Форум официального сайта Веры Камши

Европа плацдарм потому что жители всех остальных стран,включая и Россию рвутся в Европу.Это не шовинизм а обьективная реальность. Европа была впереди всей планеты последние 2 тысячи лет. Может в будущем это изменится и авангардом человечества станет Конго или Пакистан.
P.S. Мы изучаем историю Европы т.к. мы часть Европы

"Мы изучаем историю Европы т.к. мы часть Европы "

МЫ??? :o А вы у европейцев спросили? Очень будет познавательно. Европа нас НИКОГДА не считала своей частью, и никакой Петр с окнами и дверями в Европу этого не изменил. "Поскреби русского - найдешь татарина" - говорили в Европе, глядя на усилия наших монархов и модников изобразить из себя европейцев.
То, что _некоторые из нас_ считают себя частью Европы, положения не меняет.
Будем радоваться, что мы и не часть Азии. А то уже имели бы на шее второго Туркменбаши. Так что историю Азии тоже надо изучать..

Alavarus,да что Вы?Это ж шутка,разве не видно?
Ну я ж не сумасшедший,чтоб выбрасывать Китай,Индию,Египет,арабскую цивилизацию из виду.
Это правда.Да и меня самогО всегда история европейского средневековья интересовала в первую очередь.

По-моему,про татарина как раз мы сами придумали.Насчёт НИКОГДА:тоже не совсем верно.Домонгольская Русь вполне себе европейское образование.Да и в школьных учебниках истории в той же Италии Россия изучается в рамках европейской истории.На бытовом же уровне мы,возможно,и воспринимаемся несколько азиатским народом.Но тут пропаганда плюс наша закрытость вечная помогли.
Мы имели на шее кое-кого не лучше Туркменбаши.И румыны имели.Так что необязательно географически для этого в Азии находиться.

Если мы не часть Европы то кто мы? На негров,китайцев,арабов или индусов как то не похожи. Согласитесь что русские больше похожи на немцев чем на банту. Опять же христианство.Что ближе православию: буддизм или католицизм? Даже наш алфавит. Небось не иероглифами пишем.
Насчет того что европейцы нас не считают своими,кто то может и не считают.А китайцы считают что ли?
В любом случае я предпочитаю Ширака или Шредера Ким Чен Иру или Баширу Асаду.

S1, я не понимаю почему мы непременно должны быть отнесены к неграм, китайцам, арабам, индусам или европейцам? ИМХО и китайцы и европейцы для нас равно (или почти равно) чужие.
Что касается буддистов, то по-моему в нашей стране их больше чем католиков :).
SlavaF, ИМХО, европейцы мы или нет, определяется прежде всего восприятием именно на бытовом уровне, а не тем, что написанно в учебниках.

ИМХО Россия это действительно не Европа и не Азия. Нечто среднее, сплав европейских и азиатских традиций. Некое подобие Византии, которой мы, кстати, уйму всего переняли. 8)

"Это про А.Дэвис?"

В конечном смысле и про про нее тоже. Посидела и никаким экстремизьмом не занимается. ;D

"Нет,Змей,в том-то и дело,что наибольшее озлобление у Вас вызывает именно эта "горстка"

Поскольку они являются откровенными агентами влияния и уже дошли до открытых призывов к Штатам нас "освобождать" я расцениваю их как врагов. Что совсем не говорит о моем хорошем отношении к Путину или Зюганову.

"Если в штабе родят план защиты от вторжения инопланетян,они обязательно завтра вторгнутся?"

Планы о которых я говорил предусматривали нанести ядерный удар первыми.

"Или всё-таки не был нацистом и отличался от фюрера?"

Я не говорю, что он был точной копией, но Европу завоевывали оба. В этом смысле я их рядом и ставил.

"Ну,если по срокам это процветание сравнится со стабильностью Рима или хотя бы британской империи,я не против."

Не сравнится. Кроме того меня процветание посторонних стран не волнует.

"Борьба за улучшение жизни людей-идиотизм.Всё одно катаклизьмы грядуть.
И если кто-то тонет,нет никакого смысла подавать руку.Выгоды никакой,а в воду упасть можно.Все рано или поздно помрут."

Коли уж решили перейти к проповедям, поделитесь опытом своих благодеяний для человечества, если таковые окромя интернетных разговоров у Вас имеются.

А зря. Когда у соседа жутчайший геморрой, то и тебе это аукнется.

Например можно заработать на поставке геморроидальных свечек. ;D ;D ;D

А очень многих волнует.Ветераны как плакали в Германии в 89-м,видели?Мне стыдно было.Нам что,никак невозможно придти к подобному уровню жизни?Германию разрушенную,разграбленную в одно время с нами никак не догнать?Смириться?Да почему?
Ага,началось."Кто ТЫ такой?"
Ну,медаль за спасение утопающих есть,ещё с 87-го года.Как,пойдёт?Или мелковато?
А сосед шестерых человек из завала вытащил,всё одно урод редкостный.Ну и что?
Если б я признался,что разрядил вражескую бомбу(лучше ядерную),заложенную в столице нашей Родины,вы б прослезились и признали свои заблуждения? ;D
К чему вопрос-то был?

Слава, а в чем дело собственно? Неужели невинный интерес Змея о ваших практических наработках в области спасения России вызывает такую бурную реакцию.

Кстати сказать, расчистка завалов ИМХО и то полезней чем подобные расплывчатые проповеди. 8)

Алаварус, полезнее - не полезнее, главное, чтобы не вреднее. А вот выдача индульгенции Адольфу при условии, что он нас не тронет - именно из этих, последних. ИМХО, конечно.

"Мне стыдно было.Нам что,никак невозможно придти к подобному уровню жизни?Германию разрушенную,разграбленную в одно время с нами никак не догнать?Смириться?Да почему?"

Поскольку и 1913, и в 1813-ом Россия точно так же отставала от Германии, боюсь это объективная реальность. В любом случае полезнее заниматься собственным благоустройством, а не охать насчет доходов соседей. С которых следует сдирать копейку за каждую мелкую услугу. Наш любимый Михаил Сергеич за вывод войск и согласие на объединение мог обеспечить тех же ветеранов хоть ананасами в шампанском, но предпочел хлопать ушами.

"Ага,началось."Кто ТЫ такой?"
Ну,медаль за спасение утопающих есть,ещё с 87-го года.Как,пойдёт?Или мелковато?
А сосед шестерых человек из завала вытащил,всё одно урод редкостный.Ну и что?
Если б я признался,что разрядил вражескую бомбу(лучше ядерную),заложенную в столице нашей Родины,вы б прослезились и признали свои заблуждения?
К чему вопрос-то был?"

К тому, что с Вашей стороны здесь и в кубле пошли реплики и вопросы насчет моей персоны. Я не против, но в свою очередь решил поинтересоваться Вашей. При чем тут сосед я не понял, но в свою очередь могу похвастаться несколькими благородными поступками.
;D ;D ;D
1. Уступил места в транспорте 327 старушкам.
2. Помог получить жилплощадь одному бездомному моряку.
3. Помог отмазаться от банды ведьм именуемых "Солдатскими матерями" еще одному моряку.
4. Помогал как журналист и просто деньгами человеку, севшему на пять лет за то что зарезал двух уродов напавших на него и беременную женщину.
5. Регулярно кормлю бездомных собак и кошек.

Однако ни эти поступки, ни Ваше спасение утопшего не отеняет абсолютного идеализма и бессодержательности Ваших карасино-леопольдовских выступлений, явно не имеющих ни малейшего общественного резонанса.

Да вроде ничего особо бурного я не написАл...Просто как-то неудобно сообщать о подобных вещах,выглядит похвальбой.Да и обсуждали мы не поступки,а воззрения.

Не отрицая полезности практических действий,не соглашусь и с бесполезностью "проповедей".
А в нашем случае и вовсе нелепо предлагать перестать разговоры разговаривать,это ж форум ;).

Но в 1945-м мы не так уж отставали.А через два десятка лет опять восстановилась эта разница.Даже в ГДР жили не в пример богаче.Обидно,чёрт возьми.
Кто ж против?Но кто им занимается,благоустройством?Мы вроде опять собрались "идти другим путём".
Понял.Виноват,занесло.Прошу извинить.
Шёл мужик поддатый с работы,в 5-этажке неподалёку газ рванул,обвалилось три этажа.Он в порыве неведомых чувств полез,вытащил людей.Чуть позже всё окончательно обрушилось,если б не он,все бы погибли.ЗдОрово,герой,медаль собрались давать.А протрезвев,дядя начал доставать спасённых,требовать денег и вообще,материального воплощения благодарности.В райисполком ездил,требовал мат.помощь,ибо травму получил(действительно).
Вот и поди пойми,кто перед тобой,когда он настоящий,трезвый или пьяный.
Ох,Змей,всё ёрничаете...
Не знаю,как в Питере,а у нас в отделении "СМ" весьма достойные женщины собрались.Слышали о смерти от голода на о.Русский?Вот у одной из них сын там был.Жуткое дело.Как их тут прессовали вместе с газетчиками при попытках вытащить парней из этого кошмара.Если наших вояк не может контролировать государство,пусть хоть матери этим занимаются.
Забавное совпадение.У меня остался 10-сантиметровый шрам на груди от попытки защитить барышню от приставания двух отморозков.Я,правда,никого не убил,но разозлился сильно.Сломал несколько костей ноженосцу,другому тоже досталось.Девушка поблагодарила и ушла за "Скорой"(больше я её не видел).И потом долго мне пришлось доказывать свою правоту.Причём ребятки ничьи не родственники были,просто по какой-то причине следователю я не понравился.Мотив неубедителен,девушки нет,я большой,а парни не очень,да ещё и не совершеннолетние.Журналисты на помощь не приходили,пришлось элементарно платить.
А я только собак.Расист,наверное :).

Кстати,утопшего я толком и не спас,я плаваю плохо :).Так,немного помог на воде продержаться,спасатели вытащили обоих.А медаль через месяц почти вручили,у них с планом,видно,плохо было.Долго мне друзья прохода не давали :).
На общественный резонанс я и не претендовал,как и Ваши старушки,кошки и собаки.Просто у меня есть убеждения,я стараюсь их выразить.Это ненормально?Не волнуйтесь,если победят сторонники Ваших идей,мне негде будет это делать.

"Но в 1945-м мы не так уж отставали.А через два десятка лет опять восстановилась эта разница.Даже в ГДР жили не в пример богаче.Обидно,чёрт возьми."

После Тридцатилетней войны Германия была расхреначена еще хуже, чем после Второй мировой, но вскоре мы опять отстали. Видимо тут и менталитет срабатывает, и клиатический фактор.

"Но кто им занимается,благоустройством?Мы вроде опять собрались "идти другим путём".

Мы им всегда шли. Особенно в горбачевско-ельцинский период.

"Понял.Виноват,занесло.Прошу извинить."

Не за что. Просто я за взаимность.

"Не знаю,как в Питере,а у нас в отделении "СМ" весьма достойные женщины собрались."

Возможно Вы их просто мало знаете. ;D У нас эта шайка климактеричек привязалась к моему знакомому из Нахимовского училища. Я понимаю был бы какой-то тупой солдафон или ворюга, а то душевный парень, образованный, ребята его любят, он их старается еще и вне училища к культуре приобщать. ( Например через городскую школу юных историков, где помимо прочего преподаю я :P ) Ну и однажды там троим слегка дали по морде, причем за дело. Тут же налетели мамашки в компании с "Новой газетой", и вскоре появились статьи о засевших в училище скинхедах, фашистах ну и далее по списку. Сейчас дело лопнуло, но крови эти твари попортили немало.

"Журналисты на помощь не приходили,пришлось элементарно платить."

А у нас мои коллеги дружно убивца запинали. Поскольку зарезаный был армянином, хотя пьяным и со стволом, а зарезавший членом экстремистской партии.

"А я только собак.Расист,наверное"

Однозначно! :P

"Не волнуйтесь,если победят сторонники Ваших идей,мне негде будет это делать. "

Кого это Вы считаете сторонниками моих идей? По моему я, как истинный сторонник свободы слова Вас в кубле ни разу не модерировал.

Менталитет-наверное.А вот климат нынче уже не так важен.
А сейчас что изменилось в лучшую сторону?
Ну Вы ж за "сильную руку",разве нет?А политика подобных "силачей" неразрывно связана с преследованием инакомыслия.И в первую очередь с затыканием ртов,уничтожением пресловутой свободы слова.
Если Вы за свободу слова,нестыковка получается.Не помню я диктатур с развитой легальной оппозицией.
А уж у нас и подавно нереально это выглядит,с поправкой на менталитет.

Выходит, вы, Слава, настаиваете на том, чтобы Змей вас модерировал, модерировал и модерировал? Иначе вашему имиджу борца за свободу слова будет нанесен ущерб, равно как и имиджу Змея в качестве сатрапа и душителя?

А если предположить, что Змей вас не модерирует из эстетических соображений? В том смысле, что ваши слова их змеиное высочество забавляют и дают возможность поглумиться? Судя по всему, г-н Змей не чужд приколов и обожает, когда кто-то входит в раж и подставляется. А вы это делаете регулярно.

А если серьезно, то достаточно сильная и уверенная в себе диктатура может какое-то время не реагировать на выпады в свой адрес и даже развлекаться, читая и слушая обличения.
Как в песенке Макаревича про отважных героев очень маленького роста, которые всех бы победили, только их не замечают.

Нет,с чего Вы взяли?Если меня модерят,значит неправ либо я,либо модер.Если первое-сделаю выводы,если второе-уйду из конфы.И как тогда получится "мдерировать,модерировать и модерировать"?

Что ж,очень может быть.Мне интереснее отстаивать свою точку зрения,пытаясь понять оппонента.
Если кому-то интереснее поглумиться,что я могу сделать?

Забавную Вы аналогию песне Макаревича подобрали.Думаю,он бы удивился.
А если серьёзно,пример подобной диктатуры не приведёте?Что-то я не припомню такой.

Хранителева шляпа надета

Интеллектуальную дискуссию "Дурак, сам дурак" продолжаем здесь.

Хранителева шляпа снята

Слава, вы не поверите, но я вас только что жестоко и безкомпромиссно замодерил, из-за того, что вы со Змеем занимались злостным оффтопиком, и перенёс всё сюда. Верёвку и мыло уже можно высылать? 8)

Перечитал всё.Н-да,пожалуй,пора сворачивать эту тему.

Э,нет!Это я Вам отправляю вышеуказанные предметы.Ибо нашёлся наконец-то истинный душитель свободы слова. :P
А я-то,дурак,на Змея грешил :).

Объясняю еще раз, для граждан принципиально не желающих слушать. Я предпочитаю диктатуру если альтернативой является сползание страны в хаос, как после февраля 17-го или превращение ее в полуколонию как после 91-го. В других случаях мне как журналисту и пиарщику само собой приятней пользоваться демркратическими свободами. Сейчас же мы наблюдаем переход к полуколониальной диктатуре латиноамериканского типа сторонником которой я не являюсь. Кстати большая часть попыток заткнуть мне рот исходила из кругов именуемых демократическими. Сперва Собчак настучал в прокуратуру требуя привлечь к ответственности за угрозу его убить, а потом некое Большое Жюри Союза журналистов стукнула туда же, обвинив в разжигании ненависти к финским евреям. (экспертом выступал недавно подохший профессиональный антифашист Гиренко) В обоих случаях прокуроры послали кляузников подальше, тем самым доказав, что с большим уважением относятся к свободе слова, чем профессиональные демократы.