|
Название: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Auburn-2 на 10 февраля 2016 года, 13:30:48 цитата из: мерлин на 09 февраля 2016 года, 22:22:01 Интересно насчёт шведского социализма, ловушки и прочего.. Сидеть дома за 499 евро или за 500-550 работать. А работать дома за прибавку к этим 499? Или как ИП / что-то подобное облагается ещё большим налогом (если на бумаге есть факт такой работы)? Вы себе представить не можете степень дотошности налоговиков Швеции. Ну а любой работодатель обязательно укажет, куда и кому пошли деньги, так что не скроешься. Вплоть до того, что нанятого бэбиситтера семья-наниматель обязательно укажет в декларации. Это не значит, что работы "по черному" не существует вообще, но решаются на нее в подавляющем большинстве "мигранты и понаехавшие". Причем, и организуют тоже. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXII Ответил: Лоренц Берья на 10 февраля 2016 года, 15:19:32 Лоран Фабиус уходит в отставку.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXII Ответил: BunkerHill на 10 февраля 2016 года, 17:00:58 цитата из: Лоренц Берья на 10 февраля 2016 года, 15:19:32 Лоран Фабиус уходит в отставку. Посмотрим кого назначат на его место. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXII Ответил: Лоренц Берья на 10 февраля 2016 года, 22:10:03 Посмотрим.
Комментарий про его новое назначение. Цитата: "Конечно, Фабиус проявил себя положительно в вопросах экономической дипломатии и туризма, что важно для Франции особенно сейчас, но в вопросах разрешения кризисных ситуаций министр все же не преуспел", - заключает Жан-Доминик Мерше. Но, по его словам, пост главы МИД Франции освобождается совсем не по этой причине: "Мне кажется, ему просто предложили очень хорошее место. Очень престижное - главы Конституционного совета. Кроме того, не забывайте, что пост главы МИД просуществует еще год, до новых президентских выборов, а особенностью постов Конституционного совета является их срок - девять лет. Так что Фабиус еще долго может быть спокоен", - пояснил Мерше. Т.е. самого такого видного кадра хотят удержать в обойме. Да и наверное Конституционный совет не самая последняя структура. Мне интересно влияние этого органа на выборы и не означает ли это что в будущем возможно предусматривается нечто такое что потребует легитимизации в рамках конституции. Типа не допущения к выборам НФ или анулированние их результатов в случае их побед. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXII Ответил: Змей на 11 февраля 2016 года, 14:25:17 "Комитет 25 января" выступил за отмену 282 статьи УК и гражданство РФ для жителей ДНР и ЛНР
http://www.apn-spb.ru/news/article23230.htm Советник Меняйло считает русскую армию "пьяномордой ордой" http://www.apn-spb.ru/news/article23229.htm Организатор помощи Донбассу получил 3 года http://www.apn-spb.ru/news/article23226.htm В Гааге умер очередной осуждённый серб http://www.apn-spb.ru/news/article23223.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXII Ответил: passer-by на 11 февраля 2016 года, 18:26:02 Вот не знаю, где место этой информации, просто типа, а повеселиться! ;D
Американский генерал упал в обморок после вопроса о финансировании F-35 здесь (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201602111025-8n9o.htm) и уже успели поиздеваться здесь (https://www.youtube.com/watch?v=JJH7VLHHnRs) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXII Ответил: Змей на 11 февраля 2016 года, 18:47:32 Американский генерал упал в обморок после вопроса о финансировании F-35
Я чувака понимаю. Air Force Times: самолеты F-35 "съедят" более половины бюджета ВВС США http://ria.ru/world/20151112/1319133479.html ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXII Ответил: Лоренц Берья на 11 февраля 2016 года, 21:18:52 dw.com/ru/россию-призвали-отказаться-от-признания-абхазии-и-южной-осетии/a-19042836
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг призвал Россию отказаться от признания независимости самопровозглашенных государств Абхазия и Южная Осетия. Выступая в четверг, 11 февраля, на совместном заседании министров обороны Грузии и стран-членов альянса, он заявил о поддержке территориальной целостности и суверенитета Грузии на международном уровне. При этом генсек НАТО подчеркнул, что "Абхазия и Южная Осетия являются частью Грузии". По словам Столтенберга, Грузия еще больше приблизилась к членству в НАТО благодаря государственным реформам и значительному вкладу в обеспечение международной безопасности. Он отметил совместные достижения в работе по укреплению обороноспособности кавказской республики и объявил о подготовке "первой роты грузинских вооруженных сил", которая начнется в мае 2016 года в объединенном учебном центре Тбилиси. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXII Ответил: FatCat на 11 февраля 2016 года, 22:27:56 цитата из: Змей на 11 февраля 2016 года, 18:47:32 Американский генерал упал в обморок после вопроса о финансировании F-35 И чего издеваются над патриотом? Ведь очевидно же, что это - голодный обморок: недоедает генерал, недопивает - всё отдаёт на укрепление ВВС... ::)Что стало причиной инцидента, в ВВС США не комментируют. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXII Ответил: Лоренц Берья на 12 февраля 2016 года, 01:22:23 Сорос
http://inosmi.ru/politic/20160211/235377277.html Цитата: Лидеры Соединенных Штатов и Европейского Союза совершают серьезную ошибку, думая, что президент России Владимир Путин является потенциальным союзником в борьбе против «Исламского Государства» (ИГИЛ). Этому выводу противоречат существующие доказательства. Нынешняя цель Путина — содействовать распаду Евросоюза, а этой цели легче всего добиться, если привести в ЕС поток сирийских беженцев. Т.е. он вполне так открыто, давно сбросив маску воюет с нами чтоб сохранить ЕС. Что еще забавнее, он как раз тот кто ловлен на том что его структуры помогали беженцем попасть в Европу, и тот кто всячески поддерживал Меркель в политике приема беженцев. Это так сказать весь сарказм ситуации. Цитата: Семьи, которым пришлось перемещаться, могут не остановиться в Турции. Канцлер Германии Ангела Меркель летала в Анкару 9 февраля, чтобы в последний момент обеспечить договоренность с турецким правительством и убедить беженцев, которые уже находятся в Турции продлить свое пребывание там. Она предложила перевозить самолетами 200 — 300 тысяч сирийских беженцев ежегодно напрямую в Европу с условием, что Турция помешает им ехать в Грецию и примет их обратно, если они туда отправятся. А это любопытный момент. Германия не будет там ничего строить а будет беженцев вывозить в ЕС планово. Я кстати нигде не слышал о таких немецких планах и старая мразб тут вполне вероятно проговорился. Цитата: Путин — гениальный тактик, но не стратег-мыслитель. Нет никаких оснований полагать, что он вмешался в Сирию для того, чтобы обострить Европейский кризис беженцев. Действительно, его вмешательство было стратегической ошибкой, потому что теперь он втянут с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом в конфликт, который задел интересы обоих сторон. Кстати у Сороса чертовски много бизнеса в Турции и вполне вероятно что кое-какое влияние на Эрдогана. Не приложил ли он руку к тому что бы этот конфликт случился? Цитата: Но как только Путин увидел возможность ускорить распад ЕС, он не упустил ее. Ведя переговоров о сотрудничестве против общего врага (ИГИЛ), Путин утаил свой план действий. У него был подобный подход на Украине: подписав Минское Соглашение, он не выполнял его положения. Трудно понять, почему лидеры США и ЕС верят Путину на слово, а не судят о нем по его делам. Единственное объяснение, которое я могу найти, Думаю ему верят на слово как раз потому что он выполняет написанное, в отличии от :) Цитата: динственное объяснение, которое я могу найти, заключается в том, что демократические политики стремятся успокоить свои населения, предоставляя им более благоприятную картину, чем показывает действительность. Дело в том, что путинская Россия и ЕС участвуют в гонке со временем: вопрос в том, кто из них рухнет первым. Упс. Я кстати не считаю что сам ЕС рухнет. Скорее он станет более аморфным, а вот дальнейшая евроинтеграция действительно может быть разрушенна. Но она и является главной целью биржевого крысюка. Цитата: Путинскому режиму грозит банкротство в 2017 году, когда настанет срок погашения большой части его внешнего долга, а политические волнения могут вспыхнуть еще раньше. Рейтинги Путина, которые остаются высокими, имеет основу в договоре с обществом, требующим от правительства обеспечить финансовую стабильность и медленный, но неуклонный рост уровня жизни. Западные санкции, в сочетании с резким снижением цен на нефть оставят правительство не в состоянии сдержать ни одно из этих обещаний. Дефицит российского бюджета составляет 7% ВВП, и правительству придется сократить его до 3%, чтобы инфляция не вышла из-под контроля. У Фонда Социального Страхования Российской Федерации заканчиваются деньги и его придется объединить с государственным инфраструктурным фондом в целях пополнения сбережений. Эти и другие события будут иметь негативные последствия для уровня жизни и мнения избирателей накануне парламентских выборов осенью. Интересный план. Цитата: Наиболее эффективный способ избежать коллапса для путинского режима — это обеспечить преждевременный коллапс ЕС. Евросоюз, который трещит по швам, будет не в состоянии поддерживать санкции, наложенные на Россию после ее вторжения в Украину. Наоборот, Путин сможет получить значительные экономические выгоды от раздела Европы и пользоваться связями, которые он тщательно проработал, с коммерческими интересами и анти-европейскими партиями. А вот это еще интереснее. Подчеркнутое как бы говорит что антироссийские санкции=существование ЕС. Т.е. сама демократическая протцедура когда все соберутся и скажут мол нам надоело мы отменяем не рассматривается. Ну там еще много всего прошелся на мой взгляд по самым интересным местам. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXII Ответил: Лоренц Берья на 12 февраля 2016 года, 14:22:21 Неплохо кстати сказал.
Цитата: "А если партнёры по ЕС хотят читать лекции и игнорировать наши законные интересы, а именно так было в истории с ассоциацией ЕС – Украина, – ну, пожалуйста, читайте лекции! А вести бизнес на нашем рынке, на объединённом рынке Евразийского экономического союза будут другие партнёры. Тут уж, как говорится, ничего личного", — сказал Медведев в интервью международному агентству Sputnik. РИА Новости http://ria.ru/economy/20160212/1373310802.html#ixzz3zx3wxodh Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 12 февраля 2016 года, 18:54:13 Часто вижу в англоязычных твиттере и в комментариях к СМИ нечто такое "POTUS" . Никто не знает что это означает? По контексту похоже на какого то кандидата в презы в США или условного следующего президента.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Dolorous Malc на 12 февраля 2016 года, 19:02:00 цитата из: Лоренц Берья на 12 февраля 2016 года, 18:54:13 Часто вижу в англоязычных твиттере и в комментариях к СМИ нечто такое "POTUS" . Никто не знает что это означает? По контексту похоже на какого то кандидата в презы в США или условного следующего президента. (P)resident (O)f (T)he (U)nited (S)tates. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Eydis на 12 февраля 2016 года, 19:02:48 Гугль речет, что это просто President of the United States, и что вроде бы появилась эта аббревиатура чуть ли не в 60-х
Вот тут статья про всякие языковые художества, связанные с американским правительством: http://www.nytimes.com/1997/10/12/magazine/on-language-potus-and-flotus.html?pagewanted=all&src=pm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Змей на 12 февраля 2016 года, 19:17:22 Перед отставкой Чалого обвинили в связях с "АПН Северо-Запад"
http://www.apn-spb.ru/news/article23241.htm Гордюсь! ;D :o 8) ::) :P Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 12 февраля 2016 года, 19:36:06 Цитата: (P)resident (O)f (T)he (U)nited (S)tates. Цитата: Гугль речет, что это просто President of the United States, и что вроде бы появилась эта аббревиатура чуть ли не в 60-х Спасибо! В жизни бы недогадался. :) Просто потому что в большинстве комментариев где употреблялось, чувствовался саркастический или уничижительный характер ::) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 12 февраля 2016 года, 21:02:13 Цитата: Владимир Корнилов 10 мин · Бывший министр иностранных дел Голландии Бен Бот вчера заявил, что если голландцы проголосуют "нет" на референдуме 9 апреля, то в Европе повторится 1939 год. Во как! То есть от голландского референдума зависит, будет мировая война или нет? - это так следует понимать?? При этом Бот почти уверен, что голландцы таки проголосуют "нет" Соглашению с Украиной, учитывая общественное мнение. Я смотрю на панику, которая воцарилась в Брюсселе, Гааге, Киеве и Вашингтоне по поводу этого референдума, и мне кажется, что в этом мире осталась только одна страна, которая до сих пор не осознала его важности. Да-да, она самая... Все сосредотачивается... Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 12 февраля 2016 года, 23:11:59 цитата из: Лоренц Берья на 12 февраля 2016 года, 21:02:13 Цитата: Владимир Корнилов 10 мин · Бывший министр иностранных дел Голландии Бен Бот вчера заявил, что если голландцы проголосуют "нет" на референдуме 9 апреля, то в Европе повторится 1939 год. Этот голландец издевается? Каким образом от прокатывания Украины на референдуме в Голландии возникнет Мировая война? Украина с горя нападет на РФ? :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 12 февраля 2016 года, 23:35:52 https://www.youtube.com/watch?v=TYgFgRbkTZ8
Дойче велле по ходу Жанну Немцову ведущей сделали. Цитата: Этот голландец издевается? Каким образом от прокатывания Украины на референдуме в Голландии возникнет Мировая война? Украина с горя нападет на РФ? Улыбка Логика евроингератора она иногда недалеко от логики великоукра. :) Хотя наверное этот может претендовать на приз за особую бредовость что и от чего случится если людишки плохо себя поведут. Предыдущий приз я бы наверное Глюксману начала нулевых отдал. Он там причитал что если РФ захватит Чечню то Европа будет следующей и непременно погибнет. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 13 февраля 2016 года, 00:10:55 цитата из: Лоренц Берья на 12 февраля 2016 года, 23:35:52 Логика евроингератора она иногда недалеко от логики великоукра. :) Хотя наверное этот может претендовать на приз за особую бредовость что и от чего случится если людишки плохо себя поведут. Предыдущий приз я бы наверное Глюксману начала нулевых отдал. Он там причитал что если РФ захватит Чечню то Европа будет следующей и непременно погибнет. Бедная Европа! Ее то китайцы непременно хотели захватить в конце 19 века , то ужасные русские cossaks, то эти же русские под водительством иудобольшевиков. Как только она выжила - ума не приложу? :) Теперь же ее непременно хотят погубить ужасные мигранты и гораздо более ужасный Путин. И куды бедному европейцу податься? :) :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 13 февраля 2016 года, 00:27:53 Только напасть первым ::)
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 13 февраля 2016 года, 00:40:06 цитата из: Лоренц Берья на 13 февраля 2016 года, 00:27:53 Только напасть первым ::) а потом получить люлей, ага :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: BunkerHill на 13 февраля 2016 года, 12:07:27 В Крыму населенным пунктам возвращают измененные при советской власти названия
http://tass.ru/obschestvo/2649277 Феодосия - Кефе Проклятый большевик Александр №1, вернул крупнейшему работорговому рынку Кефе в в 1804 году исконное название греческой колонии Феодосия. ;-v ;-v ;-v Вообще следует помнить, что львиную долю своих нынешних названий, крымские города и поселки, за исключением тех где большинством населения являлись крымские татары, было переименовано в ходже реформы 1804-1806 годов при Александре 1. А Симферополь, и того раньше. в 1784 году, он назывался Аксмеджит. Это не борьба с большевиками, это откровенная наглость потомков работорговцев, которые решили вообще вычеркнуть русских из истории Крыма. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 13 февраля 2016 года, 12:45:58 цитата из: BunkerHill на 13 февраля 2016 года, 12:07:27 В Крыму населенным пунктам возвращают измененные при советской власти названия http://tass.ru/obschestvo/2649277 Феодосия - Кефе Проклятый большевик Александр №1, вернул крупнейшему работорговому рынку Кефе в в 1804 году исконное название греческой колонии Феодосия. ;-v ;-v ;-v Это не борьба с большевиками, это откровенная наглость потомков работорговцев, которые решили вообще вычеркнуть русских из истории Крыма. Дотянулся кровавый Сталин и в 1804 году,ага. Похоже, потомки работорговцев утратили за последнее время всякое чувство меры, ИМХО Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Змей на 13 февраля 2016 года, 13:46:47 Похоже, потомки работорговцев утратили за последнее время всякое чувство меры
А почему бы и нет? Некто Путин официально признал, что их выслали ни за что, а почти всё боеспособное население в дезертирах и полицаях - злостная большевистская клевета. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 14 февраля 2016 года, 15:10:46 Дедушку Маккейна в твиттерах ловят на согласованной позиции с немцами и лично с Меркель. Не в наших твиттерах, в евроинтеграторских, по какому поводу сильно радуются.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 14 февраля 2016 года, 15:15:41 цитата из: Лоренц Берья на 14 февраля 2016 года, 15:10:46 Дедушку Маккейна в твиттерах ловят на согласованной позиции с немцами и лично с Меркель. Не в наших твиттерах, в евроинтеграторских, по какому поводу сильно радуются. Ну еще бы евроинтеграторам не радоваться! сам белый сагиб похвалил! Из самой Америки! ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 14 февраля 2016 года, 21:01:02 http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2666938
Цитата: Бридлав: НАТО не хочет скатывания к новой холодной войне с Россией "Мы в НАТО не хотим наступления холодной войны", - сказал он. "Мы не говорим об этом. Мы не хотим, чтобы она (холодная война) наступила, и не предвидим ее наступления", - добавил генерал. "Мы представляем собой оборонительный альянс, который выстраивает себя так, чтобы противостоять вызовам", - пояснил он свою позицию. Интересно. Медведев в общем то назвал кошку кошкой. И при этом в такой формулировке что не сказать что прям холодная война идет, а что к ней все скатывается. Но отчего-то уже штуки четыре высоких функционеров от Бридлава до Штайнмаера начали на перебой говорить нет, это не холодная война, ни в коем случае, либо "вы его не так поняли он это не имел ввиду", либо "он не прав". И их издания начали писать что-то типа "Холодная война или не холодная война?". Почему их так сильно зацепила формулировка о холодной войне? В неофициозных ихних твиттерах тоже удивляются. К примеру жена Радека Сикорского твиттнула какую-то статью и с честными глазами написала да, это холодная война. Тут кстати тоже это подмечают. http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2666466 Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 14 февраля 2016 года, 21:16:29 цитата из: Лоренц Берья на 14 февраля 2016 года, 21:01:02 Почему их так сильно зацепила формулировка о холодной войне? Полагаю потому что Холодная Война велась между двумя сверхдержавами, контролировавшими практически весь мир. Утверждение России о скатывании к Холодной Войне означает в их, западных глазах, то,что Россия намерена вести борьбу против миропорядка нынешнего по всему Земшару, а не отстаивать исключительно свои границы и прилегающую к ним сферу влияния, как региональная держава) ( причем действительности это мнение соответствует) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: BunkerHill на 14 февраля 2016 года, 21:48:33 цитата из: Лоренц Берья на 14 февраля 2016 года, 21:01:02 Почему их так сильно зацепила формулировка о холодной войне? Потому что они до сего дня, не воспринимали ДАМа всерьез. У нас в РФ кстати тоже многие его недооценивают именно как ястреба. ;D А тут получается что в паре злой следователь - добрый следователь, добрый - ВВП. Это для них неожиданность. Кроме того он говорит с ними на одном языке. И без всяких "озабоченностей", "имплементаций" и "инклюзивных диалогов", и вполне очевидно, для них это "внезапно", что он ни в грош ни ставит все их зеркальца и стеклянные бусики. https://news.mail.ru/politics/24839166/ Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 14 февраля 2016 года, 22:12:42 Цитата: Потому что они до сего дня, не воспринимали ДАМа всерьез. У нас в РФ кстати тоже многие его недооценивают именно как ястреба. Смех А тут получается что в паре злой следователь - добрый следователь, добрый - ВВП. Кстати да. У ДАМа сейчас более жесткие формулировки и по Минску и по Сирии чем у ВВП и Лаврова. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 14 февраля 2016 года, 22:59:07 dw.com/ru/генсек-нато-путин-угрожает-применением-ядерного-оружия/a-19048366
Цитата: Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг выразил обеспокоенность в связи с российским ядерным оружием. Президент РФ Владимир Путин, по словам Столтенберга, "так или иначе угрожает" его применением. "А российские войска демонстративно проводят соответствующие учения", - заявил он изданию Bild в воскресенье, 14 февраля. Столтенберг ясно дал понять, что НАТО не будет спокойно наблюдать за ядерными угрозами. По его словам, нельзя понижать "порог" для применения ядерного оружия. "До тех пор, пока ядерное оружие существует, оно будет частью нашей политики сдерживания", - также заметил политик. При этом Столтенберг не стал называть Россию врагом, как, по его словам, это сделал Путин в отношении альянса. "Мир слишком сложен, чтобы делить его на друзей и врагов. Без России мы не сможем решить крупнейшие конфликты", - добавил генеральный секретарь НАТО. Блин, и смех и грех. Буквально сегодня сей чел убеждал публику что нет холодной войны между Россией и НАТО. :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: BunkerHill на 14 февраля 2016 года, 23:12:43 цитата из: Лоренц Берья на 14 февраля 2016 года, 22:12:42 У ДАМа сейчас более жесткие формулировки и по Минску и по Сирии чем у ВВП и Лаврова. Сейчас? :o Он всегда таким был. Вспомни 2008 год, "Виновные будут наказаны" (с), кто это сказал? Он или ВВП? ;D Его роль крайне недооценивают, что в 8-8-8, что в Крыму, что летом-осенью 2014-го. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 14 февраля 2016 года, 23:17:28 цитата из: Лоренц Берья на 14 февраля 2016 года, 22:59:07 Блин, и смех и грех. Буквально сегодня сей чел убеждал публику что нет холодной войны между Россией и НАТО. :) Примерно колеблется вместе с генеральной линией партии, хехе :) С другой стороны, раз так быстро возникла тема готовности применения атомного оружия, то есть вероятность,что холодная война , не успев начаться, сразу плавно перетечет в горячую ;-v Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 14 февраля 2016 года, 23:20:10 Цитата: Сейчас? В шоке Он всегда таким был. Вспомни 2008 год, "Виновные будут наказаны" (с), кто это сказал? Он или ВВП? Смех Его роль крайне недооценивают, что в 8-8-8, что в Крыму, что летом-осенью 2014-го. И сейчас и вообще. "Сейчас" это в первую очередь о том что он в Мюнхене наговорил, там буквально по всем горячим темам однозначные заявы и без возможностей двойного толкования. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 15 февраля 2016 года, 18:54:51 Немцы зляцо
dw.com/ru/комментарий-россия-против-всего-мира/a-19049443 Цитата: Не прошло и полутора суток после достижения в Мюнхене соглашения о прекращении огня в Сирии, как министр иностранных дел РФ пошел на попятный, мол, он в реализацию соглашения не верит. И вообще, жалуется Сергей Лавров, американцы сотрудничать с Москвой не хотят. А на просьбу уточнить он ответил, что шансы на успех оценивает в 49 процентов. Как изволите это понимать?Вообще выступления официальных представителей России были агрессивными и порой оскорбительными. Поверить им, так виноваты все на свете: Украина якобы не выполняет минские соглашения, НАТО безосновательно усиливает свой потенциал на восточных границах и нарушает тем самым основополагающий акт от 1997 года. Ответственность за войну в Сирии, трагедию беженцев и зверства ИГ несут те, кто вмешивается во внутренние дела страны. Нет, по версии Москвы, Башар Асад не виноват. А Россия уж и вовсе нет: Алеппо Россия не бомбит, а кто Крым помянет, тому и глаз вон. Дмитрий Медведев и Сергей Лавров твердо следуют линии Владимира Путина. Но линия кривая. Надежность, предсказуемость, где вы? Россия запуталась в своей тактике. Вместо того, чтобы сыграть важную роль в урегулировании конфликтов, она то угрожает, то разыгрывает обиду. А тем временем продолжает бомбардировки Сирии. На самом деле, считают многие эксперты, Москва добивается равноправного партнерства, в том числе и военного, прежде всего, с США. Но партнерство невозможно именно из-за тактических уловок России. Партнер должен быть надежным, а если и не всегда честным,то хотя бы предсказуемым. Нелишне было бы и знать, чего он, собственно, добивается. Кстати, в кулуарах Мюнхенской конференции российская делегация была куда сговорчивее. Так что холодной войны или даже третьей мировой, которыми пугал Дмитрий Медведев, не предвидится. И даже по Сирии виден проблеск надежды. Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер (Frank-Walter Steinmeier), прогнозы Лаврова слегка повысил: шансы на успех соглашения о прекращении огня он оценивает в 51 процент. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 15 февраля 2016 года, 19:39:05 цитата из: Лоренц Берья на 15 февраля 2016 года, 18:54:51 Немцы зляцо dw.com/ru/комментарий-россия-против-всего-мира/a-19049443 Цитата: Вообще выступления официальных представителей России были агрессивными и порой оскорбительными. Поверить им, так виноваты все на свете: Украина якобы не выполняет минские соглашения, НАТО безосновательно усиливает свой потенциал на восточных границах и нарушает тем самым основополагающий акт от 1997 года. Ответственность за войну в Сирии, трагедию беженцев и зверства ИГ несут те, кто вмешивается во внутренние дела страны. Нет, по версии Москвы, Башар Асад не виноват. А Россия уж и вовсе нет: Алеппо Россия не бомбит, а кто Крым помянет, тому и глаз вон. Дмитрий Медведев и Сергей Лавров твердо следуют линии Владимира Путина. Но линия кривая. Надежность, предсказуемость, где вы? Россия запуталась в своей тактике. Вместо того, чтобы сыграть важную роль в урегулировании конфликтов, она то угрожает, то разыгрывает обиду. А тем временем продолжает бомбардировки Сирии. Типичная имперская логика: вожди, сопротивляющиеся Риму, виноваты одни нежеланием сдаваться на милость победителя. Заголовок тоже радует: ЕС+США+Япония еще не означают всего мира, как бы ни хотелось обратного господам из Берлина, Лондона и Вашингтона. Американская Империя с протекторатами - еще не означает всего мира, еще есть Китай, Индия, Бразилия, Иран и другие страны, которые не стремятся участвовать в экономической и политической блокаде России. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Хель на 15 февраля 2016 года, 21:40:25 цитата из: Лоренц Берья на 15 февраля 2016 года, 18:54:51 Немцы зляцо "А на просьбу уточнить он ответил, что шансы на успех оценивает в 49 процентов. Как изволите это понимать?" (с) "Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер, прогнозы Лаврова слегка повысил: шансы на успех соглашения о прекращении огня он оценивает в 51 процент." (с) Российские 49% они не разумеют, а в немецких 51% им всё понятно. Юмористы! Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: BunkerHill на 15 февраля 2016 года, 23:13:27 Боря Райтшустер заявил что Путин собрался свергать Меркель и уже всех купил.
"Путин пытается дестабилизировать Германию, - сказал Райтшустер. - Причем у него есть краткосрочная и долгосрочная цели. В долгосрочной перспективе он хочет ослабить Евросоюз или вообще добиться его распада, поскольку для России, крупнейшей страны на континенте, будет легче влиять на отдельные государства, нежели на сплоченную Европу". Самым заветным желанием Путина, по словам политолога, "было бы играть в Европе роль, которую сейчас играют США, - роль государства-протектора, которое участвует в принятии важных решений": "Нам нужно бояться не российских танков и солдат, а, скорее, широкомасштабного закулисного влияния. Сами русские называют это "шрёдеризацией", что означает целенаправленное коррумпирование элит. И оно, к сожалению, уже зашло довольно далеко". http://www.inopressa.ru/article/02Feb2016/focus/Reitschuster.html Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 16 февраля 2016 года, 03:04:45 цитата из: BunkerHill на 15 февраля 2016 года, 23:13:27 Боря Райтшустер заявил что Путин собрался свергать Меркель и уже всех купил. "Путин пытается дестабилизировать Германию, - сказал Райтшустер. - Причем у него есть краткосрочная и долгосрочная цели. В долгосрочной перспективе он хочет ослабить Евросоюз или вообще добиться его распада, поскольку для России, крупнейшей страны на континенте, будет легче влиять на отдельные государства, нежели на сплоченную Европу". Самым заветным желанием Путина, по словам политолога, "было бы играть в Европе роль, которую сейчас играют США, - роль государства-протектора, которое участвует в принятии важных решений": "Нам нужно бояться не российских танков и солдат, а, скорее, широкомасштабного закулисного влияния. Сами русские называют это "шрёдеризацией", что означает целенаправленное коррумпирование элит. И оно, к сожалению, уже зашло довольно далеко". http://www.inopressa.ru/article/02Feb2016/focus/Reitschuster.html В нашем мире появилась новая мода:) "Путин разваливает ЕС и отстраняет Меркель". Самое прикольное что над устранением Путина компашка ЕС-США работали и работают до сих пор, а вот что мы так делаем у меня реальные сомнения.. И специально для тебя Банкер. :) Про ВВП и ДАМ.dw.com/ru/немецкие-сми-медведев-больше-не-хороший-полицейский/a-19049904 Цитата: Многим субботнее выступление Медведева напомнило бескомпромиссную речь Владимира Путина на Мюнхенской конференции в 2007 году, а сам российский премьер - действующего президента РФ. Так, обозреватель Der Spiegel Кристиане Хоффман (Christiane Hoffmann) в комментарии под заголовком "Путин: перезагрузка" указывает на диссонанс между устоявшимся имиджем Медведева и жесткостью его высказываний в Мюнхене. "Раньше в российской политике существовало распределение обязанностей по схеме "хороший полицейский - плохой полицейский". Плохим был президент Владимир Путин. А роль хорошего играл нынешний премьер Дмитрий Медведев. Он был "реформатором", дружелюбным лицом российского руководства, говорил мягко и сдержанно. Теперь этого распределения обязанностей больше нет.<...> На Мюнхенской конференции по безопасности присутствующие увидели реинкарнацию президента Путина, что проявилось в жесткости риторики премьер-министра РФ и даже в манере его речи", - отмечает Хоффман. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: BunkerHill на 16 февраля 2016 года, 09:29:32 цитата из: Лоренц Берья на 16 февраля 2016 года, 03:04:45 В нашем мире появилась новая мода:) "Путин разваливает ЕС и отстраняет Меркель". Самое прикольное что над устранением Путина компашка ЕС-США работали и работают до сих пор, а вот что мы так делаем у меня реальные сомнения.. Дело не в том, что мы делаем, или не делаем, а в том что у тамошнего хомячья припекает, и оно уже начало верещать про "сплотим теснее ряды вокруг любимых ХДС-ХСС". ;D ;D ;D Цитата: И специально для тебя Банкер. :) На пятый день индейцы начали что-то подозревать. ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 16 февраля 2016 года, 11:36:11 цитата из: Лоренц Берья на 16 февраля 2016 года, 03:04:45 В нашем мире появилась новая мода:) "Путин разваливает ЕС и отстраняет Меркель". Самое прикольное что над устранением Путина компашка ЕС-США работали и работают до сих пор, а вот что мы так делаем у меня реальные сомнения.. <...> Про ВВП и ДАМ.dw.com/ru/немецкие-сми-медведев-больше-не-хороший-полицейский/a-19049904 Путин вообще в западных( а в особенности в украинских) СМИ успешно занял место Темного Властелина, По Медведеву и внезапному прозрению немцев. Мне очень интересно,кем это надо быть,чтобы пребывать в святой уверенности, что экс-глава "Газпрома" в случае чего не будет проводить жесткую политику. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Змей на 16 февраля 2016 года, 17:33:09 Сурков бросил против Стрелкова рекламщика русских эсэсовцев
http://www.apn-spb.ru/news/article23262.htm Директора "Роснефти" заработали 3,7 миллиарда рублей за 2015 год http://www.apn-spb.ru/news/article23264.htm "Уралвагонзавод" митингует против снижения зарплаты и загулов администрации http://www.apn-spb.ru/news/article23261.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Polliana на 16 февраля 2016 года, 23:56:16 Там информация по СМИ побежала, что Меркель хочет снять с нас санкции, но ей нужны основания.
Основания почти стандартные, только теперь еще и наша деятельность в Сирии вызывает у нее вопросы по готовности РФ действовать в направлении снятия санкций Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 00:18:47 цитата из: Polliana на 16 февраля 2016 года, 23:56:16 Там информация по СМИ побежала, что Меркель хочет снять с нас санкции, но ей нужны основания. Основания почти стандартные, только теперь еще и наша деятельность в Сирии вызывает у нее вопросы по готовности РФ действовать в направлении снятия санкций Я бы не сказал что стандартные. "Имплиментация Минска" к примеру совсем не упоминается. Сирия, девочка в Германии http://ria.ru/world/20160216/1375691889.html Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Polliana на 17 февраля 2016 года, 00:22:50 цитата из: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 00:18:47 цитата из: Polliana на 16 февраля 2016 года, 23:56:16 Там информация по СМИ побежала, что Меркель хочет снять с нас санкции, но ей нужны основания. Основания почти стандартные, только теперь еще и наша деятельность в Сирии вызывает у нее вопросы по готовности РФ действовать в направлении снятия санкций Я бы не сказал что стандартные. "Имплиментация Минска" к примеру совсем не упоминается. Сирия, девочка в Германии в "Газете", опубликовавшей это Минск вполне есть. вернее отсылки к нему Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 00:34:17 Цитата: в "Газете", опубликовавшей это Минск вполне есть. вернее отсылки к нему Но уже без ссылок на слова источника. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Polliana на 17 февраля 2016 года, 00:37:53 цитата из: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 00:34:17 Цитата: в "Газете", опубликовавшей это Минск вполне есть. вернее отсылки к нему Но уже без ссылок на слова источника. влезть бы в первоисточник, но с немецким никак :'( :'( :'( Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 00:41:22 Первоисточник англоязыкий Рейтерс
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 00:57:00 На это стоит посмотреть в целом в рамках её недавних предыдущих слов. В первую очередь о бесполетной зоне. Не очень друг другу соответствуют введение бесполетной зоны и желание снять с нас санкции "да вот Сирия мешает".
Она "меркелит", в смысле того что зондирует разные группы на вопрос куда склоняется наиболее весомые, и пока так толкает разнонаправленные сообщения. А когда определится будет придерживаться одной линии. Но это позволяет сделать несколько выводов. 1. Более всего её сейчас беспокоит тема Сирии. Даже настолько что вариант снятия\смягчения санкций рассматривается. 2. Вместе с этим рассматривается и вариант вооруженного вмешательства. 3. Крах сирийской оппозиции и усиление Асада её пугает более чем временные поблажки для РФ. 4. И это усиление для неё является абсолютно неприемлимым. Ни при каких обстоятельствах. Об этом полезно будет вспомнить когда дойчи будут толкать какие-нибудь речи о правильном будущем Сирии, не называя кошку кошкой. В смысле того что не требуя ухода Асада напрямую. 5. Про Украину в свете происходящего она на время действительно забыла. Это по своему говорит о важности Украины для Германии когда режим ВВП не рухнул, а зону свободной торговли СНГ мы отменили.:) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: BunkerHill на 17 февраля 2016 года, 01:23:18 цитата из: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 00:18:47 Я бы не сказал что стандартные. "Имплиментация Минска" к примеру совсем не упоминается. Сирия, девочка в Германии http://ria.ru/world/20160216/1375691889.html Все просто. Медведев их очень сильно напугал. До поноса. Потому что за ним закрепился имидж которого он совершенно недостоин. Он намного более сильная личность, чем принято считать. Именно из-за этого имиджа от него ждали капитулянтства и того что ему будут пенять, а он будет смиренно молчать, и кивать головой. Получилось что он их там извозил мордами по столу. Потому что паника в их СМИ не утихает до сих пор. И речь имела такой резонанс что даже пиарцы Порошенко, приписали в заслугу своему боссу, что это типа он спровоцировал Медведева, и он после этих провокаций открыл Европе свое истинное лицо. Потому от кнута решили перейти к прянику. Но при этом Меркель не знает что делать, и как вести диалог. Потому и пошли анонимные вбросы и желание посмотреть кто и на что клюнет. при этом общее место и в ее словах, и в немецких СМИ "россия непредсказуема". И для них это правда, потому что Медведева они не просчитали. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 05:51:28 Цитата: Медведев их очень сильно напугал. До поноса. Потому что за ним закрепился имидж которого он совершенно недостоин. Он намного более сильная личность, чем принято считать. Именно из-за этого имиджа от него ждали капитулянтства и того что ему будут пенять, а он будет смиренно молчать, и кивать головой. Получилось что он их там извозил мордами по столу. Потому что паника в их СМИ не утихает до сих пор. И речь имела такой резонанс что даже пиарцы Порошенко, приписали в заслугу своему боссу, что это типа он спровоцировал Медведева, и он после этих провокаций открыл Европе свое истинное лицо. Потому от кнута решили перейти к прянику. Но при этом Меркель не знает что делать, и как вести диалог. Потому и пошли анонимные вбросы и желание посмотреть кто и на что клюнет. при этом общее место и в ее словах, и в немецких СМИ "россия непредсказуема". И для них это правда, потому что Медведева они не просчитали. Я вот думаю сколько в этом от личности говорившего сколько от самого термина "холодная война", или от комбинации того и другого. Поскольку Керри, Штайнмаер, Бильд да и сама Меркель, они политиканы, для них было бы естественно учитывать политические расклады в РФ и положение фигуры Медведева. Столтенберг в принципе туда же, но Бридлав и Ходжес они "сапоги", им такое наврядли естественно, однако кинулись доказывать что никакой холодной войны нету. Этот термин по каким то причинам для них очень чувствительный и абсолютно неприемлимый. Почемута. Цитата: Дело не в том, что мы делаем, или не делаем, а в том что у тамошнего хомячья припекает, и оно уже начало верещать про "сплотим теснее ряды вокруг любимых ХДС-ХСС". Смех Смех Смех И мне это опять что-то напоминает. Этакое ностальгическое. :) "Теснее сплотим ряды вокруг Родной Партии и Правительства". ЕС это все таки воплощенная даже в рефлексах "сусловщина". Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 06:15:21 Они кстати уже третий раз очень нервно реагируют на речь. Я к примеру вообще не принимал во внимание что Путин говорил в Мюнхене в 2007. А их отчего то до сих пор корежит. Хотя там по моему кроме легкой критики Запада и просьб держаться в человеческих рамках ничего нет.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Уленшпигель на 17 февраля 2016 года, 07:53:51 цитата из: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 06:15:21 Они кстати уже третий раз очень нервно реагируют на речь. Я к примеру вообще не принимал во внимание что Путин говорил в Мюнхене в 2007. А их отчего то до сих пор корежит. Хотя там по моему кроме легкой критики Запада и просьб держаться в человеческих рамках ничего нет. По-видимому они просто не понимают иных отношений кроме явного холопства и ничем не ограничнной наглости более сильного. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 08:40:25 Цитата: По-видимому они просто не понимают иных отношений кроме явного холопства и ничем не ограничнной наглости более сильного. Наглость саудитов они терпят. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: BunkerHill на 17 февраля 2016 года, 09:34:39 цитата из: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 05:51:28 Я вот думаю сколько в этом от личности говорившего сколько от самого термина "холодная война", или от комбинации того и другого. Там комбинация всего. Причем они искренне не понимают что вызвало такую реакцию Москвы. ;D Цитата: Поскольку Керри, Штайнмаер, Бильд да и сама Меркель, они политиканы, для них было бы естественно учитывать политические расклады в РФ и положение фигуры Медведева. Медведев на самом деле темная лошадка. Цитата: Столтенберг в принципе туда же, но Бридлав и Ходжес они "сапоги", им такое наврядли естественно, однако кинулись доказывать что никакой холодной войны нету. Этот термин по каким то причинам для них очень чувствительный и абсолютно неприемлимый. Почемута. Потому что он подразумевает перестройку отношений. Внутреннюю. 2014 год уже похоронил кучу карьер. тот же Макфол например, который из посла США в РФ и политика с перспективами заместителя в одном из департаментом Госдепа превратился в заштатного лектора, и ноет что ему очень не хватает государственной работы. Про руководство USAID которыех отстранили практически в полном составе я вообще молчу. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 10:08:04 Цитата: Причем они искренне не понимают что вызвало такую реакцию Москвы. Не поспоришь. По ходу реально многого не понимают. "Россия не предсказуема" (с) Путин в 2007г, и в ходе этого кризиса открытым прямым текстом многие претензии озвучивает. И Медведев сейчас в Мюнхене Т.е. вот вообще наверное одни из самых открытых речей у руководителей стран где кошку называют кошкой. А у всех мировых международников начинается поиск скрытых смыслов и мотивов. Что же они хотят на самом деле? А какой смысл в этом, а какой в том? Вот к примеру. dw.com/ru/депутат-бундестага-россия-шагнула-дальше-холодной-войны/a-19052181 Цитата: - Какие вообще политические цели, с вашей точки зрения, преследует российский президент в Сирии? Не может же речь идти только о том, чтобы удержать у власти Асада? - Думаю, что целей несколько. Есть внутриполитические. Россия несет убытки из-за снижения цен на нефть и, разумеется, заинтересована в том, чтобы содействовать их стабилизации на достаточно высоком уровне. Еще одна внутриполитическая причина - тысячи исламистов из России. Говорят, в частности, о трех тысячах чеченцев и русских, воюющих в Сирии. В интересах России - ликвидировать эту проблему. Есть и три внешнеполитические цели. Первая - Россия хочет вернуться на мировую арену, и теперь она уже воспринимается на ней как почти равный с США партнер. Вторая - массированная помощь Асаду с тем, чтобы стабилизировать его власть и иметь надежного союзника в регионе. Из этих двух вытекает третья цель: в тесном союзе с Ираном стратегически закрепиться в Сирии, не только в Латакии и Тартусе, но и во всем регионе. Наконец, еще одна стратегическая цель Путина - с помощью беженцев продолжать попытки расколоть Европейский Союз. - Вопрос вам, как военному эксперту: как вы думаете, если бы Россия осенью прошлого года не вмешалась в сирийский конфликт, сейчас война была бы уже остановлена? - Не думаю, что остановлена, но мы были бы ближе к решению в рамках ООН. Наверняка, были бы уже установлены бесполетные зоны - зоны безопасности. Мне кажется, что и Россия крупно просчиталась, переоценила силы Асада. Теперь она опасается увязнуть в многолетнем конфликте. Россия не может позволить себе второй Афганистан. Поэтому и Москва заинтересована в том, чтобы пойти на уступки. Это шанс. Но, по сути дела, было стратегической ошибкой то, что Запад так долго предоставлял России свободу действий. Нам следовало уже давно ввести бесполетные зоны. А стратегическая ошибка американцев в том, что президент Обама проводил "красные линии", которые всякий раз оказывались размытыми и перейденными без каких бы то ни было последствий. То есть, Запад не был верен самому себе, и теперь мы дорого расплачиваемся за это. - Как в такой ситуации вы оцениваете шансы достичь в ближайшие дни снижения уровня боевых действий, о чем договорились на прошлой неделе в Мюнхене участники контактной группы по Сирии? - С моей точки зрения, эта договоренность создает некоторые предпосылки для осторожного оптимизма. Но надо отдавать себе отчет в том, что сейчас в первую очередь Россия и Асад стараются продвинуться как можно дальше, взять под контроль максимально возможные территории, чтобы вести переговоры с позиции силы. Будет пролито еще много крови. Но в любом случае переговоры в Женеве должны продолжаться, и я рассчитываю на то, что прекращение огня отвечает и интересам России. - На Мюнхенской конференции по безопасности в прошлые выходные российский премьер-министр Дмитрий Медведев заявил, что Россия и Запад "скатились во времена холодной войны". Немецкое правительство с такой оценкой не согласно. А вы? - У меня порой возникает впечатление, что некоторые испытывают ностальгию по временам холодной войны, поскольку тогда мир был очень простым и понятным. Я против такой риторики. Россия действует в нарушение международного права. Если она хочет новой холодной войны, то ей следует прекратить свои "горячие" действия в Сирии, "горячие" действия на востоке Украины. Здесь - особенно в Сирии - речь идет не о холодной, а о настоящей войне, которую ведет Россия. Так что разговоры о холодной войне выглядят едва ли не карикатурой на происходящее в действительности. Россия проверяет возможность ведения настоящей войны, она шагнула уже дальше холодной войны и пытается своими историческими реминисценциями ввести нас в заблуждение. Мы не должны пойти у Москвы на поводу. Мы - на пороге резкой эскалации ситуации, к которой должны подготовиться. Этим, в частности, займутся участники предстоящего в Варшаве саммита стран НАТО. Россия - более не партнер, она стратегический конкурент. В подчеркнутом речь уже маразме. И еще пытается вести речь о российских интересах. Кстати как и Обама. dw.com/ru/обама-между-мной-и-путиным-нет-состязания/a-19052843 Цитата: Потому что он подразумевает перестройку отношений. Внутреннюю. 2014 год уже похоронил кучу карьер. тот же Макфол например, который из посла США в РФ и политика с перспективами заместителя в одном из департаментом Госдепа превратился в заштатного лектора, и ноет что ему очень не хватает государственной работы. Про руководство USAID которыех отстранили практически в полном составе я вообще молчу. Да. Согласен. Этой мысли мне и не хватало. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: BunkerHill на 17 февраля 2016 года, 11:00:03 цитата из: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 10:08:04 В подчеркнутом речь уже маразме. И еще пытается вести речь о российских интересах. А ты заметь кого плющит и колбасит. Именно ХДС. ;D Христианско-Демократический Союз. ;D Это ж люди которые изначально привыкли вещать о морали и ценностях с амвона и на проповедях, и в формате который дискуссий не подразумевает. Потому что типа как "христианские ценности" они неоспоримы. А им сейчас заявляют что вы там не более чем политическая партия и будьте добры к дискуссии. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 16:07:01 Тут американских граждан в Волгограде задержали.
http://lifenews.ru/news/185685 Но вот Шарон Тэннисон вроде не производила впечатление типичной госдеповской энкэошницы. Вот её статья интервью. http://www.irk.kp.ru/daily/26237.4/3119036/ Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 16:19:45 dw.com/ru/покушение-на-лукашенко-немецкий-пенсионер-решил-отомстить-за-дочь/a-19051921
Цитата: Одинокий пожилой немец узнает, что смертельно болен: у него рак. Врачи дают ему от трех до пяти месяцев жизни. Тогда герой романа (на протяжении всего повествования мы так и не узнаем его имя) решает в эти несколько месяцев сделать что-то "правильное", что-то очень нужное людям. "Правильным было бы не только сделать добро, но и положить конец злу, например, убить последнего диктатора Европы Александра Лукашенко," - так он рассуждает. Это завязка сюжета триллера Роберта Зэмана-Ищенко (Robert Saemann-Ischenko) "Так и я тебе". Думаю экранизируют. ::) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Уленшпигель на 17 февраля 2016 года, 18:49:48 цитата из: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 08:40:25 Цитата: По-видимому они просто не понимают иных отношений кроме явного холопства и ничем не ограничнной наглости более сильного. Наглость саудитов они терпят. Денег много, вот и терпят. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Змей на 17 февраля 2016 года, 20:40:52 Борис Рожин: Фильм "4-я оборона Севастополя" - идеологическая диверсия
http://www.apn-spb.ru/opinions/article23268.htm Грозные речи Медведева призваны замаскировать провалы правительства http://www.apn-spb.ru/news/article23271.htm Футболисту Тарасову указали, что его подхалимаж Путину неуместен http://www.apn-spb.ru/news/article23274.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Хель на 17 февраля 2016 года, 20:46:24 цитата из: Змей на 17 февраля 2016 года, 20:40:52 Грозные речи Медведева призваны замаскировать провалы правительства http://www.apn-spb.ru/news/article23271.htm Можно подумать, если правительство уйдёт в отставку, то зарплаты поднимутся, долги сократятся, а золотовалютные резервы прирастут втрое. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Змей на 17 февраля 2016 года, 20:48:48 Можно подумать, если правительство уйдёт в отставку, то зарплаты поднимутся, долги сократятся, а золотовалютные резервы прирастут втрое.
Конечно нет! Но пилить и осваивать будут другие - а этого ни Айфончику, ни его команде не хочется! ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: FatCat на 17 февраля 2016 года, 21:35:04 цитата из: Змей на 17 февраля 2016 года, 20:48:48 пилить и осваивать будут другие Гм... а нам от этого будет сильно легче? ::)Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Змей на 17 февраля 2016 года, 21:52:47 Гм... а нам от этого будет сильно легче?
Нет. А им будет тяжелее! ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Dolorous Malc на 17 февраля 2016 года, 22:03:04 цитата из: FatCat на 17 февраля 2016 года, 21:35:04 цитата из: Змей на 17 февраля 2016 года, 20:48:48 пилить и осваивать будут другие Гм... а нам от этого будет сильно легче? ::)Это называется "выработка условного рефлекса". Если эн правительств кряду выгнать за жлобство и безделье - можно надеяться, что эн плюс первое рано или поздно научится работать и что-то для народа делать. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Змей на 17 февраля 2016 года, 23:25:31 Это называется "выработка условного рефлекса". Если эн правительств кряду выгнать за жлобство и безделье - можно надеяться, что эн плюс первое рано или поздно научится работать и что-то для народа делать.
Несомненно. Но выгоняют не за это. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Kitero на 17 февраля 2016 года, 23:45:21 цитата из: Dolorous Malc на 17 февраля 2016 года, 22:03:04 Это называется "выработка условного рефлекса". Если эн правительств кряду выгнать за жлобство и безделье - можно надеяться, что эн плюс первое рано или поздно научится работать и что-то для народа делать. Память у людей слишком короткая. А государство - слишком большая и неповоротливая система. Слишком нескоро становятся общеочевидны леность и глупость очередного правительства. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 17 февраля 2016 года, 23:54:52 цитата из: Лоренц Берья на 17 февраля 2016 года, 08:40:25 Цитата: По-видимому они просто не понимают иных отношений кроме явного холопства и ничем не ограничнной наглости более сильного. Наглость саудитов они терпят. "С точки зрения стратегии, Саудовская Аравия бесценна для Соединенных Штатов в любой войне, которую они будут вести в грядущем"(С) Адмирал Уильям Лихи. Полагаю, именно это и есть причина, по которой Сауд. Аравия является не просто союзником США, но привилегированным союзником Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: FatCat на 18 февраля 2016 года, 00:43:10 цитата из: Dolorous Malc на 17 февраля 2016 года, 22:03:04 Это называется "выработка условного рефлекса". Если эн правительств кряду выгнать за жлобство и безделье - можно надеяться, что эн плюс первое рано или поздно научится работать и что-то для народа делать. Угу. Прямо, как в сказке... ::)А в жизни n+1-е правительство заведёт себе крепкую жандармерию и всех "выгоняльщиков" отправит... учиться работать! ;D Причём это самое n, думаю, не будет очень большим... Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Змей на 18 февраля 2016 года, 02:40:56 Дмитрий Тарасов: Путин - великий президент
http://www.apn-spb.ru/opinions/article23276.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 18 февраля 2016 года, 06:58:31 Очередной кризис ЕС, а заодно меч зависший над Меркелихой, а она как мы помним фактический глава ЕС.
dw.com/ru/на-саммите-ес-может-решиться-и-судьба-канцлера-фрг/a-19054425 Цитата: Политический Берлин еще ни разу не ожидал саммита ЕС с такой тревогой, как накануне предстоящей 18-19 февраля в Брюсселе встречи лидеров стран - членов Европейского Союза. Одни говорят о самых судьбоносных днях для ФРГ за все время после объединения Германии, другие - даже с момента окончания Второй мировой войны. И еще никогда позиции немецкого канцлера в кругу глав государств и правительств стран ЕС не были столь шаткими. У Ангелы Меркель (Angela Merkel) остается все меньше коллег, разделяющих ее подход к преодолению острого миграционного кризиса ЕС и готовых поддержать усилия Берлина по решению проблемы беженцев путем их справедливого распределения по странам Европейского Союза. Растет число оппонентов Меркель и внутри страны. Меркель - одна в Европе? Раскол ЕС фактически уже состоялся. В начале этой недели - вопреки демаршу Берлина - страны Вышеградской четверки (Венгрия, Польша, Чехия и Словакия) в принципе договорились о том, чтобы опустить перед беженцами железный занавес на границе Македонии (а также Болгарии) с Грецией и перекрыть тем самым так называемый "балканский маршрут". Из более чем миллиона беженцев, оказавшихся в прошлом году в странах ЕС, свыше 600 тысяч прибыли по этому маршруту - из Турции в Грецию и далее через Македонию и Сербию в направлении Австрии и Германии. Восточноевропейские страны и раньше крайне скептически относились к планам немецкого канцлера. Но теперь и австрийский, считавшийся верным союзником Меркель, намерен ужесточить контроль на границах альпийской республики со Словенией, а также с Италией на перевале Бреннер - одной из важнейших транспортных артерий с юга Европы на ее север. А в эту среду Вена объявила, что будет принимать в день не более 80 заявлений с просьбой о предоставлении убежища. ................ План канцлера Выступая в среду, 17 февраля, с правительственным заявлением в бундестаге, Ангела Меркель специально подчеркнула, что на переговорах в Брюсселе речь о контингентах вообще идти не будет. Речь пойдет о том, заявила она, имеет ли смысл и дальше идти по тому пути решения проблемы беженцев, который ЕС и Турция наметили еще осенью прошлого года. Меркель считает, что да, имеет. Главная цель канцлера - добиться согласия в том, чтобы решать проблему беженцев не пограничными шлагбаумами внутри Шенгенской зоны, а с помощью Турции, которой Берлин отводит ключевую роль, и за счет укрепления охраны внешних границ ЕС. Все последние месяцы и недели Меркель уговаривает Анкару, с одной стороны, и Евросоюз - с другой, реализовать одобренный ранее совместный план, по которому Турция взяла бы на себя обязательство остановить трафик беженцев через свою территорию и принять обратно часть тех, которые уже находятся в ЕС. В обмен Евросоюз или "коалиция единомышленников" оплачивает турецкие усилия по приему беженцев (три миллиарда евро в год) и обязуется прямо из Турции вывозить к себе некоторое количество ищущих убежище. Конкретные цифры пока не называют, но говорят о 250-300 тысячах в год, то есть, по несколько сот в день. ............................... В отличие от всех прежних саммитов на тему беженцев, после этой встречи Ангела Меркель намерена, как она заявила, "подвести итоги". Некоторые депутаты бундестага, с которыми в эти дни беседовал корреспондент DW, не исключают отставки канцлера. Меркель, указывают они, всегда говорила, что не допустит ситуации, когда ее, как в свое время Гельмута Коля (Helmut Kohl), просто прокатят на выборах, и во избежание такого сценария уйдет сама. Внешне христианские демократы за отдельными исключениями демонстрируют поддержку своему лидеру - председателю ХДС и канцлеру. Но на самом деле в объединенной парламентской фракции консерваторов - брожение. Высокопоставленные представители баварского ХСС настоятельно не рекомендуют коллегам из ХДС позиционировать себя стойким сторонником политики Меркель, которую считают "отработанным паром", с ней, по их словам, на выборах "теперь даже цветочного горшка не выиграешь". А выборы в трех федеральных землях пройдут уже в середине марта. ХДС рискует понести на них существенные потери, ответственность за которые многие непременно возложат на канцлера. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 18 февраля 2016 года, 07:54:46 Свежий Сорос
http://inosmi.ru/economic/20160218/235450884.html Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Змей на 19 февраля 2016 года, 02:13:22 В Государственной Думе могут появиться наследственные округа
http://www.apn-spb.ru/news/article23284.htm Доходы россиян продолжают падать, а КПРФ взывает к патриарху http://www.apn-spb.ru/news/article23283.htm Замредактора "Нового Мира" возмущён, что пенсионеры ещё не вымерли http://www.apn-spb.ru/opinions/article23279.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 19 февраля 2016 года, 05:05:42 http://dw.com/p/1HxWQ
Интервью Макфола Немцовой. Ну что сказать, :) говорит что ничего не делал, ушел сам, а вообще по ходу похоже что делал, Путина не вытаскивал, а сейчас обороняет Обаму. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Corvina на 19 февраля 2016 года, 18:35:06 цитата из: Лоренц Берья на 18 февраля 2016 года, 07:54:46 Свежий Сорос http://inosmi.ru/economic/20160218/235450884.html До этого Сорос призывал Европу раскошелиться и дать много денег Украине. Теперь он призывает дать много денег беженцам. Сорос играет на раздевание Европы? (Очень понравилось, что у всех бюджет дефицитный, а у Германии как раз завалялось 6 млрд нераспределенного профицита)) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 19 февраля 2016 года, 18:47:46 Цитата: До этого Сорос призывал Европу раскошелиться и дать много денег Украине. Теперь он призывает дать много денег беженцам. Сорос играет на раздевание Европы? Это хороший вопрос который жалко что никто Соросу не задал. В силе ли его прошлые предложения относительно Украины и что бы он выбрал между беженцами и 404 в ситуации "или или". Цитата: (Очень понравилось, что у всех бюджет дефицитный, а у Германии как раз завалялось 6 млрд нераспределенного профицита)) Уже 6 млрд., а было 21. :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Auburn-2 на 19 февраля 2016 года, 20:13:31 Даже не знаю куда - оно про Тюмень, но явно стОит распространить на украинских сайтах как наглядную иллюстрацию о пользе иностранный инвестиций:
Теплоснабжение Тюмени продано Финляндии http://tatiana-region.livejournal.com/1443.html Власти Тюмени в шоке! «Фортум» предъявил городу неподъемный ценник на реализацию схемы теплоснабжения. Хотели инвестиций, когда продавали финской компании теплогенерирующие станции — получайте. Депутаты тюменской городской думы и администрация в растерянности. Сегодня, 18 февраля во время очередного заседания муниципального парламента была озвучена сумма, которую город или сами жители обязаны потратить на принятие и разработку единой схемы теплоснабжения областной столицы. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 20 февраля 2016 года, 14:03:54 А ЕС опят устоял.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: BunkerHill на 20 февраля 2016 года, 14:05:10 цитата из: Лоренц Берья на 20 февраля 2016 года, 14:03:54 А ЕС опят устоял. Правда заплатил за это Пиррову цену. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Феоклимен I на 20 февраля 2016 года, 14:43:55 Жаль, жаль... Когда следующий акт его шатания? :)
Это оплот неправильно понимаемых гуманистических ценностей уже намозолил глаза... Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 20 февраля 2016 года, 15:44:04 цитата из: Лоренц Берья на 20 февраля 2016 года, 14:03:54 А ЕС опят устоял. И будет стоять до тех пор, пока США не сочтут нужным его распутсить, или пока ЕС и его хозяин не потерпят военного поражения. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: BunkerHill на 20 февраля 2016 года, 15:51:50 цитата из: Gustav Erve на 20 февраля 2016 года, 15:44:04 или пока ЕС и его хозяин не потерпят военного поражения. Такие структуры разваливаются не от военных поражений, а от комплекса внутренних причин. Военное поражение относится к одной из внешних причин этих внутренних причин, но не более того. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 20 февраля 2016 года, 16:28:20 Цитата: И будет стоять до тех пор, пока США не сочтут нужным его распутсить, или пока ЕС и его хозяин не потерпят военного поражения. Не думаю. Военное поражение может сплотить и дать новый смысл существованию. Скорее оно по внутренним причинам развалится. И лучше если так, в смысле если оно по внутренним причинам развалится. Цитата: Жаль, жаль... Когда следующий акт его шатания? Выборы в США и Германии. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Павел Парвус на 20 февраля 2016 года, 17:17:51 цитата из: Auburn-2 на 19 февраля 2016 года, 20:13:31 Даже не знаю куда - оно про Тюмень, но явно стОит распространить на украинских сайтах как наглядную иллюстрацию о пользе иностранный инвестиций: Теплоснабжение Тюмени продано Финляндии http://tatiana-region.livejournal.com/1443.html Власти Тюмени в шоке! «Фортум» предъявил городу неподъемный ценник на реализацию схемы теплоснабжения. Хотели инвестиций, когда продавали финской компании теплогенерирующие станции — получайте. Депутаты тюменской городской думы и администрация в растерянности. Сегодня, 18 февраля во время очередного заседания муниципального парламента была озвучена сумма, которую город или сами жители обязаны потратить на принятие и разработку единой схемы теплоснабжения областной столицы. Извините за несерьезность, "пробило" на ассоциацию. О сути так называемого "ручного управления" Цитата: В кают-компании играли. Играли уже вторые сутки. Игра шла крутая, в заклад ставили кошмарные вещи... Капитан не возражал против игры как таковой, но в отдельных, самых нелепых случаях вмешивался и аннулировал результаты. ;-v >:( ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 21 февраля 2016 года, 08:29:32 Джеб Буш снялся с выборов.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 22 февраля 2016 года, 08:51:06 http://inosmi.ru/politic/20160220/235493284.html
Статейка о выборах, но на основе предвыборной риторики кандидатов приходящая к мысли что у нас имеется крах либерализма и либеральной экономической политики. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 22 февраля 2016 года, 14:11:25 цитата из: Лоренц Берья на 22 февраля 2016 года, 08:51:06 http://inosmi.ru/politic/20160220/235493284.html Статейка о выборах, но на основе предвыборной риторики кандидатов приходящая к мысли что у нас имеется крах либерализма и либеральной экономической политики. Что, до них это только сейчас дошло? :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 22 февраля 2016 года, 15:24:46 Цитата: Что, до них это только сейчас дошло? Улыбка Это не так просто как кажется. :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 22 февраля 2016 года, 15:27:50 цитата из: Лоренц Берья на 22 февраля 2016 года, 15:24:46 Это не так просто как кажется. :) Куда уж проще, после 7 лет кризисов и стагнаций, сложить два и два ;) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 22 февраля 2016 года, 15:51:46 От идеологии отказаться очень сложно.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 24 февраля 2016 года, 09:23:22 В Америке треск шаблонов. Трамп по опросам среди латинос набрал голосов почти столько же сколько два латинос Круз и Рубио вместе взятые. ;D
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 24 февраля 2016 года, 13:31:54 http://inosmi.ru/reg_europe/20160224/235507799.html
Действительно ли ЕС грозит развал на манер СССР? Цитата: Что касается формирования европейского государства, Франция, Германия и Италия — настоящие страны, а Европа — нет. Европа — это цивилизация, а не государство. Сторонники евро вот уже 15 лет убивают европейские экономики, и если в 2016 году случится рецессия, европейские народы отберут руль у тех, кого они не избирали, Дональда Туска и Жана-Клода Юнкера. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Уленшпигель на 24 февраля 2016 года, 15:06:03 цитата из: Лоренц Берья на 24 февраля 2016 года, 09:23:22 В Америке треск шаблонов. Трамп по опросам среди латинос набрал голосов почти столько же сколько два латинос Круз и Рубио вместе взятые. ;D Не все любят дрессированных мартышек... И почему то их сильно не любят представители именно той социальной группы откуда они родом. А Трам кстати и должен, если отбросить национальный фактор, именно латиносам. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Змей на 24 февраля 2016 года, 16:22:26 Вице-премьер Аркадий Дворкович: Россия готова продать Японии контрольные пакеты акций нефтяных компаний
http://www.apn-spb.ru/opinions/article23308.htm Помощник Алексей Алексеенко:Некоторые компании лоббируют разрешение печь хлеб из фуражного зерна http://www.apn-spb.ru/opinions/article23299.htm Шикующий директор "Уралвагонзавода" должен 9,5 миллиардов http://www.apn-spb.ru/news/article23313.htm Кремлёвские гопники испортили офис "Единой России" http://www.apn-spb.ru/news/article23311.htm Питерские соратники путинского министра поддержали карателей в Донбассе http://www.apn-spb.ru/news/article23310.htm Кустурица и Брегович помогут облегчить карманы Михалкова? http://www.apn-spb.ru/news/article23307.htm Министры внутренних дел России и Украины отмалчиваются о похождениях своих сыновей http://www.apn-spb.ru/news/article23306.htm Молдавские власти выставили оппозиции счет за штурм парламента http://www.apn-spb.ru/news/article23305.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 24 февраля 2016 года, 17:24:13 Цитата: МОСКВА, 22 июн — РИА Новости. Министр обороны США Эштон Картер заявил, что конфронтация США и их союзников по НАТО с Москвой может продлиться и после того, как президент РФ Владимир Путин уйдет со своего поста, сообщает Рейтер. Пентагон намерен внедрить для НАТО сценарии "холодной войны" "Изменения, о которых я говорю, основаны на ожиданиях того, что Россия может не измениться под руководством Владимира Путина и даже в дальнейшем", — цитирует агентство главу Пентагона, который накануне начал европейское турне. На вопрос о том, изменит ли Путин, по мнению Картера, линию поведения, глава Пентагона заявил, что надеется на это, но "не может быть уверен". В середине недели в Брюсселе соберутся министры обороны стран альянса, которые рассмотрят некий секретный документ, подготовленный командованием НАТО. Западный военный альянс намерен внимательно проанализировать реальные возможности ядерного потенциала Москвы РИА Новости http://ria.ru/world/20150622/1080182836.html#ixzz415ydMxju http://www.bbc.com/russian/news/2016/02/160224_tajikistan_party_eu ЕС призвал Душанбе к справедливому процессу над исламистами Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 24 февраля 2016 года, 20:42:44 цитата из: Лоренц Берья на 24 февраля 2016 года, 17:24:13 ЕС призвал Душанбе к справедливому процессу над исламистами В смысле, казнить сразу и без рассуждений? :) ;) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 25 февраля 2016 года, 11:09:49 Такой вопрос, а что наши дражайшие либералы пописывают о американской предвыборной гонке, и том что электорат явно более всего симпатизирует противолиберальным кандидатам Сандерсу и Трампу?
Я пытаюсь на эту тему Йеху посмотреть но там ничего на поверхности не вижу. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: BunkerHill на 25 февраля 2016 года, 11:37:58 цитата из: Лоренц Берья на 25 февраля 2016 года, 11:09:49 Я пытаюсь на эту тему Йеху посмотреть но там ничего на поверхности не вижу. Они не пишут ничего о том, что способно разрушить пряничный образ США. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 25 февраля 2016 года, 15:59:01 Думают как нас лечить.
http://inosmi.ru/social/20160225/235532420.html Цитата: Три практических вывода. Во-первых, не надо бояться быть недопонятыми россиянами, если вам вдруг кажется, что вещи, которые вы говорите, им не понравятся. У людей в России вполне обычные, универсальные, базовые для европейской цивилизации ценности. Во-вторых, просвещение работает лучше агитации. Картина мира, представление о том, как все устроено, имеет более значимый вес в регулировании поведения людей в России, чем представления о том, что такое хорошо и что такое плохо. В-третьих, если никакая политическая система не вечна, то как выводы лекции соотносятся с будущей необходимостью исправления всего поломанного и проржавевшего в России? Многие спешат ответить, что надо просто взять и поменять людей — мол, по-другому ничего не получится. Однако это не вполне соответствует выводам, вытекающим из социологических исследований: ведь, как мы уяснили, в основе российских трудностей не какие-то неправильные установки людей, а в основном — чрезмерно ограничивающие их социальные структуры. Значит, необходимо начать с демонтажа неэффективных социальных структур. Образно говоря, не надо увольнять всех полицейских. Нужно перестроить систему так, чтобы те же люди не выстроились в прежнюю «пирамидку». Поэтому, возможно, и хорошо, что в России обычные, но при этом ослабленные ценности. Есть шанс, что демонтаж неэффективных социальных структур — если до этого дойдет — будет проходить без потрясений и социальных конфликтов. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 25 февраля 2016 года, 18:50:06 цитата из: Лоренц Берья на 25 февраля 2016 года, 15:59:01 Думают как нас лечить. http://inosmi.ru/social/20160225/235532420.html В итоге все равно придут к выводу,что помочь может только интервенция ;-v Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Змей на 25 февраля 2016 года, 21:25:38 Смольный в кризис затаривается "демократизаторами"
http://www.apn-spb.ru/news/article23321.htm Учителей, сорвавших мероприятие в честь Меняйло, взяли на заметку http://www.apn-spb.ru/news/article23319.htm Премьер-министр Литвы запутался в собственном вранье http://www.apn-spb.ru/news/article23317.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 26 февраля 2016 года, 16:59:14 Год назад я начал замечать что бибисишники начали обращаться к теме Таджикистана и угнетаемой там исламской оппозиции. Теперь вот к ним и немцы добавились.
:) dw.com/ru/лидер-пивт-мухиддин-кабири-власти-таджикистана-играют-с-огнем/a-19077288 Цитата: Деятельность Партии исламского возрождения Таджикистана (ПИВТ), многие годы составлявшей основу системной политической оппозиции партии власти в республике, запрещена. Ее членов обвиняют в попытке государственного переворота, осуществленной в сентябре группой военных во главе с тогдашним замминистра обороны генералом Назарзодой, в терроризме и в создании экстремистских организаций. В Душанбе идет судебный процесс по делу руководства ПИВТ. Но ее лидер Мухидин Кабири сумел избежать ареста, выехав за границу. Сейчас он находится в одной из стран Европы, откуда и дал интервью DW. DW: Господин Кабири, что вам известно о ходе процесса над членами руководства ПИВТ в Душанбе? Мухиддин Кабири: Суд над членами ПИВТ возобновился 24 февраля. Увы, он проходит в закрытом режиме, и, кроме адвокатов, никого туда не допускают - ни родственников, ни журналистов, ни правозащитников. Более того, адвокаты, по их словам, не имеют права давать никакую информацию о том, что там происходит, даже родственникам. Это говорит о том, что у обвинения нет на руках фактов, доказывающих те обвинения, которые были выдвинуты в отношении наших ребят еще в сентябре. Мы собираем информацию по крупицам, но знаем, что суд проходит с обвинительным уклоном, даже судьи ведут себя так, как будто решение уже принято. Я боюсь, что приговор будет суровым. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 26 февраля 2016 года, 17:12:13 цитата из: Лоренц Берья на 26 февраля 2016 года, 16:59:14 Год назад я начал замечать что бибисишники начали обращаться к теме Таджикистана и угнетаемой там исламской оппозиции. Теперь вот к ним и немцы добавились. :) dw.com/ru/лидер-пивт-мухиддин-кабири-власти-таджикистана-играют-с-огнем/a-19077288 пепел "Джихад-бюро" и хаджи Вильгельма стучит в немецких сердцах :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Змей на 26 февраля 2016 года, 17:14:21 Перед увольнением глава Внешэкономбанка подготовил себе плацдарм на Украине
http://www.apn-spb.ru/news/article23324.htm Почти 20 млн. россиян за чертой бедности http://www.apn-spb.ru/news/article23326.htm Владимир Путин: На выборах надо пресекать использование националистических лозунгов http://www.apn-spb.ru/opinions/article23325.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 27 февраля 2016 года, 07:47:45 http://inosmi.ru/politic/20160226/235541510.html
Кто из кандидатов будет руководствоваться реализмом и сдержанностью во внешней политике? Цитата: Журнал The American Conservative отобрал пятерых республиканцев и двоих демократов, участвующих в гонке, и оценил их мнения по этим проблемам. Мы считаем положительной сдержанную позицию и негативным — стремление к вмешательству. Мы отобрали лишь самые известные темы, и, хотя они дают общее представление о характере кандидата, эти проблемы не могут дать полную и точную оценку. Тем не менее, они достаточно информативны. Этот анализ не может служить для избирателя руководством к голосованию, это всего лишь оценка взглядов кандидатов на вопросы войны и мира. Наша цель — подробно проинформировать максимально широкую аудиторию о состоянии общественной дискуссии по некоторым темам. Эта дискуссия повлияет на жизнь каждого американца в годы после ухода Обамы из Белого дома. Ну предметно получилось что Сандерс и Трам наиболее сдержанные, а самый упоротый ястреб Карсон. И еще статейка о кандидатах Трампе и Сандерсе и почему они становятся так популярны. Конечно не наша либеральная тусовка, но московский карнеги центр. http://inosmi.ru/politic/20160226/235541399.html И да, вывод о том что у либерального миропорядка есть проблемы. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 27 февраля 2016 года, 15:23:26 Цитата: СТРАСБУРГ, 27 фев — РИА Новости, Кристина Луна Родригес. Глава Генеральной дирекции по правам человека и верховенству права Совета Европы Филипп Буайа считает, что у российской стороны есть понимание того, что Европейская конвенция по правам человека составляет важную часть российского права. В июле прошлого года Конституционный суд РФ принял решение, в котором, с одной стороны, подтвердил значение Европейского суда по правам человека, с другой — заявил, что решения Страсбурского суда будут исполняться с учетом верховенства Конституции РФ. В интервью РИА Новости в преддверии 20-летия вступления России в Совет Европы, Буайа указал, что "решение конституционного суда наделало много шума". Он напомнил, что в октябре прошлого года "мы провели совместную с Конституционным судом конференцию в Санкт-Петербурге". "Я считаю, что в России никто не оспаривает тот факт, что Европейская конвенция по правам человека в том виде, как она интерпретируется Страсбургским судом, является составной частью российского права. И я полагаю, что Верховный и Конституционный суд РФ убеждены в том, что Европейская конвенция по правам человека является мощным инструментом для того, чтобы усилить независимость и эффективность судебной системы в РФ", — указал глава Генеральной дирекции по правам человека и верховенству права Совета Европы. Он пояснил, что "для нас независимость, беспристрастность и эффективность судебной системы — фундаментальный элемент подлинной демократии". "С другой стороны, я бы хотел напомнить, что права, гарантированные российской Конституцией, являются по сути теми же, что и права, гарантированные Европейской конвенцией по правам человека", — заметил Буайа. Возвращаясь к теме июльского решения суда, он указал, что, по его мнению, "оно изначально было недостаточно хорошо интерпретировано комментаторами". "Я считаю, что Конституционный суд никогда не говорил, что, с его стороны речь идёт о неисполнении решений Страсбургского суда", — добавил он. "Конституционный суд может толковать Конституцию созвучно правовым позициям Страсбургского суда, с тем чтобы избежать прямых конфликтов между Конституцией и Европейской конвенцией по правам человека. Конституционный суд при желании может развить судебную практику при полном сохранении своих суверенных прерогатив, с тем чтобы требования Конвенции были соблюдены", — отметил он. "Таким образом, у Конституционного суда есть широкое пространство для маневра с тем, чтобы учесть требования, вытекающие из решений Европейского суда", — добавил Буайа. Он заметил, что "Европейская конвенция требует результата – исполнения решений Европейского суда, а средства достижения этого оставляются на усмотрение самой страны". РИА Новости http://ria.ru/world/20160227/1381143217.html#ixzz41N1WhWsP Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Аррольд на 27 февраля 2016 года, 21:18:38 Сколько в этом спиче правды?
http://kungurov.livejournal.com/150065.html#comments Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Змей на 28 февраля 2016 года, 00:24:44 Сколько в этом спиче правды?
Что у вас с этим человеком, что вы постоянно так озабочены его мнением? То что по ссылкам - обычно правда. Но фигня в том, что это правда уже лет 500, Россия всё равно как-то существует, а прогнозисты краха через неделю идут в сортир со своими прогнозами. Как и данный персонаж. "Вот такая икебана" (И. Охлобыстин. Фильм "Иерей-Сан"). ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: BunkerHill на 28 февраля 2016 года, 01:54:33 цитата из: Аррольд на 27 февраля 2016 года, 21:18:38 Сколько в этом спиче правды? http://kungurov.livejournal.com/150065.html#comments По поводу ВгТЗ, есть вот такая официальная информация с картой. http://oblast45.ru/publication/11009 По поводу истории с банкротством ВгТЗ, по сути его таким образом вывели в госсобственность, потому что ВгТЗ вроде бы как принадлежал "Тракторным заводам", а потом его отдали за долги ВЭБ. А ВЭБ он на 100% принадлежит государству. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 28 февраля 2016 года, 06:58:21 Цитата: ВАШИНГТОН, 28 фев – РИА Новости, Григорий Дубовицкий. Экс-глава ЦРУ США генерал Майкл Хэйден опасается, что миллиардер Дональд Трамп в случае своего избрания на пост президента страны начнет издавать незаконные приказы в области борьбы с терроризмом, которым вооруженные силы будут вынуждены не подчиняться. "Вы не должны выполнять незаконные приказы. Это будет нарушением международных правил вооруженных конфликтов. Я был бы очень обеспокоен, если бы президент Трамп руководил так же, как говорит кандидат (в президенты США) Трамп во время избирательной кампании", — заявил Хэйден в эфире телеканала HBO. Республиканцы в шоке от возможного выдвижения Трампа в президенты Генерал напомнил, что Трамп предлагал пытать террористов, в том числе путем утопления, и убивать членов их семей. "Если бы он приказал такое правительству, вооруженные силы Америки отказались бы это исполнять", — добавил экс-глава ЦРУ. Характерно, что тема применения пыток в США стала актуальной после того, как широкую известность получили сообщения о погружении подозреваемых в воду, которое в ходе допросов использовали сотрудники ЦРУ. Таким образом, они пытались получить необходимые сведения от задержанных, которых подозревали в причастности к терроризму. РИА Новости http://ria.ru/world/20160228/1381390781.html#ixzz41Qp6gHzy Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 28 февраля 2016 года, 11:55:56 цитата из: Лоренц Берья на 28 февраля 2016 года, 06:58:21 Цитата: ВАШИНГТОН, 28 фев – РИА Новости, Григорий Дубовицкий. Экс-глава ЦРУ США генерал Генерал напомнил, что Трамп предлагал пытать террористов, в том числе путем утопления, и убивать членов их семей. "Если бы он приказал такое правительству, вооруженные силы Америки отказались бы это исполнять", — добавил экс-глава ЦРУ. РИА Новости http://ria.ru/world/20160228/1381390781.html#ixzz41Qp6gHzy Да он что,издевается?! Как вооруженные силы Америки могут не выполнять таких приказов,если они их выполняли при всех(!) предыдущих правительствах?! Хотя, с другой стороны,чего только не придумаешь, лишь бы пнуть конкурента Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Colombo на 28 февраля 2016 года, 14:01:37 цитата из: Gustav Erve на 28 февраля 2016 года, 11:55:56 Да он что,издевается?! Как вооруженные силы Америки могут не выполнять таких приказов,если они их выполняли при всех(!) предыдущих правительствах?! Он вполне логичен. Вооруженные силы Америки могут не выполнять такие приказы, потому что для таких приказов существует ЦРУ, которое именно Майкл Хэйден и возглавлял. Он просто подсказал, куда обращаться, если что. ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 28 февраля 2016 года, 17:55:10 Они очень очень логичны. Там вычистили всех уравновешенных, есть только ясмтребы и кандидат с относительно уравновешенной неконфликтной программой им не нравится. Как и Обама. Им нужен ястреб. А другим они намекают на бунт.
А пытки это предлог. Понятно что на фоне Гуантанамо, которые эти же самые ястребы не дают закрыть, их претензии совершенно не серьезны. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 28 февраля 2016 года, 19:10:54 цитата из: Лоренц Берья на 28 февраля 2016 года, 17:55:10 Они очень очень логичны. Там вычистили всех уравновешенных, есть только ясмтребы и кандидат с относительно уравновешенной неконфликтной программой им не нравится. Как и Обама. Им нужен ястреб. А другим они намекают на бунт. Интересно, повторится ли казус Хьюи Лонга или Дж. Уоллеса, на сей раз с Трампом? ;) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 28 февраля 2016 года, 20:11:45 Цитата: Интересно, повторится ли казус Хьюи Лонга или Дж. Уоллеса, на сей раз с Трампом? Подмигивание Мне тоже интересно. Но думаю сразу до этого не дойдет. Никсону которым были недовольны объявили импичмент, Обаму госсекретарь и ястребы вообще ставили перед фактом. Потому логично что вначале будут другими методами работать. Но ситуация конечно показательна. Думаю что натягивать победу Клинтонихи будут всеми доступными и еще недоступными способами. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Dolorous Malc на 28 февраля 2016 года, 20:19:22 цитата из: Gustav Erve на 28 февраля 2016 года, 19:10:54 Интересно, повторится ли казус Хьюи Лонга или Дж. Уоллеса, на сей раз с Трампом? ;) Насколько я помню, это два разных казуса. Уоллеса подстрелили уже после того, как от из президентской гонки бкзнадёжно выбыл. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 28 февраля 2016 года, 21:01:43 Еще не все способы обыграть Трампа и продвинуть Хиллари использованны.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 28 февраля 2016 года, 21:47:34 цитата из: Лоренц Берья на 28 февраля 2016 года, 21:01:43 Еще не все способы обыграть Трампа и продвинуть Хиллари использованны. тут интересно еще одно: чего это Трамп так беспокоит американский истеблишмент?Его программа не говорит, что он есть серьезная угроза американской олигархии Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: BunkerHill на 28 февраля 2016 года, 22:44:38 цитата из: Gustav Erve на 28 февраля 2016 года, 21:47:34 тут интересно еще одно: чего это Трамп так беспокоит американский истеблишмент?Его программа не говорит, что он есть серьезная угроза американской олигархии Как это не говорит? Он считает что США должны заниматься своими внутренними делами, а это значит что он против активной экспансии, а это в свою очередь означает что олигархия остается за рубежом сам-на-сам, без поддержки авианосного флота и завываний про права человеков. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 28 февраля 2016 года, 23:41:38 цитата из: BunkerHill на 28 февраля 2016 года, 22:44:38 цитата из: Gustav Erve на 28 февраля 2016 года, 21:47:34 тут интересно еще одно: чего это Трамп так беспокоит американский истеблишмент?Его программа не говорит, что он есть серьезная угроза американской олигархии Как это не говорит? Он считает что США должны заниматься своими внутренними делами, а это значит что он против активной экспансии, а это в свою очередь означает что олигархия остается за рубежом сам-на-сам, без поддержки авианосного флота и завываний про права человеков. Вудро Вильсон в 1916 году шел на выборы с лозунгом "he kept US out of war", и это не помешало ему ни вступить в Первую Мировую, а олигархии США поддерживать его(до попыток проведения 14 пунктов в жизнь, во всяком случае) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 29 февраля 2016 года, 08:19:58 Цитата: тут интересно еще одно: чего это Трамп так беспокоит американский истеблишмент?Его программа не говорит, что он есть серьезная угроза американской олигархии Тут несколько угроз. 1. Он все таки в значительной степени чужой кандидат. Не из истеблишмента. А элита обеих партий очень таких не любит. Это очень заметно было по ситуации с Сарой Пэйлин. 2. Этот демарш это взбрык тех кто по самую маковку замешан в "режим чейнж". А Трамп достаточно деэскалационный кандидат, не желающий что бы США лезли свергать всех кто им не нравится. Разумеется даже если он станет президентом, там будет полно возможностей для провоцирования войн, и даже принуждения американского президента на вмешательство. Как того же Обаму весело тянули в Ливию, Сирию и в поставки вооружения на Украину. Но это не совсем то что ястребам хочется, да и может быть черевато тем что их ряды во властных структурах проредят. Все таки эти два года стоили места очень немалому количеству фигурантов. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: BunkerHill на 29 февраля 2016 года, 14:29:12 "Прекрасная" новость из Москвы. ;-v ;-v ;-v
Уроженка солнечного Узбекистана, нанятая нянчить ребенка, отрезала голову четырехлетней девочке за которой присматривала, псоле чего подожгла квартиру нанимателей и вышла с отрезанной головой к станции метро и размахивая головой ребенка кричала что она всех взорвет. http://ren.tv/novosti/2016-02-29/video-s-mesta-gde-zhenshchina-derzhala-otrezannuyu-golovu-rebenka-i-obeshchala Поскольку дело носит явно взрывоопасный характер, срочно принялись тушить фитилек, объявляя что гражданка Узбекистана была наркоманкой и вообще ей срочно нужна психиатрическая экспертиза. http://www.rod-pravo.org/ubivshaya-svoyu-4-letnyuyu-vospitannicu-gyulchexra-bojkulova-naxodilas-pod-dejstviem-narkotikov/ Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 29 февраля 2016 года, 14:31:49 Это действительно безумие какое-то...
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 01 марта 2016 года, 08:11:23 http://inosmi.ru/social/20151201/234641393.html
Трава свежекошенная. ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 02 марта 2016 года, 07:44:38 "Братишка, я тебе покушать принес"(с) к/ф "Зеленый Слоник
На арене:Директор Департамента информации и печати Министерства иностранных дел Российской Федерации (официальный представитель Министерства иностранных дел Российской Федерации) с 10 августа 2015 года. Кандидат исторических наук М. Захарова (https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-0/p235x350/12814187_173227816391269_2868390803698427511_n.jpg?oh=a10b88c17481e5dfd15d495209d7b3c9&oe=57515D1B) пруфлинк:https://www.facebook.com/maria.zakharova.167/posts/10209085986776505?comment_id=10209088018187289&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R2%22%7D&hc_location=ufi Интересно, а это уже совсем финиш,когда, на минуточку, официальное лицо и к.и.н(!!!) мало что не открытым текстом заявляет,что "Гитлер лучше Сталина" или дна_нет(тм)? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: фок Гюнце на 02 марта 2016 года, 09:27:01 А где тут сказано про Гитлера?
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 02 марта 2016 года, 09:28:50 Цитата: Алексей Пушков @Alexey_Pushkov 12 ч.12 часов назад Х.Клинтон голосовала за войну в Ираке, настаивала на войне в Ливии и требовала интервенции в Сирии. Чего от нее ждать как президента - ясно. Еще кроме этого она к первая леди с немалым влиянием на президента причастна к Югославии. Думаю сложно найти человека причастного к такому количеству войн. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: BunkerHill на 02 марта 2016 года, 10:29:45 цитата из: Лоренц Берья на 02 марта 2016 года, 09:28:50 Еще кроме этого она к первая леди с немалым влиянием на президента причастна к Югославии. В США в те годы ходил анекдот. Приезжают на бензозаправку Билл и Хиллари, к ним подходит мускулистый заправщик, моет стекла и заправляет машину, Хиллари на него откровенно любуется. Билл ерзал, ерзал, потом заявляет: - А вот вышла бы ты за него замуж и сейчас была бы женой заправщика! - Да нет, Билли, если бы я вышла за него замуж, это он бы сейчас был президентом США. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 02 марта 2016 года, 15:52:34 Цитата: Приезжают на бензозаправку Билл и Хиллари, к ним подходит мускулистый заправщик, моет стекла и заправляет машину, Хиллари на него откровенно любуется. Билл ерзал, ерзал, потом заявляет: - А вот вышла бы ты за него замуж и сейчас была бы женой заправщика! - Да нет, Билли, если бы я вышла за него замуж, это он бы сейчас был президентом США. ;D А самое не забавное тут то что её поклонники кричат на Трампа кандидат ненависти и ксенофоб. При её то послужном списке. Будущий франко-германский ответ Армате. (https://pbs.twimg.com/media/CcVA2eoW0AEBELG.jpg) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 02 марта 2016 года, 20:07:50 цитата из: фок Гюнце на 02 марта 2016 года, 09:27:01 А где тут сказано про Гитлера? (https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-0/p480x480/10626548_10153521984823230_4665226956872463731_n.jpg?oh=0295560e477a44db71288b230b01c5dd&oe=575832B2) "Руководители, которые уничтожали свой народ, горят в аду в два раза ярче тех, которые уничтожали чужой"(с) В Данном случае это есть перефраз тезиса, что Сталин уничтожал свой народ, а Гитлер чужой Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Colombo на 03 марта 2016 года, 08:21:17 цитата из: Лоренц Берья на 02 марта 2016 года, 15:52:34 Будущий франко-германский ответ Армате. А что за кнопки на передней панели? цитата из: Gustav Erve на 02 марта 2016 года, 20:07:50 В Данном случае это есть перефраз тезиса, что Сталин уничтожал свой народ, а Гитлер чужой Поскольку в обоих случаях это один и тот же народ, его представителям разница не представляется существенной. К тому же свой народ уничтожали оба руководителя. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 03 марта 2016 года, 09:06:52 цитата из: Colombo на 03 марта 2016 года, 08:21:17 цитата из: Gustav Erve на 02 марта 2016 года, 20:07:50 В Данном случае это есть перефраз тезиса, что Сталин уничтожал свой народ, а Гитлер чужой Поскольку в обоих случаях это один и тот же народ, его представителям разница не представляется существенной. Еврейский,что ли? Но когда это Сталин а)успел стать евреем б) проводить радикальную антисемитскую политику? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: фок Гюнце на 03 марта 2016 года, 09:11:55 цитата из: Gustav Erve на 02 марта 2016 года, 20:07:50 цитата из: фок Гюнце на 02 марта 2016 года, 09:27:01 А где тут сказано про Гитлера? "Руководители, которые уничтожали свой народ, горят в аду в два раза ярче тех, которые уничтожали чужой"(с) В Данном случае это есть перефраз тезиса, что Сталин уничтожал свой народ, а Гитлер чужой Что-то мне это напоминает... Ах, да, вспомнил. "Он назвал меня рыбонькой, значит, намекнул, что у меня есть зубы. Зубы есть у собаки - значит, в данном случае это есть перефраз тезиса, что я собака. Люди, он меня сукой обозвал!" Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Colombo на 03 марта 2016 года, 09:23:38 цитата из: Gustav Erve на 03 марта 2016 года, 09:06:52 цитата из: Colombo на 03 марта 2016 года, 08:21:17 цитата из: Gustav Erve на 02 марта 2016 года, 20:07:50 В Данном случае это есть перефраз тезиса, что Сталин уничтожал свой народ, а Гитлер чужой Поскольку в обоих случаях это один и тот же народ, его представителям разница не представляется существенной. Еврейский,что ли? Но когда это Сталин а)успел стать евреем б) проводить радикальную антисемитскую политику? 1. Был такой народ - советский. Раз уж у Вас претензии к речи Захаровой, то следует исходить из ее контекста. 2. Национальность самого Сталина здесь большой роли не играет, хотя кое-что по пункту "б" он успел. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: фок Гюнце на 03 марта 2016 года, 10:16:03 А вообще, есть такое почтенное занятие - читать в чужих головах.
Например, скажет кто-нибудь: "Руководители, которые уничтожали свой народ, горят в аду в два раза ярче тех, которые уничтожали чужой" Ага, говорит читающий в головах, стало быть, человек имел в виду, что Сталин хуже Гитлера. Или скажет кто-нибудь: "В обоих случаях это один и тот же народ" Ага, скажет читающий в головах, стало быть, человек имел в виду, "Сталин уничтожал свой еврейский народ, а Гитлер - чужой еврейский народ". Чем это занятие хорошо - с его помощью можно выдвинуть любой наперед заданный тезис и обосновать любую удобную мысль. А еще удобнее - приписывать окружающим разнообразные дурацкие мысли и их с легкостью опровергать. Скажет, к примеру, кто-нибудь, что сумма углов данного треугольника равна 179 градусам - ага, скажет читающий, стало быть этот "кто-нибудь" считает себя папой Римским. [spoiler]При случае читающий в головах еще и обоснование приведет: сумма углов треугольника равна 180 градусам, а человек говорит, что 179 градусам. Стало быть, этот человек говорит, что 180 = 179. Вычитаем 178, получаем, что 2=1. Стало быть, этот человек говорит, что два человека - это один человек. То есть, он утверждает, что раз он и папа Римский - это два человека, значит, он подразумевает, что он и папа Римский - один человек![/spoiler] Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Colombo на 03 марта 2016 года, 11:09:37 цитата из: фок Гюнце на 03 марта 2016 года, 10:16:03 А вообще, есть такое почтенное занятие - читать в чужих головах. Я не "кто-нибудь"! ;D И моя Сталин уничтожал свой советский народ. Гитлер уничтожал свой немецкий народ. [spoiler]Исай Шур (1875, Могилев - 1941, Тель-Авив), член Прусской академии (1922-38) и иностранный член АН СССР (с 1929). Из биографии: "Шур считал себя немцем, а не евреем, и не мог понять, почему его преследуют и унижают при нацистах. Реально отставка Шура была отложена, и он еще какое-то время выполнял свои обязанности. В ноябре 1933, когда Вальтер Ледерманн сдавал государственный экзамен, его принимал Шур вместе с Бибербахом, который носил нацистскую форму. Шур получил приглашения в Соединенные Штаты и Англию, но он отклонил их, не в силах понять, как немец может быть нежелательным в Германии". http://www-history.mcs.st-andrews.ac.uk/Biographies/Schur.html [/spoiler] Но все, увы, сложнее. [spoiler] Народ сажал, повторил Сталин про себя, еще смутно нащупывая взрывчатую игру слов, заключенную в это невинное выражение. Впоследствии, когда отшлифовалась его великолепная формула "враг народа", некоторые пытались приписать ее происхождение Великой французской революции. Может, у французов и было что-нибудь подобное, но он-то знал, что здесь, в России, он ее вынянчил и пустил в жизнь. (Подобно поэту, для которого во внезапном сочетании слов вспыхивает контур будущего стихотворения, так и для него эти случайные слова стали зародышем будущей формулы. Ужасно подумать, что механизм кристаллизации идеи один и тот же у палача и поэта, подобно тому, как желудок людоеда и нормального человека принимает еду с одинаковой добросовестностью. Но если вдуматься, то, что кажется равнодушием природы человека, может быть следствием высочайшей мудрости его нравственной природы. Человеку дано стать палачом, так же, как и дано не становиться им. В конечном итоге выбор за нами. И если бы желудок людоеда просто не принимал человечины, это был бы упрощенный и опасный путь очеловечивания людоеда. Неизвестно, куда обратилась бы эта его склонность. Нет человечности без преодоления подлости и нет подлости без преодоления человечности. Каждый раз выбор за нами и ответственность за выбор тоже. И если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан. Да мы и говорим о том, что нет выбора, потому что почувствовали гнет вины за сделанный выбор. Если бы выбора и в самом деле не было, мы бы не чувствовали гнета вины...) Фазиль Искандер, "Сандро из Чегема"[/spoiler] Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: фок Гюнце на 03 марта 2016 года, 11:40:40 А я не про Вас говорил. :D
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Аррольд на 03 марта 2016 года, 15:47:33 Кунгурова загребли
http://kungurov.livejournal.com/151718.html Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 03 марта 2016 года, 16:53:38 цитата из: Colombo на 03 марта 2016 года, 09:23:38 1. Был такой народ - советский. Раз уж у Вас претензии к речи Захаровой, то следует исходить из ее контекста. 2. Национальность самого Сталина здесь большой роли не играет, хотя кое-что по пункту "б" он успел. по пункту 1:существуют ли документы, которые свидетельствуют о сознательной политике советского руководства по истреблению своего же народа? Далее, как согласуется с тезисом об истреблении советского народа то,что численность населения СССР несмотря на все войны и катаклизмы в 1953 году была больше,чем в 1925? По пункту 2: искренне хотел бы узнать,какие конкретные меры были приняты Сталиным в период 1945-1953 года для истребления всего еврейского населения СССР, а не репрессий в отношении отдельных его , еврейского народа то бишь, представителей? И как с этим тезисом согласуется то,что СССР поддержал Израиль в 1948 году, в частности поставив ему через Чехословакию оружие? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 03 марта 2016 года, 17:48:45 Цитата: И как с этим тезисом согласуется то,что СССР поддержал Израиль в 1948 году, в частности поставив ему через Чехословакию оружие? Ну даже кое-что предпринял на дипломатическом фронте что бы Израиль вообще возник. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Colombo на 03 марта 2016 года, 18:19:07 цитата из: Gustav Erve на 03 марта 2016 года, 16:53:38 по пункту 1:существуют ли документы, которые свидетельствуют о сознательной политике советского руководства по истреблению своего же народа? Вы путаете репрессии с геноцидом. И - разумеется, у советского руководства не было цели истребить свой народ. Народ был просто средством для достижения целей руководства. Цитата: Далее, как согласуется с тезисом об истреблении советского народа то,что численность населения СССР несмотря на все войны и катаклизмы в 1953 году была больше, чем в 1925? В 1953 году переписи не было. На численность населения снижение детской смертности влияла очень сильно. Голод 30-х годов унес больше, чем репрессии, но это все по Википедиям, а специалисты Вам ответят лучше. Я могу только добавить, что уничтожение лучших представителей народа - худшее, что можно придумать. Но были для них и компромиссные решения, например - шарашки. Цитата: По пункту 2: искренне хотел бы узнать,какие конкретные меры были приняты Сталиным в период 1945-1953 года для истребления всего еврейского населения СССР, а не репрессий в отношении отдельных его , еврейского народа то бишь, представителей? И как с этим тезисом согласуется то,что СССР поддержал Израиль в 1948 году, в частности поставив ему через Чехословакию оружие? Поскольку я этого не утверждал, Ваш искренний вопрос не ко мне. Здесь Сталин выгодно отличается от Гитлера, а выгоду он видеть умел. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 03 марта 2016 года, 18:45:22 Цитата: Голод 30-х годов унес больше, чем репрессии, но это все по Википедиям, а специалисты Вам ответят лучше. Голод 30-х годов не имел целей уничтожения населения. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Хель на 03 марта 2016 года, 19:18:33 цитата из: Colombo на 03 марта 2016 года, 11:09:37 "Народ сажал, повторил Сталин про себя, еще смутно нащупывая взрывчатую игру слов, заключенную в это невинное выражение... Может, у французов и было что-нибудь подобное, но он-то знал, что здесь, в России, он ее вынянчил и пустил в жизнь. Подобно поэту, для которого во внезапном сочетании слов вспыхивает контур будущего стихотворения, так и для него эти случайные слова стали зародышем будущей формулы." Фазиль Искандер, "Сандро из Чегема" Яркий представитель "читающих в головах". Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 03 марта 2016 года, 19:21:55 цитата из: Хель на 03 марта 2016 года, 19:18:33 цитата из: Colombo на 03 марта 2016 года, 11:09:37 "Народ сажал, повторил Сталин про себя, еще смутно нащупывая взрывчатую игру слов, заключенную в это невинное выражение... Может, у французов и было что-нибудь подобное, но он-то знал, что здесь, в России, он ее вынянчил и пустил в жизнь. Подобно поэту, для которого во внезапном сочетании слов вспыхивает контур будущего стихотворения, так и для него эти случайные слова стали зародышем будущей формулы." Фазиль Искандер, "Сандро из Чегема" Яркий представитель "читающих в головах". и главное - авторитет, Человек С Хорошим Лицом для таких же хорошелицых. И ,of course, Авторитет по всем мыслимым и немыслимым вопросам. "Господин Фазиль Искандер и вопросы Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 03 марта 2016 года, 19:25:13 цитата из: Colombo на 03 марта 2016 года, 18:19:07 \ Я могу только добавить, что уничтожение лучших представителей народа - худшее, что можно придумать. Но были для них и компромиссные решения, например - шарашки. Цитата: А кто решает, что данный человек есть"лучший представитель народа"? И является ли Нюрнбергский суд примером уничтожения лучших представителей германского народа? ;-v Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Colombo на 03 марта 2016 года, 19:45:12 цитата из: Лоренц Берья на 03 марта 2016 года, 18:45:22 Цитата: Голод 30-х годов унес больше, чем репрессии, но это все по Википедиям, а специалисты Вам ответят лучше. Голод 30-х годов не имел целей уничтожения населения. Еще раз - не цель. Средство. Хорошо, если есть другие. Но вот пример: в начале 30-х СССР закупал в Германии большое количество техники. Платили в том числе и продовольствием. Поскольку на это время приходится тот самый голод, писать о нем не любят. А вот о периоде с 1939 года данных много. цитата из: Хель на 03 марта 2016 года, 19:18:33 Яркий представитель "читающих в головах". Не нравится писатель - не читайте. Но Фазиль Искандер знаком с проблемой не по "чтению в головах". Впрочем, количество новых вопросов подсказывает, что кормление пора заканчивать. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Уленшпигель на 03 марта 2016 года, 19:48:44 цитата из: Лоренц Берья на 03 марта 2016 года, 18:45:22 Цитата: Голод 30-х годов унес больше, чем репрессии, но это все по Википедиям, а специалисты Вам ответят лучше. Голод 30-х годов не имел целей уничтожения населения. В США того времени тоже был голод. Так же огромное количество фермеров раззорилось, и правительство ничего фактически не делало для их спасения. Точной статистики по числу умерших от голода нет у них до сих пор. Кстати подумайте от какой хорошей жизни такое огромное количество американцев подавало заявку на работу в СССР. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Хель на 03 марта 2016 года, 19:48:57 цитата из: Colombo на 03 марта 2016 года, 18:19:07 Вы путаете репрессии с геноцидом. "Репрессия - карательная мера, исходящая от государственных органов." (Ожегов) Всего лишь. Цитата: Народ был просто средством для достижения целей руководства. Руководства других государств никогда себе такого не позволяли и не позволяют? Цели были никак не связаны с потребностями народа? Цитата: Голод 30-х годов унес больше, чем репрессии, но это все по Википедиям, а специалисты Вам ответят лучше. Голод 30-х специально организовал Сталин с целью уничтожения советского народа? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Colombo на 03 марта 2016 года, 20:03:46 цитата из: Хель на 03 марта 2016 года, 19:48:57 Голод 30-х специально организовал Сталин с целью уничтожения советского народа? И еще раз - не цель. Средство. Ну Вам-то зачем этот троллинг? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 03 марта 2016 года, 20:08:02 Цитата: Еще раз - не цель. Средство. Хорошо, если есть другие. Но вот пример: в начале 30-х СССР закупал в Германии большое количество техники. Платили в том числе и продовольствием. Поскольку на это время приходится тот самый голод, писать о нем не любят. Напротив пишут и очень много, и разбираются до сих пор что это было. Вопрос минимум дискуссионный, но намерения кого-то умерщвлять этим средством не было. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Хель на 03 марта 2016 года, 20:14:22 цитата из: Colombo на 03 марта 2016 года, 19:45:12 Не нравится писатель - не читайте. Вы сочли нужным его процитировать, а я счёл нужным высказать своё мнение о том, что фразы вроде "он подумал..." в отношении исторических личностей говорят не об этих личностях, а об авторе фразы. Цитата: Впрочем, количество новых вопросов подсказывает, что кормление пора заканчивать. Это всё-таки не театр одного актёра, чтобы вопросов не было в принципе. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Fiametta на 03 марта 2016 года, 20:20:43 А социалисты, сектанты и психически больные входят в немецкий народ?
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Хель на 03 марта 2016 года, 20:42:37 цитата из: Colombo на 03 марта 2016 года, 20:03:46 И еще раз - не цель. Средство. Ну Вам-то зачем этот троллинг? Когда мне что-то не понятно, я обычно задаю вопросы. Не думал, что это так неожиданно. Поясняю по пунктам. 1) Оформление в виде книжного диалога, но должно быть понятно. - И моя голова - прозрачна: Сталин уничтожал свой советский народ. - Существуют ли документы, которые свидетельствуют о сознательной политике советского руководства по истреблению своего же народа? - Вы путаете репрессии с геноцидом. И - разумеется, у советского руководства не было цели истребить свой народ. Народ был просто средством для достижения целей руководства... Голод 30-х годов унес больше, чем репрессии, но это все по Википедиям, а специалисты Вам ответят лучше. Отсюда вопрос: каким образом голод 30-х доказывает Ваш тезис о том, что Сталин уничтожал советский народ? 2) цитата из: Colombo на 03 марта 2016 года, 18:19:07 Народ был просто средством для достижения целей руководства. Во-первых, я не вижу ничего необычного в том, что руководство государства для достижения своих целей использует все имеющиеся средства, в том числе и собственных граждан/подданных. Наиболее явным примером такого использования является любая война. А воевали и воюют на нашей планете много. Во-вторых, опять же на мой взгляд, в контексте обсуждения фраза про "цели руководства" имеет смысл только в том случае, если эти цели никак не были связаны с потребностями народа. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Kitero на 03 марта 2016 года, 20:58:11 цитата из: Colombo на 03 марта 2016 года, 18:19:07 В 1953 году переписи не было. На численность населения снижение детской смертности влияла очень сильно. Голод 30-х годов унес больше, чем репрессии, но это все по Википедиям, а специалисты Вам ответят лучше. Я могу только добавить, что уничтожение лучших представителей народа - худшее, что можно придумать. Но были для них и компромиссные решения, например - шарашки. Встает простой вопрос - кто именно эти "лучшие представители народа"? И для кого именно они - "лучшие"? Варианты ответа: 1. троцкисты и прочие представители "ленинской гвардии" (т.е. люди, которые уже однажды осуществили смену власти насильственным путем, недовольны своим текущим положением и не прочь повторить). 2. воры и дураки, тем или иным путем пролезшие в начальники и не справляющиеся со своими обязанностями (в том числе ответственные за тот самый голод). 3. сельские ростовщики и прочие личности, которыми по разным причинам были недовольны крестьяне (кто есть кулак решали сами крестьяне на сельском сходе, государство лишь репрессировало кулака по итоге их решения). 4. некоторые народы, которые в 1941-43 годах решили, что нести тяготы войны им не нужно, что можно посидеть в сторонке и примкнуть к победителю. 5. лично Ваши предки (они безусловно могут принадлежать к любой из перечисленных выше категорий, но лично для Вас, поскольку они именно ваши предки, они безусловно лучшие, тут спорить не с чем). Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 03 марта 2016 года, 21:43:43 цитата из: Fiametta на 03 марта 2016 года, 20:20:43 А социалисты, сектанты и психически больные входят в немецкий народ? С точки зрения М.Захаровой и прочих правых - нет. Наоборот, они ,эти социалисты, злобно саботировали Европейский Крестовый Поход против иудобольшевизма, не хотели ,панимаишь(с)Первый Президент РФ, убивать русских и отнимать их землю для прусских юнкеров и рейнских угольных баронов. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 03 марта 2016 года, 21:49:02 Цитата: Встает простой вопрос - кто именно эти "лучшие представители народа"? И для кого именно они - "лучшие"? Варианты ответа: 1. троцкисты и прочие представители "ленинской гвардии" (т.е. люди, которые уже однажды осуществили смену власти насильственным путем, недовольны своим текущим положением и не прочь повторить). 2. воры и дураки, тем или иным путем пролезшие в начальники и не справляющиеся со своими обязанностями (в том числе ответственные за тот самый голод). 3. сельские ростовщики и прочие личности, которыми по разным причинам были недовольны крестьяне (кто есть кулак решали сами крестьяне на сельском сходе, государство лишь репрессировало кулака по итоге их решения). 4. некоторые народы, которые в 1941-43 годах решили, что нести тяготы войны им не нужно, что можно посидеть в сторонке и примкнуть к победителю. 5. лично Ваши предки (они безусловно могут принадлежать к любой из перечисленных выше категорий, но лично для Вас, поскольку они именно ваши предки, они безусловно лучшие, тут спорить не с чем). Ну все таки во время большого террора под него попало и очень много абсолютно невиновного люда, ничего не злоумышлявшего. Вопрос в том что на них как правило были сигналы, и зачастую спасибо тут адресовывается людям жившим рядом с ними. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: мерлин на 03 марта 2016 года, 21:54:07 Вот уж что-что, а репрессировать людей за «буржуазное происхождение» и прочее - это явный бред.
И как это могло улучшить жизнь страны - непонятно. А что касается "лучших людей" - например, группа учёных Академии наук и краеведы, осужденные в 1929 году, в число которых вошёл Тарле. И вообще в целом [spoiler]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80#.D0.98.D0.B7.D0.B2.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B6.D0.B5.D1.80.D1.82.D0.B2.D1.8B_.D0.91.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D1.88.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D1.82.D0.B5.D1.80.D1.80.D0.BE.D1.80.D0.B0[/spoiler] Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 03 марта 2016 года, 21:56:38 цитата из: Лоренц Берья на 03 марта 2016 года, 21:49:02 Ну все таки во время большого террора под него попало и очень много абсолютно невиновного люда, ничего не злоумышлявшего. Вопрос в том что на них как правило были сигналы, и зачастую спасибо тут адресовывается людям жившим рядом с ними. По Большому Террору: http://www.memo.ru/d/124360.html Выступление председателя Правления Международного общества «Мемориал» Арсения Рогинского на круглом столе «Историк – между реальностью и памятью», который состоялся 25 мая 2012 г. в Днепропетровске в рамках «Литературной экспедиции». Цитата: Вопрос ведь не в том, как историк исследует свой предмет – надеюсь, честно и независимо. Подразумевается, что никто на его работу не должен влиять. Но вот он завершил исследование, и уже есть результаты. Трудности возникают при представлении этих результатов обществу. Именно в этот момент, если уж говорить о моей практике, мне не раз приходилось затыкаться, умалчивать, практически готовые работы класть куда-то в далекий ящик, где некоторые из них до сих пор так и ждут своего часа. Приведу два разных примера – из старых и из новых лет. Из старых лет. В начале 90-х я довольно много занимался статистикой советского террора. Изучил огромное количество отчетных «простыней» о терроре за все годы, из разных регионов Советского Союза. Статистика у нас всерьез начинается с 1921 г., до 1921 г. сохранились только разрозненные обрывки. А, начиная с 1921 года – огромные папки. Году в 1994-м я все изучил, все расписал и сложил. Дальше – нужно было публиковать. Я посмотрел на свои цифры... Вокруг меня во внешнем мире существуют люди, мнение которых важно для меня: существует традиционное интеллигентское общественное мнение, и, что самое главное, мнение бывших заключенных, которых в 1994 г. в живых еще оставалось очень много. И они мерили наши жертвы за всю историю террора какими-то совершенно немыслимыми цифрами, десятками миллионов. А по моим подсчетам за всю историю советской власти, от 1918 до 1987 года (последние аресты были в начале 1987-го), по сохранившимся документам получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 миллионов 100 тысяч человек. При этом, среди них были арестованные не только по политическим статьям. И довольно много. Да, их арестовали органы безопасности, но органы безопасности арестовывали в разные годы и за бандитизм, контрабанду, фальшивомонетничество. И по многим другим «общеуголовным» статьям. Под все эти цифры есть папки с документами. В ежегодных отчетах органов безопасности значится: привлеченных – столько-то, в том числе с арестом, в том числе без ареста. Дальше начинается таблица движения арестованных. Прошло по законченным следственным делам – столько-то, в том числе, передано на особое совещание – столько-то, передано в суды и трибуналы – столько-то. В несудебные органы – столько-то. Бежало, умерло – вся статистика. Побегов, кстати, было очень мало. И вот цифра итоговая – 7 миллионов. Это за всю историю советской власти. Что с этим делать? А общественное мнение говорит, что у нас чуть ли не 12 миллионов арестованных только за 1937-1939-й. И я принадлежу этому обществу, живу среди этих людей, я их часть. Не советской власти часть, не российской демократии, а этих людей. Просто точно знал, что, во-первых, не поверят. А, во-вторых, для круга, к которому я считаю себя принадлежащим, это значило бы, что все, что нам говорили о цифрах до этих пор вполне уважаемые нами люди, неправда. И отложил я все свои вычисления в сторону. Надолго. А потом уж (через годы) вроде уже можно было публиковать, а времени не нашлось. Пока. Вот такое вот уничтожение лучшiх людей и о целях Террора Цитата: К моменту появления приказа 00439 у Сталина уже вполне сформировался общий план предстоящих чисток. Центральное место в нем рядом с уже начавшейся генеральной чисткой партийно-государственной элиты занимали две массовые операции, призванные, согласно сталинско-ежовской аргументации, уничтожить потенциальную “пятую колонну” в преддверии войны. Целью первой из них была генеральная “очистка” страны от “бывших людей”, в самом широком значении этого термина, то есть от всех категорий “традиционных” врагов советской власти (в терминологии НКВД –лиц с “компрометирующим социальным и политическим прошлым”): от “недобитых” кулаков, бывших помещиков, царских чиновников, белых офицеров, “церковников”, эсеров, меньшевиков и т. д., а также от уголовников-рецидивистов. Их массовыми арестами и расстрелами НКВД должен был ликвидировать “повстанческую базу” в СССР на случай войны. Задачей второй операции, раздробленной на операции по отдельным национальным “линиям”, была ликвидация в СССР “шпионско-диверсионной базы” стран “капиталистического окружения”, а объектом репрессий – иностранные колонии и другие сообщества, прямо или косвенно связанные с заграницей. В рамках этой второй операции три “линии” по очевидным причинам рассматривались как основные: польская, харбинская (в НКВД ее часто называли “харбино-японской”) и немецкая. В такой последовательности НКВД и приступил к их реализации. (Из истории “немецкой операции” НКВД 1937-1938 гг. Н.Охотин, А.Рогинский) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: FatCat на 03 марта 2016 года, 22:26:53 цитата из: Kitero на 03 марта 2016 года, 20:58:11 Встает простой вопрос - кто именно эти "лучшие представители народа"? И для кого именно они - "лучшие"? Ну, разумеется, не все из репрессированных, были "лучшими" - но достаточно большое количество лучших было репрессировано.Цитата: 1. троцкисты и прочие представители "ленинской гвардии" Можете назвать фамилии тех, кого Вы тут имели в виду?Цитата: 2. воры и дураки, тем или иным путем пролезшие в начальники и не справляющиеся со своими обязанностями (в том числе ответственные за тот самый голод). Главным вором и дураком, надо полагать, был тот, кто допустил пролезание подобных личностей в начальники, не так ли? Ведь чтобы пролезть в начальники, надо было непременно стать членом Партии. Выходит, к тем порам и Партия состояла бОльшей частью из воров и дураков...Цитата: 3. сельские ростовщики Вы ничего не путаете? Где это Вы видели таких?Цитата: кто есть кулак решали сами крестьяне на сельском сходе, государство лишь репрессировало кулака по итоге их решения А вот тут Вы повторяете советскую пропаганду, причём - самую примитивную...О каких "решениях сходов" может идти речь, если "комиссии" приезжали из центра с готовыми разнарядками - сколько "кулаков" надо было выявить в данном городке/селе/деревне? Об этом мне рассказывали очевидцы тех событий. И, как правило, самое активное участие в "раскулачивании" принимали местные голодранцы - бездельники и пьянчужки, надеявшиеся поживиться за счёт раскулаченных. Они и водили "комиссии" по селу, они и указывали на дома "кулаков". И, как правило, те хозяйства, дома, строения "раскулаченных", которые передавали в "общественную собственность", очень быстро разворовывались и разрушались. К примеру, мой отец рассказывал, что в городе Павельце у "кулаков" отобрали мельницу и дом с хлебопекарней и лавкой - так через год дом сгорел, а мельница без соответствующего ухода и ремонта сломалась ещё раньше... Но Вы почему-то - намеренно или по неведению - пропустили довольно большую группу репрессированных: инженеров, учёных, военных... Кем, по Вашему, являлись Туполев, Королёв, Клейменов, Лангемак, Бартини, Термен, Петляков... список очень велик, тут просто не хватит для него места. Кто они - "воры", или, может быть - "дураки"? Или - "были непрочь сменить власть"? С интересом жду ответа... Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 03 марта 2016 года, 22:39:49 Ребят тут есть раздел История с темами про Сталина.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Kitero на 03 марта 2016 года, 22:57:40 цитата из: FatCat на 03 марта 2016 года, 22:26:53 Ну, разумеется, не все из репрессированных, были "лучшими" - но достаточно большое количество лучших было репрессировано. Маховик террора (по сути необявленного продолжения гражданской войны) раскрутился. Попали под него разумеется всякие люди. По контексту цитаты, получалось, что цель террора была в уничтожении "лучших". Тогда как на деле целью террора была борьба с перечисленными мною категориями.Цитата: Можете назвать фамилии тех, кого Вы тут имели в виду? Фамилии известны. Бухарин, Зиновьев, Каменев - и так далее, старая формация большевиков и примкнувшие к ним. Кому надо было делать мировую революцию, а возиться с отдельной страной было скучно и неинтересно. И/или кто хотел стать новой аристократией, зажить богато и кучеряво (что их идейные последователи и сделали после 1956 и 1991 годов).Цитата: Главным вором и дураком, надо полагать, был тот, кто допустил пролезание подобных личностей в начальники, не так ли? Ведь чтобы пролезть в начальники, надо было непременно стать членом Партии. Выходит, к тем порам и Партия состояла бОльшей частью из воров и дураков... Партия во многом состояла из дураков и воров - кто бы спорил. Однако Вы хотите сказать, что в партию принимал каждого члена лично Сталин? Партия была достаточно децентрализована, чтобы в нее пролезло множество самых разных людей с самыми разными целями. Например, мой прапрадед был членом партии с 1914 года, однако никаких руководящих должностей не занимал в принципе - простой рабочий был. Но с 1918-1921 года в партию лезли уже не рабочие, а вполне обыкновенные карьеристы, с конкретной целью стать начальником. Цитата: 3. сельские ростовщики Вы ничего не путаете? Где это Вы видели таких? Откуда у кулака может взяться несколько лошадей и мельница? Особенно учитывая, что частной собственности на землю нет (а у крестьян ее не было и при царской власти), что общинный участок в большинстве губерний можно легко обработать одной лошадью, а выращенного с него едва хватает на прокорм семьи. Ответ прост: голодной зимой зажиточный крестьянин (где он заработал другой вопрос, может ограбил кого, может извозом подрабатывал, может лес в город продавал) ссудил бедных соседей зерном под грабительский процент, после чего в счет долга обрабатывает их надел, забрал их лошадей, а сами они у него на правах батраков за еду работают. И им это совсем не нравится. Цитата: И, как правило, самое активное участие в "раскулачивании" принимали местные голодранцы - бездельники и пьянчужки, надеявшиеся поживиться за счёт раскулаченных. И такое тоже было. Реформа была не лучшим образом продумана, не лучшим образом осуществлена, наконец ее стоило провести еще в 1860-х. Цитата: Кем, по Вашему, являлись Туполев, Королёв, Клейменов, Лангемак, Бартини, Термен, Петляков... список очень велик, тут просто не хватит для него места. Кто они - "воры", или, может быть - "дураки"? Или - "были непрочь сменить власть"? Частью воры, частью дураки, частью лентяи, частью - жертвы интриг в собственной среде. В конце концов, Вавилову никто не мешал не задирать нос, а первым заклеймить Лысенко как псевдоученого. Для власти на тот момент правота обоих была неочевидна, соответственно победил тот, кто громче кричал правильные лозунги.Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Colombo на 03 марта 2016 года, 23:12:13 цитата из: Kitero на 03 марта 2016 года, 20:58:11 цитата из: Colombo на 03 марта 2016 года, 18:19:07 В 1953 году переписи не было. На численность населения снижение детской смертности влияла очень сильно. Голод 30-х годов унес больше, чем репрессии, но это все по Википедиям, а специалисты Вам ответят лучше. Я могу только добавить, что уничтожение лучших представителей народа - худшее, что можно придумать. Но были для них и компромиссные решения, например - шарашки. Встает простой вопрос - кто именно эти "лучшие представители народа"? И для кого именно они - "лучшие"? Варианты ответа: Вы привели не все варианты ответа. С.П. Королев и В.П. Глушко попали тогда в шарашки, а вот руководству питерской ГДЛ повезло меньше. Первые разработчики "Катюш" И.Т. Клейменов и Г.Э. Лангемак были расстреляны. Не троцкисты, не воры, не кулаки, не "некоторые народы" и не мои предки - они просто считались людьми Тухачевского, расстрелянного перед ними. И еще о "чтении в головах". Кто-то предпочел не заметить смысл фразы у Искандера - "Народ сажал". Ведь не Сталин лично арестовывал и расстреливал, этим занималось несколько ведомств, система. Он ее создал, он ею руководил, не больше. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Kitero на 03 марта 2016 года, 23:24:28 цитата из: Colombo на 03 марта 2016 года, 23:12:13 Он ее создал, он ею руководил, не больше. Не он один создал, не он единолично руководил. Создавал систему коллектив, в котором Сталин даже руководителем стал хорошо если к концу 1920-х. Руководить же системой единолично Сталин стал лишь к концу 1930-х.Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Змей на 04 марта 2016 года, 00:04:20 Эры и эрэа, действительно с этим лучше в "Историю". Что же касается данного прецедента, то дело вообще не в Сталине о котором (как и о Петре I с Екатериной II) будут спорить ещё долго, а мне уже за 20 лет надоело. А о лояльных россиянах, которые, совершенно не собираясь обращать Захарову в свою веру, стали защищать её от нападок демшизы и получили в ответ барскую оплеуху. Следовательно, когда Захаровой будет хреново, посланные ею имеют полное право отвернутся. Даже если она завопит о помощи.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 04 марта 2016 года, 10:02:47 Цитата: Владимир Корнилов 10 ч · Смотрю я на все эти возобновившиеся дискуссии о Сталине-Хрущеве-Ленине... - и грустно мне становится. Никак не можем мы отрешиться от черно-белого подхода к своей истории. Помню, первый раз побывав в Париже, пообщался я с французским монархистом. На мой вопрос, кто для него Робеспьер - герой или палач? - монархист мне сказал: "Мы, в отличие от вас, умеем совмещать это". Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Змей на 04 марта 2016 года, 13:26:50 Чеченцы захватывают землю в Севастополе и угрожают горожанам
http://www.apn-spb.ru/opinions/article23365.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: FatCat на 04 марта 2016 года, 14:18:54 Чтобы не плодить оффтоп - о Сталине и репрессиях ответил тут. (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=13527.180)
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 04 марта 2016 года, 14:46:27 http://www.gazeta.ru/politics/news/2016/03/04/n_8327915.shtml
Цитата: Миллиардер Дональд Трамп во время дебатов на телеканале Fox News с другими кандидатами-республиканцами на пост президента США заявил, что Россия должна выдать бывшего сотрудника спецслужб Эдварда Сноудена. «Я говорил, что Сноуден шпион и должен вернуться. И если Россия уважает нас как страну, она должна выслать его», — заявил Трамп. Весьма примечательно,что до этого Трамп требовал бойкотировать Apple за отказ последней предоставить Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 04 марта 2016 года, 15:12:56 dw.com/ru/в-германии-возрождают-идею-телемостов-между-россией-и-западом/a-19093055
Цитата: Немецкие журналисты возрождают некогда очень знаменитый формат телемостов между Западом и Россией. В субботу, 5 марта, в прямом эфире будут общаться жители Германии и РФ. Инициаторы проведения телемоста, радио Funkhaus Europa, входящее в состав WDR, и медиакомпания DW, уверены, что в условиях резкого ухудшения отношений между Москвой и Западом рядовым гражданам надо дать возможность пообщаться вживую, чтобы попытаться понять и услышать друг друга. Более чем 30 лет назад такие же телемосты между СССР и США произвели эффект информационной бомбы, став символом потепления в отношениях Советского Союза и Соединенных Штатов. Можно ли ожидать такого же результата сейчас? Телемост вместо войны Первый телемост между СССР и США состоялся в 1982 году во время молодежного фестиваля в Лос-Анджелесе. Идея его проведения принадлежала одному из основателей компании Apple Стиву Возняку и советскому сценаристу Иосифу Гольдину. Гольдин считал, что если в больших городах во всем мире поставить огромные телеэкраны и дать людям возможность общаться, то никогда не будет войны. Тем более - войны между двумя сверхдержавами. Кто там у нас больше всего от термина "холодная война" быковал? Ну может немцы не больше всех, но в первых рядах точно. И вместе с этим они же и полезли по чуланчикам времен холодной войны что бы поискать какое-нибудь тогдашнее идеологическое чудо-оружие способное принести победу. dw.com/ru/шойбле-европа-не-должна-играть-на-руку-путину/a-19093171 Цитата: По словам Шойбле, Путин видит угрозу в единой европейской социально-демократической модели и пытается заставить отдельные государства ЕС действовать друг против друга, отстаивая свои национальные интересы. Кремль беспокоит вовсе не расширение Евросоюза и НАТО, а тот факт, что Европа реализует свою концепцию "мягкой силы" вблизи границ с Россией, убежден германский министр. Речь идет об осуществляемой европейскими странами при общении с государствами-партнерами внешнеполитической стратегии, основанной на получении желаемых результатов путем убеждения и пробуждения симпатии. "Вот почему (Путин. - Ред.) старается ослабить Европу, разделяя нас и побуждая мыслить исключительно в узких национальных рамках. Мы не должны играть ему на руку", - уверен Шойбле. Ранее он активно высказывался за создание общеевропейской армии и настаивал на том, что кризис с мигрантами должен привести к усилению совместных действий ЕС в кризисных регионах. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Gustav Erve на 04 марта 2016 года, 15:41:44 цитата из: Лоренц Берья на 04 марта 2016 года, 15:12:56 dw.com/ru/шойбле-европа-не-должна-играть-на-руку-путину/a-19093171 Цитата: По словам Шойбле, Путин видит угрозу в единой европейской социально-демократической модели и пытается заставить отдельные государства ЕС действовать друг против друга, отстаивая свои национальные интересы. Кремль беспокоит вовсе не расширение Евросоюза и НАТО, а тот факт, что Европа реализует свою концепцию "мягкой силы" вблизи границ с Россией, убежден германский министр. "Вот почему (Путин. - Ред.) старается ослабить Европу, разделяя нас и побуждая мыслить исключительно в узких национальных рамках. Мы не должны играть ему на руку", - уверен Шойбле. "Кремль <...> отстаивает свои национальные интересы" - вот слушал бы и слушал, хехе ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Etlau на 05 марта 2016 года, 00:33:08 Отписался относительно эпизода с няней убийцей, карикатурами в английском "Шарли" и социального аспекта ситуации
http://v-lechenko.livejournal.com/29165.html Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 05 марта 2016 года, 11:29:40 Не плохое интервью Пушкова
http://inosmi.ru/politic/20160304/235628581.html Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 05 марта 2016 года, 12:34:51 Разное.
Цитата: Лоран Фабиус, ушедший недавно с поста министра иностранных дел Франции, обвинил президента США Барака Обаму в том, что он, не став бомбить войска президента Сирии Башара Асада после того, как тот нарушил «красную линию» относительно применения химического оружия, подвел не только Сирию, но и весь мир. Бывший глава МИД Франции добавил, что из-за «опасной невнятности» главного руководителя западного лагеря произошли острые кризисы на Ближнем Востоке, на Украине, в Крыму и других местах. Это не новое конечно заявление. Но весьма показательное. Было очень удобно воротить дела под американской крышей, и момент когда крыша уже так не вписывается расценивается как предательство. http://inosmi.ru/country_usa/20160214/235397230.html Брешидский о Киссенджере и Сандерсе с Клинтон. Тут опять таки разное, но я не могу не обратить внимание на одну вещь. Цитата: Главная идея Киссинджера состоит в том, что Соединенным Штатам и России необходимо согласовать стратегические рамки своего взаимодействия, что поставит их в более или менее равное положение. Россию, как он утверждает, следует воспринимать не как угрозу, а скорее как основной элемент глобального равновесия. А это предполагает компромиссы и уступки на основе признания того, что Соединенным Штатам и России необходимо сотрудничать, несмотря на несовпадение их ценностей. Суть позиции Киссинджера по двум основным проблемам в современных американо-российских отношениях такова: Украину необходимо включить в архитектуру европейской и международной безопасности в качестве структурного элемента таким образом, чтобы она служила мостом между Россией и Западом, а не форпостом обеих сторон. Что касается Сирии, совершенно очевидно, что местные и региональные группировки не смогут найти решения самостоятельно. Согласованные действия США и России, в координации с другими крупными державами, могли бы стать моделью для достижения мирных решений на Ближнем Востоке и, возможно, в других конфликтных зонах. Мне вот это "не смогут найти решения самостоятельно" в рамках заключенного перемирия заинтересовало. Уж не работаем ли мы по некоему не писанному договору с Киссенджером, и что он означает относительно Украины. Во всяком случае ЕС действительно думали что то вроде моста, а на деле транзит товаров ЕС через 404 в СНГ. Ну у него тут еще есть интересные места про Сороса и Сандерса. https://www.washingtonpost.com/opinions/donald-trump-and-the-end-of-nato/2016/03/04/e8c4b9ca-e146-11e5-8d98-4b3d9215ade1_story.html?postshare=4821457156810942&tid=ss_tw-bottom Жена радека Сикорского, напейсательница книжек про GULAG Машинный перевод. Цитата: Еще в 1950-е годы, когда институты были еще новыми и шатким, я уверен, что многие люди боялись, что западный альянс никогда не мог бы взлететь. Возможно, в 1970-е годы, в эпоху Красной Бригады и Вьетнама, многие другие опасались, что Запад не выживет. Но в моей взрослой жизни, я не могу вспомнить момент столь драматичным, как это: Прямо сейчас, мы два или три плохие выборы от конца НАТО, конец Европейского союза и, возможно, к концу либерального мирового порядка, как мы знают об этом. В Соединенных Штатах, мы столкнулись с реальной возможностью Республиканской партии кандидата в президенты Дональда Трампа, а это значит, что мы должны серьезно отнестись к возможности президента в Трампом. кампания Хиллари Клинтон может взрываться по ряду причин, слишком очевидно, чтобы перефразировать здесь; выборы курьезы, а электроны являются непостоянными. Это означает, что в январе следующего года мы могли бы, в Белом доме, человек, который совершенно не интересуется, что президенты Обама, Буш, Клинтон, Рейган - а также Джонсон, Никсон и Трумэн - бы все называли «наши общие ценности." Вот так вот. Один приход к власти Трампа это уже возможный крах либерального миропорядка. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Colombo на 05 марта 2016 года, 14:19:18 цитата из: Лоренц Берья на 05 марта 2016 года, 12:34:51 Вот так вот. Один приход к власти Трампа это уже возможный крах либерального миропорядка. Не, не все так плохо. Там "два или три плохие выборы" до краха. Но Надмозг сделал мой день: "электроны" ведь действительно непостоянны. ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 05 марта 2016 года, 14:26:27 Цитата: Не, не все так плохо. Там "два или три плохие выборы" до краха. Ну я так понял что каждый из этих выборов могут привести к краху. Цитата: Но Надмозг сделал мой день: "электроны" ведь действительно непостоянны. Смех Смех Смех :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 05 марта 2016 года, 15:29:51 http://www.thetimes.co.uk/tto/opinion/columnists/article4706050.ece
"Европе нужен Иностранный Легион"(с) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Auburn-2 на 05 марта 2016 года, 15:50:02 цитата из: Лоренц Берья на 05 марта 2016 года, 15:29:51 http://www.thetimes.co.uk/tto/opinion/columnists/article4706050.ece "Европе нужен Иностранный Легион"(с) То есть, авторша той очаровательной статьи о Трампе таки права и анти-американские течения в Европе уже серьезны? В смысле, "западному альянсу" действительно что-то может грозить? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXIII Ответил: Лоренц Берья на 05 марта 2016 года, 16:18:15 Цитата: То есть, авторша той очаровательной статьи о Трампе таки права и анти-американские течения в Европе уже серьезны? В смысле, "западному альянсу" действительно что-то может грозить? Та авторша кстати и ретвитнула эту статью про Легион. А угрожает этому альянсу на сейчас такая вещь как демократия.
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |