Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: BunkerHill на 11 апреля 2016 года, 16:29:09



Название: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: BunkerHill на 11 апреля 2016 года, 16:29:09
цитата из: Павел Парвус на 11 апреля 2016 года, 13:43:09
Вам доводилось видеть документы с формулировками «… сотрудники ОМОН совместно с сотрудниками МОБ… координацию осуществляет ОМСУ»? Мне – доводилось.


Мне тоже. Но Вы их читайте внимательнее, там написано кто и кому в итоге подчиняется и на каком уровне принимаются решения.
Цитата:
Кстати, по мнению знакомых бывших сотрудников МВД эта реформа улучшит координацию между различными службами, которые до этого «ходили разными тропками по одним полям и оврагам»», например ФСКН и того же ОМОНа. Тут ничего сказать не могу, такое у них мнение.


Это их мнение.
Цитата:
ОМОН участвует отнюдь не только в «разгонах». От спортивных матчей до ликвидации экологических ЧС и всяческих карантинов. Мне доводилось общаться с ними в самых разных ситуациях. От Сочинской олимпиады, до АЧС. Оцепление, патрулирование, далее по уставу.


Ну и кто им теперь будет отдавать приказы на участие в тех же самых мероприятиях?
Цитата:
Спросите у своих начальников, что означает "территориальная оборона".  Уверен что они Вам ничего не скажут, и сказать не смогут потому что…


Мои начальники мне ничего не скажут, потому что есть квалификационные требования. По которым я обязан знать Конституцию РФ, Устав Краснодарского края и довольно длинный ряд федеральных и краевых законов. В том числе и…
Цитата:
… " это прямая машинная калька американ-инглиш.

Цитата:
Есть такая скучная вещь, как Федеральный закон Российской Федерации от 31 мая 1996 года № 61-ФЗ «Об обороне», а в этом законе есть статья 22. «Территориальная оборона»


Давайте ее прочитаем вместе:

Статья 22. Территориальная оборона

1. Территориальная оборона организуется в целях защиты населения, объектов и коммуникаций на территории Российской Федерации от действий противника, диверсионных или террористических актов, а также введения и поддержания режимов чрезвычайного положения и военного положения.
2. Общие задачи и организация территориальной обороны определяются Президентом Российской Федерации.


Растолкуйте пожалуйста эту статью.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2016 года, 17:25:52
http://www.euractiv.com/section/global-europe/opinion/why-we-should-ban-referenda-on-eu-policies/
Бывший чиновник ЕС, требует запретить референдумы. Демократия торжествует и побеждает.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Уленшпигель на 11 апреля 2016 года, 18:46:24
цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2016 года, 17:25:52
http://www.euractiv.com/section/global-europe/opinion/why-we-should-ban-referenda-on-eu-policies/
Бывший чиновник ЕС, требует запретить референдумы. Демократия торжествует и побеждает.


Ну что сказать : опять им неправильный народ достался.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Gustav Erve на 11 апреля 2016 года, 20:07:53
цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2016 года, 17:25:52
http://www.euractiv.com/section/global-europe/opinion/why-we-should-ban-referenda-on-eu-policies/
Бывший чиновник ЕС, требует запретить референдумы. Демократия торжествует и побеждает.


"Демократия - это абсолютная власть настоящего демократа"(с) Скоро ли начнут камлать,что "демократия устарела, даешь монархию или олигархию"?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Scorpion Dog на 11 апреля 2016 года, 21:44:02
Цитата:
Скоро ли начнут камлать,что "демократия устарела, даешь монархию или олигархию"?


Кое-кто уже (http://www.socialcompas.com/2015/08/14/vospriyatie-istorii-liberalami-ot-progressistov-k-reaktsioneram/).


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Gustav Erve на 12 апреля 2016 года, 00:15:42
цитата из: Scorpion Dog на 11 апреля 2016 года, 21:44:02
Цитата:
Скоро ли начнут камлать,что "демократия устарела, даешь монархию или олигархию"?


Кое-кто уже (http://www.socialcompas.com/2015/08/14/vospriyatie-istorii-liberalami-ot-progressistov-k-reaktsioneram/).

Я в данном случае имел в виду не столько пламенных фальсификаторов а-ля Пайпс или Г.-Г. Хоппе, а официальных политиков. Хотя да, то,что уже начали идеологическую кампанию в антидемократическом  духе - не может не настораживать


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Hiddy на 12 апреля 2016 года, 01:11:30
Хи, как Вы деликатно выразились! "Настораживает"! Наших уже два года за попытку решить спорный вопрос референдумом сажают. А родной город эра Руслана пушками ломают. Причём, заметьте, изначально речь шла о референдуме по евроасоциации. Ставить вопрос иначе начали, когда репрессии уже шли в полный рост.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2016 года, 01:35:59
Цитата:
"Демократия - это абсолютная власть настоящего демократа"(с) Скоро ли начнут камлать,что "демократия устарела, даешь монархию или олигархию"?

Для начала надо подвести идеологическую базу. Нельзя же сто лет трындеть о демокоратии и свободе и враз все переиграть.
Цитата:
Кое-кто уже.

Цитата:
Я в данном случае имел в виду не столько пламенных фальсификаторов а-ля Пайпс или Г.-Г. Хоппе,


Ну вот. Заказ на "плохую демократию" подан, сейчас к этим деятелям надо добавить много много других.
Цитата:
а официальных политиков. Хотя да, то,что уже начали идеологическую кампанию в антидемократическом  духе - не может не настораживать

Сначала телега, в виде идеологии, потом лошадь - официальные политики. А в идеале идеологи должны сработать так что бы термин не менялся, а риторика про свободы, права осталась прежними.

Меня прям терзают предположения, идеал "демократии" по либералам будет один тиран по типу греческих, или же магнатская вольница по типу Польши?
Цитата:
Хи, как Вы деликатно выразились! "Настораживает"! Наших уже два года за попытку решить спорный вопрос референдумом сажают. А родной город эра Руслана пушками ломают. Причём, заметьте, изначально речь шла о референдуме по евроасоциации. Ставить вопрос иначе начали, когда репрессии уже шли в полный рост.

Это пока проходило в рамках ничего не вижу, ничего не слышу, референдумы Путин купил, титушек с Белгорода навез, а так то весь украинский народ един. а тут замахиваются на то что бы вообще референдумы признать недемократическим инструментом.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Gustav Erve на 12 апреля 2016 года, 11:45:24
цитата из: Лоренц Берья на 12 апреля 2016 года, 01:35:59
Сначала телега, в виде идеологии, потом лошадь - официальные политики. А в идеале идеологи должны сработать так что бы термин не менялся, а риторика про свободы, права осталась прежними.

Меня прям терзают предположения, идеал "демократии" по либералам будет один тиран по типу греческих, или же магнатская вольница по типу Польши?



Так ведь про "ужасы революций" нам поют уже лет 25 без роздыху. Видные рукопожатцы Ле Бон и его последователи целые тома настрочили про быдлтолпыи орды неприспособленных,которые революции с демократиями устраивают. Видный рукопожатец Талмон ( уже более близкий к современности)  писал,что есть хорошая, годная либеральная демократия и плохая тоталитарная демократия ( ее он выводил от Руссо). А пропаганда монархии или "Правления лучших людей города" у нас и за границей не прекращаясь велась посредством (поначалу) худ. лит-ры с мудрыми монархами и благостными империями с колониями. Теперь пошел второй этап - более-менее солидные "историки" ( тот же Пайпс). Третьим будет открытое вставание на такие позиции официальных лиц.

По второму пункту: тирании по образцу греческих не подходят, ибо там тиран обычно был  вождем демократической партии полиса, обеспечившим себе пожизненные полномочия ( как Писистрат, к примеру, или Периандр). Ржечь Посполита тоже, ибо такого рода общества очень быстро делятся соседями. Скорее всего опираться будут на Римскую империю и на Священную Римскую империю германской нации , а то и на какой-нибудь Вавилон, где свобода торговли весьма и весьма уважалась, а царская власть была ограниченной
P.S. И конечно же, на Британскую


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Hiddy на 12 апреля 2016 года, 12:07:18
С праздников вас дорогие товарищи!

А вот какой у нас Харькове есть Юра Гагарин:



(https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/Gagarin-3.jpg)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: passer-by на 12 апреля 2016 года, 12:25:47
цитата из: Hiddy на 12 апреля 2016 года, 12:07:18
С праздников вас дорогие товарищи!

А вот какой у нас Харькове есть Юра Гагарин:

http://streets-kharkiv.info/files/u1/gagarin-street-kharkiv-ukraine.jpg


Не видно ни зги (с).  ;D Или это только у меня картинка не открывается?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Павел Парвус на 12 апреля 2016 года, 13:09:50
Эр BunkerHill
Цитата:
Ну и кто им теперь будет отдавать приказы на участие в тех же самых мероприятиях?


Ну, во всяком случае, не я и слава Б-гу.
Сильно подозреваю, что разберутся.
Будут писать не начальнику ГУ МВД по Краснодарскому краю, а командующему управления ФСВНГ по Краснодарскому краю.

Цитата:
Давайте ее прочитаем вместе:

Статья 22. Территориальная оборона
1. Территориальная оборона организуется в целях защиты населения, объектов и коммуникаций на территории Российской Федерации от действий противника, диверсионных или террористических актов, а также введения и поддержания режимов чрезвычайного положения и военного положения.
2. Общие задачи и организация территориальной обороны определяются Президентом Российской Федерации.

Растолкуйте пожалуйста эту статью.


То есть с тем, что формулировка взята из существующего 10 лет Федерального закона Российской Федерации, а не «машинная калька», Вы согласны? ;)

Во-первых, у Вас старая редакция.

[spoiler]Статья 22. Территориальная оборона
(в ред. Федерального закона от 05.04.2013 N 55-ФЗ)
1. Территориальная оборона - система осуществляемых в период действия военного положения мероприятий по охране и обороне военных, важных государственных и специальных объектов, объектов, обеспечивающих жизнедеятельность населения, функционирование транспорта, коммуникаций и связи, объектов энергетики, объектов, представляющих повышенную опасность для жизни и здоровья людей и для окружающей природной среды, по борьбе с диверсионно-разведывательными формированиями иностранных государств и незаконными вооруженными формированиями, по выявлению, предупреждению, пресечению, минимизации и (или) ликвидации последствий их диверсионной, разведывательной и террористической деятельности в целях создания благоприятных условий для функционирования указанных объектов и применения Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований, органов и создаваемых на военное время специальных формирований.
2. Территориальная оборона ведется на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях, где введено военное положение, с учетом мер, применяемых в период действия военного положения.
3. Порядок организации, развертывания и ведения территориальной обороны, функции органов военного управления, органов, уполномоченных в области управления другими войсками, воинскими формированиями, органами и создаваемыми на военное время специальными формированиями, федеральных органов исполнительной власти и их территориальных органов, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления и организаций в области территориальной обороны определяются Положением о территориальной обороне Российской Федерации.[/spoiler]



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Павел Парвус на 12 апреля 2016 года, 13:10:14
Во-вторых, что именно Вам непонятно?
Могу предложить разве что:
Комментарий к Федеральному Закону от 31 мая 1996 Г. № 61-ФЗ "Об обороне" (Постатейный)
Материал подготовлен с использованием правовых актов по состоянию на 1 июля 2015 года
Цитата:
А.Н. Борисов (Борисов А.Н., практикующий юрист, кадровый военный, автор многочисленных комментариев к законодательству, в том числе комментария к Федеральному закону "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации").


Статья 22. Территориальная оборона
Комментарий к статье 22
[spoiler]1 - 2. В комментируемой статье говорится о территориальной обороне. Данная статья изложена полностью в новой редакции Федеральным законом от 5 апреля 2013 г. N 55-ФЗ, принятым в рамках совершенствования системы государственного и военного управления в мирное и военное время. В прежней (первоначальной) редакции п. 1 статьи указывалось лишь то, что территориальная оборона организуется в целях защиты населения, объектов и коммуникаций на территории РФ от действий противника, диверсионных или террористических актов, а также введения и поддержания режимов чрезвычайного положения и военного положения. Такое же положение ранее устанавливалось в ч. 1 ст. 24 Закона 1992 г. об обороне.
Вместо этого пункт 1 комментируемой статьи определяет понятие "территориальная оборона" - это система осуществляемых в период действия военного положения мероприятий по охране и обороне военных, важных государственных и специальных объектов, объектов, обеспечивающих жизнедеятельность населения, функционирование транспорта, коммуникаций и связи, объектов энергетики, объектов, представляющих повышенную опасность для жизни и здоровья людей и для окружающей природной среды, по борьбе с диверсионно-разведывательными формированиями иностранных государств и незаконными вооруженными формированиями, по выявлению, предупреждению, пресечению, минимизации и (или) ликвидации последствий их диверсионной, разведывательной и террористической деятельности в целях создания благоприятных условий для функционирования указанных объектов и применения Вооруженных Сил РФ, других войск, воинских формирований, органов и создаваемых на военное время специальных формирований.
Пункт 2 комментируемой статьи содержит еще одно нововведение Федерального закона от 5 апреля 2013 г. N 55-ФЗ, предусматривающее, что территориальная оборона ведется на территории РФ или в отдельных ее местностях, где введено военное положение, с учетом мер, применяемых в период действия военного положения. Военному положению посвящена статья 19 комментируемого Закона, согласно п. 1 которой основания и порядок введения и отмены военного положения, а также режим военного положения определяются Конституцией РФ и федеральным конституционным законом (см. указанную статью и комментарий к ней).
3. В пункте 3 комментируемой статьи предусмотрено определение Положением о территориальной обороне России порядка организации, развертывания и ведения территориальной обороны, функций органов военного управления, органов, уполномоченных в области управления другими войсками, воинскими формированиями, органами и создаваемыми на военное время специальными формированиями, федеральных органов исполнительной власти и их территориальных органов, органов исполнительной власти субъектов РФ, органов местного самоуправления и организаций в области территориальной обороны.
Ранее, до того, как комментируемая статья была изложена Федеральным законом от 5 апреля 2013 г. N 55-ФЗ полностью в новой редакции, в ее п. 2 устанавливалось лишь то, что Президентом РФ определяются общие задачи и организация территориальной обороны. Такое же положение ранее устанавливалось в ч. 2 ст. 24 Закона 1992 г. об обороне.
Утверждение Положения о территориальной обороне России, как и утверждение Плана территориальной обороны России согласно подп. 15 п. 2 ст. 4 комментируемого Закона относится к полномочиям Президента РФ в области обороны. Как говорилось в комментарии к указанной статье, издание соответствующих документов пока только ожидается.
Упомянутым Федеральным законом от 5 апреля 2013 г. N 55-ФЗ подпункт 45 п. 2 ст. 26.3 Федерального закона "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" дополнен указанием на то, что к полномочиям органов государственной власти субъекта РФ по предметам совместного ведения, осуществляемым данными органами самостоятельно за счет средств бюджета субъекта РФ (за исключением субвенций из федерального бюджета), относится решение вопросов организации и осуществления на межмуниципальном и региональном уровне мероприятий по территориальной обороне.
Тем же Федеральным законом от 5 апреля 2013 г. N 55-ФЗ пункт 23 ч. 1 ст. 14, пункт 21 ч. 1 ст. 15 и пункт 28 ч. 1 ст. 16 Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" дополнены указаниями на то, что к вопросам местного значения поселения, вопросам местного значения муниципального района и вопросам местного значения городского округа соответственно относятся организация и осуществление мероприятий по территориальной обороне.[/spoiler]

Я не юрист по образованию и несколько не уполномочен, но почти по-обывательски готов обсудить с Вами действующий закон. Чем богаты…


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: BunkerHill на 12 апреля 2016 года, 14:36:06
цитата из: Павел Парвус на 12 апреля 2016 года, 13:09:50
Сильно подозреваю, что разберутся.


Что и требовалось доказать. ;D ;D ;D
Цитата:
То есть с тем, что формулировка взята из существующего 10 лет Федерального закона Российской Федерации, а не «машинная калька», Вы согласны? ;)


Машинная калька. В СССР была "государственная оборона". В РФ почему-то "территориальная".
Цитата:
Во-первых, у Вас старая редакция.


Новая редакция более развернута. Но сути не меняет.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: BunkerHill на 12 апреля 2016 года, 14:41:30
цитата из: Павел Парвус на 12 апреля 2016 года, 13:10:14
Во-вторых, что именно Вам непонятно?


Мне непонятно зачем соображать новую иерархическую структуру, если 20 лет до этого обходились без нее ;D ;D Возникает ровно две причины. 20 лет до этого "территориальной обороной" вообще не занимались, и потому было принято решение назначить в конце концов ответственных за нее, либо причина организации структуры совершенно другая.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2016 года, 14:45:21
Цитата:
Так ведь про "ужасы революций" нам поют уже лет 25 без роздыху. Видные рукопожатцы Ле Бон и его последователи целые тома настрочили про быдлтолпыи орды неприспособленных,которые революции с демократиями устраивают. Видный рукопожатец Талмон ( уже более близкий к современности)  писал,что есть хорошая, годная либеральная демократия и плохая тоталитарная демократия ( ее он выводил от Руссо). А пропаганда монархии или "Правления лучших людей города" у нас и за границей не прекращаясь велась посредством (поначалу) худ. лит-ры с мудрыми монархами и благостными империями с колониями. Теперь пошел второй этап - более-менее солидные "историки" ( тот же Пайпс). Третьим будет открытое вставание на такие позиции официальных лиц.


А Пайпс настолько большая величина? Я о нем узнал пару лет назад когда запрещали книженции Сороса и там это Пайпс значился рядом с Бивором. Ну я и подумал что в общем то такая же дутая величина как старина Энтони. Собственно вопрос об основаниях он вопрос в величине этих мыслителей, если они действительно властители дум то да, обоснование уже состоялось и официозу надо к этому только подключиться, а если это просто пара средней руки пропагандистов под видом историков то еще рано. А Ле Бон все таки не годится, он ведь самый что ни на есть открытый расист и почти нацист, с давней и хорошо известной репутацией.
Цитата:
По второму пункту: тирании по образцу греческих не подходят, ибо там тиран обычно был  вождем демократической партии полиса, обеспечившим себе пожизненные полномочия ( как Писистрат, к примеру, или Периандр).

Ну там по разному было. Где-то были и вполне себе "лучшие люди города".
Цитата:
Ржечь Посполита тоже, ибо такого рода общества очень быстро делятся соседями.

Ну РП все таки сравнительно долго просуществовала.
Цитата:
Скорее всего опираться будут на Римскую империю и на Священную Римскую империю германской нации , а то и на какой-нибудь Вавилон, где свобода торговли весьма и весьма уважалась, а царская власть была ограниченной

Рим низя. Рим был плохим и тоталитарным. Там диктаторы были. И само слово Империя плохое. Это я к тому что на предыдущем витке развития долго и даже не дурно по качеству Рим выставлялся тоталитарным противовесом греческой демократии, поработителем мира и тюрьмой народов. Олицетворением безпредела и угнетения. Так просто и быстро переобуться не получится. Причем в данном образе всяк постарался внести свою лепту сообразно национальным комплексам.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2016 года, 15:16:24
цитата из: Hiddy на 12 апреля 2016 года, 12:07:18
С праздников вас дорогие товарищи!

А вот какой у нас Харькове есть Юра Гагарин:

http://streets-kharkiv.info/files/u1/gagarin-street-kharkiv-ukraine.jpg

С праздником! Но действительно что-то не открывается.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Gustav Erve на 12 апреля 2016 года, 15:37:45
цитата из: Лоренц Берья на 12 апреля 2016 года, 14:45:21
А Пайпс настолько большая величина? Я о нем узнал пару лет назад когда запрещали книженции Сороса и там это Пайпс значился рядом с Бивором. Ну я и подумал что в общем то такая же дутая величина как старина Энтони. Собственно вопрос обоснованиях он вопрос в величине этих мыслителей, если они действительно властители дум то да, обоснование уже состоялось и официозу надо к этому только подключиться, а если это просто пара средней руки пропагандистов под видом историков то еще рано. А Ле Бон все таки не годится, он ведь самый что ни на есть открытый расист и почти нацист, с давней и хорошо известной репутацией.
Цитата:
По второму пункту: тирании по образцу греческих не подходят, ибо там тиран обычно был  вождем демократической партии полиса, обеспечившим себе пожизненные полномочия ( как Писистрат, к примеру, или Периандр).

Ну там по разному было. Где-то были и вполне себе "лучшие люди города".
Цитата:
Ржечь Посполита тоже, ибо такого рода общества очень быстро делятся соседями.

Ну РП все таки сравнительно долго просуществовала.
Цитата:
Скорее всего опираться будут на Римскую империю и на Священную Римскую империю германской нации , а то и на какой-нибудь Вавилон, где свобода торговли весьма и весьма уважалась, а царская власть была ограниченной

Рим низя. Рим был плохим и тоталитарным. Там диктаторы были. И само слово Империя плохое. Это я к тому что на предыдущем витке развития долго и даже не дурно по качеству Рим выставлялся тоталитарным противовесом греческой демократии, поработителем мира и тюрьмой народов. Олицетворением безпредела и угнетения. Так просто и быстро переобуться не получится. Причем в данном образе всяк постарался внести свою лепту сообразно национальным комплексам.



Пайпс - это такой "Емельян Ярославский", только западный. Он там считается чуть ли не главным историком - специалистом в области России. А насчет Ле Бона вы это зря. В американской социологии, к примеру, он считается тем, кто смог предвидеть Гитлера и предупредить об этом(!!!)По Риму, Империи и прочему: британская школа исторических имперских фальсификаторов( Нил Фергюссон и иже с ними) как раз выступает с апологией империи и монархии.  Сами же США выставляют себя как правопреемника Рима, а не Афин или Спарты. К тому же, антидемократический тренд будет их вынуждать отдавать предпочтение Риму именно потому что тот был более диктаторский, более насильнический, более жестокий. И более олигархический, кстати сказать.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Уленшпигель на 12 апреля 2016 года, 18:29:19
Ну вообще то начет тюрьмы народов - это как раз к Элладе. Рим то вполне предоставлял возможность получения гражданства и в конце концов сделал всех подданных гражданами. А у эллинов народы рабы были не только в Спарте.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2016 года, 19:30:13
Цитата:
Пайпс - это такой "Емельян Ярославский", только западный. Он там считается чуть ли не главным историком - специалистом в области России.

Серьезно? Я думал что там хоть и лилеят всяких Биворов, но реальную цену этим пропагандистам знают и относятся соответственно. Тот же Бивор при всех своих пальцегнутиях там серьезным учеными не воспринимался.
Цитата:
А насчет Ле Бона вы это зря. В американской социологии, к примеру, он считается тем, кто смог предвидеть Гитлера и предупредить об этом(!!!)

Дык в социологии, гуру пишущие о правильном миропорядке так активно ссылаться на него побаиваются. Это я про подобных Фукуяме.
Цитата:
По Риму, Империи и прочему: британская школа исторических имперских фальсификаторов( Нил Фергюссон и иже с ними) как раз выступает с апологией империи и монархии.

Рим не монархия. :) Он как раз антимонархичен, без прямого наследования. Я сужу о низовом уроне пропаганды, сиречь о кино, как документалках, так и х\ф, к Риму там  строгое неприятие, как и вообще к слову Империя, которое носит антидемократический характер. Ну и есть конечно особое направление, где Рим пытаются наделить чертами правильной демократии неустоявшей под натисом внутренних тоталитарных врагов. См. к\ф "Гладиатор" :)
Просто на западе много тех кто ушиблен давним покорением Рима, французы, англичане, немцы устояли, но гордятся Тевтобургским лесом.
У американцев в деятелях кино полно иудеев, эти так вообще. у них Рим экзистенциальный враг.
Цитата:
Сами же США выставляют себя как правопреемника Рима, а не Афин или Спарты. К тому же, антидемократический тренд будет их вынуждать отдавать предпочтение Риму именно потому что тот был более диктаторский, более насильнический, более жестокий. И более олигархический, кстати сказать.

По кино это никак не заметно. Наоборот. У них даже круче чем у европейцев, от Рима пригорает.

Но кстати в целом по этим либертарианцам, и по тем что вы давали мне в ссылках, и в тех что дал Кот. Не могу не обратить внимание, что граждане-либертарианцы очень легко начали допускать в свою теорию вещи которые ей противоречат. Это недвусмысленно свидетельствует что в сравнении с марксизмом, их теория всегда была чисто служебной политической игрушкой власть имущих, и о реальном банкротстве идеи. От неё уже собственно говоря отказались, при внесении этих элементов.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Gustav Erve на 12 апреля 2016 года, 19:51:11
цитата из: Лоренц Берья на 12 апреля 2016 года, 19:30:13
Цитата:
Пайпс - это такой "Емельян Ярославский", только западный. Он там считается чуть ли не главным историком - специалистом в области России.

Серьезно? Я думал что там хоть и лилеят всяких Биворов, но реальную цену этим пропагандистам знают и относятся соответственно. Тот же Бивор при всех своих пальцегнутиях там серьезным учеными не воспринимался.
Цитата:
А насчет Ле Бона вы это зря. В американской социологии, к примеру, он считается тем, кто смог предвидеть Гитлера и предупредить об этом(!!!)

Дык в социологии, гуру пишущие о правильном миропорядке так активно ссылаться на него побаиваются. Это я про подобных Фукуяме.
Цитата:
По Риму, Империи и прочему: британская школа исторических имперских фальсификаторов( Нил Фергюссон и иже с ними) как раз выступает с апологией империи и монархии.

Рим не монархия. :) Он как раз антимонархичен, без прямого наследования. Я сужу о низовом уроне пропаганды, сиречь о кино, как документалках, так и х\ф, к Риму там  строгое неприятие, как и вообще к слову Империя, которое носит антидемократический характер. Ну и есть конечно особое направление, где Рим пытаются наделить чертами правильной демократии неустоявшей под натисом внутренних тоталитарных врагов. См. к\ф "Гладиатор" :)
Просто на западе много тех кто ушиблен давним покорением Рима, французы, англичане, немцы устояли, но гордятся Тевтобургским лесом.
У американцев в деятелях кино полно иудеев, эти так вообще. у них Рим экзистенциальный враг.
Цитата:
Сами же США выставляют себя как правопреемника Рима, а не Афин или Спарты. К тому же, антидемократический тренд будет их вынуждать отдавать предпочтение Риму именно потому что тот был более диктаторский, более насильнический, более жестокий. И более олигархический, кстати сказать.

По кино это никак не заметно. Наоборот. У них даже круче чем у европейцев, от Рима пригорает.




По Пайпсу: Пайпс там авторитет не только в истории, он еще и "Команду Б" возглавлял, которая должна была оценивать советские вооружения, для контроля, так сказать, ЦРУ-шных цифр. Разумеется, цифры советских вооружений завышались в два раза по сравнению с ЦРУ-шными.В 1991 году в США получили возможность проверить цифры ЦРУ и цифры Пайпса, оказалось,что цифры ЦРУ были верными, в отличие от .
По Ле Бону: тем не менее, Ле Бон вполне издается, на него ссылаются как на социологический авторитет, а через некоторое время и его полит. воззрения реабилитируют. Реабилитировали же Хайль-Деггера Хайдеггера и прочих гитлеровских "философов".
По Риму: выполнение схожих функций - порабощения целых народов, беспощадное социальное расслоение, смягчаемое подачками столичному плебсу, захватническая, агрессивная политика - ведет к постепенному обелению своего предшественника. На этническое же лобби полагаться не следует: вот у нас наша либеральная интеллигенция ( в значительной части еврейская) открыто поддержала украинских националистов-антисемитов.
По монархии: под ее апологией я имел в виду апологию британской монархии, которую проводит школа фальсификаций Н. Фергюссона.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2016 года, 20:25:57
Цитата:
По Пайпсу: Пайпс там авторитет не только в истории, он еще и "Команду Б" возглавлял, которая должна была оценивать советские вооружения, для контроля, так сказать, ЦРУ-шных цифр. Разумеется, цифры советских вооружений завышались в два раза по сравнению с ЦРУ-шными.В 1991 году в США получили возможность проверить цифры ЦРУ и цифры Пайпса, оказалось,что цифры ЦРУ были верными, в отличие от .

(Флегматично) как все таки высоко иногда заносит клоунов..на удивление.
Цитата:
По Риму: выполнение схожих функций - порабощения целых народов, беспощадное социальное расслоение, смягчаемое подачками столичному плебсу, захватническая, агрессивная политика - ведет к постепенному обелению своего предшественника. На этническое же лобби полагаться не следует: вот у нас наша либеральная интеллигенция ( в значительной части еврейская) открыто поддержала украинских националистов-антисемитов.

Здесь речь идет не только в национальных, но и о религиозных лобби. Это очень существенно. У тамошних христиан Рим плотно сшит с гонениями. У иудаистов это опять таки очень серьезный религиозный момент. Рим для них один из основных гонителей. Ну и не получится 60 лет делать Рим плохим, а потом внезапно обелить. Это работа на годы.

Еще деталька. Опять таки религиозная. Протестанты пуританского толка очень не любят государственный системы, и Рим у них опять таки был олицетворением угнетения и несвободы.
Ну и основные заводилы Британия и США гегемоны талассократического типа, а Рим был больше телукратическим.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Gustav Erve на 12 апреля 2016 года, 20:37:05
цитата из: Лоренц Берья на 12 апреля 2016 года, 20:25:57
Цитата:
По Пайпсу: Пайпс там авторитет не только в истории, он еще и "Команду Б" возглавлял, которая должна была оценивать советские вооружения, для контроля, так сказать, ЦРУ-шных цифр. Разумеется, цифры советских вооружений завышались в два раза по сравнению с ЦРУ-шными.В 1991 году в США получили возможность проверить цифры ЦРУ и цифры Пайпса, оказалось,что цифры ЦРУ были верными, в отличие от .

(Флегматично) как все таки высоко иногда заносит клоунов..на удивление.
Цитата:
По Риму: выполнение схожих функций - порабощения целых народов, беспощадное социальное расслоение, смягчаемое подачками столичному плебсу, захватническая, агрессивная политика - ведет к постепенному обелению своего предшественника. На этническое же лобби полагаться не следует: вот у нас наша либеральная интеллигенция ( в значительной части еврейская) открыто поддержала украинских националистов-антисемитов.

Здесь речь идет не только в национальных, но и о религиозных лобби. Это очень существенно. У тамошних христиан Рим плотно сшит с гонениями. У иудаистов это опять таки очень серьезный религиозный момент. Рим для них один из основных гонителей. Ну и не получится 60 лет делать Рим плохим, а потом внезапно обелить. Это работа на годы.


В такой форме согласен. Это действительно работа на годы


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIV
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2016 года, 20:54:39
Кстати если мои глаза меня не обманывают то рупоры и голоса  сегодня, ну хотя бы до ситуации час назад про попытку теракта в Ставрополье ничего не написали.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 13 апреля 2016 года, 12:11:04
Уродцев из группы "Война" отлупили и ограбили в Швейцарии при попустительстве полиции. Уродцы  плачут и говорят, что российские менты справедливее.
http://www.furfur.me/furfur/heros/heroes-furfur/217249-voyna
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: BunkerHill на 13 апреля 2016 года, 12:21:22
цитата из: Змей на 13 апреля 2016 года, 12:11:04
Уродцев из группы "Война" отлупили и ограбили в Швейцарии при попустительстве полиции. Уродцы  плачут и говорят, что российские менты справедливее.
http://www.furfur.me/furfur/heros/heroes-furfur/217249-voyna
;D ;D ;D


Тут еще веселее, к нам тут оказывается еще один товарищ вслед за Сноуденом перебрался.

[spoiler]http://vm.ru/news/2016/04/10/otstupnik-dzhon-dugan-bezhal-v-rossiyu-ot-politicheskogo-presledovaniya-317095.html[/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 13 апреля 2016 года, 12:32:52
...А до этого их ещё и в Венеции били.
http://poslezavtra.be/declaration/2014/07/30/chto-na-samom-dele-proizoshlo-s-voynoy-v-venecii.html
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Павел Парвус на 13 апреля 2016 года, 13:08:02
Эр BunkerHill
Цитата:
Что и требовалось доказать.


И что же именно?
Вот это?

[spoiler]"Сравнивать создаваемую в России национальную гвардию с аналогичными службами других государств некорректно, заявил в понедельник на пресс-конференции глава комиссии по безопасности Общественной палаты РФ Антон Цветков.
Во вторник президент Владимир Путин объявил о создании национальной гвардии на базе внутренних войск МВД. Новая структура будет заниматься борьбой с терроризмом, организованной преступностью. В среду глава государства внес в Госдуму соответствующий законопроект, согласно которому военнослужащие Нацгвардии смогут применять специальные средства и огнестрельное оружие, бронемашины и водометы для освобождения заложников и пресечения массовых беспорядков.
"По национальной гвардии все четко, разумно и понятно. Мы не идем ни по одной из международных моделей, нельзя сравнивать национальные гвардии разных государств только по названию. Ни с кем она у нас не будет схожа, уж точно не с американской национальной гвардией и тем более с украинской. Разные цели и задачи", — сказал он.
Он отметил, что один из основных "логичных моментов" при создании Нацгвардии в России заключается в сохранении оперативного подчинения силовых спецподразделений гвардии руководителям подразделений МВД.
"Национальная гвардия будет находиться в оперативном подчинении МВД. Порядок подчинения будет определен соглашением между руководителями Национальной гвардии и МВД России. Я не думаю, что там возникнут какие-либо бюрократические или технические моменты по применению сотрудниками территориальных ОВД подразделений ОМОН и СОБР", — сказал Цветков.
"Я разговаривал на днях с начальником московского ГУ МВД Анатолием Якуниным, он сказал, что алгоритм предельно понятен и проблем не будет", — добавил он.[/spoiler]
Цитата:
Машинная калька. В СССР была "государственная оборона". В РФ почему-то "территориальная".


Фантастика! Поруха традиций! (Извините, не удержался ;D :) ;))
Формулировка в РФ не совпадает с формулировкой в СССР и что?
Даже допустим, что в законе 1996 года эта формулировка от ельцинских советников из какой-нибудь «чикагской школы».
А еще револьвер не мы изобрели, а крекинг нефти – мы. И что?
Цитата:
Мне непонятно зачем соображать новую иерархическую структуру, если 20 лет до этого обходились без нее


Как понимаю, темпура мутантур и прочие «новые вызовы» в качестве мотивации Вас не устроят?
Так интернеты набиты версиями на любой вкус от «Взгляда» до «ЭМ».
Цитата:
Возникает ровно две причины.


"Или вот эта причина или какая-то другая" это две?  :-\
Меня учили, что одно- или двухфакторных исторических процессов и явлений не бывает.
Может быть, Вам виднее.
Цитата:
20 лет до этого "территориальной обороной" вообще не занимались, и потому было принято решение назначить в конце концов ответственных за нее


Занимались.
Цитата:
либо причина организации структуры совершенно другая.


Какая конкретная одна из двух причин!
Но вот тут согласен. И, сильно подозреваю, не одна.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Уленшпигель на 13 апреля 2016 года, 14:04:15
цитата из: Змей на 13 апреля 2016 года, 12:32:52
...А до этого их ещё и в Венеции били.
http://poslezavtra.be/declaration/2014/07/30/chto-na-samom-dele-proizoshlo-s-voynoy-v-venecii.html
;D ;D ;D

Туповатые люди, так таки интересно : сколько раз их надо еще побить чтобы дошло?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 14 апреля 2016 года, 01:07:59
Кудрина в Кремле опять назвали лучшим министром финансов в мире
http://www.apn-spb.ru/news/article23586.htm



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Эррор Ляпсус на 14 апреля 2016 года, 10:16:10
цитата из: Змей на 14 апреля 2016 года, 01:07:59
Кудрина в Кремле опять назвали лучшим министром финансов в мире
http://www.apn-spb.ru/news/article23586.htm

Сейчас мы услышим проклятья патриотической общественности в адрес Пескова, но обижаться тут не на что: он повторяет ровно то, что не раз говорил его шеф, не устающий расхваливать и Кудрина с Набиуллиной, и Собчака с Гайдаром, и Горбачева с Ельциным


Я думаю, что окопавшиеся в либеральной башне Кремля злодеи заставили Путина восхвалять их с помощью ужасных пыток. Не может же он делать это добровольно? :)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 14 апреля 2016 года, 11:06:04
цитата из: Эррор Ляпсус на 14 апреля 2016 года, 10:16:10
цитата из: Змей на 14 апреля 2016 года, 01:07:59
Кудрина в Кремле опять назвали лучшим министром финансов в мире
http://www.apn-spb.ru/news/article23586.htm

Сейчас мы услышим проклятья патриотической общественности в адрес Пескова, но обижаться тут не на что: он повторяет ровно то, что не раз говорил его шеф, не устающий расхваливать и Кудрина с Набиуллиной, и Собчака с Гайдаром, и Горбачева с Ельциным


Я думаю, что окопавшиеся в либеральной башне Кремля злодеи заставили Путина восхвалять их с помощью ужасных пыток. Не может же он делать это добровольно? :)


Это была многоходовочка же! :) Чтобы обмануть бдительность злодеев из либеральных башен, бггг :)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Эррор Ляпсус на 14 апреля 2016 года, 11:12:58
цитата из: Gustav Erve на 14 апреля 2016 года, 11:06:04
Это была многоходовочка же! :) Чтобы обмануть бдительность злодеев из либеральных башен, бггг :)


Мне пришла в голову ещё одна идея: если кто-то либеральных кумиров ругает или хотя бы не хвалит, их поклонники огорчаются и плачут. А Путин добрый человек, и ему либералов жалко. Вот чтобы они не плакали, он их кумиров и хвалит.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 14 апреля 2016 года, 11:56:40
dw.com/ru/комментарий-взрывы-в-ставропольском-райцентре-не-теракт-а-анонс/a-19180102
Разродились таки комментарием Кашина на смертников на Ставрополье.
Цитата:
Нападение смертников на отдел полиции в Новоселицком не стало всероссийской сенсацией. О близорукости федеральных властей по отношению к потенциально опасному региону - Олег Кашин специально для DW.
Самоподрыв трех смертников возле отдела полиции в ставропольском селе Новоселицком всероссийской сенсацией не стал: нет ни экстренных выпусков новостей с прямыми включениями, ни громких заявлений, ни тем более специального обращения президента. Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков сказал лишь, что нужно прояснить все обстоятельства случившегося - тогда, может быть, Кремль как-то прокомментирует ситуацию. Да и в самом деле, что здесь комментировать? Жертв среди населения и полицейских нет, террористы мертвы, можно считать, что все обошлось. Слово "Новоселицкое" не выходит в топ трендов социальных сетей, в списках самых читаемых материалов на сайтах российских СМИ заметок о ставропольском теракте тоже нет. Главным событием дня остается смерть известного актера Альберта Филозова.

Короче заговор молчания и намеренное ненагнетание, хотя надо бить в колокола. :)

О том что ИНоСМИ по этому поводу сутки молчали разумеется ни слова.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Рысь на 14 апреля 2016 года, 12:32:47
По национальной гвардии: созданием подобной структуры федерального уровня были выведены из подчинения местных генералов (не доверяют?) все силовые подразделения, включая вневедомственную охрану. Это создает дополнительные препоны при привлечении указанных подразделений к самым различным мероприятиям, начиная от охраны общественного порядка и заканчивая освобождением заложников и обезвреживанием террористов. Ибо это зона ответственности в первую очередь территориальных органов МВД. Именно они будут привлекать нацгвардию в качестве "приданных сил", только теперь вместо оперативного прямого приказа местного генерала, придется проводить волокитные согласования с местными руководителями гвардейцев, и дай бог, если только с ними.
При этом территориальная оборона стоит по значимости аж четвертым пунктом. А первым в списке идет как раз охрана общественного порядка и общественной безопасности, а также поддержание режима чрезвычайного положения.
Конечно, хочется думать, что всё это делается из-за одной маленькой, но очень гордой южной провинции. Что именно там, вскрылись некие признаки назревающего нового витка сепаратизма, которые еще не видны широкой общественности. Однако чутье подсказывает, что проблема гораздо шире и глубже, и гвардия потребуется для поддержания каких-то очень непопулярных мер, причем в общегосударственном масштабе. Дай бог мне ошибаться в последнем...

А по поводу Рима: "Москва - Третий Рим и четвертому не бывать!"  ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 14 апреля 2016 года, 13:52:41
Владимир Путин:Кудрин будет заниматься вопросами, связанными со стратегией развития
http://www.apn-spb.ru/opinions/article23598.htm

Кремлёвские пропагандисты отделили Гагарина от СССР
http://www.apn-spb.ru/news/article23596.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Эррор Ляпсус на 14 апреля 2016 года, 14:10:19
"Партия "Единая Россия" является стабилизирующим элементом нашей политической системы" (с) Путин.

Балластом, в смысле?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 14 апреля 2016 года, 16:06:07
Путинцы загоняют школьников в "Ельцин-центр" и берут с них деньги
http://www.apn-spb.ru/news/article23601.htm

Ротенберг построит мост в Крым самое раннее на год позже, чем обещал
http://www.apn-spb.ru/news/article23600.htm

Строитель космодрома, жаловавшийся Путину на задержку зарплаты, арестован
http://www.apn-spb.ru/news/article23599.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Etlau на 14 апреля 2016 года, 21:09:57
Когда Путин уйдет..."
http://congregatio.livejournal.com/1604178.html?page=2#t71573330
(Текст об "эльфах и клоунах"(с)мой :P)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 14 апреля 2016 года, 21:29:07
Когда Путин уйдет
Придёт кто-то ещё. Но вороватому побирушке-хомячку и от него не обломится.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 15 апреля 2016 года, 14:08:17
В уголовном деле чубайсовца Меламеда всплыл бывший министр Уринсон
http://www.apn-spb.ru/news/article23609.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 15 апреля 2016 года, 15:44:45
http://www.nytimes.com/2016/04/14/opinion/the-death-of-liberalism.html?smid=tw-share
статейка на ему "смерть либерализма". В смысле почему все так плохо и почему авторитаризм сейчас торжествует.

А ведь учил людей Маркс что все диалектика и витки. Но там реально верили что навсегда.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Иштван на 15 апреля 2016 года, 16:12:48
Жесть какая...

Ну осанны либерализму это ладно, ну верует автор, ибо абсурдно, но вот эта фраза меня убила наповал:
Even a country with a large middle class like Egypt was not ready to accept the mediation of multiple truths through democratic institutions. So power went back to the generals, and the Islamists — even the moderates among them — were condemned to prison or worse.
И автор говорит так как будто это что-то плохое.
Да здравстует смычка радикального либерализма и пещерного исламизма, ура, товарищи!
Автор догадывается вообще, что ихваны и прочие надежды и опоры западной либеральной мысли разделаются с либерализмом и либералами гораздо быстрее и более жестоко, чем любые Путины и Трампы?  ;-v


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 15 апреля 2016 года, 16:17:41
Цитата:
Автор догадывается вообще, что ихваны и прочие надежды и опоры западной либеральной мысли разделаются с либерализмом и либералами гораздо быстрее и более жестоко, чем любые Путины и Трампы?  Кривая усмешка

Думаю что если даже и знает точно, у него есть свои мотивы почему он топит за радикалов, и о них он в силу врожденного и отточенного лицемерия прямо не скажет.

Он к примеру тут еще и про "суверенитет" говорит как о чем то очень очень плохом, при том что до нынешнего кризиса про такое говорилось вскольз в основном.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Иштван на 15 апреля 2016 года, 16:27:08
Да уж, в одном абзаце жалеть исламистов, которых притесняют злые генералы, а в соседнем же - пугать страшным ИГ (ТОЗРФ) это лицемерие даже не 80, а 85 уровня.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Dolorous Malc на 15 апреля 2016 года, 20:26:40
А что там Цахес-то вчера сказал? Что-нибудь интересное и нетривиальное было - или как всегда?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 15 апреля 2016 года, 20:32:48
А что там Цахес-то вчера сказал? Что-нибудь интересное и нетривиальное было - или как всегда?
Как всегда.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 16 апреля 2016 года, 10:33:07
цитата из: Иштван на 15 апреля 2016 года, 16:12:48
Жесть какая...

Ну осанны либерализму это ладно, ну верует автор, ибо абсурдно, но вот эта фраза меня убила наповал:
Even a country with a large middle class like Egypt was not ready to accept the mediation of multiple truths through democratic institutions. So power went back to the generals, and the Islamists — even the moderates among them — were condemned to prison or worse.
И автор говорит так как будто это что-то плохое.
Да здравстует смычка радикального либерализма и пещерного исламизма, ура, товарищи!
Автор догадывается вообще, что ихваны и прочие надежды и опоры западной либеральной мысли разделаются с либерализмом и либералами гораздо быстрее и более жестоко, чем любые Путины и Трампы?  ;-v


Ну, экономический либерализм исламисты весьма и весьма котируют. Даром что ли первая прото-либертарианская  экономическая теория о швабодном рынке и ненужности госвмешательства была создана в исламском мире. Да и сейчас ИГ(ТОЗРФ) вводят меры, которые умилили бы всякого честного либерала: ввели золотой стандарт и рабство ( а ведь кумир либералов Локк помещал деньги в компанию по купле-продаже рабов и его конституция для американских колоний тоже усматривала рабство). Так что в этом нет ничего удивительного: реакционер тянется к реакционеру, неолиберал к исламисту.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 16 апреля 2016 года, 11:08:24
Либерализм очень легко и с удовольствием идет на союзы с исламистами и нацистами. :)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 16 апреля 2016 года, 20:43:40
(http://cdn.static-economist.com/sites/default/files/imagecache/full-width/images/print-edition/20160416_EUD001_0.jpg)
К вопросу о...
Так вспомнилось. Густав мне сбросил много ссылок, и там была одна как постепенно в мках рождался дутый термин тоталитаризм и уравнивание коммунизма и нацизма. А вот это еще одна фишка либералов. Что любое государственное регулирование это равно коррупция. И хуже всего с ней там где больше всего власти у государства. И само собой хуже всего у проклятых коммуняк. Потому к примеру КНДР во всяких топах корумпированных стран неизменно лидировала. Пр том что это смешно. Ну нам которые в этом жили смешно, а там это всерьез. И почти в любой статье про коррупцию поскреби и найдешь либертарианца, или евроинтегратора, или неокона.
 


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: мерлин на 17 апреля 2016 года, 13:54:38
Нацгвардию вроде бы назвали Росгвардией. Можно было бы немножко расширить, оставив это название как краткое.
[spoiler]Имперско-республиканский евразийский легион имени Владимира Святого,  Петра I и Ленина.[/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Павел Парвус на 17 апреля 2016 года, 15:30:58
цитата из: мерлин на 17 апреля 2016 года, 13:54:38
Нацгвардию вроде бы назвали Росгвардией. Можно было бы немножко расширить, оставив это название как краткое.
[spoiler]Имперско-республиканский евразийский легион имени Владимира Святого,  Петра I и Ленина.[/spoiler]

и нерушимой дружбы Сидора Ковпака с Эрнесто Че Геварой


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Уленшпигель на 17 апреля 2016 года, 15:34:15
Добавить слово железный в название.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Павел Парвус на 17 апреля 2016 года, 15:37:58
цитата из: Уленшпигель на 17 апреля 2016 года, 15:34:15
Добавить слово железный в название.

Угу и дворянско-пролетарского взаимного гнева


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 17 апреля 2016 года, 15:46:12
Красноколчаковский.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Уленшпигель на 17 апреля 2016 года, 16:10:09
Православный, забыли!


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Colombo на 17 апреля 2016 года, 17:39:42
цитата из: Уленшпигель на 17 апреля 2016 года, 15:34:15
Добавить слово железный в название.

Не, "Боевой". От названия "Железная Гвардия" авторы старались уйти. Недалеко. ;D

[spoiler]Вперед, легионеры, железные ребята!
Вперед, сметая крепости, с огнем в очах!
Железным сапогом раздавим супостата!
Пусть капли свежей крови сверкают на мечах!

Железный наш кулак сметает все преграды.
Довольны Неизвестные Отцы!
О как рыдает враг!
Но нет ему пощады!
Вперед, легионеры-молодцы![/spoiler]



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Иштван на 17 апреля 2016 года, 17:45:35
цитата из: мерлин на 17 апреля 2016 года, 13:54:38
... имени Владимира Святого,  Петра I и Ленина.

Лучше Георгиевский Краснознамённый орденов Владимира и Ленина :)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Hiddy на 17 апреля 2016 года, 18:23:01
Эр Иштван, голосую за Ваш вариант!  ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Dolorous Malc на 17 апреля 2016 года, 18:42:26
цитата из: Иштван на 17 апреля 2016 года, 17:45:35
цитата из: мерлин на 17 апреля 2016 года, 13:54:38
... имени Владимира Святого,  Петра I и Ленина.

Лучше Георгиевский Краснознамённый орденов Владимира и Ленина :)

Орденов Владимира, [spoiler](Леонида или Карлоса?)[/spoiler] Ильича и Ленина.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Etlau на 17 апреля 2016 года, 21:36:22
Страдания либерала и жег'твы ге'пгессий в эмиграции ;-v
http://manzal.livejournal.com/387462.html


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Dim_Sid на 17 апреля 2016 года, 21:51:39
Эр, как всегда, не приложил чуточку усилий и не прочитал на несколько постов нахад  ;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Colombo на 17 апреля 2016 года, 22:21:02
цитата из: Dim_Sid на 17 апреля 2016 года, 21:51:39
Эр, как всегда, не приложил чуточку усилий и не прочитал на несколько постов нахад  ;D ;D ;D

Целых четыре дня назад!!! Это жестоко! ;D
цитата из: Змей на 13 апреля 2016 года, 12:11:04
Уродцев из группы "Война" отлупили и ограбили в Швейцарии при попустительстве полиции. Уродцы  плачут и говорят, что российские менты справедливее.
http://www.furfur.me/furfur/heros/heroes-furfur/217249-voyna
;D ;D ;D



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 17 апреля 2016 года, 22:39:52
Эр не читатель, эр писатель....


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 18 апреля 2016 года, 12:28:17
dw.com/ru/рауль-кастро-исключил-шоковую-терапию-для-оздоровления-экономики-кубы/a-19193995
Цитата:
Председатель Госсовета Кубы Рауль Кастро исключил применение метода шоковой терапии для оздоровления экономики. "Неолиберальные формулы, обещающие ускоренную приватизацию государственного имущества и социальных услуг в сфере образования, здравоохранения и социального страхования, никогда не будут применяться в кубинском социализме", - заявил Кастро на седьмом съезде Компартии Кубы, проходящем в Гаване 16 апреля.
По словам кубинского лидера, которые приводит информагентство AFP, шоковая терапия "часто используется в ущерб самым бедным слоям населения". На Кубе, как считает Кастро, возможно только медленное проведение реформ, что должно способствовать защите населения страны. "Принцип, согласно которому никто не остается без защиты", будет определять скорость "обновления кубинской экономической модели", - добавил председатель Госсовета. Он также отметил, что работа в кооперативах не угрожает социализму.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 18 апреля 2016 года, 12:46:52
цитата из: Лоренц Берья на 18 апреля 2016 года, 12:28:17
dw.com/ru/рауль-кастро-исключил-шоковую-терапию-для-оздоровления-экономики-кубы/a-19193995
Цитата:
Председатель Госсовета Кубы Рауль Кастро исключил применение метода шоковой терапии для оздоровления экономики. "Неолиберальные формулы, обещающие ускоренную приватизацию государственного имущества и социальных услуг в сфере образования, здравоохранения и социального страхования, никогда не будут применяться в кубинском социализме", - заявил Кастро на седьмом съезде Компартии Кубы, проходящем в Гаване 16 апреля.
По словам кубинского лидера, которые приводит информагентство AFP, шоковая терапия "часто используется в ущерб самым бедным слоям населения". На Кубе, как считает Кастро, возможно только медленное проведение реформ, что должно способствовать защите населения страны. "Принцип, согласно которому никто не остается без защиты", будет определять скорость "обновления кубинской экономической модели", - добавил председатель Госсовета. Он также отметил, что работа в кооперативах не угрожает социализму.



Слава богу. Пока никаких отступлений на этом, самом важном фронте перед натиском практически всего мира не предвидится.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 18 апреля 2016 года, 15:51:29
Песков рассказал как подставил Путина
http://www.apn-spb.ru/opinions/article23620.htm

Александр Бастрыкин:Представляется целесообразным ввести цензурирование интернета
http://www.apn-spb.ru/opinions/article23622.htm

Берл Лазар объявил войну "медведям"-антисемитам
http://www.apn-spb.ru/news/article23616.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 18 апреля 2016 года, 16:42:22
Сегодня иностранные либералы довольно много респостят импичмент Дилме Русеф в Бразилии. Весьма знатное для них событие видать...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 18 апреля 2016 года, 18:40:18
цитата из: Лоренц Берья на 18 апреля 2016 года, 16:42:22
Сегодня иностранные либералы довольно много респостят импичмент Дилме Русеф в Бразилии. Весьма знатное для них событие видать...


Очень знатное. Сейчас давят все более-менее левые правительства в Латинской Америке. Причем особенно для США важно,чтобы дело обошлось без стрельбы, исключительно парламентски. В Аргентине получилось. Теперь там правит космополит и спекулянт  Макри,уже проводящий антисоциальную политику и  разгоняющий демонстрации так , как при левоцентристской Киршнер и не снилось


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Уленшпигель на 18 апреля 2016 года, 19:00:15
цитата из: Змей на 18 апреля 2016 года, 15:51:29
Берл Лазар объявил войну "медведям"-антисемитам
http://www.apn-spb.ru/news/article23616.htm

Я на фейсбуке сходил, задал, вопрос: а почему он не лезет давать указания правительству Израиля по поводу его политики в национальном вопросе.
Узнал в ответ дивное:
1. Палестинцы это название древних евреев.  (Живущих на этой территории раньше всех,евреев там живущих,в частности) называли палестинцами)
2. Никаких других народов кроме евреев в Израиле не живет.
3.Евреи не позволяют себе обвинять русских православных в нелюбви к евреям.
  После того как меня обозвали православным и обвинили в нелюбви к евреям.
4 .Ну и вишенка на торте:
На все ваши выпады,евреи собирают чемоданы,детишек,а самое ценное у большинства в голове,и, отваливают от вас,даря всем , антиевреям в том числе, самые гениальные изобретения.
Просветил деву, что Иерусалим основали иевусеи, а не Давид.

После чего все потерли.  ;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 18 апреля 2016 года, 22:35:28
Цитата:
Очень знатное. Сейчас давят все более-менее левые правительства в Латинской Америке. Причем особенно для США важно,чтобы дело обошлось без стрельбы, исключительно парламентски. В Аргентине получилось. Теперь там правит космополит и спекулянт  Макри,уже проводящий антисоциальную политику и  разгоняющий демонстрации так , как при левоцентристской Киршнер и не снилось

Лишний пример того что не стоит Штаты недооценивать. Силы в них еще до хрена.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 18 апреля 2016 года, 22:47:01
Директор «Уралвагонзавода» врёт про цену «Арматы»
http://www.apn-spb.ru/news/article23625.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 19 апреля 2016 года, 09:31:01
цитата из: Лоренц Берья на 18 апреля 2016 года, 22:35:28
Цитата:
Очень знатное. Сейчас давят все более-менее левые правительства в Латинской Америке. Причем особенно для США важно,чтобы дело обошлось без стрельбы, исключительно парламентски. В Аргентине получилось. Теперь там правит космополит и спекулянт  Макри,уже проводящий антисоциальную политику и  разгоняющий демонстрации так , как при левоцентристской Киршнер и не снилось

Лишний пример того что не стоит Штаты недооценивать. Силы в них еще до хрена.



А что, США кто-то ( кроме упоротых охранителей) недооценивал? Вполне очевидно,что у сверхдержавы , у мировой империи, есть силы и средства,чтобы примерно наказать непокорных вассалов, особенно если вассалы боятся начать решительную борьбу за реальную независимость. Так что.... не хотел бы я сечас жить в Латинской Америке  ;-v


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 19 апреля 2016 года, 12:22:12
dw.com/ru/как-работать-с-беженцами-опыт-германии-в-помощь-россии/a-19196611
немцы нас учат как правильно обращаться с мигрантами.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 19 апреля 2016 года, 15:00:27
А вот это хорошо.
dw.com/ru/конституционный-суд-рф-впервые-разрешил-не-исполнять-решение-еспч/a-19198134
Цитата:
Конституционный суд России во вторник, 19 апреля, впервые воспользовался предоставленным ему правом отказать в исполнении решения Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ). Соответствующий вердикт связан с принятым в 2013 году решением ЕСПЧ по делу "Анчугов и Гладков против России". В КС пришли к выводу, что ЕСПЧ превысил свои полномочия и нарушил суверенитет России, потребовав предоставить избирательные права заключенным.
Европейская Конвенция о защите прав человека и основных свобод "имеет большую юридическую силу, чем федеральные законы, но не большую или равную российской Конституции", - цитирует решение КС агентство РБК. В КС также отметили, что права голоса лишены не все осужденные, а только те, кто содержится в колониях. "Только лишение свободы влечет за собой лишение права избирать", - указал суд. И нет никаких оснований считать этот конституционный запрет дискриминацией отдельных категорий осужденных, решили в КС.

Еэсовцы очень сильно просили этого не делать и причем дошли до того что бы эту норму "будто бы применяли, но как будто её нет". Типа того что бы наши законодатели сделали вид что её не существует и применяли её только в тех случаях когда она не противоречит решениям еспч.
Может кажется что я маразм написал, но само предложение было лютым маразмом.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 19 апреля 2016 года, 16:10:15

Мистер Макфол
https://meduza.io/en/feature/2016/04/16/but-i-love-russia-and-i-love-russians
Самое примечательное тут вот это....
Цитата:
Да. Я стараюсь быть дипломатичным! Я дипломат!
В полном раскрытии, я неофициальным советником госсекретаря Клинтон. Она еще один из моих старых боссов. Мы только что прошла ее [в Стэнфорде] на прошлой неделе. У меня есть довольно хорошее чувство своих позиций по России-на самом деле, очень хорошее чувство. Кстати, после того, как я представил ее, она сказала спасибо, что и так далее, а потом я уже кое-что о нашей последней поездки вместе, который был до Владивостока. И она сказала, что делает всех смеяться, "Что происходит во Владивостоке, остается во Владивостоке."


Это интересное признание в том что чел будучи человеком Обамы был перевербован Клинтон.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 19 апреля 2016 года, 16:52:36
цитата из: Лоренц Берья на 19 апреля 2016 года, 15:00:27
А вот это хорошо.
dw.com/ru/конституционный-суд-рф-впервые-разрешил-не-исполнять-решение-еспч/a-19198134



Наконец-то. Россия - суверенная страна, исполнять решения иностранных судов не обязана


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 19 апреля 2016 года, 17:00:07
http://www.telesurtv.net/english/news/US-Ambassadors-Motorcade-Kills-7-Year-Old-Boy-in-Cameroon-20160418-0028.html
Пишут что кортеж Саманты Пауэр задавил семилетнего мальчишку в Камеруне.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 19 апреля 2016 года, 18:19:39
цитата из: Лоренц Берья на 19 апреля 2016 года, 17:00:07
http://www.telesurtv.net/english/news/US-Ambassadors-Motorcade-Kills-7-Year-Old-Boy-in-Cameroon-20160418-0028.html
Пишут что кортеж Саманты Пауэр задавил семилетнего мальчишку в Камеруне.



Мне одному вспомнился случай в Краматорске, где укро-водитель БТР задавил 6-летнюю девочку? 


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Auburn-2 на 19 апреля 2016 года, 21:18:42
цитата из: Лоренц Берья на 19 апреля 2016 года, 16:10:15
Мистер Макфол
https://meduza.io/en/feature/2016/04/16/but-i-love-russia-and-i-love-russians
Самое примечательное тут вот это....
Цитата:
Да. Я стараюсь быть дипломатичным! Я дипломат!
В полном раскрытии, я неофициальным советником госсекретаря Клинтон. Она еще один из моих старых боссов. Мы только что прошла ее [в Стэнфорде] на прошлой неделе. У меня есть довольно хорошее чувство своих позиций по России-на самом деле, очень хорошее чувство. Кстати, после того, как я представил ее, она сказала спасибо, что и так далее, а потом я уже кое-что о нашей последней поездки вместе, который был до Владивостока. И она сказала, что делает всех смеяться, "Что происходит во Владивостоке, остается во Владивостоке."


Это интересное признание в том что чел будучи человеком Обамы был перевербован Клинтон.



Вообще-то, интересного там очень много. И как всегда, в мелочах, о которых даже не проговариваются - просто считают само собой разумеющимися и как бы всем известными. Вроде того, что "современные политологи занимаются не отдельными странами, а общими направлениями, вроде связи между демократией и развитием" или краткого упоминания внезапного бума "think tanks" (жуткая вещь, на самом деле!), этих "лоббистов от общества", которые за ваши деньги организуют вам любое "мнение общества" или "общественные настроения", причем каждый выдает себя за эксперта в последней инстанции, и на эти мнения потом не только ссылаются, но и запускают официальные программы.

Да там каждая фраза - золото! И от интервьюера тоже. Например, расхожим мнением (поддерживаемым и профессором) считается, что "Россией особенно никто не интересуется, в отличии от Китая или Ближнего востока. Потому что с Китаем всегда будут вести бизнес, а Ближний Восток всегда будет очагом напряженности. Тогда как бизнес с Россией ненадежен (сегодня есть - завтра нет), а общая ситуация не настолько плоха, чтобы беспокоиться".

А изумительная фраза "традиционно иностранные отношения не имеют никакого значения для Американской политики"? Хочется цитировать и цитировать.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 19 апреля 2016 года, 21:57:10
Цитата:
Вообще-то, интересного там очень много. И как всегда, в мелочах, о которых даже не проговариваются - просто считают само собой разумеющимися и как бы всем известными. Вроде того, что "современные политологи занимаются не отдельными странами, а общими направлениями, вроде связи между демократией и развитием" или краткого упоминания внезапного бума "think tanks" (жуткая вещь, на самом деле!), этих "лоббистов от общества", которые за ваши деньги организуют вам любое "мнение общества" или "общественные настроения", причем каждый выдает себя за эксперта в последней инстанции, и на эти мнения потом не только ссылаются, но и запускают официальные программы.

Да там каждая фраза - золото! И от интервьюера тоже. Например, расхожим мнением (поддерживаемым и профессором) считается, что "Россией особенно никто не интересуется, в отличии от Китая или Ближнего востока. Потому что с Китаем всегда будут вести бизнес, а Ближний Восток всегда будет очагом напряженности. Тогда как бизнес с Россией ненадежен (сегодня есть - завтра нет), а общая ситуация не настолько плоха, чтобы беспокоиться".

А изумительная фраза "традиционно иностранные отношения не имеют никакого значения для Американской политики"? Хочется цитировать и цитировать.


Ну да, просто он обо многом этом уже говорил в своих интервью, там сям. Может я что-то тут выкладывал даже. Вот про то что русистов нет, а в основном учат китаистов и ближневосточников он точно говорил. От него я кстати имя этой дамочки подчерпнул, Сесилии. Которая теперь числится главным спецом по РФ.
 


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 20 апреля 2016 года, 13:21:48
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.ru/politics/2016/04/20_a_8186729.shtml&lang=ru&lr=213 - Клинтон и Трамп победили на праймериз в Нью-Йорке. Символично,что они победили в день рождения Гитлера.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 20 апреля 2016 года, 14:25:44
Наглость "Единой России" в Барвихе надоела даже Центризбиркому, но радоваться рано
http://www.apn-spb.ru/news/article23635.htm

Чемезов поставил Сердюкову пятёрку, а Рогозин - двойку
http://www.apn-spb.ru/news/article23632.htm

Олбрайт не называла Россию "Бангладешем с ракетами"
http://www.apn-spb.ru/news/article23630.htm

Навка в третий раз подставила мужа
http://www.apn-spb.ru/news/article23629.htm

Объединённая авиакорпорация потеряла 109 миллиардов, а судостроители провалили срок сдачи подлодок
http://www.apn-spb.ru/news/article23628.htm

Дмитрий Медведев:Зурабов наказан - работает послом на Украине
http://www.apn-spb.ru/opinions/article23636.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 21 апреля 2016 года, 02:26:04
Цитата:
Олбрайт не называла Россию "Бангладешем с ракетами"

Она в той статье это сказала дважды.

1. Тут цитировала
Цитата:
Мне надоело, что для России всегда ищут оправдания. Россия — страна, которая сама провоцирует, а потом чувствует себя обиженной. Россия прошла кризис идентичности: я никогда не забуду, как однажды, в 90-х годах, под Москвой один человек сказал мне: «Мне так стыдно. Мы были супердержавой, а теперь мы Бангладеш с ракетами». Путин воспользовался этим и объявил: «Я подниму Россию с колен и верну ей ее величие».


2. А второй раз уже смотрится самостоятельно.
Цитата:
— У Путина вначале были и экономические успехи.

— Из-за высоких цен на нефть, которых больше нет. Путин воззвал к национализму, чтобы отвлечь русских от осознания того, что их страна — всего лишь Бангладеш с ракетами.




Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 21 апреля 2016 года, 02:52:47
Забавный пиар Вельта некоего конспиролога Райтшустера, который пугает тотальным проникновением Путина в ЕС.
http://inosmi.ru/politic/20160420/236206906.html

Любопытная статья шахматиста-самоучки Бжезинского, в которой он прямо назвал старый миропорядок доминирования США оконченым, и насколько я понимаю его косноязычие, к некой фиксации результатов и призыву решать кризисы совместно между РФ, Китаем и США. Ну и описывает возможный негатив по поводу если этого не сделать.
http://inosmi.ru/politic/20160420/236205740.html


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 21 апреля 2016 года, 08:24:36
А второй раз уже смотрится самостоятельно
Я проверял через гугл-переводчик.

Дословная цитата:
Putin hat den Nationalismus etabliert, um die Russen davon abzulenken, dass ihr Land bloß ein Bangladesch mit Raketen ist.
diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4970184/Albright_Putin-ist-smart-aber-ein-wirklich-boser-Mensch

Перевод мне выдали такой:
Путин установил национализм, чтобы отвлечь внимание россиян считают (то есть "считающих" или "которые считают"), что их страна является лишь Бангладеш с ракетами
https://translate.google.ru/#de/ru/Putin%20hat%20den%20Nationalismus%20etabliert%2C%20um%20die%20Russen%20davon%20abzulenken%2C%20dass%20ihr%20Land%20blo%C3%9F%20ein%20Bangladesch%20mit%20Raketen%20ist.








Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 21 апреля 2016 года, 11:48:03
цитата из: Лоренц Берья на 21 апреля 2016 года, 02:52:47
Забавный пиар Вельта некоего конспиролога Райтшустера, который пугает тотальным проникновением Путина в ЕС.
http://inosmi.ru/politic/20160420/236206906.html

Любопытная статья шахматиста-самоучки Бжезинского, в которой он прямо назвал старый миропорядок доминирования США оконченым, и насколько я понимаю его косноязычие, к некой фиксации результатов и призыву решать кризисы совместно между РФ, Китаем и США. Ну и описывает возможный негатив по поводу если этого не сделать.
http://inosmi.ru/politic/20160420/236205740.html


Этот Райтшустер целую организацию законспирированных агентов Путина отыскал, под условным наименованием "Система". По примеру международника Коуны  ;) пишет Райтшустер, мол так и так, у путинских агентов базы в Чечне и Нью-Йорке в западной Европе, которые затаились, а в случае чего каааак прыгнут! :)
По Бжезинскому: это бред. Мирный раздел мира тремя державами - тоже бред. Триумвират - самая нестабильная форма политического союза, если что. К тому же сейчас наблюдается не ослабление доминирования США, а его усиление посредством навязывания доминионам кабальных экономических договоров ( ТТП и ТТИП) и громадных вооруженных сил.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: BunkerHill на 21 апреля 2016 года, 12:11:08
цитата из: Змей на 21 апреля 2016 года, 08:24:36
Перевод мне выдали такой:
Путин установил национализм, чтобы отвлечь внимание россиян считают (то есть "считающих" или "которые считают"), что их страна является лишь Бангладеш с ракетами


То есть Олбрайт это сказала.  :P Потому что без указания авторства цитаты, того самого "одного человека", по факту имеется приписывание своего мнения некоему кругу людей. "Некие русские считают что Россия это Бангладеш с ракетами".

Например фраза "Верхняя Вольта с ракетами" принадлежит Гельмуту Шмидту канцлеру ФРГ, а не Маргарет Тэтчер. "Бангладеш с ракетами" это перефраз этого высказывания.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: BunkerHill на 21 апреля 2016 года, 12:15:41
цитата из: Лоренц Берья на 21 апреля 2016 года, 02:26:04
как однажды, в 90-х годах, под Москвой один человек сказал мне: «Мне так стыдно. Мы были супердержавой, а теперь мы Бангладеш с ракетами».


То есть это оценка правления Ельцина и компании.  Прекрасно.  ;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: BunkerHill на 21 апреля 2016 года, 12:34:17
цитата из: Змей на 20 апреля 2016 года, 14:25:44
Дмитрий Медведев:Зурабов наказан - работает послом на Украине
http://www.apn-spb.ru/opinions/article23636.htm


Ну хорошо, Зурабов наказание для б.УССР, а Онищенко? Если в Думу пристроили? ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 21 апреля 2016 года, 12:58:17
То есть Олбрайт это сказала.  Потому что без указания авторства цитаты, того самого "одного человека", по факту имеется приписывание своего мнения некоему кругу людей. "Некие русские считают что Россия это Бангладеш с ракетами"
Считали в 90-е годы! ;)

Например фраза "Верхняя Вольта с ракетами" принадлежит Гельмуту Шмидту канцлеру ФРГ, а не Маргарет Тэтчер. "Бангладеш с ракетами" это перефраз этого высказывания.
И сам я не раз слышал подобное в том же контексте, что и Олбрайтиха. С обидой, разочарованием и возмущением.

То есть это оценка правления Ельцина и компании. Прекрасно
Именно! ;D

Ну хорошо, Зурабов наказание для б.УССР, а Онищенко? Если в Думу пристроили?
Зурабов наказание для б. УССР - б. УССР наказание для Зурабова. Онищенко наказание для Думы - Дума наказание для Онищенко.  8)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 21 апреля 2016 года, 15:11:55
Цитата:
По Бжезинскому: это бред. Мирный раздел мира тремя державами - тоже бред. Триумвират - самая нестабильная форма политического союза, если что. К тому же сейчас наблюдается не ослабление доминирования США, а его усиление посредством навязывания доминионам кабальных экономических договоров ( ТТП и ТТИП) и громадных вооруженных сил.

Просто он в данном случае не хотел говорить прямо другое, и косноязычно ходил вокруг да около. Пока США громоздит мегапроекты и ссорится с одним из трех другой начинает отыгрывать очки, а начинает переключаться на него, то опять таки выпускает из виду третьего. Кто по сетки коллективом в стратегии рубился тот поймет всю прелесть ситуации. Причем США вошло в столкновение интересов с двумя другими игроками, чем опять таки поставила себя невыгодное положение. Китай и РФ то лбами не сталкиваются. Вот он и предлагает нечто такое что бы выйти из такой ситуации, и типа для виду предложить триумвират.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Auburn-2 на 21 апреля 2016 года, 16:02:49
цитата из: Лоренц Берья на 21 апреля 2016 года, 15:11:55
Цитата:
По Бжезинскому: это бред. Мирный раздел мира тремя державами - тоже бред. Триумвират - самая нестабильная форма политического союза, если что. К тому же сейчас наблюдается не ослабление доминирования США, а его усиление посредством навязывания доминионам кабальных экономических договоров ( ТТП и ТТИП) и громадных вооруженных сил.

Просто он в данном случае не хотел говорить прямо другое, и косноязычно ходил вокруг да около. Пока США громоздит мегапроекты и ссорится с одним из трех другой начинает отыгрывать очки, а начинает переключаться на него, то опять таки выпускает из виду третьего. Кто по сетки коллективом в стратегии рубился тот поймет всю прелесть ситуации. Причем США вошло в столкновение интересов с двумя другими игроками, чем опять таки поставила себя невыгодное положение. Китай и РФ то лбами не сталкиваются. Вот он и предлагает нечто такое что бы выйти из такой ситуации, и типа для виду предложить триумвират.



Если верить залинкованному вами Мистеру Макфолу, то официальный политический курс США - сейчас игнорировать существование России вообще. Типа, культурные люди не вступают в драку с хамами, а морщат носы, отворачиваются и продолжают культурные беседы, не приглашая хамов присоединиться. (Само собой, виновата в этом сама Россия, которая старательно изолирует себя от мира)
Не могу сказать, правда ли это, но игнорировать нерешаемую проблему, отвлекая народ чем-то другим - вполне традиционная реакция в любой стране. Ну и если так, то Россия как партнер рассматриваться не может.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: BunkerHill на 21 апреля 2016 года, 17:01:43
цитата из: Auburn-2 на 21 апреля 2016 года, 16:02:49
Если верить залинкованному вами Мистеру Макфолу, то официальный политический курс США - сейчас игнорировать существование России вообще. Типа, культурные люди не вступают в драку с хамами, а морщат носы, отворачиваются и продолжают культурные беседы, не приглашая хамов присоединиться.


Следует помнить что мистер Макфол вылетел из внешпола США как раз к финалу майдана. И теперь прозябает на преподавательской должности. Что в общем для гражданина возраста 52 лет, означает что его объявили неудачником.  :P
Он всегда был зазнайкой, при этом не следившим за словами, за что, в конце концов и поплатился.

А то что он несет сейчас, это в общем-то даже не внешняя политика, а детский сад штаны на лямочках.
Это в школе можно объявить бойкот ученику или ученице, да и то не факт, что авторитета "звезды класса" хватит на то, чтобы бойкот был полным. ;D ;D ;D А тут отставной козы барабанщик заявляет это на полном серьезе.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 21 апреля 2016 года, 17:45:38
Цитата:
Если верить залинкованному вами Мистеру Макфолу, то официальный политический курс США - сейчас игнорировать существование России вообще. Типа, культурные люди не вступают в драку с хамами, а морщат носы, отворачиваются и продолжают культурные беседы, не приглашая хамов присоединиться. (Само собой, виновата в этом сама Россия, которая старательно изолирует себя от мира)
Не могу сказать, правда ли это, но игнорировать нерешаемую проблему, отвлекая народ чем-то другим - вполне традиционная реакция в любой стране. Ну и если так, то Россия как партнер рассматриваться не может.

По Макфолу и не только ему это именно так. Но вот Шахматист-самоучка считает что надо делать несколько иначе, а согласия меж ними нет.
Собственно гражданам как обычно нужно сразу и много...
1)....и что бы РФ игнорили все кроме тех кому разрешено вести игру, сиречь изоляция.
2) ...и что бы РФ сдала все чего добилась с 2014.
3) ...и что бы РФ помогла разрулить ряд неприятностей для "звезд класса" в разных уголках мира, и помогала их разруливанию в дальнейшем.

А вот как это все совместить и выполнить? Вот у них шатаются тезисы от одного к другому. У кого что болит больше.
Цитата:
Он всегда был зазнайкой, при этом не следившим за словами, за что, в конце концов и поплатился.

Еще и перебежчиком, от одного хозяина к другому. Или говоря совсем простыми словами предателем. :)



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Dolorous Malc на 21 апреля 2016 года, 18:32:29
цитата из: Лоренц Берья на 21 апреля 2016 года, 17:45:38
Еще и перебежчиком, от одного хозяина к другому. Или говоря совсем простыми словами предателем. :)

Строго говоря, это далеко не одно и то же.
Ну, работал человек в одной команде, ушёл в другую - почему это, в общем  случае, предательство?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 21 апреля 2016 года, 18:52:47
Цитата:
Ну, работал человек в одной команде, ушёл в другую - почему это, в общем  случае, предательство?

Для кого? Для стороннего наблюдателя это "такова жизнь", для человека на которого он работал, а перебежал к врагу он вполне предатель.
Тем более что работать на Клинтониху начал еще в составе команды Обамы.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: BunkerHill на 21 апреля 2016 года, 19:13:00
цитата из: Dolorous Malc на 21 апреля 2016 года, 18:32:29
Ну, работал человек в одной команде, ушёл в другую - почему это, в общем  случае, предательство?


Строго говоря, кодекс чести наемника предусматривает верность контракту, а не нанимателю. Потому наемник волен выбирать любую из сторон, но строго по завершению своих обязательств перед предыдущим нанимателем.
А Макфол Обаму кинул в процессе. Этого не прощают.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Dolorous Malc на 21 апреля 2016 года, 19:18:07
цитата из: Лоренц Берья на 21 апреля 2016 года, 18:52:47
для человека на которого он работал, а перебежал к врагу он вполне предатель.

Ну, если именно "к врагу", а не просто "к другому" - тогда да.

А Клинтониха враг Обамы?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 21 апреля 2016 года, 20:02:32
Советы для англоязычных по поводу того чего им почитать на тему Владимира Путина.
http://www.theguardian.com/books/2016/apr/20/top-10-books-on-vladimir-putins-russia?CMP=share_btn_tw
Top 10 books on Vladimir Putin's Russia
Одобряет приличное количество вумных людей из всяких "тинк танков". Единственное что один просит Политковскую добавить.

1.First Person by Vladimir Putin
2. One Soldier’s War in Chechnya by Arkady Babchenko
3. Babylon by Victor Pelevin (Это "Дженерейшен П" по описанию)
4. The Man without a Face by Masha Gessen
5. Mafia State by Luke Harding
6. Nothing Is True and Everything Is Possible by Peter Pomerantsev
7. Day of the Oprichnik by Vladimir Sorokin
8. Fragile Empire by Ben Judah
9. Putin’s Kleptocracy by Karen Dawisha
10. The Dictator’s Handbook by Bruce Bueno de Mesquita and Alastair Smith

А еще составитель ТОПа ненавязчиво пиарит себя. Michael Honig In my novel, The Senility of Vladimir P

Два момента по предложенному топу.
1."Дженерейшен П" экранизировали, при неплохом таки финансовом участии зарубежья, не однократно мелькало о желании экранизировать "День опричника". Хазанавичус позиционировал свой "Поиск" как нечто созданное на основании "Алхан-Юрта" Бабченко и писаний Политковской. Хотя на мой личный взгляд он является компилятивно-копипастным римейком 5-6 разных старых фильмов, от собственно "Поиска" до грех сказать "9 роты" и "Звезды солдата". Т.е. я бы рекомендовал этот топ как сценарии будущих экранизаций на деньги всяких РЭНД, ЮСАЙД и Открытого общества.  :) Ожидаем на экранах.
2. Я не знаю какой экземпляр "Дженерейшена" читал автор-составитель, но в моем Путина вообще нет! Там еще чисто ельцинский политический бомонд. Книга писалась когда эту фамилию знали только в Питере, он по ходу еще даже директором ФСБ не был. Но Путин появляется в фильме-экранизации. Т.е. автор-составитель у нас по ходу как эр Этлау не читатель, автор-писатель и немного зритель. А толпа твиттерных дятлов на это внимания не обратила, и быстренько подписалась. :)
Цитата:
Paul Niland ‏@PaulNiland  7 ч.7 часов назад
Paul Niland Ретвитнул(а) Karen Dawisha
I'm surprised to not see Politkovskaya on this list. Congratulations to Karen @Dawisha for deserved inclusion here.Paul Niland добавил(а),
Karen Dawisha @Dawisha
Happy to be named one of Top 10 books on #Putin's Russia which includes the classic work of fiction #First Person http://gu.com/p/4tf49/stw


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 21 апреля 2016 года, 20:07:10
цитата из: Dolorous Malc на 21 апреля 2016 года, 19:18:07
цитата из: Лоренц Берья на 21 апреля 2016 года, 18:52:47
для человека на которого он работал, а перебежал к врагу он вполне предатель.

Ну, если именно "к врагу", а не просто "к другому" - тогда да.

А Клинтониха враг Обамы?

Да. Он для неё один из самых ненавистных личных врагов еще с выборов 2008. Все это сейчас очень выпукло выползает в ходе разбирательств и праймериз.




Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 22 апреля 2016 года, 00:13:40
Цитата:
По Бжезинскому: это бред. Мирный раздел мира тремя державами - тоже бред. Триумвират - самая нестабильная форма политического союза, если что. К тому же сейчас наблюдается не ослабление доминирования США, а его усиление посредством навязывания доминионам кабальных экономических договоров ( ТТП и ТТИП) и громадных вооруженных сил.

Вот кстати примерно такая же трактовка как у меня.
http://politobzor.net/show-90244-bzhezinskiy-ischet-sposob-sohranit-pozicii-ssha-za-schet-rossii-i-kitaya.html

Меня кстати в словах Шахматиста-самоучки более всего беспокоят слова про "Россия-национальное государство", т.е. вполне есть такая вероятность плана Б (или С, или Д), ставку на наших националистов с их тезисами про "национальное государство вместо многонационалочки". А к чему это приводит на примерах тех же Украины и Югославии можно посмотреть.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 22 апреля 2016 года, 01:18:43
цитата из: Лоренц Берья на 22 апреля 2016 года, 00:13:40
Цитата:
По Бжезинскому: это бред. Мирный раздел мира тремя державами - тоже бред. Триумвират - самая нестабильная форма политического союза, если что. К тому же сейчас наблюдается не ослабление доминирования США, а его усиление посредством навязывания доминионам кабальных экономических договоров ( ТТП и ТТИП) и громадных вооруженных сил.

Вот кстати примерно такая же трактовка как у меня.
http://politobzor.net/show-90244-bzhezinskiy-ischet-sposob-sohranit-pozicii-ssha-za-schet-rossii-i-kitaya.html

Меня кстати в словах Шахматиста-самоучки более всего беспокоят слова про "Россия-национальное государство", т.е. вполне есть такая вероятность плана Б (или С, или Д), ставку на наших националистов с их тезисами про "национальное государство вместо многонационалочки".


Собственно, это единственное,что им остается, ибо банкротство либерализма в России очевидно даже для умственно-отсталых. Поэтому будут ставить на бонов, ультраправых наци и т.д., которые боевиты и могут обеспечить массовку


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 22 апреля 2016 года, 01:34:22
Цитата:
Собственно, это единственное,что им остается, ибо банкротство либерализма в России очевидно даже для умственно-отсталых. Поэтому будут ставить на бонов, ультраправых наци и т.д., которые боевиты и могут обеспечить массовку

Первым кстати про то что неплохо с ними задружить заговорил такой видный деятель либерализма, создатель партии "Либеральная Россия", Березовский.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 22 апреля 2016 года, 08:05:32
цитата из: Лоренц Берья на 22 апреля 2016 года, 01:34:22
Цитата:
Собственно, это единственное,что им остается, ибо банкротство либерализма в России очевидно даже для умственно-отсталых. Поэтому будут ставить на бонов, ультраправых наци и т.д., которые боевиты и могут обеспечить массовку

Первым кстати про то что неплохо с ними задружить заговорил такой видный деятель либерализма, создатель партии "Либеральная Россия", Березовский.



А до этого Березовский очень и очень трогателно пытался дружить с Прохановым и ко.
А потом призыв сей призыв Березовского подхватили небезызвестные Кох и Милов.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Eydis на 22 апреля 2016 года, 13:26:35
В Крыму решениями Аксенова и Меняйло отменили официальное празднование Первомая, потому что Пасха.
http://colonelcassad.livejournal.com/2717723.html



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 22 апреля 2016 года, 19:15:52
Активиста "Другой России" осудили за антифашистские публикации
http://www.apn-spb.ru/news/article23647.htm

"Единая Россия" сорвала реабилитацию пострадавших от украинских преследований в Крыму
http://www.apn-spb.ru/news/article23646.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: prokhozhyj на 22 апреля 2016 года, 19:33:14
цитата из: Eydis на 22 апреля 2016 года, 13:26:35
В Крыму решениями Аксенова и Меняйло отменили официальное празднование Первомая, потому что Пасха.
http://colonelcassad.livejournal.com/2717723.html


Такое не только там.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Etlau на 23 апреля 2016 года, 01:27:14
В селе Ключики нет Дня Победы. Там есть 8 мая, день памяти и скорби, как в Европе и на Украине

http://zergulio.livejournal.com/3836644.html


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 23 апреля 2016 года, 01:50:51
В селе Ключики нет Дня Победы. Там есть 8 мая, день памяти и скорби, как в Европе и на Украине
А в Казани легион "Идель-Урал" прославляют. А фонд Йордана всё ещё работает. А в Москве кадетов, учат, что врагам надо сдаваться.
http://colonelcassad.livejournal.com/2716372.html

В Барнауле ещё в прошлом году на 8 мая перенесли.
http://yurykrasilnikov.livejournal.com/2015/05/08/

Так чем хомки из Ключиков хуже?
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 23 апреля 2016 года, 02:28:31
Любовница Сердюкова занялась ювелирным бизнесом
http://www.apn-spb.ru/news/article23649.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 23 апреля 2016 года, 11:37:20
цитата из: Змей на 23 апреля 2016 года, 01:50:51
А в Казани легион "Идель-Урал" прославляют. А фонд Йордана всё ещё работает. А в Москве кадетов, учат, что врагам надо сдаваться.
http://colonelcassad.livejournal.com/2716372.html



Собственно, Татарстан - единственная республика, где гласно и печатно дискутируется вопрос о вредности смешанных браков. Так что прославление легиона "идель-Урал" неудивительно. Было бы удивительнее, если бы его не прославляли.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 24 апреля 2016 года, 19:40:12
Вслед за гитлеровскими полицаями Минниханов поддержал татарских сепаратистов
http://www.apn-spb.ru/news/article23656.htm



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 25 апреля 2016 года, 00:17:52
Цитата:
Владимир Корнилов
17 мин ·
В Австрии - серьезное политическое потрясение. Впервые с 1945 г. ни один из кандидатов от двух основных партий страны не прошел во второй тур президентских выборов. При этом с неплохим отрывом первое место получил кандидат от ультраправой Партии Свободы, имея все шансы выиграть второй тур.
Смотрю новости, все пишут о "церемониальности" фигуры президента Австрии. Ну, не знаю, согласно австрийской конституции, он имеет полномочий не намного меньше, чем имеет сейчас Порошенко на Украине. Другое дело, что до сих пор президенты австрийские не все свои полномочия использовали сполна. Но ведь это может и измениться...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Иштван на 25 апреля 2016 года, 01:09:03
Хм, надо будет спросить местных, чего они думают об этом.
Так-то я не слежу за политикой. У нас в городе сюрпризов не было - на выборах победил действующий бургомистр от СДПА. А что в верхах творится я понятия не имею.
А там, похоже, интересно :)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: passer-by на 25 апреля 2016 года, 11:42:44
цитата из: Иштван на 25 апреля 2016 года, 01:09:03
Хм, надо будет спросить местных, чего они думают об этом.


Ага. Интересно. Не забудь отписаться.  :)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 25 апреля 2016 года, 20:32:01
А вот это как-то прошло мимо меня...

Депардье разлюбил Россию и сравнил ее с сараем
http://vistanews.ru/culture/movies/49621

А сколько было писка и визга...
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 26 апреля 2016 года, 02:11:30
Цитата:
Vladimir Kornilov ‏@Kornilov1968  1 ч.1 час назад
Министр юстиции Британии Майкл Гоув обвинил ЕС в "советском стиле" планирования и управления. А, каково?

;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: BunkerHill на 26 апреля 2016 года, 09:40:59
цитата из: Змей на 25 апреля 2016 года, 20:32:01
А вот это как-то прошло мимо меня...


Это прошло мимо тебя потому, что эту новость начали раскручивать с укро-свидомых пабликов. и название "одного телеканала" я так и не нашел, точно так же как и не нашел того что Депардье вообще давал какие-либо интервью в последнее время. потому и пропустил мимо ушей.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 26 апреля 2016 года, 13:22:11
Это прошло мимо тебя потому, что эту новость начали раскручивать с укро-свидомых пабликов. и название "одного телеканала" я так и не нашел, точно так же как и не нашел того что Депардье вообще давал какие-либо интервью в последнее время. потому и пропустил мимо ушей.

Ага, я уже посмотрел. Причём запустил вроде кто-то из тель-авивщины. Но факт, что несмотряна две полученные квартирки, жить у нас старина Жерар не захотел.  ;)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: BunkerHill на 26 апреля 2016 года, 14:43:06
цитата из: Змей на 26 апреля 2016 года, 13:22:11
жить у нас старина Жерар не захотел.  ;)


Тем не менее, старина Жерар, не настолько поскакун, чтобы одновременно есть из тарелки, плевать в нее, и материть повара что в супе наплевано. :P


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 26 апреля 2016 года, 15:01:27
Тем не менее, старина Жерар, не настолько поскакун, чтобы одновременно есть из тарелки, плевать в нее, и материть повара что в супе наплевано
Депардье - это голова. И Чубайс - это голова! 8)

Компания Чубайса разорила государство на 13,1 миллиарда рублей и получила за это 8,09 миллиардов
http://www.apn-spb.ru/news/article23665.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 26 апреля 2016 года, 15:54:40
цитата из: Лоренц Берья на 26 апреля 2016 года, 02:11:30
Цитата:
Vladimir Kornilov ‏@Kornilov1968  1 ч.1 час назад
Министр юстиции Британии Майкл Гоув обвинил ЕС в "советском стиле" планирования и управления. А, каково?

;D ;D ;D


Дотянулся_кровавый_СауронСталин(тм)
Ужасы мирового коммунистического проникновения. "I can no longer sit back and allow Communist infiltration, Communist indoctrination, Communist inspiration and international Communist conspiracy to sap and impurify all of our precious bodily fluids ".  Нужно срочно десталинизировать и декоммунизировать Европу, выписав для этого укро-активистов и демократов из полка "Азов",бгггг


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: BunkerHill на 26 апреля 2016 года, 16:52:51
В Дакке (Бангладеш) в результате нападения убит сотрудник американского Агентства по международному развитию США — Зулхаз Мэннан. Он также работал в посольстве. Власти США призвали Бангладеш дать гарантии, что убийца будет привлечен к ответственности.

Полиция Дакки сообщила, что нападение было совершено тремя исламистами, которые под видом курьеров проникли в квартиру Мэннана. Вместе с ним в доме находился редактор единственного в стране издания для сексуальных меньшинств. Экстремисты, вооруженные холодным оружием, убили обоих.


http://www.vesti.ru/doc.html?id=2747175

Бангладеш кстати здорово штормит, ну и вообще данный товарищ был не просто так себе геем, а близким родственником бывшей мининдел Бангладеш Дипу Мони.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 26 апреля 2016 года, 17:33:08
цитата из: BunkerHill на 26 апреля 2016 года, 16:52:51
В Дакке (Бангладеш) в результате нападения убит сотрудник американского Агентства по международному развитию США — Зулхаз Мэннан. Он также работал в посольстве. Власти США призвали Бангладеш дать гарантии, что убийца будет привлечен к ответственности.

Полиция Дакки сообщила, что нападение было совершено тремя исламистами, которые под видом курьеров проникли в квартиру Мэннана. Вместе с ним в доме находился редактор единственного в стране издания для сексуальных меньшинств. Экстремисты, вооруженные холодным оружием, убили обоих.


http://www.vesti.ru/doc.html?id=2747175

Бангладеш кстати здорово штормит, ну и вообще данный товарищ был не просто так себе геем, а близким родственником бывшей мининдел Бангладеш Дипу Мони.

О да, USAIDовцев убивать плохо, это даже хуже чем обстреливать американские самолеты мирно бомбящие города. Хуже только црушников убивать.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 26 апреля 2016 года, 22:49:34
цитата из: Лоренц Берья на 26 апреля 2016 года, 17:33:08
О да, USAIDовцев убивать плохо, это даже хуже чем обстреливать американские самолеты мирно бомбящие города. Хуже только црушников убивать.


Да и вообще, как бангладешцы посмели тронуть не кого-нибудь, а целого Гражданина США! Это же сверхчеловек, как можно! ;D Не забудем - не простим, бггггг


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 27 апреля 2016 года, 19:13:34
http://abrod.livejournal.com/960760.html
Цитата:
Начну с того, что во всем в этом есть конечно есть юмористический элемент:
Обама во время визита в Лондон умудрился совершить такое количество ошибок и нарушений протокола, будто он специально подобрал их для того, чтобы, не делая ничего плохого, максимально обидеть англичан с их любовью к традиции.

Лично я когда узнал (и увидел) подробности, просто катался по полу от смеха – одна попытка сесть в автомобиль рядом с мужем королевы чего стоит! А она пускай рядом с водителем едет! А как он обыграл это потом в приветственной речи?! А кары за выход из ЕС? А как он старушку потом приобнял? А ведь она заявляла, что не будет встречаться с президентом США, если он приедет! Как чувствовала! Судя по всему в Обаме ирландские гены Кеннеди вовсю гуляют. Я бы даже сказал доминирют.

Хотя почему будто? Единственное разумное объяснение - он это сделал нарочно, специально для того, чтобы провалить свою официальную миссию, что прекрасно согласуется с его борьбой с Хиллари Клинтон, которую во внутри политической борьбе в США поддерживает ЕС. Он же сказал, что она wicked smart*, вот и приходится крутиться как ужу на сковородке.

Конечно политик, использующий эту тактику, многим рискует, но Обаму это не касается, так как он только сейчас начал решающую борьбу за свое президентство и ему как раз нечего терять, поскольку только сейчас американцы поняли, в каком положении он находился все эти 8 лет и какое давление со стороны клинтонитов ему пришлось выдержать. Дело дошло до того, что CNN, которые Клинтоны подмяли под себя совсем недавно, вынуждены были признать, что его рейтинг превысил 51 процент!!!
И решающую роль в этом сыграло то, что массовые подделки результатов праймериз в Нью Йорке стали очевидны даже сторонникам Хиллари. Более того они стали частью общественного сознания вне зависимости от того, что об этом говорят СМИ. А именно контроль над СМИ является основой могущества Хиллари Клинтон и освобождение "четвертой власти" от тирании Клинтон стало одним из главных приоритетов заверщающей политики Обамы, которая делает разговоры о сидящей утке признаком умственной отсталости или отсутствия всякого интереса к политике. С этой точки зрения рейтинг CNN в сочетании с ретроспективой "On Changing our Politics" является признаком того, что эта политика является сравнительно успешной.

Но контроль клинтонитов над "свободой слова" настолько силен, что даже президент США не может рассчитывать, что его самые важные заявления, в отличии от валяния дурака аля кот Бегемот в Лондоне, станут известны Американскому народу. Это стало ясно после 17 часового допроса Хиллари Клинтон в Конгрессе США, когда председатель комиссии Конгресса по расследованию гибели посла Стивенса огласил электронные письма Хиллари Клинтон, из которых следовало, что "разведданные", на основе которых было принято решение о необходимости интервенции в Ливии, в оригинале были усыпаны матом в адрес президента США. Тем не менее все СМИ после этих слушаний заявили, что в ходе этого допроса ничего нового известно не стало, не смотря на то, что видео всех семнадцати часов допроса висит на сайте Конгресса.

Как сказал председатель комиссии Гауди этот мат был настолько ужасен, что приличия не позволили его огласить в Когрессе, но "утечки" раскрыли секрет этой ужасности, показав обычный, но уж очень мерзкий расизм Синди Блументаля - ближайшего советника госсекретаря Хиллари Клинтон, называвшего президента США не иначе как черной обезьяной. Причем именно эти письма, подчищенные госсекретарем Хиллари Клинтон были отправлены президенту США Бараку Обаме и стали основой того решения, которое Обама сейчас считает своей самой большой ошибкой.
И после этого она вышла с допроса в Конгрессе США не в наручниках, а победительницей под щитом исключительно благодаря СМИ, которые все до единого объявили ее невинной жертвой республиканского террора.

А сегодня эти же СМИ отказались публиковать сообщение о том, что Обама практически объявил нео-Османский режим Эрдогана преступным, на том основании, что он отказывается признавать геноцид армян геноцидом и называет его большой резней по армяски! При этом турецкие СМИ просто рвут и мечут, но для американских СМИ это не новость и они сообщают только то, что он отказался употребить слово "геносайд"!
Ну правильно, Турция же союзник Хиллари и Эрдоган "наш сукин сын"! В смысле их.
И приятели американцы не верят, когда я им рассказываю об этом, хотя полный репортаж об этом заявлении Обамы размещен на сайте Белого Дома!

Прихожу на копчик

P.S. Открыаю новостную ленту и вижу интервью известной журналистки о том, что люди перстал доверять СМИ потому, что СМИ отказываются освещать важные события. Причем в качестве примера таких событий она приводит скандалы, окружающие Хиллари Клинтон, но боится сказать, что это происходит потому, что все американские СМИ контролирует Хиллари Клинтон, или вернее поддерживающая ее группировка.

* wicked smart означает хитра как ведьма, причем smart означает хитра, а wicked - как ведьма в Волшебнике Изумрудного города. Бастинда в оригинале wiked witch of the West


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 27 апреля 2016 года, 19:20:40
Аброд очень спорный пользователь. Даже более спорный чем Галковский к примеру. Много  у него художественного свиста.
В данном спосте я хочу обратить внимание на возможную версию визита Обамы в ГБ накануне референдума по ЕС. Читая довольно язвительные комменты у британцев, тоже не мог отделаться от впечатления что Обама в данном случае намеренно козлил ЕС, и явно шантажировал его за поддержку Клинтон. А так же на довольно таки странную черту  американской внешней политики при паре Клинтон и Обама, когда они взаимно своими действиями друг другу козлили и пытались разрушить линию противника.
Такое у американцев не первый раз. Было уже у Макартур-Трумэн и Никсон-Джонсон.

Не знаю как СМИ, а вот студийный Голливуд точно под Клинтон. Всплеск фильмов о войне в Ираке и её несправедливостях пришелся аккурат на выборы 2008 и был направлен против республиканцев. При этом в свое время сенатор Клинтон активно выступала за вторжение но ей это все благополучно забыли. Зато благодаря ему мы получили много интереснейшего кино, включая даже "Аватар".
Ну и наконец "13 часов Бенгази" на мой взгляд просто редчайший случай голоса Голливуда в ходе идущего политического скандала, когда он фактически выступил на стороне одного из кандидатов в президенты.




Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 27 апреля 2016 года, 19:28:14
цитата из: Лоренц Берья на 27 апреля 2016 года, 19:13:34
http://abrod.livejournal.com/960760.html
Цитата:
Начну с того, что во всем в этом есть конечно есть юмористический элемент:
Обама во время визита в Лондон умудрился совершить такое количество ошибок и нарушений протокола, будто он специально подобрал их для того, чтобы, не делая ничего плохого, максимально обидеть англичан с их любовью к традиции.




Вообще-то это нормальное американское поведение в колониях и оккупированных странах доминионах и союзниках. Странно,что Обама не жевал жвачку и не клал ноги на стол.
И да, буквально недавно командир американского оккупационного корпуса в Европе генерал Ходжсон тоже говорил,что "британский референдум по выходу из ЕС является угрозой для демократии". Теперь похоже высказался американский президент. В третий раз говорить будет оружие джи-ай, судя по всему. ;-v


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Dolorous Malc на 27 апреля 2016 года, 19:50:35
цитата из: Лоренц Берья на 27 апреля 2016 года, 19:20:40
и Никсон-Джонсон.


Ась?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 27 апреля 2016 года, 20:29:43
цитата из: Dolorous Malc на 27 апреля 2016 года, 19:50:35
цитата из: Лоренц Берья на 27 апреля 2016 года, 19:20:40
и Никсон-Джонсон.


Ась?


Из вики.
Цитата:
Nixon waged a prominent television advertising campaign, meeting with supporters in front of cameras.[113] He stressed that the crime rate was too high, and attacked what he perceived as a surrender by the Democrats of the United States' nuclear superiority.[114] Nixon promised "peace with honor" in the Vietnam War and proclaimed that "new leadership will end the war and win the peace in the Pacific".[115] He did not release specifics of how he hoped to end the war, resulting in media intimations that he must have a "secret plan".[115] His slogan of "Nixon's the One" proved to be effective.[113]

Johnson's negotiators hoped to reach a truce in Vietnam prior to the election. Nixon received astute analysis on the talks from Henry Kissinger, then a consultant to U.S. negotiator Averell Harriman, and his campaign was in regular contact with Anna Chennault in Saigon. She advised South Vietnamese president Thieu not to go to Paris to join the talks, hinting that Nixon would give him a better deal if elected. Johnson was aware of what was going on, as he had both Chennault and the South Vietnamese ambassador to Washington bugged, and was enraged by what he considered an attempt by Nixon to undermine U.S. foreign policy. On October 31, with no agreement, Johnson announced a unilateral halt to the bombing, and that peace negotiations would start in Paris on November 6, the day after Election Day. On November 2, after speaking with Chennault again, Thieu stated he would not go to Paris. Johnson telephoned Nixon, who denied any involvement; the President did not believe him. Johnson felt he could not publicly mention Chennault's involvement, which had been obtained by wiretapping, but told Humphrey, who chose not to use the information.[116]

Т.е. еще не победивший кандидат начал вести свою внешнюю политику и ломать ту которую вел президент.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Dolorous Malc на 27 апреля 2016 года, 20:59:24
цитата из: Лоренц Берья на 27 апреля 2016 года, 20:29:43
Т.е. еще не победивший кандидат начал вести свою внешнюю политику и ломать ту которую вел президент.


Но они  были из разных партий - это таки несколько другое заведение в том же Гамбурге.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 27 апреля 2016 года, 21:15:49
Цитата:
Но они  были из разных партий - это таки несколько другое заведение в том же Гамбурге.

Да, надо было добавить. Макартур и Трумэн тоже. Первый так вообще на тот момент официально не политик, и даже не самый главный в армии.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 28 апреля 2016 года, 11:11:08
Статья  ко дню парламентаризма о грядущем предвыборном надувательстве.
http://www.apn-spb.ru/publications/article23679.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 28 апреля 2016 года, 15:33:12
"Российская газета" выдала за решение французского парламента заявление 55 депутатов из 577
http://www.apn-spb.ru/news/article23683.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 29 апреля 2016 года, 00:40:52
Цитата:
Vladimir Kornilov ‏@Kornilov1968  сейчас2 минуты назад
После речи Обамы с требованием оставить Британию в ЕС число желающих остаться в ЕС среди британцев пошло на убыль


Т.е. мне не показалось. Он сейчас реально сыграл против оси евроинтеграторы-Клинтон.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 29 апреля 2016 года, 09:53:47
Нетолерантная статистика от московской прокуратуры

Среди арестованных 29 % являются иностранными гражданами, в первую очередь Таджикистана, Узбекистана, Азербайджана, Украины, Молдовы, Киргизии. Жители Московского региона составляют 30 %, приезжие из других субъектов Российской Федерации – 41 %.
http://www.mosproc.ru/news/moscow/na_kruglom_stole_v_prokurature_goroda_moskvy_obsuzhdeny_aktualnye_voprosy_vzaimodeystviya_obshchestv/


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 29 апреля 2016 года, 13:29:41
цитата из: Лоренц Берья на 29 апреля 2016 года, 00:40:52
Цитата:
Vladimir Kornilov ‏@Kornilov1968  сейчас2 минуты назад
После речи Обамы с требованием оставить Британию в ЕС число желающих остаться в ЕС среди британцев пошло на убыль


Мнение британцев в этом вопросе никакой силы не имеет. Маршализованные страны должны отныне беспрекословно подчинятся указаниям Уолл-стрита, безо всяких бывших ранее возражений и отговорок. Так что довольно скоро, на мой взгляд,  британцы - нация колонизаторов сама  познакомится с "прелестями" колониального режима.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 29 апреля 2016 года, 14:32:01
"Единая Россия" плюёт на закон о печати?
http://www.apn-spb.ru/news/article23689.htm

Каскадёров и пиротехников, работавших над фильмом Мединского, кинули на несколько миллионов
http://www.apn-spb.ru/news/article23690.htm

"Российская газета" оказалась иностранным агентом
http://www.apn-spb.ru/news/article23688.htm

Борцы с экстремизмом регулярно оказываются уголовниками и самостройщиками
http://www.apn-spb.ru/news/article23685.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Эррор Ляпсус на 29 апреля 2016 года, 15:56:17
цитата из: Змей на 29 апреля 2016 года, 14:32:01
"Единая Россия" плюёт на закон о печати?
http://www.apn-spb.ru/news/article23689.htm

Каскадёров и пиротехников, работавших над фильмом Мединского, кинули на несколько миллионов
http://www.apn-spb.ru/news/article23690.htm

"Российская газета" оказалась иностранным агентом
http://www.apn-spb.ru/news/article23688.htm

Борцы с экстремизмом регулярно оказываются уголовниками и самостройщиками
http://www.apn-spb.ru/news/article23685.htm


У меня такое подозрение, что подобные материалы разжигают вражду к социальной группе "лживые вороватые сволочи" :)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 29 апреля 2016 года, 17:48:58
http://www.shape.nato.int/2016/us-army-general-curtis-m-scaparrotti-to-be-18th-saceur
Новый генерал вместо Бридлава.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: BunkerHill на 29 апреля 2016 года, 19:56:19
В Таджикистане официально запретили фамилии и отчества с русскими окончаниями

В пятницу, 29 апреля, власти Таджикистана официально запретили гражданам своей страны носить русские фамилии и отчества. То есть те, которые оканчиваются на «-ов», «-ова», «-ович» и «-овна».

- Если ситуация не изменится, то через 10 лет наши дети разделятся на две группы, одна будет гордиться своими таджикскими именами, другая — будут носить чужие. Мы должны иметь национальные и патриотические чувства, - заявил заместитель руководителя органов записи актов гражданского состояния Джалолиддин Рахимов.
Отныне, по его словам, фамилии будут формироваться при помощи таджикских окончаний «зод», «зода», «ӣ», «иен» и «фар».


http://www.kp.ru/online/news/2379999/

Да здравствует единый, пророссийский Рахмонов

:P :P :P ;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 30 апреля 2016 года, 00:49:05
цитата из: BunkerHill на 29 апреля 2016 года, 19:56:19
В Таджикистане официально запретили фамилии и отчества с русскими окончаниями


http://www.kp.ru/online/news/2379999/

Да здравствует единый, пророссийский Рахмонов

:P :P :P ;D ;D ;D


растет и ширится евразийская дружба народов и их интеграция ;D ;-v


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 30 апреля 2016 года, 02:05:42
У меня такое подозрение, что подобные материалы разжигают вражду к социальной группе "лживые вороватые сволочи"
282-я, однозначно!
;D ;D ;D

растет и ширится евразийская дружба народов и их интеграция
И освобождение зятя Рахмонова, торгующего наркотой, тому порука.
http://www.apn-spb.ru/news/article9963.htm
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 30 апреля 2016 года, 02:20:59
Рахмон одно из самых худших с чем мы оказались повязаны.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 30 апреля 2016 года, 09:23:30
Сегодня нашел с пару месяцев как потерянный пароль от почты. Просто забыл куда его положил, когда все переустанавливал. Мне оказывается за это время дважды приходили петиции от Авааза, чтоб значится собрать мульен подписей против Трампа.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 30 апреля 2016 года, 11:01:50
цитата из: Лоренц Берья на 30 апреля 2016 года, 09:23:30
Мне оказывается за это время дважды приходили петиции от Авааза, чтоб значится собрать мульен подписей против Трампа.



Но зачем они отправили эту петицию гражданину РФ?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 30 апреля 2016 года, 11:11:05
Не знаю. Может с гражданами США все плохо. :)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 30 апреля 2016 года, 17:39:36
http://strana.ua/news/11017-neft-vyrosla-na-shtykah-kolumbijskih-povstancev-boyah-livijskih-opolchencev-i-haosa-v-nigerii.html
Цитата:
Колумбийские повстанцы, ливийские испамисты и нигерийские боевики гонят цены на нефть вверх
23:29, 29 апреля 2016
Партизаны-коммунисты Колумбии, ополченцы Ливии и боевики Нигерии сумели сделать то, чего не смогли добиться переговорщики крупнейших стран, экспортирующих нефть. Стоимость бочки "черного золота" вновь пошла вверх, уверенно приближаясь к отметке в 50 долларов (сейчас она торгуется уже более 48 долларов за баррель). Своими активными действиями вышеперечисленные группы лиц попросту убрали с рынка 1,5 млн баррелей нефти в день, которые и тормозили рост цен, передает ГазетаРу.

Издание отмечает, что пока Саудовская Аравия, другие страны ОПЕК, а также Россия пытались договориться о заморозке уровня добычи, этого успешно достигли различные вооруженные группировки по всему миру. Их нападения на нефтяную инфраструктуру фактически убрало с рынка около 800 тыс. баррелей в сутки, такие данные приводит консалтинговая компания FGE. В свою очередь финансовый конгломерат Citigroup отмечает, что подрыв нефтепроводов, уничтожение хранилищ и прочие инциденты вынуждают ряд нефтяных компаний жестче подходить к вопросам экономии, более того, многие компании не могут выполнить из-за подобных инцидентов контракты на поставку нефти.

"Дело в том, что избыток предложения на рынке стал очень узким. Мир стал очень зависим от поставок нефти из нестабильных стран. Акцент на переговорах в Дохе привел к тому, что главного слона-то никто и не приметил", — отмечает аналитик Citigroup Эд Морс.

По данным Международного энергетического агентства (МЭА) добыча нефти в Нигерии рухнула до минимумов с 2009 года, при этом Нигерия — крупнейший нефтедобытчик в Африке. Аналогичная ситуация наблюдается в Ливии, которая добывает всего 330 тыс. баррелей в сутки, а в 2011 году (до свержения Муаммара Каддафи) страна добывала 1,6 млн баррелей в день. Волнения в Колумбии и столкновения с левыми партизанами отразились на поставках нефти из Колумбии, где добыча нефти в марте снизилась на 8% по сравнению с декабрем и составила 916 тыс. баррелей в сутки.

"Страна" сообщала о том, что Барак Обама назвал Ливию своей самой большой ошибкой.

Над этим стоит подумать. По ходу Колумбия и Нигерия перед этим попытались нарастить добычу нефти, и тоже участвовали в опускании нефтянки.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 30 апреля 2016 года, 18:22:14
dw.com/ru/сша-усилят-наблюдение-за-экономикой-германии/a-19226171
Цитата:
США добавили Германию в список стран, которые подозреваются в нечестной внешнеторговой практике. Вместе с ФРГ в этом списке, опубликованном в пятницу, 29 апреля, находятся Китай, Южная Корея, Япония и Тайвань. Вашингтон намерен усилить наблюдение за экономиками этих стран.
С точки зрения США, экономики всех пяти стран соответствуют двум критериям из трех необходимых для того, чтобы Вашингтон мог официально признать государство недобросовестным торговым партнером.
Первые два критерия подразумевают, что страна в торговле с США имеет крупное положительное сальдо торгового баланса и положительное сальдо по текущим счетам. Третьим критерием является вмешательство в валютные рынки с целью получения преимущества во внешней торговле. По мнению Вашингтона, экономика ФРГ соответствует первым двум критериям: в Германии экспорт в США превышает импорт, а профицит внешней торговли ФРГ составляет более 3 процентов от ВВП страны.
В 2015 году США стали важнейшим торговым партнером Германии, товарооборот между двумя странами составил 173,2 млрд евро. При этом США в прошлом году превратились в ведущий рынок сбыта немецких товаров - объем экспорта из ФРГ достиг отметки 113,9 млрд евро. Профицит баланса в торговле Германии с Соединенными Штатами также показал лучший результат - 54,6 млрд евро.

dw.com/ru/der-spiegel-германия-провозгласила-конец-формата-g7-плюс-россия/a-19226818
Цитата:
Der Spiegel: Германия провозгласила конец формата "G7 плюс Россия"
"Формат переговоров G8 мертв", - цитирует журнал Der Spiegel ведомство федерального канцлера ФРГ. В нем заявляют, что Россию больше никогда не примут в круг ведущих индустриальных стран.
По оценкам ведомства федерального канцлера Германии, Россия больше никогда не сможет присоединиться к международному формату "большой семерки" как восьмой участник переговоров. "Формат G8 мертв", - подчеркивается в сообщении, опубликованном в свежем номере журнала Der Spiegel, который выйдет в печать 1 мая. По словам представителей ведомства, в настоящий момент ничто не указывает на то, что Москва выполнит условия для своего возвращения в круг ведущих индустриальных государств. Кроме того, возрождению формата "большой восьмерки" активно препятствует Вашингтон.
Ранее, 10 апреля, министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер (Frank-Walter Steinmeier) в Хиросиме высказался за возвращение России в состав "большой восьмерки". В тоже время, по его словам, в текущем году предпосылок для возвращения к G8 нет. Основными условиями для этого глава МИД ФРГ назвал необходимость российского вклада в политическое урегулирование конфликта на Украине и продолжительную "конструктивную роль" в деле мирного урегулирования в Сирии.
Формат "большой восьмерки" прекратил свое существование после того, как РФ аннексировала украинский полуостров Крым. С 2014 года Великобритания, Германия, Италия, Канада, Франция, США и Япония встречаются без России.

Вот и хорошо. Китай покруче как индустриальная держава чем сей клуб, и не страдает что его там нет.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 30 апреля 2016 года, 18:33:41
цитата из: Лоренц Берья на 30 апреля 2016 года, 18:22:14
dw.com/ru/сша-усилят-наблюдение-за-экономикой-германии/a-19226171

dw.com/ru/der-spiegel-германия-провозгласила-конец-формата-g7-плюс-россия/a-19226818




Эти новости очень гармонируют именно в такой  последовательности: США усиливают наблюдение за немцами, после чего немцы объявляют о конце g7+1.
С другой стороны, давно пора было похоронить все эти G и прочие "клубы".


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: prokhozhyj на 30 апреля 2016 года, 20:16:34
цитата из: Gustav Erve на 30 апреля 2016 года, 18:33:41
С другой стороны, давно пора было похоронить все эти G и прочие "клубы".


А что, их кто-то похоронил?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 30 апреля 2016 года, 21:50:05
цитата из: Gustav Erve на 30 апреля 2016 года, 18:33:41
цитата из: Лоренц Берья на 30 апреля 2016 года, 18:22:14
dw.com/ru/der-spiegel-германия-провозгласила-конец-формата-g7-плюс-россия/a-19226818




цитата из: prokhozhyj на 30 апреля 2016 года, 20:16:34
цитата из: Gustav Erve на 30 апреля 2016 года, 18:33:41
С другой стороны, давно пора было похоронить все эти G и прочие "клубы".


А что, их кто-то похоронил?

Написано же, русским по белому  по ссылке "Германия провозгласила конец формату G-7 + Россия". Т.е. этот формат уже все, теперь дело за остальными


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: FatCat на 01 мая 2016 года, 14:39:42
цитата из: Gustav Erve на 30 апреля 2016 года, 21:50:05
Написано же, русским по белому  по ссылке "Германия провозгласила конец формату G-7 + Россия".
Т.е. "похоронили" участие "+1" - России. А сам G7 вполне себе здравствует... :D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Змей на 02 мая 2016 года, 12:45:20
Путин преподнес Кудрину яичко ко Христову дню
http://www.apn-spb.ru/news/article23695.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 03 мая 2016 года, 11:28:02
Пара статей.
http://inosmi.ru/politic/20160503/236385528.html
Брюзжание по поводу того что РТ вмешивается в американскую предвыборную компанию и не поддерживает Клинтон. Какая наглость!
http://inosmi.ru/military/20160503/236384509.html
Про Бридлава.
Цитата:
По словам генерала Бридлава, он пришел на пост верховного главнокомандующего, будучи уверенным, что Россия станет партнером, а не соперником. Однако его первые шаги на этом посту были направлены на то, чтобы переориентировать альянс на так называемую коллективную оборону, увеличив число военных учений, в ходе которых отрабатывалась оборона против сильного врага.

Когда он вступил в должность верховного главнокомандующего объединенными силами НАТО в Европе, альянс уже более 10 лет воевал в Афганистане. Поскольку число войск международного альянса в Афганистане быстро сокращалось, генерал Бридлав решил переориентировать НАТО на борьбу с более технологически развитыми угрозами.

«Мы решили, что мы создадим такой план учений, который будет направлен на проведение масштабных коллективных операций и восстановление коллективного военного потенциала, — сказал генерал Бридлав. — Как оказалось, это было правильным решением».

Т.е. усиливать НАТО этот деятель стал до того как произошли события на Украине.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 03 мая 2016 года, 12:16:10
цитата из: Лоренц Берья на 03 мая 2016 года, 11:28:02
Пара статей.
http://inosmi.ru/politic/20160503/236385528.html
Брюзжание по поводу того что РТ вмешивается в американскую предвыборную компанию и не поддерживает Клинтон. Какая наглость!
http://inosmi.ru/military/20160503/236384509.html
Про Бридлава.

Т.е. усиливать НАТО этот деятель стал до того как произошли события на Украине.


По Клинтонихе: ну да как эти ватники вообще смеют что-то там говорить против будущего президента США  ;-v
По Бридлаву: и почему я не удивлен накачкой НАТО до украинских событий?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 03 мая 2016 года, 12:37:34
Цитата:
По Клинтонихе: ну да как эти ватники вообще смеют что-то там говорить против будущего президента США  Кривая усмешка

Именно против этого будущего президента США. По отношению к критике Обамы все воспринималось куда спокойнее.
Что по своему говорит что сей журналист куда убежденный и подвязанный клинтонит, чем все те кого он тут в пропаганде и зрадничестве обвинял.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 03 мая 2016 года, 12:39:08
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/05/03/639791-obama-ssha-pravila-torgovli -
Цитата:
Президент США Барак Обама считает, что Америка, а не такие страны, как Китай, должны определять основные правила мировой торговли. Об этом он написал в статье на сайте Washington Post и призвал Конгресс одобрить соглашение о Транстихоокеанском партнерстве (Trans-Pacific Partnership, TPP).

Ну что же, США окончательно определились, кто им главный враг.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Auburn-2 на 03 мая 2016 года, 12:47:34
А мне статья про РТ понравилась. Тех, у кого аудитории нет, все-таки не замечают. Ну и восхитительная иллюстрация к традициям всех западных политиков: ушел с поста - садись писать мемуары "как я вынужден был подло лгать и вредить миру".


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 03 мая 2016 года, 13:01:45
цитата из: Auburn-2 на 03 мая 2016 года, 12:47:34
А мне статья про РТ понравилась. Тех, у кого аудитории нет, все-таки не замечают. Ну и восхитительная иллюстрация к традициям всех западных политиков: ушел с поста - садись писать мемуары "как я вынужден был подло лгать и вредить миру".

Статья замечательная. Майкл Флин по моему автора одним своим существованием теперь бесит. :)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 03 мая 2016 года, 13:16:11
http://strana.ua/news/11362-peregovory-mezhdu-ssha-i-es-mogut-byt-priostanovleny-iz-za-utechki-informacii.html
Цитата:
После утечек информации о консультациях ЕС и США по Трансатлантическому торговому партнерству приостановка переговоров выглядит наиболее вероятным вариантом. Об этом заявил госсекретарь Франции по внешней торговле Матиас Фекл в эфире радиостанции Europe 1.

Напомним, что экологическая организация Greenpeace в понедельник, 2 мая, обнародовала в сети интернет документы, которые, по утверждению представителей организации, являются "утечкой с переговоров США и ЕС о Трансатлантическом торговом партнерстве".

В частности, речь шла о том, что США требуют от партнеров ослабить контроль за потенциально опасной продукцией из США и генетически модифицированными продуктами питания. Кроме того, "представители США и ЕС намерены заключить соглашение до ухода в отставку президента США Барака Обамы, которая произойдет в январе, и США с этой целью оказывают серьезное давление на европейских партнеров".


Уже история
http://inosmi.ru/politic/20160429/236355362.html
Цитата:
оронников выхода Британии из ЕС ждет потрясающая новость. Европейский Союз всегда был американским проектом и возник благодаря вмешательству США.
Именно Вашингтон в конце 1940-х годов подталкивал Европу к интеграции и тайно финансировал этот процесс при Трумэне, Эйзенхауэре, Кеннеди, Джонсоне и Никсоне.
Несмотря на возникавшее порой раздражение, Соединенные Штаты с тех пор делают ставку на ЕС как на защитника американских интересов в этом регионе наряду с НАТО.
Америка никогда не прибегала к стратегии «разделяй и властвуй».
Лагерь евроскептиков по какой-то непонятной причине не замечает этого, почему-то полагая, что мощные заатлантические силы подталкивают британцев к отделению, и будет приветствовать эти силы как освободителей.
Антибрюссельское движение во Франции — и в меньшей степени в Италии и Германии, а также на левом фланге в Скандинавии — исходит из противоположной посылки о том, что ЕС это по сути дела инструмент англо-саксонского влияния и «дикого капитализма».
Француженка Марин Ле Пен страстная антиамериканка. Она негодует по поводу превосходства доллара. А ее Национальный фронт получает средства от связанных с Владимиром Путиным российских банков.
Нравится вам или нет, но в этом, по крайней мере, есть стратегическая последовательность.
Декларация Шумана, задавшая тон франко-германскому примирению и поэтапно приведшая к созданию Европейского Союза, была состряпана госсекретарем США Дином Ачесоном (Dean Acheson) на совещании в Госдепе. «Все началось в Вашингтоне», — заявил глава канцелярии Робера Шумана (Robert Schuman).
Администрация Трумэна в первые послевоенные годы застращала французов и заставила их заключить временное соглашение с Германией. В ходе острой полемики с упрямыми французскими лидерами в сентябре 1950 года США даже грозили прекратить предоставление помощи в рамках Плана Маршалла.
Мотивы Трумэна были очевидны. Ялтинское соглашение с Советским Союзом разваливалось. Ему был нужен единый фронт для сдерживания кремлевской экспансии после того, как Сталин проглотил Чехословакию, и тем более, когда коммунистическая Северная Корея перешла 38-ю параллель и напала на Юг.
По мнению британских евроскептиков, Жан Монне (Jean Monnet) занимает особое место в пантеоне федерализма, являясь серым кардиналом наднациональной мерзости. Мало кто знает, что он долго жил в Америке, а в военное время был глазами и ушами Франклина Рузвельта.
Генерал Шарль де Голль считал его американским агентом, как оно и было на самом деле — примерно. В своей биографии Монне Эрик Руссель (Eric Roussel) описывает, как тот тесно сотрудничал со всеми американскими администрациями.
Очень странно, что это авторитетное исследование на 1 000 страниц так и не было переведено на английский язык, хотя это самая лучшая из всех работ о происхождении Евросоюза.
Многие также понятия не имеют о рассекреченных документах из архивов Госдепартамента, которые показывают, что американская разведка на протяжении десятилетий тайно финансировала европейское движение и осуществляла активную закулисную работу по вовлечению в этот проект Британии.
Когда эти документы стали достоянием гласности, наша газета первой сообщила о них. Она написала о том, что в одной из докладных записок от 26 июля 1950 года говорится о кампании по формированию полноправного европейского парламента. На этом документе стоит подпись генерала Уильяма Донована (William J Donovan), который в годы войны возглавлял Управление стратегических служб, на базе которого возникло Центральное разведывательное управление.
Ключевой подставной организацией ЦРУ был Американский комитет за единую Европу, где председательствовал Донован. Другой документ показывает, что в 1958 году этот комитет обеспечивал европейское движение финансами на 53,5%. В состав его совета входили Уолтер Беделл Смит (Walter Bedell Smith) и Аллен Даллес (Allen Dulles), возглавлявшие ЦРУ в 50-е годы, а также целая каста бывших сотрудников Управления стратегических служб, которые то приходили в ЦРУ, то уходили оттуда.
Документы показывают, что комитет обращался с «отцами-основателями» ЕС как с наемными рабочими и активно препятствовал им в поисках иных источников финансирования, так как это могло снизить их зависимость от Вашингтона.
В этом нет ничего безнравственного и плохого. В обстановке холодной войны американцы действовали прозорливо. Политическая реконструкция Европы стала оглушительным успехом.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 03 мая 2016 года, 16:01:07
Очередной мой "Такой вопрос". В элите США идет несомненная борьба. Два протестных кандидата от двух партий(!), Сандерс и Трамп, и президент Обама который несомненно вредит Клинтон. И с другой стороны истеблишменты обоих партий у которых много больше общего между собой и с Клинтон, чем между протестными кандидатами обеих партий. Собственно даже в приведенных мною выше ссылках, есть фраза что у Митта Ромни и Хиллари полное совпадение интересов в отличии от всех этих кого РТ рекламирует, а у аброда есть интересный примерчик, как два братца- миллиардера, старейшие спонсоры консерваторов, стали спонсорами Клинтон. Противостояние слоны вс ослы, бывшее актуальным еще два года назад, уже мертво, двухпартийная система либо в тяжелом кризисе, либо даже в последней стадии разложения.  Вопрос в том кто стоит за Сандерсом, Трампом и фортелями Обамы? Кто из американской элиты? За какие коврижки?
По версии часто мною цитируемого аброда это типа клан Бушей, частью которого является Обама и Сандерс, и в крайнем случае Трамп, который воюет с кланом Клинтонов. Это весьма напоминает популярные писания Волковой про извечную борьбу Ротшильдов и Рокфелеров. А борятся за то что бы не было ядерной войны, которую непременно развяжут неоконы с Хиллари. Я разумеется в это не верю. Я верю в борьбу за власть и деньги. Что одни люди с властью и деньгами борятся против других людей с властью и деньгами, за эти самые власть и деньги.
Факты разложения системы, борьбы в обоих партиях истеблишмента и протестных кандидатов, того что Обама фактически вредит Клинтон они на лицо.  Да конечно, это по своему положительно говорит и о простом американце, которому все это не нравится, и который соответствующим образом голосует. В это я конечно верю, и даже уверен. Но я не верю в то такие вещи получаются стихийно, при американской системе голосование протестный электорат очень легко кинуть в нужный момент. За этой борьбой кандидатов чувствуется мысль, стратегия, планирование. А за судебным преследованием Клинтон так однозначно стоит не народ, а элита. Какая-то часть элиты, идущая против истеблишментов. Кто стоит за Клинтон абсолютно понятно. Это неоконы, если говорить респах, их аналог у демов я назову "глобалистами", это финансовый олигархат, это ТНК, это те промышленники, которые перевели свои производства за рубеж. А кто их противники, которые стоят за неоизоляционизмом? Что приобретают? Что теряют я могу предположить. У аброда есть интересный пример того как Сандерс на дебатах заставил проговориться Клинтон, о том что она отказала в финансовой помощи "Лемон Бразерс" что дало старт кризису 2008. Фактически по личным мотивам, потому как Леман финансировал избирательную компанию Обамы. Хиллари и неоконы это очень злобные и бешеные бестии, которые ничего не забывают и ничего не прощают, и как только так сразу сводят счеты. Её победа может быть черевата вполне реальными расправами со всеми теми кто выступал против неё минимум за 8 лет Обамы. Причем риск свалить мир в новую Великую Депрессию, врядли будет препятствием.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 03 мая 2016 года, 23:59:43

Финт ушами против евроскептиков, или как завести спойлера.
dw.com/ru/министр-экономики-франции-популярнее-президента-страны-видео/a-19232668
Цитата:
Французы недовольны предстоящей реформой трудового кодекса. На этом фоне теряет очки президент Франции Франсуа Олланд. Зато набирает популярность молодой и амбициозный министр экономики Эммануэль Макрон. Его рейтинг намного выше, чем у президента. Макрон уже создал свое движение. По мнению экспертов, он пытается объединить лозунги и правых, и левых.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Хель на 04 мая 2016 года, 00:03:03
цитата из: Лоренц Берья на 03 мая 2016 года, 23:59:43
Цитата:
По мнению экспертов, он пытается объединить лозунги и правых, и левых.



В шагу не треснет?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 04 мая 2016 года, 00:09:53
цитата из: Хель на 04 мая 2016 года, 00:03:03
цитата из: Лоренц Берья на 03 мая 2016 года, 23:59:43
Цитата:
По мнению экспертов, он пытается объединить лозунги и правых, и левых.



В шагу не треснет?

С чего бы? Разве мало мы видели адептов разного рода "третьего пути", голлистов и т.д., которые в итоге заимствовали теорию и у правых и у левых, а практику - сугубо у правых? Так что все будет в новейшем европейском русле - максимум социальной демагогии при минимуме политической ответственности и ( в случае прихода к власти) продолжение текущего неолиберального, правого курса.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 00:17:34
Как говорится, не можешь победить популиста, выстави против него другого популиста.  ;D
Цитата:
С чего бы? Разве мало мы видели адептов разного рода "третьего пути", голлистов и т.д., которые в итоге заимствовали теорию и у правых и у левых, а практику - сугубо у правых? Так что все будет в новейшем европейском русле - максимум социальной демагогии при минимуме политической ответственности и ( в случае прихода к власти) продолжение текущего неолиберального, правого курса.

Саркози уже был. :) Нужны свежие лица и свежая кровь. Но не из НФ.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 12:15:20
Круз снялся с выборов.
Цитата:
По мнению Фененко, решение Круза во многом связано с минимизацией ущерба для его будущей политической карьеры. "Он, безусловно, понял бесперспективность борьбы. За что теперь ему бороться — только постоянно показывать себя несостоявшимся кандидатом, неспособным противостоять Трампу?" — отметил специалист.
По мнению Фененко, у руководства республиканцев есть два варианта. "Они понимают, конечно, что Трампу альтернативы нет и, скорее всего, предложат Трампу некую большую сделку. Смысл сделки такой: Трамп становится президентом, но вся администрация у него назначается Республиканской партией с большим количеством неоконсерваторов, — считает эксперт. — То есть фактически Трамп будет такой президент-проект номинальный, а аппарат будет навязан ему извне".
Альтернативой этому варианту Фененко видит углубление раскола внутри Республиканской партии, который наметился еще при решении непопулярного среди партийного истеблишмента Трампа участвовать в президентской гонке. "Второй вариант — если руководство Республиканской партии выступит против Трампа на съезде и он так и не наберет нужного количества голосов делегатов. Но тогда это будет удар по самой партии", — отметил эксперт, не исключив, что при таком развитии событий партии придется фактически пропустить выборы в этом году.
На счету Трампа на данный момент 1047 делегатских голосов. У его единственного оставшегося соперника, губернатора Огайо Джона Кейсика — 153 голоса. Для номинации необходимо набрать 1237 голосов. В расписании Республиканской партии остались еще праймериз в девяти штатах, в том числе в Калифорнии, где будут разыгрываться голоса 172 делегатов.


РИА Новости http://ria.ru/world/20160504/1426055612.html#ixzz47gaYTbg6

Между прочим это говорит о том что Круз не вполне кандидат истеблишмента. Поскольку для той самой сделки было бы неплохо отбирать голоса Трампа и дальше, даже во вред будущей политической карьере. Как это делает Кейсик.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 04 мая 2016 года, 15:06:01
цитата из: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 12:15:20
Круз снялся с выборов.



В моей фб-ленте от этого праздник такой, словно мы вернули Аляску обратно. Хотя чему радоваться - непонятно. Как было американское стремление к мировой империи, так оно и останется, при любом Президенте. Радоваться же успехам отдельных кандидатов - как радоваться успехам Геринга против Гиммлера.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 15:59:09
Цитата:
В моей фб-ленте от этого праздник такой, словно мы вернули Аляску обратно. Хотя чему радоваться - непонятно. Как было американское стремление к мировой империи, так оно и останется, при любом Президенте. Радоваться же успехам отдельных кандидатов - как радоваться успехам Геринга против Гиммлера.

Ну я уже говорил по этому поводу. Когда рассуждал о том что Обама опаснее Буша. Хотя по прошествии времени это уже смотрится наивными рассуждениями. Во время президентства Буша и лихих ковбоев-ястребов они не могли проводит единую политику с евроинтегратарами. Фактически их действия были изолированными. А вот в Ливии там такой сердечный союз образовался что назаглядение. Сейчас понятно что с американской стороны это единение оси неоконы-евроинтеграторы-заливная исламская шпана обеспечивается через политическую группу Клинтон, а не через Обаму. А разница что она может натворить, с постом президента или без поста это очень существенная разница.

Она если что и без всяких формальных постов через свои связи способна на многое. К примеру стоит вспомнить очень небольшой срок между её заявлением о бесполетной зоне и тем что стоит сбивать российские самолеты, и сбитием Су-24 Эрдоганом. Много мы знаем людей без формальных государственных постов способных озвучить и заставить исполнить угрозу  очень своенравного правителя не слабой страны? Очень недлинный список будет. Потому да, успехам антиклинтоновских кандидатов стоит радоваться.

Единый фронт США-КСА-ЕС опаснее чем эти же самые но по отдельности.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 18:00:36
Так, не много прошлого. https://secretaryclinton.wordpress.com/2010/07/21/south-korea-photos/
Фотосет Хиллари Клинтон в Корее в июле 2010. Очень интересный момент для посещения и провакационный сет. Вот она пялится в бинокль на территорию КНДР.
(https://secretaryclinton.files.wordpress.com/2010/07/42-25658519.jpg?w=600&h=361)
Седой чувак рядом с ней, это минобороны Роберт Гейтс.
Заявления в ходе того визита тоже были очень агрессивными. А произошел он в июле, получается аккуратно между двумя провокациями против КНДР. Потоплением неизвестно кем разумеется северокорейской ПЛ корвета "Чхонан" в марте, и артиллерийскими дуэлями в ноябре. Один из самых опасных кризисов на корейском полуострове и безусловно самый опасный в постсоветский период.

У этой бабы очень поганая привычка всплывать между и среди каких то грязных войн и клубка провокаций. Причем чувствует она себя в этой среде очень хорошо.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Auburn-2 на 04 мая 2016 года, 18:03:16
цитата из: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 12:15:20
Между прочим это говорит о том что Круз не вполне кандидат истеблишмента. Поскольку для той самой сделки было бы неплохо отбирать голоса Трампа и дальше, даже во вред будущей политической карьере. Как это делает Кейсик.



А разве Круз был не с "клинтоновской" стороны?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 18:18:22
Цитата:
А разве Круз был не с "клинтоновской" стороны?

Я тоже так считаю. Просто у этого чувака http://abrod.livejournal.com/ была версия о тайном сговоре Круза, Джеба Буша и Трампа, что бы выдвинуть в итоге Трампа антиклинтоновским кандидатом.
Вне зависимости от того что я или этот чувак считают, Круз проявил себя более самостоятельной фигурой, чем положено быть кандидату истеблишмента, и в сравнении с теми же Кейсиком и Рубио, которые реально свое политическое будущее положили на заклание.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Auburn-2 на 04 мая 2016 года, 20:18:23
цитата из: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 18:18:22
Цитата:
А разве Круз был не с "клинтоновской" стороны?

Я тоже так считаю. Просто у этого чувака http://abrod.livejournal.com/ была версия о тайном сговоре Круза, Джеба Буша и Трампа, что бы выдвинуть в итоге Трампа антиклинтоновским кандидатом.
Вне зависимости от того что я или этот чувак считают, Круз проявил себя более самостоятельной фигурой, чем положено быть кандидату истеблишмента, и в сравнении с теми же Кейсиком и Рубио, которые реально свое политическое будущее положили на заклание.



Но по его отказу продолжать, получается, что так и было, что он действительно с "клинтоновской" стороны и симулировал вариативность. Может, он и был убедительнее других, но разве примерно к этому времени не остается по-хорошему только два реальных кандидата? А теперь все, кто очень не хотел Трампа, но при этом думал, что есть варианты лучше Клинтон, будут голосовать за нее, естественно. При этом клинтонитам можно расслабиться и перестать спонсировать дополнительную компанию для "независимого кандидата". При таком раскладе уход очень точно по расписанию.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 20:50:26
Цитата:
Но по его отказу продолжать, получается, что так и было, что он действительно с "клинтоновской" стороны и симулировал вариативность. Может, он и был убедительнее других, но разве примерно к этому времени не остается по-хорошему только два реальных кандидата? А теперь все, кто очень не хотел Трампа, но при этом думал, что есть варианты лучше Клинтон, будут голосовать за нее, естественно. При этом клинтонитам можно расслабиться и перестать спонсировать дополнительную компанию для "независимого кандидата". При таком раскладе уход очень точно по расписанию.

Клинтон еще не стала единственной, плюс получает обвинения в фальсификациях. В таких условиях у Трампа надо было бы отобрать максимальное количество голосов, для управляемой конвенции. потому к примеру не снимался аутсайдер Кейсик, он чуть чуть, но всегда отбирал голоса.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Auburn-2 на 04 мая 2016 года, 21:30:33
цитата из: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 20:50:26
Цитата:
Но по его отказу продолжать, получается, что так и было, что он действительно с "клинтоновской" стороны и симулировал вариативность. Может, он и был убедительнее других, но разве примерно к этому времени не остается по-хорошему только два реальных кандидата? А теперь все, кто очень не хотел Трампа, но при этом думал, что есть варианты лучше Клинтон, будут голосовать за нее, естественно. При этом клинтонитам можно расслабиться и перестать спонсировать дополнительную компанию для "независимого кандидата". При таком раскладе уход очень точно по расписанию.

Клинтон еще не стала единственной, плюс получает обвинения в фальсификациях. В таких условиях у Трампа надо было бы отобрать максимальное количество голосов, для управляемой конвенции. потому к примеру не снимался аутсайдер Кейсик, он чуть чуть, но всегда отбирал голоса.



Вопрос баланса - прямо по книге "за мгновение "до" слишком рано, а мгновение после - слишком поздно". :)  Подозреваю, там опытные букмекеры и точно знают, когда уже пора гнать подставных со сцены. Особенно, если подстава увлеклась.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 21:44:24
Трамп сам скорее всего был подставным в начале гонки. С целью отобрать популистской правой риторикой голоса респов, ибо у демов перед выборами были просто адовые прогнозы. Но его кто-то перевербовал.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 04 мая 2016 года, 21:46:05
цитата из: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 20:50:26
Клинтон еще не стала единственной, плюс получает обвинения в фальсификациях. В таких условиях у Трампа надо было бы отобрать максимальное количество голосов, для управляемой конвенции. потому к примеру не снимался аутсайдер Кейсик, он чуть чуть, но всегда отбирал голоса.


Мне это одному напоминает наши "выборы"-1996 года? Как раз тогда был и скандал с фальсификациями ( "коробка из под ксерокса"), и спаситель страны от красно-коричневых патриотов ужжасного "оппозиционного" популярного кандидата, и кампания "голосуй или проиграешь" тоже. Теперь с ельциновскими методами "выборов" познакомились и в США. Колониальные методы бумерангом бьют и по метрополии.
"Народ,что порабощает чужие народы, не может быть свободным"(с)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 22:11:25
Цитата:
Мне это одному напоминает наши "выборы"-1996 года? Как раз тогда был и скандал с фальсификациями ( "коробка из под ксерокса"), и спаситель страны от красно-коричневых патриотов ужжасного "оппозиционного" популярного кандидата, и кампания "голосуй или проиграешь" тоже.

Забыли кандидата спойлера, популярного тогда генерала Лебедя. :) Трамп скорее всего изначально был спойлером.
Цитата:
Теперь с ельциновскими методами "выборов" познакомились и в США. Колониальные методы бумерангом бьют и по метрополии.

Только наоборот все. На тогдашние выборы приглашали американских политтехнологов, и это все скорее всего было их идеями. Схема в США была наработанной. На выборах против очень популярного Буша-старшего использовался кандидат спойлер Рос Перо, рвавший его электорат. Причем это было нарушением джентльменского поведения в американской политике, до этого использовать подставных кандидатов на президентский выборах было не хорошо. На период кокусов и праймериз делали,  но не тогда когда кандидатов оставалось двое. Собственно это одна из черт Клинтонов как политиков, они уничтожители джентльменских соглашений, в первую очередь внутри США, а про мировую политику вообще речи нет.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXV
Ответил: Gustav Erve на 04 мая 2016 года, 22:23:52
цитата из: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 22:11:25
Цитата:
Мне это одному напоминает наши "выборы"-1996 года? Как раз тогда был и скандал с фальсификациями ( "коробка из под ксерокса"), и спаситель страны от красно-коричневых патриотов ужжасного "оппозиционного" популярного кандидата, и кампания "голосуй или проиграешь" тоже.

Забыли кандидата спойлера, популярного тогда генерала Лебедя. :) Трамп скорее всего изначально был спойлером.
Цитата:
Теперь с ельциновскими методами "выборов" познакомились и в США. Колониальные методы бумерангом бьют и по метрополии.

Только наоборот все. На тогдашние выборы приглашали американских политтехнологов, и это все скорее всего было их идеями. Схема в США была наработанной. На выборах против очень популярного Буша-старшего использовался кандидат спойлер Рос Перо, рвавший его электорат. Причем это было нарушением джентльменского поведения в американской политике, до этого использовать подставных кандидатов на президентский выборах было не хорошо. На период кокусов и праймериз делали,  но не тогда когда кандидатов оставалось двое. Собственно это одна из черт Клинтонов как политиков, они уничтожители джентльменских соглашений, в первую очередь внутри США, а про мировую политику вообще речи нет.



На мой взгляд,тамошний спойлер - это Сандерс, который, по "французской схеме" призовет своих избирателей голосовать за Клинтон против Трампа в решающий момент ( хотя я был бы рад ошибиться в этом отношении)
По второму пункту: никогда доселе в США не было столь наглых фальсификаций, когда, к примеру, 125 тысяч имен избирателей куда-то пропадало в ходе подсчета голосов, когда продажная пресса вовсе приравнивает неугодных кандидатов к наци и вопит,что в случае их победы небо рухнет в Дунай и т.д. Да, методика разработана в США, но ее особенно грязное исполнение было при Ельцине. Теперь эта грязь используется ив самой Америке.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.