Форум официального сайта Веры Камши

Неужели жена ворона называется вороной?

Хотела отметить то же самое. Ворон и ворона птицы абсолютно разные.

И отсюда мораль: жену Кэналлийского Ворона могли бы звать Кэналлийской Ворон, но никак не вороной.
А уж прозвище Кэналлийская Ворон вполне могло быть к лицу многим прекрасным эрэа...

На самом деле, называть жену по гербу мужа - это вообще странная идея.

Заметьте, никто никогда не называл Жозину Эр-При кобылой, а Ангелику Придд спрутихой.

А я думаю, что, если такое случится, что Луиза выйдет за Рокэ, именно Кэналлийской Вороной она себя и назовет.

Чёрное - траур по королеве, который она должна носить как её фрейлина, а синее голубоглазой блондинке  идёт больше других цветов. Вот если бы платье было черно-синее, тогда оно точно было бы в цветах Алвы.

Насколько мне помнится, Мориса Эр-При тоже жеребцом не называли. :)
Интересно, если бы вдруг Робер женился, появилось бы прекрасное слово Иноходка? :)

Впрочем, женщин, если я не ошибаюсь, вообще ни по каким гербам не называют. Ни по мужниным, ни по девичьим. В этом отношении Талиг напоминает Рим, в котором женщинам при всем к ним уважении даже в имени собственном было отказано

Иноходица можно, но это все же больше для кентавров. Спрутушка вот еще - вдобавок унисекс, удобно.

Ну почему? Хозяйку сдохшего воробушка называли по батюшке, по номеру (Терция) и по мужу (Метелла). Другие варианты появлялись уже взамен уважения.

...А называют, например, Звезда Олларии...

  Кажется, я понимаю, отчего Робер остается неженатым... Это - уменьшительно-ласкательно. А вот в полной форме, к примеру, Ангелика Спрут, Селина Спрут или, положим, Мелания Спрут - чем плохо? А своего имени у нее не было. Звать можно по-всякому - и по роду, и по мужу, и по порядковому номеру, и даже просто "эй ты, белобрысая!" - а имени-то не было! /*Ворчит под нос*/ Терция Метелла... Порция Марцелла...

Вы бы еще Талигойскую Розу вспомнили!

Вспомнить Талигойскую Розу всегда хорошо!..

Удивительно, что у Селины до сих пор нет прозвища.

/*Хмыкнул с сомнением*/ Смотря, какую. Сестра же давала. Не прижилось.
Кстати, а что тут удивительного?

Дадут еще, дайте срок.
Назовут, в дополнение к птичнику, Подсадной уткой. Впрочем, подобный вид охоты в Кэртиане еще не развит. Тогда Вабильщицей можно.

У Заразы ж есть.

Возможно, дело в том, что Селина - очень сложное и многогранное существо. Разные категории кэртианского населения видят различные грани этой личности (каждая - свою) - вот и нет согласия в части прозвища Селины. Покойная Люцилла кликала ее по-своему, беспокойная Зоя - по своему. А согласья у сторон - нет...

В теории, категорий много - но армия-то одна.
"У носорога слабое зрение, но это не его проблемы" (c)

Зараза - скорее, исключение. Разве у каждого персонажа есть какое-то прозвище? По гербам только.

Полковника Придда в армии знали многие - Селину Арамона пока нет... Опять же, ее знакомые не из той категории, которая прозвища жалует.

Со вторым пунктом не могу согласиться.

А кто? Маршалов, проэмперадоров, их родственников не считаем.
Оно конечно, если бы, к примеру, свидетелями явления капитана Оксхолла господину регенту был бы хотя бы взвод-другой, то не только Арлетта могла бы восхититься юной Змейкой...  :)

А короли? Добрый, он же Менестрель и Братец Ворона, Весёлый, он же Игрок, Хмурый, он же Упрямец, Разумный, он же Торговец и Умник...  А двое Рамиро - Предатель и Вешатель, он же Старший Брат? А два адмирала - Бешеный и Ледяной? А Фридрих Неистовый? А Свин, в конце концов?

А прозвища монархам давать - это особая статья. У нас в истории тоже полно Красивых, Длинных, Великих, Темных - при том, что прозвища частным лицам давались не столь часто.
В книге тоже - из множества персонажей прозвище имеют единицы. Даже Ворон не имеет  :D
/*Задумавшись*/ и вообще, сравнивать по любым признакам, в том числе, наличию прозвищ, монархов с их подданными - это нечто на грани lèse majesté  :P

Об оскорблении величества ;D.

[spoiler]Извините, не удержвлся ;D.[/spoiler]

И прозвище монарху дать - статья lèse majesté (aka crimen laesae majestatis).
И не давать прозвище монарху - оскорбление величества. Ибо приравнивает косвенным образом монарха (остающегося без прозвища) к подданным (ходящим в незлобии без прозвищ)
И прозвище подданному дать - тоже оскорбление величества. Ибо приравнивает косвенным образом подданного, обзаводящегося прозвищем, к монарху, прозвище имеющему.
Словом, трудно жить в Междугорье...  ;D

Это от чего же не часто? В школе у каждого учителя есть прозвище и, фактически, у каждого ребенка. А в селе большинство старожилов знают друг друга только по прозвищам. Назови по фамилии, задумаются, назови по прозвищу, радостно закивают. Другое дело, что прозвище Васи Пупкина в летописи вряд ли войдет, а прозвище Великого князя из династии Рюриковичей радостно подхватят и растиражируют все борзописцы.

Ну не только!
[spoiler]Вот в ранних династиях Португалии король как правило имел прозвище. А потом уже уважающий себя король обязан был иметь хоть одно прозвище. Скорее всего, были конкурсы и призы... И кого там только нет!

- Афонсу I Великий (o Grande), Завоеватель (o Conquistador) и Основатель (o Fundador),
- Саншу I Заселитель (o Povoador),
- Афонсу II Толстый (o Gordo), Законодатель (o Legislador),
- Саншу II Благочестивый (o Pio) или Кардинал (o Capelo),
- Афонсу III Булонский (и только),
- Диниш I Земледелец (o Lavrador),
- Афонсу IV Храбрый (o Bravo),
- Педру I Справедливый (o Justiceiro), Жестокий (o Cruel) и Мстительный (o Vingativo) - за одно и то же,
- Фернанду I Прекрасный (o Formoso), Непостоянный (o Inconstante), Несознательный (o Inconsciente),
- регент и королева Беатрис - прозвища не было, смутное время, смена династии,
- Жуан I Добрый (o Bom), Великий (o Grande) и Добропамятный (o de Boa Memoria), избран,
- Дуарте I Красноречивый (o Eloquente), брат Мореплавателя, писал поэмы и трактаты,
- Афонсу V Африканский (o Africano),
- Жуан II Совершенный (o Principe Perfeito), но и Тиран (o Tirano),
- Мануэл I Счастливый (o Venturoso),
- Жуан III Благочестивый (o Piedoso),
- Себастьян I Желанный (o Desejado), помешанный на рыцарстве и убитый в Марокко,
- Энрике I Чистый (o Castro), на котором снова закончилась династия, но не традиция. Кардинал Энрике принял корону и попытался (ему за 70) получить разрешение на брак, чтобы "продолжить династию". Папа отказал, власть принял Филипп II Испанский, для порядка прозванный Благоразумным (Filipe I o Prudente).
[/spoiler]

"Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом»"...

Для королей это все-таки не совсем прозвища, оно почти титулы, характеристики деяний, по которым мих помнят: "Сделайте это, Ваше Величество, и потомки назовут вас "Мудрым"".

Тоже самое относится к перечисленным эрэа Дамой - характеристика деяний государственных мужей. К женщинам почти неприменимо.

Помните египетских Птолемеев?
Первый Спаситель
Второй Сестролюб
Третий Благодетель
Четвертый Отцелюб
Пятый Бог Проявленный
Шестой Любящий мать
Восьмой Благодетель Второй Брюхастый
Девятый Спаситель Второй Любящий мать
Десятый Александр
Одиннадцатый Александр Второй
Двенадцатый Бог Отцелюб Братолюб Флейтист.
Тринадцатый Бог Отцелюб
Четырнадцатый Бог Отцелюб
Куда там Октавию...

Иногда - ровно наоборот. Одно из прозвищ Фернанду I наверняка народное, причем переделанное: o Inconstante - o Inconsciente, что несколько похоже на "Дурак". ;D

Интересная публика. А в Риме все маскировались под Цезаря. В результате идентификация Цезарей затруднена, так как даже уникальное имя есть не у всех.

- Гай Юлий Цезарь
- Гай Юлий Цезарь Октавиан Август
- Тиберий Юлий Цезарь Август 
- Гай Юлий Цезарь Август Германик - это Калигула,
- Тиберий Клавдий Цезарь Август Германик
- Нерон Клавдий Цезарь Август Германик
et cetera, причем там уже добавление "Цезарь" на уровне погрешности.

И это в сравнении с остальными, которые тоже были не худенькие...

Зато в Риме прозвища были динамическими:
161 г. - Lucius Aelius Aurelius Commodus
180 г. - Lucius Aurelius Commodus Caesar
180-190 гг. - Marcus Aurelius Commodus Antoninus Augustus
с 191 г. - Lucius Aelius Aurelius Commodus Augustus
И не забудьте преномен Imperator.
Жаль, что его в 192 г. убили, а то он бы опять переименовался.
И это еще не все. Прозвища:
- Caesar 166 г.
- Germanicus с 172 г.
- Sarmaticus с 175 г.
- Pater patriae с 177 г.
- Pius с 183 г.
- Britannicus с 184 г.
- Felix с 185 г.
- Hercules Romanus invictus (191) г
Вот сколько!  Они - просто не худенькие. :)

В меру упитанные.

...Казалось бы, при чём тут любовь в Кэртиане?..

Именно вопрос любви в Кэртиане подвиг к исследованию корней и нитей присвоения прозвищ разным, как коронованным, так и  некоронованным особам.

Как собственного, так и несобственного сочинения. Но и верно... Итак, про любовь.

[spoiler]Однажды миссис Рэйвен,
А может, миссис Кроу,
А может быть, Луиза -
Нюансы не важны -

Приобрела на рынке
Кусок огромный сыра
Задешево, со скидкой,
Из дружеской страны.

Домой она вернулась,
А там Бертрам приехал,
Большой любитель сыра,
Что нынче дефицит.

А долгая дорога 
И сильный запах сыра
Совместно пробудили
У графа аппетит.

Беседовали долго
Бертрам и мистер Рэйвен,
За старым кэналлийским
Про важные дела,

Когда же граф уехал,
То сыра ни кусочка
Ни крошечки, нисколько,
Хозяйка не нашла.

Мораль у этой сказки,
А может, и не сказки,
А может быть, фанфикшен,
Проста как никогда -

Хороший сыр увидев,
Хватай его немедля,
А то, что съели быстро -
Так это не беда![/spoiler]

Эр Colombo, но здесь-то при чем любовь в Кэртиане?
Да, некоторые внешние (подчеркиваю, сугубо внешние) ассоциации с любовью, безусловно, имеют место быть. В частности, потому что налицо некоторые кэртианские реалии и упоминается  некий Бертрам - а уж мы-то знаем одного кэртианского Бертрама, образ которого не может не напомнить каждому читателю о любви, причем, любви трогательной, разнообразной и обильной: и к астрам, и к хорошей кухне, и, в частности, к сырам.
Но ассоциации остаются сугубо внешними, ибо этот, любимый и любящий Бертрам, сыры всегда возил с собой, и чужие дешевые сыры из дружеской страны его любовью никоим образом пользоваться не могли. Соответственно, поневоле возникают вопросы: а тот ли перед нами Бертрам и та ли Кэртиана, в которой мы его видим?

Мораль (а что, как не мораль, должно упоминаться в теме про любовь!) такова - любовь ли упоминается в этих проникновенных строках, а если любовь, то в Кэртиане ли?

Спасибо. Я старался попроникновеннее. Так и видел гостеприимный дом мистера и миссис Рэйвен, где всегда рады угостить сыром из дружеской страны, славной в нашем мире также маслинами, лимонами, бананами, мидиями, осьминогами и многим другим. А вот это - "чужой дешевый сыр", зачем так? Бертрам увидел сыр, Бертрама сыр пленил! Не внешние ассоциации, но аллегория! 

Не могу не отметить, что это у Вас получилось.
Надорцы, что ли, или мне чудится?
В нашем, стало быть?
Чуяло, чуяло мое сердце, что не о Кэртиане речь и тем паче, не о любви в оной!
Э-э-э? Последнее ЕМНИП - из Бирюзовых земель./*Навострил уши, пытаясь вспомнить маслины, лимоны и бананы в Придде*/


Чужой увидев сыр, не мог быть им пленен,
Поскольку со своим привык являться он!

Эх эр, оторвались Вы от здешних реалий  ;D.

[spoiler]– Устрицы?! Но откуда?!!
– Из Придды.
– Но ведь в Придде у...
– Из Придды.
– Ох, извините, не сообразил. Мне, пожалуйста, десять устриц из Придды...[/spoiler]

Может быть, то всё-таки был не Бертрам, а Баата?

Все просто. Сыр склевал сам мистер Рэйвен. А Бертрам в это время ел свой.

Только из-за фамильного прозвища? Вот это были бы как раз сугубо внешние ассоциации, в которых нас пытаются обвинить. Нет, тема о любви, а не о лисьих хитростях.

Вряд ли. Наверняка они успели попробовать и того, и другого.

Не пробовал Бертрам чужих сыров! Наветы все. Облыжные...

prokhozhyj, осознал! :) :) :) :)

Что же это получается? Мистер Рэйвен сыра не ел, Бертрам не ел, но сыр исчез.
Налицо зловещее преступление!

Уж если пропадет сыр - так теперь,
Теперь, когда весь мир со мной в раздоре.
Будь он горчайшей из моих потерь,
Но только не последней каплей горя!

И если скорбь сумею превозмочь,
Не наноси удара из засады.
Пусть бурная не разрешится ночь
Дождливым днем - без сыра и отрады.

Оставь без сыра не в последний миг,
Когда от мелких бед я ослабею.
Оставь сейчас, чтоб сразу я постиг,
Что это горе всех невзгод больнее,

Что есть любовь, а с ней одна беда -
Потерян сыр, и это - навсегда.

Шекспир, наверно, спит спокойно, ибо языка не знает, а вот Маршак точно в гробу ворочается! ;D ;D ;D

Маршак был добр, он простит...

To me, fair cheese, you never can be old,
For as you were, when first I felt your taste...

Бетховена! Шакеспеара! Мотеты! А народ - он тоже чувствует глубокую связь любви и сыра. ;)
 
Дівчино ти, голубко,
Чи знаєш мої сни,
Що я тебе кохаю,
Із сиром пироги.

Не стоит прогибаться под просроченный сыр!
Пусть лучше он прогнется под нас!

фи... Гнутый сыр...

Это чей перевод?
Оригинал помню - сонет 76:
O, know, cheesecake, I always write of you,
And you and love are still my argument...

Оригинал? Х-ха! Наверняка найдутся горячие головы, которые примутся доказывать, что пироги с сыром были воспеты задолго до Шекспира. Сейчас это модно. 

Пироги с сыром - были воспеты.
Любовь - тоже была.
Но сочетание в нерасторжимом единстве, в котором изящество формы счастливо сопутствует глубине содержания - пожалуй, впервые. И это не может быть случайностью.

Уж если сыр исчезнет - так теперь...

Полагаете?

А попробуйте на вкус на слух :).

Да, согласен.

Знаем, видали... ни любви, ни Кэртианы...
Сыра, впрочем, тоже маловато...

Кэртиана? Сыр? Любовь?
- Удивительная бестактность с моей стороны! Ваше высочество, немедленно верните мне это сено, а что до его изображений…
- Почему бы не дополнить их барашком, - подхватил подлетевший с кувшином виконт, - или козочкой… словом, кем-нибудь травоядным? Получится аллегория конца мешающей жить любви… Да, кстати, что вы думаете о козьем сыре?
О козьем сыре не думал никто. (Закат, ч.6, гл.3)

А вообще весь эпизод с явлением Этери на вечеринку Матильды кажется теперь таким… баснеподобным. Ворон, лисица, сыр… А уж кто кого там пленил…

Но кто бы ни пленил - сыр оказался не при чем... :)

Да-с, были воспеты может быть и не до Шекспира, может быть и попозже, но более проникновенной песни про пироги с сыром и любовь я не знаю. Эр Colombo привёл эту песню без перевода, а фок Гюнце, мягко говоря, переврал перевод, ибо судя по всему кроме Шекспира он ничего и не читал, а оригинал переводимой якобы песни и в глаза не видел. Что печально.

Привожу дословный перевод вышеупомянутой песни и прошу фок Гюнце не предлагать свой вариант перевода.

Перевод песни
Казак очень любил пироги с сыром, и встретил он девушку необыкновенной красоты, что несла  пироги с сыром (вполне возможно, что это была Красная Шапочка). Девушка влюбилась и стала целовать парня, пока он потихоньку подъедал пироги. Тут появились какие-то неизвестные, казак испугался и спрятался в бурьяне (может и в крапиве). А это были мирные охотники, забрали они и девушку и пироги. Казак вылез из схрону и горько заплакал, сетуя на несправедливость доли: «О, злейшие враги! Ну берите себе дивчину, но зачем же забирать пироги?!" И грозно закричал, выглядывая из крапивы:"Верните пироги!!! Немедленно!».

Содержание этой песни может вызвать продолжительные и горячие дискуссии на тему, что важнее: любовь или вкусные пироги с сыром? Но это уже другая тема, которая к Кэртиане не относится.

То есть, эта песня, собственно, является фанфиком к 76-му сонету! А я думал, его переводом.


Тогда вопрос один: При чем казаки к Кэртиане. Был бы это адуан - другое дело.

А попытку противопоставить любовь и пироги с сыром мы отметаем. Как неорганизованную.

То есть, Шекспир взял за основу творение древней цивилизации Укров, неужели не ясно? Обычно он так и поступал: пишут, что из 37 написанных им драм у 34 сюжет заимствован.
http://www.e-reading.club/chapter.php/69984/87/Anikst_-_Shekspir.html

Со стихами сложнее, потому что одна и та же мысль может быть выражена очень по-разному. Исследователь отмечали близость тем сонетов Шекспира и других стихов той эпохи, никоим образом не покушаясь на авторство. И уж вряд ли кто-то сравнивал народную песню и 76-й сонет, крепко приправленный сыром. Справедливости ради: он от этого только выиграл, благодаря удачному сочетанию любви и сыра.

Понятно. Вот к таким печальным последствиям и приводит незнание языка приведенной эром Colombo песни и непомерная любовь к Шекспиру.

Это вы меня спрашиваете? Я лишь позволила себе скромно уточнить перевод. А почему здесь казак, а не адуан – это вопрос не ко мне. Повторю: я скромный-прескромный переводчик и ничего более. Что вижу, то пою перевожу.
Никакого противопоставления.
Как сказал Пауло Коэльо: «Любовь — это сплошные ловушки и капканы», то вот вам пример  истинной любви. Наличие капкана, ловушки имеется – это пироги с сыром. Значит и любовь при них (пирогах) наличествует.

Невежество всегда грозит бедой...
Кстати, к каким именно последствиям? А в оригинале был казак или адуан?? Нераздельно?

То есть, Шекспир написал фанфик к песне?
Вот видите: мы впервые сравнили - и благодаря этому восстановили исконное, посконное звучание.

Меня гложет страшное подозрение, что на самом  деле пироги были с творогом.

Новейшие исследования показали, что в исходный текст вкралась трагическая ошибка. Не казак, но Козел. Сам Великий Бакра.

Dolorous Malc, в смысле, в оригинальном тексте  было "O, know, curd pie..."?

katarsis, разве мог Козел испугаться?

Не знаю, что там было в тексте - но склонен думать, что в той реальной истории, литературные отражения которой мы обсуждаем, таки имел место быть творог.

Вы сами хоть когда-нибудь пироги с сыром видели, готовили, ели?.. Ну бред же.

Бред. Не отрицаю. Но вкусный
[spoiler]

(https://www.thecheesecakefactory.com/assets/images/Menu-Import/CCF_FreshStrawberryCheesecake.jpg)
[/spoiler]

[spoiler]
(http://xn----itbab3awetda0b1dfk2a.xn--p1ai/wp-content/uploads/2013/09/pesochnyiy-pirog-s-tvorogom-foto.jpg)

[/spoiler]

Это, милсдарь, не пирог, а пирожное! Надо же понимать разницу!
А вот это, да, pesochnyiy-pirog-s-tvorogom - сами признались. :)

Да... со вторым спойлером Ваша правда.
Хотя есть еще и [spoiler]

(http://pekarenok.info/uploads/posts/2013-04/1366455034_484.jpg
)
[/spoiler]

Но первый - это cheesecake! Тот самый! Cheesecake and love are still my argument!

Вы сами хоть когда-нибудь пироги с сыром видели, готовили, ели?.. Ну бред же
Мать с адыгейским сыром печёт из готового теста. А во всех кавказских кабаках есть хачапури и кутабы с сыром.

И слово "сыр" в названии имеется. Собственно, эр Змей о том же.
Насчет "love" - я тут погуглил... Оказывается, сыр в этой области считается сильным стимулятором. Вот так живешь-живешь... ;D

Не зря, оказывается, писали классики.
Воистину, любовь и сыр неразделимы!

Вот-вот.  ;) Ведь в означенной фронтерской песенке  говорилось именно о твороге, именуемом в большинстве  регионов Великой Укр, тьфу-ты, Фронтеры, сыром. ::)

Так и есть. Но! Есть же еще великое множество запеканок из риса, макарон, картошки и чего угодно - с сыром, для которого это тоже последний шанс. ;D

Ага, точно, картошка, рис, макароны - исконно фронтерские блюда ;D

Написала же: к печальным. А печальные они потому, что назвали фанфиком песню про неразделённую трагическую любовь.

Не фок Гюнце, а сплошное противоречие. Какое отношение имеет адуан к сонету Шекспира, на который якобы написана эта песня-фанфик?  По его же утверждению. Где это у Шекспира скачут адуаны?

Само собой. Не далее, как в 20:28:02 сами на свой вопрос и ответили.

Эрэа katarsis! Я редко соглашаюсь с фок Гюнце, ибо он - сплошное противоречие, но в данном случае он прав. Разве мог Сам Великий Бакран прятаться в крапиве? Нет, явно это был не он. Но как скромный и честный переводчик могу предположить, что ошибки перевода возможны. Тут вы правы.
Но я уже устала повторять, что не фанфик это, не фанфик.

Хотя должна отметить скромный, но существенный вклад эра Змея, эра Colombo и эра Dolorous Mals в развитие темы "Любовь и сыр", и кулинарный экскурс эрэа Tany, заслуживающих аплодисментов.  

(http://s018.radikal.ru/i511/1605/41/0c96d387ee8f.jpg) (http://radikal.ru/big/7d86a939d55f429881d28a02f573affd)
Где-то так, сам Великий Бакра, которого пустили в огород ;)

Да ладно, Воробей, я тут так, мимо пробегала, захотелось внести и свою скромную лепту в  ваш высокоученый научный спор о ... а, кстати, о чем он? ;D

Он не прятался. Он просто отошел пощипать травку, когда бессовестные воры, для которых нет ничего святого, украли его пироги. Несчастнвй и голодный Бакра бросился в погоню, но, когда он их догнал, все было уже кончено: не осталось ни крошки. :'(

Не-не! В подлиннике прямо так и сказано:
"Козак із переляку
Сховався в бур'яни".

Перевожу.
Козак (это действительно личность совершенно невыясненная) рванул, ибо очень сильно испугался, в бурьян, но я предположила, что всё же в крапиву. Крапива ведь бурьян, а там прятаться надёжнее.
Рассуждаю: кто в полном уме и памяти полезет гоняться за кем-то в крапиву? Это логично. Так что ни о каком беззаботном пощипывании травки даже речи не было. Как бы вам не хотелось обелить Бакрана и связать его с любовью и сыром. Прятался, ибо труслива эта коза, пардон, этот козёл или кто-то там ещё. Словом, личность невыясненная.
Из песни (оригинала то бишь) слова не выкинешь. Так что увы, при всём моём великом к вам уважении, эрэа katarsis, согласиться с вашей трактовкой образа не могу. Уж извините.  :-[  ;D

Эрэа Tany!  Ну как это о чём? Конечно, эр фок Гюнце (это не упоминание всуе вашего имени, эр, а чистая правда) так тут всё по своей привычке запутал, но тем не менее здесь речь о связи любви и сыра, и их влияния на судьбы истинных любителей как сыра, так и красивых девушек. По крайней мере это моё видение (ударение на первой букве И).

Всему виной короткая память потомков, слишком часто забывающих то, что было завещано им предками.
Предание о тех далеких трагических событиях на протяжении многих веков передавалось из уст в уста от отца к сыну. Но, как это трагически часто случается в этой жизни, со временем стали накапливаться и искажения. Козел был забыт, подмененный более привычным козаком (и даже казаком). Дальнейшее было неизбежно. Зачем казаку лезть в бурьян? Уж точно не для того, чтобы его щипать. И вот - Великий Бакра оклеветан, а гнусные сырокрады торжествующе облизываются, готовя новые зловещие преступления.
Кстати, не те же ли это самые сырокрады, что украли сыр у мистера и миссис Рэйвен из истории, поведанной нам эром Colombo?  Почерк один и тот же.

Фанфик про трагическую неразделенную любовь! А я при чем? Противоречие в переводе! Это в переводе скачут казаки! В единственном числе. А у Шекспира никто не скачет.
А тема у нас - про любовь в Кэртиане. Так что перевод к теме, а следовательно, и к Шекспиру, не имеет отношения. AU, значить... Не ошибки, а ООС!  Как это? Написан на тему любви и сыра. Так что фанфик. Только AU и ООС. Искаженный до неузнаваемости. И только наша проницательность позволяет установить истину.
Вот я и говорю - мало того, что фанфик, да еще и очерняющий как светлы образ Великого Бакры из ОЭ, так и светлый образ сыра из Шекспира!
Я запутал? Я и говорил - это фанфик на великий 76 сонет Шекспира, повествующий о связи любви и сыра и и их влиянии на судьбы!

Я полагаю, что изрядная роль в утрате исторического наследия и искажении истины принадлежит авторам фанфиков, каковые таковые исказили, подменили, оклеветали и передернули, влекомые темными инстинктами!

Вот они домыслы, вот же они!!!

Ваша проницательность весьма, мягко говоря, подслеповата.
Не фанфик, и не пристёгивайте сюда AU и ООС. Фальсификатор!
Объясняю.
Не AU потому, что герой не адуан, не Великий Бакра, нет там этого имени, следовательно он не попал в описанный песней мир из мира канона. Герой живёт в своём родном мире, где пекут пирожки с сыром, или да, скорее всего с творогом, если судить по глубоким кулинарным изысканиям вышеперечисленных авторов, вооборажение которых поразила песня про влюблённую девушку и сыр (скорее всего всё же творог). А к великому Шекспиру это не имеет отношения, потому что светлый образ сыра присутствует во всех мирах и канонах, значит он не мог попасть в другой мир, он там давно уже есть.

Не ООС. Потому что характер сыра не изменился ни на кусочек, как был вкусным, таким и остался. Так что светлый образ сыра не был искажён ни на крошку. Я уж про Великого Бакрана и не говорю. Нигде не сказано, что Великий Бакран любит сыр больше, чем девушек. Следовательно, нам в этом вопросе совершенно неизвестно, искажён образ или нет. Значит, это не ООС.

Вы, фок Гюнце, обозвали фанфиком прекрасную трагическую песню о любви к сыру и непонятно куда попытались привязать свои домыслы.
И вообще, фанфик фанфику рознь! Вот, к примеру,  иллюстрация к прекрасному фанфику о Великом Бакране, где никакие тёмные инстинкты никуда не влекут.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/Bakra.jpg)

Не домыслы, а фанфик. По мотивам. Но с искажением как мира, так и действующих лиц. Не мягко, а ошибочно.
1. Фанфик.
2. AU и ООС
3. Не фальсификатор. AU. Потому что в Кэртиане (а  действие происходит в Кэртиане, иначе отчего мы обсуждали бы данный фанфик в этой теме?) вдруг заводится не адуан и не Великий Бакра, а некто казак!  
Собственно, не вижу причин, по которым Кэртиана не может оказаться родным миром для какого-нибудь героя.
Кстати, отсутствие в Кэртиане пирожков с сыром матчастью не подтверждено.
Пирожки в Кэртиане есть. Сыр в Кэртиане есть. Отчего вдруг наличие пирожков с сыром исключает возможность действия фанфика в Кэртиане?
Вышеперечисленные авторы так и не объяснили, имелся ли в виду curd или cottage cheese, каковые суть несколько разные вещи, хотя переводятся как "творог".
Кстати, в последнем случае перевод как "сыр" напрашивается.
И я об этом! Ибо AU и ООС! А вот эту спорную мысль следует обосновать. Где в "Звездных войнах" или, скажем, "Гарри Поттере" этот образ?
В GFFA, возможно, вообще сыра не было! Ибо далеко, далеко отсюда эта галактика!
  Изменился до неузнаваемости характер адуана. И Великого Бакры!
  А что в крапиве прячется, сказано? Нет!
Стало быть, ООС! Фанфик по прекрасной трагической песни. Перенесенный в другой мир и с другими характерами!
Какой Бакран? Где он?
Это - иллюстрация к Книге пророка Исайи, причем искажающая действительность, ибо в оригинале сказано, что малое дитя будет водить их - а где тут малое дитя?

Сдается мне, что это был фанфик на кулинарную книгу...

Отчего же? О любви!

Во избежание оффтопа ушел в http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=18448.0