Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => У Премудрого Домециуса => Автор: Khan ina Krinat на 30 августа 2015 года, 22:55:13



Название: Давенпорт и Надор
Ответил: Khan ina Krinat на 30 августа 2015 года, 22:55:13
Я извиняюсь, если это уже обсуждалось, но по поиску не смог найти.

Может кто-то объяснить мне, почему разрушение Надора видел именно Давенпорт? Судя по Полуночи, Ли видел события в Олларии по кровному родству и в радиусе нахождения матери, Луиза (хотя там совсем другая механика, но наверняка схожие базовые принципы) тоже попала в Олларию по кровному родству. А Давенпорт? Или я что-то упустил?


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: katarsis на 30 августа 2015 года, 23:08:33
Скорее всего, это как-то связано с тем, что он - Вассал Скал, и находился к Надору ближе прочих Вассалов.


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: Khan ina Krinat на 31 августа 2015 года, 10:46:07
цитата из: katarsis на 30 августа 2015 года, 23:08:33
Скорее всего, это как-то связано с тем, что он - Вассал Скал, и находился к Надору ближе прочих Вассалов.


То есть вы считаете что ключевую роль сыграла геометрическая близость нежели родственная?


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: Dolorous Malc на 31 августа 2015 года, 11:27:21
цитата из: Khan ina Krinat на 30 августа 2015 года, 22:55:13
Может кто-то объяснить мне, почему разрушение Надора видел именно Давенпорт?

Потому что он репортер.
Мы не знаем, видели ли что-то остальные вассалы Скал; вполне возможно, что да.


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: Ирина на 31 августа 2015 года, 12:04:08
Если бы видели другие вассалы Скал, об этом были бы разговоры и слухи. А их не было. Здесь что-то другое, наверное. Возможно, именно территориальная близость к происходящему.


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: Dolorous Malc на 31 августа 2015 года, 13:39:45
цитата из: Ирина на 31 августа 2015 года, 12:04:08
Если бы видели другие вассалы Скал, об этом были бы разговоры и слухи.

Если б сами вассалы  рассказывали бы об этом направо и налево, то да. А если промолчали - очевидно, нет.
Ноймаринен не болтлив и на тот момент ни в какую мистику не верит. Он, скорей всего, старательно попытался об этом сне забыть.
Хайнрих, напротив, в мистику склонен верить - но это опять же основание не болтать, а втихушку минимизировать опасность для своей земли. Что он, собственно, и делает. Та легкость, с которой он согласился на предложение Лионеля, как раз заставляет подозревать, что как минимум что-то он видел.
А у Рокслея выше крыши своих проблем и тяжелейшая депрессия.

И, заметьте, от Давенпорта тоже никаких разговоров и слухов не пошло.


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: Ника Кори на 01 сентября 2015 года, 00:19:18
цитата из: Dolorous Malc на 31 августа 2015 года, 13:39:45
Ноймаринен не болтлив и на тот момент ни в какую мистику не верит. Он, скорей всего, старательно попытался об этом сне забыть.
Хайнрих, напротив, в мистику склонен верить - но это опять же основание не болтать, а втихушку минимизировать опасность для своей земли. Что он, собственно, и делает.


Добавлю, что и Ноймаринен, и Хайнрих в разговорах с Лионелем допускают возможность видений. Они расспрашивают про Давенпорта, уточняют, когда самому Ли что-то мерещилось, а потом оба говорят, что с ними что-то такое тоже было. Уклончиво, без подробностей, но говорят.


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: Scorpion Dog на 01 сентября 2015 года, 22:10:36
У меня есть дурацкая идея, что  клад с золотом и маской, который показал Луизе и Селине Арамона лежит прямо  под гостиницей, где спал Давенпорт.

И он с помощью маски увидел родича, находящего в опасности, как позднее Лионель увидел мать в Олларии.

(Я понимаю, что местами шито белыми нитками, например, степень родства Давенпортов и Лараков, но уж очень похожи видения Чарльза в Надоре и Лионеля в Олларии, и очень отличаются от других видений).)


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: katarsis на 01 сентября 2015 года, 22:17:05
Вообще-то, у Арлетты была вторая маска. Я всегда считала, что именно поэтому Лионель её увидел.


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: Scorpion Dog на 01 сентября 2015 года, 22:30:20
Это похоже.

Или достаточно одной маски.

Пришло в голову - в случае Надора золотая маска может быть своеобразным ретранслятором.



Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: katarsis на 01 сентября 2015 года, 23:34:59
цитата из: Dolorous Malc на 31 августа 2015 года, 11:27:21
Мы не знаем, видели ли что-то остальные вассалы Скал; вполне возможно, что да.

Учитывая, что актуальный Вассал на тот момент - отец Чарльза, должны были видеть не только остальные Вассалы, но и их наследники, т.е. все сыновья Ноймаринена. Как-то оно слишком избыточно, на мой взгляд. Мне продолжает казаться более вероятным, что видел только Давенпорт, и, видимо, по причине наибольшей близости.


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: Ника Кори на 02 сентября 2015 года, 16:02:35
цитата из: katarsis на 01 сентября 2015 года, 23:34:59
Учитывая, что актуальный Вассал на тот момент - отец Чарльза, должны были видеть не только остальные Вассалы, но и их наследники, т.е. все сыновья Ноймаринена. Как-то оно слишком избыточно, на мой взгляд. Мне продолжает казаться более вероятным, что видел только Давенпорт, и, видимо, по причине наибольшей близости.


Не обязательно все видели одно и то же в полном объёме - Чарльз действительно мог видеть полную картинку по причине наибольшей близости, но это не значит, что остальных никак не затронуло.
И да, Рудольф, говоря о чём-то подобном, говорит о себе и Людвиге сразу.


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: Sergiy на 10 ноября 2015 года, 16:43:11
Если разрушение Надора в результате действий Повелителя Скал видит вассал Скал,
то резню в Олларии в результате действий Х видит вассал Молний.

Если этот Х является Робером Эпине, то что же он такого натворил по неведению? Добил Альдо в Нохе?

Или чем другим объяснить сходство видений Давенпорта и Лионеля?


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: Nicael на 10 ноября 2015 года, 18:58:13
Я думала, что Лионель видит происходящее в Олларии, потому то у него в тот момент одна Рожа, а в Олларии у его матери другая.


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: Dama на 10 ноября 2015 года, 19:19:50
цитата из: Sergiy на 10 ноября 2015 года, 16:43:11
то резню в Олларии в результате действий Х видит вассал Молний.


Резня в Олларии, так же как и беспорядки в Паоне и Эйнрехте - не результат чьих-то личных действий, а следствие "расплескавшихся колодцев", то есть скверна в этих городах превысила некий уровень и число заражённых ею оказалось достаточным для того, чтобы одиночные убийства и грабежи переросли в массовый бунт.
цитата из: Nicael на 10 ноября 2015 года, 18:58:13
Я думала, что Лионель видит происходящее в Олларии, потому то у него в тот момент одна Рожа, а в Олларии у его матери другая.


Скорее всего, так и есть. А Луиза оказалась в Олларии потому, что её позвала Цилла, как когда-то в Агарисе она позвала Робера. Эпинэ спас Рокэ, явившийся в его то ли сон, то ли бред, а Луизу - кровь Савиньяка.


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: Nepenthe на 10 ноября 2015 года, 19:21:09
цитата из: Sergiy на 10 ноября 2015 года, 16:43:11
Если разрушение Надора в результате действий Повелителя Скал видит вассал Скал,
то резню в Олларии в результате действий Х видит вассал Молний.

Я бы не стала сравнивать эти события в таком контексте, так как природа-то у них разная. Ричарда наказали стихийным бедствием, а печальные события в Олларии носят всё же социальный (хотя отчасти и магический) характер.
Если бы Робер чего-то натворил, то и наказывали бы его, надо полагать, по аналогии с Диком, но с поправкой на стихию (пожар вместо обвала, например).


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: Dama на 10 ноября 2015 года, 19:31:18
цитата из: Nepenthe на 10 ноября 2015 года, 19:21:09
Если бы Робер чего-то натворил, то и наказывали бы его, надо полагать, по аналогии с Диком, но с поправкой на стихию (пожар вместо обвала, например).


И не в Олларии. Вполне возможно, что если бы Робер, как Ричард, проголосовал за смертный приговор Алве, то сгорел бы замок Эпинэ. 


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: be_a_nickname на 06 января 2016 года, 12:09:39
А не может быть так, что Чарльз Давенпорт является не только вассалом скал, но и близким родственником Окделлов, или вообще не сын Энтони Давенпорта? Я понимаю, что он старше Ричарда, а потому не может быть внебрачным сыном Эгмонта, но вдруг какой-то родственник? Ведь не могли же к нему силы перейти, минуя его отца?

Может быть, конечно, где-то и обсуждался этот вопрос, тогда прошу ссылку.


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: Dama на 07 января 2016 года, 10:40:41
цитата из: be_a_nickname на 06 января 2016 года, 12:09:39
А не может быть так, что Чарльз Давенпорт является не только вассалом скал, но и близким родственником Окделлов, или вообще не сын Энтони Давенпорта?


Лично я не вижу оснований для такого предположения. Кровные Вассалы дома Скал - такие же потомки Лита, как и Повелители, и владеют теми же силами, хоть и в меньшем объёме. В частности, крови и Силы эсперадора Адриана, который, как мы знаем, был кровным вассалом дома Молний, было достаточно, чтобы сдерживать скверну в Агарисе, а Силы кровного вассала дома Волн хватило Придду, чтобы смерч изменил свой путь. Так почему бы и Чарльзу Давенпорту не владеть частью семейных способностей, тем более, что в данном случае речь идёт не о Силе, которой владеет его отец, как актуальный вассал Скал, а лишь о способности слышать камни, по словам самого Чарльза, присущей ему с детства?
Цитата:
Ведь не могли же к нему силы перейти, минуя его отца?


Силы - нет, а способности - да.


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: be_a_nickname на 07 января 2016 года, 12:53:47
Эрэа Dama, благодарю за пояснение.
Читал все изданные книги трижды, но как-то упустил, что Чарльз с детства "чувствует" камни. Не подскажете, где это?


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: Dama на 07 января 2016 года, 17:09:10
цитата из: be_a_nickname на 07 января 2016 года, 12:53:47
Эрэа Dama, благодарю за пояснение.
Читал все изданные книги трижды, но как-то упустил, что Чарльз с детства "чувствует" камни. Не подскажете, где это?


СЗ, с. 454. Давенпорт рассказывает Савиньяку свой сон о разрушении Надора и добавляет: "Я и раньше... Однажды я понял, что будет оползень у реки, и он действительно случился..."


Название: Re: Давенпорт и Надор
Ответил: be_a_nickname на 12 января 2016 года, 18:13:14
цитата из: Dama на 07 января 2016 года, 17:09:10
СЗ, с. 454. Давенпорт рассказывает Савиньяку свой сон о разрушении Надора и добавляет: "Я и раньше... Однажды я понял, что будет оползень у реки, и он действительно случился..."



Совершенно случайно наткнулся на форуме на цитату, в которой Энтони Давенпорт, будучи ранен, в бреду говорит, что холмы жалуются ему на то, что им мешает дорога. Так я окончательно убедился в несостоятельности моих предположений. И ведь я это читал, а до меня не дошло сразу.
Благодарю Вас, что отозвались на мой вопрос.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.