Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: Лоренц Берья на 03 января 2016 года, 14:58:07



Название: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 03 января 2016 года, 14:58:07
http://inosmi.ru/politic/20151226/234914555.html
Апокалиптическая картинка по поводу прихода к власти "ПиС" Дубля.
Цитата:
Кризисной страной Европы в 2016 году станет Польша
Ярослав Качиньский (Jaroslaw Kaczynski) более жесток и менее умен, чем Виктор Орбан (Viktor Orban). Его действия могут совершенно дестабилизировать ситуацию в его стране и во всем ЕС.

к будто ЕС мало евро-кризиса, Греции, Украины, наплыва беженцев и возможного выхода Великобритании из состава Союза. Еще больший кризис его ожидает в 2016 году. Ситуация в Польше развивается драматически и может сотрясти ЕС до самого основания. Предлагаю вашему вниманию страшный сценарий, который, однако, на мой взгляд, вполне вероятен.

В Польше на недавних выборах к власти пришла партия «Право и справедливость» во главе с Ярославом Качиньским, которая не уважает ни основные ценности ЕС, ни демократические принципы. Она следует традициям польского фашизма времен между Первой и Второй мировыми войнами и считает своей главной целью защищать «особые» ценности Польши от внутренних и внешних врагов.

Для Качиньского и его соратников критики являются врагами и предателями народа, которым нет места в политической жизни страны.

Суммарно установление диктатуры и перспективный развал ЕС. Страшно аж жуть.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - III
Ответил: Станислав на 03 января 2016 года, 16:34:48
Если бы это был какой-то новый национальный лидер, то я, может быть, и поверил бы в такой вариант (хотя это же поляки!  ;D)

Но ведь это старый-добрый Качиньский, который вместе с братом рулил Польшей года четыре с полного одобрения того же Евросоюза. И был тот же популизм, и таже махровая русофобия, и таже риторика о польской исключительности. И ничего, не развалился Евросоюз, скажем прямо - даже не дрогнул.

И от этого срока ПиС я ожидаю примерно тоже самого. Разве что русофобия выйдет на новый порядок. Подозреваю, что лет через десять-пятнадцать России придётся заниматся массовой перезахоронением советских воинов, погибших при освобождении Польши, ибо в самой Польше им лежать спокойно не дадут.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - III
Ответил: Лоренц Берья на 03 января 2016 года, 16:43:41
Ну в ЕС братцев все таки не любили и накал евроинтегрирования тогда был поменьше. В частности Германия не зазывала в ЕС всех кто туда хочет бежать и не навязывала остальным в директивном порядке сколько им этих убежавших надо принять. Вот с будущими "необходимыми и непопулярными" решениями ЕС в Польше при дубле могут возникнуть проблемы.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - III
Ответил: Змей на 04 января 2016 года, 21:41:53
Польша требует у России долю от газовых доходов
http://www.apn-spb.ru/news/article23009.htm


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - III
Ответил: Змей на 06 января 2016 года, 16:31:38
В Польшу сбежало свыше миллиона украинцев, но там готовы принять и арабов
http://www.apn-spb.ru/news/article23019.htm


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - III
Ответил: Лоренц Берья на 06 января 2016 года, 19:16:58
Ого. 1 млн. Просто они как то рапортовали что пропустили меньше чем в прошлые годы. Ну так мне запомнилось.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - III
Ответил: Станислав на 21 января 2016 года, 15:28:55
Оф-топ, просто фотография шикарная.

"Первый секретарь ЦК Польской объединённой рабочей партии Владислав Гомулка получает спонтанный поцелуй от поклонницы, 1966 год, Варшава":

http://szhaman.livejournal.com/1770515.html#/comments

В свете этого у меня вопрос: "Как она до него дотянулась?"


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - III
Ответил: passer-by на 21 января 2016 года, 15:59:18
цитата из: Станислав на 21 января 2016 года, 15:28:55
Оф-топ, просто фотография шикарная.

"Первый секретарь ЦК Польской объединённой рабочей партии Владислав Гомулка получает спонтанный поцелуй от поклонницы, 1966 год, Варшава":

http://szhaman.livejournal.com/1770515.html#/comments

В свете этого у меня вопрос: "Как она до него дотянулась?"


;D  ;D
А у меня другой вопрос: как в те чопорные времена могла появиться такая шикарная фотография?


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - III
Ответил: Станислав на 21 января 2016 года, 17:58:01
Цитата:
А у меня другой вопрос: как в те чопорные времена могла появиться такая шикарная фотография?


Если фотография не подделка, значит она из архива.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - III
Ответил: passer-by на 21 января 2016 года, 18:01:46
цитата из: Станислав на 21 января 2016 года, 17:58:01
Цитата:
А у меня другой вопрос: как в те чопорные времена могла появиться такая шикарная фотография?


Если фотография не подделка, значит она из архива.


Ясненько. Припрятали, значит.  ;D


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Станислав на 30 января 2016 года, 12:28:40
Сегодня в Вестях-24 увидел сюжет про то, как в польская ведущая бравшая интервью у Мединского обвинила Черняховского, что тот убид её дедушку. Уже после передачи выяснилось, что оба её дедушки пережили ВОВ. Вести-24 также сообщили, что польский канал извинился перед Мединским за поведение ведущей.

Так в России преподнесли эту новость. А вот так было на самом деле:

Мария Пшеломец: власти TVP поблагодарили меня за интервью с российским министром, извинений не было: http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/179303-mariia-pshelometc-vlasti-tvp-poblagodarili-menia-za-i/

Польское Телевидение расстаётся с продюсером из ТИА, который после интервью извинился перед российским министерством: http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/179359-polskoe-televidenie-rasstayotsia-s-prodiuserom/

Конструктивные силы в Польше сильны как никогда.  ;-v


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - III
Ответил: Хольм на 30 января 2016 года, 13:02:42
цитата из: Станислав на 21 января 2016 года, 15:28:55
В свете этого у меня вопрос: "Как она до него дотянулась?"

Подбросили. Или подкинули. Ну или подставили кого-нибудь, чтобы он подсадил.  ;)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 30 января 2016 года, 14:05:43
Цитата:
Польское Телевидение расстаётся с продюсером из ТИА, который после интервью извинился перед российским министерством

Значит извинения все таки были.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Станислав на 30 января 2016 года, 14:47:57
цитата из: Лоренц Берья на 30 января 2016 года, 14:05:43
Цитата:
Польское Телевидение расстаётся с продюсером из ТИА, который после интервью извинился перед российским министерством

Значит извинения все таки были.


Не было:
Цитата:
Директор Телевизионного Информационного Агентства Мариуш  Пилис подчеркнул, что документ этот не отражает официальной позиции Польского Телевидения, и попросил Марека Чункевича представить объяснения.


Похоже это была инициатива продюссера, за которую он ответил должностью.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: FatCat на 30 января 2016 года, 15:28:11
цитата из: Станислав на 30 января 2016 года, 14:47:57
Похоже это была инициатива продюссера
Ну, хотя бы у продюсера хватило совести... ::)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 30 января 2016 года, 15:38:27
Цитата:
Не было:

Не извинений канала, а извинения работника канала. Но они были.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: BunkerHill на 31 января 2016 года, 02:02:35
цитата из: Лоренц Берья на 30 января 2016 года, 15:38:27
Не извинений канала, а извинения работника канала. Но они были.


Были извинения частного лица. Которого за эти извинения уволили, и подчеркнули что извинения Чункевича не являются официальной позицией канала.

https://news.mail.ru/politics/24686949/


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Станислав на 31 января 2016 года, 02:30:20
При этом в сюжете Вестей-24 говорилось об извенениях от имени телеканала.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Змей на 04 февраля 2016 года, 19:55:37
Россию опять обвиняют в ликвидации Качинского
http://apn-spb.ru/news/article23196.htm

Конструктивизм крепчает.
;D ;D ;D


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 13 февраля 2016 года, 20:08:30
dw.com/ru/комментарий-польша-задает-тон-в-отношениях-с-германией/a-19046920
Цитата:
Прошло немало времени, прежде чем премьер-министр Польши Беата Шидло собралась нанести визит в Берлин. Как правило, после 1989 года Бонн или Берлин были одними из первых целей визита новоизбранных глав польского правительства. На сей раз вышло иначе. И это тоже своего рода месседж: эпоха заигрывания со своим западным соседом подошла к концу.
Сегодня Варшава намерена заложить новый фундамент немецко-польских отношений. Вовсе не близость, а прохладная дистанция должна стать их основой. Никаких уступок, а отстаивание собственных интересов. И ради бога никакой критики Варшавы с немецкой стороны. Верховенство закона или свобода слова - не важно: с точки зрения национал-консервативной партии "Право и справедливость" (PiS) это сугубо польские проблемы, которые касаются только самой Польши. Не должно быть никакого вмешательства извне.
В политике друзей нет
Незадолго до своего визита в Берлин Беата Шидло отметила, что ситуация с беженцами в Германии и Европе вышла из-под контроля. Мол, случилось именно то, о чем ее партия предупреждала уже давно, а теракты в Париже и сексуальные нападения в Кельне - это просто следствия притока беженцев. Тон становится все более грубым, выражения - более прямолинейными. Это тоже довольно новая тенденция, к которой еще нужно привыкнуть.
Этот политический поворот нельзя оценить без понимания политического кредо Ярослава Качиньского - наставника Беаты Шидло. Он и его последователи убеждены, что в политике не место дружбе, здесь речь идет лишь о конкретных интересах, которые необходимо отстаивать. Конфликт - это двигатель перемен. Польша, мол, должна наконец-то встать с колен. Поиск компромисса в этой идеологии, это проявление слабости. Анахроническое понимание политики.
Тем не менее, Беата Шидло подчеркивает, что она заинтересована в хороших отношениях с Берлином и готова обсуждать проблемы. Берлину придется привыкать к этой позиции и ему нужно постараться выжать из нее максимум полезного. Поскольку ясно и то, что партия Качиньского стала в Польше по-настоящему народной, и, похоже, останется таковой еще долго.

Статья в немецком издании но автор поляк, потому тут полно вполне очевидного гонора.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Змей на 19 февраля 2016 года, 02:15:03
Новые документы подтверждают работу Валенсы на госбезопасность
http://www.apn-spb.ru/news/article23280.htm


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 14 марта 2016 года, 12:51:04
dw.com/ru/глава-минобороны-польши-связал-действия-россии-с-терроризмом/a-19114610
Цитата:
Причиной гибели самолета Ту-154 с президентом Польши Лехом Качиньским на борту в 2010 году под Смоленском был "терроризм", заявил польский министр обороны Антоний Мачеревич. Об этом в воскресенье, 13 марта, сообщается на сайте "Радио Польша".
По мнению Мачеревича, "после смоленской катастрофы мы можем сказать, что Польша стала первой жертвой терроризма в рамках современного конфликта, который разыгрывается на наших глазах". Прямо не обвинив Россию в гибели польской правительственной делегации, он увязал это событие с расстрелом польских военнослужащих в Катыни в 1940-м году.
По его словам, в 2009 году казалось, что "Польша может в полный голос заявить о катынском геноциде", однако попытка поднять этот вопрос "принесла смерть всей польской элите". "Я имею в виду гибель польской делегации под Смоленском", - подчеркнул Мачеревич, выступая в городе Торунь на международной конференции "Современная политика: конфликты и терроризм".
Мачеревич поставил трагедию под Смоленском в один ряд с конфликтом между Россией и Грузией, "нападением на Украину, оккупацией промышленной части страны, крушением самолета малазийских авиалиний, вмешательством в ситуацию в Сирии". "Целью того, что случилось под Смоленском, было лишение Польши лидерства, которое вело нас к независимости", - считает министр.
Самолет Ту-154 с польской правительственной делегацией потерпел крушение 10 апреля 2010 года при заходе на посадку. Делегация летела в Катынь на торжественные мероприятия в память о погибших там польских военнослужащих. В авиакатастрофе погибли 96 человек.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Павел Парвус на 14 марта 2016 года, 13:38:02
В ГД назвали "бредом" слова министра обороны Польши о крушении Ту-154
http://ria.ru/world/20160314/1389420149.html (http://ria.ru/world/20160314/1389420149.html)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 14 марта 2016 года, 14:12:31
цитата из: Лоренц Берья на 14 марта 2016 года, 12:51:04
dw.com/ru/глава-минобороны-польши-связал-действия-россии-с-терроризмом/a-19114610
Цитата:
Мачеревич поставил трагедию под Смоленском в один ряд с конфликтом между Россией и Грузией, "нападением на Украину, оккупацией промышленной части страны, крушением самолета малазийских авиалиний, вмешательством в ситуацию в Сирии". "Целью того, что случилось под Смоленском, было лишение Польши лидерства, которое вело нас к независимости", - считает министр.



Хорошие источники вдохновения у господина министра обороны.  :) Впрочем, "агрессивные завоевательные планы России" - самая верная и старая тема для требования выделять больше денег на оборону, а следовательно, и в карман господ министров, хехе ;)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 14 марта 2016 года, 14:19:11
Цитата:
Хорошие источники вдохновения у господина министра обороны.

Он кстати давно упорот во всю голову. Еще до того как министром стал. Тут интересный вопрос почему на такой пост назначили такого гражданина. Ну да ПиС еще тот ходячий зоопарк.

Самое смешное что евроинтеграторов от них плющит только самую малость поменьше чем от НФ и АдГ.



Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 14 марта 2016 года, 14:23:09
цитата из: Лоренц Берья на 14 марта 2016 года, 14:19:11
Цитата:
Хорошие источники вдохновения у господина министра обороны.

Он кстати давно упорот во всю голову. Еще до того как министром стал. Тут интересный вопрос почему на такой пост назначили такого гражданина. Ну да ПиС еще тот ходячий зоопарк.



Так там же у власти  польские националисты, а они упертые на всю голову.

А плющит от них евроинтеграторов по той причине, что поляки немцев тоже не любят, и предпочитают ориентироваться на НАТО и США, а не на ЕС и Германию, насколько понимаю


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 14 марта 2016 года, 14:36:41
Ну у них длинный список расхождений в разных вопросах.
Вот к примеру по вопросам беженцев.
dw.com/ru/украинские-беженцы-в-польше-правда-или-вымысел/a-19082135
Евроинтеграторы всех кто не хочет спасать Меркель принимая у себя беженцев считают нехорошими. А Польша их принимать не хочет. В этой статье разбирают слова другого польского министра о том что в Польше уже почти миллион украинцев, мол это гастарбайтеры, а то что их назвали беженцами это не правда, а настоящих беженцев не принимают потому что не хорошие.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 14 марта 2016 года, 14:41:36
цитата из: Лоренц Берья на 14 марта 2016 года, 14:36:41
Ну у них длинный список расхождений в разных вопросах.
Вот к примеру по вопросам беженцев.
dw.com/ru/украинские-беженцы-в-польше-правда-или-вымысел/a-19082135
Евроинтеграторы на всех кто не хочет спасать Меркель принимая у себя беженцев нехороший. А Польша их принимать не хочет. В этой статье разбирают слова другого польского министра о том что в Польше уже почти миллион украинцев, мол это гастарбайтеры, а то что их назвали беженцами это не правда, а настоящих беженцев не принимают потому что не хорошие.



Тоже ничего удивительного. В восточной европе с самого начала культивировали этнический национализм, а в Западной - наоброт. Поэтому впустить значительное кол-во мигрантов с БВ польскому и любому другому восточноевропейскому правительству - означает совершить политическое самоубийство. А там сидят далеко не самоубийцы


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Змей на 15 марта 2016 года, 13:59:15
Он кстати давно упорот во всю голову. Еще до того как министром стал

Ото ж!
Антони Мачеревич:В катастрофе над Смоленском выжило три человека
http://www.apn-spb.ru/opinions/article12817.htm


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 01 апреля 2016 года, 00:48:02
Заявили что снесут 500 советских памятников.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: BunkerHill на 01 апреля 2016 года, 01:17:04
цитата из: Лоренц Берья на 01 апреля 2016 года, 00:48:02
Заявили что снесут 500 советских памятников.


Это вопросы к Горбачеву извините. Когда советские войска уходили из Австрии, то СССР настоял, чтобы в акте государственного суверенитета был прописан пункт, что уход за памятниками и воинскими захоронениями советских солдат-освободителей есть обязанность государства Австрия.
Потому там сейчас конечно поклонники Леви и пыхтят, но сделать ничего не могут.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Уленшпигель на 01 апреля 2016 года, 08:12:56
цитата из: Лоренц Берья на 01 апреля 2016 года, 00:48:02
Заявили что снесут 500 советских памятников.

Истинно польская храбрость и героизм состоят в том, чтобы воевать с теми, кто заведомо не даст сдачи, например с памятниками.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Иштван на 04 апреля 2016 года, 12:52:53
цитата из: BunkerHill на 01 апреля 2016 года, 01:17:04
Это вопросы к Горбачеву извините. Когда советские войска уходили из Австрии, то СССР настоял, чтобы в акте государственного суверенитета был прописан пункт, что уход за памятниками и воинскими захоронениями советских солдат-освободителей есть обязанность государства Австрия.
Потому там сейчас конечно поклонники Леви и пыхтят, но сделать ничего не могут.

Кстати, ты только что открыл мне глаза на причины ситуации :)
Я-то всё удивлялся, что советские военные кладбища сохранились в более чем удовлетворительном состоянии не только у нас в областном центре, но и в маленьких деревушках даже.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: BunkerHill на 04 апреля 2016 года, 12:55:22
цитата из: Иштван на 04 апреля 2016 года, 12:52:53
Кстати, ты только что открыл мне глаза на причины ситуации :)


Да, хотя некоторые из современных граждан уже стыдятся этого, и извиняются перед приезжими, мол не можем изничтожить следы сталинизма.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Павел Парвус на 06 апреля 2016 года, 13:04:14
цитата из: BunkerHill на 04 апреля 2016 года, 12:55:22
цитата из: Иштван на 04 апреля 2016 года, 12:52:53
Кстати, ты только что открыл мне глаза на причины ситуации :)


Да, хотя некоторые из современных граждан уже стыдятся этого, и извиняются перед приезжими, мол не можем изничтожить следы сталинизма.


Там, насколько понял, речь идет не о кладбищах, а о монументах Воину-освободителю на центральных площадях, не связанных с захоронениями.
К слову у нас такая же работа (по сохранению) ведется по немецко-сателлитским воинским захоронениям.  И международный договор есть.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 13 апреля 2016 года, 21:44:43
dw.com/ru/глава-мид-польши-просит-защитить-его-страну-от-россии/a-19184767
много всякого. Но интересная деталька, Польшу стали обвинять в том что она зажимает СМИ.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Змей на 14 апреля 2016 года, 01:08:26
Валенса, Мацеревич и Туск перегрызлись из-за авиакатастрофы над Смоленском
http://www.apn-spb.ru/news/article23592.htm


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 14 апреля 2016 года, 12:00:35
dw.com/ru/европарламент-действия-польских-властей-угрожают-демократии-в-стране/a-19185410
Цитата:
Европейский парламент в среду, 13 апреля, выразил "серьезную озабоченность" по поводу действий польских властей, ограничивших полномочия Конституционного суда (КС) страны. В тексте резолюции, принятой в Страсбурге, отмечается "фактический паралич" конституционного суда, что, по мнению евродепутатов, создает угрозу для демократии, прав человека и верховенства права в стране.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 18 апреля 2016 года, 22:37:24
Алаверды :)
dw.com/ru/качиньский-в-германии-существуют-проблемы-с-демократией/a-19196726
Цитата:
Качиньский категорически отверг всю критику в адрес нарушения демократических прав и свобод в своей стране, отметив, что проблемы с демократией как раз у Германии. "Там происходят серьезные процессы, которые могут свидетельствовать о том, что демократия в этой стране была ликвидирована", - подчеркнул политик. В качестве примера бывший премьер-министр Польши привел немецкий бундестаг, "где депутаты ничего не могут делать без одобрения руководства фракций".
Европа проверяет польские реформы
Глава правящей партии также выступил против какого-либо вмешательства в дела Польши извне. "Мы вовсе не заинтересованы в том, чтобы немцы были здесь доминирующей силой", - отметил Качиньский. При этом он согласился с тем, что Германия является сильнейшим государством Европы и заявил, что Польша выступает за добрососедские отношения с ФРГ. Но Варшава не намерена быть на положении подопечного "Мы должны защищать свои интересы и свой суверенитет", - подчеркнул политик.
После прихода национал-консерваторов к власти в Польше между Варшавой и Берлиной уже не раз случались разногласия, напоминает агентство dpa. Ранее Европейский парламент выразил "серьезную озабоченность" по поводу действий польских властей, ограничивших полномочия Конституционного суда страны (КС). В тексте резолюции, принятой в Страсбурге, отмечается "фактический паралич" (КС), что, по мнению евродепутатов, создает угрозу для демократии, прав человека и верховенства права в стране. А Еврокомиссия начала предварительное изучение спорных реформ, недавно проведенных в Польше, на предмет их соответствия нормам права ЕС.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 03 мая 2016 года, 23:41:36
dw.com/ru/новый-закон-о-сми-в-польше-свобода-слова-в-опасности/a-19232103
Цитата:
Накануне 3 мая - Всемирного дня свободы печати - национально-консервативное правительство Польши представило в парламенте новый законопроект, вызвавший ожесточенные споры. В соответствии с одной из его статей, общественно-правовые СМИ в стране должны быть национализированы. Оппозиция называет это ударом по свободе слова. Программы на польском телевидении приобретают все более тенденциозный характер, утверждают противники нового законопроекта.
Взять хотя бы освещение в СМИ недавних антиправительственных демонстраций. На протяжении месяцев тысячи людей выходили по выходным дням на акции протеста, организованные "Комитетом в защиту демократии" (KOD). Но в выпусках новостей на общественно-правовых телеканалах не было практически ни слова об этих митингах - не говоря уже о репортажах с места событий. Новое руководство Польского общественного телевидения (TVP) еще в марте запретило прямые включения с антиправительственных демонстраций. Так что репортажу о митинге 14 апреля телеканал предпочел прямую трансляцию церковной службы, посвященной 1050-летию принятия Польшей христианства.
Восстание в отделе новостей
В отделе новостей TVP вспыхнули протесты. Журналисты новостной службы включили в очередную программу материал о многотысячных демонстрациях, назвав их основным событием дня. Выпускающие редакторы Магдалена Симятковская и Изабела Лешкевич нарушили директиву руководства, запретившего освещать антиправительственные митинги. В итоге шесть сотрудников телеканала, включая Симятковскую и Лешкевич, были уволены.
Подобные конфликты происходят все чаще с тех пор, как в январе 2016 года контроль над общественно-правовыми СМИ перешел к национально-консервативному правительству, возглавляемому партией "Закон и справедливость" (ЗиС). Кандидатуры руководителей таких СМИ теперь утверждает лично министр финансов. Гендиректором Польского общественного телевидения стал Яцек Курский - верный союзник лидера ЗиС Ярослава Качиньского.
"Я верну общественным СМИ основополагающий принцип сбалансированности программ, уничтоженный моими предшественниками", - заявил Курский вскоре после вступления в должность. Он упрекает бывшее руководство TVP в том, что они представляли лишь позицию леволиберальных политических сил - "как будто другой, правоконсервативной и патриотической Польши и вовсе не существует".
Политизация СМИ
Упреки Курского нельзя назвать полностью несправедливыми. Не так давно он представил парламентской комиссии по вопросами СМИ список журналистов, уволенных его предшественниками "по политическим причинам". И действительно, политизация СМИ - один из первородных грехов молодой польской демократии: каждое правительство Польши, приходившее к власти после 1989 года, "использовало радио и телевидение в своих целях", заявил один из журналистов TVP в беседе с DW. По его выражению, нынешнее правительство "хотя бы делает это открыто, не лицемеря"....

Какие интересные вещи всплывают :)
Цитата:
И все же до последнего времени плюралистической структуре польских общественных СМИ ничто не угрожало. Отчасти потому, что у советов директоров, наблюдательных советов и Совета по телерадиовещанию были разные сроки полномочий, не совпадавшие с легислатурными периодами деятельности правительств.
И поэтому, к примеру, Совет по телерадиовещанию, состоявший в основном из правых консерваторов, мог наблюдать за деятельностью совета директоров TVP, члены которого принадлежали к леволиберальному политическому лагерю. Сегодня же право голоса есть только у одной правящей партии, Совет по телерадиовещанию практически лишился функции контроля, и генеральные директора телеканалов назначаются и снимаются напрямую правительством.
"Мой шеф меня прячет"
После смены руководства в общественно-правовых СМИ Польши рабочих мест лишились более 140 журналистов. Одни ушли по собственному желанию, другим угрожали увольнением до тех пор, пока они добровольно не согласились расторгнуть контракты, согласившись на символические компенсации.
Некоторым разрешили остаться, при этом они лишились права участвовать в выборе тем для программ. "Мой новый шеф прячет меня", - рассказывает DW на условиях анонимности бывший выпускающий редактор одного из общественно-правовых телеканалов. Ей нужно заботиться о семье, так что она рада, что ей позволили остаться хотя бы на таких условиях. Но вынужденное снижение профессионального уровня бьет по самолюбию.
Редактора общественного телевидения Анну Ментлевич спустя 30 лет работы в отделе культуры перевели в отдел сельского хозяйства. "Мой новый шеф сказал мне, что это единственное место, которого я заслуживаю", - с горечью написала она в открытом письме. При этом Ментлевич не находилась в открытой оппозиции к новому руководству TVP. "Моя единственная ошибка в том, что я не являюсь сторонником правых консерваторов", - уверена Ментлевич.



Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 04 мая 2016 года, 00:07:32
цитата из: Лоренц Берья на 03 мая 2016 года, 23:41:36
dw.com/ru/новый-закон-о-сми-в-польше-свобода-слова-в-опасности/a-19232103
Цитата:
Накануне 3 мая - Всемирного дня свободы печати - национально-консервативное правительство Польши представило в парламенте новый законопроект, вызвавший ожесточенные споры. В соответствии с одной из его статей, общественно-правовые СМИ в стране должны быть национализированы. Оппозиция называет это ударом по свободе слова. Программы на польском телевидении приобретают все более тенденциозный характер, утверждают противники нового законопроекта.
Взять хотя бы освещение в СМИ недавних антиправительственных демонстраций. На протяжении месяцев тысячи людей выходили по выходным дням на акции протеста, организованные "Комитетом в защиту демократии" (KOD). Но в выпусках новостей на общественно-правовых телеканалах не было практически ни слова об этих митингах - не говоря уже о репортажах с места событий. Новое руководство Польского общественного телевидения (TVP) еще в марте запретило прямые включения с антиправительственных демонстраций. Так что репортажу о митинге 14 апреля телеканал предпочел прямую трансляцию церковной службы, посвященной 1050-летию принятия Польшей христианства.

Политизация СМИ
Упреки Курского нельзя назвать полностью несправедливыми. Не так давно он представил парламентской комиссии по вопросами СМИ список журналистов, уволенных его предшественниками "по политическим причинам". И действительно, политизация СМИ - один из первородных грехов молодой польской демократии: каждое правительство Польши, приходившее к власти после 1989 года, "использовало радио и телевидение в своих целях", заявил один из журналистов TVP в беседе с DW. По его выражению, нынешнее правительство "хотя бы делает это открыто, не лицемеря"....

Какие интересные вещи всплывают :)
Цитата:
И поэтому, к примеру, Совет по телерадиовещанию, состоявший в основном из правых консерваторов, мог наблюдать за деятельностью совета директоров TVP, члены которого принадлежали к леволиберальному политическому лагерю. Сегодня же право голоса есть только у одной правящей партии, Совет по телерадиовещанию практически лишился функции контроля, и генеральные директора телеканалов назначаются и снимаются напрямую правительством.
"Мой шеф меня прячет"
После смены руководства в общественно-правовых СМИ Польши рабочих мест лишились более 140 журналистов. Одни ушли по собственному желанию, другим угрожали увольнением до тех пор, пока они добровольно не согласились расторгнуть контракты, согласившись на символические компенсации.
Некоторым разрешили остаться, при этом они лишились права участвовать в выборе тем для программ. "Мой новый шеф прячет меня", - рассказывает DW на условиях анонимности бывший выпускающий редактор одного из общественно-правовых телеканалов. Ей нужно заботиться о семье, так что она рада, что ей позволили остаться хотя бы на таких условиях. Но вынужденное снижение профессионального уровня бьет по самолюбию.
Редактора общественного телевидения Анну Ментлевич спустя 30 лет работы в отделе культуры перевели в отдел сельского хозяйства. "Мой новый шеф сказал мне, что это единственное место, которого я заслуживаю", - с горечью написала она в открытом письме. При этом Ментлевич не находилась в открытой оппозиции к новому руководству TVP. "Моя единственная ошибка в том, что я не являюсь сторонником правых консерваторов", - уверена Ментлевич.




ВНЕЗАПНО выяснилось,что ост-европейские "демократы" и консерваторы куда как более "тоталитарны", чем их коммунистические предшественники. Ну кто бы мог подумать, а ?! ;D
P.S. Но преследование свободы слова все равно есть сугубо и трегубо только и исключительно при Путине, ага  ;-v


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 00:19:40
Цитата:
Ну кто бы мог подумать, а ?!

Эти два года в мире сплошной и непрерывный каминг аут.
Цитата:
P.S. Но преследование свободы слова все равно есть сугубо и трегубо только и исключительно при Путине, ага  Кривая усмешка

У нас неправильная свобода слова, из неправильных слов. :)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 04 мая 2016 года, 10:10:17
цитата из: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 00:19:40
Цитата:
Ну кто бы мог подумать, а ?!

Эти два года в мире сплошной и непрерывный каминг аут.

Цитата:

Лицемерие, как известно, есть дань, которую порок платит добродетели. И ранее не очень обременительная , ныне эта дань стала особенно маленькой ;-v


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 15:09:55
Цитата:
Цитата:
. Премьер-министр Польши Беата Шидло подписала законодательный акт, ликвидирующий Совет по противодействию расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости.
Соответствующее решение было принято 27 апреля, документ опубликован в электронной базе правительственных законодательных актов 4 мая. В его тексте отмечается, что решение вступает в силу 1 июня. Указывается также, что полномочия председателя совета истекают спустя 30 дней, после этого он должен представить Совету министров (правительству) Польши отчет о деятельности ведомства.
Совет по противодействию расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости был создан в Польше в 2011 году, когда пост премьера страны занимал Дональд Туск. По данным телеканала TVN24, в обязанности совета входила координация органов правительственной администрации и их отделов с органами местного самоуправления в вопросах противодействия и пресечения расовой дискриминации. Кроме того, совет занимался мониторингом и анализом проявлений ксенофобии и нетерпимости в жизни польского общества и проводил мероприятия, целью которых было их пресечение. Раз в два года ведомство предоставляло Совету министров план действий в данной сфере.


РИА Новости http://ria.ru/world/20160504/1426123596.html#ixzz47giYeJTx


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 04 мая 2016 года, 16:13:43
цитата из: Лоренц Берья на 04 мая 2016 года, 15:09:55
Цитата:
. Премьер-министр Польши Беата Шидло подписала законодательный акт, ликвидирующий Совет по противодействию расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости.

РИА Новости http://ria.ru/world/20160504/1426123596.html#ixzz47giYeJTx
Цитата:

Скоро ли поляки примут собственные "нюрнбергские законы о защите расы"?


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 07 мая 2016 года, 17:01:23
Пишут что нынешнее правительство может поставить под вопрос создание очень амбициозного и крупнейшего музея ВМВ в Польше.
http://www.nybooks.com/daily/2016/05/03/poland-vs-history-museum-gdansk/
http://www.ft.com/cms/s/0/b59698fa-0e02-11e6-b41f-0beb7e589515.html#axzz484OUELmi
И что ПиС фальсифицирует историю как клятые большевики. :)
Как нам не хватает в треде комментариев от конструктивных сил Польши!!! :)

Ну и на закуску.
http://varjag-2007.livejournal.com/10048395.html
О предательстве маршала Рыдз-Смиглы. Прям как Мухин прописал.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 08 мая 2016 года, 21:54:01
Запостил про большой польский музей ВМВ и тут наткнулся на другое интересное.
http://inosmi.ru/social/20160507/236450897.html
Цитата:
дый год начало мая приносит более или менее оживленные дискуссии на тему присутствия мировых политиков на московском военном параде 9 мая. Эти споры связаны обычно с текущими международными событиями. Так было в прошлом году, когда приезд в Москву на юбилейные торжества или отказ от поездки выступал тестом на отношение к российской агрессии против Украины. На польской политической арене эта проблема появлялась из года в год, можно вспомнить хотя бы споры об участии премьера Юзефа Олексы (Józef Oleksy) в московских торжествах 1995 года. Лех Валенса грозил тогда начать против главы правительства уголовное преследование, если тот отправится на парад. Олексы в итоге посетил Россию, а от всего этого скандала осталась песня группы Kazik na Żywo «Лысый едет в Москву». Похожая история была с визитом Александра Квасьневского (Aleksander Kwaśniewski) в мае 2015, когда он, несмотря на многочисленные возражения, все-таки решил появиться на Красной площади. В 2010 году на торжества отправился исполняющий обязанности президента Польской Республики Бронислав Коморовский (Bronisław Komorowski), а в параде принимала участие рота почетного караула польских вооруженных сил. В тот раз критика была не столь ожесточенной, хотя марш поляков среди знамен с портретами Ленина, серпами, молотами и звездами выглядел довольно странно. На грудь польским военным повесили российские юбилейные медали, а голос диктора, звучавший над Красной площадью, напоминал о нашем вкладе в победу над Гитлером. К сожалению, только с перспективы армии Берлинга.

Но самое интересное то, что все споры по поводу визитов в российскую столицу исходят из дискуссии, следует ли праздновать окончание Второй мировой войны именно там. За много лет россияне создали такую ситуацию, что главным пунктом ежегодных торжеств стала считаться Москва. В прошлом году Бронислав Коморовский предпринял (как оказалось в итоге совершенно провальную) попытку сделать из Вестерплатте место, в котором отмечается не только начало, но и окончание войны.

Конечно, в контексте споров о месте празднования появляются вопросы, когда следует отмечать конец войны в Европе: 8 или 9 мая? В 2005 году в ООН, желая объединить сторонников обеих дат, провозгласили праздник с длинным названием: «Дни памяти и примирения, тех, кто пал жертвой Второй мировой войны». Однако проблема здесь шире.

Оказывается в Польше реально задумывались над тем что бы уволочь к себе празднования ВМВ. Т.е. вообще. Сделать их основными.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 20 мая 2016 года, 18:38:41
Цитата:
Президент Польши Анджей Дуда в пятницу подписал закон о запрете пропаганды коммунизма "или другого тоталитарного режима" в названиях улиц, зданий и других общественных объектов, сообщает канцелярия главы государства.
В пояснительной записке к закону уточняется, что названия общественных объектов, в том числе улиц, дорог, мостов и площадей, которые даются органами территориального местного самоуправления, "не могут увековечивать людей, организации, события или даты, символизирующие коммунизм или другой тоталитарный режим, или пропагандировать такой режим иным способом".

"Оппозиционный блок" предложил переименовать мэра Днепропетровска
Поясняется также, что под пропагандирующими коммунизм следует понимать такие названия, которые "символизируют репрессивную, авторитарную и несуверенную систему власти в Польше в 1944-1989 годах".
На его выполнение отводится 12 месяцев — за это время органы местного самоуправления должны сменить названия объектов, не отвечающих закону.
Закон вступит в силу через 3 месяца со дня публикации.
Для снижения затрат граждан в связи со сменой названий улиц и объектов, редактирование  земельных реестров и иных официальных документов будет проводиться бесплатно.


РИА Новости http://ria.ru/world/20160520/1437095658.html#ixzz49D8P0FEj

Цитата:
США, Великобритания и Канада предусматривают присутствие своих войск на восточном фланге НАТО, в том числе в Польше, заявил глава польского МИД Витольд Ващиковский после переговоров с представителями этих стран в Брюсселе.
Ващиковский участвует во встрече министров иностранных дел стран НАТО в Брюсселе.

"Все эти три государства предусматривают присутствие своих войск на территории восточного фланга", — цитирует слова Ващиковского информационное агентство PAP.
По его словам, Польша получила заверение о том, что военное присутствие будет обеспечено и на ее территории, речь идет о военнослужащих и о военной технике.
Других деталей министр не сообщил. По его словам, это сделает глава минобороны Антони Мачеревич, который в июне примет участие во встрече министров обороны стран НАТО.


РИА Новости http://ria.ru/world/20160520/1437095244.html#ixzz49D8iYSWP


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 21 мая 2016 года, 00:11:03
цитата из: Лоренц Берья на 20 мая 2016 года, 18:38:41
Цитата:
Президент Польши Анджей Дуда в пятницу подписал закон о запрете пропаганды коммунизма "или другого тоталитарного режима" в названиях улиц, зданий и других общественных объектов, сообщает канцелярия главы государства.
В пояснительной записке к закону уточняется, что названия общественных объектов, в том числе улиц, дорог, мостов и площадей, которые даются органами территориального местного самоуправления, "не могут увековечивать людей, организации, события или даты, символизирующие коммунизм или другой тоталитарный режим, или пропагандировать такой режим иным способом".

Поясняется также, что под пропагандирующими коммунизм следует понимать такие названия, которые "символизируют репрессивную, авторитарную и несуверенную систему власти в Польше в 1944-1989 годах".
На его выполнение отводится 12 месяцев — за это время органы местного самоуправления должны сменить названия объектов, не отвечающих закону.
Закон вступит в силу через 3 месяца со дня публикации.
Для снижения затрат граждан в связи со сменой названий улиц и объектов, редактирование  земельных реестров и иных официальных документов будет проводиться бесплатно.


Цитата:
США, Великобритания и Канада предусматривают присутствие своих войск на восточном фланге НАТО, в том числе в Польше, заявил глава польского МИД Витольд Ващиковский после переговоров с представителями этих стран в Брюсселе.
Ващиковский участвует во встрече министров иностранных дел стран НАТО в Брюсселе.



Как эти новости все-таки гармонируют друг с другом. И да. надеюсь, новая польская влада не запустит повторные люстрации? Ведь без них декоммунизация не может быть полной
;)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 21 мая 2016 года, 02:03:49
А я напротив за! Даешь люстрации!


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 21 мая 2016 года, 11:05:18
цитата из: Лоренц Берья на 21 мая 2016 года, 02:03:49
А я напротив за! Даешь люстрации!

Я тоже, в принципе, за ( больше ада! больше треша!), но мне боязно за пана Сапковского: ведь его ,кажется, еще в первую волну люстраций успели люстрировать ( как работника внешторга ПНР).  ;) ;)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Станислав на 24 мая 2016 года, 15:23:49
Поляки проводят мастер-класс как надо проводить декоммунизацию. Замминистр МВД приказал удалить памятники, мемориальные доски и фотографии начальников или погибших сотрудников пльской милиции в период с 1945 по 1990 год:

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/195597-pis-izgonyaet-iz-otdelenij-politcii-duh-grazhdans/

Особенно порадовал вот этот фрагмент:
Цитата:
- Мы не станем разбираться, какие люди там упомянуты. Если это касается прославления тогдашних организаций или их функционеров, то такие символы должны быть ликвидированы, - предупредил вице-министр МВД. Он отметил, что больших проблем быть не должно, потому что нынешнее руководство полиции «с убеждением предпринимает такие действия, потому что оно при тех организациях не служило».

Ликвидацию милицейских реликвий будет контролировать Бюро Традиций и Истории Польши.




Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 24 мая 2016 года, 16:02:25
цитата из: Станислав на 24 мая 2016 года, 15:23:49
Поляки проводят мастер-класс как надо проводить декоммунизацию. Замминистр МВД приказал удалить памятники, мемориальные доски и фотографии начальников или погибших сотрудников пльской милиции в период с 1945 по 1990 год:

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/195597-pis-izgonyaet-iz-otdelenij-politcii-duh-grazhdans/

Особенно порадовал вот этот фрагмент:
Цитата:

Ликвидацию милицейских реликвий будет контролировать Бюро Традиций и Истории Польши.




Ликвидацию исторических памятников будет осуществлять бюро традиций(!) и истории(!!!).


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 24 мая 2016 года, 19:24:56
Просто прелесть.:)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 09 июня 2016 года, 16:21:07
https://www.youtube.com/watch?v=hRFzEpyfiKQ
Польский юмор на тему Путина и кейджиби. Комменты к ролику не менее доставляют.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 12 июня 2016 года, 15:08:22
http://inosmi.ru/politic/20160611/236823340.html


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 14 июня 2016 года, 22:18:56
http://varjag-2007.livejournal.com/10189683.html
Цитата:
Сейм Польши рассмотрит законопроект, внесенный Польской крестьянской партией, об учреждении 11 июля Дня памяти жертв геноцида со стороны УПА против этнических поляков, сообщает «Российская газета».

«Эта партия уже не первый раз выступает с подобной инициативой, — отмечается в публикации. — Еще на 65-ю годовщину трагедии в 2008 году депутаты (тогда они входили в правящую коалицию с Гражданской платформой) предложили сейму объявить преступления бандеровцев на Волыни геноцидом. Но парламентарии ограничились минутой молчания, не желая обострять отношения с Киевом. «Крестьяне» назвали столь сдержанную позицию коллег «позором». Вот и сегодня авторы законопроекта настаивают: «организация и масштаб Волынского преступления имеет все признаки этнической чистки и геноцида», ведь «поляков убивали именно потому, что они были поляками».

В то же время, продолжает издание, правящая сегодня в Польше партия «Право и справедливость», экс-премьером Ярославом Качиньским, решила поспекулировать на теме мученичества

«Она внесла в сейм альтернативный законопроект — он так и называется: «Об установлении Национального дня памяти мученичества кресовян», — указывает «РГ». — Причем речь в нем идет о жертвах террора «российского тоталитаризма, немецкого и интегрального украинского национализма». Оппоненты «ПиС» признают, что столь типичные для польских правых формулировки размывают само представление о трагедии на Волыни и преступлениях ОУН-УПА, зато обещают очередную схватку политических амбиций в парламенте республики».


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 16 июня 2016 года, 14:24:50
Цитата:
По словам Мачеревича, то, что не все понимают "отличность" России от западных стран, ведет к "систематическим, повторяющимся ошибкам" в стратегии по отношению к Москве.
"При всем уважении к российскому народу… Это не отменяет тот факт, что она (Россия) является самой большой угрозой для безопасности мира", — цитирует слова министра информационное агентство PAP.
По мнению польского политика, расширение присутствия НАТО на восточном фланге и готовящийся саммит альянса, который пройдет в Варшаве в начале июля, являются "историческим этапом в развитии НАТО и меняют его архитектуру".


РИА Новости http://ria.ru/world/20160616/1448565807.html#ixzz4BjyspK6M


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 16 июня 2016 года, 18:36:18
http://szhaman.livejournal.com/1833097.html
Цитата:
Мыслепреступление — самое тяжкое преступление в тоталитарном государстве Океания. Под это понятие попадает любая неосторожная мысль члена ангсоца, любой неосторожный жест или слово. Неправильное, с точки зрения идеологии правящей партии, выражение лица также является разновидностью мыслепреступления — лицепреступлением. Борьбой с мыслепреступниками в Океании занималась специальная репрессивная организация — полиция мыслей, допросы обвиняемых проходили в Министерстве любви. Для обнаружения подозреваемых использовалась слежка, которую вели за гражданами агенты полиции мыслей и добровольцы (в том числе — ближайшие родственники мыслепреступников)



А теперь сравниваем.

Есть в Польше такая чудная организация Министерство любви "Ośrodek Monitorowania Zachowań Rasistowskich i Ksenofobicznych" - "Центр мониторинга проявлений расизма и ксенофобии". Эта такая удивительная организация, которая за огромные деньги (реально - миллионы злотых) от разных "фондов демократии" ищет и берет на карандаш всех кто "мыслит по преступному".

Так вот эта милая полиция мыслей проверяет социальные сети и выкладывает в открытый доступ фотографии и имена всех кто недостаточно рьяно скорбит об убитых содомитах в США.
И это не шутка - реально, людей не только выставляют на волну ненависти в интернете (они реально пишут всем знакомым и работодателям мыслепреступников письма с угрозами)- на людей заводят дела в прокуратуре за слова в фейсбуке "Геев мне не жалко".

Я не обсуждаю интелект самих людей - которые сразу регистрируются под реальными именами и выкладывают кучи своих реальных фоток - а потом смеют не скорбить по высшей расе геям. Да и вообще не следят за языками. Это отдельная тема.

Но вот почти идеальная и дословная аналогия с миром «1984» - просто нереально начинает напрягать...


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 20 июня 2016 года, 15:20:08
Моя любимая рубрика - "НОВОСТИ ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКОЙ ДЕМОКРАТИИ"
http://www.nalin.ru/v-polshe-za-nepriznanie-russkix-zverstv-budut-sazhat-vsego-na-tri-goda-1941 -
Цитата:
В процессе доработки законопроекта, выдвинутого в начале года Министерством Юстиции, наказание за неправильное мнение об истории Польши и её народе уменьшилось.

Ранее за отрицание "коммунистических убийств", а также за утверждения, будто поляки были соучастниками геноцида евреев в годы Второй мировой войны, предполагалось сажать на пять лет. Теперь же Минюст предлагает всего три года тюрьмы за эти и другие "искажения истории, вредящие доброму имени Республики Польша и польского народа".
Так что, господа, если мы окажемся в Польше, то нам могут за недостаточно восторженный отзыв о Ржечи Посполитой влепить трешечку в зиндане.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 20 июня 2016 года, 16:05:01
Не удивительно что Шаман на отрез отказался писать про политику, мол сидеть не хочу.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 20 июня 2016 года, 16:10:26
цитата из: Лоренц Берья на 20 июня 2016 года, 16:05:01
Не удивительно что Шаман на отрез отказался писать про политику, мол сидеть не хочу.


Ну еще бы! "Демократия - это вам не лобио кушать. Врагов демократии будем расстреливать на месте"(с) Дж. Иоселиани. До такой степени неукоснительности в деле построения демократии Польша еще не дошла, но все может быть в нашем меняющемся мире.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 21 июня 2016 года, 03:11:44
Цитата:
Польские депутаты из партии "Право и Справедливость" отреагировали на письмо украинцев об "извинении и прощении за историческую несправедливость" по отношению к полякам, в частности за "Волынскую резню", передает издание "Зеркало недели" со ссылкой на председателя комитета Сейма по связям с поляками за рубежом Михала Дворчика.

Ранее издание сообщало, что главы церквей, бывшие президенты Украины и известные государственные и общественные деятели обратились к государственному руководству Польши и польскому обществу.
Они призвали польских партнеров "воздержаться от безрассудных политических заявлений по поводу прошлого", которые, по их словам, могут использоваться третьими силами для обострения польско-украинских отношений.
"Разница между нами касается не будущего, а общей политики исторической памяти. Проблема в сегодняшнем украинском отношении к виновным в геноциде поляков во времена Второй мировой войны", — приводит текст письма польских депутатов издание.
Они отмечают, что в Польше на государственном и местном уровне не чествуют тех, у кого на руках кровь невинных мирных людей.
"Для нас болезненным является выбор исторической памяти, в которой откровенная декларация симпатии к Польше идет рядом с прославлением тех, у кого на руках кровь наших сограждан — безоружных женщин и детей. Не можем принять называние запланированных и реализованных жестоким способом действий против мирных людей польско-украинской войной", — говорится в письме.
"Волынская резня" — массовое уничтожение в 1943 году украинскими националистами, в том числе УПА, польского гражданского населения на Волыни, до сентября 1939 года преимущественно находившейся в составе Польши. По данным исследователей, общее число жертв трагедии колеблется от 36 тысяч до 100 тысяч человек.
Президент Украины Петр Порошенко в мае 2015 года дал ОУН-УПА (Организация украинских националистов — Украинская повстанческая армия) статус "борцов за независимость" Украины, а ее участникам — право на соцгарантии.


РИА Новости http://ria.ru/world/20160620/1449362845.html#ixzz4CAToXkH4


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 21 июня 2016 года, 15:04:14
Цитата:
Окружной суд Варшавы приговорил генерала Павла Белавного, бывшего заместителя главы бюро охраны правительства (BOR) Польши, к полутора годам тюрьмы условно за организацию визита президента Леха Качиньского в Смоленск в 2010 году, сообщает агентство PAP.

Белавного обвинили в ненадлежащем исполнении обязанностей при планировании, организации и реализации визита. По версии следствия, генерал был ответственен за сознательный отказ от исследования аэропорта в Смоленске сотрудниками BOR, их отсутствие в аэропорту, а также за то, что маршруты передвижений Качиньского 10 апреля 2010 года не были изучены.
Также ненадлежащим образом были проведены анализ возможных угроз и подготовка плана защиты, считает обвинение. По версии прокуратуры, это привело к значительному ослаблению безопасности, а Белавный действовал в ущерб общественным интересам.


РИА Новости http://ria.ru/world/20160621/1449428597.html#ixzz4CDNOpUqq

В принципе пофиг, Просто пример политической расправы. Ярик ненавидит тех кто как он считает вынудил его брата лететь в Смоленск и сильно желает с ними расправиться.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 21 июня 2016 года, 22:32:16
Цитата:
Ни США, ни Евросоюз не заинтересованы в санкциях против Польши из-за конституционного кризиса, заявил американский сенатор Джон Маккейн в письме телеканалу TVN Bis.

Как сообщает телеканал, Маккейн выразил глубокое беспокойство в связи с тем, что Варшава отказалась публиковать мнение Венецианской комиссии о ситуации вокруг Конституционного суда страны, и отметил, что за этим могут последовать меры со стороны ЕС.
"Я думаю, что ни Польша, ни Европа, ни Соединенные Штаты не заинтересованы в том, чтобы до этого дошло, или в том, чтобы против Польши были приняты иные меры… Я надеюсь, что польское правительство вернется к ценностям, лежащим в основе нашего союза, в том числе к уважению демократии, прав человека и верховенства закона, которые сделали эту страну таким сильным и динамичным союзником Соединенных Штатов", — написал Маккейн.
Сенатор также подчеркнул, что является "другом Польши и выступает за всесторонние отношения Вашингтона и Варшавы".


РИА Новости http://ria.ru/world/20160621/1449571562.html#ixzz4CFBpvSfA

Интересно отчего дедушка вспомнил про Польшу. Возможно это указывает на то что он лоббист европейских интересов. Ибо тема такая, сильно уж внутриевропейская.



Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 30 июня 2016 года, 16:15:03
(https://pbs.twimg.com/media/CmGRpm7WIAALz-q.jpg)
За подобную картинку авторов европейцы уже обозвали путинистами. :)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Змей на 07 июля 2016 года, 13:40:55
Польская писательница Оля Гнатюк: Есть задание в спецслужбах России концентрировать внимание на межнациональной розни в польско-украинских отношениях
http://gordonua.com/publications/polskaya-pisatelnica-est-zadanie-specsluzhbah-rossiy-koncentrirovat-vnimanie-na-mezhnacionalnoy-rozni-v-polsko-ukrainskih-otnosheniyah-118989.html


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 07 июля 2016 года, 22:14:59
Мацаревич
Цитата:
"Сохранение "открытых дверей" как для Украины, так и для Грузии (в НАТО) подчеркивает, что абсолютным условием дальнейших разговоров о международной архитектуре безопасности является возвращение территориальной целостности Украине и Грузии", — сказал министр.
"Напоминаю, что если бы во время саммита НАТО в Бухаресте в 2008 году президент (Польши Лех) Качиньский был услышан, Европа и мир не оказались бы в такой ситуации, в которой мы находимся сейчас. Украина и Грузия не были тогда приняты в НАТО, не было "открытых дверей", не было предложено "дорожной карты" для Украины и Грузии. И последствия этого нам известны", — сказал Мачеревич, добавив, что "Польша не меняет своих позиций в этом вопросе".


РИА Новости http://ria.ru/world/20160707/1461059464.html#ixzz4Dkg9UG9T

Цитата:
"В турбулентные и сложные времена, когда поддержка евроатлантической интеграции исчезает по всей Европе, она остается твердой и стойкой в Польше… Поэтому мы готовы принять активное участие как в реформе ЕС, так и в создании новой стратегической доктрины НАТО", — сказал министр.

РИА Новости http://ria.ru/world/20160707/1461055417.html#ixzz4DkgYxI1A

Высоко воспарил.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: BunkerHill на 07 июля 2016 года, 22:28:15
цитата из: Лоренц Берья на 07 июля 2016 года, 22:14:59
Высоко воспарил.


Если ты окинешь взглядом историю, то внезапно осознаешь, что такие прожектеры обычно дорываются до власти в самом конце т.н. "длинного мира", перед началом больших войн.
Причем это объективный процесс, они просто не знают цены войны, но в заднице у них свербит, от желания пересмотреть и перепоказать.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 07 июля 2016 года, 23:17:20
Ты прав.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 08 июля 2016 года, 20:53:25
Цитата:
В ходе интервью польской газете Rzeczpospolita Дуде был задан вопрос о том, намерена ли Польша во время саммита НАТО, который открывается в четверг в Варшаве, добиваться изменения Основополагающего акта 1997 года который предполагает непродвижение сил альянса на восток.
"Все знают, что Россия нарушила постановления этого документа. Это очевидно. Тот, кто говорит о жизнеспособности этого документа, противоречит фактам", — ответил Дуда.
Также польский президент заявил, что Германия и Франция продолжают полагаться на Основополагающий акт, поскольку "проводят такую политику" и "пробуют таким способом реализовать собственные интересы".


РИА Новости http://ria.ru/world/20160708/1461320887.html#ixzz4DqC6BfKg


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Хель на 08 июля 2016 года, 22:04:26
цитата из: Лоренц Берья на 08 июля 2016 года, 20:53:25
Цитата:
Намерена ли Польша во время саммита НАТО, который открывается в четверг в Варшаве, добиваться изменения Основополагающего акта 1997 года, который предполагает непродвижение сил альянса на восток.



Бегло просмотрев текст Акта (http://www.nato.int/cps/ru/natohq/official_texts_25468.htm), нашёл там много мира, дружбы, жвачки и ОБСЕ. И ничего о "непродвижении на восток".


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 08 июля 2016 года, 22:16:26
В Акте этого нет. Там есть о не создании дополнительных войск на восточных рубежах. Обещания не двигать НАТО на восток давали в 90-е Горбачеву устно, ничего не подписывая.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Хель на 08 июля 2016 года, 22:38:37
цитата из: Лоренц Берья на 08 июля 2016 года, 22:16:26
В Акте этого нет. Там есть о не создании дополнительных войск на восточных рубежах. Обещания не двигать НАТО на восток давали в 90-е Горбачеву устно, ничего не подписывая.


"НАТО подтверждает, что в нынешних и обозримых условиях безопасности альянс будет осуществлять свою коллективную оборону и другие задачи через обеспечение необходимых совместимости, интеграции и потенциала усиления, а не путем дополнительного постоянного размещения существенных боевых сил." (с)

"В этом контексте, при возникновении необходимости, усиление может происходить в случае защиты против угрозы агрессии и действий по поддержанию мира в соответствии с Уставом ООН и руководящими принципами ОБСЕ." (с)

https://www.youtube.com/watch?v=G1DYizqNJfE


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 08 июля 2016 года, 22:57:19
dw.com/ru/сенат-польши-признал-волынскую-резню-геноцидом/a-19388607
Цитата:
Польский сенат в пятницу, 8 июля, признал геноцидом Волынскую резню, совершенную украинскими националистами в годы Второй мировой войны. Как сообщает "Радио Польша", постановление поддержали 60 сенаторов, 23 выступили против, еще один - воздержался. Верхняя палата польского парламента призвала сейм объявить 11 июля Национальным днем памяти жертв геноцида.В тексте постановления отмечается, что кроме поляков в Волынской резне погибли евреи, армяне, чехи, а также украинцы, которые старались помочь жертвам. В постановлении говорится, что жертвы преступлений до сих пор не были должным образом увековечены, а массовые убийства не были названы геноцидом.

А вот это хорошо.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Eydis на 12 июля 2016 года, 20:14:25
В продолжение темы о Волынской резне:

Министр обороны Польши обвинил Россию в организации Волынской резни
http://www.kommersant.ru/doc/3036804

Я польским не владею, но похоже, что в комментариях читатели дружно крутят пальцем у виска...  ::)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Иштван на 12 июля 2016 года, 21:12:29
Я ни шатко ни валко владею, но чего-то никак не разберу, где на этом ужасном сайте комментарии и какой дурацкий жаваскрипт надо разрешить, чтобы их увидеть :)
Можете кидать в личку самое интересное.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Хель на 12 июля 2016 года, 21:31:43
цитата из: Eydis на 12 июля 2016 года, 20:14:25
Я польским не владею, но похоже, что в комментариях читатели дружно крутят пальцем у виска...  ::)


Гуглопереводчик справляется вполне адекватно.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Eydis на 12 июля 2016 года, 21:43:24
цитата из: Иштван на 12 июля 2016 года, 21:12:29
Я ни шатко ни валко владею, но чего-то никак не разберу, где на этом ужасном сайте комментарии и какой дурацкий жаваскрипт надо разрешить, чтобы их увидеть :)
Можете кидать в личку самое интересное.


ХЗ, у меня отображается, хотя сайт и впрямь странненький.
Засуну под спойлер парочку комментариев на пробу:

[spoiler]- To jest przekaz do idiotów. Na pewno się niestety trochę takich znajdzie.

- Tego debila nalezy natychmiast zamknac w odosobnionym zakladzie psychiatrycznym.

- To nie Polak, tylko antyrusek, szkoda, ale jednak tacy dziś rządzą Polską i jeszcze jakiś czas będą rządzić.

- Macierewicz działa wyłącznie w interesie Amerykanów, zrobi wszystko by wywołać konflikt zbrojny z Rosją, który obecnie wydaje się być na rękę USA.

- Twierdzenie, że za zbrodnie ludobójstwa na Wołyniu odpowiada ROSJA (jak już to bloszewicy ) - to świadczy tylko o tym, że Antoni ma najwyraźniej coś nie tak z garami ! To nie Rosja uzbrajała ukraińców, to nie Rosja rekrutowała ukraińców do SS Galizien, Nachtigali , Rolandów itp. - nie w rosyjskich mundurach chodzili ukraińcy i nie rosyjską broń nosili ! HUTA PIENIACKA - kto dokonał masakry ludności - Rosjanie ?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage &v=XYvosHnDzi8

- Tych dwóch idiotów ma cechy wspólne ,durny uśmieszek i rusofobię.Wczoraj pani Siemaszko powiedziała że Polacy byli bezpieczni od upaińców tylko w czasie okupacji sowieckiej w latach 39-41,a to dlatego ze ruscy nie pozwolili na żadną działalność upaińcom,w przeciwieństwie do Niemców.A po tym co PiS zrobił NIC już nie zmyje piętna hańby z tej partii,żadne propagandówki TVPis nie pomogą.Skompromitowali sie wszyscy od prezydenta,prezesa,rządu aż po szeregowych pisiorów.

- Tak i Rosja stworzyła OUN i UPA. Dobra rada "panie" ministrze, PROSZĘ SĘ ZACZĄĆ LECZYĆ NA NOGI BO NA GŁOWĘ JUŻ ZA PÓŹNO... Ps. "Panu" Antoniemu radzę się poduczyć historii, to wtedy się dowie że za organizacjami ukraińskich nacjonalistów stały wywiady, niemiecki (najpierw Republiki Weimarskiej, a potem III Rzeszy) oraz...Czechosłowacji...

- Pan minister mówi brednie. Ukraińcy są większymi wrogami niż Rosjanie

- Jasne... Przypomnę że zaczęło się od SS Galizien. Resztę sobie powinien ten kretyn wyczytać sam. Pisowcy to kolejni debile co wchodzą w dupę kolejnym naszym oprawcom, a Oni się cieszą że mają polską kurwę do wyruchania.
[/spoiler]


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Иштван на 12 июля 2016 года, 21:55:40
Внезапно, комментарии появились. Видимо, надо было ещё пару раз обновить страницу. Ох уж этот современный интернет, где джаваскрипта больше чем текста...

В общем, комментарии в моём весьма неточном переводе:

[spoiler]- Это обращение к идиотам. Ну наверное, немного таковых он найдёт.

- Больной человек.

- Этого дебила нужно запереть в отдельном психиатрическом учреждении.

- Боюсь, что это не просто дурачок, а пятая колонна на оплате у СС-маннов и бандеровцев. Для предательства интересом Польши и прислуживания бандеровцам ПиС будет на следующих выборых жульничать в полном объёме как последние воры (Не уверен в этой фразе).

- Мацеревич запишет себя в историю как одну из наихудших каналий, действовавших когда-либо во вред Польше! Как посмотришь на него и послушаешь - он явно сумасшедший, но при этом сумасшедший из пятой жидовско-усманско (сс-маннской??)-бандеровской колонны. Хотел бы увидеть его падение.

- Это не поляк, только русофоб. К сожалению сейчас именно такие управляют Польшей и ещё будут управлять какое-то время.

- Мацеревич действует в интересах американцев и делает всё, чтобы вызвать вооруженный конфликт с Россией, который сейчас будет на руку только США.

- Эти предатели отлично отдают себе отчёт в том, что они делают. Они знают, что связались с преступниками, потомками преступников и поющими осанну преступникам против польского народа. И при этом у них полон рот Отчизны и патриотизма. Оттуда эта жалкая ложь, в которой они пытаются найти убежище от того, что просто предали 200 тысяч чудовищно убитых, их семьи да и всех поляков. И им кажется, что если свалить украинские преступления на русских, то самые глупые и самые ненавидящие русский им поверят, а приятели из PO, PSL, SLD и т.п. (понятия не имею, что это за организации) к ним охотно присоединятся.[/spoiler]


Первые три из вашего списка - выше под спойлером есть.

Остальное:
[spoiler]- Заявление о том, что за преступные убийства на Волыни отвечает Россия (тогда уже большевики) - это говорит только о том, что у Антония явно не всё в порядке с головой! Это не Россия вооружала украинцев, не Россия набирала украинцев в СС Галицию, Нахтигаль, Роланд и т.п. - не в российских мундирах ходили украинцы и носили не российское оружие!   HUTA PIENIACKA (название деревни, где произошла резня поляков) - кто совершил истребление людей - русские?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage &v=XYvosHnDzi8

- У тех двух идиотов есть общее - дурацкая улыбка и русофобия. Вчера пани Семашко рассказала, что поляки были в безопасности от упаинцев только во время советской оккупации в 39-41, потому что русские не разрешали никакую деятельность упаинцев, в отличие от немцев. А от того, что сделала ПиС уже ничего не смоет пятна позора, никакая пропаганда ТВПиС не поможет. Скомпрометировали себя все от президента и правительства и аж до последних ПиСарей (если я правильно понял - это именно пинок партии).

- Так это Россия создала ОУН и УПА. Добрый совет, "пан" министр, начните лечить ноги, а то голову уже поздно... ПС: "Пану" Антонию всё же советую подучить историю, может хоть тогда обнаружит, что за организациями украинских националистов стояли службы Германии (Веймарской Республики, а позже Третьего Рейха) и Чехословакии...

- Пан министр говорит бред. Украинцы - бóльшие враги, чем русские.

- Конечно... Напомню, что началось всё от СС Галиции. Остальное этот кретин пусть сам прочитает. ПиСовцы это очередные дебилы, которые лижут зад нашим очередным мучителям, а те радуются, что у них есть польская шлюха для (ну вы поняли, для чего :) )  [/spoiler]


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Hiddy на 12 июля 2016 года, 22:20:26
Наверное, подойдёт сюда, хотя можно и в "украинские события".

Украинские националисты пришли сегодня с бандеровскими флагами под посольство Польши в Киеве в ответ на принятое польским Сенатом постановление, в котором события Волынской трагедии названы геноцидом поляков, ответственность за который несет ОУН Степана Бандеры.
Киевское издание “Апостроф” публикует фоторепортаж с бандеровского пикета.


https://new.vk.com/club69736164?w=wall-69736164_10506%2Fall




Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Хель на 12 июля 2016 года, 22:39:32
цитата из: Иштван на 12 июля 2016 года, 21:55:40
- ... И им кажется, что если свалить украинские преступления на русских, то самые глупые и самые ненавидящие русский им поверят, а приятели из PO, PSL, SLD и т.п. (понятия не имею, что это за организации) к ним охотно присоединяться.


Это политические партии: Гражданская платформа, Польская крестьянская партия и Союз демократических левых сил.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 13 июля 2016 года, 07:34:17
цитата из: Hiddy на 12 июля 2016 года, 22:20:26
Наверное, подойдёт сюда, хотя можно и в "украинские события".

Украинские националисты пришли сегодня с бандеровскими флагами под посольство Польши в Киеве в ответ на принятое польским Сенатом постановление, в котором события Волынской трагедии названы геноцидом поляков, ответственность за который несет ОУН Степана Бандеры.
Киевское издание “Апостроф” публикует фоторепортаж с бандеровского пикета.


https://new.vk.com/club69736164?w=wall-69736164_10506%2Fall




О, недобитый Мирошниченко всплыл :) Давно он не отсвечивал.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 13 июля 2016 года, 10:39:26
Цитата:
Мария Захарова
9 часов назад
СМИ:"Министр обороны Польши Антони Мачеревич считает, что Россия дала толчок событиям Волынской трагедии. Мачеревич уточнил, что именно Россия использовала украинских националистов в событиях 1939–1945 года".
Хотелось бы уточнить у Варшавы пару моментов:
1. Озвучил ли министр обороны официальную позицию Польши или свою личную?
2. Есть ли исторические события или природные явления, в которых Россия не виновата?
3. Нет ли опасения, что, молчаливо поощряя подобные шовинистические высказывания, польское руководство от бытовой русофобии незаметно скатывается к разжиганию национальной ненависти?


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Иштван на 13 июля 2016 года, 10:43:53
4. Когда наш любимый МИД вместо блистания красивыми постиками в фейсбуке начнёт работать более подходящими средствами?  ;-v


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 13 июля 2016 года, 10:51:21
Ну я бы не сказал что посты в фейсбук так уж безобидны. Последние пару лет если надо то их все воспринимают как программные политические заявления. К примеру когда все ринулись искать ликование Путина по Брекзиту нашли и старательно опубликовали все посты в ФБ и Твитты от наших политиков с нужной тональностью оценок.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Иштван на 13 июля 2016 года, 10:56:38
Проблема в том, что в фейсбуке круче нас только яйца, а на деле у нас флаг годами на реставрации, если помнишь этот скандал с киевским посольством.
Я не против постов в фейсбуке вообще - просто кроме них никакой работы не делается.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 13 июля 2016 года, 11:02:57
Причем даже в фейсбуке многие проблемы не поднимаются. В том числе с явными избиениями Бородавки, такими же явными пытками Ерофеева и Александрова, по политическим убийствам и многому другому.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 13 июля 2016 года, 14:15:53
dw.com/ru/министр-обороны-польши-россия-источник-волынской-резни/a-19396646
Цитата:
Россия использовала украинских националистов для Волынской резни в 1943-1944 году, считает министр национальной обороны Польши Антоний Мачеревич. "Настоящим врагом, тем, кто использовал часть националистических сил украинцев для того страшного преступления, геноцида, является Россия. Там находится источник этого страшного несчастья", - цитирует слова Мачеревича во вторник, 12 июля, сайт "Радио Польша" со ссылкой на телеканал TVP.
В тот же день официальный представитель российского МИД Мария Захарова на своей странице в Facebook поинтересовалась, частное ли это мнение Мачеревича или официальная позиция Польши? По мнению Захаровой, польское руководство поощряет шовинистические высказывания и разжигает национальную ненависть.
Кроме того, резкой критике подверг заявление Мачеревича председатель комитета Госдумы РФ по международным делам Константин Косачев, назвав его "русофобской политической конъюнктурой". "На самом деле министр обороны (Польши. - Ред.) позорно предает память своих предков и по дешевке сдает историю своей страны", - написал Косачев на своей странице в Facebook.

Я просто к тому, что ихние СМИ когда хотят все высказывания Захаровой в ФБ замечают. А когда не замечают, то просто притворяются.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Hiddy на 13 июля 2016 года, 21:06:25
А вот ещё интересно.

В среду, 13 июля, активисты Автомайдана и Самообороны заблокировали в одесском отеле Geneva делегацию польских политиков, которые приехали по приглашению Оппозиционного блока и планировали возложить цветы на Куликовом поле, где в ходе столкновений сторонников Майдана и пророссийских активистов в 2014 году погибли 48 человек.

https://news.mail.ru/society/26429569/?frommail=1


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: BunkerHill на 26 июля 2016 года, 10:19:28
Новости польского восстания.

Министр обороны Польши назвал "крупнейшую битву Второй мировой войны"
Варшавское восстание 1944 года стало "крупнейшей битвой Второй мировой войны", благодаря которой советская армия не продвинулась на запад и "большее число стран смогли сохранить свою независимость", заявил в эфире Польского телевидения глава Минобороны Польши Антони Мачеревич.
"Крупнейшая битва Второй мировой войны. Нужно отдавать себе отчет в том, чем было Варшавское восстание. Это была крупнейшая битва, которая предрешила судьбы Европы, потому что только благодаря этому фронт был удержан, только благодаря этому многие страны могли сохранить независимость, только благодаря этому советская армия не пошла дальше на запад. А так могло быть, нужно отдавать себе в этом отчет: советская армия могла пойти гораздо дальше на запад, чем пошла, если бы не жертва Варшавского восстания", — заявил он.


РИА Новости http://ria.ru/world/20160725/1472830458.html

Если раньше претензия была в том, что РККА не пришла восставшим на помощь, то теперь выяснилось что паны на самом деле никакой помощи не ждали, а совместно с Гитлером удерживали фронт по Висле.  ;D ;D ;D ;D

Конструктивные силы в Польше сильны как никогда. ;D ;D


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Станислав на 26 июля 2016 года, 10:33:10
Тут даже у многих поляков может треснуть шаблон.  ;D


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Colombo на 26 июля 2016 года, 11:29:52
цитата из: BunkerHill на 26 июля 2016 года, 10:19:28
Если раньше претензия была в том, что РККА не пришла восставшим на помощь, то теперь выяснилось что паны на самом деле никакой помощи не ждали, а совместно с Гитлером удерживали фронт по Висле.  ;D ;D ;D ;D

Это упрощенный подход, а идиоты бывают жутко хитрые. Не начнись Варшавское восстание, так Советская армия спокойно обошла бы Варшаву и пошла более удобным путем. А так - Советы решили ждать свою выгоду, а восставшие - тянуть время. Их ошибка была лишь в том, что немцев не поставили в известность. Чем не логика? Даже фильмец можно снять, но есть сложность - за него могут и по шаблону треснуть (c).


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Павел Парвус на 26 июля 2016 года, 12:28:29
цитата из: Colombo на 26 июля 2016 года, 11:29:52
...
а идиоты бывают жутко хитрые. Не начнись Варшавское восстание, так Советская армия спокойно обошла бы Варшаву и пошла более удобным путем. А так - Советы решили ждать свою выгоду, а восставшие - тянуть время. Их ошибка была лишь в том, что немцев не поставили в известность. Чем не логика? Даже фильмец можно снять, но есть сложность - за него могут и по шаблону треснуть (c).


Кто треснет?

Кстати, идиоты, особенно такие явные и пламенные и при этом министры (подозреваю, что польский минобр в этом не очень далек минобороны) не так уж безвредны. Если этот тезис воткнуть в учебники, то через два-три школьных цикла (15-25 лет) он станет каноном, а через пять-шесть - догмой.
Для примера - опыт Украины и динамика процента считающих Россию историческим врагом, а у Польши с её достаточно замкнутым идеологическим полем это может пройти гораздо проще и, следовательно, быстрее.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 26 июля 2016 года, 12:55:06
Цитата:
Если раньше претензия была в том, что РККА не пришла восставшим на помощь, то теперь выяснилось что паны на самом деле никакой помощи не ждали, а совместно с Гитлером удерживали фронт по Висле.

Бггг, какой простор для троллинга. :)

Правда не могу не отметить что у самих поляков сей дятел после заявлений про НКВД и УПА прочно ходит в идиотах, о чем они сами много пишут в комментариях к его роликам и высказываниям в СМИ.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Станислав на 26 июля 2016 года, 13:14:50
цитата из: Павел Парвус на 26 июля 2016 года, 12:28:29
Если этот тезис воткнуть в учебники, то через два-три школьных цикла (15-25 лет) он станет каноном, а через пять-шесть - догмой.


Для этого полякам придётся похерить свою современную трактовку событий о варшавском восстании. А это - один из наиболее наиболее героических (в понимании поляков) эпизодов польской истории в XX веке. Это уже канон на котором выросло, на минутку, три поколения польской нации. Министр обороны посягнул на святое и тем самым лишний раз подтвердил что он идиот.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Змей на 26 июля 2016 года, 14:13:24
Если раньше претензия была в том, что РККА не пришла восставшим на помощь, то теперь выяснилось что паны на самом деле никакой помощи не ждали, а совместно с Гитлером удерживали фронт по Висле
Ну если вспомнить, некие странности восстания.... ;)

[spoiler]Вполне официозная немецкая газета «Цайт» привела обнаруженную в архивах запись переговоров, состоявшихся, незадолго до восстания вблизи варшавского пригорода Юзефова. С польской стороны их вёл сменивший арестованного Ровецкого новый командующий Армией Крайовой, известный спортсмен-конник Тадеуш Коморовский, а с немецкой — штурмбанфюрер СС Пауль Фухс.

«Фухс: Приветствую вас, пан генерал. Я очень рад, что вы согласились принять моё приглашение. Ещё раз хочу заверить вас, что в соответствии с джентльменским соглашением вы можете чувствовать себя свободно и в полной безопасности.

Комаровский: Уважаемый пан, если позволите вас так называть. Я в свою очередь хотел бы поблагодарить вас за данные мне гарантии.

Фухс: Пан генерал, до нас дошли слухи, что вы намерены объявить о начале восстания в Варшаве 28 июля, и что в этом направлении с вашей стороны ведутся активные приготовления. Не считаете ли вы, что такое решение повлечёт за собой кровопролитие и страдания гражданского населения?

Комаровский: Я только солдат и подчиняюсь приказам руководства, как, впрочем, и вы. Моё личное мнение не имеет здесь значения, я подчиняюсь правительству в Лондоне, что, несомненно, вам известно.

Фухс: Пан генерал, Лондон далеко, они не учитывают складывающейся здесь обстановки, речь идёт о политических склоках. Вы лучше знаете ситуацию здесь, на месте, и можете всю информацию о ней передать в Лондон.

Комаровский: Это дело престижа. Поляки при помощи Армии Крайовой хотели бы освободить Варшаву и назначить здесь польскую администрацию до момента вхождения советских войск. Хотим объявить об этом как о свершившемся факте, который сыграет решающую роль в будущей судьбе Польши. Хотел бы выразить уверенность, что это является неопровержимым аргументом. В то же время я должным образом оцениваю ваше беспокойство, которое и я лично разделяю. Вместе с тем я готов предложить вам компромиссный вариант. Немцы выводят свои войска за пределы Варшавы в установленные нами сроки. Командование Армии Крайовой и Делегатура правительства берут власть в Варшаве в свои руки, обеспечивают порядок и спокойствие в городе. Могу заверить вас, что подразделения Армии Крайовой не будут преследовать немецкие войска, покидающие Варшаву. Тем самым всё может обойтись без кровопролития.

Фухс: Пан генерал, я полностью понимаю мотивы, которые движут вами. Это вопрос престижа, а не рассудка... Отдаёте ли вы себе отчёт в том, что Советы после захвата Варшавы всех вас расстреляют за сговор с немцами, а Советам в этом помогут польские коммунисты, которые, несомненно, захотят перехватить инициативу?

Комаровский: Несомненно, то, о чём вы говорите, может иметь место. На этом полигоне поляки превратились в подопытных кроликов. Я же только солдат, а не политик, меня учили беспрекословно выполнять приказы. Я знаю, что вам известны места, где я скрываюсь, что каждую минуту меня могут схватить. Но это не изменит ситуации. На моё место придут другие. Если Лондон так решил, восстание, несомненно, начнётся.

Фухс: Пан генерал, не буду больше испытывать ваше терпение, хотел бы поблагодарить вас за беседу, содержание которой передам руководству в Берлин. А теперь позвольте попрощаться с вами...»

Итак, Коморовский боится попасться в лапы к немцам — и в то же время совершенно спокойно ведёт с ними переговоры, уведомляя о своих намерениях. Командующий Армией Крайовой, а значит, и лондонское правительство заранее предупреждены, что враг знает о готовящемся восстании, но всё равно его поднимают.

...Были ли премьер с генералом обычными самоуверенными болванами, или действительно кто-то из них работал на немцев? В любом случае, германское командование могло только мечтать о столь удобном противнике, любезно лезущем на рожон в заранее обговорённое время. В час дня 1 августа 1944 года на военных объектах оккупантов в польской столице объявили боевую тревогу, а в 17:00 дежурный офицер штаба 9-ой армии меланхолично отметил в дневнике: «Ожидаемое восстание поляков в Варшаве началось».

Само собой, с этакой конспирацией аковцев жестоко обломали в первый же день. Почти все атакованные военные объекты успешно отбили атаки, изрядно потрепав повстанцев. К исходу 1 августа из 40 тысяч бойцов Армии Крайовой (подавляющее большинство которых к началу выступления даже не имела оружия) было убито и ранено более 2 тысяч, тогда как немцы потеряли вчетверо меньше. Правда, большую часть почти не защищаемых жилых кварталов восставшие заняли, но удержать их, имея чуть больше 3 тысяч стволов (из них 1700 пистолетов), шансов не имели.

Ситуация могла измениться, захвати восставшие мосты через Вислу и расположенный на восточном берегу реки район Прагу. Тогда приближающиеся к городу авангарды советских войск получали возможность соединиться с повстанцами, а там, глядишь, и до подхода главных сил продержаться.

Но не тут-то было! К приятному удивлению трёхсот немецких сапёров и зенитчиков, охранявших мосты, по ним только немного постреляли издали. Вместо захвата мостов, Коморовский начал наступление на юг, желая соединиться с отрядами Армии Крайовой в кварталах Верхний и Нижний Мокотув. Тем временем немцы быстро уничтожили слабые отряды аковцев в Праге, надёжно отрезав повстанцев от восточного берега Вислы и выходящих на него советских частей.
http://rulibs.com/ru_zar/sci_history/nersesov/1/j4.html[/spoiler]


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: BunkerHill на 26 июля 2016 года, 23:58:45
цитата из: Станислав на 26 июля 2016 года, 13:14:50
Для этого полякам придётся похерить свою современную трактовку событий о варшавском восстании.


Пройдет еще 2-3 года, и ты во вполне респектабельных, социал-демократических и правоконсервативных европейских изданиях будешь читать статьи по типу, Гитлер конечно сволочь, и Холокост это он зря придумал, но вот только при нем, впервые после Наполеона Европа почувствовала себя сильной, единой и неделимой, и только он знал как следует вести себя с нецивилизованными народами юга и востока, несшими смерть европейскому образу жизни и ценностям.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Змей на 28 июля 2016 года, 14:11:22
Польский антибандеровский плакат, показывающий, кто на самом деле во всём виноват. ;)

(https://4.bp.blogspot.com/-JHV3TGtgasc/V4K5c_K9oaI/AAAAAAAAABc/O4Fbi_HAA90Lt6vkHZ7PhwZIPZTbVIGOwCLcB/s1600/8OHzH5vh9Tc.jpg)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 28 июля 2016 года, 14:50:17
цитата из: Змей на 28 июля 2016 года, 14:11:22
Польский антибандеровский плакат, показывающий, кто на самом деле во всём виноват. ;)

(https://4.bp.blogspot.com/-JHV3TGtgasc/V4K5c_K9oaI/AAAAAAAAABc/O4Fbi_HAA90Lt6vkHZ7PhwZIPZTbVIGOwCLcB/s1600/8OHzH5vh9Tc.jpg)

"Жидобандеровцы" были уже тогда, ахахах  ;D :P ;D


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Змей на 28 июля 2016 года, 20:43:14
"Жидобандеровцы" были уже тогда
Они, они...
;D  :o  ::)  :P  ;)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Станислав на 09 августа 2016 года, 06:22:36
Польские власти отменили малое приграничное движение между северо-востоными воеводствами и Калининградской областью. Местные жители негодуют: русофобия - это святое, но ведь им есть нечего!
Цитата:
- Я признаюсь, что не сознавал, сколько их здесь, пока они не пропали. Я долго сопротивлялся тому, чтобы сделать русское меню, потому что у меня вид этих реклам на кириллице вызывает омерзение, но теперь приостановка малого движения заметна. И как-то тоскливо… - искренне говорит Марек, менеджер паба в Гданьске.

Цитата:
- Б…тво! Это всё, что мне сейчас приходит в голову. Я – закоренелый ПиСовец, и москали меня тоже бесят, но почему Варшава хочет пнуть их, причиняя при этом вред простым людям?  Кто-то не подумал, что таким образом бьёт по собственным избирателям? Ведь тут были места с рекордной поддержкой! А ведь, небось, известно, на что мы живём, если тут ещё со времён коммуны есть места, где нет работы в радиусе ста километров… - говорит он сконфуженно.


Насладиться полной версией можно здесь: http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/204233-moskali-besyat-no-zachem-zhe-pinat-ih-v-uscherb-pros/


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 09 августа 2016 года, 10:28:23
Насладился. Прикольно что это по сути топтание даже не по нам, а по Радеку Сикорскому.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Станислав на 09 августа 2016 года, 10:37:19
Да, это чисто польская грызня, где мы - чуть ли не положительные (т.к. приносим деньги польским гражданам и польскому государству) персонажи.  ;D


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Павел Парвус на 09 августа 2016 года, 11:51:43
цитата из: Станислав на 09 августа 2016 года, 06:22:36
Польские власти отменили малое приграничное движение между северо-востоными воеводствами и Калининградской областью. Местные жители негодуют: русофобия - это святое, но ведь им есть нечего!
Цитата:
- Я признаюсь, что не сознавал, сколько их здесь, пока они не пропали. Я долго сопротивлялся тому, чтобы сделать русское меню, потому что у меня вид этих реклам на кириллице вызывает омерзение, но теперь приостановка малого движения заметна. И как-то тоскливо… - искренне говорит Марек, менеджер паба в Гданьске.

Цитата:
- Б…тво! Это всё, что мне сейчас приходит в голову. Я – закоренелый ПиСовец, и москали меня тоже бесят, но почему Варшава хочет пнуть их, причиняя при этом вред простым людям?  Кто-то не подумал, что таким образом бьёт по собственным избирателям? Ведь тут были места с рекордной поддержкой! А ведь, небось, известно, на что мы живём, если тут ещё со времён коммуны есть места, где нет работы в радиусе ста километров… - говорит он сконфуженно.


Насладиться полной версией можно здесь: http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/204233-moskali-besyat-no-zachem-zhe-pinat-ih-v-uscherb-pros/


Как-то это совсем... даже уже не просто тупо, а особенно мерзко.
Смердяковщина.
Никого не хочется обижать, но вспомнилось 
Цитата:
Мерзавец. Полячишка. Лакей. Хам.
Тыклинский стал надуваться, усы полезли дыбом. Но ввязываться в ругань не было приказано.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 27 августа 2016 года, 18:56:20
http://www.bbc.com/russian/news-37156227
Цитата:
Число жителей Британии, родившихся в Польше, в прошлом году превысило число иммигрантов, родившихся в Индии. Общее сальдо иммиграции, по данным Бюро национальной статистики Британии, перед референдумом о выходе из ЕС оставалось на рекордном уровне.
Согласно опубликованным в четверг данным Бюро национальной статистики (БНС) Британии, в 2015 году в Британии жила 831 тысяча уроженцев Польши. Это почти на 750 тысяч больше, чем в 2004 году, когда Польша с девятью другими странами Восточной и Южной Европы вошла в ЕС.
В течение многих лет крупнейшими общинами иммигрантов в первом поколении в Британии были индийцы и ирландцы.
Положительное сальдо миграции, по данным Бюро статистики, в период с марта 2015 по март 2016 года осталось на уровне, близком к рекордному - 327 тысяч человек.
Статистика зафиксировала в этот год, от марта до марта, снижение числа прибывающих из Польши и семи восточноевропейских стран, вступивших в ЕС в 2004 году, но это снижение было компенсировано ростом числа прибывающих из Болгарии и Румынии до рекордных 60 тысяч человек. Эти две страны вступили в ЕС в 2007 году, а правом свободно приезжать и работать в Британии стали пользоваться с начала 2014 года.
По оценке БНС, доля жителей Британии, родившихся за рубежом, теперь достигла 13,3%. В 2004 году таких было 8,9%.
Больше всего уроженцев других стран живет в Лондоне - 37% населения мегаполиса.
Первая пятерка стран, где родились иммигранты в Британию в первом поколении:
Польша (831000)
Индия (795000)
Пакистан (503000)
Ирландская Республика (382000)
Германия (286000)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 31 августа 2016 года, 12:47:48
http://strana.ua/news/29565-vlast-vedet-narod-k-grazhdanskoj-vojne-valensa.html
Цитата:
Нынешние власти Польши ведут страну к гражданской войне, считает экс-президент страны Лех Валенса.

В интервью телеканалу TVN24 Валенса прокомментировал инцидент, который произошел в воскресенье на мессе в Гданьске.

В городе проходило торжественное перезахоронение останков Дануты Щедзиковны и Феликса Селмановича — медсестры и военнослужащего Армии Крайовой, которые после войны выступали против коммунистических властей Польши. Оба были расстреляны в 1946 году, их останки нашли на кладбище в Гданьске два года назад.

В мероприятиях принимал участие президент Польши Анджей Дуда, который в ходе выступления заявил, что перезахоронение "восстанавливает достоинство польского государства", которое в течение многих лет не могло "отдать честь своим героям".

Комментируя слова Дуды, Валенса заявил, что подобный шаг во время его президентства привел бы к гражданской войне.

"Если бы я был безответственен, я бы сделал такой шаг, и это привело бы к гражданской войне, в этом я нисколько не сомневаюсь", — заявил он.

Валенса добавил, что пришел на мессу, чтобы помолиться. По его словам, политических заявлений во время богослужения звучать не должно, поэтому он демонстративно покинул костел.

"Если кто-то ведет к гражданской войне, то вторая сторона будет поступать так же, и мы еще посмотрим. Я с самого начала предупреждал, что нам грозит гражданская война, и если эти люди будут действовать так безответственно, то мы будем неизбежно двигаться в этом направлении", - заключил экс-президент.

Как ранее сообщала "Страна" Лех Валенса обвинил президента Качиньского в катастрофе под Смоленском.

Также мы рассказывали о том, что Лех Валенса обещает устроить в Польше Майдан.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 31 августа 2016 года, 13:34:56
цитата из: Лоренц Берья на 31 августа 2016 года, 12:47:48
http://strana.ua/news/29565-vlast-vedet-narod-k-grazhdanskoj-vojne-valensa.html
Цитата:
Нынешние власти Польши ведут страну к гражданской войне, считает экс-президент страны Лех Валенса.
<...>
Валенса добавил, что пришел на мессу, чтобы помолиться. По его словам, политических заявлений во время богослужения звучать не должно, поэтому он демонстративно покинул костел.
"Если кто-то ведет к гражданской войне, то вторая сторона будет поступать так же, и мы еще посмотрим. Я с самого начала предупреждал, что нам грозит гражданская война, и если эти люди будут действовать так безответственно, то мы будем неизбежно двигаться в этом направлении", - заключил экс-президент.
<...>
Также мы рассказывали о том, что Лех Валенса обещает устроить в Польше Майдан.


Он что, эстоооонец? Только после тридцати лет антикоммунистической , антирусской истерии понял,что это нехорошо даже и с чисто польской точки зрения? Вот это скорость, да  ;)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Змей на 03 сентября 2016 года, 01:10:01
Мацеревич грозит новыми разоблачениями по смерти Качинского
http://www.apn-spb.ru/opinions/article24386.htm


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: BunkerHill на 21 октября 2016 года, 23:11:44
Заместитель Мацеревича, Бартош Ковнацки доказал что шеф не зря назначил его своим замом.

- То, что происходит сейчас на линии Париж – Варшава, - это уже открытая дипломатическая война? – спросил на TVN24 Бартоша Ковнацкого Богдан Рымановский.

- Это, скорее, компрометация и демонстрация того, как французы понимают «приличия», нежели дипломатическая война. Это французская сторона давно нас пригласила, а теперь нас выпроваживает.
Я могу лишь улыбнуться, потому что всегда можно найти совершенно иную форму ответа – дипломатическую, дающую понять, что у нас проблемы, но сейчас мы встречаться не хотим.
Но, вы знаете, это люди, которые пару веков назад учились у нас есть вилкой, так что, может быть, сейчас таким же образом ведут себя, - заявил вице-министр обороны.

- Я говорю о французах. Это очевидная история – Генрих Валуа. Приглашаю почитать на эту тему. Это несколько компрометирует французскую сторону, но для нас на самом деле невелика потеря, потому что на этих торгах мы должны были провести серьёзные переговоры относительно одной из французских верфей – по вопросу производства подводных лодок и кораблей для нас. Были также другие конкуренты. Мы также заинтересованы в сотрудничестве с другими государствами, быть может, в такой ситуации даже легче принять определённые решения, - сказал Ковнацкий.

И добавил:

- Я понимаю определённую политическую логику – президент Франции должен защищать рабочие места во Франции, правительство Франции должно защищать свой бизнес, в то же время некоторые жесты совершенно не нужны и свидетельствуют о мелочности этих людей. И действительно, нам сегодня гораздо легче будет разговаривать с другими партнёрами, которые есть, ждут в очереди и с самого начала были гораздо привлекательнее.


Конструктивизм просто таки зашкаливает. ;D ;D ;D

https://cont.ws/post/397982
https://rg.ru/2016/10/13/zamministra-oborony-polshi-obidel-francuzov.html



Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 17 декабря 2016 года, 13:07:11
С РИА новости в хронологическом порядке
15:43 16.12.2016
Цитата:
В Польше около 30 местных СМИ объявили бойкот парламенту
Порядка 30 польских редакций участвуют в акции протеста против намерения местных властей с 1 января 2017 года ограничить работу журналистов в здании парламента страны.


20:36 16.12.2016
Цитата:
Польская оппозиция заблокировала работу сейма
Спикер сейма Марек Кухчиньский отстранил депутата партии "Гражданская платформа" Михала Щербу от участия в парламентской сессии. В ответ оппозиционеры покинули свои места и собрались у трибуны, заблокировав возможность выступлений.


03:13 17.12.2016
Цитата:
В Варшаве протестующие заблокировали выходы из здания парламента
Участники акции требуют, чтобы глава правящей партии "Право и справедливость" Ярослав Качиньский вышел к ним. Ранее представители оппозиции заблокировали работу сейма.


05:55 17.12.2016
Цитата:
Качиньский покинул окруженный протестующими сейм Польши
Руководителю правящей партии удалось выбраться из здания парламента лишь благодаря сотрудникам правоохранительных органов, которые силой вытеснили участников акции протеста.


09:33 17.12.2016
Цитата:
Польская оппозиция обвинила полицию в применении слезоточивого газа
Варшавская полиция информацию об использовании газа не подтвердила, отметив, что была применена только физическая сила к лицам, которые выбегали под едущий транспорт, ставя под угрозу свою безопасность.




Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Змей на 29 января 2017 года, 02:11:18
Польский премьер Туск мог пойти по пути Януковича
http://www.apn-spb.ru/news/article25265.htm


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 29 января 2017 года, 08:13:50
Форум заработал?


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 01 февраля 2017 года, 21:04:19
Цитата:
Польша пожалуется в Гаагу на российское расследование Смоленской катастрофы
http://sharij.net/73641


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 01 февраля 2017 года, 21:22:38
цитата из: Лоренц Берья на 01 февраля 2017 года, 21:04:19
Цитата:
Польша пожалуется в Гаагу на российское расследование Смоленской катастрофы
http://sharij.net/73641


С уваженьем, дата, подпись,
Отвечайте нам, а то
Если вы не отзоветесь,
Мы напишем... в Спортлото



Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Balduin на 01 февраля 2017 года, 21:39:50
цитата из: Gustav Erve на 31 августа 2016 года, 13:34:56
цитата из: Лоренц Берья на 31 августа 2016 года, 12:47:48
http://strana.ua/news/29565-vlast-vedet-narod-k-grazhdanskoj-vojne-valensa.html
Цитата:
Нынешние власти Польши ведут страну к гражданской войне, считает экс-президент страны Лех Валенса.
<...>
Валенса добавил, что пришел на мессу, чтобы помолиться. По его словам, политических заявлений во время богослужения звучать не должно, поэтому он демонстративно покинул костел.
"Если кто-то ведет к гражданской войне, то вторая сторона будет поступать так же, и мы еще посмотрим. Я с самого начала предупреждал, что нам грозит гражданская война, и если эти люди будут действовать так безответственно, то мы будем неизбежно двигаться в этом направлении", - заключил экс-президент.
<...>
Также мы рассказывали о том, что Лех Валенса обещает устроить в Польше Майдан.


Он что, эстоооонец? Только после тридцати лет антикоммунистической , антирусской истерии понял,что это нехорошо даже и с чисто польской точки зрения? Вот это скорость, да  ;)

Погодите, это сказано в контексте польских внутренних дел или польско-российских отношений?


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 02 февраля 2017 года, 07:59:30
Кстати о птичках.
Польский фильмец оперативно сделанный в угоду правящей партии о том как ФСБ тайно сбила самолет заминусовали на больших кинобазах.
http://www.imdb.com/title/tt6038600/
ИМДБ 1,2
http://www.filmweb.pl/film/Smoleńsk-2016-650957
Польская фильмвеб 2,7.

Это круче чем с Нестоянием.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Змей на 05 февраля 2017 года, 16:46:46
Стукач Валенса поплатился за выступление против режима Качиньского
http://www.apn-spb.ru/news/article25343.htm


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 05 февраля 2017 года, 16:53:11
цитата из: Змей на 05 февраля 2017 года, 16:46:46
Стукач Валенса поплатился за выступление против режима Качиньского
http://www.apn-spb.ru/news/article25343.htm

Тогда понятно почему на него наехали, а то вроде как по их теркам "Солидарность" еще вроде как хорошо, пример для подражания и т.д. Это просто гнида в стройных рядах завелася.
Цитата:
Мачеревич радуется, что теперь сограждане "понимают, какова была на самом деле роль Валенсы и роль всей этой псевдоэлиты, которая выстраивала свою карьеру на лжи".


Можно подумать, можно подумать что ПиС строит свою карьеру на чем то другом :) Тут даже можно не брать катынской некрофилии, а только суеты вокруг последнего полета Качиньского.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 04 марта 2017 года, 22:16:01
Цитата:
DW (на русском)‏Подлинная учетная запись @dw_russian  33 мин.33 минуты назад
Еще
Находящиеся у власти в Польше консерваторы не поддержат повторное выдвижение Дональда Туска на пост главы Евросовета
http://bit.ly/2lIMOhO


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Змей на 04 марта 2017 года, 22:44:50
Польское двуличие Маши Захаровой
http://www.apn-spb.ru/publications/article25530.htm


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 07 марта 2017 года, 18:59:21
Цитата:
Глава Министерства национальной обороны Польши Антони Мачеревич заявил, что «знает» очень многое о том, что случилось 10 апреля 2010 года в Смоленске. «Работа комиссии, продолжающаяся до настоящего времени, неопровержимо свидетельствует о российской ответственности за смоленскую катастрофу и об ответственности Дональда Туска за передачу следствия по этому делу россиянам», — подчеркнуло Минобороны.

«Общественное мнение вскоре получит точное и полное объяснение механизмов, которые привели к катастрофе. Это будет объяснение технических причин трагедии, а также указание на ответственность за действия и упущения в связи со смоленским следствием. Как и в первом случае — дело рук россиян, так и во втором — Дональда Туска, всё уже предрешено», — объяснил он.

По мнению Мачеревича, «сопротивление идее выяснить этот вопрос приводит к тому, что часть политиков, а также СМИ готовы привести в движение небо и землю, чтобы только помешать нашему стремлению к правде». «Источник этого особенного «нежелания»,
вероятно (потому что мне трудно найти другую причину), — боязнь правды», — оценил министр.

Мачеревич, комментируя высказывание, в котором он назвал смоленскую катастрофу одним из этапов российской агрессии, заявил, что и так был в этом вопросе очень осторожным. «Каждое государство выставляет напоказ эти элементы российской агрессии, которые наиболее сильно бьют по его безопасности. Поэтому смерть президента Леха Качиньского, президента Рышарда Качоровского, всей элиты польской армии и политики является таким событием, о котором мы должны говорить всегда, когда производится баланс расчётов между Россией и Западом», — аргументировал глава Министерства национальной обороны.

Мачеревич также подверг критике своих предшественников в Министерстве национальной обороны Польши — министра Томаша Семоняка и заместителя министра Чеслава Мрочка (занимали свои посты в 2011—2015  годах, оба из партии «Гражданская платформа»). «Я обвиняю в деятельности во вред польским национальным интересам Семоняка и Мрочка, которые назначили и одобрили кандидатуру бывшего служащего Внутренней военной разведки на должность редактора Академии национальной обороны, которые закрывали глаза на коррупцию в армии, которые снизили численность польской армии во то время, когда угроза с востока возрастала, которые обвиняли польских пилотов в смоленской трагедии, хотя должны были знать, что вину за это несут россияне», — резюмировал Мачеревич.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2017-03-07/Macherevich-otvetstvennost-rossiyan-za-smolenskuyu


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Хель на 07 марта 2017 года, 21:04:05
(устало) Они опять откопали стюардессу...


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 10 марта 2017 года, 19:50:52
Цитата:
Лидер польской правящей партии «Право и справедливость» Ярослав Качиньский заявил, что широкая поддержка Дональду Туску на выборах главы Европейского совета, оказанная даже союзниками Польши в центральной Европе, является результатом давления со стороны правительства Германии, сообщает Reuters.

«В ЕС доминирует одна страна. Эта страна — Германия… Если ЕС не откажется от этого пути, он станет историей», — сказал Качиньский.

По мнению польского политика, государства-члены ЕС должны обладать большей властью в рамках Союза за счет евроинститутов.

«В ЕС должно быть невозможным назначить кого-то на высшую должность без поддержки национального правительства. Правило, согласно которому высокопоставленные должностные лица должны иметь поддержку своей страны, было нарушено», — добавил Качиньский.

Разговоры о стремлении Польши покинуть ЕС он назвал «вздором».

Дональд Туск будет занимать должность председателя Европейского совета до 2019 года. В  ходе саммита ЕС за его переизбрание проголосовали 27 из 28 глав государств и правительств стран-членов Европейского Союза.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Змей на 11 марта 2017 года, 23:16:33
Премьер-министр Польши Беата Шидло:Мы не можем принять заявления: ведите себя хорошо или денег не будет
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25575.htm


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 22 марта 2017 года, 08:29:26
Цитата:
Министр обороны Польши Антоний Мацеревич обвинил президента ЕС Дональда Туска в "дипломатической измене" в связи с расследованием инцидента с польским президентом в 2010 году в России, в результате которого погибло 96 человек, сообщает AFP.

Мацеревич считает, что Туск умышленно не проводил расследование авиакатастрофы под Смоленском, поскольку имел договоренности с российской стороной.

Мацеревич утверждает, что Туск, тогдашний премьер-министр, совершил государственную измену "в связи с расследованием причин и обстоятельств катастрофы в Смоленске"

Как сообщает издание, если докажут вину Туска, то ему грозит десять лет лишения свободы.

Как сообщалось, польская прокуратура вызвала на допрос Дональда Туска из-за его связей с ФСБ.

Также напомним, что действующий председатель Европейского Совета Дональд Туск был переизбран на второй срок.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Уленшпигель на 22 марта 2017 года, 08:35:45
цитата из: Змей на 11 марта 2017 года, 23:16:33
Премьер-министр Польши Беата Шидло:Мы не можем принять заявления: ведите себя хорошо или денег не будет
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25575.htm

Польша готова воевать за собственную независимость до последнего солдата своих "союзников".


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Станислав на 23 марта 2017 года, 08:07:01
Цитата:
Министр обороны Польши Антоний Мацеревич обвинил президента ЕС Дональда Туска в "дипломатической измене" в связи с расследованием инцидента с польским президентом в 2010 году в России, в результате которого погибло 96 человек, сообщает AFP.


Мацеревич, кстати, уже принял свои меры: нанял бывшего главного прокурора Международного Уголовного Суда Луиса Морено-Окампо, чтобы он помог вернуть в Польшу обломки «туполева»

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/231017-polskoe-pravitelstvo-nanyalo-luisa-moreno-ok/




Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: FatCat на 23 марта 2017 года, 12:38:06
цитата из: Станислав на 23 марта 2017 года, 08:07:01
чтобы он помог вернуть в Польшу обломки «туполева»
Лавры голландской "комиссии" покоя не дают? :D


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 23 марта 2017 года, 12:53:21
Цитата:
Лавры голландской "комиссии" покоя не дают? Радость

Это жалкие подражатели великих польских патриотов требующих обломки еще с 2011г. :)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: FatCat на 23 марта 2017 года, 13:03:32
Так собрать - и выслать им наложенным платежом! С приложением счёта за проделанную работу... :D


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 23 марта 2017 года, 17:41:02
цитата из: FatCat на 23 марта 2017 года, 13:03:32
Так собрать - и выслать им наложенным платежом! С приложением счёта за проделанную работу... :D

Ну тут могут быть побочные вещи всякие. ПиС это в первую очередь катынские фальсификаторы, так что они несомненно найдут на этих обломках следы ВВ, следы действия взрыва и т.д. к гадалке не ходи.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 30 марта 2017 года, 08:53:41
http://www.dw.com/ru/главу-евросовета-туска-в-польше-хотят-привлечь-к-ответственности/a-38187988?maca=rus-tco-dw
Цитата:
Ярослав Качиньский, лидер правящей в Польше национал-консервативной партии "Закон и справедливость" (ЗиС), несколько месяцев подряд твердил: если председатель Европейского совета, либерал Дональд Туск останется на своем посту на второй срок, то у Евросоюза возникнут большие проблемы. Польские СМИ уже месяцами предупреждали о возможном обострении противостояния между обоими политиками.
Однако заявления Качиньского не подействовали на Брюссель, и 9 марта Туска, который с 2007 по 2014 годы возглавлял польское правительство, переизбрали председателем Евросовета. Его кандидатуру поддержали 27 из 28 глав государств и правительств стран ЕС, против выступила лишь премьер-министр Польши Беата Шидло.
В Варшаве переизбрание Туска резко раскритиковали. Министр иностранных дел Польши Витольд Ващиковский выразил сомнение в легитимности голосования. На его взгляд, можно даже говорить о его фальсификации, поскольку у глав государств и правительств спросили, кто против кандидатуры Дональда Туска, но не поинтересовались, кто "за", а кто воздержался. Другие представители польского правительства, впрочем, отмежевались от высказываний главы МИДа.
Туск - государственный изменник?
Намного большую опасность для Туска представляет другое событие: в середине марта министр обороны Польши Антоний Мачеревич обратился в Генпрокуратуру страны с просьбой проверить действия Туска после крушения самолета президента страны Леха Качиньского под Смоленском весной 2010 года. Мачеревич обвиняет Туска в предательстве национальных интересов: по местным законам это преступление наказывается лишением свободы на срок до десяти лет.
В частности, Мачеревич утверждает, что правительство Туска допустило серьезные ошибки в ходе расследования авиакатастрофы и пошло на уступки Москве. Как отметил в своем заявлении глава Минобороны, Туск "не выполнил своих обязательств" и фактически передал расследование причин катастрофы российской стороне.
К тому же бывший премьер приложил недостаточно усилий, чтобы обеспечить возвращение обломков самолета и "черных ящиков" из России в Польшу, утверждает Мачеревич. Хотя тогдашний президент РФ Дмитрий Медведев обещал это сделать до 2011 года, обломки и бортовые самописцы все еще находятся в России.
Сотрудничество с ФСБ и финансовая пирамида
В то же время экс-министр обороны Польши Томаш Семоняк уже назвал обвинения Антония Мачеревича политически мотивированными. Сформированная ранее Мачеревичем комиссия по расследованию катастрофы под Смоленском, дискредитировала себя и "ничего не установила",  подчеркнул Семоняк.
Впрочем, обращение Мачеревича в Генпрокуратуру - далеко не единственная проблема, с которой в ближайшее время может столкнуться дома Дональд Туск. Варшавская прокуратура также вызвала его на допрос в качестве свидетеля по делу бывшего руководства польских спецслужб, принявших решение сотрудничать с российской ФСБ в бытность Туска премьером Польши. Однако в назначенный день - 15 марта - Туск в прокуратуру не явился. Он объяснил это тем, что должен был участвовать в важных мероприятиях в качестве главы Евросовета.
Кроме того, сын Дональда Туска Михал проходит свидетелем по делу об афере Amber Gold, для расследования которой созвана парламентская комиссия. Речь идет о польской компании Amber Gold, которая инвестировала средства в драгоценные металлы, а в 2010 году приобрела авиакомпанию OLT Express, в которой короткое время работал сын Туска. Amber Gold оказалась финансовой пирамидой и в 2012 году объявила себя банкротом.
Впереди - борьба за президентское кресло?
Между тем в польских СМИ уже появились спекуляции о том, будет ли Варшава после предъявления Туску официального обвинения добиваться европейского ордера на его арест. Ведь другие страны ЕС не обязаны выдавать Туска Польше, а как свидетель по другим делам он может давать показания и по видеосвязи.
В то же время очевидно, что в случае принятия Варшавой подобных мер глава Евросовета вряд ли сможет свободно ездить на родину. Кроме того, подобные шаги могут подорвать авторитет ЕС. В самом начале, когда ЗиС только вернулась к власти, Дональд Туск, похоже, недооценивал атаки национал-консерваторов. Теперь же ему впору серьезно обеспокоиться - как за себя, так и за сына.
Но кульминация противостояния еще впереди: по всей видимости, это произойдет не позднее, чем на президентских выборах в 2020 году. Ожидается, что Туск станет ведущим кандидатом от либеральной оппозиции. До тех пор, пишет журнал Newsweek Polska, на ситуацию в стране будут влиять два противоположных процесса: "Динамика дискредитации правительства и динамика установления в стране авторитарного режима".
Как признает издание, столкновение этих процессов неизбежно, "но невозможно предугадать, когда именно оно произойдет и к каким последствиям приведет. А главной загадкой остается то, как в этом случае себя поведут граждане Польши".


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 31 марта 2017 года, 15:00:58
Цитата:
Министр обороны Польши Антоний Мацеревич заявил, что обстрел польского консульства в Луцке был преднамеренной провокацией, сообщает Radio Maryja.

«Я предпочитаю наиболее распространенной тезис: мы имеем дело с преднамеренной провокацией. Это является частью цепи событий, которые касаются не только Украины. Цепь событий, связанная с желанием любой ценой посеять ненависть между Польшей и Украиной, чтобы привести к возникновению конфликта, спора, ссоры, путаницы», — сказал он.

По мнению министра, такие действия являются наиболее выгодными России. Мацеревич считает, что «именно эта страна, находящаяся в состоянии войны против Украины и отчаянно хочет изолировать Украину, лишить ее поддержки».


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: BunkerHill на 03 апреля 2017 года, 12:57:25
Польша обвинила российских диспетчеров в провоцировании крушения Ту-154

«Уже собраны и добыты в ходе следствия доказательства, которые позволили прокурорам сформулировать новые обвинения в отношении авиадиспетчеров, а также третьего лица, находившегося в башне управления полетами, в умышленном провоцировании катастрофы, результатом которой стала гибель большого количества людей», — сказал заместитель генерального прокурора Польши Марек Пощенек на пресс-конференции в Варшаве.
Он отметил, что Польша обратится к России с запросом о правовой помощи для допроса российских авиадиспетчеров.


https://news.mail.ru/politics/29292670/

Конструктивные силы в Польше сильны как никогда.
;D ;D ;D


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 04 апреля 2017 года, 00:00:09
цитата из: BunkerHill на 03 апреля 2017 года, 12:57:25
Польша обвинила российских диспетчеров в провоцировании крушения Ту-154

«Уже собраны и добыты в ходе следствия доказательства, которые позволили прокурорам сформулировать новые обвинения в отношении авиадиспетчеров, а также третьего лица, находившегося в башне управления полетами, в умышленном провоцировании катастрофы, результатом которой стала гибель большого количества людей», — сказал заместитель генерального прокурора Польши Марек Пощенек на пресс-конференции в Варшаве.
Он отметил, что Польша обратится к России с запросом о правовой помощи для допроса российских авиадиспетчеров.


https://news.mail.ru/politics/29292670/

Конструктивные силы в Польше сильны как никогда.
;D ;D ;D


Словосочетание "конструктивные силы в Польше" явно мигрирует в область оксюморонов, наподобие "жареный лёд" или "правительство Сомали"


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 04 апреля 2017 года, 06:51:55
Цитата:
Словосочетание "конструктивные силы в Польше" явно мигрирует в область оксюморонов, наподобие "жареный лёд" или "правительство Сомали"

Оно всегда таким было в этих ветках :)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: BunkerHill на 10 апреля 2017 года, 10:41:47
В Польше вышел новый номер исторического журнала, а там такое вот:

(http://s020.radikal.ru/i711/1704/ad/b4332e9bd3a2.jpg)

А когда кое-кто на коленях в Катыни стоял, сколько разговоров было про перевернутую страницу и "конструктивные силы в Польше, которые сильны как никогда!".

;D ;D ;D



Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 10 апреля 2017 года, 10:48:22
цитата из: BunkerHill на 10 апреля 2017 года, 10:41:47
В Польше вышел новый номер исторического журнала, а там такое вот:

(http://s020.radikal.ru/i711/1704/ad/b4332e9bd3a2.jpg)

А когда кое-кто на коленях в Катыни стоял, сколько разговоров было про перевернутую страницу и "конструктивные силы в Польше, которые сильны как никогда!".

;D ;D ;D



Паны традициям верны, да
А "конструктивные силы в Польше" - это русская или прусская армия.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Colombo на 10 апреля 2017 года, 10:50:43
Если я правильно понял по-польски, там написано белым, что 100 тысяч полек изнасиловали советские солдаты. Поиск прямо по этой фразе подтвердил: взяли 2 миллиона изнасилованных немок и дали экспертную оценку - с учетом того, что Советская армия пришла после немцев, возможности были уже не те. 

http://politobzor.net/show-128157-bescenzurnaya-polskaya-istoriya-a-takzhe-besstyzhaya-i-lzhenauchnaya.html


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 10 апреля 2017 года, 15:28:00
цитата из: Colombo на 10 апреля 2017 года, 10:50:43
Если я правильно понял по-польски, там написано белым, что 100 тысяч полек изнасиловали советские солдаты. Поиск прямо по этой фразе подтвердил: взяли 2 миллиона изнасилованных немок и дали экспертную оценку - с учетом того, что Советская армия пришла после немцев, возможности были уже не те. 

http://politobzor.net/show-128157-bescenzurnaya-polskaya-istoriya-a-takzhe-besstyzhaya-i-lzhenauchnaya.html

Это, в общем, стандартное направление восточноевропейской "исторической мысли". Меня больше заинтересовало другое: почему на обложке в качестве "насилуемой польки" изображена женщина не то что не польского, но и не славянского фенотипа? Без контекста даже и не поймёшь,что полька, а не румынка или арабка.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 15:08:56
Цитата:
Шарий.net‏ @sharijnet  4 ч4 часа назад
Еще
Польша о Смоленской катастрофе: кресла самолета свидетельствуют о взрыве на борту
http://sharij.net/80431

Rok‏ @DejmosV
В ответ @sharijnet
Зачем Качиньский вез с собой бомбу, поляки не объяснили?

Шарий.net‏ @sharijnet  сейчас31 секунду назад
Еще
Шарий.net Ретвитнул(а) Rok
а ведь действительно, как-то нелогично выходит


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 11 апреля 2017 года, 16:58:24
цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 15:08:56
Цитата:
Шарий.net‏ @sharijnet  4 ч4 часа назад
Еще
Польша о Смоленской катастрофе: кресла самолета свидетельствуют о взрыве на борту
http://sharij.net/80431

Rok‏ @DejmosV
В ответ @sharijnet
Зачем Качиньский вез с собой бомбу, поляки не объяснили?

Шарий.net‏ @sharijnet  сейчас31 секунду назад
Еще
Шарий.net Ретвитнул(а) Rok
а ведь действительно, как-то нелогично выходит


А чего тут думать-то, если это демоническая Кей-Джи-Би и подложила бомбу в правительственный самолёт ;D


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 17:45:27
И её подлые агенты Туск и Гражданская платформа!


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2017 года, 19:07:49
https://ria.ru/world/20170411/1492028217.html
Цитата:
ВАРШАВА, 11 апр — РИА Новости. Польша готова помочь Молдавии вступить в Евросоюз и НАТО, заявил глава МИД Польши Витольд Ващиковский на встрече с молдавским коллегой Андреем Галбуром во вторник в Варшаве.

Молдавия и Евросоюз летом 2014 года подписали соглашение об ассоциации. В настоящее время продолжается процесс ратификации данного договора.
"Молдавия подписала соглашение об ассоциации с ЕС. Мы очень надеемся, что она его реализует в ближайшее время", — сказал Ващиковский.

"Мы готовы помочь. Мы заинтересованы в том, чтобы Молдавия шла европейским курсом. Польша готова поделиться своим опытом на пути к Евросоюзу и НАТО", — заявил польский министр.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Станислав на 27 апреля 2017 года, 12:37:27
Умер сотрудник КГБ, который сбежал в Польшу и разоблачал СССР в катынском деле:

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/235281-umer-oleg-zakirov/

Особенно примечательно как сложилась его судьба после переезда в Польшу.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 27 апреля 2017 года, 14:46:59
Даже как то жутковато стало. Хотя не вижу тут несправедливого конца.

Даже позволю себе маленькое предположение. Мухин еще в "Подлости" писал что какие-то кадры из старого советского КГБ вполне точно диагностируются как участники тех памятных фальсификаций. Судя по всему один из таких сотрудников этот безвременно усопший. Хотя наверное и не из основной линии.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 27 апреля 2017 года, 15:51:40
Еще полезно было узнать про Кристину Курчаб-Редлих. Сейчас приобщаюсь к образу мысли "польской Политковской".


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Станислав на 27 апреля 2017 года, 15:56:37
Цитата:
Даже как то жутковато стало. Хотя не вижу тут несправедливого концы.


Чего тут может быть несправедливого? Наоборот, судьба обошлась с предателем Родины - максимально справедливо.

Поляки, правда, в своём репертуаре. Кто же к ним в следующий раз перебежит, если они так со своими симпатизантами обращаются? Впрочем, не оскудевает земля русская дураками...  ;D


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 27 апреля 2017 года, 16:40:30
Цитата:
Чего тут может быть несправедливого? Наоборот, судьба обошлась с предателем Родины - максимально справедливо.

И я про это же. Все справедливо. Но все равно пробирает.
Цитата:
Поляки, правда, в своём репертуаре. Кто же к ним в следующий раз перебежит, если они так со своими симпатизантами обращаются? Впрочем, не оскудевает земля русская дураками...  Смех

А в люберальной оппе там каждый второй дурак. Вон Бабета как резво интеллект себе урезала и сейчас пишет из Чехии.

Но мне все таки интересно почему сей кадр оказался выкинутым на мороз в буквальном смысле. По моему это означает что он со своими "исследованиями" где-то сильно фальсификаторов подставил. Тут даже просто на банальный отработанный материал не тянет.

Впрочем может быть мы ситуацию знаем с его слов, а на деле все проще, чел к примеру просто спился и 30 сребреников ему не хватило.



Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Змей на 30 апреля 2017 года, 20:05:14
В Польше намерены восстановить памятник боевикам УПА
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1003732/v_polshie_namierieny_vosstanovit_pamiatnik_boievikam_upa

Польша приняла решение снести все мемориалы прославляющие бандеровцев
https://jpgazeta.ru/polsha-prinyala-reshenie-snesti-vse-memorialyi-proslavlyayushhie-banderovtsev/
;) ;D :o 8) ::) :P


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 30 апреля 2017 года, 20:18:17
Плюрализм такой плюрализм.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: passer-by на 30 апреля 2017 года, 20:24:12
цитата из: Змей на 30 апреля 2017 года, 20:05:14
Польша приняла решение снести все мемориалы прославляющие бандеровцев
https://jpgazeta.ru/polsha-prinyala-reshenie-snesti-vse-memorialyi-proslavlyayushhie-banderovtsev/
;) ;D :o 8) ::) :P


У меня эта ссылка заблокирована.  :(


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2017 года, 19:50:09
http://www.dw.com/ru/лех-валенса-германия-в-ответе-за-развитие-всей-европы/a-38775772?maca=rus-tco-dw
Цитата:
- Правые в Польше охотно поддерживают чувство неприязни к Германии и составляют ужасающие сценарии доминирования ФРГ. Вы видите угрозу в немцах?
- Я имею право так говорить, поскольку мой отец погиб на войне: Германия сегодня - самая порядочная страна в Европе. Но у немцев есть комплексы. Они должны преодолеть эти комплексы и взять на себя руководство Европой, ведь Германия как крупнейшая держава несет ответственность за ее развитие.


По моему агент Болек стал германским клиентом. :)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успокоится - IV
Ответил: Gustav Erve на 11 мая 2017 года, 00:45:34
цитата из: Лоренц Берья на 10 мая 2017 года, 19:50:09
http://www.dw.com/ru/лех-валенса-германия-в-ответе-за-развитие-всей-европы/a-38775772?maca=rus-tco-dw
Цитата:
- Правые в Польше охотно поддерживают чувство неприязни к Германии и составляют ужасающие сценарии доминирования ФРГ. Вы видите угрозу в немцах?
- Я имею право так говорить, поскольку мой отец погиб на войне: Германия сегодня - самая порядочная страна в Европе. Но у немцев есть комплексы. Они должны преодолеть эти комплексы и взять на себя руководство Европой, ведь Германия как крупнейшая держава несет ответственность за ее развитие.


По моему агент Болек стал германским клиентом. :)

Скорее, Капитана Очевидность. Поскольку и без этого ясно,что Европа, если предоставить её самой себе, через короткий промежуток времени станет очередным Райхом.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Gustav Erve на 29 июля 2017 года, 00:40:17
ПОЛЬСКИЕ РЕЖИССЁРЫ ЖГУТ
"Gdy mieszkałem w USA w latach 90., zapamiętałem groteskowe zalecenia dla studentów uniwersytetu Columbia i dla szkół średnich rozesłane przez władze edukacyjne. A więc nie wolno było używać pewnych słów i proponowano „właściwe". Oto kilka przykładów:
– zamiast Murzyn „Afroamerykanin", nie „bandyta", tylko „mijający się z prawem", zamiast garbaty „prosty inaczej", kulawego zastąpił „niepełnosprawny", homoseksualistę – „gej", patriotyzm – „nacjonalizm", a Boga – „siła wyższa". <...>Polscy twórcy filmowi nie będą więcej klęczeć na cmentarzach armii sowieckiej"
("Будучи в 1990-х годах в США мне запомнились гротескные сцены обучения студентов Колумбийского университета и средних школ. Уже нельзя было называть вещи своими именами - вместо негров "Афроамериканцы", вместо бандитов - "лица, имеющие проблемы с законом", горбатых - "альтернативно прямыми", гомосексуалистов - "геями", патриотизм - "национализмом", а Бога - "высшей силой" <....> Польским творцам больше не придётся склонять колена перед павшими советскими солдатами". Перевод мой.)
По ссылке ещё много нажористого: от "крестового похода против России" через намёки, что "всё не так однозначно" с падением польского самолёта с правительством под Смоленском до разоблачения мирового либерального заговора по замена стейков сыром тофу (не шучу, так и написано). Интересно, в польскую прессу берут только откровенно сумасшедших или иногда там встречаются и просто психически нестабильные личности?
http://www.rp.pl/Publicystyka/307169950-Witold-Orzech..
P.S. Мой схоластический ум не мог не найти сходства с вот этой вот проникновенной речью: Литература:"... – Да и у нас, если говорить начистоту, царил самый настоящий содом. Половина Техаса по-английски вообще не понимала, разве что самую малость. Тогдашнее правительство даже собиралось сделать испанский вторым государственным языком страны... Н[**]герам нельзя было в лицо сказать, что они н[**]геры – вы представляете? Вас бы по судам затаскали, честно говорю. Но все это, слава господу, кончилось. Теперь в Америке люди чувствуют себя так, как и должны чувствовать овцы пастыря доброго..."(с) К.С. Бенедиктов, "Война за Асгард"


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Змей на 26 августа 2017 года, 17:26:38
Поляки могут посадить Валенсу
http://www.apn-spb.ru/news/article26605.htm

Министр иностранных дел Польши обосновал снос советских памятников
http://www.apn-spb.ru/opinions/article26481.htm

Министр обороны Антони Мацеревич:Участники Варшавского восстания сражались с немецким и советским варварством
http://www.apn-spb.ru/opinions/article26439.htm


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Лоренц Берья на 26 августа 2017 года, 17:56:45
Цитата:
Поляки могут посадить Валенсу
http://www.apn-spb.ru/news/article26605.htm

Так его Болека!


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: S1 на 26 августа 2017 года, 18:36:10
Я уже не раз замечал одну странность насчет Польши - если судить по этим статьям то русофобия в Речи Пасполитой прямо таки цветет.Но я месяц назад побывал в Варшаве и Вроцлаве и ничего такого не заметил.Я конечно не размовляю по польскому но в магазинах и ларьках обьяснялся на русском без особых проблем.И ни разу не почувствовал вражды простых людей к нам.Получается министры отдельно а простые люди отдельно.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Змей на 26 августа 2017 года, 18:40:41
Получается министры отдельно а простые люди отдельно
Естественно многим пофиг. А в магазинах и кафешках тем более не хотят с клиентами ругаться зазря.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Уленшпигель на 27 августа 2017 года, 15:16:17
цитата из: Змей на 26 августа 2017 года, 18:40:41
Получается министры отдельно а простые люди отдельно
Естественно многим пофиг. А в магазинах и кафешках тем более не хотят с клиентами ругаться зазря.

В магазинах и кафешках в отличие от обьяснявшему тут мне функционеру из"Эксмо", как надо платить,  живут по принципу,что если у вас есть деньги, то годиться любой язык для оплаты.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Fiametta на 28 августа 2017 года, 10:07:14
Работа за процент с выручки очень учит кротости и хорошим манерам :)


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: S1 на 29 августа 2017 года, 22:12:36
Странно что в риге в магазине денежки не помешали продавцу обозвать меня "Русской свиньей". Наверное латыши ещё не испорчены денежными отношениями.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Лоренц Берья на 02 сентября 2017 года, 11:20:20
Цитата:
ВАРШАВА, 2 сен — РИА Новости. Польша хочет добиваться военных репараций не только от Германии, но и от России, заявили в Варшаве политики правящей партии Право и справедливость (PiS).

По мнению депутата Сейма Польши от PiS Яна Мосиньского, которого цитирует Польское радио, справедливым является требование "сесть за стол и поговорить о том, каким образом эти военные репарации сделать". Замминистра юстиции Патрик Який в свою очередь указал, что Польша после 1945 года "потратила триллионы злотых" на восстановление государства после Второй мировой войны.
"Представьте себе, что эти деньги мы потратили на развитие Польши вместо того, чтобы тратить их на восстановление военных разрушений. Польша была бы сегодня в два раза сильнее экономически, все мы зарабатывали бы в два раза больше, так как на западе, если бы не эти разрушения и войны", — отметил он.
"За это ответственность несет немецкое государство. Насчет этого нет никаких сомнений, – уверен замминистра юстиции.
При этом политики считают, что Польша имеет право требовать военные репарации не только от Германии, но и от России. Так, Мосиньский напомнил, что в 1921 году был подписан "рижский договор" об окончании Советско-польской войны, на основании которого советская Россия должна была выплатить Польше 30 миллионов рублей золотом. Он отметил, что эти компенсации не были выплачены. Однако это связано с претензиями советской стороны к Польше по вопросу соблюдения ее части соглашения.

По его мнению, Россия, которая является "законным наследником советской России" должна задуматься о том, "что делать с Рижским договором". "Россияне должны тоже нести ответственность за то, что сделали в Польше", — согласился с ним Який.

РИА Новости https://ria.ru/world/20170902/1501618984.html


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Лоренц Берья на 15 сентября 2017 года, 22:26:26
Польша стронг!
https://www.youtube.com/watch?time_continue=25&v=Q88AkN1hNYM


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Gustav Erve на 16 сентября 2017 года, 15:08:45
цитата из: Лоренц Берья на 15 сентября 2017 года, 22:26:26
Польша стронг!
https://www.youtube.com/watch?time_continue=25&v=Q88AkN1hNYM

"Это мы взял Монте-Кассино" - марокканцы негодуют, хехе


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Станислав на 16 сентября 2017 года, 16:59:22
цитата из: Лоренц Берья на 15 сентября 2017 года, 22:26:26
Польша стронг!
https://www.youtube.com/watch?time_continue=25&v=Q88AkN1hNYM


Польша настолько стронг, что любой из фактов, показанных в ролике вызывает лишь реакцию: "Минуточку, давайте поподробнее вот об этом!"  ;D


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Лоренц Берья на 16 сентября 2017 года, 17:03:24
"Подробности давай! Подробности!"(с)  ;D


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Лоренц Берья на 16 сентября 2017 года, 18:53:26
Думаю это надо обязательно привести и причем целиком.
http://hvylya.net/analytics/geopolitics/chto-mirovomu-soobshhestvu-delat-s-rossiey-novyiy-plan-dallesa-dlya-xxi-veka.html
Цитата:
Впервые со времен Второй мировой войны цивилизованный мир столкнулся с глобальной угрозой самим основам своего существования. Опасности и превратности конфликта 75-летней давности постепенно погружаются в глубины истории. Если бы не исходящие из Москвы попытки гальванизировать труп «великого подвига и победы», а заодно и основанную на этой «победе» систему международных отношений, эта сакрализованная мифологияуже давно пылилась бы на полках исторических библиотек где-то между Memorial de Saint—Helene и «Августовскими пушками»…

Я не случайно начал разговор именно с этой темы. В крахе СССР важнейшую роль сыграла именно десакрализация и дискредитация базовых положений советской идеологии. У современной России остается единственный и последний идеологический бастион. Его следует разрушить, невзирая на то, какую роль эта страна действительно сыграла в жизни тех, кто не успел стать жертвами Холокоста. Нацизм и Холокост давно стали достоянием истории. Россия же представляет собой угрозу вполне актуальную.

Теория: «демонизация» России.

Эта дискредитация должна охватывать не только научное и публицистическое пространство. Эпоха глобальных информационных технологий позволяет сосредоточить усилия на двух главных направлениях: во-первых, ментально и символически приравнять СССР к гитлеровской Германии, разделив между ними для начала поровну статус воплощения абсолютного мирового зла. Сейчас русские особенно опасаются запрета их символики и демонтажа памятников «освободителям-оккупантам». Нет сомнения, что именно это необходимо делать повсюду, где эта символика и эти памятники присутствуют. «Красное знамя победы» Серп и молот и георгиевская ленточка должны стать таким же табу, как свастика! Этот демонтаж надо проводить молча и деловито, без истерических выкриков, митингов и оскорблений. Не надо создавать из памяти мученицу. Она просто должна исчезнуть, стереться из реальности. Большая часть этих памятников расположена в Восточной Европе и на постсоветском пространстве. Кроме, пожалуй, Беларуси, повсюду можно найти соответствующий задаче общественно-политический потенциал.

Во-вторых, необходимо сосредоточить усилия на эмоциональном воздействии на аудиторию, в первую очередь молодежную, путем создания фильмов, клипов, текстов эстрадных песен, компьютерных игр, в которых роль носителей «абсолютного зла» прочно закрепилось бы за русскими/советскими солдатами и офицерами, вне зависимости от эпохи и конкретного исторического контекста – будь то «подвиги» солдат Б.Шереметьева в Прибалтике в эпоху Северной, С.Апраксина в восточной Пруссии в период Семилетней войны или Г.Жукова в Германии во Второй мировой. При этом не только русская история дает более чем достаточно материалов для творчества на подобные темы. Современная жизнь России настолько убога, безотрадна, эстетически безобразна и нравственно уродлива, что соотвествующий материал в буквальном смысле лежит на поверхности.

В этой сфере необходимо отказаться от любого рода исторической псевдообъективности. Неужели трудно показать, как хорошо, комфортно и цивилизованно жили красивые симпатичные люди, пока их жизнь не была скомкана и в конечном счете уничтожена солдатским сапогом носителя «русского мира»? Эта страна насильников, воров, мародеров, алкоголиков, бездельнико, лжецов и грабителей не может существовать без внешней агрессии, без разрушения цивилизованных основ жизни и не доводить все, до чего сможет дотянуться, до абсолютной культурной, духовной и нравственной деградации.

Соответственно, значительное место в этой информационной войне должно уделяться прямому геноциду народов, якобы добровольно вошедших в состав Российской империи. Национальный вопрос, летопись принудительных русификаций, национальных страданий и обид – всегда были одним из самых уязвимых мест русской государственности. Именно в эту сферу и должен быть нанесен удар. Одно сухое перечисление исторических примеров подобной политики и практики России могло бы занять целую статью.

Не следует забывать и о не столь медийном, но от этого отнюдь не менее важном направлении. С легкой руки русской пропаганды, из сочувствия к страданиям белой эмиграции, а также усилиями интеллектуалов-русистов, восхищающихся Л.Толстым Ф.Достоевским, А.Пушкиным, И.Тургеневым и С.Дягилевым, признаком хорошего тона стало признание «мирового значения русской культуры» императорского периода, то есть XIX-начала ХХ вв.

Необходимо же довести до сведения как студентов-славистов, так и более или менее образованной западной публики, что, во-первых, эти культурные достижения бесконечно малы. А, во-вторых, глубоко вторичны по отношению к огромным пластам культурной традиции каждого из европейских народов. Сравнительное изучение истории европейских университетов, естественно-научной и философской традиций, книгопечатания, литературы, архитектуры и музыки подводят под это утверждение вполне достаточные основания.

II. Практика международных отношений.

Нельзя не согласиться с известным российским экспертом Александром Сытиным в его утверждении, что на смену антисоветизму должна прийти русофобия, как целостная система исторических и политических взглядов (https://lb.ua/world/2017/02/27/359802_miru_reagirovat.html). Можно развить его тезис, в котором он утверждает, что любой европейский политик, высказавший симпатии к России, должен в одночасье прощаться с политической карьерой. Это должно относиться не только к политикам, но и журналистам и интеллектуалам.

Повторюсь: Все разговоры о величии и мировом значении России и ее культуре – не более чем подлежащие в обязательном порядке демонтажу и разрушению штампы.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Лоренц Берья на 16 сентября 2017 года, 18:56:00
Цитата:
Победа Дональда Трампа на президентских выборах США открыла миру новый виток борьбы с Россией и ее имперской идеей многополярного мира, которая на самом деле скрывает лишь банальное желание раздела сфер влияния с США, как когда-то Иосиф Сталин стремился к разделу Европы с нацистским лидером. Тогда два диктатора не сошлись в цене – результатом несостоявшейся сделки стала война, оккупация половины мира коммунистической Россией (СССР) и почившая на сегодняшний день в бозе ялтинско-потсдамская система международных отношений, которую осталось лишь окончательно похоронить.

Все чаще из Вашингтона и штаб-квартиры НАТО звучат заявления, по духу близкие этой статье. Все меньшие сомнения, как у экспертного сообщества, так и у политиков, дипломатов, военных и разведчиков вызывает тот факт, что Россия выступает главным спонсором и вдохновителем мирового терроризма, вне зависимости от его политической или конфессиональной принадлежности. Все чаще срываются попытки достичь с Кремлем каких-либо договоренностей. И все ближе тот час, когда Кремль, наконец, будет окончательно признан недоговороспособным.

Сейчас западное общество находится в самом начале пути к признанию России террористическим государством. Из Москвы в ответ раздается лишь невнятное пропагандистское блеяние: Это не мы! У вас нет доказательств! Давайте рассмотрим все аспекты и версии! – Нечего рассматривать! Никаких других версий нет и быть не может! Россия объявила цивилизованному миру и фактически уже ведет против него гибридную информационно-террористическую войну. История учит, что эта война, это противостояние цивилизации и культуре, ненависть к ним является константной составляющей русской жизни и политики на протяжении по крайней мере последних 500 лет.

Это реальность. Все остальное – демагогия и отговорки. Эти тезисы должны стать не просто mainstream`ом, они должны стать столпом и непререкаемой догмой, органической частью западного мышления и духа. Отрицание или попытка пересмотра этого тезиса должно для интеллектуала и журналиста означать то же, что публичное признание в расизме, антисемитизме или гомофобии – полное отлучение от профессии, общественный остракизм и презрение соратников по цеху.

В еще большей степени это должно относиться к тем живущим на Западе русским, которые сохраняют свою русскую/советскую идентичность, демонстрируют неспособность к ассимиляции, прежде всего непонятно для чего давая своим детям русскоязычное образование, поддерживают какие-либо контакты с русскими землячествами, общественными и государственными организациями России за рубежом. Указанные стереотипы поведения должны восприниматься как нелояльность по отношению к новой родине, а значит влечь за собой негативные последствия в социальной и трудовой сферах.

Тяжелейшим наследием Второй мировой войны является факт правопреемства современной России по отношению к СССР. Речь идет о праве вето в СБ ООН, которое в сложившихся условиях холодной гибридной войны делает эту международную организацию фактически недееспособной. Международному сообществу необходимо в полной мере осознать эту проблему и начать разработку «дорожной карты» по минимизации и конечному преодолению влияния России в международных организациях. Сложившаяся же сегодня ситуация ставит под сомнение саму целесообразность существования ООН в том виде, в котором она была создана.

В отношениях с Россией необходимо избавиться от свойственного западной культурной и политической традиции правового подхода. Строго говоря, Россия должна быть исключена из международного правового пространства, объявлена out of law. За последние два десятилетия русские дипломаты, политические деятели и пропагандисты в совершенстве овладели механизмами, базирующимися на правовых демократических нормах. Уязвимым местом современной западной ситемы ценностей является автоматическое распространение этих норм на государственные и общественные структуры, использующиеся их в свою очередь для достижения собственных целей, при этом не связывая себя какими-либо правилами и обязательствами.

Невозможно представить, чтобы в XIX в. правительство США проводило политику, основанную на субъектно-правовом равенстве с вождями индейских племен, а в новейшее время с террористическими вождями типа Бен Ладена, М.Каддафи, С.Милошевича, Б.Асада или С.Хуссейна! Чем современная Россия отличается от упомянутых режимов? Наличием ядерного арсенала? Это безусловно усложняет решение задачи, но не делает ее качественно иной. Сбор формальных доказательств – дело долгое и хлопотное, его вполне можно отложить до международного трибунала. Для ликвидации режима С.Милошевича в Югославии или С.Хуссейна в Ираке никаких особых доказательств не потребовалось. Россия блокирует любые решения на этот счет? Но почему нельзя действовать вне рамок таких решений? О необходимости выработки механизмов, лишающих Кремль каких-либо мер воздействия на принятие решений в области международных отношений, мы уже говорили.

Ангела Меркель права: с Россией нужно вести переговоры, но при этом следует полностью отдавать себе отчет, в том что целью этих переговоров является не достижение каких-либо договоренностей с их последующим исполнением, а исключительно мониторинг текущей ситуации.

Следует, наконец, понять, что несмотря на все разглагольствования кремлевских пропагандистов, за той волной миграции и терроризма, которая угрожает ныне основам европейского миропорядка, однозначно стоит Россия и ее спецслужбы. Никакому Ирану реализация подобных программ не под силу. То, что принято называть «радикальным исламским терроризмом» является детищем российских спецслужб и орудием антизападной борьбы России за восстановление своего мирового статуса и влияния, утраченного с поражением в Холодной войне и крахом СССР. Втягиваться в дебаты по поводу юридического доказательства этого тезиса – значит занимать заранее проигрышную оборонительную позицию.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Лоренц Берья на 16 сентября 2017 года, 18:58:57
Цитата:
Необходимо на уровне не только отдельных экспертов или Институтов, но на уровне массового повседневного сознания принять тезис о том, что Россия является, вне зависимости от персонального состава элиты, которая ею управляет, врагом цивилизованного западного мира, каковым в сущности была и во времена Московского царства, Российской империи и СССР.

В качестве первоочередных практических шагов нужно, не обращая внимания на риторику Кремля и параграфы Минских соглашений, признать самопровозглашенные ДНР/ЛНР террористическими государствеными образованиями, которые ни при каких обстоятельствах не могут выступать субъектами переговорного процесса и международных соглашений. Без согласования с Москвой ввести на их территорию вооруженные миротворческие контингенты, под прикрытием которых ВСУ смогут восстановить русско-украинскую границу и осуществить комплекс мероприятий по демилитаризации региона по образцу Сербской Крайны. Возложить на Россию политическую и финансовую ответственность за разорение этих территорий и считать эти репарации внешним государственным долгом РФ.

Волею обстоятельств Украина стала авангардом борьбы против России. Соответственно, необходимо предпринять максимум усилий для укрепления мощи ВСУ, а не дискутировать бесконечно об обоснованности/необоснованности поставок Украине летального оружия. Проявить максимум политической воли и вопреки всем соображениям, диктующим промедление в этом процессе, форсировать присоединение Украины и Грузии к блоку НАТО. Планомерно осуществлять комплекс экономических мер, направленных на переориентацию экономики Беларуси в сторону интеграции с Западом и разрыв технико-экономических связей Минска с Москвой.

В отношении Беларуси поставить во главу угла именно хозяйственно-экономические процессы. Демократизация белорусского политического пространства и замена Александра Лукашенко более прозападно настроенным лидером возможны лишь как результат существенной переориентации белорусской экономики.

Без каких-либо обсуждений и объяснения причин максимально усилить «восточный фланг» НАТО, обратив особое внимание на присутствие военных судов Альянса в акватории Черного и Балтийского морей. Русские, никогда не обладавшие военно-морской мощью, весьма опасаются присутствия ВМС НАТО вблизи их территориальных вод.

Прекратить какие-либо переговоры по Сирии. Объявить уход Башара Асада conditio sine qua non любого сирийского урегулирования. Если Башар Асад не хочет повторить судьбу Саддама Хуссейна и Муаммара Каддафи, ему следует мирно завершить свой век на подаренной Кремлем даче на Рублевке. Прекратить бесконечное обсуждение вопроса о том, является ли Асад легитимным президентом. Тиран, уничтожающий собственный народ и призывающий иностранные войска для его дальнейшего уничтожения, не может быть легитимным. Присутствие же российских вооруженных сил в Сирии в любой форме является актом агрессии, который не может быть терпим в рамках цивилизованных международных отношений. Поставить отрядам сирийской оппозиции средства борьбы с русскими воздушными стервятниками. Совершенно непонятно, почему борцам с советскими агрессорами в Афганистане такое оружие поставлять было можно, а борцы с русской агрессией в Сирии должны быть его лишены. Любым антироссийским силам, готовым противостоять агрессии этой страны, в чем бы она не состояла, следует оказывать всестороннюю помощь и поддержку.

Прекратить игру вокруг отмены санкций. Санкции могут только усиливаться, они должны базироваться не на зыбких основаниях Минских соглашений, а выступать естественной реакцией на нарушение страной установленного миропорядка, проведение ею агрессивно-террористической политики в отношении цивилизованного мира. Объяснить, наконец, европейскому обывателю и лоббистам разного рода бизнес-интересов, что во-первых, разрушением сложившихся торгово-инвестиционных связей европейский бизнес обязан не причудам своих политиков, а той самой агрессивно-террористической политике Кремля, которую в России принято обозначать как возвращение международного авторитета и «вставание с колен», и что с точки зрения принципов и морали сохранение этих связей равносильно тому, чтобы британский или американский бизнес в 1942/43 гг. поддерживал экономические связи с Германией.

Во-вторых, снятие санкций отнюдь не означает снятия т.н. контрсанкций и свободного доступа на русский рынок, например, яблок из Польши, апельсинов из Испании, сыров из Франции и балтийских стран. Кремль уже сделал ставку на крупных отечественных продовольственных олигархов, связь с которыми позволяет ему контролировать продовольственный рынок страны. Менять, что-либо в этой ситуации он не намерен, а потому борьба лоббистов европейского бизнеса за отмену санкций теряет всякий смысл.

Указанные меры должны создать крайне отрицательный образ России за ее пределами и трудности для тех, кто сохраняет русскую идентичность, живя при этом на Западе.

Это необходимо, во-первых, для того, чтобы свести к минимуму воздействие русской пропаганды и ее «культурно-идеологическое влияние», рассчитанное на низы европейского общества.

Во-вторых, такая политика отрежет путь политикам-демагогам к тому, чтобы высказывать какую-либо симпатию к России, на чем бы эта симпатия не основывалась.




Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Лоренц Берья на 16 сентября 2017 года, 19:01:35
Цитата:
Наконец, в третьих, она позволяет в обозримо краткие сроки ассимилировать так называемых русскоязычных, которые должны будут понять, что сохранение ими русской/русско-советской национальной и культурной идентичности не сулит им и особенно их детям ничего хорошего. Дети – выходцы из русских семей должны стремиться стать не только политически, но и внутренне, духовно гражданами тех государств, в которых они живут. Тем самым будет выбита основа из под идеи русского мира и защиты «соотечественников»: русских соотечественников за рубежом просто не останется. Это позволит также существенно сузить сферу распространения русского информационного пространства, ограничить деятельность разного рода культурных, исторических, земляческих и прочих обществ, деятельность которых направлена на пропаганду, распространение и утверждение «ценностей» русского мира и русской «цивилизации». Общественная жизнь этнических русских найдет свое выражение в возможно более полном усвоении ментальности и принципов, лежащих в основе уклада и образа жизни страны их проживания.

Внутри страны реализация предлагаемых мер позволит создать атмосферу внутреннего упадка. Ухудшение условий жизни, рост социального неравенства, отсутствие у большинства населения каких-либо перспектив станет невозможно компенсировать пропагандой внешнеполитических псевдоуспехов.

История показывает, что в России поражения на международной арене практически всегда обостряли внутренний кризис. В данном случае важно будет не упустить момент и создать систему внешнего управления страной. Поскольку такая перспектива — дело более или менее отдаленного будущего, это должно стать темой отдельного разговора.

Автор -полковник в отставке Войска Польского. Независимый политический эксперт. Живет и работает в Берлине.
Альфред Кшицкий – полковник в отставке Войска Польского, Варшава-Берлин, для "Хвилі"

Вопрос в том что многие положения перечисленные этим гражданином явно воплощаются в жизнь и что важнее он прекрасно свидетельствует о том какие мысли в головах бродят в определенных кругах Берлина и Варшавы.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Gustav Erve на 16 сентября 2017 года, 19:12:56
цитата из: Лоренц Берья на 16 сентября 2017 года, 19:01:35
Вопрос в том что многие положения перечисленные этим гражданином явно воплощаются в жизнь и что важнее он прекрасно свидетельствует о том какие мысли в головах бродят в определенных кругах Берлина и Варшавы.


Статья - классический образец военной пропаганды, отражающей консолидированное мнение европейских держав. Расовая война - не в бирюльки играть. Если и после событий последних трёх лет будем говорить про "партнёрство" и наш общеевропейский публичный дом", то мы кровью умоемся. На расовой войне сантименты ни к чему.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: BunkerHill на 16 сентября 2017 года, 19:19:16
цитата из: Лоренц Берья на 16 сентября 2017 года, 19:01:35
Вопрос в том что многие положения перечисленные этим гражданином явно воплощаются в жизнь и что важнее он прекрасно свидетельствует о том какие мысли в головах бродят в определенных кругах Берлина и Варшавы.


Превосходно! Они сами поверили в реальность пресловутого "плана Даллеса". ;D ;D ;D
Наступила эпоха косплееров и бледных теней титанов прошлого. Теперь я больше чем уверен, что из этого переплета мы выйдем с прибылями.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: BunkerHill на 16 сентября 2017 года, 19:24:26
цитата из: Gustav Erve на 16 сентября 2017 года, 19:12:56
Статья - классический образец военной пропаганды, отражающей консолидированное мнение европейских держав. Расовая война - не в бирюльки играть. Если и после событий последних трёх лет будем говорить про "партнёрство" и наш общеевропейский публичный дом", то мы кровью умоемся. На расовой войне сантименты ни к чему.


Данная статья, не более чем бессильная злоба мелкого польского нациста, который возомнил что имеет право болтать от лица уважаемых господ. Впрочем, понятное дело, что для майданных холопов, и кучер пана-приказчика - господин хороший.
Но у этой статьи есть очень положительный момент. Она структурирует поведение мелкопоместных "евроинтеграторов", а значит, каким бы ни был реальный вес этой статейки, она может и должна быть использована в качестве "Молота Ведьм". ;D ;D ;D


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Лоренц Берья на 16 сентября 2017 года, 19:27:01
цитата из: BunkerHill на 16 сентября 2017 года, 19:24:26
цитата из: Gustav Erve на 16 сентября 2017 года, 19:12:56
Статья - классический образец военной пропаганды, отражающей консолидированное мнение европейских держав. Расовая война - не в бирюльки играть. Если и после событий последних трёх лет будем говорить про "партнёрство" и наш общеевропейский публичный дом", то мы кровью умоемся. На расовой войне сантименты ни к чему.


Данная статья, не более чем бессильная злоба мелкого польского нациста, который возомнил что имеет право болтать от лица уважаемых господ. Впрочем, понятное дело, что для майданных холопов, и кучер пана-приказчика - господин хороший.
Но у этой статьи есть очень положительный момент. Она структурирует поведение мелкопоместных "евроинтеграторов", а значит, каким бы ни был реальный вес этой статейки, она может и должна быть использована в качестве "Молота Ведьм". ;D ;D ;D

Последнее это обязательно. Всей немощью нашей пропаганды.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Хель на 16 сентября 2017 года, 21:17:27
цитата из: Лоренц Берья на 16 сентября 2017 года, 19:27:01
Последнее это обязательно. Всей немощью нашей пропаганды.


Не меняя ни строчки, просто дословно цитируя без купюр.

https://www.youtube.com/watch?v=90Aw5-X8ZaI


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Gustav Erve на 17 сентября 2017 года, 00:10:44
цитата из: Лоренц Берья на 16 сентября 2017 года, 19:27:01
цитата из: BunkerHill на 16 сентября 2017 года, 19:24:26
Данная статья, не более чем бессильная злоба мелкого польского нациста, который возомнил что имеет право болтать от лица уважаемых господ. Впрочем, понятное дело, что для майданных холопов, и кучер пана-приказчика - господин хороший.
Но у этой статьи есть очень положительный момент. Она структурирует поведение мелкопоместных "евроинтеграторов", а значит, каким бы ни был реальный вес этой статейки, она может и должна быть использована в качестве "Молота Ведьм". ;D ;D ;D

Последнее это обязательно. Всей немощью нашей пропаганды.

Чем больше будет таких статей доходить до России, тем меньше будет "альтернативно-одарённых", призывающих к капитуляции.


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Dolorous Malc на 17 сентября 2017 года, 07:06:52
А этот Кшицкий вообще существует?


Название: Re: РОССИЯ - ПОЛЬША. Что было, что будет, чем сердце успок
Ответил: Лоренц Берья на 17 сентября 2017 года, 11:44:14
цитата из: Dolorous Malc на 17 сентября 2017 года, 07:06:52
А этот Кшицкий вообще существует?

В польском гугле я не нашел из ныне живущих.
Искал на  Alfred  Krzycki


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.