигрывать - schlechterverlierer.de" Schlechter Verlierer в немецком, собственно, и значит человека, который не умеет проигрывать, и это странное доменное имя редиректит на ссылку выше. Спасиб :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 10 июня 2016 года, 00:43:14 Тестик по угадыванию цитат Трампа и Клинтон
http://ria.ru/world/20160607/1443996125.html 8 из 10. Цитата: Так нечестно! Похоже, вы посмотрели все предвыборные дебаты и отвечали по памяти Наверное я действительно слегка увлекся предвыборной компанией. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Иштван на 10 июня 2016 года, 01:27:16 А у меня 9/10 :)
Хотя я совершенно не следил за их делами, кроме того, что постилось тобой и другими здесь, но примерно по настрою угадать можно. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 10 июня 2016 года, 01:37:01 О! Они кстати меняются. Смотрю сейчас вижу несколько цитат которых не было в прошлый раз.
Цитата: Хотя я совершенно не следил за их делами, кроме того, что постилось тобой и другими здесь, но примерно по настрою угадать можно. Я как раз где по настрою нажимал, там и лажанулся.:) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 10 июня 2016 года, 02:01:33 Статейка. Прочитал её раньше, посмотрел должности авторы, увидел что птенец гнезда киссенджерова, потому выглядит этаким гласом разума в сумасшедшем доме, пошел дальше.
http://inosmi.ru/politic/20160607/236793477.html Цитата: единенным Штатам нужна новая национальная стратегия для России. Текущий кризис на Украине уже не оставил никаких сомнений в том, что цель, вдохновлявшая политиков со времен окончания холодной войны, — медленная, но устойчивая интеграция России в евроатлантическое сообщество — ныне находится вне пределов досягаемости. Россия в этом более не заинтересована, если вообще когда-нибудь была. Ее амбиции заключаются в том, чтобы утвердиться в качестве независимой крупной державы в центральной части Евразии. Она готовится бросить вызов мировому порядку во главе с США. У американской стратегии были и свои успехи. Она способствовала усилению евроатлантической безопасности и процветанию региона, по крайней мере до тех пор, пока администрация Джорджа Буша не перестаралась в своем стремлении заполучить Грузию и Украину в НАТО. Но стратегия эта оказалась трагически ущербной. Интеграция повлекла за собой превращение России в свободный рынок, демократическое национальное государство, воздействовать на которое мы уже были не в силах, как бы ни старались. Это зависело от выбора самих россиян. Оглядываясь назад, мы понимаем, что совершили серьезную ошибку, отдав достижения нашей национальной стратегии в руки другой страны, преследующей отличные от наших интересы, лидеры которой намеревались воспользоваться ею по своему усмотрению. Фразе просто блеск. Демократия и свободный рынок это лишь инструмент, и он в РФ оказался в плохих руках. (!!!) Цитата: Для того чтобы сформулировать новую национальную стратегию, нам необходимо взглянуть на Россию объективно. Сегодня в наших дискуссиях преобладают крайности: одни рассматривают Россию в качестве серьезнейшей геополитической угрозы, тогда как другие просто считают, что ей уже давно не следует придавать большого значения. Каждая из этих позиций упускает из вида элементарную истину. Начнем с того, что Россия имеет значение, равно как и любая другая страна, обладающая одним из крупнейших в мире ядерных арсеналов, научным сообществом мирового класса, способным разрабатывать передовые технологии для военных целей, наделенная богатейшими природными ресурсами и по своему географическому положению примыкающая к регионам, которые, бесспорно, имеют стратегическое значение для Соединенных Штатов: Европе, Ближнему Востоку и Восточной Азии. Более того, даже в стесненных обстоятельствах Россия сохраняет привычки и образ мышления мировой державы. Она располагает первоклассным дипломатическим корпусом, все более совершенными вооруженными силами и волей, позволяющей использовать и то, и другое. Россия в течение долгих лет будет оставаться одним из ключевых элементов формирующегося мирового порядка. В то же время Россия сталкивается с серьезными проблемами, которые ограничивают масштабы любой возможной угрозы для Соединенных Штатов. С точки зрения геополитики, впервые в современную эпоху она окружена более динамичными регионами, если сравнивать с ее собственным развитием. На востоке это Китай, на западе Европа — пусть и переживающая временные неурядицы, но потенциально способная затмить Россию — а на юге регион, перенасыщенный энергетическим сырьем. За пределами Евразии лежат Соединенные Штаты, как ни крути первенствующая мировая держава. Подобная геополитическая ситуация намечает контуры национальной стратегии самой России. Она стремится вновь утвердить свое первенство в бывшем советском пространстве, свою исторически сложившуюся сферу влияния и фундамент своей геополитической значимости. Она надеется использовать Китай для противовеса Соединенным Штатам в стратегическом отношении и Европейскому союзу — в коммерческом. Европейские разногласия ей тоже на руку, поскольку не допускают укрепления потенциальной сверхдержавы. И она стремится заставить Соединенные Штаты действовать как обычная крупная держава, то есть, преследуя свои интересы, принимать во внимание и другие крупные державы, в том числе и в первую очередь Россию. Сможет ли Россия добиться успеха в реализации всех этих задач, остается открытым вопросом. На данный момент она усиленно пытается спасти свои позиции на постсоветском пространстве от посягательств со стороны Запада и Китая, не говоря уже о том, чтобы прочно обосновываться в других регионах. Правда, одно можно сказать наверняка: чтобы добиться успеха, России необходимо восстановить свою историческую динамику. Способна ли она на это — еще один открытый вопрос. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 10 июня 2016 года, 02:12:34 Продолжение
Цитата: Отправной точкой является признание того, что мы вступили в новую эру. Нет необходимости в перезагрузке или стремлении к стратегическому партнерству, или в восстановлении бизнеса в обычном режиме. Нам также не следует возвращаться к жестким враждебным отношениям времен холодной войны, с акцентом на сдерживание. Скорее мы должны подходить к России, основываясь на холодном расчете собственных национальных интересов и лишенной какой бы то ни было сентиментальности или идеологии оценки того, насколько Россия может способствовать нашему продвижению вперед или же сорвать наши планы. Мы должны уделять больше внимания ее внешнему поведению, а не внутренней политике. Отношения, которые между нами возникнут, будут представлять собой сочетание конкуренции и сотрудничества, сопротивления и компромисса — в общем, нормальные отношения между ведущими мировыми державами. В этом широком контексте нам следует проводить политику, отражающую различные роли, которые играет Россия с точки зрения американских национальных интересов, в том или ином регионе, по тому или иному вопросу. В Европе, к примеру, Россия бросает вызов нашим интересам, нарушая принятые нормы межгосударственных отношений и стремясь подорвать единство Европы. Нам необходимо оказывать здесь сопротивление. В Восточной Азии, напротив, Россия могла бы выступить партнером в формировании гибкого баланса сил, чтобы направить в нужное русло растущую мощь Китая таким образом, чтобы не подрывать основные американские интересы. На Ближнем Востоке, учитывая недавние действия в Сирии и ее активную дипломатию, Россия проложила себе путь к столу переговоров, за которым будут подводиться геополитические итоги в регионе. Здесь в ходе разрешения сирийского кризиса Россия будет временами выступать партнером, временами соперником и, что самое важное, налаживать прочное равновесие между основными региональными державами. В то же время несмотря на мрачные предупреждения о надвигающемся геополитическом противостоянии, Арктика может по-прежнему быть зоной сотрудничества в области охраны хрупкой экосистемы и использования богатых коммерческих возможностей. По межгосударственным вопросам, как то нераспространение ядерного оружия, международный терроризм, энергетическая безопасность, изменения климата и пандемии, существует большой потенциал для сотрудничества, при условии что мы не будем преувеличивать границы общности наших интересов. Как показывает недавний опыт в Сирии, Соединенные Штаты и Россия понимают угрозу терроризма по-разному, предлагают различные способы борьбы с ним и по-разному располагают ее в шкале своих национальных приоритетов. По всем прочим транснациональным вопросам мы сталкиваемся с аналогичными расхождениями в интерпретации, ответных мерах и приоритетах. Одной из главных задач будет выработка согласованной политики на основе различных подходов к России по отдельным вопросам. Как нам структурировать санкции по Украине, чтобы не подтолкнуть ослабленную Россию в объятия Китая в Восточной и Центральной Азии? Дважды про Китай сказал. Желание поломать сближение и втянуть нас в противостояние с Китаем просто на лицо. Цитата: Каким образом мы можем сотрудничать с Россией на Ближнем Востоке, не ставя под угрозу наши интересы в регионе и помогая ослабить напряженность в Европе? Как бы мы ни стремились разложить эти вопросы по полочкам, нам это не удается, поскольку для русских все связано, а доверие не делимо, кроме того огромное неравенство во власти соблазняет россиян на поиски асимметричных и неординарных ответов на вызовы, которые, по их мнению, мы им бросаем. В этих условиях политика в отношении России должна находиться под контролем высшего должностного лица, приближенного к президенту, способного сломить бюрократические препоны и интегрировать различные политические компоненты в единое целое. Следующей администрации придется потрудиться над созданием политического курса, который должен порвать с национальной стратегией, существовавшей после холодной войны, и обрести новые формы. Эффективная политика потребует сложных компромиссов по целому ряду вопросов во все более изменчивом глобальном контексте. Нам предстоит сделать трудный выбор. Но разработка и осуществление столь гибкой политики нам вполне по плечу. Кроме того, это единственный путь к политике в отношении России, которая будет надежно продвигать интересы Америки в настоящем и в будущем. А вот тут уже интересная конкретика, насчет того что всех лошадей надо впрягать в одну телегу и жестко подчинять её президенту. Я не шибко бы обратил внимание на эту статью, но тут из разных закоулков начинается доноситься странные голоса, про диалог с РФ. К примеру Бридлав чего-то про установление каналов связи начал канючить. http://www.defensenews.com/story/defense/policy-budget/policy/2016/06/09/breedlove-nato-talk-to-russia-communication/85645152/ http://ria.ru/world/20160610/1445313540.html Причем Бридлава пригласили посудачить в Бильдебергский клуб. http://ria.ru/world/20160609/1445289227.html Цитата: Известно, что на нем будут присутствовать глава МВФ Кристин Лагард, экс-госсекретарь США Генри Киссинджер, бывший директор ЦРУ Дэвид Петреус, экс-главком объединенными вооруженными силами НАТО в Европе Филипп Бридлав и бывший глава британской разведки МИ-6 Джон Соэрс. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 10 июня 2016 года, 03:08:35 Про Бернарчика Леви :)
http://inosmi.ru/social/20160610/236822517.html Цитата: ворить о Бернаре-Анри Леви — опасное дело, если, конечно, не опускаться до регистра линчевания. В таком случае овации, похвальбы и аплодисменты гарантированы. Потому что БАЛ вызывает у очень широкой аудитории желание опустить большой палец вниз, как в Древнем Риме, чтобы потребовать его смерти. Ему удается вызывать ненависть как со стороны ультралевых (почитайте Mediapart), так и ультраправых (зайдите на Boulevard Voltaire). Кроме того, он еврей, во всеуслышание говорит и постоянно пишет об этом. Что делу тоже не помогает. В списке общепринятых идей современной Франции в графе БАЛ стоит такая пометка: «всегда оплевывать». Все уверены в том, что БАЛ — мошенник и хвастун, который повсюду, куда бы ни ступила его нога, оставляет за собой кровь, хаос и пустоту. К тому же, он ведь богач. А это очень плохо. Говоря проще, он продает войны, как другие дождь. В целом статья его защищает. Надо сказать что весьма похоже на то как Ямпольская пишет про Михалкова. :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 10 июня 2016 года, 16:46:47 dw.com/ru/бундесвер-нуждается-в-технике-на-миллиарды-евро/a-19320132
Хотят мостоукладчики, машины разминирования и радиостанции. По контексту скорее всего станции РЭБ. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 10 июня 2016 года, 16:50:01 По статье "птенца гнезда киссинджерова":
1) Тут все абсолютно честно, про то,что демократия и "свободный рынок" есть средства. Правда, я поостерегся бы назвать РФ национальным государством, но в данном случае это неважно. 2) То, что главный враг США - Китай - фактически, аксиома американской внешней политики с 1997 года, когда президент Клинтон перевел две трети американского атомного подводного флота из базы Кингз Бей, Джорджия, на базу Бангор, штат Вашингтон. Теперь США приступили к активному сколачиванию антикитайской коалиции (TTP) и стараются привлечь к ней макисмально большое кол-во участников ( в частности, Индию, с ней ,начиная с 1992 года проводятся масштабнейшие учения "Малабар"; РФ тоже будут стараться привлечь к нему - от этого и более "мягкий" тон в ее отношении) 3) Подчинение всех и вся президенту - тоже абсолютно логично, в условии (пред)военной обстановки единоначалие есть абсолютная необходимость. "Один плохой командующий лучше, чем два хороших"(с) Наполеон I. 4) Фактически, из всего вышесказанного этим янки следует то,что США активно готовятся к новой мировой войне ( как минимум, "холодной") Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 10 июня 2016 года, 17:06:30 Тут важно отметить что это предложение, а не директива. Даже такие в общем то разумные вещи могут быть посланы лесом ради большего треша и угара. При том количестве субъектов от бизнесюков с их НКО, до разных ведомств в США, которые привыкли вести свои игры, не сомневаюсь что и такие варианты объединения будут встречены прохладно. Помнится одно разведывательное ведомство создавали ради координации всх остальных спецсулжб что бы они хотя бы по три раза не вербовали одного и того же объекта. Как результат возникло совершенно новое ведомство со своими структурами, просто в дополнение к остальным. :)
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 10 июня 2016 года, 17:28:37 dw.com/ru/глава-ведомства-по-охране-конституции-фрг-сноуден-мог-работать-на-спецслужбы-рф/a-19321461
Цитата: Бывший сотрудник спецслужб США Эдвард Сноуден мог работать на российскую разведку, заявил глава Федерального ведомства по охране конституции Германии Ханс-Георг Масен (Hans-Georg Maaßen). Об этом сообщает в пятницу, 10 июня, Spiegel Online. Сноуден мог стать разоблачителем небескорыстно, полагает политик. То, что он мог быть российским шпионом, "имеет высокую достоверность", сказал Масен, выступая на заседании парламентской комиссии, созданной бундестагом для расследования деятельности иностранных спецслужб в ФРГ. Однако это не может быть доказано, отметил глава ведомства. Бывший сотрудник АНБ не стал тянуть с ответом. "Является ли Масен агентом российской Службы внешней разведки или ФСБ, сейчас не может быть доказано", - написал Сноуден в своем Twitter по-немецки. Ранее, в апреле, Масен и экс-глава Федеральной разведывательной службы Германии Герхард Шиндлер (Gerhard Schindler) уже высказывали предположения относительно того, что Сноуден мог работать на Россию. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 10 июня 2016 года, 17:35:05 цитата из: Лоренц Берья на 10 июня 2016 года, 17:28:37 dw.com/ru/глава-ведомства-по-охране-конституции-фрг-сноуден-мог-работать-на-спецслужбы-рф/a-19321461 Будет ли инициирован там процесс против Членов Семьи Врага Народа Э.Сноудена, не сообщивших куда_надо(тм) о подрывной работе их родственника на врага всего прогрессивного человечества В.В. Путина? ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Змей на 10 июня 2016 года, 18:11:38 Медведев продолжает экономить на российских пенсионерах
http://www.apn-spb.ru/news/article23893.htm Матвиенко косвенно подтвердила слух о своем грядущем президентстве http://www.apn-spb.ru/news/article23895.htm Даля Грибаускайте:Литва должна признать свою стратегическую несостоятельность http://www.apn-spb.ru/opinions/article23898.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Dolorous Malc на 10 июня 2016 года, 18:35:01 цитата из: Змей на 10 июня 2016 года, 18:11:38 http://www.apn-spb.ru/news/article23895.htm Вот выйдет смешно, если общество окажется ментально не готово! Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 10 июня 2016 года, 20:36:59 Цитата: Представитель госдепартамента США Марк Тонер в пятницу рассказал пользователям русского сегмента сети Twitter, как "не поддаваться госпропаганде". "Развивать критическое мышление и независимые СМИ", — написал Тонер в Twitter, отвечая на вопрос одного из пользователей на русском языке о том, что надо делать россиянам, чтобы "не поддаваться госпропаганде (ТВ и т.д.)". В среду помощник госсекретаря США Виктория Нуланд посетовала, что у Вашингтона не хватает денег для борьбы с российскими СМИ. По ее словам, объем бюджетных средств, направляемых на "борьбу с российской пропагандой", составляет лишь около 100 миллионов долларов. Эти деньги, по словам Нуланд, идут в том числе на тренинги для журналистов и поддержку русскоязычных новостных организаций в Прибалтике, на Украине и других соседних с Россией странах. Ранее член Конгресса США Адам Китцингер предложил создать новое федеральное агентство по борьбе с "выпускаемой Россией и Китаем пропагандой". "Создание соответствующего агентства даст США уникальную возможность направить мощный поток правды, обеспечивая мировую стабильность и предотвращая конфликты", — уверен конгрессмен. РИА Новости http://ria.ru/world/20160610/1445670083.html#ixzz4BCPQew6O Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 10 июня 2016 года, 21:31:44 цитата из: Лоренц Берья на 10 июня 2016 года, 20:36:59 Цитата: Представитель госдепартамента США Марк Тонер в пятницу рассказал пользователям русского сегмента сети Twitter, как "не поддаваться госпропаганде". "Развивать критическое мышление и независимые СМИ", — написал Тонер в Twitter, отвечая на вопрос одного из пользователей на русском языке о том, что надо делать россиянам, чтобы "не поддаваться госпропаганде (ТВ и т.д.)". В среду помощник госсекретаря США Виктория Нуланд посетовала, что у Вашингтона не хватает денег для борьбы с российскими СМИ. По ее словам, объем бюджетных средств, направляемых на "борьбу с российской пропагандой", составляет лишь около 100 миллионов долларов. Эти деньги, по словам Нуланд, идут в том числе на тренинги для журналистов и поддержку русскоязычных новостных организаций в Прибалтике, на Украине и других соседних с Россией странах. Ранее член Конгресса США Адам Китцингер предложил создать новое федеральное агентство по борьбе с "выпускаемой Россией и Китаем пропагандой". "Создание соответствующего агентства даст США уникальную возможность направить мощный поток правды, обеспечивая мировую стабильность и предотвращая конфликты", — уверен конгрессмен. РИА Новости http://ria.ru/world/20160610/1445670083.html#ixzz4BCPQew6O Самое же смешное, что "не верить госпропаганде" призывают госдеятели страны с наиболее мощным и исторически эфективным пропагандистским аппаратом. Положительно, я в восторге от такого лицемерия. ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 10 июня 2016 года, 21:49:37 На лицемерие у них тоже патент и коллекция чемпионских титулов :)
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Змей на 10 июня 2016 года, 22:09:55 Вот выйдет смешно, если общество окажется ментально не готово
За Айфончика проголосовали и за Стакановнну проголосуют. Если в стране поллный капец не начнётся. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 11 июня 2016 года, 00:14:28 dw.com/ru/еврокомиссия-продлила-помощь-фермерам-пострадавшим-от-российского-эмбарго/a-19322085
Цитата: Еврокомиссия продолжит выплачивать финансовые компенсации фермерам, пострадавшим в результате продуктового эмбарго, введенного Россией в ответ на санкций со стороны Евросоюза в середине 2014 года. Европейские производители овощей и фруктов будут получать денежную помощь до конца июля 2017 года, сообщила Еврокомиссия в пятницу, 10 июня. До настоящего времени европейские аграрии получили из бюджета Еврокомиссии 280 миллионов евро. 1,13 млн тонн овощей и фруктов было бесплатно передано благотворительным организациям, употреблено в корм животным или для изготовления компоста, а в некоторых случай их урожай был просто не снят. Эти меры, как надеются в Еврокомиссии, должны уменьшить предложение и тем самым стабилизировать цены. Действие мер поддержки сельхозпроизводителей должно было завершиться в конце июня 2016 года. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 11 июня 2016 года, 00:47:24 цитата из: Gustav Erve на 10 июня 2016 года, 21:31:44 Самое же смешное, что "не верить госпропаганде" призывают госдеятели страны с наиболее мощным и исторически эфективным пропагандистским аппаратом. Положительно, я в восторге от такого лицемерия. ;D Примерчик лицемерия :) Цитата: Анатолий Шарий 14 мин. · Чего-то недопонимаю. Смотрю британску программу об Иди Амине. О том, какой он, мать его, злодей. Амина на службу взяли британцы, завороженные его силой. Его использовали при подавлении восстаний и никого не смущало, что он мочит африканцев направо и налево с особой жестокостью. Его за это награждали. Именно британцы его отмазали от обвинений в убийствах, когда Уганде дали свободу, не забыв поставить "своего" парня у руля. Парень и приказал Амина не трогать. Именно британцы потянули мазу за Амина, которому (неграмотному) дали чин полковника, когда его хлопнули на коррупции и должны были расстрелять. Но даже когда Амин сместил британского "парня" в результате переворота, именно британцы признали его руководителем Уганды! Союз с ним тоже целовался, но Союз начал с ним активно дружить позже. И как же круто, когда ребята, в свое время не замечавшие даже эскадронов смерти, даже бомбардировок не замечавшие, спустя десятилетия создают обличительный фильм о злодее, который ел своих оппонентов. Честно - смотрел и ушам не верил с глазами) Союз в Амином дружил не шибко долго и эпизодически. Как и с Бокассой, а французы последнего дважды на царство назначали. Два самых известных людоеда Африки. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 11 июня 2016 года, 01:09:19 цитата из: Лоренц Берья на 11 июня 2016 года, 00:47:24 Союз в Амином дружил не шибко долго и эпизодически. Как и с Бокассой, а французы последнего дважды на царство назначали. Два самых известных людоеда Африки. Собственно, "деколонизация" была таковой лишь по имени, поскольку в большинстве таких стран экс-колонизаторы сохранили командные высоты в экономике, или же их сменили янки. А если этого недоставало, то "бывшие" владельцы сажали какого-нибудь людоеда в диктаторы несчастным народам. И наша африканская политика была далеко не такой активной и эффективной, как этого хотелось бы, увы. Хотя в 1970-е твердо встали в Анголе, Мозамбике и Эфиопии. Но с "новым мышлением" и т.д. утратили это, с большой вероятностью - безвозвратно. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 11 июня 2016 года, 01:20:49 http://abrod.livejournal.com/989369.html
Аброд конспироложит. Не верю его оптимизму ибо слишком сильно ставят на Хиллари, слишком сильно что бы это можно было бы перешибить. Это железный признак того что её таки пропихнут. Уже само количество нарушений на выборах намекает что это все сильно неспроста. Но вот пара статей что он привел. В которых я кое-что хочу отметить. Частный сервер Хиллари Клинтон содержал государственную информацию чрезвычайной секретности, доступ к которой требовал специального разрешения президента. Берни Сандер ДОЛЖЕН продолжить свою кампанию! http://www.huffingtonpost.com/h-a-goodman/hillary-clintons-private-_b_10354484.html электронные письма на сервере Хиллари Клинтон содержали список целей для дронов в Пакистане http://www.huffingtonpost.com/entry/clinton-emails-drone-strikes_us_575aa8c1e4b0e39a28ad47a3?yptr=yahoo Т.е. это уже конкретный криминал и её не должны номинировать, и то что её Бабамыч номинировал это нарушение закона. На то она и Мадам "Над законом". А вот кусочек его конспирологии с фоткой я приведу. Известная фотка комнаты в которой высшее начальство Америки наблюдает за уничтожением терра №1 Бени Ладмана. У Хиллари явно больше эмоций чем у всех остальных в комнате. (http://i2.cdn.turner.com/cnn/2012/images/04/26/t1larg.sitroomfull.jpg) Цитата: Wall Street Journal сообщает, что электронные письма на сервере Хиллари Клинтон содержали список целей для дронов в Пакистане. То есть она размещала на сервере этот список, потенциальные жертвы этих ударов его хакали и разбегались или притаскивали туда какую-нибудь свадьбу, а Саудовская Аравия делала взнос в Фонд Клинтонов. И Обама явно все знал: убийство Бен Ладена явно готовили в тайне от нее, и на этой фотографии, опубликованной по приказу Обамы, ясно видно, что ее пригласили в Situation room в последний момент, чтобы она была на виду и никому ничего не сообщила, когда операцию уже невозможно будет скрывать! Пара комментов из его ЖЖ Цитата: два персонажа вызывают удивление: 1. чорный мальчонка в углу - кто разрешил ему смотреть видос "16+"? 2. родина-мать Хиллари, у которой, судя по реакции, прям щаз убивают родного сына а ведь старушка вполне кровожадная и плотоядная, чего это ее так впечатлило? Цитата: обратите внимание на выражение лица Клинтон - на фото такое ощущение, что убивают ее родного сына а, если не ошибаюсь, зверская расправа над Каддафи вызвала у кровожадной старушки вполне позитивные эмоции а тут чего? прямо того и гляди зарыдает... ) Добавлю к этому что Пакистан от этой акции был просто в несустветной ярости. Там американцы заставили уйти Мушараффа, с дронов завалили кучу мирняка, и разок даже паковских военных. Пакистан ярился но не так. А после того как грохнули в общем то более чем оправданную цель, он запретил нанесение ударов и свернул кучу программ сотрудничества. По моему вплоть до досих пор. Т.е. явно было нарушение каких то договорняков. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 11 июня 2016 года, 01:34:08 Цитата: Собственно, "деколонизация" была таковой лишь по имени, поскольку в большинстве таких стран экс-колонизаторы сохранили командные высоты в экономике, или же их сменили янки. А если этого недоставало, то "бывшие" владельцы сажали какого-нибудь людоеда в диктаторы несчастным народам. И наша африканская политика была далеко не такой активной и эффективной, как этого хотелось бы, увы. Хотя в 1970-е твердо встали в Анголе, Мозамбике и Эфиопии. Но с "новым мышлением" и т.д. утратили это, с большой вероятностью - безвозвратно. При этом в итоге ангольский режим оказался одним из самых устойчивых и жив до сих. Сумели страну на ноги поставить. Эфиопия стояла и до нас, Сомали все таки рухнула, и у Мозамбика были проблемы, хотя и не настолько кошмарные как много где по другим местам. Думаю на фоне бывших колоний не принявших СССР это неплохой результат. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 11 июня 2016 года, 16:34:07 Из Пушкова
https://russian.rt.com/article/307125-eks-chinovnik-otkaz-translirovat-rt-v-argentine Цитата: Решение аргентинских властей о прекращении трансляции телеканала RT соответствует политике сближения с США и является неуважением права аргентинцев на информацию, заявил РИА Новости экс-глава Федерального управления по аудиовизуальной коммуникации (AFSCA) Мартин Саббателла. Экс-чиновник: Отказ транслировать RT в Аргентине отвечает духу сближения с США «Это решение связано с международной политикой на сближение с США, которую проводит нынешнее правительство. Это… неуважение к праву аргентинцев на информацию», — заявил бывший чиновник, занимавший пост в правительстве экс-президента Кристины Киршнер. «Это решение направлено на разрушение системы аргентинского цифрового телевидения (TDA), которая является результатом политики нашего правительства и гарантировала всеобщий бесплатный и равный доступ к аудиовизуальным услугам», — добавил он. По словам Саббателлы, RT отличает «высокий профессионализм и качество», канал «вкладывает огромные средства, чтобы предоставить обширную международную информацию, особенно касающуюся тех мест и тех социальных секторов, которые маргинализируются и обедняются неолиберализмом». Ранее государственное предприятие «Радио и Телевидение Аргентины» приняло решение приостановить выпуски телевизионных новостей канала RT в стране. Документ вступит в силу через 60 дней. Вещание приостанавливают в рамках бесплатной государственной телесети. Сообщается, что в рамках кабельного телевидения RT продолжит трансляцию. В документе говорится, что ведомство завершает «исполнение обоих соглашений в течение 60 дней с момента получения данного верного извещения», ссылаясь на второй абзац второй статьи в соглашениях, которые были подписаны сторонами. Тем не менее документ не исключает каких-либо соглашений в будущем. Президент РФ Владимир Путин и аргентинский лидер Кристина Киршнер во время телемоста дали старт круглосуточному вещанию телеканала RT на испанском языке в Аргентине в 2014 году. Цитата: Алексей Пушков @Alexey_Pushkov 16 ч.16 часов назад Бывший главком НАТО Бридлав из отставки призвал альянс к переговорам с Россией. А до этого звал к холодной войне. Наверное, съел что-нибудь. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 11 июня 2016 года, 20:39:58 цитата из: Лоренц Берья на 11 июня 2016 года, 16:34:07 Из Пушкова https://russian.rt.com/article/307125-eks-chinovnik-otkaz-translirovat-rt-v-argentine Цитата: Решение аргентинских властей о прекращении трансляции телеканала RT соответствует политике сближения с США и является неуважением права аргентинцев на информацию, заявил РИА Новости экс-глава Федерального управления по аудиовизуальной коммуникации (AFSCA) Мартин Саббателла. Экс-чиновник: Отказ транслировать RT в Аргентине отвечает духу сближения с США Нет, ну кто бы мог подумать,что правое, олигархическое правительство будет сближаться с США и всеми силами сокращать не-американское влияние? ;) ;-v Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 11 июня 2016 года, 20:45:04 Цитата: Нет, ну кто бы мог подумать,что правое, олигархическое правительство будет сближаться с США и всеми силами сокращать не-американское влияние? Подмигивание Кривая усмешка Заметь нас уже ни капли не удивляют наилегчайшие отказы от свободы слова. :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 11 июня 2016 года, 21:25:19 http://www.bbc.com/russian/news/2016/06/160611_brexit_wallstrom_comment
Швеция намекает что без Британии ЕС многим уже будет не нужен, потому она типа против него. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 11 июня 2016 года, 23:29:03 цитата из: Лоренц Берья на 11 июня 2016 года, 20:45:04 Цитата: Нет, ну кто бы мог подумать,что правое, олигархическое правительство будет сближаться с США и всеми силами сокращать не-американское влияние? Подмигивание Кривая усмешка Заметь нас уже ни капли не удивляют наилегчайшие отказы от свободы слова. :) А кто и когда верил, что это - самоцель, а не средство, в особенности - в колониях? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 11 июня 2016 года, 23:42:49 Цитата: А кто и когда верил, что это - самоцель, а не средство, в особенности - в колониях? Ну многие верили. И даже сейчас верят. И в спорах лет так шесть, семь назад с аргументацией у тех кто не верил было намного сложнее. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 12 июня 2016 года, 00:55:36 цитата из: Gustav Erve на 11 июня 2016 года, 23:29:03 цитата из: Лоренц Берья на 11 июня 2016 года, 20:45:04 Цитата: Нет, ну кто бы мог подумать,что правое, олигархическое правительство будет сближаться с США и всеми силами сокращать не-американское влияние? Подмигивание Кривая усмешка Заметь нас уже ни капли не удивляют наилегчайшие отказы от свободы слова. :) А кто и когда верил, что это - самоцель, а не средство, в особенности - в колониях? Кстати кроме РТ сняли бесплатного вещания канал панлатиноамериканский TeleSUR, который совместный от Венесуэлы, Боливии, Кубы и Никарагуа, и по которому к примеру выстпает Руссеф рассказывая о сущности импичмента в Бразилии. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Auburn-2 на 12 июня 2016 года, 01:00:27 цитата из: Лоренц Берья на 11 июня 2016 года, 23:42:49 Цитата: А кто и когда верил, что это - самоцель, а не средство, в особенности - в колониях? Ну многие верили. И даже сейчас верят. И в спорах лет так шесть, семь назад с аргументацией у тех кто не верил было намного сложнее. Так 6-7 лет назад так плохо-то не было. Кроме того, желтая пресса продолжает оставаться вполне себе свободной и газету с заголовками "Обаме надо объявить импичмент" на первой странице или "Хиллари Клинтон - сумасшедшая преступница" можно увидеть в любом супермаркете. Что можно возразить на такую полную свободу? РТ не показывают? Так местное правительство не подряжалось бесплатно иностранные каналы крутить - вон, смотрите платно, раз такой любопытный (кабельный вариант же остается). Тут именно расшаркивания перед Штатами, что не предоставляем агрессору ОСОБЫХ прав, но на общих основаниях - нехай вещает. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Gustav Erve на 12 июня 2016 года, 01:14:13 цитата из: Лоренц Берья на 12 июня 2016 года, 00:55:36 Кстати кроме РТ сняли бесплатного вещания канал панлатиноамериканский TeleSUR, который совместный от Венесуэлы, Боливии, Кубы и Никарагуа, и по которому к примеру выстпает Руссеф рассказывая о сущности импичмента в Бразилии. А вот это важнее даже ,чем снятие Раши Тудей. Просто потому что российские темы для Ю. Америки не так,чтобы очень актуальны, в отличие от средств распространения информации антиимпериалистической пропаганды, касающейся непосредственно Ю. Америки. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 12 июня 2016 года, 02:17:42 Цитата: Так 6-7 лет назад так плохо-то не было. Кроме того, желтая пресса продолжает оставаться вполне себе свободной и газету с заголовками "Обаме надо объявить импичмент" на первой странице или "Хиллари Клинтон - сумасшедшая преступница" можно увидеть в любом супермаркете. Что можно возразить на такую полную свободу? РТ не показывают? Так местное правительство не подряжалось бесплатно иностранные каналы крутить - вон, смотрите платно, раз такой любопытный (кабельный вариант же остается). Ну да, признаки правда такого были, мы могли это наблюдать еще в ходе освещения второй чеченской и 888. Потому у нас в РФ такое не стало тотально неожиданным. Вопрос в том что это было недостаточно для аргументированных доказательств. Это если о свободе слова. Но тут меня более всего удивляет не то как в унисон поют СМИ, механизм в общем то понятен и мы его могли наблюдать на примере того как ставились под контроль наши СМИ, а то как легко идеологические либералы начали говорить о вреде референдумов, манипулировать на выборах где есть неправильные партии, и обзывать всех несогласных популистами. Хотя по свободе слова от немецкого массового мозгопромыва на тему беженцев я был в шоке. Это реально было страшно читать. Когда по двадцать заметок в колонке на тему беженцев. Вот один хороший беженец сделавший доброе дело, вот страдания беженцев, вот радостные люди встречающие беженцев, вот новый лагерь для беженцев, вот условия в которых жили беженцы, вот война от которой они бежали, вот еще хороший беженец...и т.д. Это было сравнимо только с УкроСМИ, но я их так плотно не читал, больше блогосферу. Когда так делают я хз, как такому противодействовать, тут пара альтернативных источников не помогут. Цитата: Так местное правительство не подряжалось бесплатно иностранные каналы крутить - вон, смотрите платно, раз такой любопытный (кабельный вариант же остается). Тут именно расшаркивания перед Штатами, что не предоставляем агрессору ОСОБЫХ прав, но на общих основаниях - нехай вещает. Насколько я знаю телевизионную кухню, то речь идет о бесплатном предоставлении канала пользователю, а не о том что канал вещает, ни за что не платя. За частоты и право вещания деньги везде берут, и не малые. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 12 июня 2016 года, 03:00:01 Цитата: Доля России в товарообороте ЕС за последние годы упала с 10 до 6%, при этом Брюссель хочет сохранить доступ на российский рынок, заявил посол Евросоюза в Москве Вигаудас Ушацкас в интервью калининградскому порталу Pregel.me. Он отметил, что в ходе многочисленных поездок — от Калининграда до Дальнего Востока — он встречался с представителями российского бизнеса и "абсолютное большинство российских бизнесменов и инвесторов считали и продолжают считать, что Евросоюз – основной экономический партнер России". По словам дипломата, это подтверждают факты: на Евросоюз приходится 46% российского товарооборота, оттуда в Россию поступают 75% иностранных инвестиций, на рынке Евросоюза продаются 70% российских углеводородов. "Так что зависимость России от ЕС совершенно очевидна, равно как и наше желание сохранять свои позиции на российском рынке в 140 миллионов жителей и потребителей. Мы хотим сохранить доступ на ваш рынок. Хотя, вынужден признать, в течение последних лет доля России в товарообороте ЕС упала с 10% до 6%", — сказал Ушацкас. По словам Ушацкаса, он уже три года работает послом ЕС в России и пробудет на этом посту еще год. "Наверное, к сожалению, эти четыре года в моей биографии и в отношениях ЕС-Россия останутся в истории как период урегулирования кризисов. Я войду в историю как "кризисный посол", "посол по кризисам". С этой точки зрения я и строю свою работу, понимая масштаб разногласий и осознавая, что мы должны сохранить мосты общения и сотрудничества там, где это возможно. Разногласия появляются и исчезают. В то время как работа дипломата – сохранять самое лучшее, что есть между нами", — добавил он. РИА Новости http://ria.ru/economy/20160611/1445827585.html#ixzz4BJntfncx Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Auburn-2 на 12 июня 2016 года, 03:00:10 цитата из: Лоренц Берья на 12 июня 2016 года, 02:17:42 Насколько я знаю телевизионную кухню, то речь идет о бесплатном предоставлении канала пользователю, а не о том что канал вещает, ни за что не платя. За частоты и право вещания деньги везде берут, и не малые. Так конечно. Есть "базовый пакет" - условно-бесплатно (когда вообще за телевидение платишь и вот этот основной набор получаешь) или совсем бесплатно (когда просто телевизор подключен, но я сходу даже стран не назову, где так). Понятно, что в эту базу входят только самые-самые важные каналы. Я легко поверю, что тут не идеологическая борьба аргентинских властей с "социализмом", а именно "угождаем Штатам, как можем, и раз такие-то и такие-то страны в черных списках, мы их демонстративно будем "не поддерживать"". И заодно к вопросу "как же это никто не замечает на западе". Во-первых, замечают, но это именно "отдельные голоса". А во-вторых, вот именно так - ведь действительно, с чего льготы предоставлять? Или "русские тролли и гнусная пропаганда должны быть ограничены" (понятно же - у них шпионы, а у нас - разведчики). Разве не логично? Все можно объяснить и всех можно успокоить. Пока. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVII Ответил: Лоренц Берья на 12 июня 2016 года, 03:21:08 Цитата: Так конечно. Есть "базовый пакет" - условно-бесплатно (когда вообще за телевидение платишь и вот этот основной набор получаешь) или совсем бесплатно (когда просто телевизор подключен, но я сходу даже стран не назову, где так). Понятно, что в эту базу входят только самые-самые важные каналы. Ну вроде как в Аргентине и существовал этакий бесплатный пакет, и это судя по заметке было даже политикой и достижением левых. Цитата: с чего льготы предоставлять? Наврядли речь о льготах. Думаю РТ платило за вещание. Мне сложно представить что бы было как то иначе.
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |