|
Название: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 04 сентября 2015 года, 15:20:04 Ну я же и сказал что не все, а только некоторый процент.Во всяком случае знаю что во Франции есть какое-то количество кустарщины на подвалах где трудятся нелегалы. И без них никакого смысла в данном виде деятельности нету.
Однозначно есть. Но думаю гешефт невелик. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Змей на 04 сентября 2015 года, 15:21:10 Разведя на две квартиры Путина и Кадырова, Депардье решил надуть Лукашенко
http://www.apn-spb.ru/news/article22200.htm Новосибирский олигарх пытается отмазать сына, зарезавшего школьницу Убийцу уже отпустили под подписку о невыезде http://www.apn-spb.ru/news/article22199.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Kitero на 04 сентября 2015 года, 16:17:01 цитата из: Змей на 04 сентября 2015 года, 13:08:54 И первая же прогулка по улицам Москвы это доказывает. На улицах Москвы несложно увидать молодых узбеков, таджиков, кигризов. Их много. Но вот чтобы увидать в значимых количествах (не единичные экземпляры) молодых, да и не очень молодых, узбечек, таджичек, киргизок - надо знать места. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Змей на 04 сентября 2015 года, 16:43:34 На улицах Москвы несложно увидать молодых узбеков, таджиков, кигризов. Их много. Но вот чтобы увидать в значимых количествах (не единичные экземпляры) молодых, да и не очень молодых, узбечек, таджичек, киргизок - надо знать места
Восточный женщин либо на рынках и в магазинах сидит, либо детей рожает. ;) Статистику я вам привёл. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Auburn-2 на 04 сентября 2015 года, 19:33:10 цитата из: Змей на 04 сентября 2015 года, 14:39:18 По-моему, больше похоже на эскалацию вынужденного идиотизма. Как на Украине каждый следующий президент должен был быть все большим националистом - особенно в предвыборных программах, так и тут, поколение, свято верящее, что на публику можно быть только полнейшим демократом и никак иначе, уже выросло и не поймет предвыборной программы "бей\не пускай мигрантов". Поэтому приходится только увеличивать потоки. Неубедительно. Статистика показывает как раз рост числа голосующих за антимигранские партии. Даже не буду требовать эту статистику. Пусть даже будет рост. Вопрос, с какой скоростью рост? У власти-то все равно все еще остаются "демократические" партии, запрещающие празднование Рождества, чтобы не обидеть мусульман и увеличивающие квоты беженцев. И ОФИЦИАЛЬНОЙ линией правящих партий остается "все мы братья, учитесь жить с беженцами". Все массмедиа говорят про это, в школах так учат, это принято высказывать вслух. Можешь не жить в черном районе, но обязан вслух говорить, что любишь негров. Что там каждый себе думает - другой вопрос, но пропаганда пока официально именно такая. И она весьма эффективна - вон же, фотографии счастливых волонтеров хлебом-солью встречающих плюющих на них беженцев. И это на фоне очевидных уже проблем цветных бунтов, преступности и уступок в виде "запретим христианские праздники дабы не обижать братьев-мусульман". Посмотрим на выборы в Штатах. Если там смогут придти к власти с лозунгами "выселим мексиканских нелегалов" - процесс обратим, а вот если опять нет - я бы не ждала изменений политики в этом вопросе. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Змей на 04 сентября 2015 года, 19:49:42 Даже не буду требовать эту статистику. Пусть даже будет рост. Вопрос, с какой скоростью рост? У власти-то все равно все еще остаются "демократические" партии, запрещающие празднование Рождества, чтобы не обидеть мусульман и увеличивающие квоты беженцев. И ОФИЦИАЛЬНОЙ линией правящих партий остается "все мы братья, учитесь жить с беженцами". Все массмедиа говорят про это, в школах так учат, это принято высказывать вслух.
Именно так. Но ваш-то спич был о другом. Вы сейчас подтвердили, что благодаря отлаженной пропагандистской машине и всё ещё очень высокому уровню жизни режимы европейских стран удерживаются у власти (и даже в этих условиях антимигрантские партии демонстрируют рост популярности). Я согласен. Однако предыдущая реплика звучала вот так: По-моему, больше похоже на эскалацию вынужденного идиотизма. Как на Украине каждый следующий президент должен был быть все большим националистом - особенно в предвыборных программах, так и тут, поколение, свято верящее, что на публику можно быть только полнейшим демократом и никак иначе, уже выросло и не поймет предвыборной программы "бей\не пускай мигрантов". Поэтому приходится только увеличивать потоки. Сейчас вы говорите про сознательный курс на заселение стран мигрантами и внедрение политкорректности, и я согласен. Ранее вы говорили про вынужденность этого курса и тут я не согласен. Прочтите мой текст, который я приводил и возможно вопросы отпадут. Посмотрим на выборы в Штатах. Если там смогут придти к власти с лозунгами "выселим мексиканских нелегалов" - процесс обратим, а вот если опять нет - я бы не ждала изменений политики в этом вопросе. Процесс необратим. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Kitero на 04 сентября 2015 года, 21:47:03 цитата из: Змей на 04 сентября 2015 года, 16:43:34 Восточный женщин либо на рынках и в магазинах сидит, либо детей рожает. ;) Статистику я вам привёл. Дело не в специфике восточных женщин. Работали у меня узбеки. В том и суть - приличный узбек жену/дочь/сестру в Россию не отправит. Сам узбек будет пахать. Особенно, если отец, дед, старший брат прикажут. Но как только узбек (или его старший брат) накопит на калым - уедет домой и там женится, детей заведет. Как деньги кончатся - приедет в Россию еще денег зарабатывать. Но жену в Россию не пустит. Так что на 10 узбеков-мужчин придется хорошо если 1 узбечка-женщина. Причем эта узбечка-женщина будет дочерью/женой узбека-начальника/повара в кафе, и работать исключительно под руководством своего отца/мужа. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Змей на 04 сентября 2015 года, 22:00:08 В том и суть - приличный узбек жену/дочь/сестру в Россию не отправит
...И потому приличные узбеки абсолютные чемпионы по изнасилованиям в Москве? Но судя по наблюдаемому мною в ларьках и на рынках неприличных узбеков тоже хватает. Но как только узбек или его старший брат) накопит на калым - уедет домой и там женится, детей заведет Я вам ссылки на Росстат и пр. давал. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Auburn-2 на 04 сентября 2015 года, 22:30:32 Цитата: Сейчас вы говорите про сознательный курс на заселение стран мигрантами и внедрение политкорректности, и я согласен. Ранее вы говорили про вынужденность этого курса и тут я не согласен. Прочтите мой текст, который я приводил и возможно вопросы отпадут. А разве это не вынужденность, когда создав некий "правильный" политический образ, образ "хорошего" правительства, внедрив его аж в подсознание, политики уже не могут от него отказаться и должны продолжать соответствовать? Даже понимая, что впереди обрыв, катастрофа и хана нациям? Для сознательного искреннего курса действия уж слишком разрушительные. Порошенко хорошо - он может верить в Большого Брата и помощь Европы, но европейские-то политики знают, что их страны некому будет вытаскивать из ямы. Иначе же придется признать, что Штаты таки рулят полностью всем миром и поставили цель - разрушить Европу. Или есть совсем какая-то "мировая закулиса" с совсем кривой логикой и желанием разрушить мир. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Kitero на 04 сентября 2015 года, 23:15:19 цитата из: Змей на 04 сентября 2015 года, 22:00:08 ...И потому приличные узбеки абсолютные чемпионы по изнасилованиям в Москве? Но судя по наблюдаемому мною в ларьках и на рынках неприличных узбеков тоже хватает. Разве я против? Узбеки, киргизы и прочие кавказцы имеют одну интересную особенность менталитета. А именно - до 30-35 лет молодой узбек слушает аксакалов, а свое мнение, если оно есть, не выказывает вообще. Это в родном ауле. Но когда несчастный молодой узбек попадает в Россию, где аксакалов нет, у него возникает когнитивный диссонанс. Как себя вести он не знает. Что делать он не знает. Потому, встречая бесхозных женщин, молодой узбек чаще всего пытается вести с ними себя также, как с бесхозными женщинами на родине. То есть схватить и сделать (бесплатно, ведь за ней не стоит клан с большими кинжалами, требующий калыма) женой. Молодой узбек не знает (и не понимает, что важнее, на бессознательном уровне), что подобное поведение уголовно наказуемо за пределами Узбекистана. Это не оправдывает ни разу узбека, но тем не менеее узбекских женщин на территории России пока что относительно мало, по сравнению с узбекскими мужчинами.Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Pate на 04 сентября 2015 года, 23:19:44 А мне вот интересно, как общественность патриотов виртуальной империи восприняла парад в Пекине.
Не закрался ли червячок сомнения? Может и напрасно мы (РФ) выбрали стратегию переваривания нас Китаем вместо взаимо - переваривания нас и Европы? Как бы уже понятно, Китай переварит нас вплоть до Урала и не поперхнется. А вот мы с Европой могли бы слиться в экстазе. Но не срослось. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Хель на 04 сентября 2015 года, 23:24:49 цитата из: Pate на 04 сентября 2015 года, 23:19:44 А вот мы с Европой могли бы слиться в экстазе. Но не срослось. Эр (противник виртуальных империй) знаток извращений. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Polliana на 04 сентября 2015 года, 23:26:14 цитата из: Хель на 04 сентября 2015 года, 23:24:49 цитата из: Pate на 04 сентября 2015 года, 23:19:44 А вот мы с Европой могли бы слиться в экстазе. Но не срослось. Эр (противник виртуальных империй) знаток извращений. А эр в принципе о чем? Ему обязательно надо перевариться, иначе никак? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Змей на 04 сентября 2015 года, 23:36:17 А мне вот интересно, как общественность патриотов виртуальной империи восприняла парад в Пекине.Не закрался ли червячок сомнения?
Вот у этой общественности и спрашивайте. ;D ;D ;D Может и напрасно мы (РФ) выбрали стратегию переваривания нас Китаем вместо взаимо - переваривания нас и Европы? А кто-то что-то выбрал? ;D ;D ;D Как бы уже понятно, Что польские конструктивные силы сильны как никогда? ;D ;D ;D Китай переварит нас вплоть до Урала и не поперхнется. Уберите свою тухлятину. 107 лет назад об этом уже фантасты писали. https://fantlab.ru/work229758 ;D ;D ;D А вот мы с Европой могли бы слиться в экстазе Сливайтесь и снимите ролик. Порно будет экзотическим. ;D ;D ;D Но не срослось Виагру пробовали? ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: BunkerHill на 04 сентября 2015 года, 23:40:47 цитата из: Pate на 04 сентября 2015 года, 23:19:44 А вот мы с Европой могли бы слиться в экстазе. Но не срослось. А кто Вам лично мешает? Сливайтесь. ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Лоренц Берья на 04 сентября 2015 года, 23:43:08 Цитата: А мне вот интересно, как общественность патриотов виртуальной империи восприняла парад в Пекине. Не закрался ли червячок сомнения? Все перетерто уже давным давно. Вы припозднились на пяток лет. Цитата: Может и напрасно мы (РФ) выбрали стратегию переваривания нас Китаем вместо взаимо - переваривания нас и Европы? Китай не имеет никаких перевариваний соседей. Даже если гипотетически это так, то Китай никому не лезет в идеологию, с навязыванием единственно верных линий поведения. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Змей на 04 сентября 2015 года, 23:44:18 Но когда несчастный молодой узбек попадает в Россию, где аксакалов нет, у него возникает когнитивный диссонанс.
Вот пусть лучше и не попадает в Россию, а сидит у себя с аксакалами. Молодой узбек не знает (и не понимает, что важнее, на бессознательном уровне), что подобное поведение уголовно наказуемо за пределами Узбекистана. Вы уверены что в УК Узбекистана нет статьи за изнасилование? Это не оправдывает ни разу узбека, но тем не менеее узбекских женщин на территории России пока что относительно мало, по сравнению с узбекскими мужчинами Но становится всё больше. И они плодятся. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Kitero на 04 сентября 2015 года, 23:51:12 цитата из: Змей на 04 сентября 2015 года, 23:44:18 Но когда несчастный молодой узбек попадает в Россию, где аксакалов нет, у него возникает когнитивный диссонанс. А мешки у меня на производстве вы таскать будете?!Вот пусть лучше и не попадает в Россию, а сидит у себя с аксакалами. Цитата: Вы уверены что в УК Узбекистана нет статьи за изнасилование? Уверен что есть. Но также уверен, что такая статья полностью декоративна. И реальное наказание за изнасилование лежит не на государственных органах, а на родичах изнасилованной.Цитата: Но становится всё больше. И они плодятся. В принципе да, становится больше. Но по причине малого количества женщин - скорость их размножения в России сильно меньше, чем коренного населения, не говоря уже о тех же кавказцах (которые коренные, а не эмигранты ни разу).Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Hiddy на 04 сентября 2015 года, 23:58:53 Если говорить об империях, то Китай в современном мире занимает приблизительно тоже место, что Германия накануне Первой мировой. Рынки поделены, и тут внезапно появляется новый очень сильный игрок. Вот по этой аналогии моё личное мнение: худшим сценарием для России было бы, если бы её удалось стравить с Китаем. И сценарий этот для Запада самый естественный, сам собой напрашивающийся. Очень рада, что пока признаков этого не наблюдается. Ну это всё такое интуитивно-ассоциатвное без глубокого обоснования.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Змей на 05 сентября 2015 года, 00:11:20 А мешки у меня на производстве вы таскать будете?!
Когда был школьником, студентом и молодым инженером таскал. Платите людям нормально. Механизируйте производство. Оптимизируйте расходы. И не следуйте примеру московских ЖЭКов, где берут узбека на 30 тысяч, платят ему 10, а остальные деньги берут себе. Уверен что есть. Но также уверен, что такая статья полностью декоративна. И реальное наказание за изнасилование лежит не на государственных органах, а на родичах изнасилованной http://www.vesti.uz/index.php?option=com_content&view=article&id=45830 В принципе да, становится больше. Но по причине малого количества женщин - скорость их размножения в России сильно меньше, чем коренного населения Цифры вам давали. В 2003 году каждый десятый младенец в Москве - от понаехавших. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Лоренц Берья на 05 сентября 2015 года, 00:18:06 Цитата: тоже место, что Германия накануне Первой мировой. Рынки поделены, и тут внезапно появляется новый очень сильный игрок. Вот по этой аналогии моё личное мнение: худшим сценарием для России было бы, если бы её удалось стравить с Китаем. Собственно значительная часть пугалок китайским засильем исходило от наших западников, включая и "генеральную линию партии" в немалый период времени её существования. Т.е. это было вполне логичное подталкивание нас к "экстазу с Европой", мол иначе китайцы тут все захватят. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: BunkerHill на 05 сентября 2015 года, 00:24:02 цитата из: Лоренц Берья на 04 сентября 2015 года, 23:43:08 Китай не имеет никаких перевариваний соседей. Даже если гипотетически это так, то Китай никому не лезет в идеологию, с навязыванием единственно верных линий поведения. Китайцы редко ассимилируются. Живут замкнутыми общинами-анклавами. При этом, спустя какое-то время весь Лос-Анджелес например, начинает кушать палочками и стонать по Конфуцию с боевыми единоборствами. ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Лоренц Берья на 05 сентября 2015 года, 00:41:13 Цитата: На 107. https://fantlab.ru/work9465 https://fantlab.ru/work229758 Можно еще одного европейского императора-художника вспомнить. "Желтая опасность" ::) (http://urk97.narod.ru/club/gazeta_pk/pic_30.jpg) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Змей на 05 сентября 2015 года, 00:41:27 При этом, спустя какое-то время весь Лос-Анджелес например, начинает кушать палочками и стонать по Конфуцию с боевыми единоборствами.
Прошлым летом во Владивостоке пока не ели. ;) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Kitero на 05 сентября 2015 года, 00:53:00 цитата из: Змей на 05 сентября 2015 года, 00:11:20 Когда был школьником, студентом и молодым инженером таскал. Платите людям нормально. Механизируйте производство. Оптимизируйте расходы. Узбек в Москве получает 20 тысяч на руки, это при том, что живет он на территории производства в коморке. Механизация - в случае мелкого производства это миф, узбек обходится дешевле. Оптимизация расходов - миф вдвойне, если что и удастся оптимизировать - руководство украдет эти деньги себе. У узбека есть одно преимущество - он не пьет, а если и пьет - то даже с похмела выходит работать. чем в лучшуюотличается от тех русских, кто готов за те же деньги выходить работать в Москве. Так что узбеки на мелких и средних производствах это печальная необходимость. В конце концов одни менеджеры в стране, лес рубить некому... Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Змей на 05 сентября 2015 года, 01:10:24 Узбек в Москве получает 20 тысяч на руки, это при том, что живет он на территории производства в коморке
Проверка показала, что в куче ЖЭКов ему дают от половины до трети. Механизация - в случае мелкого производства это миф, узбек обходится дешевле Вот и рабовладельцы с работорговцами так думали, но их уклад сгинул. Оптимизация расходов - миф вдвойне, если что и удастся оптимизировать - руководство украдет эти деньги себе.У узбека есть одно преимущество - он не пьет, а если и пьет - то даже с похмела выходит работать. чем в лучшуюотличается от тех русских, кто готов за те же деньги выходить работать в Москве. Я об этом и пишу. А не воровать пробовали? Так что узбеки на мелких и средних производствах это печальная необходимость. В конце концов одни менеджеры в стране, лес рубить некому... Финны обходятся. И даже эстонцы. Но вы продолжайте в том же духе и нынешние проблемы с понаехавшими в Франции покажутся детским лепетом. Ваши дети и внуки их хлебнут столько, что не факт, что переживут. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Etlau на 05 сентября 2015 года, 01:32:23 Одно то что информация в баксах делает таблицу контрафактной. Что до Киева - то Киеву до состояния Москвы -91 состояния потребовалось почти четверть века гниения
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Змей на 05 сентября 2015 года, 01:35:41 Киеву до состояния Москвы -91 состояния потребовалось почти четверть века гниения
В нём было меньше хомячков-воришек с минисерскими папеньками-ворюгами. ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII Ответил: Kitero на 05 сентября 2015 года, 11:23:28 цитата из: Змей на 05 сентября 2015 года, 01:10:24 Проверка показала, что в куче ЖЭКов ему дают от половины до трети. Сильно сомневаюсь. В Москве и Подмосковье узбек на производстве получает от 15 до 25 тысяч, кое-где даже больше. В дворники за меньшую сумму никто просто бы не пошел. Хотя в качестве дворника 1 узбек может брать несколько участков, формально получая на каждом вдвое-втрое меньшую сумму. Цитата: Вот и рабовладельцы с работорговцами так думали, но их уклад сгинул. Чтобы загрузить в смеситель 5-10 мешков мела - можно городить гигантскую систему пневмотранспорта. А можно загрузить с пупка при помощи чернорабочего. Логика подсказывает, что городить пневмотранспорт имеет смысл только там, где приходится грузить на 5-10, а 50-100 мешков ежедневно. Не вся механизация одинаково полезна. Цитата: Я об этом и пишу. А не воровать пробовали? Я то пробовал. А вот руководство фирмы почему-то нет. И взять нормальных рабочих я просил неоднократно. Руководство почему-то считает, что узбеки лучше. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Станислав на 05 сентября 2015 года, 11:43:55 Цитата: Можно еще одного европейского императора-художника вспомнить. "Желтая опасность" Что за император-художник? Фюрера-худолжника - знаю, императора - нет. И кстати, как ты думаешь, где на картинке Россия? ИМХО, если она и есть, то это фигура, взявшая за руку Британию. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 05 сентября 2015 года, 11:48:31 Цитата: Что за император-художник? Фюрера-худолжника - знаю, императора - нет. Кайзер Вильгельм II. Впрочем говорят эту картину рисовал не он, а он только авторство присвоил. Цитата: И кстати, как ты думаешь, где на картинке Россия? ИМХО, если она и есть, то это фигура, взявшая за руку Британию. Она и есть. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 05 сентября 2015 года, 11:56:51 Сильно сомневаюсь. В Москве и Подмосковье узбек на производстве получает от 15 до 25 тысяч, кое-где даже больше.
Было расследование "КП" с указанием конкретных ЖЭК-ов. Факты подтвердились. Чтобы загрузить в смеситель 5-10 мешков мела - можно городить гигантскую систему пневмотранспорта. А можно загрузить с пупка при помощи чернорабочего. Логика подсказывает, что городить пневмотранспорт имеет смысл только там, где приходится грузить на 5-10, а 50-100 мешков ежедневно. Не вся механизация одинаково полезна. Значит фирмы где 50-100 должны вытеснить где 5-10. Я то пробовал. А вот руководство фирмы почему-то нет. И взять нормальных рабочих я просил неоднократно. Руководство почему-то считает, что узбеки лучше. Вот мы и пришли к первопричине. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 05 сентября 2015 года, 13:56:48 Новосибирский мажор-убийца оказался племянником эксперта правительства России
http://www.apn-spb.ru/news/article22209.htm Назарзода не первый силовик Таджикистана выступивший против президента http://www.apn-spb.ru/news/article22213.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 05 сентября 2015 года, 18:45:41 Цитата: Назарзода не первый силовик Таджикистана выступивший против президента Видать не случайно иносми начали полгода назад вспоминать гражданскую войну в Таджикистане и поливать режим Рахмона. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: BunkerHill на 05 сентября 2015 года, 21:57:05 цитата из: Лоренц Берья на 05 сентября 2015 года, 18:45:41 Видать не случайно иносми начали полгода назад вспоминать гражданскую войну в Таджикистане и поливать режим Рахмона. Рахмон сам ничем не лучше Карзая. И в вопросах торговли героином в том числе. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: BunkerHill на 05 сентября 2015 года, 22:01:41 Может быть для кого-то это и стало неожиданным, но я этого давно ждал.
Европейский союз предпринимает попытки переложить решение своих внутренних проблем на плечи третьих стран «Мне кажется, это не только проблема Евросоюза, это тоже проблема России. Я думаю, что в Россию тоже приезжают беженцы из Сирии. Россия является тоже страной, которая могла бы таких беженцев принимать», — заявила она. Польский дипломат отметила, что для России и Европы будет лучше рассматривать эту проблему как общую. http://ukraina.ru/news/20150905/1014199282.html Тут дело в том, что РФ уже принимает беженцев из Сирии. Правда это именно сирийские беженцы и идут они через структуры подконтрольные Асаду. То есть первичная фильтрация на предмет нежелательных персонажей идет уже там. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 05 сентября 2015 года, 22:02:28 Цитата: Рахмон сам ничем не лучше Карзая. И в вопросах торговли героином в том числе. А может и хуже. То еще создание. Но я тут просто отмечаю что СМИ свободного мира начали под него информационно копать еще полгода назад. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 05 сентября 2015 года, 22:20:16 Цитата: Может быть для кого-то это и стало неожиданным, но я этого давно ждал. Европейский союз предпринимает попытки переложить решение своих внутренних проблем на плечи третьих стран «Мне кажется, это не только проблема Евросоюза, это тоже проблема России. Я думаю, что в Россию тоже приезжают беженцы из Сирии. Россия является тоже страной, которая могла бы таких беженцев принимать», — заявила она. Польский дипломат отметила, что для России и Европы будет лучше рассматривать эту проблему как общую. http://ukraina.ru/news/20150905/1014199282.html Я тоже. Как и обвинений что в наплыве беженцев виновата РФ и Ассад. Но пока еще уровень заявления не высок. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Ночной Воин на 06 сентября 2015 года, 03:48:15 А помните падение Западной Римской империи?
Рим погубила как раз излишняя толерантность к варварам. Которая убивает нынешнюю Европу. В Риме была бесплатная раздача хлеба. В Европе - большие пособия. Один в один. Просто германцы и прочие не понимали, ЗАЧЕМ давать БЕСПЛАТНО хлеб здоровяку. И стали применять жесткие методы. А когда прикончили государство, когда не стало бесплатного хлеба - бездельники превратились в банды негодяев. Которых постепенно перебили варвары... Праздность и именно праздность приканчивает цивилизацию. Неспроста мигранты стремятся именно туда, где самые большие пособия. В бедных странах Европы остаются только те, кто хочет и готов работать. Ну и в Россию из сирийских беженцев едут: 1. Семьи, где муж сириец, жена русская. Ну, а дети... русские. 2. Наши граждане, много лет прожившие в Сирии. 3. Христиане - все-таки мы единоверцы. 4. Видимо, есть и специалисты, которых берут российские фирмы. 5. Многие едут транзитом. Дамаск-Москва-Берлин. Соответственно, в Россию отправляются как правило люди, которые готовы работать. А не жить на пособие. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Станислав на 06 сентября 2015 года, 04:30:25 Цитата: А помните падение Западной Римской империи? Рим погубила как раз излишняя толерантность к варварам. Которая убивает нынешнюю Европу. В Риме была бесплатная раздача хлеба. В Европе - большие пособия. Один в один. Обожаю когда граждане натягивают современные реалии на события дней минувших. Это получается ещё смешнее, чем голливудские блохбастеры про пирата-Портоса или ниндзю-Раскольникова. ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 06 сентября 2015 года, 12:50:11 В Риме была бесплатная раздача хлеба.
Варварским племенам? АААААА!!! ??? :o 8) :P ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Станислав на 06 сентября 2015 года, 14:05:33 цитата из: Змей на 06 сентября 2015 года, 12:50:11 В Риме была бесплатная раздача хлеба. Варварским племенам? АААААА!!! ??? :o 8) :P ;D Вестготы, которые были вынуждены продавать себя и своих детей в рабство, чтобы не умереть голодной смертью, смотрят на Ночного Воина с недоумением. ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 06 сентября 2015 года, 14:07:55 Вестготы, которые были вынуждены продавать себя и своих детей в рабство, чтобы не умереть голодной смертью, смотрят на Ночного Воина с недоумением
...И начинают подозревать, кто спёр посланные им плюшки. ::) :P ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 07 сентября 2015 года, 14:23:29 Псковского губернатора могут посадить
http://www.apn-spb.ru/news/article22221.htm Отца новосибирского убийцы подставили пиарщики http://www.apn-spb.ru/news/article22222.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Auburn-2 на 07 сентября 2015 года, 15:58:58 Начинают уже официально приходить в себя?
http://cont.ws/post/118610 МИД Венгрии сделал заявление по России: Будапешт меняет политику к Москве. Министр иностранных дел Венгрии Петер Сиярто выступил с призывом к ЕС сменить политический курс и перейти к сотрудничеству с Российской Федерацией. Соответствующее заявление чиновник сделал после неформального заседания глав внешнеполитических ведомств государств-членов еврозоны, сообщает РИА Новости. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: BunkerHill на 07 сентября 2015 года, 16:17:38 цитата из: Auburn-2 на 07 сентября 2015 года, 15:58:58 Начинают уже официально приходить в себя? Конечно же нет. :) Скорее всего венгры не получили от ЕС того, на что рассчитывали и решили пошатать лодку. Ну и кроме того, бангладешских беженцев же надо кому-то впарить. ;D ;D ;D Ну и если уж говорить о неких искренних чувствах, то "Йоббик" с самого начала не особо киевскую камарилью жаловал. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 07 сентября 2015 года, 17:07:45 Цитата: Ну и если уж говорить о неких искренних чувствах, то "Йоббик" с самого начала не особо киевскую камарилью жаловал. Взаимно кстати. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Станислав на 07 сентября 2015 года, 17:59:26 цитата из: Auburn-2 на 07 сентября 2015 года, 15:58:58 Начинают уже официально приходить в себя? http://cont.ws/post/118610 МИД Венгрии сделал заявление по России: Будапешт меняет политику к Москве. Министр иностранных дел Венгрии Петер Сиярто выступил с призывом к ЕС сменить политический курс и перейти к сотрудничеству с Российской Федерацией. Соответствующее заявление чиновник сделал после неформального заседания глав внешнеполитических ведомств государств-членов еврозоны, сообщает РИА Новости. В свете заявлений Олланда, что он будет выступать за отмену санкций это больше смахивает нобещание пряника от Европы в обмен на замирение Украины. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 07 сентября 2015 года, 23:47:08 http://www.youtube.com/watch?v=9c4Rvz5stHE
Клип про беженцев. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 08 сентября 2015 года, 13:01:29 Глава Марийской республики угрожает жителям деревни
http://www.apn-spb.ru/opinions/article22231.htm ...а его предшественник бил подчинённого ногами. http://www.sovsekretno.ru/articles/id/221/ ;D 8) :P Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Эррор Ляпсус на 08 сентября 2015 года, 17:20:16 цитата из: Змей на 08 сентября 2015 года, 13:01:29 Глава Марийской республики угрожает жителям деревни http://www.apn-spb.ru/opinions/article22231.htm Ну, наверное, мне стоит повернуться к вам тем местом, каким вы ко мне повернулись, да? Закрыть всё и уехать. И дорогу раскопать. Не верите, что я раскопаю дорогу? Комментарий в ЖЖ: "Вопщемта, жители и сами могут перекопать да поглубже, чтоб всякие губернаторы не ездили" (с) Мне сразу представилось, что перекопали примерно так: [spoiler] (http://photos.wikimapia.org/p/00/04/06/31/25_big.jpg) [/spoiler] Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 09 сентября 2015 года, 15:32:06 А губернаторский кортеж после встречи будет выглядеть вот так.
[spoiler](http://www.eco-kovcheg.ru/img/rubezhi/19Pz_Div_Ilinskoe0.jpg)[/spoiler] Ну и относительно самого губера навеяло... [spoiler](http://hnr.ucoz.com/car/178.jpg)[/spoiler] ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 09 сентября 2015 года, 15:32:53 Подростка-убийцу из семьи новосибирского олигарха арестовали
http://www.apn-spb.ru/news/article22238.htm Венесуэльские левые и венгерские националисты заразились чумой политкорректности http://www.apn-spb.ru/news/article22237.htm Чемезову не удалось отмазать от СИЗО организатора избиения Кашина http://www.apn-spb.ru/news/article22240.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 12 сентября 2015 года, 16:06:37 Цитата: Многие жители США могут представить себе ситуацию, в которой они бы поддержали свержение федерального правительства США военными. Таковы результаты опроса, проведенного международным исследовательским центром YouGov. В то время как большинство американцев утверждают, что не стали бы поддерживать военный переворот, либо не уверены по поводу своей реакции в случае подобного развития событий, значительное количество опрошенных — 29 процентов — заявили о своей готовности поддержать военных, свергнувших правительство. YouGov обращает внимание на разницу в статистике между опрошенными республиканцами и демократами. Так, среди приверженцев республиканской партии военный переворот готовы поддержать около 43% опрошенных. Исследовательский центр также выяснил, что граждане США в большей степени доверяют военным, считая, что они действуют в интересах страны. Такой точки зрения придерживаются 70% опрошенных. Конгрессмены же, в отличие от военных, действуют, с точки зрения большинства американцев, в личных интересах. С этим согласен 71% опрошенных. YouGov подчеркивает, что число американцев, поддерживающих гипотетический переворот, возрастает в той ситуации, когда военные якобы заступают на место гражданского правительства, уличенного в нарушениях конституции. В этом случае военных готовы поддержать 43% опрошенных. РИА Новости http://ria.ru/world/20150912/1246397669.html#ixzz3lWsT1syN Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: мерлин на 13 сентября 2015 года, 00:06:48 http://m.kp.ru/online/news/2136305/
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 13 сентября 2015 года, 17:04:15 Взрыв в Нью-Йорке пытался устроить еврей, маскирующийся под исламского радикала
http://www.apn-spb.ru/news/article22260.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Павел Парвус на 15 сентября 2015 года, 19:27:15 Журнал Charlie Hebdo обвинил читателей в неумении воспринимать сатиру
http://rusnovosti.ru/posts/387205 (http://rusnovosti.ru/posts/387205) как бы неудивительно. Но Цитата: 14 сентября Charlie Hebdo опубликовал карикатуры на погибшего сирийского мальчика, тело которого ранее было обнаружено на берегу Турции. Первая карикатура озаглавлена «Доказательство того, что Европа христианская». На ней изображены идущий по воде Иисус Христос и рядом мальчик, плавающий вниз головой. Подпись к рисунку гласит: «Христиане ходят по воде, а мусульманские дети тонут». На втором рисунке изображён мёртвый ребёнок, лежащий лицом на песке, и надпись: «Так близко к цели». Рядом видна реклама ресторана быстрого питания со словами: «Два детских меню по цене одного». Они ведь, похоже, реально думают, что это смешно… Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Dolorous Malc на 15 сентября 2015 года, 20:33:52 цитата из: Павел Парвус на 15 сентября 2015 года, 19:27:15 Они ведь, похоже, реально думают, что это смешно… Оно не смешно по причине того, что тупо и бездарно. А так вообще черный юмор имеет полное право на существование. Аналогичная сцена в "Брильянтовой руке" - прекрасна. Потому что у Гайдая было чувство меры и стиль. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Павел Парвус на 15 сентября 2015 года, 21:07:46 кмк, совершенно не аналогичная.
У Гайдая просто красивый и смешной антиклерикальный выпад. Главное - там нет трупов. Сравните [spoiler](картинки, к сожалению, не нашел, но видел)[/spoiler] демотиваторы: 1. «нераскрывшийся» парашютист и фраза «а преферансист он был от бога» 2. Утонувшая в ванне негритянка и портье в рацию: «Хьюстон, у нас проблемы» Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Dolorous Malc на 15 сентября 2015 года, 21:55:11 цитата из: Павел Парвус на 15 сентября 2015 года, 21:07:46 Главное - там нет трупов. "Недолго мучилась старушка в высоковольтных проводах" - тоже, в общем, стильно и смешно. И анекдот про "у меня абонемент" - тоже. Смеяться над смертью у скоморохов обычное дело. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 15 сентября 2015 года, 23:42:54 Они ведь, похоже, реально думают, что это смешно…
Не. Но не из-за объекта глумления, а просто тупо. А вот это смешно получилось. (http://ic.pics.livejournal.com/kor_sun/11515033/632860/632860_original.jpg) http://www.apn-spb.ru/opinions/article19818.htm Главное - там нет трупов А тут есть. Но всё равно неплохо. (http://ic.pics.livejournal.com/kor_sun/11515033/646489/646489_original.gif) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Colombo на 17 сентября 2015 года, 11:04:21 цитата из: Змей на 15 сентября 2015 года, 23:42:54 Главное - там нет трупов А тут есть. Но всё равно неплохо. (http://300smile.ru/zombie.gif) Вот если бы не эти чертовы беженцы, никто бы ничего и не узнал. Немцы обнаружили, что в Латвии и Эстонии число беженцев совпадает с числом неграждан. Как следствие, Латвия получила на них в 2007-13 годах 33 миллиона евро, Эстония от нее поотстала. Европа возмущена жульничеством, хотя это ее же изобретение - на негражданах зарабатывала еще Германия 30-х. Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1972931.html Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 17 сентября 2015 года, 14:56:08 Путин вложил в облигации США $ 9,7 млрд.
http://www.apn-spb.ru/news/article22284.htm Верховный Суд РФ разрешил принимать в школы детей незарегистрированных мигрантов http://www.apn-spb.ru/news/article22286.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 24 сентября 2015 года, 17:59:07 Запас часов главы отправленного за решётку главы Коми сравним с коллекцией Пескова
http://www.apn-spb.ru/news/article22297.htm http://www.apn-spb.ru/news/article22302.htm Новый лидер петербургского ЛДПР пять раз менял партии и был осуждён за разбой http://www.apn-spb.ru/news/article22333.htm Арестованный экс-глава Карелии прославился как идеолог криминала http://www.apn-spb.ru/news/article22331.htm Доверенное лицо Путина убил коллега по работе? http://www.apn-spb.ru/news/article22326.htm Путин готовится защитить народ от Силуанова http://www.apn-spb.ru/news/article22322.htm Кэмерона уличили в некрозоофилии http://www.apn-spb.ru/news/article22312.htm Сенатор-либерал хочет сажать в тюрьму за позитивную оценку Сталина http://www.apn-spb.ru/news/article22309.htm Питерские депутаты увеличили расходы на себя http://www.apn-spb.ru/news/article22319.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 26 сентября 2015 года, 12:46:31 Дмитрий Песков:Путин позвонил Элтону Джону и готов с ним встретится
http://www.apn-spb.ru/opinions/article22336.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 26 сентября 2015 года, 13:16:51 Валинор на связи
Дойче велле Цитата: "Константин Петрович, это правда, что при Ельцине в России была свобода слова?" Два или три года назад этот вопрос юной коллеги по работе на радио застал меня врасплох. "Свободы точно было намного больше, чем сегодня", - ответствовал я важно и почувствовал себя старым большевиком из бородатого анекдота советской поры, тем, кто "видел Ленина". Первые признаки доброжелательного интереса к 90-м годам возникли именно у двадцатилетних. Для них протесты зимы 2011-2012 годов стали первым серьезным политическим опытом. Для этого поколения время Горбачева и Ельцина - такая же древняя история, как для людей моего возраста - годы правления Сталина. От флешмоба к переосмыслению Сегодня воспоминания о первом некоммунистическом десятилетии России буквально захлестнули российский сегмент интернета и соцсетей. Начинавшаяся в Facebook как своего рода виртуальный флешмоб акция "Запости фото из 90-х!" превратилась в коллективную исповедь прежде всего (хотя и не исключительно) 40- и 30-летних. Столичное издательство интеллектуальной литературы НЛО совместно с "Коммерсантом" провели в последние недели серию акций под названием "Остров 90-х" в Москве, собравших неожиданно много людей. Думающая и социально активная Россия заново открывает для себя время, о котором, как отметил кто-то из участников сетевых дискуссий, лучше всех сказал более полутора века назад Чарльз Диккенс: "Это было лучшее из всех времен, это было худшее из всех времен; это был век мудрости, это был век глупости; это была эпоха веры, это была эпоха безверия; это были годы света, это были годы мрака; это была весна надежд, это была зима отчаяния; у нас было все впереди, у нас не было ничего впереди…" Ностальгия и примирение с прошлым Нынешний разговор заметно отличается от яростных дискуссий десятилетней давности. Тогда власть запустила в оборот словосочетание "лихие 90-е", чтобы на контрасте граждане могли лучше оценить "тучные 2000-е". Был создан своего рода новый исторический канон: за стабильностью позднего СССР следовало ужасное время хаотических перемен, а за ним - эпоха Владимира Путина, вернувшего стране стабильность и престиж. Сказать тогда что-то в защиту 90-х по сути значило поставить под сомнение легитимность российской власти, несмотря на то, что большая часть правящего класса начинала свою карьеру в то самое, якобы, "лихое" десятилетие. Сегодня те, для кого оно стало временем перемен к лучшему, и те, для кого тогдашняя жизнь была беспрерывной борьбой за выживание, пытаются найти нечто общее, примирить ранее непримиримые позиции, понять друг друга. Элемент ностальгии во всем этом, несомненно, присутствует. Для многих это воспоминания о юности, которая остается в памяти как светлое время. И все же ностальгия - не единственный и, по-моему, не главный элемент дискуссии о времени перемен. Мне кажется, думающая Россия ищет в 90-х точку опоры. Ведь это единственный период в жизни страны, когда свобода стала идеалом для большей части граждан. Москва - колыбель "революции достоинства" Москва - колыбель "революции достоинства" Американский исследователь Леон Арон назвал конец 80-х - начало 90-х временем мирных демократических революций. Российскую, от аналогичных событий в Восточной Европе, по меткому замечанию эксперта, отличала одна особенность - граждане России (бывшей РСФСР) свергли коммунистический режим, который не был им навязан извне, как, скажем, Польше или Литве, а многие десятилетия считался органичным продуктом общественного развития. Какая-то (очевидно, пока небольшая) часть российского общества начинает осознавать ту революцию и последовавшие за ней исторические перемены как точку опоры в истории последней четверти века и источник политического оптимизма. Запрос на новую оппозицию? Казенному патриотизму государственной пропаганды и лозунгу "Крым наш!" поколение протестной зимы (и не только оно) все чаще противопоставляет защитников Белого дома в августе 1991 года и реформаторов гайдаровского призыва. Рискну предположить, что в России начинает стихийно формироваться запрос на альтернативную официальной идеологию, которая, с одной стороны, не будет замалчивать трудности 90-х, но, с другой, перестанет стесняться несомненных достижений той эпохи. Как свидетель и участник событий конца 80-х - начала 90-х годов могу с уверенностью сказать: российское общество совершило революцию достоинства за четверть века до киевского Майдана. Демократическое движение в России победило, но не сумело воспользоваться плодами этой революции. Однако это не обесценивает достоинства и искренности ее участников. Уже ставшая событием последняя речь изгнанного из законодательного собрания Псковской области Льва Шлосберга неожиданно точно суммировала нынешнюю дискуссию: "Великая народная мечта о демократии осталась. Только почти никто не верит в ее воплощение. Эти 30 лет - наш исторический опыт. В нем - наши надежды, наши радости, наши слезы, наша боль и наша вера. Этот опыт состоялся. В нем ничего невозможно изменить. Но его можно и нужно понять. Его нельзя выбросить, забыть, перечеркнуть. С этим опытом нужно жить дальше". Поиск обществом ответа на вопрос "Как жить дальше?" и станет сутью ближайшего будущего России. Автор: Константин Эггерт - российский журналист, обозреватель радиостанции "Коммерсант FM".Автор еженедельной колонки на DW. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Иштван на 26 сентября 2015 года, 13:37:16 Да, узок круг их и страшно далеки они от народа. ;-v
Хотя действительно, я замечал ностальгию по 90-м среди тех, кто их толком не застал. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 26 сентября 2015 года, 13:46:38 Вероника Скворцова:Будет лучше, если мы дополнительные три года побережем нашу молодежь от алкоголя
http://www.apn-spb.ru/opinions/article22348.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 26 сентября 2015 года, 13:48:30 Хотя действительно, я замечал ностальгию по 90-м среди тех, кто их толком не застал
Как и ностальгию по СССР среди тех, кто его толком не застал. А уж про ностальгию по Российской Империи, среди тех у кого её и бабушки только в колыбельке застали и говорить нечего! ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 26 сентября 2015 года, 14:20:06 Как мне кажется волна настоящей ностальгии уже прошла лет пять назад. Тогда был всплеск к музыке 90-х, фильмам.
А сейчас ложный политизированный флэшмоб. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: FatCat на 26 сентября 2015 года, 15:58:40 цитата из: Иштван на 26 сентября 2015 года, 13:37:16 я замечал ностальгию по 90-м среди тех, кто их толком не застал. Точно также "ностальгируют" по Союзу те, кто его в глаза не видел, или застал самый краешек - те, кому сейчас 20-25 лет, и все сведения об СССР они почерпнули либо из рассказов своих бабушек и дедушек, либо из интернетовских сказок. Я много раз встречался в Сети с такими "любителями социализма", пытался рассказать им, как мы жили в то время - но меня большей частью обвиняли в намеренном очернении "светлого прошлого"... ::)Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Хель на 26 сентября 2015 года, 16:20:19 цитата из: FatCat на 26 сентября 2015 года, 15:58:40 Те, кому сейчас 20-25 лет, и все сведения об СССР они почерпнули либо из рассказов своих бабушек и дедушек, либо из интернетовских сказок. Я много раз встречался в Сети с такими "любителями социализма", пытался рассказать им, как мы жили в то время - но меня большей частью обвиняли в намеренном очернении "светлого прошлого"... ::) Строго один вопрос: почему слушатели должны верить Вам больше, чем своим бабушкам и дедушкам (а также папам и мамам) и не должны относить Ваши рассказы в разряд "интернетовских сказок"? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: I van Ovitch на 26 сентября 2015 года, 21:52:28 Демократическое движение в России победило, но не сумело воспользоваться плодами этой революции. ???
По мне, так кое-кто воспользовался, с изрядной для себя выгодой. ;-v Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: FatCat на 27 сентября 2015 года, 00:07:05 цитата из: Хель на 26 сентября 2015 года, 16:20:19 почему слушатели должны верить Вам больше, чем своим бабушкам и дедушкам (а также папам и мамам) и не должны относить Ваши рассказы в разряд "интернетовских сказок"? Мне никто ничего не должен - просто у слушателей должна быть хоть капля здравого смысла, и тогда они смогут сами разобраться, где правда, а где - сказки.Во-первых, не я один рассказываю о жизни в Союзе. Во-вторых, есть множество свидетельств и документов в Сети. И, наконец, есть неопровержимый факт: если бы в Союзе жизнь была так прекрасна, он никогда бы не развалился с такой скоростью и с такими эксцессами. Заметьте - когда Ельцин запретил деятельность Компартии в России, никто не встал на её защиту, не только из "беспартийного" населения, но даже из почти 20 миллионов членов партии. Это Вам ни о чём не говорит? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Иштван на 27 сентября 2015 года, 00:39:25 *зевая*
Опять в США негров вешают? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Хель на 27 сентября 2015 года, 01:29:13 цитата из: Иштван на 27 сентября 2015 года, 00:39:25 *зевая* Опять в США негров вешают? Да нет, обычное "моё мнение - это мнение, а их мнение - так, фигня какая-то". Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Хель на 27 сентября 2015 года, 01:53:07 цитата из: FatCat на 27 сентября 2015 года, 00:07:05 Просто у слушателей должна быть хоть капля здравого смысла, и тогда они смогут сами разобраться, где правда, а где - сказки. Например понять, что "как мы жили в то время" означает "как я жил в то время". Цитата: Во-первых, не я один рассказываю о жизни в Союзе. Вы не поверите, но у других людей тоже есть родственники и знакомые, заставшие Союз в сознательном возрасте. Цитата: Во-вторых, есть множество свидетельств и документов в Сети. В интернете вообще много чего есть, причём весьма разного. Цитата: И, наконец, есть неопровержимый факт: если бы в Союзе жизнь была так прекрасна, он никогда бы не развалился с такой скоростью и с такими эксцессами. Что характерно, про "было так прекрасно" я в этом разговоре не написал ни строчки, речь вообще шла о другом. Лично же мне вполне хватает того, что среди моих родных, знакомых, ВУЗовских преподавателей и коллег по работе никто не считает Союз "тёмным прошлым". Цитата: Это Вам ни о чём не говорит? Мне кое о чём говорит то, что когда в конце 80-х в магазинах не было стирального порошка, в это же время на Урале по таинственной причине простаивали составы с этим самым порошком. P.S. Но да, 1991 год (и упомянутые выше составы) показывает, что в 70-х - 80-х в Союзе не всё было в порядке. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Аэр на 27 сентября 2015 года, 09:36:52 цитата из: Лоренц Берья на 26 сентября 2015 года, 14:20:06 Как мне кажется волна настоящей ностальгии уже прошла лет пять назад. Тогда был всплеск к музыке 90-х, фильмам. А сейчас ложный политизированный флэшмоб. И вправду было что-то подобное лет 5-7 назад. Многочисленные дискотеки 90-ых, тематические телепередачи и т. п. В последние годы как-то пошло на спад. Я лично до сих пор ностальгирую по 90-ым. И красные пиджаки, шестисотые "Мерседесы", не говоря уже о политических вопросах, здесь совершенно не причем. Просто это было моё детство. Счастливое и беззаботное, не смотря на тяжёлое экономическое положение в котором оказалась моя семья. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 27 сентября 2015 года, 09:37:58 Ну шо, историческая тусовка в ООН?
Франция призывает к добровольному отказу от права вето. Германия реформы Совбеза, причем сама Меркель явно хочет наличия Германии в СБ, а её политические противники "зеленые" имеют экстровагантное мнение что такое место должно быть у ЕС, и заодно чтоб право вето можно было бы преодалеть большинством голосов Генассамблеи. Ну и Кондитер http://www.bbc.com/russian/rolling_news Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: BunkerHill на 27 сентября 2015 года, 15:14:37 Глава МВФ рекомендовала Лукашенко «переориентировать политику»
Директор-распорядитель Международного валютного фонда Кристин Лагард рекомендовала президенту Белоруссии Александру Лукашенко в ходе обсуждения возможных кредитов «переориентировать политику» страны, сообщила в воскресенье пресс-служба МВФ. «Госпожа Лагард приветствовала некоторый прогресс, достигнутый в последнее время в укреплении рамочной политики в Белоруссии, но подчеркнула, что для восстановления стабильности и поступательного роста необходима более глубокая переориентация политики, постоянно поддерживаемая на самом высоком уровне», — уточнили в МВФ. В этой связи глава фонда указала Лукашенко на уже имеющиеся рекомендации недавно завершившейся миссии МВФ. В конце июня 2015 года глава Минфина Белоруссии Владимир Амарин сообщал, что Минском подготовлена «дорожная карта» реформ, которые являются одним из условий выделения нового кредита МВФ в размере до 3 миллиардов долларов. Глава Нацбанка Белоруссии Павел Каллаур позднее пояснил, что Минск рассчитывает на механизм расширенного кредитования с целью решения проблем с платежным балансом. news.mail.ru/economics/23436756/ Ну что, встанет "пророссийский батька" на лыжи Мубарака-Янукрвича? ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 27 сентября 2015 года, 16:00:52 http://inosmi.ru/world/20150805/229441674.html
Макфол опять поет осанну своему шефу Обаме. В РФ про такого чиновника немедленно сказали бы что мол он ....лиз. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 27 сентября 2015 года, 16:05:42 цитата из: Аэр на 27 сентября 2015 года, 09:36:52 цитата из: Лоренц Берья на 26 сентября 2015 года, 14:20:06 Как мне кажется волна настоящей ностальгии уже прошла лет пять назад. Тогда был всплеск к музыке 90-х, фильмам. А сейчас ложный политизированный флэшмоб. И вправду было что-то подобное лет 5-7 назад. Многочисленные дискотеки 90-ых, тематические телепередачи и т. п. В последние годы как-то пошло на спад. Я лично до сих пор ностальгирую по 90-ым. И красные пиджаки, шестисотые "Мерседесы", не говоря уже о политических вопросах, здесь совершенно не причем. Просто это было моё детство. Счастливое и беззаботное, не смотря на тяжёлое экономическое положение в котором оказалась моя семья. Ностальгия естественное чувство. Даже по таким черным годам есть что вспомнить лично каждому. У меня к примеру ностальгия, по забитым книжным, новым знаниям, которые ты так легко приобретал, и к тогдашним ПСишным играм. Вопрос в том что как-то это увязать с политическими свободами, можно только при очень эльфийском зрении. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Dolorous Malc на 27 сентября 2015 года, 16:36:53 цитата из: Лоренц Берья на 27 сентября 2015 года, 16:05:42 У меня к примеру ностальгия, по забитым книжным Вопрос в том что как-то это увязать с политическими свободами, можно только при очень эльфийском зрении. Забитых по большей части дурно изданной посредственной литературой, на которую так или иначе не было денег. Если сейчас посмотреть, то у меня в доме книг, изданных в нулевых, в разы больше, чем из девяностых - а если не включать тридцатитомник Кристи, то выйдет и на порядок. Цитата: новым знаниям, которые ты так легко приобретал, Ну, мне было уже за тридцать. :) Цитата: , и к тогдашним ПСишным играм. Это да. Хотя, пожалуй, если вдуматься, составь я список десяти моих самых любимых игр - из девяностых в нем были бы две-три, остальные до или после. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Хель на 27 сентября 2015 года, 16:44:13 цитата из: Dolorous Malc на 27 сентября 2015 года, 16:36:53 Хотя, пожалуй, если вдуматься, составь я список десяти моих самых любимых игр - из девяностых в нем были бы две-три, остальные до или после. И впрямь, ведь даже "Герои меча и магии 3" - это уже 2000 год. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Amseloth на 27 сентября 2015 года, 16:49:03 цитата из: Хель на 27 сентября 2015 года, 16:44:13 цитата из: Dolorous Malc на 27 сентября 2015 года, 16:36:53 Хотя, пожалуй, если вдуматься, составь я список десяти моих самых любимых игр - из девяностых в нем были бы две-три, остальные до или после. И впрямь, ведь даже "Герои меча и магии 3" - это уже 2000 год. 1999-ый. Restoration of Erathia. Как сейчас помню рецензию в Game.exe мартовском. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 27 сентября 2015 года, 16:51:47 Мне и Герои 2 нравились. :)
Ну а вообще Дюна-2, Квейк, Дум, Мортал Комбат. Цитата: Забитых по большей части дурно изданной посредственной литературой, на которую так или иначе не было денег. Ну к ней в дополнения была и классика. Которая стала чем то таким что мог приобрести в любой момент при наличии денег. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Хель на 27 сентября 2015 года, 16:59:22 цитата из: Amseloth на 27 сентября 2015 года, 16:49:03 1999-ый. Restoration of Erathia. Как сейчас помню рецензию в Game.exe мартовском. Но локализация - это, если не ошибаюсь, 2000-й. цитата из: Лоренц Берья на 27 сентября 2015 года, 16:51:47 Мне и Герои 2 нравились. :) Что поделать, не застал. Собственно, у меня как раз и были первыми домашними "Герои 3" и "Эпоха империй 2". Потом подтянулся "Морроувинд". Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 27 сентября 2015 года, 17:01:59 Цитата: Но локализация - это, если не ошибаюсь, 2000-й. Тогда с этим мгновенно было. Пиратство тогда было что-то с чем-то. Память мне подсказывает что в Г3 я играл еще в 99. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Dolorous Malc на 27 сентября 2015 года, 17:19:14 цитата из: Лоренц Берья на 27 сентября 2015 года, 16:51:47 Мне и Герои 2 нравились. :) Ну а вообще Дюна-2, Квейк, Дум, Мортал Комбат. Экшен в основном. Но мне все говорили, что Каунтерстрайк лучше. Хотя, возможно, Вы (как и я) к тому моменту были слишком стары, чтобы его заценить. Цитата: Ну к ней в дополнения была и классика. Которая стала чем то таким что мог приобрести в любой момент при наличии денег. ...И именно тогда желание ее закупать пропало - зачем, если прямо сейчас это читать не хочется, а если захочется, то тогда и куплю?.. С другой стороны, у меня шеститомник Пушкина, четырехтомник Лермонтова, двенадцатитомник Достоевского, пятитомник Лескова, четырехтомник А.К.Толстого, двенадцатитомник Лондона, семитомник Твена, восьмитомник Конан-Дойля, пятитомник Стивенсона - все советского издания. Вот минимально полного Бальзака я при Советах купить не мог, о чем изрядно сожалел - но потом, опять же, охота пропала. Несколько томов я потом таки купил, но ни разу не открывал. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 27 сентября 2015 года, 17:40:36 Цитата: Экшен в основном. Вообще в 90-е наиболее динамичным жанром были РТС. СиС, Ред Алерт, ККНД, Варкрафт 2. И дикое количество их клонов. Еще были неплохие Квесты и РПГ. Фаллаут и МиМ6. Собственно это и были первые такие. Достигшие совершенства. Панцергенерал 2. Цитата: Экшен в основном. Но мне все говорили, что Каунтерстрайк лучше. А вот он уже по моему в нулевые вышел. Цитата: Хотя, возможно, Вы (как и я) к тому моменту были слишком стары, чтобы его заценить. Не я как раз был молод. :) Цитата: ...И именно тогда желание ее закупать пропало - зачем, Ну к примеру всех Стругацких я купил уже в 90-е. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Dolorous Malc на 27 сентября 2015 года, 18:03:07 цитата из: Лоренц Берья на 27 сентября 2015 года, 17:40:36 Вообще в 90-е наиболее динамичным жанром были РТС. Вот это мне и не нравилось. Само появление RTS я воспринял как личное оскорбление. Но это уже вторая половина 90х. А так - Fallout 2, да. С одной стороны, венец жанра, с другой - Wizardry 6 восьмидесятые, а седьмая часть была уже хуже. А квесты на рубеже 90х вообще умерли. После того, как Сьерра и Лукас перестали их делать. Last Express пробудил некоторые надежды - но провалился в прокате, и на этом все и кончилось. Собственно, это и были две лучшие игры 90х - Last Express и Fallout 2. Цитата: Цитата: Но мне все говорили, что Каунтерстрайк лучше. А вот он уже по моему в нулевые вышел. Вот и я про то же. Цитата: Ну к примеру всех Стругацких я купил уже в 90-е. А я уже не купил. Пропало желание. Все ж уже читано - и зачем?.. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 27 сентября 2015 года, 18:39:46 Цитата: Само появление RTS я воспринял как личное оскорбление. Почему? Цитата: А квесты на рубеже 90х вообще умерли. После того, как Сьерра и Лукас перестали их делать. Ну по моему они выдали и пик и смерть в 90-е. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Dolorous Malc на 27 сентября 2015 года, 22:12:33 цитата из: Лоренц Берья на 27 сентября 2015 года, 18:39:46 Цитата: Само появление RTS я воспринял как личное оскорбление. Почему? Потому что в стратегиях я люблю подумать - минуты, иногда десятки минут - прежде чем выбрать то или иное решение. Я вообще очень люблю подумать. Action как жанр я тоже признаю - но зачем же смешивать два жанра? Цитата: Цитата: А квесты на рубеже 90х вообще умерли. После того, как Сьерра и Лукас перестали их делать. Ну по моему они выдали и пик и смерть в 90-е. Да, наверно, тут я был неправ. Сейчас погуглил и с удивлением обнаружил, что Gabriel Knight 3 - это 1999. Память мне категорически отказала. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Аэр на 28 сентября 2015 года, 08:26:42 цитата из: Лоренц Берья на 27 сентября 2015 года, 16:05:42 Ностальгия естественное чувство. Даже по таким черным годам есть что вспомнить лично каждому. У меня к примеру ностальгия, по забитым книжным, новым знаниям, которые ты так легко приобретал, и к тогдашним ПСишным играм. На счёт игр полностью согласен. Аркадные игры на 8-ми и 16-ти битных консолях, подключённых к советскому телевизору "Темп", в те времена доставляли мне в миллион раз больше удовольствия, чем нынешные навороченные экшны с HD-графикой. Ещё иногда слушаю музыку в стиле евродэнс. Один из самых ярких символов 90-ых. Цитата: Вопрос в том что как-то это увязать с политическими свободами, можно только при очень эльфийском зрении. Особенно с деятельностью отдельных политиканов. Наши либералы-антисоветчики любят нудеть о том, что все достижения советского периода были совершены вопреки режиму, а не благодаря ему. Могу с уверенностью заявить, что моё детство было счастливым и беззаботным именно вопреки деятельности государственного аппарата. Такие вещи, как высокие цены, низкие зарплаты, выплачиваемые с большой задержкой и коммунальный коллапс зимой 1997-1998 г.г., совсем не способствуют счастью и беззаботности. Лишь к 20-ти годам я начал понимать какие титанические усилия приложили мои родители, чтобы я ни в чём не нуждался в те чёрные дни. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 28 сентября 2015 года, 13:18:03 Наши либералы-антисоветчики любят нудеть о том, что все достижения советского периода были совершены вопреки режиму, а не благодаря ему. Могу с уверенностью заявить, что моё детство было счастливым и беззаботным именно вопреки деятельности государственного аппарата. Такие вещи, как высокие цены, низкие зарплаты, выплачиваемые с большой задержкой и коммунальный коллапс зимой 1997-1998 г.г., совсем не способствуют счастью и беззаботности. Лишь к 20-ти годам я начал понимать какие титанические усилия приложили мои родители, чтобы я ни в чём не нуждался в те чёрные дни.
Оне скажут, что это либералы создали свободный рынок на котором родители смогли приложить титанические усилия. А не создали бы и прилагать было бы негде! ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Павел Парвус на 28 сентября 2015 года, 13:38:00 цитата из: Хель на 26 сентября 2015 года, 16:20:19 цитата из: FatCat на 26 сентября 2015 года, 15:58:40 Те, кому сейчас 20-25 лет, и все сведения об СССР они почерпнули либо из рассказов своих бабушек и дедушек, либо из интернетовских сказок. Я много раз встречался в Сети с такими "любителями социализма", пытался рассказать им, как мы жили в то время - но меня большей частью обвиняли в намеренном очернении "светлого прошлого"... ::) Строго один вопрос: почему слушатели должны верить Вам больше, чем своим бабушкам и дедушкам (а также папам и мамам) и не должны относить Ваши рассказы в разряд "интернетовских сказок"? Ну я отлично помню СССР (1973 г.р.). И все трудности и проблемы помню. И понимаю, что "то время" было заметно лучше и осмысленнее, чем даже пресловутые "сытые нулевые". Возможно дело в, условно говоря, "валентности памяти"? Что для кого в воспоминаниях главное... Просто для примера: в начале 1980-х мы ездили в Краснодар покупать сливочное масло, две или три пачки в руки. из станицы с одним из крупнейших в крае молкомбинатов. Было такое и что? цитата из: Лоренц Берья на 27 сентября 2015 года, 17:40:36 Цитата: Экшен в основном. Вообще в 90-е наиболее динамичным жанром были РТС. СиС, Ред Алерт, ККНД, Варкрафт 2. И дикое количество их клонов. Еще были неплохие Квесты и РПГ. Фаллаут и МиМ6. Собственно это и были первые такие. Достигшие совершенства. Панцергенерал 2. Цитата: Экшен в основном. Но мне все говорили, что Каунтерстрайк лучше. Да ладно?! Первый ХалфЛайф! 8) Незабвенный 1996-й год. 90-й пентиум за сервер, 32 МБ оперативки - нормальный игровой комп. 4 ГБ "винта" хватает на всё ::) ;D ;D ;D Вот время было, если по играм судить ;D (http://stat8.blog.ru/lr/0a07c1cb8eef8a386619f93a0b04aaa9) Школоте не понять :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 28 сентября 2015 года, 13:44:51 Просто для примера: в анчале 1980-х миы ездили в Крансодар покупать слдивочное масло, две или три пачки в руки. из станицы с одним из крупнейших в крае молкомбинатов. Было такое и что?
Вот и тогдашние "крансодарские" и прочие чиновнички думали, что ничего. Но жизнь показала, что они ошиблись. ;D ;D ;D И все трудности и проблемы помню. И понимаю, что "то время" было заметно лучше и осмысленнее, чем даже пресловутые "сытые нулевые" А народишко не оценил, сволочь такая. http://www.youtube.com/watch?v=p43MJ6NMLZs :'( :'( :'( Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Павел Парвус на 28 сентября 2015 года, 14:09:31 цитата из: Змей на 28 сентября 2015 года, 13:44:51 Просто для примера: в анчале 1980-х миы ездили в Крансодар покупать слдивочное масло, две или три пачки в руки. из станицы с одним из крупнейших в крае молкомбинатов. Было такое и что? Вот и тогдашние "крансодарские" ;D ;D ;D Спасибо, эр, за указание на ошибки. Стыдоба... :( А вот всё оТсальное мимо ;) И хронологически и психологически Напоминаю: ум острый и злой должен быть более острым, нежели злым ;) А что конкретно Ваш ничего и никому не должен - помню ;) ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 28 сентября 2015 года, 14:20:21 А вот всё оТсальное мимо. И хронологически и психологически
В альтернативной Вселенной, где СССР жив и процветает - конечно мимо. Но в нашей СССР дал дуба и такие унизительные поездки сыграли значительную роль в формировании настроений граждан, которые "Свободу" не слушали и на Сахарова с Солженицыным плевать хотели. ;D ;D ;D Напоминаю: ум острый и злой должен быть более острым, нежели злым. А что конкретно Ваш ничего и никому не должен - помню В этом случае мелкие чиновнички сродни гражданину, который помня что впереди лужа, радостно ныряют в неё. ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: FatCat на 29 сентября 2015 года, 00:05:05 цитата из: Павел Парвус на 28 сентября 2015 года, 13:38:00 я отлично помню СССР (1973 г.р.) Простите, но в лучшем случае Вы "отлично помните" закат СССР. Потому как в 85-м Вам было всего 12 лет...Цитата: Что для кого в воспоминаниях главное... Ну, вот для меня в воспоминаниях о времени СССР главными стали две вещи: тотальный дефицит (когда любую мало-мальски приличную вещь - одежду, мебель, бытовую технику - приходилось "доставать", вместо того, чтобы просто пойти и купить), и столь же тотальное "НИЗЗЯ!" (слушать, смотреть, читать, ехать куда тебе хочется, а не согласно "генеральной линии").Вполне возможно, что "где-то за Уралом" в это время стояли вагоны стирального порошка - но от этого картина ничуть не изменилась... Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Хель на 29 сентября 2015 года, 00:51:51 цитата из: FatCat на 29 сентября 2015 года, 00:05:05 Ну, вот для меня в воспоминаниях о времени СССР главными стали две вещи... Каждому - своё. Цитата: Вполне возможно, что "где-то за Уралом" Если цитируете, то цитируйте, пожалуйста, правильно. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Аэр на 29 сентября 2015 года, 05:20:46 цитата из: Змей на 28 сентября 2015 года, 13:18:03 Наши либералы-антисоветчики любят нудеть о том, что все достижения советского периода были совершены вопреки режиму, а не благодаря ему. Могу с уверенностью заявить, что моё детство было счастливым и беззаботным именно вопреки деятельности государственного аппарата. Такие вещи, как высокие цены, низкие зарплаты, выплачиваемые с большой задержкой и коммунальный коллапс зимой 1997-1998 г.г., совсем не способствуют счастью и беззаботности. Лишь к 20-ти годам я начал понимать какие титанические усилия приложили мои родители, чтобы я ни в чём не нуждался в те чёрные дни. Оне скажут, что это либералы создали свободный рынок на котором родители смогли приложить титанические усилия. А не создали бы и прилагать было бы негде! ;D ;D ;D Можно подумать, что до 1991 года мои родители ни дня не работали! ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 29 сентября 2015 года, 07:33:13 Цитата: Первый ХалфЛайф! О да! Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 29 сентября 2015 года, 07:34:10 Можно подумать, что до 1991 года мои родители ни дня не работали!
Не на свободном рынке! И потому не знали истинного щастья! ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Аэр на 29 сентября 2015 года, 08:25:58 цитата из: Змей на 29 сентября 2015 года, 07:34:10 Можно подумать, что до 1991 года мои родители ни дня не работали! Не на свободном рынке! И потому не знали истинного щастья! ;D Зато в 90-ые они вкусили настоящей свободы. Например, от таких незначительных вещей, как зарплата, коммунальные услуги и т. п. Но это всё ничто по сравнению с Истинными Ценностями. ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: FatCat на 29 сентября 2015 года, 12:09:03 цитата из: Хель на 29 сентября 2015 года, 00:51:51 Цитата: Вполне возможно, что "где-то за Уралом" Если цитируете, то цитируйте, пожалуйста, правильно.Конечно, это весьма существенно всё меняет. :D Кстати, "конец 80-х" - это далеко уже не тот Союз, о котором я писал. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Павел Парвус на 29 сентября 2015 года, 14:18:04 FatCat
Цитата: Простите, но в лучшем случае Вы "отлично помните" закат СССР. Потому как в 85-м Вам было всего 12 лет... Да. А в 1991 – 18. Мой возраст указан в профиле. Более того, помню свою реакцию на избрание М.С. Горбачева: 51 год дяде. Это надолго. Скорых «похоронных выходных» не жди. Жаль, что ошибся, и оказалось ненадолго Цитата: … тотальное "НИЗЗЯ!" (слушать, смотреть, читать, ехать куда тебе хочется, а не согласно "генеральной линии"). Абсолютно не помню дефицита на перечисленное. У нас даже за джинсами никто не гонялся. Также меня и мое окружение вполне устраивало наполнение и телевизора и районной библиотеки. И профсоюзные путевки за 10-20 рублей по всему СССР от Алтая до Карелии. Цитата: … для меня в воспоминаниях о времени СССР главными стали две вещи: тотальный дефицит (когда любую мало-мальски приличную вещь - одежду, мебель, бытовую технику - приходилось "доставать", вместо того, чтобы просто пойти и купить) В 1990-м у нас ввели карточки на моющие средства. Их полностью отоварила только моя бабушка. Эти круглые банки «триалона» мы не могли уработать еще лет несколько – все не заканчивались А вообще все необходимое в наших магазинах было. И это не было главным. Может быть, некоторые станичники настолько глупы, что не считают, что люди – то, что они едят? Я Вас удивлю даже продажа многих товаров ТОЛЬКО москвичам (было такое в СССР?) нас не раздражала. Не было ни главным ни даже важным. Так что полностью прав эр Хель: кому что главное. Вы голодали? Одевались как в пародийном фильме «Стиляги»? Пожалеть Вас чтоле…. ::) Вообще Вы меня довольно давно восхищаете. Как в том анекдоте про туриста, «ау» и медведя. Ну, вот Вам свобода: что хотите, куда хотите. Довольны? Или у Вас опять что-то украли? Так, емнип ещё зимой 2012-го где-то здесь был примечательный диалог (не дословно, как помню): Цитата: – Ну так выходите на площадь и свергайте власть жуликов и воров – Ага, а вы нас дубинками и в автозаки – Так политическая борьба она такая... Резюмирую: во-первых мою страну сменяли на сникерсы Во-вторых не только армейский принцип: нет "украли", есть про… "утратил". P.S. Цитата: Вполне возможно, что "где-то за Уралом" в это время стояли вагоны стирального порошка - но от этого картина ничуть не изменилась... Где-то читал, что все мыло закачивали в пустоты Земли для тектонического оружия 8) ;D цитата из: Лоренц Берья на 29 сентября 2015 года, 07:33:13 Цитата: Первый ХалфЛайф! О да! А незабвенный оранжевый Дюк Ньюкем по сетке? Там еще ногами можно было драться... ::) ::) ::) :D :D :D А второй варкрафт: бесподобные реплики юнитов (чёнада?) и орковские бревенчатые башни? Эх... Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 29 сентября 2015 года, 14:33:09 Цитата: А незабвенный оранжевый Дюк Ньюкем по сетке? Там еще ногами можно было драться... Глазки вверх Глазки вверх Глазки вверх Хоть там и были свои прикольные сетевые примочки, тем не менее мы предпочитали квакерство. :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 29 сентября 2015 года, 15:15:58 Также меня и мое окружение вполне устраивало наполнение и телевизора и районной библиотеки
Возможно о существовании некоторых книг и фильмов оно не знало? ;D ;D ;D А вообще все необходимое в наших магазинах было. И это не было главным...ездили в Крансодар покупать слдивочное масло, две или три пачки в руки. из станицы с одним из крупнейших в крае молкомбинатов Внутричерепной плюрализм чиновничков нарастает. ;D ;D ;D мою страну сменяли на сникерсы Все страны рано или поздно прекращают своё существование. Значит население этой страны либо было согласно с обменом, либо ему было пофиг - что есть показатель деградации данного государства и закономерности завершения срока его существования. Потом некоторые задним числом плачут и жалуются на злого мага Горбачёва (а в других покойных империях на других злых магов), но от этого они делаются только ещё смешнее. Их ностальгия относительно СССР и стремление чего-то возродить сродни любви молодого человека, который пишет девушке СМС-ку: "Дорогая, ради встречи с тобой я готов переплыть океан! И обязательно зайду вечером если не будет дождика". ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Павел Парвус на 29 сентября 2015 года, 15:24:08 цитата из: Лоренц Берья на 29 сентября 2015 года, 14:33:09 Цитата: А незабвенный оранжевый Дюк Ньюкем по сетке? Там еще ногами можно было драться... Глазки вверх Глазки вверх Глазки вверх Хоть там и были свои прикольные сетевые примочки, тем не менее мы предпочитали квакерство. :) Вторая квака…. На двоечке там был легко узнаваемый польский ПМ63, как по мне – звезда среди ПП, просто мисс виртуальная вселенная. Даже дикая аккомодация не портила удовольствия. После он появился только в каком-то из последних бэтлфилдов Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 29 сентября 2015 года, 15:28:02 Цитата: Вторая квака…. На двоечке там был легко узнаваемый польский ПМ63, как по мне – звезда среди ПП, просто мисс виртуальная вселенная. Даже дикая аккомодация не портила удовольствия. После он появился только в каком-то из последних бэтлфилдов Мы кстати очень долго жаловали первую. Она более атмосферная была. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Павел Парвус на 29 сентября 2015 года, 16:06:12 цитата из: Лоренц Берья на 29 сентября 2015 года, 15:28:02 Мы кстати очень долго жаловали первую. Она более атмосферная была. Вы, видимо старше меня :D, первую не помню. А вторая была для меня первой нормальной игрой, не тупой «коридоркой» (дум, дюк). Есть сюжет, есть кое-какая цель, есть этот, как его, бэкграунд. А замученные десантники «добей меня» добавляли атмосферы. Именно мочить инопланетных гадов, не заморачиваясь поиском сортиров. 8) Хорошее было время… Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 29 сентября 2015 года, 16:07:47 Я 76 года рожд.
Цитата: А вторая была для меня первой нормальной игрой, не тупой «коридоркой» (дум, дюк). У первой не сильно было с бэкграундом и сюжетом, но у ней был шикарный дизайнерский стиль, который целиком улетучился во второй. Потому не все легко на квк-2 легко пересели. Потом от того чувака который такое сделал очень много ждали, когда он ту контору покинул, а квк-2 делали без него. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Иштван на 29 сентября 2015 года, 16:08:24 А я и после обеих квак всё равно фанател от Wolfenstein'a. А ещё больше - от дополнения к нему Spear of Destiny ;)
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Павел Парвус на 29 сентября 2015 года, 16:24:04 цитата из: Лоренц Берья на 29 сентября 2015 года, 16:07:47 Я 76 года. Не 27 лет? :-\ цитата из: Иштван на 29 сентября 2015 года, 16:08:24 А я и после обеих квак всё равно фанател от Wolfenstein'a. А ещё больше - от дополнения к нему Spear of Destiny ;) Квадратно-кубические SSовцы? ;D Ох погонют нас из сурьезной темы-то ;) И погибать так уж... Вот первый Бэтлфилд, это был разрыв... Даже круче первой Халфы. "вертолеты - это души погибших танков" :D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Ночной Воин на 29 сентября 2015 года, 16:52:02 Оппозиционеры называют 95 процентов сограждан, несогласных с ними, 'мерзавцами и пофигистами'
http://www.stoletie.ru/obschestvo/kto_iz_nas_lishnij_584.htm Честно говоря БЛЕСК! Королева в восхищении!!! В Европе и США отнюдь не "все благостно", политиков не сильно интересует мнение народа (если в ближайшее время не предвидится выборов), но человек, заявивший подобное, не устроится даже сортиры чистить, о политике может забыть навсегда! Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 29 сентября 2015 года, 16:57:58 Цитата: Не 27 лет? В замешательстве Вы не заметили что возраст в профиле отрицательный. :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 29 сентября 2015 года, 17:39:09 Египет собирается перепродать "Мистрали" России?
http://www.apn-spb.ru/news/article22368.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: FatCat на 29 сентября 2015 года, 17:51:11 цитата из: Павел Парвус на 29 сентября 2015 года, 14:18:04 А в 1991 – 18. 91-й - это уже "официальные похороны" покойника, протянувшего ноги за 5 лет до этого.Цитата: Абсолютно не помню дефицита на перечисленное. Это неудивительно - потому что Вы не помните того Союза, о котором говорю я. Настоящего, "социалистического". Времён "хрущёвской оттепели" и "брежневского застоя".Горбачёвская "перестройка" весьма сильно отличалась от того периода. Многое из "НИЗЗЯ!" было отменено - к примеру, во времена Брежнева любой "челнок" тут же сел бы, и надолго, за "спекуляцию". А уж "гласность" невозможно было и представить. Цитата: У нас даже за джинсами никто не гонялся. Да и у нас - тоже. Всевозможных "стиляг" мы видели только в кино. :DЦитата: И профсоюзные путевки за 10-20 рублей по всему СССР от Алтая до Карелии. Я предпочитал "дикий" туризм. Никаких ограничений в выборе моршрутов, сроков и т.п. - хоть какая-то свобода. Да и не надо было выпрашивать путёвку в профкоме - их было далеко не так много, как это пытаются представить поклонники "власти советов".Цитата: В 1990-м у нас ввели карточки на моющие средства. Вот в этом и заключается причина нашего взаимонепонимания: я говорю о временах советской власти, а Вы вспоминаете только горбачёвскую "перестройку".Цитата: все необходимое в наших магазинах было Ну, разумеется - мы не голодали, и жили всё-таки не в землянке... хотя наш барак, где я провёл первые 14 лет жизни, немногим от неё отличался: полуподвал окнами на север, подоконник на уровне земли, печка в углу и все "удобства" - во дворе. Так что не думайте, что я - мальчик, избалованный "красивой жизнью". :) Но вот для того, например, чтобы удовлетворить свою тягу к техническому творчеству, приходилось лазить по свалкам окрестных предприятий, потому что в магазинах либо ничего подходящего не было, либо - было очень дорого.Цитата: Я Вас удивлю даже продажа многих товаров ТОЛЬКО москвичам (было такое в СССР?) нас не раздражала. Вы, видимо, имеете в виду то, что Москва и Питер были городами "нулевой категории" по снабжению?Так москвичи тут ни при чём. :D К тому же, бОльшую часть этого "только для москвичей" разбирали приезжие. Наверное, Вы слышали о "колбасных электричках"? - так это вовсе не анекдот, а правда жизни. Цитата: Так что полностью прав эр Хель: кому что главное. Ну, разумеется! Легко рассуждать "о главном", сидя в импортном кресле за импорным компьютером, свободно выходящим во всемирную Сеть! :D О такой свободе общения мы в Союзе и мечтать не могли...Цитата: вот Вам свобода: что хотите, куда хотите. Довольны? Я - да. Когда я захожу в магазин (рядом с домом), и совершенно свободно покупаю любые продукты (про ассортимент уж и не говорю...) - без очереди, без давки, не гнилое, не порченое, не заветреное, с костями и жилами... конечно, я доволен!А мой сын, в свои 37 объездивший почти всю Европу, и мои племянники, побывавшие и в Азии, довольны ещё более, чем я! Цитата: Или у Вас опять что-то украли? А это Вы к чему? :o Видимо, что-то "украли" у Вас?Встречал я и таких людей - как правило, это детки чиновных папенек, имевших в советское время гораздо более свободный доступ к "спецблагам", чем рядовые "советские люди", и потерявших эти привилегии с развалом Союза. Вот они - с голоса своих папаш - и "ностальгируют" чаще всего по этому "светлому прошлому"... Один такой персонаж уже давно исполняет тут роль форумного хомячка... ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: мерлин на 30 сентября 2015 года, 23:42:46 Хотя у меня первый компьютер появился только в начале нулевых..
Caezar III, Pharaon, return to the castle wolfenstein, serious sam. Что касается СССР - во многое своё положительное отношение определяю материальными вещами. И в СССР было немало сделано на самом деле, тут уж сложно поспорить. Хотя, конечно, для современного человека с открытостью информации, кучей способов её сохранить, отсутствием ограничений то, что было в СССР, сложно понять. И не зря 1 человек в ответ на замечание другого про нынешние дурацкие "контрсанкции", когда их только ввели, про то, что "как бы не пришлось вновь стоять за сыром, как в СССР", сказал со смехом "А разве мы за сыром стояли? Мы за всем стояли." Не просто так же Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 01 октября 2015 года, 17:35:10 Вячеслав Никонов:Американцы сообщили о воде на Марсе, чтобы перебить речь Путина в ООН
http://www.apn-spb.ru/opinions/article22384.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 01 октября 2015 года, 17:57:56 Это не самый трэш. У англосаксов в блогосфере гуляет версия о рекламе фильма "Марсианин".
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Павел Парвус на 01 октября 2015 года, 18:17:21 FatCat
Цитата: Это неудивительно - потому что Вы не помните того Союза, о котором говорю я. Настоящего, "социалистического". Времён "хрущёвской оттепели" и "брежневского застоя". Между 1920м и 1933-м, 1936м и 1945м… поздний Сталин и ранний Брежнев… все они разные. Цитата: Я предпочитал "дикий" туризм. Каждому свое. На этот раз, в хорошем смысле слова ;) Цитата: Да и не надо было выпрашивать путёвку в профкоме - их было далеко не так много, как это пытаются представить поклонники "власти советов". У нас путёвок было, как помню, больше, чем желающих их взять. Уговаривали и даже, бывало, составляли полудобровольные очереди. Некоторый дефицит был только в пионерские лагеря и то, очень малый – у нашего колхоза была квота в нескольких лагерях в Анапе и Новомихайловке. Возили и забирали централизованно – колхозным автобусом, была такая марка «Кубань» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%8C (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%8C) Для меня вот этот автобус, этот завод, как и мой колхоз – и есть СССР. Со всеми плюсами и минусами Цитата: Вот в этом и заключается причина нашего взаимонепонимания: я говорю о временах советской власти, а Вы вспоминаете только горбачёвскую "перестройку". А Горбачев не был советской властью??? СССР был? Был. Кроме того, как раз при развитом социализме 1970х – начала 1980х талонов у нас не было. Цитата: Ну, разумеется - мы не голодали, и жили всё-таки не в землянке... хотя наш барак, где я провёл первые 14 лет жизни, немногим от неё отличался: полуподвал окнами на север, подоконник на уровне земли, печка в углу и все "удобства" - во дворе. Так что не думайте, что я - мальчик, избалованный "красивой жизнью". Померяемся? :) Саманная хата, построенная моим прадедом и перестроенная в кирпичный дом моим отцом с моей помощью. И сейчас в нем живем. Воду от крана во дворе протянули в дом уже в 1990-х, тогда же пристроили ванну и сортир. Сетевой газ провели в конце 1980-х. До того топили дровами и углем две печи. Таскали ведрами 2 тонны угля? Из кучи перед воротами в угольный ящик за хатой? Школа рабочего фитнеса. :D А вот колоть дрова я обожал. Цитата: Но вот для того, например, чтобы удовлетворить свою тягу к техническому творчеству, приходилось лазить по свалкам окрестных предприятий, потому что в магазинах либо ничего подходящего не было, либо - было очень дорого. Тут ничего не скажу, не технический человек. Мы лазили по оврагам, ничего сложнее большого лука не делали. Но магазин «Юный техник» в Краснодаре стоит на том же месте, где и 30 лет назад. Цитата: Вы, видимо, имеете в виду то, что Москва и Питер были городами "нулевой категории" по снабжению? Имею в виду продажу по московской прописке, позже по карте москвича. Последнюю в 1990-х видел, о первой процедуре только слышал Цитата: Ну, разумеется! Легко рассуждать "о главном", сидя в импортном кресле за импорным компьютером, свободно выходящим во всемирную Сеть! О такой свободе общения мы в Союзе и мечтать не могли... Начинайте смеяться: и сейчас вся моя мебель и дома и на работе – отечественного, более того, кубанского производства. Кампутер, да, не наш. Вертлявое кресло начальника специально поглядел – ***.UA! Сеть – да. Молодцы ЦРУшники ;D Цитата: Когда я захожу в магазин (рядом с домом), и совершенно свободно покупаю любые продукты (про ассортимент уж и не говорю...) - без очереди, без давки, не гнилое, не порченое, не заветреное, с костями и жилами... конечно, я доволен! Тут мне сложно судить. Мясо, молоко, растительное масло мы получали в колхозе. А еще зерно. Куры, утки, гуси, кролики, свиньи… одно время мама экспериментировала с нутриями и индюками, но не пошло. Овощи и кукуруза – само собой. Горожанам могу разве что посочувствовать. Цитата: А мой сын, в свои 37 объездивший почти всю Европу, и мои племянники, побывавшие и в Азии, довольны ещё более, чем я! Мои друзья в основном по Кавказскому хребту и прочим карелиям с алтаями карабкались и карабкаются. Всю Европу – замечательно. Это того стоило? Цитата: Видимо, что-то "украли" у Вас? Да нет, у меня все нормально. Да и не успел к 1991-му накопить ни планов ни обид. Как сказал, нет «украли», есть «утратил». Цитата: Встречал я и таких людей - как правило, это детки чиновных папенек, имевших в советское время гораздо более свободный доступ к "спецблагам", чем рядовые "советские люди", и потерявших эти привилегии с развалом Союза. Вот они - с голоса своих папаш - и "ностальгируют" чаще всего по этому "светлому прошлому"... Один такой персонаж уже давно исполняет тут роль форумного хомячка... Ну вот, так хорошо начали и не удержались. Понимаю, что задетая нами тема склонна к переходу на личности, но третьих лиц зачем цеплять? «Наезжайте» уже на меня. Тоже дело неблагодарное ;) Насчет спецблаг: где-то в 3-5 классе сидел за одной партой с дочерью первого секретаря райкома или председателя райисполкома (не помню, в общем, самого главного). Никаких отличий в снабжении или поведении не заметил. Хотя пару раз был у них дома, на ее дне рождения. Ну, трехкомнатная квартира (разнополые дети). Кстати, квартира котировалась ниже своего дома. И никакой связи между статусом родителей и подбором друзей не замечал. P.S. Кстати, о колбасных электричках. Мой коллега, выросший в деревне под Тулой, считает, что правы Вы, а не я. И мы тут на Кубани всегда были зажратые. И мои наблюдения по центральной России из 1990-х подтверждают его правоту. Мы тут и горя не знали по сравнению с тем же Волгоградом. цитата из: мерлин на 30 сентября 2015 года, 23:42:46 Хотя у меня первый компьютер появился только в начале нулевых.. Caezar III, Pharaon, return to the castle wolfenstein, serious sam. Третий Цезарь… я его студентам в пример приводил. «Главная задача мэра – водопровод и парки, а не речуги о мировой справедливости» и «уважение со стороны Цезаря повысилось, на вас идет удвоенный легион» ;D цитата из: Лоренц Берья на 29 сентября 2015 года, 16:57:58 Цитата: Не 27 лет? В замешательстве Вы не заметили что возраст в профиле отрицательный. :) Я думал это тире :-\ Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Dama на 01 октября 2015 года, 18:44:32 цитата из: Павел Парвус на 01 октября 2015 года, 18:17:21 Цитата: Вы, видимо, имеете в виду то, что Москва и Питер были городами "нулевой категории" по снабжению? Имею в виду продажу по московской прописке, позже по карте москвича. Последнюю в 1990-х видел, о первой процедуре только слышал Между ними было несколько недель, ровно столько, сколько понадобилось, чтобы отпечатать и раздать карточки. Свою я, кстати, всё ещё ношу с собой, она с фотографией и печатью и при случае отлично заменяет удостоверение личности. Цитата: Цитата: А мой сын, в свои 37 объездивший почти всю Европу, и мои племянники, побывавшие и в Азии, довольны ещё более, чем я! Всю Европу – замечательно. Это того стоило? Ещё как стоило! Я в свои годы и мечтать не смела о Париже, Афинах и Флоренции, не говоря уж о Канарах. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Павел Парвус на 01 октября 2015 года, 19:09:51 цитата из: Dama на 01 октября 2015 года, 18:44:32 Ещё как стоило! Я в свои годы и мечтать не смела о Париже, Афинах и Флоренции, не говоря уж о Канарах. Поясню: ликвидации СССР это стоило? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 01 октября 2015 года, 19:53:53 Поясню: ликвидации СССР это стоило?
Чиновнички всё ещё считают, что государство в 1/6 часть суши рухнуло по прихоти злых волшебников, а не потому что отжило свой век (как другое государство в 1917 году и др.) Особенно смешно, что об этом рассуждают чиновнички заставшие покойное в лишь последние годы существования, когда оно уже летело под откос. ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Sergiy на 01 октября 2015 года, 19:53:54 цитата из: Dama на 01 октября 2015 года, 18:44:32 Ещё как стоило! Я в свои годы и мечтать не смела о Париже, Афинах и Флоренции, не говоря уж о Канарах. "Видел я их Италию на карте - сапог сапогом." (с) ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: мерлин на 01 октября 2015 года, 22:32:25 цитата из: Павел Парвус на 01 октября 2015 года, 18:17:21 FatCat цитата из: мерлин на 30 сентября 2015 года, 23:42:46 Хотя у меня первый компьютер появился только в начале нулевых.. Caezar III, Pharaon, return to the castle wolfenstein, serious sam. Третий Цезарь… я его студентам в пример приводил. «Главная задача мэра – водопровод и парки, а не речуги о мировой справедливости» и «уважение со стороны Цезаря повысилось, на вас идет удвоенный легион» ;D Престиж домов тоже стоило поднимать, причём много раз и во многом. Как и порой выгонять бедные кварталы. Ну и насчёт легионов - уж после учетверённого.. пусть даже ценой почти всего города и огромного минуса. :D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: FatCat на 02 октября 2015 года, 02:35:03 цитата из: Павел Парвус на 01 октября 2015 года, 18:17:21 А Горбачев не был советской властью??? Его судорожная попытка спасти советскую власть (а конкретнее - власть КПСС) несоветскими методами в итоге эту власть и похоронила.Цитата: Таскали ведрами 2 тонны угля? А что - носилки в вашем совхозе ещё не изобрели?.. :o Я уж не говорю о таком чуде техники, как тачка...А "тонны" - таскал, и не раз. И дрова, и кирпич, и цемент, и картошку, и маргарин... Цитата: магазин «Юный техник» в Краснодаре Так и в Москве стоял "Пионер" и частично - "Детский мир". Но, поскольку Вы - "не технический человек", мне будет довольно сложно объяснить Вам, что там было и чего не было.Цитата: Имею в виду продажу по московской прописке, позже по карте москвича. Продажу чего и где? В Краснодаре? :oЦитата: Мясо, молоко, растительное масло мы получали в колхозе. А еще зерно. Куры, утки, гуси, кролики, свиньи… одно время мама экспериментировала с нутриями и индюками, но не пошло. Овощи и кукуруза – само собой. Ну, наверное не в колхозе, а в совхозе? Насколько я помню, последние колхозы были ликвидированы ещё при Хрущёве...Но, собственно, чем Вы хвалитесь? Тем, что страна, первой запустившая человека в космос, в значительной мере жила натуральным хозяйством? Да уж, великое "достижение"... ::) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Уленшпигель на 02 октября 2015 года, 04:37:53 Власть КПСС никогда не была советской властью.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Fiametta на 02 октября 2015 года, 09:39:12 цитата из: Павел Парвус на 01 октября 2015 года, 19:09:51 цитата из: Dama на 01 октября 2015 года, 18:44:32 Ещё как стоило! Я в свои годы и мечтать не смела о Париже, Афинах и Флоренции, не говоря уж о Канарах. Поясню: ликвидации СССР это стоило? Я полагаю, имеется в виду, стоило ли тысяч убитых. Когда я вспоминаю, как я спокойно жила в 90-е, я чувствую себя вампиршей ;-v. Или уже в 70-е все шло к большой крови, и нам радоваться в 90-е надо было, что Средняя Азия уже не наша забота? Что для меня в 90-е было замечательно, так то, что комсомола уже не было, а всяких, прости Господи, "ползущих на месте" еще не было. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Colombo на 02 октября 2015 года, 10:25:54 цитата из: FatCat на 02 октября 2015 года, 02:35:03 цитата из: Павел Парвус на 01 октября 2015 года, 18:17:21 Мясо, молоко, растительное масло мы получали в колхозе. А еще зерно. Куры, утки, гуси, кролики, свиньи… одно время мама экспериментировала с нутриями и индюками, но не пошло. Овощи и кукуруза – само собой. Ну, наверное не в колхозе, а в совхозе? Насколько я помню, последние колхозы были ликвидированы ещё при Хрущёве...Но, собственно, чем Вы хвалитесь? Тем, что страна, первой запустившая человека в космос, в значительной мере жила натуральным хозяйством? Да уж, великое "достижение"... ::) /* Не выдержал */ В одном советском анекдоте Рабинович ходит по магазинам, спрашивает, что есть, и записывает: "мяса нет", "рыбы нет" и т.д. Подходит человек из органов и предупреждает, что при Сталине за такое вас бы, Рабиновича, уже расстреляли. Тот записывает: "пуль нет". Это я к тому, что относительное изобилие в Краснодаре объяснялось просто: не было никакого экономического смысла что-то куда-то отправлять, проще и дешевле съесть (выпить, сжечь) на месте. В эти 90-е мы жили в Москве с маленьким ребенком, прописка не у всех, талонов на молоко не хватало, да и стоять за ним минут 40 - это когда его уже привезли и еще не расхватали. С талонами помогала соседка, чудесная женщина, внучка Германа Лопатина, одного из переводчиков Das Kapital. Вот такой, прости Господи, коммунизм. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Pate на 02 октября 2015 года, 11:11:48 цитата из: Павел Парвус на 01 октября 2015 года, 19:09:51 цитата из: Dama на 01 октября 2015 года, 18:44:32 Ещё как стоило! Я в свои годы и мечтать не смела о Париже, Афинах и Флоренции, не говоря уж о Канарах. Поясню: ликвидации СССР это стоило? Поскольку имела место не ликвидация, а самоликвидация СССР (советской системы), ваш вопрос не имеет смысла. Самоликвидация произошла в силу объективных причин, и искать надо не смысл, а эти причины. Правильный вопрос не зачем, а почему. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Иштван на 02 октября 2015 года, 12:17:25 Ну как бы всё в мире происходит в силу объективных причин. Значит ли это, что ничто не имеет смысла?
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Dim_Sid на 02 октября 2015 года, 12:35:48 Эр FatCat
Насчёт колхозов вы ошибаетесь. Они благополучно просуществовали до 90-х. Правда, после 60-х, после отмены трудодней и перехода на денежную оплату, большой разницы между колхозами и совхозами не стало, но некоторые отличия всё же были. Эр Павел Парвус Ну кубанское изобилие в сравнении со средней полосой или Поволжьем - это действительно имело место. Как говорил мой покойный дед, главный агроном колхоза "Заветы Ленина" "В Краснодарском крае и на Ставрополье в землю оглоблю воткни - тарантас вырастет, а у нас в Волгоградской области - зона рискованного земледелия." Хотя даже при том я прекрасно помню, что не на самых тучных землях в деревне всё равно было гораздо сытней и привольней, чем в городе, где я жил с родителями, в первую очередь за счёт своего хозяйства. А в городе... Одно из ярких воспоминаний детства - еженедельные часовые очереди за сметаной, которую привозили раз в неделю. Мама меня за ней отправляла, и часы мне как раз подарили, и я всё, что делал, засекал. Так вот эти очереди - стабильно час. Эр Colombo А у нас в центре Ставрополя памятник Лопатину стоит, очень красивый ;) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Colombo на 02 октября 2015 года, 12:45:56 цитата из: Pate на 02 октября 2015 года, 11:11:48 цитата из: Павел Парвус на 01 октября 2015 года, 19:09:51 цитата из: Dama на 01 октября 2015 года, 18:44:32 Ещё как стоило! Я в свои годы и мечтать не смела о Париже, Афинах и Флоренции, не говоря уж о Канарах. Поясню: ликвидации СССР это стоило? Поскольку имела место не ликвидация, а самоликвидация СССР (советской системы), ваш вопрос не имеет смысла. Самоликвидация произошла в силу объективных причин, и искать надо не смысл, а эти причины. Правильный вопрос не зачем, а почему. Поясню: когда мы что-то теряем, получая что-то взамен, логично сравнить ценность того и другого. Поэтому Ваше поучение не имеет смысла. Что до причин распада СССР, они на виду, искать не надо. Еще одну историю напомнила миссис Коломбо - как она стояла в длинной очереди за пинетками на улице Жданова (позади Детского мира). Шекспир здесь в том ((c) А. Битов), что пинетки предназначались правнучке того же Жданова, т.к. в поселке Ключи купить их было невозможно. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Plainer на 02 октября 2015 года, 12:47:42 цитата из: Dim_Sid на 02 октября 2015 года, 12:35:48 Хотя даже при том я прекрасно помню, что не на самых тучных землях в деревне всё равно было гораздо сытней и привольней, чем в городе, где я жил с родителями, в первую очередь за счёт своего хозяйства. А в городе... Одно из ярких воспоминаний детства - еженедельные часовые очереди за сметаной, которую привозили раз в неделю. А в деревне - часовые очереди за хлебом. Ежедневные, понятно. И ограничение - не более 2х булок в руки. Я-то ещё маленький был, а сестра (старшая) помнит. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Dim_Sid на 02 октября 2015 года, 12:57:17 цитата из: Plainer на 02 октября 2015 года, 12:47:42 цитата из: Dim_Sid на 02 октября 2015 года, 12:35:48 Хотя даже при том я прекрасно помню, что не на самых тучных землях в деревне всё равно было гораздо сытней и привольней, чем в городе, где я жил с родителями, в первую очередь за счёт своего хозяйства. А в городе... Одно из ярких воспоминаний детства - еженедельные часовые очереди за сметаной, которую привозили раз в неделю. А в деревне - часовые очереди за хлебом. Ежедневные, понятно. И ограничение - не более 2х булок в руки. Я-то ещё маленький был, а сестра (старшая) помнит. Очереди за хлебом в деревне и я помню, хотя, судя по профилю, и чуть младше вас :D Те очереди были ежедневные, и, поскольку машина приходила всегда примерно в одно и то же время, собирались заранее. Я ходил через день, и брал по четыре буханки белого и по два каравая черного (он у нас круглый выпекался). Если пришёл поздно, и очередь уже собралась, был риск остаться без хлеба. Небольшой - как правило, хватало всем - но всё же... Можно было купить без очереди, если помочь выгрузить машину. Мне 10 лет было, и лоток с хлебом я поднимал и нёс спокойно. Так что частенько пользовался льготой ;) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: FatCat на 02 октября 2015 года, 13:06:14 цитата из: Dim_Sid на 02 октября 2015 года, 12:35:48 не на самых тучных землях в деревне всё равно было гораздо сытней и привольней, чем в городе Тут неплохо бы вспомнить, чего стоила эта сытная жизнь. В смысле - сколько приходилось пахать (в прямом и переносном смыслах): на колхозном/совхозном поле, в совхозном коровнике - и на своём огороде и в домашнем хлеву. На это, насколько я помню, уходил весь световой день и даже часть ночи, поскольку из средств "малой механизации" в СССР существовали только лопата, мотыга, топор да пила "Дружба-2". :D Так что на "приволье" времени практически не оставалось - по крайней мере, у взрослого, работоспособного населения...Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Павел Парвус на 02 октября 2015 года, 13:16:59 Эр мерлин
Цитата: Престиж домов тоже стоило поднимать, причём много раз и во многом. Как и порой выгонять бедные кварталы. Ну и насчёт легионов - уж после учетверённого.. пусть даже ценой почти всего города и огромного минуса. В Цезаре они очень удобно выходили из-под флажка. Три ряда башен с катапультами и три легиона за стенами. Но приходилось тяжко, а шо вы хочите? За понты треба плотить. Кстати, совсем в оффтоп, если все еще обращаете внимание на такие игры, то рекомендую: Stronghold (Цитадель) – [spoiler] (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/6/62/Strongholdcover.jpg) [/spoiler] Игрушка весьма уже старая, но красивая чрезвычайно. http://4.bp.blogspot.com/-qsVyuSxOA2c/T2VWcKMjKqI/AAAAAAAAAFk/KOADvcNbbis/s640/Game+-+Prev+1.jpg (http://4.bp.blogspot.com/-qsVyuSxOA2c/T2VWcKMjKqI/AAAAAAAAAFk/KOADvcNbbis/s640/Game+-+Prev+1.jpg) http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/0/7/314708.jpg (http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/0/7/314708.jpg) единственный недостаток, правда, общепринятый и в других играх – здания (весьма многочисленные и разнообразные) не строятся, а появляются щелчком. Лично я люблю наблюдать процесс, как в казаках, например. Да, еще карта маловата. Но, повторюсь, очень красиво. *** цитата из: Fiametta на 02 октября 2015 года, 09:39:12 цитата из: Павел Парвус на 01 октября 2015 года, 19:09:51 цитата из: Dama на 01 октября 2015 года, 18:44:32 Ещё как стоило! Я в свои годы и мечтать не смела о Париже, Афинах и Флоренции, не говоря уж о Канарах. Поясню: ликвидации СССР это стоило? Я полагаю, имеется в виду, стоило ли тысяч убитых. Когда я вспоминаю, как я спокойно жила в 90-е, я чувствую себя вампиршей ;-v. Или уже в 70-е все шло к большой крови, и нам радоваться в 90-е надо было, что Средняя Азия уже не наша забота? Что для меня в 90-е было замечательно, так то, что комсомола уже не было, а всяких, прости Господи, "ползущих на месте" еще не было. Неужели это было так важно для Вас? В конце 1980-х я был даже секретарем комсомольской организации в школе и училище (не столько за заслуги и активизм, которых особо не было, сколько за отсутствие привычки отказываться от поручений), но как-то много места в моей жизни ВЛКСМ не занимал. Хотя комсомольский билет и учетная карточка где-то лежат :) Эр Colombo, у Вас странные представления об экономике. Транспорт работал. И зерно и мясо вывозились. За молоко не скажу, там, кажется, какие-то ограничения по расстояниям и времени. Порошкового-то, кмк, не было. Не ручаюсь, но, как слышал, на Кубани в советское время именно хлеб пекли из алтайской пшеницы с примесью нашей (их как-то смешивали, чтобы получить «средний» пищевой сорт). И речь у меня не о Краснодаре, а о станице. Тогда уже полумиллионный, Краснодар, полагаю (тогда в нем не жил), имел все проблемы, положенные большому городу, смягчаемые развитой аграрной округой FatCat Цитата: Его (Горбачева) судорожная попытка спасти советскую власть (а конкретнее - власть КПСС) несоветскими методами в итоге эту власть и похоронила. Так был? А чего там у него несоветского в политике было? Цитата: Цитата Таскали ведрами 2 тонны угля? А что - носилки в вашем совхозе ещё не изобрели?.. Я уж не говорю о таком чуде техники, как тачка... А "тонны" - таскал, и не раз. И дрова, и кирпич, и цемент, и картошку, и маргарин... В колхозе. Условия местности и наличия рабочих рук. Цитата: Так и в Москве стоял "Пионер" и частично - "Детский мир". Но, поскольку Вы - "не технический человек", мне будет довольно сложно объяснить Вам, что там было и чего не было. Цитата: Цитата Имею в виду продажу по московской прописке, позже по карте москвича. Продажу чего и где? В Краснодаре? Товаров. В Москве. По московской прописке. Цитата: Но, собственно, чем Вы хвалитесь? Тем, что страна, первой запустившая человека в космос, в значительной мере жила натуральным хозяйством? Да уж, великое "достижение"... Не хвалюсь. Не имею такой привычки Объясняю отсутствие личного опыта в поедании некачественных продуктов P.S. Не впервые попадаюсь в эту психологическую ловушку, полагая, что уверенный тон означает наличие знаний. Цитата: Уленшпигель Власть КПСС никогда не была советской властью. Ммда... Цитата: Ну, наверное не в колхозе, а в совхозе? Насколько я помню, последние колхозы были ликвидированы ещё при Хрущёве... Помните? Как бы мне нецивилизованному станичнику из глухомани, да еще с гуманитарным образованием, вам, столичным «техническим людям» объяснить?.. Вы ошибетесь. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Dim_Sid на 02 октября 2015 года, 13:19:54 цитата из: FatCat на 02 октября 2015 года, 13:06:14 цитата из: Dim_Sid на 02 октября 2015 года, 12:35:48 не на самых тучных землях в деревне всё равно было гораздо сытней и привольней, чем в городе Тут неплохо бы вспомнить, чего стоила эта сытная жизнь. В смысле - сколько приходилось пахать (в прямом и переносном смыслах): на колхозном/совхозном поле, в совхозном коровнике - и на своём огороде и в домашнем хлеву. На это, насколько я помню, уходил весь световой день и даже часть ночи, поскольку из средств "малой механизации" в СССР существовали только лопата, мотыга, топор да пила "Дружба-2". :D Так что на "приволье" времени практически не оставалось - по крайней мере, у взрослого, работоспособного населения...Ну тут вы немного преувеличиваете, во всяком случае, как мне помнится по моим бабушке и деду и дяде с тётей. Работали, конечно, много и тяжело, и нам, детворе, тоже доставалось, но успевали и отдыхать, и книжки читать, и в гости друг к другу ходить, и на речку купаться и рыбачить ездить. Исключение составляли только периоды посевной и уборочной, тогда, действительно, от рассвета до заката, а то и больше... Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Dim_Sid на 02 октября 2015 года, 13:31:18 Эр Павел Парвус
Вот за Стронгхольдом много часов было потрачено, как сейчас помню вопли арбалетчиков "Атак!" Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Colombo на 02 октября 2015 года, 13:41:58 цитата из: Павел Парвус на 02 октября 2015 года, 13:16:59 Эр Colombo, у Вас странные представления об экономике. Транспорт работал. И зерно и мясо вывозились. За молоко не скажу, там, кажется, какие-то ограничения по расстояниям и времени. Порошкового-то, кмк, не было. Это у Вас они странные. Когда деньги ничего не стоят, экономика переходит на бартер и директивное управление. Но при дефиците власть пытается наложить лапу и на бартер. В результате все "доставали" из-под прилавка и через задний Как бывший комсорг - бывшему комсоргу. Когда мне в 28 лет предложили оставить комсомольский билет себе на добрую память, я вежливо отказался. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Sergiy на 02 октября 2015 года, 14:20:33 цитата из: Colombo на 02 октября 2015 года, 13:41:58 Как бывший комсорг - бывшему комсоргу. Когда мне в 28 лет предложили оставить комсомольский билет себе на добрую память, я вежливо отказался. Вышел из комсомола в 1989, еще до его самораспада с формулировкой - в связи с бессмысленностью существования организации в настоящее время. Два притопа три прихлопа не вдохновляли, этим можно было заниматься и без партбилета. А по СССР весьма различные воспоминания: и очереди у нас в Питере за едой, и отличное качество этой еды. Родители вечно что-то "доставали", зато нормально финансировались образовательные учреждения. В школе было всё: и материалы в кабинете труда, и реактивы в кабинете химии, и приборы на физике. Один существенный недостаток - управление слишком сложной системой в ручном режиме без элементов саморегуляции приводит к постоянным сбоям в системе. Не должно правительство регулировать производство носков. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Эррор Ляпсус на 02 октября 2015 года, 14:26:05 цитата из: Pate на 02 октября 2015 года, 11:11:48 цитата из: Павел Парвус на 01 октября 2015 года, 19:09:51 цитата из: Dama на 01 октября 2015 года, 18:44:32 Ещё как стоило! Я в свои годы и мечтать не смела о Париже, Афинах и Флоренции, не говоря уж о Канарах. Поясню: ликвидации СССР это стоило? Поскольку имела место не ликвидация, а самоликвидация СССР (советской системы), ваш вопрос не имеет смысла. Самоликвидация произошла в силу объективных причин, и искать надо не смысл, а эти причины. Правильный вопрос не зачем, а почему. Причины представляющие собой вполне целенаправленные действия вполне конкретных людей и социальных групп не являются "объективными" в той же степени, в какой безличные силы природы. Хотя, несомненно, объективно существуют. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Etlau на 02 октября 2015 года, 14:28:44 цитата из: FatCat на 02 октября 2015 года, 02:35:03 Его судорожная попытка спасти советскую власть (а конкретнее - власть КПСС) несоветскими методами в итоге эту власть и похоронила. Горбачев был русским Дубчеком на которого к сожалению не нашлось китайских танков... И если Б-г попустит построить на месте вашей РФ что то приличное -надо продумать механизмы не допускающие "теллихэнтных вумников"(с) во власть Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: FatCat на 02 октября 2015 года, 15:23:22 цитата из: Павел Парвус на 02 октября 2015 года, 13:16:59 Неужели это было так важно для Вас? Не скажу, чтобы так уж критически важно - но "смотреть на мир глазами Сенкевича" в конце концов надоедало. Особенно слушая рассказы двух-трёх знакомых, бывавших в "загранке".Цитата: В конце 1980-х я был даже секретарем комсомольской организации в школе и училище Это заметно! :DЦитата: И зерно и мясо вывозились. Вопрос - куда? ::)Потому как в наших местах очень многое было дефицитом, даже в столицах... Цитата: А чего там у него несоветского в политике было? А Вы не помните? Хотя бы то, что он дал волю "частной инициативе" - в определённых пределах, конечно, что-то вроде ленинского НЭПа.Цитата: Товаров. В Москве. По московской прописке. Это, опять-таки, происходило уже во времена "перестройки". В связи с тем, что с ростом свобод резко увеличился наплыв в Москву приезжих, раскупавших всё, что могли - а увеличения притока товаров как-то не наблюдалось...Цитата: Объясняю отсутствие личного опыта в поедании некачественных продуктов Это как-то опровергает то, о чём писал я?Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 02 октября 2015 года, 15:38:16 И если Б-г попустит построить на месте вашей РФ что то приличное -надо продумать механизмы
...чтобы ни один вороватый хомячок не попал в "минисерство", а тихо сгнил в нищете, где ныне обретается его голодраное потомство. ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: FatCat на 02 октября 2015 года, 15:49:41 цитата из: Dim_Sid на 02 октября 2015 года, 13:19:54 Работали, конечно, много и тяжело, и нам, детворе, тоже доставалось, но успевали и отдыхать, и книжки читать, и в гости друг к другу ходить, и на речку купаться и рыбачить ездить. Сейчас для всего этого, по моим наблюдениям, гораздо больше и времени, и возможностей.цитата из: Etlau на 02 октября 2015 года, 14:28:44 И если Б-г попустит построить Похоже, Вы подались в Израиль - подобно многим "ностальгирующим"? ;DЦитата: на месте вашей РФ То есть, Вас в нашей РФ уже нет?Это радует! ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 02 октября 2015 года, 15:54:54 Похоже, Вы подались в Израиль - подобно многим "ностальгирующим"?
Что хомка, что Парвус упорно пишут это слово на иудейский манер. Причём один из них называет себя православным.... ;D ::) :P Это радует! Никуда он из норки купленной на семейные деньги не денется. Разве что выкинут за дармоедство. ;D ;D ;D Сейчас для всего этого, по моим наблюдениям, гораздо больше и времени, и возможностей У кого-то да, у кого-то нет... Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Etlau на 02 октября 2015 года, 16:02:35 Либерасты имени Ельцына закрыли антфашистскую выставку
http://artemijv.livejournal.com/437503.html Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Sergiy на 02 октября 2015 года, 16:12:52 http://www.vz.ru/news/2015/10/2/770128.html
Чудесный текст, особенно умиляет назначение директором вновь образующейся авиакомпании товарища, который уже наруководился "Трансаэро". Традиционное повышение человека, развалившего предыдущее место работы. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 02 октября 2015 года, 16:19:36 Либерасты имени Ельцына закрыли антфашистскую выставку
Показав, что они власть, а кургиняновцы подзаборная шелупонь. Ранее, точно также был выкинут из газеты некий хомка. ;D ;D ;D Традиционное повышение человека, развалившего предыдущее место работы. На том стоимъ. ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Colombo на 02 октября 2015 года, 16:50:36 цитата из: Змей на 02 октября 2015 года, 15:54:54 Похоже, Вы подались в Израиль - подобно многим "ностальгирующим"? Что хомка, что Парвус упорно пишут это слово на иудейский манер. Причём один из них называет себя православным.... ;D ::) :P Религиозная политкорректность. Цитата: Сейчас для всего этого, по моим наблюдениям, гораздо больше и времени, и возможностей У кого-то да, у кого-то нет... Пока не замечал. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 02 октября 2015 года, 16:52:47 Пока не замечал
Видел и то, и другое. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: FatCat на 02 октября 2015 года, 18:38:04 цитата из: Змей на 02 октября 2015 года, 15:54:54 У кого-то да, у кого-то нет... Ну, "кого-то" можно найти всегда.А какова картина в целом? Я вот хорошо помню, какие проблемы были (в 70-х годах) с приобретением элементарной паршивенькой бензопилы "Дружба". А про электрические цепные пилы мы даже и не слыхали... Простейшая электродрель - и то была дефицитом. Не видали и не слыхали мы про мотокультиваторы или бензо-электротриммеры (косилки). А насколько все эти (и многие-многие другие) инструменты и приспособления сейчас облегчают работу! Я уж не говорю о том изобилии стройматериалов (причём - отличного качества!), которое вижу сейчас повсеместно. Печи, камины, электрика, сантехника, фурнитура, крепёж...- и всё это доступно в любое время и в любом месте. Так что если "...кому-то - нет", то это, видимо, вина только этого "кого-то". Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Etlau на 02 октября 2015 года, 18:54:54 Эр FatCat
Цитата: То есть, Вас в нашей РФ уже нет? Не надейтесь - и мои единомышленники на месте и потихоньку вашу новую Россию губим. Хотя конечно нам далеко до сами знаете кого ;D - пусть он увы не зажег в прошлом году мировой пожар - но из августовских пушек(с) таки выстрелил. :P Так что все впереди Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: FatCat на 02 октября 2015 года, 23:02:03 цитата из: Etlau на 02 октября 2015 года, 18:54:54 и мои единомышленники на месте и потихоньку вашу новую Россию губим "Ай, моська - знать, она сильна, что лает на слона!" ;D ;D ;DНазвание: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Polliana на 02 октября 2015 года, 23:06:45 цитата из: Etlau на 02 октября 2015 года, 18:54:54 Эр FatCat Цитата: То есть, Вас в нашей РФ уже нет? Не надейтесь - и мои единомышленники на месте и потихоньку вашу новую Россию губим. Хотя конечно нам далеко до сами знаете кого ;D - пусть он увы не зажег в прошлом году мировой пожар - но из августовских пушек(с) таки выстрелил. :P Так что все впереди Этлау, а давайте вы что-нибудь еще губить будете, например Украину, ей уже не страшно. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: FatCat на 02 октября 2015 года, 23:09:53 цитата из: Polliana на 02 октября 2015 года, 23:06:45 Этлау, а давайте вы что-нибудь еще губить будете О, да! Такое... может губить многое - в своих горячечных галлюцинациях! :D(http://www.ljplus.ru/img4/o/l/old_wild_cat/hamster_with_gun.jpg) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 02 октября 2015 года, 23:44:11 Так что если "...кому-то - нет", то это, видимо, вина только этого "кого-то".
Далеко не всегда. Моему другу, хорошему инженеру, пришлось в 90-е уйти в мелкий торговый бизнес, и в конечном счёте это стоило ему жизни. Не надейтесь - и мои единомышленники на месте и потихоньку вашу новую Россию губим Карамельки таскаем, магнитофоны тырим, по углам гадим... ;D ;D ;D О, да! Такое... может губить многое - в своих горячечных галлюцинациях! Укваканное в дребадан оно особенно смешное. ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Уленшпигель на 03 октября 2015 года, 12:18:51 цитата из: FatCat на 02 октября 2015 года, 23:02:03 цитата из: Etlau на 02 октября 2015 года, 18:54:54 и мои единомышленники на месте и потихоньку вашу новую Россию губим "Ай, моська - знать, она сильна, что лает на слона!" ;D ;D ;DОна не лает , она тихо поскуливает из своей конуренки. Чтоб Большие дяденьки не услышали и не ... Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Phoenix1986 на 03 октября 2015 года, 18:46:29 цитата из: Змей на 02 октября 2015 года, 23:44:11 Укваканное в дребадан оно особенно смешное. ;D ;D ;D Из личного общения с персонажем, или он заявлялся на форум? Только сейчас увидел ваше сообщение. Слоупок - привет, как говорится. Советы после 1991 года де-факто превратились в обычные органы законодательной власти западного типа. Советы, строго говоря, вообще не законодательные органы. Собственно их сосуществование с органами государственной власти западного типа и закончилось тем, что в конце довольно быстро остался только один. Никакого особого накала нет. В связи с отсутствием у большинства фигурантов идеологии и наличием общей кормушки. Не тридцатые на дворе. Люди немного (а то и много) другие. Но это всё равно был самый серьёзный политический кризис в России с 1993 года. Только налоговые реформы начали Примаков и Ельцин, а не Путин. И будь вместо Путина Пупкин, он бы их продолжил. О чём я и написал. Вы писали, что режим процветает исключительно из-за высоких цен на нефть. Это не так, режим процветает ещё и как минимум благодаря своей налоговой политике, которая позволила увеличить налоговые поступления не в 7 раз (как нефтяные цены), а в 40. У позднего СССР и с ценами на нефть и с нефтяными доходами всё было просто замечательно, а экономика стагнировала и разваливалась (у раннего - наоборот). Государству нужны не только деньги, но и некоторый интеллектуальный потенциал. Когда нет мозгов - любые ресурсы можно пустить на ветер, что собственно советское руководство, находящееся в третьей стадии непризавита, и сделало. Особой корреляции между темпами роста нефтяных цен и темпами роста нашей экономики (да и экономик стран бензоколонок тоже) не просматривается. Про Примакова, Ельцина и Путина в моих постах вообще речь не шла. Впрочем, можно перейти на личности. При Ельцине нефтяные доходы были ничтожны, но у власти он удержался, ушёл сам и спокойно умер в своей постели. После начала кризиса нефтяные цены тоже просели, с ВВП и ДАМ как сидели, так и сидят. Сейчас тоже «капает» довольно вяло, а Путина всё никак не вынесут. Нефтяные деньги это один из многочисленных факторов в экономике, и тем более политике. Сводить всё к ним - упрощение, которое хуже ошибки. P. S. Давно хотел спросить. Где можно ознакомиться с легендарной статьей за 50 баксов? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 03 октября 2015 года, 21:54:18 Из личного общения с персонажем, или он заявлялся на форум?
Из личного. Оно бегало между столами с рюмкой водки и пищало: "Смерть Талигойе!" ;D ;D ;D Вы писали, что режим процветает исключительно из-за высоких цен на нефть. Это не так, режим процветает ещё и как минимум благодаря своей налоговой политике, которая позволила увеличить налоговые поступления не в 7 раз (как нефтяные цены), а в 40. Нет. Я писал именно про изменения налоговой политики. Которые начали Ельцин и Примаков. http://www.apn-spb.ru/publications/article10110.htm Давно хотел спросить. Где можно ознакомиться с легендарной статьей за 50 баксов? Вы о текстах хомячков? Мы напечатали одно его интервью с депутатом Госдумы и один авторский текст. Вот этот. http://www.apn-spb.ru/publications/article7990.htm Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: BunkerHill на 03 октября 2015 года, 22:05:01 цитата из: Polliana на 02 октября 2015 года, 23:06:45 Этлау, а давайте вы что-нибудь еще губить будете, например Украину, ей уже не страшно. Так он оттуда. И очень обижен на Авакова что тот ему премию не выписал. ;D Сейчас его назад позовут, за доллары работать "украиньским пЫсменнЫком". поедет писать мощные боевики про арийских киборгов уничтожающих сотнями гнусных кривоногих кацапов. ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Polliana на 03 октября 2015 года, 22:40:21 цитата из: BunkerHill на 03 октября 2015 года, 22:05:01 цитата из: Polliana на 02 октября 2015 года, 23:06:45 Этлау, а давайте вы что-нибудь еще губить будете, например Украину, ей уже не страшно. Так он оттуда. И очень обижен на Авакова что тот ему премию не выписал. ;D Сейчас его назад позовут, за доллары работать "украиньским пЫсменнЫком". поедет писать мощные боевики про арийских киборгов уничтожающих сотнями гнусных кривоногих кацапов. ;D ;D ;D в смысле оттуда? Он же вроде бы в Москве живет? авторов про киборгов там кажется своих хватает. Новинки литературы во всю пекутся. На русском. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Иштван на 03 октября 2015 года, 23:10:47 цитата из: Polliana на 03 октября 2015 года, 22:40:21 в смысле оттуда? Он же вроде бы в Москве живет? авторов про киборгов там кажется своих хватает. Новинки литературы во всю пекутся. На русском. У меня есть куча дел более важных, чем следить за сезонными миграциями хомяков (все мои дела более важные, чем это ;D ), но данный персонаж был замечен на форуме с хвалебными высказываниями в адрес Авакова. :) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Polliana на 03 октября 2015 года, 23:14:55 цитата из: Иштван на 03 октября 2015 года, 23:10:47 цитата из: Polliana на 03 октября 2015 года, 22:40:21 в смысле оттуда? Он же вроде бы в Москве живет? авторов про киборгов там кажется своих хватает. Новинки литературы во всю пекутся. На русском. У меня есть куча дел более важных, чем следить за сезонными миграциями хомяков (все мои дела более важные, чем это ;D ), но данный персонаж был замечен на форуме с хвалебными высказываниями в адрес Авакова. :) У меня тоже дел много, поэтому восхваления Авакову банально пропустила, да и персонаж специфический, что б за его высказываниями следить Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 03 октября 2015 года, 23:15:30 но данный персонаж был замечен на форуме с хвалебными высказываниями в адрес Авакова
Я тоже пропустил. Ссылочку можно? ;) Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Иштван на 03 октября 2015 года, 23:20:32 Можно :)
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=17431.msg793888#msg793888 http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=17482.msg797973#msg797973 Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 03 октября 2015 года, 23:25:14 Можно
Спасибо. Можно считать предложением об услугах. Но Аваков кажется в данном хомке не нуждается... ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 03 октября 2015 года, 23:33:47 Редкий случай когда хомка оказался прав. :-\ бывает и такое.
Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Etlau на 04 октября 2015 года, 14:23:39 Эреа Polliana
Цитата: Этлау, а давайте вы что-нибудь еще губить будете, например Украину, ей уже не страшно. Эрэф как я неоднократно заявлял - дьявольская ошибка истории. И ее нужно исправлять -либерально ельцынский проект должен умереть. На том стоим... ;-v Она ведь даже бомбит не тех и не тогда. ;-v Эр FatCat Цитата: О, да! Такое... может губить многое - в своих горячечных галлюцинациях! Старые коты не понимают что именно воля и представление миллионов и миллионов хомячков понемногу таки изменили реальность - Сталин вот практически реабилитирован в массовом сознании, Брежнев -тоже, и теперь на разных "болотках" зверски бьют и сажают их единомышленников. [spoiler]Котов теперь могут даже на гусянку намотать -ежели чего :P[/spoiler] Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Etlau на 04 октября 2015 года, 14:28:07 Эр Phoenix1986
Цитата: Слоупок - привет, как говорится. Очень приятно - эр слоупок. ;D А я вот литератор ;D ;D Цитата: У позднего СССР и с ценами на нефть и с нефтяными доходами всё было просто замечательно, а экономика стагнировала и разваливалась Вранье. Даже в ситуации горбачевского безумия и трех вредительских законов (анталкогольный, о кооперации и о госпредприятии) экономика росла до 1990го Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 04 октября 2015 года, 14:29:31 Эрэф как я неоднократно заявлял - дьявольская ошибка истории. И ее нужно исправлять
Воруя карамельки и магнитофоны, как хомки. ;D ;D ;D Она ведь даже бомбит не тех и не тогда Правильно врага России и Путина на помойку выкинули. ;D ;D ;D именно воля и представление миллионов и миллионов хомячков Пока мы тут видим одного, который может только развлекать нас кривляниями. ;D ;D ;D Котов теперь могут даже на гусянку намотать -ежели чего В фантазиях нищих воришек может быть всё. А в реале этих голодранцев угощают пенделями на культурных мероприятиях и выкидывают с работы. После чего они ковыляют между столиками, пытаясь с помощью умильного выражения мордочки напроситься на чашечку или рюмочку. ;D ;D ;D Очень приятно - эр слоупок. А я вот Потомственный воришка и очевидный побирушка. ;D ;D ;D Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 04 октября 2015 года, 16:25:34 Понравилось как сформулировано. Цитата: Надо четко понимать, что в той англо-саксонской системе мира, которая создана, для нас места нет. Вот либерал говорят - давайте деть такие товары и бренды, которые завоюют мир. Давайте. Только один моментик - товары и бренды завоевывают мир не в свободной конкурентной борьбе, как некоторые думают, а только те, кто сказал "ку" гегемогу. А если не сказал, то могут отключить тебе всё в один момент, - и всем пофиг какой у тебя товар или бренд. Там даже своих не жалеют, если тень сомнения налетела (см. фольксваген) - тут уже даже простым "ку" не отделаешься. Нам нет места в этом мире, какие угодно по качеству товары мы сделаем. Неужели это еще кому-то неясно? Мы уже сделали такие товары - АЭС, Глонасс, йотафон, ледоколы. А теперь посмотрите, где продвигаются эти товары - исключительно вне зоны контроля гегемона. А в зоне контроля - поразительное дело, вот такой вот хитро устроенный рынок - "не идёть". Почему "не идёть", если аналогов нет? Потому что всё не то, чем кажется. Потому что этот мир манипулируемый, никакой конкуренции нет, вернее есть среди тех, кто сказал "ку", да и то, если конкуренция н угрожает самому гегемону. В таком мире мы достигли потолок своего роста и выше уже не поднимемся НИКОГДА. Хоть расшибись. Надеюсь наша элита это поняла, пытаясь "интегрироваться": вспомним истории про покупку опеля, аэрбаса, попытки обмена активами в 2000-х. Вроде и выгодно партнерам, но "не идёть". Итак, повестка дня - самим создавать свой мир, где наши товары по крайней мере будут обращаться на равных с другими без всяких "ку". Начинать приобретать друзей надо с малого. Чем Сирия - не тот самый случай приобретения друга на долго, с которым потом можно будет активно торговать? Получится - и эта зона свободная от гегемона будет постепенно расширяться. Главное тут - мы, Россия, будем расти ВМЕСТЕ с ростом этой зоны. Поэтому не надо бояться - надо делать. Страх - это следствие комплекса неполноценности 90-х. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Polliana на 04 октября 2015 года, 16:26:32 цитата из: Etlau на 04 октября 2015 года, 14:23:39 Эреа Polliana Цитата: Этлау, а давайте вы что-нибудь еще губить будете, например Украину, ей уже не страшно. Эрэф как я неоднократно заявлял - дьявольская ошибка истории. И ее нужно исправлять -либерально ельцынский проект должен умереть. На том стоим... ;-v Она ведь даже бомбит не тех и не тогда. ;-v Ваши варианты путей переустройства РФ? Как, кто и какими методами. А может все-таки на Украину? Там техдефолт, там уже не страшно экспериментировать. А интересно, суверенный дефолт Украина объявит? Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 04 октября 2015 года, 16:56:55 Итак, повестка дня - самим создавать свой мир, где наши товары по крайней мере будут обращаться на равных с другими без всяких "ку". Начинать приобретать друзей надо с малого. Чем Сирия - не тот самый случай приобретения друга на долго, с которым потом можно будет активно торговать? Получится - и эта зона свободная от гегемона будет постепенно расширяться. Главное тут - мы, Россия, будем расти ВМЕСТЕ с ростом этой зоны.
Таковая зона у нас уже была (СЭВ плюс примкнувшие) но куда-то делась. Что же касается йотафона, то я бы разработчику с биографией Адоньева не доверил бы и червонец до получки, а не аппараты для ВИП-связи. http://www.rospres.com/politics/13369/ Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Лоренц Берья на 04 октября 2015 года, 17:08:30 Цитата: Ваши варианты путей переустройства РФ? Как, кто и какими методами. Ох не того вы спрашиваете. Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX Ответил: Змей на 04 октября 2015 года, 17:24:12 Ох не того вы спрашиваете
Щас расскажет... :P
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |