Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: Hiddy на 25 февраля 2015 года, 15:46:23



Название: Украинские события - CV
Ответил: Hiddy на 25 февраля 2015 года, 15:46:23
Около двадцати человек в камуфляжной форме проводят митинг на привокзальной площади международного аэропорта "Борисполь" с требованием смены власти в государстве. Об этом сообщает корреспондент с места событий.
Один из участников митинга, выступающий с мегафоном, представился членом "Батальонного братства" и сообщил, что целью митинга является демонстрация того, как военные могут остановить авиасообщение со странами ЕС, "если их руководство не поймет, что бездумно поддерживать украинскую власть – уже просто преступно".

При этом участник, представившийся Романом, заявил, что на митинг перед "Борисполем" они пришли по приглашению части сотрудников Зала официальных делегаций "Борисполя" - ряд работников ЗОД сегодня проводят страйк с требованием повышения зарплаты.


http://ukranews.com/news/159721.Batalonnoe-bratstvo-na-ploshchadi-pered-Borispolem-grozit-ostanovit-aviasoobshchenie-s-ES.ru

Странная какая-то новость, даже по нынешним временам.

***
Вот это
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/02/25/7059727/?attempt=1

видимо имеет отношение к взрыву, о котором вчера спрашивал Руслан.


Название: Re: Украинские события - CIV
Ответил: passer-by на 25 февраля 2015 года, 16:05:33
И ещё раз про голосование а Харьковском горсовете.

Свидомиты-«активисты» сильно обиделись на голосование.
Вот оно написало (орфография сохранена):
"С боем,но активисты прошли на сессию горсовета. Немного поталкались с КП Муниципальная охрана при этом сотрудники милиции не реагировали. Обоснованных причин не впустить нас в зал ни у кого не было. Дошло до смешного. Пытались нас завести в комнату с телевизором, где идет трансляция,как баранов в стойло. Но телевизор мы могли и дома посмотреть.Мы не повелись) Предложение внести в повестку дня вопрос о признании России страной агрессором было проваленно. За-19 Против-47 Удержались-3 Будем требовать с голоса поставить еще раз на голосование с поименным голосованием. Дабы страна и город знали своих героев. Просим поддержать", сообщил на своей странице в Фейсбук активист Дмитрий Дробот.
(c)
(http://vesti-ukr.com/harkov/90261-harkovskie-deputaty-otkazalis-priznavat-rossiju-agressorom)




Название: Re: Украинские события - CIV
Ответил: Станислав на 25 февраля 2015 года, 16:35:53
После того как на Перемогах ввели тэг "Вечера на хуторе" народ стал активно сочинять истории о похождениях солдат ВСУ и добросеков. Одна из лучших - "Чёрный сепар".

[spoiler]
Цитата:
Недавно друг вернулся с АТО, рассказывал историю. Окружили они российскую армию в Дебальцево. Батальон у них подобрался добровольческий: все еще с Майдана друг друга знали, там за кружкой чая с печеньками побратались козацьким способом.

Ну так вот: поехала как-то пацаны в село соседнее — у них во взводе парубок был один — Панас, родом с Тернополя. Ему плазменный телевизор очень нужен был. Телка евоная сказала, что если он ей телевизор плазменный ей не привезет, то она за него замуж выйдет. Так что тому Панасу терять нечего было: или телек искать, или в загс пойти…

Панас возлагал большие надежды в плане телевизора на зачистки. И прочие боевые операции.

И вот один день послали взвод Панаса накрыть укрепрайон российской армии, которая вторглась в Украину. Там дело как было? В селе горилку сепар продавал, и шпионил за нашими. А на него местный член Партии Регiонiв заявление написал: так, мол, и так, руку с сердцу не прикладывает, когда гимн слушает.

Так вот поехали хлопцы в село на бэтээре — час едут, другой. Кругом уже темнеет. Только деревья вдоль дороге все гуще и гуще. И луна уже показывается. Бойцы шепчутся: заблудились, поехали обратно… Но Панас упрям был. Говорил, нужно очень плазменный телевизор у сепара отнять. Иначе каюк.

В общем, стемнело уже совсем. Они все едут. Вдруг на дороге какая-то огромная черная фигура выросла: выше бэтээра того. «А ну, стой, — говорит. — Приехали, глядь». «А ты кто такой?» — это Панас говорит, а у остальных хлопцев языки как отсохли. И автоматы из рук выпали.

А чудовище это отвечает: «Я-то? Я Чорный Сепар. Куртка из ваты, руки как лопаты. Кто меня повстречает — семки и айфон потеряет».

Тут даже Панасу страшно стало. Но он собрался и говорит: «А почему ты черный? Ты чечен, что ли?».

Засмеялся Чорный Сепар. «Я черный, — сказал он Панасу. — Потому что я с 16 лет в шахте работаю, пока ты, пидор сельский, свиноте хвосты крутил. Я, сука, даже в сортир хожу чистым активированным углем, ебёна штольня. А ты чо такой дерзкий? И зачем в этот раён приехал? Ты мне сейчас за чечена ответишь, и семками тут не отделаешься».

С этими словами схватил Черный Сепар схватил Панаса и поволок его во тьму — к ближайшему террикону…

А с водителя в этот момент морок свалился, он на газ надавил, развернулся на месте. И помчались хлопцы в часть: стирать форменные шаровары.

В общем, Панаса этого никто не видел больше. В штаб об этом доложили. И приехал пьяный офицер на блок, выслушал седых и заикающихся вояков, наблевал в пулеметном гнезде, да уехал.

Панасу вкатили дезертирство, да только что ему это дезертирство? Он теперь в глубине террикона сидит и в домино режется с Чорным Сепаром: все пытается у него отыграть свою душу.

А хлопцы из взвода сначала хотели собрать деньги на телевизор для дамы, которая ждала его от Панаса. Да потом решили — ну ее на хрен. Купили на все паленой сепарской водки, выпили ее и ослепли.

От таки дела.
[/spoiler]


Ну а тут, значит, и песню по мотивам этой истории сложили:

http://www.youtube.com/watch?v=MZfnszsjVgU

Осторожно, в песне есть некоторое количесво матерных слов.

Глядишь, пройдёт какое-то количество лет и фильм снимут.  ;D


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Гаррольд на 25 февраля 2015 года, 16:42:41
;D ;D ;D ;D ;D
(http://s020.radikal.ru/i712/1502/09/83b627ddaa25.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ратуйте, громадяне! Ужас то какой. Чему научатся харьковские дети, читая книги Александра Афанасьева? Тут никакие нацгады, никакие правосеки, никакое АТО не поможет удержать контроль над Харьковом.
Ужас, ужас, ужас...
http://werewolf0001.livejournal.com/2431241.html
http://peremogi.livejournal.com/7428644.html


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: passer-by на 25 февраля 2015 года, 16:52:15
цитата из: Гаррольд на 25 февраля 2015 года, 16:42:41
;D ;D ;D ;D ;D
(http://s020.radikal.ru/i712/1502/09/83b627ddaa25.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ратуйте, громадяне! Ужас то какой. Чему научатся харьковские дети, читая книги Александра Афанасьева? Тут никакие нацгады, никакие правосеки, никакое АТО не поможет удержать контроль над Харьковом.
Ужас, ужас, ужас...
http://werewolf0001.livejournal.com/2431241.html
http://peremogi.livejournal.com/7428644.html


Это они ещё не добрались до одного молодёжного центра, где собирают книги, ну там Стругацкого, Булгакова и других москалей, дают на дом читать школьникам, и вдобавок посылают москальские книги в Донецк! Вот где ужас!  ;D

P.S. Кстати, это новобранец(бранка) недавно организованной армии укринфорбойцов. Стучит, однако.  :(


Название: Re: Украинские события - CIV
Ответил: Dolorous Malc на 25 февраля 2015 года, 17:09:36
цитата из: Станислав на 25 февраля 2015 года, 16:35:53
После того как на Перемогах ввели тэг "Вечера на хуторе" народ стал активно сочинять истории о похождениях солдат ВСУ и добросеков. Одна из лучших - "Чёрный сепар".

История годная, и  песня ничего - но я как бы всегда думал, что произносится "сепАр"?


Название: Re: Украинские события - CIV
Ответил: Станислав на 25 февраля 2015 года, 17:39:47
цитата из: Гаррольд на 25 февраля 2015 года, 16:47:32
цитата из: Станислав на 25 февраля 2015 года, 16:35:53
После того как на Перемогах ввели тэг "Вечера на хуторе" народ стал активно сочинять истории о похождениях солдат ВСУ и добросеков. Одна из лучших - "Чёрный сепар".


Дай ссылку на эту прелесть.


http://peremogi.livejournal.com/7342568.html

Фейсбучная ссылка у меня не открывается, так что дальше - самому.

цитата из: Dolorous Malc на 25 февраля 2015 года, 17:09:36
цитата из: Станислав на 25 февраля 2015 года, 16:35:53
После того как на Перемогах ввели тэг "Вечера на хуторе" народ стал активно сочинять истории о похождениях солдат ВСУ и добросеков. Одна из лучших - "Чёрный сепар".

История годная, и  песня ничего - но я как бы всегда думал, что произносится "сепАр"?


Мне тоже так всегда казалось. Ну, ничего, в фильме ударение будет проставлено правильно!  :)
Переслушал песню. Ударение проставлено нечётко, где "сЕпар", где "сепАр". Но чаще, конечно, с ошибкой.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Павел Парвус на 25 февраля 2015 года, 18:14:19
К вопросу об «у нас это невозможно»
Ну и немного о сюжетах А.Афанасьева

ФСБ изъяла в Крыму схроны с оружием для организации "Правым сектором" массовых беспорядков

http://tass.ru/politika/1773558?utm_campaign=SMI2 (http://tass.ru/politika/1773558?utm_campaign=SMI2)



Название: Re: Украинские события - CIV
Ответил: Sergiy на 25 февраля 2015 года, 18:38:55
цитата из: Dolorous Malc на 25 февраля 2015 года, 17:09:36
История годная, и  песня ничего - но я как бы всегда думал, что произносится "сепАр"?

С легким прононсом и французским Р.  ;D


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Ирина на 25 февраля 2015 года, 19:39:55
Мне тут мама задала вопрос - "А когда они скажут, что России вообще не существует, как таковой". Я подумала, что это должно быть логично по развитию украинского сюжета...


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Xandria на 25 февраля 2015 года, 19:43:19
цитата из: Ирина на 25 февраля 2015 года, 19:39:55
Мне тут мама задала вопрос - "А когда они скажут, что России вообще не существует, как таковой". Я подумала, что это должно быть логично по развитию украинского сюжета...


Сюжет для рекламы:
- Пап, а Россия есть?
- Нет, сынок, это фантастика.

Мне кажется, что это как раз нелогично. Если не будет России, некого будет винить во всех бедах.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 25 февраля 2015 года, 21:06:49
Цитата:
Нумерий Гальба
3 ч. · отредактировано ·
Это очень серьезный пост, хотя я и пишу его на эмоциях и по-быстрому. Тут заложены многомесячные размышления и наблюдения за происходящим. Известный в узких кругах юрасумы, как говорилось ниже, выдал конспирологический поток о том, что якобы украинская армия воевала летом по-нарошку и все это был хитрый американский план. Базируется это все, во-первых, как признался сам автор, на его непонимании причин тяжелых ошибок допущенных ВСУ, а как известно, если ты чего-то не понял, то смело дофантазируй конспирологией. Ну а во-вторых, тут явная смесь латентного укра, который внутренне не готов признать всю ту ничтожность, в которую превратили Украину за последние 25 лет. Ну и конечно таяное благоговение перед несканчаемо мудрыми американцами, а согласно этому благоговению, все что не происходит в мире, происходит в пользу США. И конечно человек в пал в абберацию дальности, то есть крепкость задним умом, когда все на расстоянии выглядит простым и понятным.
В общем, очень-очень вкратце изложу причины тяжелейших поражений, которые были уготованы ВСУ летом 2014 года. И да, мы еще не способны осознать всего масштаба того, что с ними случилось.
Сразу скажу, что чтобы понимать ход боевых действий на Донбассе, мало прочесть сто питсот книжек по военной истории. Нужно еще и осознать, соприкоснуться с сущностью украинского так сказать политикума. А сущность эту очень точно и давно подметил Семен Уралов – шоу-политика. Не имеет значение то, что происходит в действительности, главное, что показано в ток-шоу по телевизору. Так вор и поддонок Симоненко, выступает по телеку как борец за советскую власть. На шоу он с пеной у рта ругается с фашистом Тягнибоком, а потом в лифте телеканала с ним мило беседует, да и вообще живет по соседству, помогая иногда солью и лампочками. Ну а самого Тягнибока в свою очередь спонсируют регионалы, которые с ним же по телеку и борются.
В общем если не рассусоливать долго можно сказать, что в стране был определенный симбиоз, политики говорили и отчасти делали то, что требовал от них обыватель, как бы подыгрывая, а в свою очередь обыватель шел и голосовал на выборы за них, не смотря на то что все конечно глубоко внутри знали, что это сборище подонков.
Реальная жизнь страны, её экономики, перспективы, планы на будущее, мало отражались в политике и тем более в телевизоре. Политика была просто театром лицемеров, где каждый играл свою роль и главным было лишь избежать ответственности. Надеюсь это понятно.
Показуха и потокание глупой толпе, вот суть украинской политики. Если говорить коротко. Всех возмутило как Филатов сказал, что обещай что хочешь, вешать будем потом. Но он не сказал ничего нового, это главный принцип - обещай что хочешь, потом будем их грабить. Так все и работало.
Ничего не изменилось и когда начался развал.
Возможно, взявшие власть политики, все те же, которые рука об руку с Януковичем грабили страну, может быть и хотели как-то решить подковерно с лидерами Донбасса. Это для них всегда лучший выход, чем предпринимать какие-то реальные действия. Однако договорится нужно было так, чтобы бунтовщики на шоу признали свою полное поражение, а откат и преференции за это признание, получили тайно, чтобы никто не увидел это по телевизору. Ведь ошалелевшее от майдана и аннексии Крыма быдло, требовало крови. Они конечно хотели трупов, но если бы террористы публично капитулировали, а по телевизору начали усиленно кричать про перемогу, они бы простили власть, что дали уйти террористам. Это еще предстоит выяснить, но как тут верно заметили в коментах, огромное количество людей в стране впало в некое состояние острой потери интеллекта. Уже к концу апреля, мы имели дело с миллионами злобных детей, не способных ответственно анализировать свои желания и их последствия. Они просто требовали перебить всех ватников и колорадов, бросить на них армию и раздавить.
Но легко сказать, а не так просто сделать. Украинская армия в большинстве своем по состоянию на апрель 2014 это униженные в социальном плане люди, многие из которых оказались в армии только потому, что деться было больше некуда, лишь некоторые действительно любили военное дело. Но в целом, это были мирные люди, не имевшие никакого опыта убийств, тем более убийств своих сограждан.
Но кровожадное быдло, видя как падает одна мэрия за другой, в ужасе предвкушая скорое распространение этого процесса на весь юго-восток, требовали сделать что угодно, лишь бы подавить восстание.
Когда 16 апреля 25-я бригада отдавала броневики, это было сделано не по приказу "хунты", а потому что солдаты как любые мирные люди не решились гасить из пулеметов и пушек по бабам, которые их окружили. В дело вступила шоу политика. Я сам был в конце апреля в Славянске и почти удивился разнице в той картинке которую давал телек (Славянск блокирован, массы техники и войск готовятся к его штурму). Естественно никакой блокады не было, это было привычное шоу, которое просто вскармливали быдлу. И быдло на протяжении двух недель мирилось с тем что в Славянске идет война, что сепаратистов планово уничтожают, что вскоре будет победа.
Скопившиеся вокруг Славянска части СБУ и Нацгвардии, которым противостояли несколько десятков боевиков, о которых говорилось что все они матерые убийцы, не решались ни на что, кроме коротких выпадов на блокпосты, где стояли почти безоружные местные граждане. Естественно все понимали, что прямой штурм центра Славянска, повлечет за собой большие потери, как среди силовиков, так и среди жителей города. А потому все топтались и надеялись на то, что устрашенные накопленными силами, террористы сами убегут, им бы даже помогли это сделать.
Потом вдруг внезапно, выяснилось, что никакой блокады нет, террористы ездят куда им угодно. Общественность вновь забурлило, быдло требовало быстрой победы. На тот момент воевать готовы были только реально упоротые нацисты, но не армия. Именно такие дурачки сделали нападение на блок-пост на Пасху и все смеялись с визитки Яроша. Все больше появлялось трупов, которые для нас мирных украинцев выглядели дико и неестественно. А в городах происходили ожесточенные драки на ножах и палках. Укров жестоко избили в Донецке, палками, трубами, ножами, потом в Харькове закончилось в ничью, а уж в Одессе они сами знаете чего натворили. Война стала ближе. В тот же день 2 мая, был предпринять первый нелепый налет вертолетов, который из-за тумана и общего неумения летчиков окончился погромом. 9 мая произошел набег нацистов (не армии), на Мариуполь. Что бы там не врал юрасумы, что армия с самого начала хотела воевать и ждала приказа, есть куча видео где 9 мая люди стыдят солдат ВСУ и они им поясняют, что стрелять не собираются и вообще нафиг им это все надо. И нет причин говорить о том, что солдатам сказали специально притворятся и такое говорить.
В общем чем больше раскачивалась лодочка, тем больше требовало быдло показать по телевизору реальную победу. Наступайте, убейте, кричало быдло !
Я вам скажу так, что сам я жил тогда в Киеве и постоянно мониторил быдло-настроения среди моих бывших товарищей. К началу июня я заметил четкую зависимость. Происходит какое-то событие или есть тенденция, черезе неделю-другую быдло его осознает и сразу начинает требовать каких-то мер. С некоторым опозданием и не хотя меры принимаются.
Следующим шагом к войне, стало дерзкий налет на беспечных военных укрармии 22 мая под Волновахой, когда люди Безлера без пощады расстреляли несколько десятков колхозников, которые мирно бухали в тени акаций. Еще за несколько дней до этого была засада на колонну ВСУ, в которой погибло 8 человек к ряду.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 25 февраля 2015 года, 21:07:16
Цитата:
С этого момента, для украинских солдат думаю окончательно стало ясно, что воевать им придется. Примерно тогда же , может немного раньше, начали обстрелы Славянска болванками, дабы вынудить террористов радеющих о местном населении, уйти из жилых кварталов.
Через несколько дней 26 мая, было довольно постыдное поражение при штурме ДАП. Оно было тем более постыдным, что в этот день утром грузовики приехали на центральную площадь Донецка, где было произнесено много патриотических речей и сказано слов угрозы хунте. Вскоре многие из них оказались в морги. С тех пор шоу-политика и было утвердились, что вату при желании можно легко разгромить и стали требовать мочить еще беспощаднее.
Далее произошло то, что стало прологом у южному котлу. Еще ранее 3 мая через границу открыто и просто, приехали казачки Козицына. Как водится укры заметили это лишь через пару недель. Оказалось, что граница не на замке. То что она вообще не на замке, оказалось когда террористы один за другим стали брать пограничные пункты. Лугански пограничный отряд продержался двое суток, но ввиду несовершенства взаимодействия между Госпогранслужбой и армией, помощи они не получили, кто знает, может из-за предательства.
Тогда у быдла появилась новая фишка. Закройте границу !!!! Все стратеги начали требовать именно этого, было ясно, для тех кто следил за логикой, что скоро будет приграничный раш.
И он состоялся. Тут стоит отметить, что был и еще один погром "Востока" это когда они неудачно пытались захватить погранпункт в Марьинке, но были отбиты потеряли БТР, грузовик. Это было прологом раша по пустыне.
Несколько батальонных групп из лучших частей ВСУ, должны были пройти 130 км по степи, перекрыв пять трасс и организовав 8 батальонных опорных пунктов с одновременным патруливаронием маневренными группами промежутков между пунктами. Все это делалось не только по военным, но и по политическим причинам, ведь все вы помните, что воюют не жители Донбасса, а наемники из РФ и спецназ ГРУ, и именно ему преграждала ВСУ дорогу начиная с 12 июня.
Однако, "Восток" с Ходоковским, потерпевшие неудачу на погранпункте, не повесили нос, не остались в России, а заняли стратегическую высоту над узким перешейком по которому шло все снабжение орезающей группировки одновременно с этим на севере в ЛНР попытки перерезать последнюю связь с Россией были отбиты. Притворялась ли тут ВСУ, глупы был ли план ? Нет, он был обычным, так делали многие карательные армии во время борьбы с повстанцами, так требовала шоу-политика. И все выглядело абсолютно логичным. Почему не заняли высоту ? Да потому что на ней никого не было, потому что восток презирали и считали его подавленным и разбитым, потому что Стрелков сидел далеко в Славянске, а ЛНР билась за свою единственную артерию и ничем не могла угрожать Саур-Могиле. Но ядро востока, отброшенное в Россию, окольными путями вернулось, из России или еще откуда-то была поставлена партия тяжелого оружия, высота была занята и начались проблемы для коммуникаций. Сначала маленькие, потом все больше.
В 20-х числах у ополчения появились первые танки, которых еще не было на этапе планирования раша по степи отрезания границы. Конечно такие как юрасумы знали наперед планы России и знали, что она вот-вот даст танки, артиллерию и грады. А командование ВСУ этого не знало тогда и это стало проблемой.
ВСУ никогда не были мастерами прямых штурмов и корявое их исполнение, раз за разом отбивалось ополчением. В свою очередь отдельные батальонные опорные пункты, где солдаты как мы помним, даже ленились выкопать в каменистой почве нормальные окопы, ежедневно подвергались артиллерийским ударам. Зеленополье стало образцом такого удара, потом их было много, каждый день.
Шоу политика не позволяла дать приказ срочно всем сматываться для перегруппировки, поэтому солдаты сотнями разбегались сами. Другие зарывшись в землю сидели и ждали что дальше будет. Тогда вера в то что командование может помочь против каких-то там ватников, что ВСУ гораздо могущественней, еще существовала, а потому они месяц так ждали.
И лишь в начале августа начался выход из кишки, который сам по себе был провальным, но для маскировки в шоу-политике, сопровождался рядом непрерывних наступлений, чтобы создать у быдла иллюзию, что никакого поражения нет, что армия все еще наступает. Эта серия отчаянных бросков на Шахтерск, Красный Луч, а потом и Иловайск, ни что иное как шоу. Тогда было времена паники среди ватников, я лично да, был один из тех, кто когда глубоко переживал происходящее, но не отчаивался. Ведь было ясно, что в военном отношении, все эти броски не были, чем-то подготовленным, что соотношение сил растет в пользу ополчения, что вскоре украинская армия под грузом потерь окончательно выдохнется, что сил довести хоть одно наступление до логического конца уже нет. Те, кто должен был победить вату, погибли и разбежались в южном котле. И час возмездия настал, по тылам втянутым и отдавшим все силы частям ВСУ ударило контрнаступление, в момент их высшего напряжения сил. То что это должно было случится, ясно всякому, кто провел достаточно времени над картами былых сражений, а тем более сражений русской армии.
Но если говорить обо мне, то бури эмоций трудного лета, конечно лишили и меня разума и способности хладнокровно рассуждать. Я лично помнил лишь один момент. Когда-то беседуя с дедом, я спросил, а как же в 41-м году, что вы думали, что можете проиграть? Нет, сказал он мне, никогда мы так не думали, с первого дня мы знали, что победа будет наша. Конечна эта вера поддерживалась и интуитивно, не доходящими до сознания фактами, где-то там в голове тикали цифры меняющегося соотношения, или показатели необходимые армии, чтобы уверенно задавить повстанцев, помнил я и психологию украинского солдата и гибельность спеси нациков, которые будучи страйкболистами, решили противостоять пушкам и тд.
Но главное всегда было сказанное дедом. Победа наша в любом случае, как бы отчаянно не выглядело то что есть сейчас. Я бы лично даже не впал в отчаяние, если бы и взяли Луганск или Донецк. Война, если она уж и началась, может привести к каким угодно потерям, но в конце концов верх останется за русской армией. Хотя я понимаю что это пафос и патетика, но я действительно так думаю. Но важнее, что так думали те тысячи мужиков, которые взялись летом за оружие, чтобы отстоять честь ватников и колорадов. И отстояли её. А говорить что украинская армия притворялась, но как минимум глупо. Они сделали все что могли сделать, все что было в их силах. Но гнилое государство, элиты и тупость кровожадного быдла в тылу, сослужили им печальную службу. Но что ж, они одно целое плоть от плоти и каждый солдат делал свой выбор сам.
Естественно тут акцентировано внимание только на связке - политика-быдло-армия, не раскрыты момента банального воровства, тупости, качества человеческого материала, простого предательства и подстав со стороны олигархов. Но суть произошешего именно в потокании свирепому быдлу и работе на телевизор. И я к этому выводу пришел очень давно, а потом он только подтверждался и в битве за ДАП и под Дебальцево.
Когда-нибудь я все это изложу в одной большой работе, со всеми деталями, начиная с майдана или даже с Переясловской рады. ) Но еще не сейчас. ))


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: BunkerHill на 25 февраля 2015 года, 22:09:26
Нацбанк начал активную скупку доллара по 21,7 грн/$

«НБУ выкупает валюту у всех желающих по 21,7 грн/$. Полагаю, экспортеры воспользуются этой возможностью и продадут доллары регулятору. Ведь если к ним на счета сегодня на протяжении дня поступает валютная выручка, они обязаны продать от нее 75%. Никто не захочет нарушать действующее законодательство. Если говорить о позиции Нацбанка, то для него это отличный шанс укрепить нацвалюту, что он и делает», — отметил в разговоре с «Вестями» член правления Проминвестбанка Владислав Кравец.

«Банки смогут покупать СКВ только для операций самого банка и только на свою валютную позицию. При этом действует ограничение на покупку валюты: ее можно купить лишь в сумме 0,5% от своего регулятивного капитала и только лишь при условии, если банк на данный момент выполняет норматив валютной позиции. Кроме того, покупать разрешается не на третий, а на четвертый день после подачи соответствующей заявки и зачисления гривны на спецсчет. Учитывая, что у банков этот норматив полностью заполнен в пределах 1%, то фактически это заставит банки сбросить часть своей валюты на рынок. Таким образом, чуть ли единственным покупателем валюты по обязательной продаже останется НБУ, что позволяет ему диктовать курс», — дополнил коллегу зампредправления банка «Финансы и Кредит» Игорь Львов.


http://business.vesti-ukr.com/90313-nacbank-nachal-aktivnuju-skupku-dollara-po-21-7-grn


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Polliana на 25 февраля 2015 года, 23:35:10
Первый раз читала депрессивного Зубченко. Что-то меня это нервирует.
Вы спрашивали, как выглядит дефолт? Посмотрите за окно. Он пришел. Сегодня среда, 25 февраля. Точка отсчета начала конца. Бывали «черный четверг», «черная пятница», а у нас черная среда. Без всяких кавычек. Подсознательно все этого ждали, однако поверить во «внезапно» свалившееся счастье пока могут не все. Точнее, каждый может, однако далеко не все понимают: вот так рушится все. Национальный банк, как и обещал, прибег к «креативным и эффективным методам стабилизации курса гривны». Просто запретил торговать баксом на межбанке. Вообще.

Ну, а чего вы ждали? Чуда? Очередных заявлений на тему «никаких объективных причин для девальвации нет, ажиотаж вызван психологическими факторами и работай глубоко внедренной агентуры ФСБ»? На подобные дешевые разводы уже не ведутся даже абсолютно свидомые патриоты. Выравнивание «черного» и официального курсов гривны, которое преподносилось как официальная панацея, ожидаемо закончилось нащупыванием дна, из-под которого нам постучали. Гривна стабильно и прочно вошла в пике, легко пробив в среду отметку «35» и уверенно осваивая «сороковой рубеж». Естественно, не последний.



[spoiler]В отличие от предыдущих «исторических минимумов», на этот раз все серьезно. Началось комплексное, взаимосвязанное обрушение всего. В принципе, все должно было начаться еще в марте прошлого года. Власть должна сказать спасибо зомбо-СМИ, которые пролонгировали крах на целый год. Еще комендант евромайдана Кубив нащупал «правильный» путь, однако не сумел развить свой успех на должности главы Нацбанка, вовремя уступив дорогу блондинке, которая обеспечила похороны гривны. Но вернемся к комплексности. Она проявляется в следующем: практически в режиме он-лайн рванули цены на бензин, все без исключения категории продуктов и товаров, а также началась кондовая, типично советская, без всякой примеси европейскости паника. Раньше все тупо удивлялись баксу по пятнадцать и не предпринимали резких движений. Удивительно, но факт. Зато после черной среды понеслось. Сработал невидимый социальный механизм, начало работы которого трудно просчитать, однако он дает о себе знать объективно, осознанием простой истины – «все, писец». Рефлексия типичная и отработанная на протяжении девяностых. Просыпаешься утром, шаришься в тырнете. Прикалываешься над курсом. Идешь в магазин и видишь, как народ разметает тушенку в банках (крупу, манку, сахар, вермишель). Она тебе и на фиг не нужна. Более того, ты не ел тушенку уже лет двадцать. Однако срабатывает подсознательный инстинкт. Ты понимаешь: если не купишь эту долбаную банку, тебе станет плохо. Лучше две. Или три, пока она не подорожала. Вынести зрелище активно раскупаемого товара не может никто. Только полный идиот. Или тот, кто уже купил тушенку и охотится за сахаром. Очереди на кассах приводят тебя в состояние зомби почище, чем информационные выпуски ТСН.

Пролистав по-быстрому Интернет, ты понимаешь: бензин может исчезнуть. Надо заправить полный бак. На заправке все тихо, поскольку литр уже стоит 25, 26, 27. Однако потом неизбежно рванет. Настало время «заначек». Цены на продукты, сигареты, все то, что ты привычно укладывал себе в корзинку, меняются в режиме он-лайн. Исчезают целые категории товаров. Вид пустых полок ввергает в шок. Ведь они всегда были полны. Все к этому привыкли за пятнадцать лет. И вот на твоих глазах рушится привычная картина мироздания.

Сначала расчеты, сколько ты зарабатываешь на сегодня в долларах, забавляют. Потом вгоняют в депрессию. А цунами только набирает свою силу. Все сбрасывают гривну, стремясь вложить ее хоть во что-то материальное. Без разницы во что. Потом уже сбрасывать нечего. Доллары, тщательно заморженные в холодильнике, вытаскиваются, пересчитываются. На какое-то время хватит. Однако потом оказывается, что нет. Не дай Бог попасть в больницу, реформированную грузином, или же столкнуться с другим форс-мажором. Все, конец.

В таком состоянии зомби-человек становится крайне невосприимчивым к внешнему источнику воздействия. Он будет верить в ужасный конец и в ужас без конца, а не в «предпринимаемые правительством активные меры для стабилизации ситуации». Отработанный прием отвлечения внимания на АТО не работает. Могут быть теракты. По барабану. Невероятно высоко поднимается планка восприимчивости к так называемым моральным и этическим ценностям. Зомби беспокоит только его будущее. Причем ближайшее, поскольку попытка спланировать свою жизнь на две недели вперед ввергает его в аутический шок. Стремительно растет потребление дешевого алкоголя и уличная преступность. Все подчиняется волновому циклу. В качестве инициатора (запала) выступает курс. А дальше трудно прогнозировать. К примеру, все могут свихнуться на бензине и стимулировать рост цен на заправках в два раза. На крупах и сахаре уже все поехали крышей. Странно, что не вспомнили вермишель и масло. Помнится, в девяностых у всех стояли мешки с «рожками», а в холодильнике лежали пласты масла килограмма по три. Как минимум.

Волна может задеть все, что угодно: начиная от сигарет и заканчивая детским питанием. И каждый день уровень безумия будет повышаться, пока не наступит «псевдо-разрядка». Ну, к примеру, создастся иллюзия, что все, дальше некуда. Однако это лишь фантом. Еще как есть куда. Не сомневайтесь. «Черная среда», скорее всего, вошла в историю. Даже зомби-СМИ будут вынуждены на это реагировать. Однако их оптимистические анализы приведут к противоположному эффекту. Изменились программные установки аудитории. Она уже вообще никому не верит. Банковская система все. Государственные институты – это фейк. Система функционирует по инерции. Можно проводить чрезвычайные сессии ВР, десять часов в день вещать про близкий кредит МВФ, рассказать о чудотворных свойствах «пакета изменений в бюджет», разработанных в Минфине, – не поможет. Единственное, на что это влияет, – временное расстояние между волнами. Оно может либо резко сократиться, либо увеличиться, чтобы появился мощный вал в виде цунами.

Такой видится картина в режиме ускоренной перемотки. А так все как всегда: солнце светит, тырнет есть, можно кофе выпить, расслабиться. Зато потом накроет.
http://napoleon-6.livejournal.com/586334.html[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 26 февраля 2015 года, 00:18:17
ИМХО к этому приложили руку какие-то крупные игроки из украинских банков. Примерно как и у нас. И думаю что без Бени тут не обошлось.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Hiddy на 26 февраля 2015 года, 00:40:52
Первый раз читала депрессивного Зубченко. Что-то меня это нервирует.

Знаете, читаю этот панический опус, вспоминаю рассказы наших девчонок, проскакивающих между обстрелами, чтобы привести старушке где-нибудь на Луганщине лакомство - буханку чёрного харьковского хлеба и бутылку постного масла, и мне становиться смешно. Нашёл когда и чего испугаться. Прорвёмся.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: BunkerHill на 26 февраля 2015 года, 00:46:03
цитата из: Лоренц Берья на 26 февраля 2015 года, 00:18:17
ИМХО к этому приложили руку какие-то крупные игроки из украинских банков. Примерно как и у нас. И думаю что без Бени тут не обошлось.

У нас валили целенаправленно, чтобы сверстать бюджет на 2015 год. Все соцобязательства в рублях. Потому решили вот так вот сделать резерв. ::) Если посмотреть на нефть, то она 50-60, а бюджет верстался из показателя в 90-100.

А у них такое впечатление, что бегство капитала. Которое они не контролируют. Гонтарева заикается, на рынке паника.
По сути они сейчас сами себе обрубили СВИФТ. :P Запретили платежи свыше 500 млн. Установили курс с потолка, ввели обязательную авизовку платежей за границу.
По сути гривна неконвертируемой стала.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Станислав на 26 февраля 2015 года, 01:23:31
Цитата:
Нумерий Гальба
3 ч. · отредактировано ·
Это очень серьезный пост, хотя я и пишу его на эмоциях и по-быстрому. Тут заложены многомесячные размышления и наблюдения за происходящим. Известный в узких кругах юрасумы, как говорилось ниже, выдал конспирологический поток о том, что якобы украинская армия воевала летом по-нарошку и все это был хитрый американский план. Базируется это все, во-первых, как признался сам автор, на его непонимании причин тяжелых ошибок допущенных ВСУ, а как известно, если ты чего-то не понял, то смело дофантазируй конспирологией.


Опровеграя Юру из Сум Нумерий Гальба ухитрился переврать последнего практически полностью. В его посте очень мало того, что действительно писал Юра и слишком много от "оппонента типового, резинового", которого так легко побеждать в сетевых спорах.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 03:07:49
Вчера и сегодня были очень "весёлые" дни, вчера ВСУ начало отвод артиллерии из по Северодонецка (за два дня отвели батарею из аэропорта и из под Боровского, на смольяниново стоят, из под Лисичанска батареи не выводили их там две, но они нацелены не на переправы а на Попасную), отводили под присмотром ОБСЕ и представителей ополчения (они также забрали беженцев из Луганска и пригородов, те кто пожелали вернуться), отвели артиллерию в район Красной поповки (там есть высота), с неё до Северодонецка не достреливают 152-х мм Акации, Ноны, Миномёты 88 и 120 мм, а также Грады, всё что мощнее достреливает, высоту начали укреплять ещё в середине января, это высота контролирует трассы от нас на Харьков (Старобельскую) а также Кременное и большую часть Рубежного, во время осады города артиллерия с севера стояла на "териконах" Кременной (откуда при желании накрывала всю нашу агломерацию). Так что если выведут и остальную артиллерию туда, то это будет довольно странным решением, хотелось бы узнать куда и сколько отводит свою артиллерию ополчение, а так выглядит, как отсутсвие готовности защищать нашу агломерацию в случае выхода ополчения на оперативный простор после вполне возможного прорыва ополчения в районе Бахмутке (похоже на очередную "зраду"). На заводе запустили аммиачное производство и говорят о скором вводе амиако провода до Одессы (который идёт через Горловку), все эти факторы лично меня заставляют задуматься о будущем, может нам повезёт и при "освобождении" город не тронут (хотя тут конечно загадывать нельзя, идиотов хватает с обеих сторон).
А сегодня конечно цирк, то что утворила Гонтарева с закрытием межбанка, нормальному объяснению не поддаётся, тут два варианта она с перепоя просто приняла самое простое решение (уверен в этом на 90%) или есть какой-то много ходовый план банкиров или ещё кого  (но это мало вероятно, я не думаю что лечить больную голову выстрелом в висок это лучшее решение), так вот сегодня у нас народ вынес из всех магазинов крупу, сахар (цена 29 грн кг, вчера была 17-ть), все мыльно рыльное и моющее, скупали тряпки (от пижам до курток) и прочее,(сам в этом участвовал, драку за шампунь видел впервые) доллар от 42-х утром дошёл до 55-ти к 4-рём вечера и упал до 39-ти к вечеру. Честно я давно на Украине живу и многих дебилов видел (других то и не было), но настолько ипанутых (простите по другому сказать не могу) не видел.

P.S. для понимания под Смольянинова стоит большая часть артиллерии (примерно 60-70%), там стоят Ураганы которые в январе обстреливали Стаханов, так что о реальном отводе можно будет говорить когда выведут их, но процесс пошёл, и в городе с воскресения прекратило бахать, также вывели обучаемых мобилизованых (по слухам их отправили в Краматорск, но это только слухи)


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 03:58:44
Напишу сюда наше обсуждения дальнейших событий (сидели сегодня с друзьями и думали как жить дальше ;D)
То что незалежной конец ясно (правда я думал, что она до лета дотянет, но идиотизм власти не знает границ), думаю после объявления дефолта, смены власти, невозможности содержать армию, бунта в отдельных частях, саботажа местных элит приказов из центра и прочее (нужное подчеркнуть, хотя может случится несколько из этих событий одновременно), пойдёт развал страны, то есть ВСУ начнёт расходится (без вас вашу землю делят(с)), что будет для города:
1. просто уйдут
2. пограбят и уйдут
3. разрушат и уйдут
тут конечно хочется верить в лучшее, но терзают смутные сомнения, поэтому думаю сейчас уже идёт брожение среди местных элит (пытаются договорится), это конечно только мои домыслы :)
если ополчение займёт город то:
1. флаги перевесят и город не тронут
2. разграбят город
3. разрушат город
как видим в общем варианты те же, но надеемся что у ополчения есть дисциплина и военная полиция (которой кстати у ВСУ нет), договорится местная элита пытается и с ними, но проблема в том, что они не однородны (ЛНР, казаки, Призрак) и у всех свои интересы, это конечно тоже только предположение :)
Дальше, как жить.
Если попадаем в непризнанную республику, то крупный бизнес (завод ) большая проблема с работой, мелкий и средний бизнес - хз (что с ним в ЛДНР не известно) а с жителями, жить подножным кормом без работы и надеется на гуманитарку (плохая перспектива) - это худший вариант, хотя реально худший это если город попадёт под серьёзный арт обстрел.
Надежда есть, что оставлять Донбасс в серой зоне очень затратный вариант, а с Донбасса сам Бог велел зарабатывать деньги и крупные игроки при дележе Украины оставят возможность крупному бизнесу зарабатывать деньги законно в той или иной форме государственности, а если так, уверен мы свой регион приведём в порядок достаточно быстро (нам есть что предложить и европе и России), уверен что в Донецке и Луганске думают также, главное остановить войну и дать нам возможность работать и зарабатывать, а это мы умеем лучше всех на Украине да и в России.
В общем мы остаёмся в городе, хотя семьи отправлены подальше ещё летом-осенью, с нашим средним заработком 400-500 баксов в месяц, мы вполне себе средний класс сейчас, вот нас 6-ть человек, которые здесь так думают, и к сожалению ничего кроме веры у нас не осталось, мы будем помогать если увидим будущее, если не увидим то все уедут, веры не в чьи слова (обещания) уже не осталось.

Вот мнение небольшой кучки "придурков", часть из которых помогали референдуму, часть вешала укро флаги, часть сидела дома и смотрела на тех и других идиотов, это мнение конечно не показатель, но вот есть и такие ;)


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 04:48:41
цитата из: BunkerHill на 26 февраля 2015 года, 00:46:03
У нас валили целенаправленно, чтобы сверстать бюджет на 2015 год. Все соцобязательства в рублях. Потому решили вот так вот сделать резерв. ::) Если посмотреть на нефть, то она 50-60, а бюджет верстался из показателя в 90-100.

А у них такое впечатление, что бегство капитала. Которое они не контролируют. Гонтарева заикается, на рынке паника.
По сути они сейчас сами себе обрубили СВИФТ. :P Запретили платежи свыше 500 млн. Установили курс с потолка, ввели обязательную авизовку платежей за границу.
По сути гривна неконвертируемой стала.


Учтите ещё что по новым правилам, для получения возможности купить на межбанке более 500 тыс баксов нужно открывать аккредетив в НБУ, что само по себе даже идиотизмом назвать нельзя, так что сегодняшнее решения это просто паника уже у власти, реально ощущение, что встал человек с глубокого похмелья и решил что так дальше жить нельзя и выстрелили себе в висок, ну или мы видим новую форму спасения нац валюты на грани гениальности, за которую дают нобелевскую премию по экономике, правда смотря на Гонтареву и Яресько в гениальное решение не верится. И с вашей ситуацией сравнивать, у вас похоже Набиуленой дали приказ опустить рубль и она его опустила, хотя реальных экономичских причин резкого падения рубля не было, а на Украине они есть и здесь нужно быть большим проффесионалом для удержания курса, но на Украине их никогда не было.
Так что не надо искать чёрных кошек в тёмной комнате, которых там нет, это просто вопиющий не профессионализм, и на Украине это, к сожалению, при любой власти было всегда, что при Кучме, Ющенко, Януковиче, что при Порошенко, хотя при нём это достигло уже просто гротескных форм, так что, как я сегодня слышал, что гривне сделали Дебальцево, это просто идиотизм власти, так что здесь искать хитрый план кого угодно, это как искать хитрый план Путина или до этого Януковича.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Руслан на 26 февраля 2015 года, 08:48:57
Цитата:
если ополчение займёт город то:
1. флаги перевесят и город не тронут

Именно это. Для кураторов крайне важен имидж ополчения, недаром в восстановление Дебальцево брошены такие силы. Так что за город не бойтесь.
А вот укры, ИМХО, сначала будут долго грабить, а уйдут после.
Если же развалится киевская власть, то понятие нашей непризнанности станет неактуальным - а люди, которые заинтересованы в бизнесе, все равно будут его поддерживать. Бюджетникам будет тяжелее всего, но о временем любой хаос закончится сменой власти на нашу, ИМХО. Потому что предложить Киев может все меньше и меньше, и даже западенцы это будут чувствовать.
Года два придется затянуть пояса, а там как в девяностые потом - медленно восстанавливать.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 09:09:59
цитата из: Руслан на 26 февраля 2015 года, 08:48:57
Цитата:
если ополчение займёт город то:
1. флаги перевесят и город не тронут

Именно это. Для кураторов крайне важен имидж ополчения, недаром в восстановление Дебальцево брошены такие силы. Так что за город не бойтесь.
А вот укры, ИМХО, сначала будут долго грабить, а уйдут после.
Если же развалится киевская власть, то понятие нашей непризнанности станет неактуальным - а люди, которые заинтересованы в бизнесе, все равно будут его поддерживать. Бюджетникам будет тяжелее всего, но о временем любой хаос закончится сменой власти на нашу, ИМХО. Потому что предложить Киев может все меньше и меньше, и даже западенцы это будут чувствовать.
Года два придется затянуть пояса, а там как в девяностые потом - медленно восстанавливать.

а вы уверены что казаков ваша власть контролирует, просто по Первомайску  и окрестностей, где идёт откровенный грабёж, и мы здесь это слышим от беженцев, где они одинаково ненавидят ВСУ и казаков, просто может в ДНР уже подмяли под себя все мелкие и крупные группировки, в ЛНР этого нет и близко.
По поводу бизнеса, я ещё весной писал, что пока ополчение не предложит реальную экономическую программу хотя бы на бумаге, или не будет реализовывать её на подконтрольный ей местах, они не получат реальной поддержки на местах не у вас не у нас и нигде, война всё таки когда-то закончится, а без своей экономической программы (плохой или хорошей) они не выиграют, здесь не отечественная война (чтобы русская пропаганда не вещала), а гражданская, где побеждают идеи (иногда даже самые идиотские), а не военная сила.
P.S.  если уже кураторы ЛДНР говорят, что они часть Украины, то просто необходимо выроботать социально-экономическую программу, если же ума не хватает выроботать реальную программу, то выроботайте хотя бы на уровне "отнять и поделить" и распростроняйте среди ВСУ и подконтрольных им территорий, не говоря уже про остальную Украину, интернет ещё не кто не отменил.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Руслан на 26 февраля 2015 года, 09:16:43
Цитата:
а вы уверены что казаков ваша власть контролирует, просто по Первомайску  и окрестностей, где идёт откровенный грабёж, и мы здесь это слышим от беженцев, где они одинаково ненавидят ВСУ и казаков, просто может в ДНР уже подмяли под себя все мелкие и крупные группировки, в ЛНР этого нет и близко.

Зачистят грабителей со временем - но отдавать им город явно никто не будет.
Что до программы:
1. Обеспечение первых нужд и восстановление.
2. Запуск промышленности и сельского хозяйства региона с учетом его доминатной особенности. У нас уголь и металлургия, эти отрасли и сейчас работают ненамного ниже, чем перед войной. Что у вас основное, вам лучше знать.
3. далее интерпретация в Россию, в её промышленность. Тут точно не распланируешь, но граница явно станет весьма прозрачной и можно будет многие возможности нового рынка и новых производственных цепочек равзивать.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 09:26:32
цитата из: Руслан на 26 февраля 2015 года, 09:16:43
Цитата:
а вы уверены что казаков ваша власть контролирует, просто по Первомайску  и окрестностей, где идёт откровенный грабёж, и мы здесь это слышим от беженцев, где они одинаково ненавидят ВСУ и казаков, просто может в ДНР уже подмяли под себя все мелкие и крупные группировки, в ЛНР этого нет и близко.

Зачистят грабителей со временем - но отдавать им город явно никто не будет.
Что до программы:
1. Обеспечение первых нужд и восстановление.
2. Запуск промышленности и сельского хозяйства региона с учетом его доминатной особенности. У нас уголь и металлургия, эти отрасли и сейчас работают ненамного ниже, чем перед войной. Что у вас основное, вам лучше знать.
3. далее интерпретация в Россию, в её промышленность. Тут точно не распланируешь, но граница явно станет весьма прозрачной и можно будет многие возможности нового рынка и новых производственных цепочек равзивать.


ваши слова да Богу в уши, только простите, я нигде не слышал, хотя бы на словах, то есть социально экономической программы ЛДНР (если есть киньте пожалуйста ссылку я изучу), а так простите, некто Путин обещал в случае убийства мирных граждан защитить (кстати за язык его никто не тянул) и забыл об этом (ну или просто обманул), так что веры нет больше никому тем более людям с улицы с автоматом.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: passer-by на 26 февраля 2015 года, 10:16:00
В Харькове начался суд над бывшим беркутовцем
В Червонозаводском суде состоялось первое заседание в отношении бывшего заместителя начальника горуправления милиции Харькова, экс-полковника МВД Александра Гапура.
Его обвиняют в разгоне Евромайдана 19 февраля 2014 возле Академии внутренних войск.
Так, областная прокуратура, основываясь на данных из записей камер наблюдения, подозревает «экс-беркутовца» в организации «титушек» и координации их действий.
Обвиняемый должен был охранять этот митинг, однако вместо этого он дал приказ о его разгоне, отмечает АТН.
Пострадала тогда и съемочная группа СТБ, оператору Александру Брынзе разбили голову и повредили камеру.
Потерпевшая журналист СТБ Мария Малевская сообщила, что ранее она уже опознала одного из «беркутовцев» и хотела бы видеть его на скамье подсудимых, но, так как избиение съемочной группы камеры не зафиксировали, в халатности обвинили руководителя спецподразделения.
Против него открыто уголовное производство по статье 337 (служебная халатность). Адвокат Гапура не согласен с обвинением.

Здесь (https://news.mail.ru/inworld/ukraine/incident/21195161/?frommail=1]Здесь[/ul]

* * *
Правый сектор» рвется к власти
Активисты националистической группировки "Правый сектор" требуют предоставить им руководящие посты в силовых структурах страны. В частности, члены "Правого сектора" хотят занять кабинеты в СНБО, Генштабе и командовании силовой операцией на востоке Украины.
Как заявил лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош, он требует от руководства страны предоставить активистам организации посты в силовых структурах Украины. О новых целях радикал-националистов  Ярош поведал в интервью РБК-Украина.
"Ребята хотят, чтобы представителям добровольческого движения были предоставлены места в СНБО, Генштабе, командовании АТО. Это не альтернатива Генштабу, это определенный рычаг влияния на ситуацию, поскольку за нами стоят тысячи и тысячи вооруженных людей", - отметил лидер "Правого сектора".
Также Ярош предложил создать новую структуру: так называемую "Украинскую добровольческую армию". По его словам, та армия, что есть, не слишком рвется в бой, тем более, после катастрофических поражений.
Накануне в столице прошли протесты, организованные активистами "Правого сектора". Радикалы требовали от власти отчета о проделанной работе и невыполненных обещаниях.

[url=http://kharkovinfo.cinfoo.com/news-21799.html)


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Руслан на 26 февраля 2015 года, 10:36:12
Цитата:
ваши слова да Богу в уши, только простите, я нигде не слышал, хотя бы на словах, то есть социально экономической программы ЛДНР (если есть киньте пожалуйста ссылку я изучу), а так простите, некто Путин обещал в случае убийства мирных граждан защитить (кстати за язык его никто не тянул) и забыл об этом (ну или просто обманул), так что веры нет больше никому тем более людям с улицы с автоматом.

На словах об этом и говорили, у нас в передаче Лица Республики (по Первому Республиканскому, у нас вечером очень часто идут интервью в студии с приглашенными представителями власти), когда было интервью с министерством экономики. Может, есть и на официальном сайте, но из-за хакерских атак на него сейчас трудно пробиться.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Sergiy на 26 февраля 2015 года, 10:37:04
цитата из: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 09:09:59
а вы уверены что казаков ваша власть контролирует, просто по Первомайску  и окрестностей, где идёт откровенный грабёж, и мы здесь это слышим от беженцев, где они одинаково ненавидят ВСУ и казаков, просто может в ДНР уже подмяли под себя все мелкие и крупные группировки, в ЛНР этого нет и близко.

Если вернуться от гражданского законодательства к реальности, то человек с автоматом, периодически подставляющий шкуру под пули, меньше всего обращает внимание на "священную неприкосновенность частной собственности". И если люди себя хоть частично сдерживают в условиях отсутствия внятной государственной системы снабжения, то это уже достижение. Это не хорошо и не плохо, это просто факт. Собственность и грабеж существуют в реалиях мирного времени и в рамках юридической системы государства. В условиях гражданской войны - это иллюзии и миражи. Рекомендую освежить в памяти небольшой роман Фадеева "Разгром" и просто забыть на время категории мирного времени. К сожалению.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 10:42:11
Я вот смотрю на весь идиотизм с обеих сторон, и не понимаю чего хотят обе стороны,  Украина хочет вернуть свою юрисдикцию над своей территорией, но не может не военным не экономическим путём, в то же время ополчению говорят что вы тоже Украина, вас не возьмут к себе не признают независимым, то есть их хозяева говорят вы часть Украины, ну так может уже стоит предложить другой путь, так эти орут хотим независимости, так может послушать хозяев и предложить остальной украине, а в первую очередь себе, выход, экономическую программу, где будет всё таки дарована свобода, мелкому и среднему бизнесу (показав остальной Украине что их ждёт), дав крупному бизнесу льготы взамен деофшоризации, не факт что поможет, но хоть попытаться, или предложить хоть что-то другое от Украины, где всё умерло, но частью которой они являются, я понимаю что главное убрать обстрел городов, но если военным путём не получается или не дают, пробуйте по другому, а в итоге я вижу одинаковое говно с обеих сторон, и в итоге что выбор из разных сортов говна, так может ополчение задумается, так как нынешняя Украина безнадёжна.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 10:46:00
цитата из: Руслан на 26 февраля 2015 года, 10:36:12
Цитата:
ваши слова да Богу в уши, только простите, я нигде не слышал, хотя бы на словах, то есть социально экономической программы ЛДНР (если есть киньте пожалуйста ссылку я изучу), а так простите, некто Путин обещал в случае убийства мирных граждан защитить (кстати за язык его никто не тянул) и забыл об этом (ну или просто обманул), так что веры нет больше никому тем более людям с улицы с автоматом.

На словах об этом и говорили, у нас в передаче Лица Республики (по Первому Республиканскому, у нас вечером очень часто идут интервью в студии с приглашенными представителями власти), когда было интервью с министерством экономики. Может, есть и на официальном сайте, но из-за хакерских атак на него сейчас трудно пробиться.

Они говорят о Донбассе в составе чего либо или независимого, если независимого то есть ли там мнения того же Ахметова, так как у него никто ничего не забирал и не собирается, решать без его представителей не правильно.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 10:54:50
цитата из: Sergiy на 26 февраля 2015 года, 10:37:04
Если вернуться от гражданского законодательства к реальности, то человек с автоматом, периодически подставляющий шкуру под пули, меньше всего обращает внимание на "священную неприкосновенность частной собственности". И если люди себя хоть частично сдерживают в условиях отсутствия внятной государственной системы снабжения, то это уже достижение. Это не хорошо и не плохо, это просто факт. Собственность и грабеж существуют в реалиях мирного времени и в рамках юридической системы государства. В условиях гражданской войны - это иллюзии и миражи. Рекомендую освежить в памяти небольшой роман Фадеева "Разгром" и просто забыть на время категории мирного времени. К сожалению.

Это так, но если ополчение не сможет предложить элементарных вещей, то нафиг оно нужно, Украина в моём городе а также в Лисичанске, Рубежном и Кременном (это то что я знаю) гарантирует собственность и другие права  с конца июля (как города перешли под их контроль), так вот если ополчение не сможет этого гарантировать (в мае и июне они это смогли) зачем они нужны?


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Sergiy на 26 февраля 2015 года, 11:01:36
цитата из: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 10:42:11
Я вот смотрю на весь идиотизм с обеих сторон, и не понимаю чего хотят обе стороны,  Украина хочет вернуть свою юрисдикцию над своей территорией, но не может не военным не экономическим путём, в то же время ополчению говорят что вы тоже Украина, вас не возьмут к себе не признают независимым, то есть их хозяева говорят вы часть Украины, ну так может уже стоит предложить другой путь, так эти орут хотим независимости, так может послушать хозяев и предложить остальной украине, а в первую очередь себе, выход, экономическую программу, где будет всё таки дарована свобода, мелкому м среднему предпринимателям (показав остальной Украине что их ждёт), дав крупному бизнесу льготы взамен деофшоризации, не факт что поможет, но хоть попытаться, или предложить хоть что-то другое от Украины, где всё умерло, но частью которой они являются, я понимаю что главное убрать обстрел городов, но если военным путём не получается или не дают, пробуёте по другому, а в итоге я вижу одинаковое говно с обеих сторон, и в итоге что выьор из разных видов говна, так может ополчение задумается, так как нынешняя Украина безнадёжна.

Учитывая риторику ВВП и МИДа на протяжении многих лет, Россия будет противопоставлять себя США, пытаясь играть в "международное право". После многочисленных обвинений в нарушении суверенитета Ирака, Ливии, Сирии нельзя просто откусить кусок Украины и уподобиться противнику. Будет именно гражданская война на истощение внутренних ресурсов Украины то тех пор, пока не будет сформировано некое коллегиальное руководство, которое сможет дать фактическую автономию областям Украины. Будут ли это победители из ДНР, которые въедут на танках в Киев или остатки адекватного руководства самой Украины, абсолютно не важно. После этого будет официальный и юридически безупречный развод по мелким феодальным княжествам, у которых будет выбор собственного пути. Далее см. крымский вариант для тех, кто будет строить свое будущее вместе с Россией, или существование в виде лимитрофа а ля Эстония в виде буферной прокладки, желательно нейтральной.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Corvina на 26 февраля 2015 года, 11:06:39
О свободе слова

Markian Lubkivskyi

Шановні друзі,
Вчорашнє затримання в Києві журналістів російських каналів НТВ і ОРТ оголило ще одну проблему, з якою Служба безпеки стикається вже не вперше.
Разом із російськими журналістами Андрієм Григор'євим (1975 р.н., громадянин РФ, уродженець м.Санкт-Петербург (РФ)) та Оленою Макаровою (1989 р.н., громадянка РФ, уродженка м. Саратова (РФ)), які уже залишили (примусово) територію України, було затримано громадянина України.
Цей колишній оператор двох відомих українських каналів робив те, що добре вміє - здійснював зйомку, керуючись командами і установками російських роботодавців.
Вже потім він буде розповідати, що не знав, на кого працює... Хоча зізнався, що за гроші.
Користуючись нагодою, від імені Служби безпеки України хочу попередити про кримінальну відповідальність усіх, хто допомагає агресору, зокрема у здійсненні підривної інформаційної діяльності проти України.


Вкратце, российские журналисты арестованы и высланы из страны (какое именно преступление они совершили, не уточняется), работавший с ними оператор, гражданин Украины, также считается преступником.
Все, кто помогают агрессору, в частности "в осуществлении подрывной информационной деятельности", подпадают под криминальную ответственность.

Интересно, фотографа, чьи фото купят через сток в России, тоже привлекут?


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Sergiy на 26 февраля 2015 года, 11:07:35
цитата из: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 10:54:50
Украина в моём городе а также в Лисичанске, Рубежном и Кременном (это то что я знаю) гарантирует собственность и другие права  с конца июля (как города перешли под их контроль).

Чем глубже будет внутриукраинский финансовый кризис, тем более иллюзорными будут эти права. Время работает на ЛДНР. Со стороны Киева в перспективе разрушение и деградация государственности, со стороны Новороссии - ее построение и усиление. Именно построение государственности внутри непризнанных республик - это самая главная задача на текущий момент. Вопрос времени, кадров и финансирования. Самая большая проблема, на мой взгляд, с кадрами.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 11:10:40
цитата из: Sergiy на 26 февраля 2015 года, 11:01:36
цитата из: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 10:42:11
Я вот смотрю на весь идиотизм с обеих сторон, и не понимаю чего хотят обе стороны,  Украина хочет вернуть свою юрисдикцию над своей территорией, но не может не военным не экономическим путём, в то же время ополчению говорят что вы тоже Украина, вас не возьмут к себе не признают независимым, то есть их хозяева говорят вы часть Украины, ну так может уже стоит предложить другой путь, так эти орут хотим независимости, так может послушать хозяев и предложить остальной украине, а в первую очередь себе, выход, экономическую программу, где будет всё таки дарована свобода, мелкому м среднему предпринимателям (показав остальной Украине что их ждёт), дав крупному бизнесу льготы взамен деофшоризации, не факт что поможет, но хоть попытаться, или предложить хоть что-то другое от Украины, где всё умерло, но частью которой они являются, я понимаю что главное убрать обстрел городов, но если военным путём не получается или не дают, пробуёте по другому, а в итоге я вижу одинаковое говно с обеих сторон, и в итоге что выьор из разных видов говна, так может ополчение задумается, так как нынешняя Украина безнадёжна.

Учитывая риторику ВВП и МИДа на протяжении многих лет, Россия будет противопоставлять себя США, пытаясь играть в "международное право". После многочисленных обвинений в нарушении суверенитета Ирака, Ливии, Сирии нельзя просто откусить кусок Украины и уподобиться противнику. Будет именно гражданская война на истощение внутренних ресурсов Украины то тех пор, пока не будет сформировано некое коллегиальное руководство, которое сможет дать фактическую автономию областям Украины. Будут ли это победители из ДНР, которые въедут на танках в Киев или остатки адекватного руководства самой Украины, абсолютно не важно. После этого будет официальный и юридически безупречный развод по мелким феодальным княжествам, у которых будет выбор собственного пути. Далее см. крымский вариант для тех, кто будет строить свое будущее вместе с Россией или существование в виде лимитрофа а ля Эстония в виде буферной прокладки, желательно нейтральной.

поймите Россия ещё в Минске1 сказала что ЛДНР часть Украины, при этом накачала их воорудением и поготовиви их армию что обеспечило Дебальцево, это конечно хорошо, но военная победа конечно возможна, но она долга и кровава, нужно предложить своим противникам едыну краину (это заставляют делать) и в совокупности свою едыну краину, где есть права регионов, новый налоговый кодекс (пусть даже и популисткий), и обещания новой лучшей жизни (естествеенно это популизм), но главное перестать стрелять и начать говорить внутри Украины, там конечно скорее всего договорятся до очередного идиотизма, но это лучше войны.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 11:14:58
цитата из: Sergiy на 26 февраля 2015 года, 11:07:35
Чем глубже будет внутриукраинский финансовый кризис, тем более иллюзорными будут эти права. Время работает на ЛДНР. Со стороны Киева в перспективе разрушение и деградация государственности, со стороны Новороссии - ее построение и усиление. Именно построение государственности внутри непризнанных республик - это самая главная задача на текущий момент. Вопрос времени, кадров и финансирования. Самая большая проблема, на мой взгляд, с кадрами.

Сейчас не работает, так как эти республики просто не озаботились этим вопросом и взамен кроме по сути пустоты не могут предложить ничего, у них просто социально-экономической программы нет, вообще никакой даже идиотской, и пока её нет они никто.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Sergiy на 26 февраля 2015 года, 11:16:22
цитата из: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 11:10:40
нужно предложить своим противникам кдыну краину (это заставляют делать) и в совокупности свою едыну краину, где есть права регионов, новый налоговый кодекс (пусть даже и популисткий), и обещания новой лучшей жизни (естествеенно это популизм), но главное перестать стрелять и начать говорить внутри Украины, там конечно скорее всего договорятся до очередного идиотизма, но это лучше войны.

Предлагать можно было бы, если бы на другом конце стола сидела Украина. А там сидит Наливайченко и аналоги, которым на Украину в сущности плевать, люди зарплату отрабатывают. Договориться можно только с финансово-промышленными кругами США, которые за этим стоят. Если с ними договориться нереально, то тогда военный конфликт затянется на годы. Всё адекватное внутри самой Украины будет объявлено агентами ВВП и отправлено в СБУ.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 11:21:57
цитата из: Sergiy на 26 февраля 2015 года, 11:16:22
Предлагать можно было бы, если бы на другом конце стола сидела Украина. А там сидит Наливайченко и аналоги, которым на Украину в сущности плевать, люди зарплату отрабатывают. Договориться можно только с финансово-промышленными кругами США, которые за этим стоят. Если с ними договориться нереально, то тогда военный конфликт затянется на годы. Всё адекватное внутри самой Украины будет объявлено агентами ВВП и отправлено в СБУ.

Вы не правы, нужно говорить и главное на деле подтверждать, не Киеву а нам, Харькову, Крамоторску, Мариуполю, Запорожью, и другим регионам, интернет великая вещь, у бабки на подъезде говорят о Шарии, так что главное сделать первый шаг и вышвырнуть уродов типа да-дзи, путнике, микле, ельмуриде, юре сумчатом или просто щаплатить им больше)


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Руслан на 26 февраля 2015 года, 11:21:58
Цитата:
поймите Россия ещё в Минске1 сказала что ЛДНР часть Украины, при этом накачала их воорудением и поготовиви их армию что обеспечило Дебальцево, это конечно хорошо, но военная победа конечно возможна, но она долга и кровава, нужно предложить своим противникам едыну краину (это заставляют делать) и в совокупности свою едыну краину, где есть права регионов, новый налоговый кодекс (пусть даже и популисткий), и обещания новой лучшей жизни (естествеенно это популизм), но главное перестать стрелять и начать говорить внутри Украины, там конечно скорее всего договорятся до очередного идиотизма, но это лучше войны.

Слова - это слова. Россия никогда первая не выступит за раскол страны, чтобы не создавать прецедент. Но именно это, ИМХО, она и делает - разделит Украину на отдельные части, одни из которых переформатирует её пространство, а другие абсолютно легитимно решат, куда им уйти.
Нас никто не сдает и не сдаст, а все остальное несущественно. В первый раз кричали "Минск предательство." Наши же за это время нарастили силы и смогли уже сами разбить Дебальцево без северян. Второй раз видимо будет разрушение экономики Украины, пока мы будет потихоньку восстанавливаться. После третьего Минска выйдут на новые рубежи.
А что быстро не будет - это да. До конца 17, по моим подсчетам затянется.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Sergiy на 26 февраля 2015 года, 11:22:18
цитата из: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 11:14:58
Сейчас не работает, так как эти республики просто не озаботились этим вопросом и взамен кроме по сути пустоты не могут предложить ничего, у них просто социально-экономической программы нет, вообще никакой даже идиотской, и пока её нет они никто.

Социально-экономическая программа - это многотомный труд, который никто не будет читать, кроме узкого круга специалистов. То, что обычно подразумевают под этими словами, является набором предвыборных лозунгов, которые частенько не исполняются или исполняются в потрясающе извращенной форме. Я давно перестал обращать внимание на слова, стоящие дешевле бумаги, на которой они напечатаны. Только реальность, только дела. Проблема в том, что наблюдение за делами требует времени. Поживем - увидим.

И вообще о словоблудии, демократии, выборах и политике см. Аристофан "Всадники" 424 г. до н.э. Там всё уже сказано о "программах".


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 11:27:51
цитата из: Руслан на 26 февраля 2015 года, 11:21:58
Слова - это слова. Россия никогда первая не выступит за раскол страны, чтобы не создавать прецедент. Но именно это, ИМХО, она и делает - разделит Украину на отдельные части, одни из которых переформатирует её пространство, а другие абсолютно легитимно решат, куда им уйти.
Нас никто не сдает и не сдаст, а все остальное несущественно. В первый раз кричали "Минск предательство." Наши же за это время нарастили силы и смогли уже сами разбить Дебальцево без северян. Второй раз видимо будет разрушение экономики Украины, пока мы будет потихоньку восстанавливаться. После третьего Минска выйдут на новые рубежи.
А что быстро не будет - это да. До конца 17, по моим подсчетам затянется.

Тогда где ваша разработанная социально - экономическая программа для всей Украины, хоть только на бумаге, как только появится я с вами соглашусь, а так простите, вы или крестик снимите и трусы наденьте, ваше ЛДНР как бы по официальной версии часть Украины и в то же время хочет независимости, поймите ваша победа не на поле сражения а в борьбе за умы, чем быстрее ваши поймут тем меньше жертв, так как Киев это понять, к сожалению, не в состоянии.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: passer-by на 26 февраля 2015 года, 11:32:13
А я беспокоюсь. Куда подевался Змей?! Он уже пятый день (!!!) не выходит на связь.  :(


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 11:35:17
цитата из: Sergiy на 26 февраля 2015 года, 11:22:18
Социально-экономическая программа - это многотомный труд, который никто не будет читать, кроме узкого круга специалистов. То, что обычно подразумевают под этими словами, является набором предвыборных лозунгов, которые частенько не исполняются или исполняются в потрясающе извращенной форме. Я давно перестал обращать внимание на слова, стоящие дешевле бумаги, на которой они напечатаны. Только реальность, только дела. Проблема в том, что наблюдение за делами требует времени. Поживем - увидим.

И вообще о словоблудии, демократии, выборах и политике см. Аристофан "Всадники" 424 г. до н.э. Там всё уже сказано о "программах".

Так в том то и дело даже словоблудия нет, хотелось бы, лично мне, реальной программы чего хотят (мне тут таки жить), так  прошу хоть словоблудия, дайте мне возможность опереться хоть на что-то, уверен и в Харькове и в других местах такая же проблема, я же должен сомневающимся хоть что-то показывать, тем более украина даёт возможность того что и хоть-чего-то хватит, ребят ну выпустите хотя бы общую хрень, лучше бы конечно реальную программу, но так ну хоть что-нибудь.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Sergiy на 26 февраля 2015 года, 11:48:42
цитата из: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 11:35:17
Так в том то и дело даже словоблудия нет, хотелось бы, лично мне, реальной программы чего хотят (мне тут таки жить), так  прошу хоть словоблудия, дайте мне возможность опереться хоть на что-то, уверен и в Харькове и в других местах такая же проблема, я же должен сомневающимся хоть что-то показывать, тем более украина даёт возможность того что и хоть-чего-то хватит, ребят ну выпустите хотя бы общую хрень, лучше бы конечно реальную программу, но так ну хоть что-нибудь.

Что касается политической части, мне для выбора стороны конфликта достаточно дат 9 мая, 23 февраля и не помню когда там день основания УПА. Что касается экономической, то лично для меня она глубоко вторична, моя семья от дворян до крестьян-большевиков пережила и военный коммунизм, и нэп, и социализм, и капитализм. Как сказал один из китайских чиновников, коммунисты или император - неважно, лишь бы жила Поднебесная.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Yolka на 26 февраля 2015 года, 11:58:22
Цитата:
Так в том то и дело даже словоблудия нет, хотелось бы, лично мне, реальной программы чего хотят (мне тут таки жить), так  прошу хоть словоблудия, дайте мне возможность опереться хоть на что-то
Наслаждайтесь:
https://vk.com/minecondnr
Это официальная страница Минэко ДНР. Не знаю, есть аналогичный паблик у ЛНР, но они в целом координируют политику, так что принципиальной разницы не вижу. Все равно объединяться придется.
А если по факту, то в текущих условиях вся экономическая политика может быть сведена к трем словам: выжить, сохранить, восстановить.
И в этом, на мой взгляд, кардинальное отличие от Украины, которая целенаправленно гробит все, что можно.
Цитата:
просто по Первомайску  и окрестностей, где идёт откровенный грабёж, и мы здесь это слышим от беженцев
Это к какому периоду относится? Мне, скажем так, несколько странно, что пока казаки стояли у вас в городе, они себе такого не позволяли, судя по Вашим же рассказам. С чего бы в Первомайске они внезапно перекрасились? Да и на другом форуме у нас форумчанка со Стаханова тоже никаких ужасов о них не рассказывала, а вот как ЗСУ на блокпостах отжимают машины - примеры приводила.
Да и казаки в Первомайске именно в качестве военных стоят, а гражданскую власть ЛНР назначает: Ищенко, светлая ему память, а теперь городом управляет вдова его Ольга.

***
Сергей, практически по всем пунктам ППКС.

***
От Грэма
- Вчера в украинских СМИ я был "бабник", сегодня "гей". Я с нетерпением жду завтрашнего дня! ;)

-  Я помню что у каждый западный журналист был шутка по поводу падения рубля. Теперь молчание. Гривна просто не так смешно для них?


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 12:04:21
цитата из: Sergiy на 26 февраля 2015 года, 11:48:42
Что касается политической части, мне для выбора стороны конфликта достаточно дат 9 мая, 23 февраля и не помню когда там день основания УПА. Что касается экономической, то лично для меня она глубоко вторична, моя семья от дворян до крестьян-большевиков пережила и военный коммунизм, и нэп, и социализм, и капитализм. Как сказал один из китайских чиновников, коммунисты или император - неважно, лишь бы жила Поднебесная.

Я сейчас попробую объяснить, поймите национальный вопрос на Украине глубоко вторичен, вторичен и вопрос националности, я украинец (правда родился в казахстане и у меня там куча родственников) но я живу на украине с 93-го года с 12-ти лет, так что я слушал в школе и истории про великих укров ( в 7-м классе), я слушал как Пётр Первый утопил в крови Украину и как Мазепа её защищал в 9-м классе, в 11-м классе я слушал о геройстве Бендеры и предательстве Ковпака, про ВУЗ промолчу (просто ничего нового они мне уже не сообщили), да и школу я закончил в 98-м году, ВУЗ в 2003, при этом я остался вроде нормальным человеком, так что здесь нужно хоть что показывать,а для себя бы хотелось бы знать чего таки хотят.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 12:16:51
цитата из: Yolka на 26 февраля 2015 года, 11:58:22
Цитата:
Так в том то и дело даже словоблудия нет, хотелось бы, лично мне, реальной программы чего хотят (мне тут таки жить), так  прошу хоть словоблудия, дайте мне возможность опереться хоть на что-то
Наслаждайтесь:
https://vk.com/minecondnr
Это официальная страница Минэко ДНР. Не знаю, есть аналогичный паблик у ЛНР, но они в целом координируют политику, так что принципиальной разницы не вижу. Все равно объединяться придется.
А если по факту, то в текущих условиях вся экономическая политика может быть сведена к трем словам: выжить, сохранить, восстановить.
И в этом, на мой взгляд, кардинальное отличие от Украины, которая целенаправленно гробит все, что можно.



это я уже читал (гуглом пользоваться умею), но это по сути просто сбор новостей по определённой тематике, но там нет не одного официального принятого документа (программы или подобия), я ведь действительно искал, ищу с ноября, и что у ЛНР, что у ДНР нет ничего, искал даже у Новороссии, но выяснилось что такого образования не существует.
Для понимания там куча решаемых текущих вопросов, но программы нет. И то что ребята пользуют для отчётности соц сеть вызывает недоумение,

P.S.  да и нам очень важно что ЛДНР предлагает, да украина полный П, но здесь в отличие от территории работает банки, плюс отсутствие гос структур, и поэтому если ЛДНР кроме военной победы ничего не хотят (по крайней мере они этого не декларируют), то у меня возникает законный вопрос, а чего ВЫ собственно хотите после победы, вроде ничего военного я не спрашиваю, должно же у них хоть минимальное уважение к людям.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: passer-by на 26 февраля 2015 года, 12:23:02
Ёлка, ты всё знаешь. Ещё раз спрашиваю: куда делся Змей?! Пятый день молчит, что совершенно противоестественно.
Не то чтобы с ним там что-то приключилось, а просто может он нас бросил и ушёл, не попрощавшись?


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Hiddy на 26 февраля 2015 года, 12:27:42
Мне казалось, экономические чаяния Востока Украины были совершенно очевидны ещё до того, как всё началось, обсуждались не один год и известны всем мало-мальски грамотным людям. Возможно, я ошибалась.
Экономика. Это сохранение и развитие нашего крупного высокотехнологического производства. Реально возможно только в тесном сотрудничестве с Россией, это вам любой заводской человек скажет. Из-за этого, собственно весь сыр-бор и загорелся, ещё в первый Майдан. То что народ именно на Востоке это чётко понимает, видно по расколам при голосованиях. То, что Россия в таком пути заинтересована, видно потому, как она вливает средства в Новороссию. Одно только снабжение газом чего стоит.
Мелкий и средний бизнес во-первых надеется подкормиться при крупном производстве, во-вторых хочет прозрачную границу. Барабашка мне свидетель.
Социалка. В ходе выживания в условиях войны мощная и работоспособная система социальной защиты зародится совершенно неизбежно. Насколько она сможет перейти на мирный рельсы, больше зависит от низов, чем от верхов.
Идеология. В принципе согласно с эром Сергием, но добавлю то, что уже цитировала.
К счастью для меня обе мои цели совпали. (с)
То, к чему лежит душа, выгодно и экономически. Конкретный политический формат всего этого, вопрос достаточно второстепенный. Но объединение всей Украины сейчас либо невозможно вообще, либо осуществится путём присоединение области за областью после полного развала. Иначе, увы не получится.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: FatCat на 26 февраля 2015 года, 12:30:29
цитата из: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 11:35:17
лучше бы конечно реальную программу, но так ну хоть что-нибудь.
Ну, ИМХО, "хоть что-нибудь" давно озвучено руководителями ЛДНР: восстанавливать разрушенное, начинать работать. Это - программа-минимум, но и её выполнение возможно лишь после окончательного прекращения боевых действий. Кое-что уже реализуется: восстановление жилого сектора и промышленного.
А политические решения - независимость или федеративное устройство с широкими правами региона - можно будет принимать потом, после того, как более-менее наладится жизнь населения. И после того, как - надеюсь - в Киеве появится более адекватная власть.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Sergiy на 26 февраля 2015 года, 12:32:36
цитата из: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 12:04:21
цитата из: Sergiy на 26 февраля 2015 года, 11:48:42
Что касается политической части, мне для выбора стороны конфликта достаточно дат 9 мая, 23 февраля и не помню когда там день основания УПА. Что касается экономической, то лично для меня она глубоко вторична, моя семья от дворян до крестьян-большевиков пережила и военный коммунизм, и нэп, и социализм, и капитализм. Как сказал один из китайских чиновников, коммунисты или император - неважно, лишь бы жила Поднебесная.

Я сейчас попробую объяснить, поймите национальный вопрос на Украине глубоко вторичен, вторичен и вопрос националности, я украинец (правда родился в казахстане и у меня там куча родственников) но я живу на украине с 93-го года с 12-ти лет, так что я слушал в школе и истории про великих укров ( в 7-м классе), я слушал как Пётр Первый утопил в крови Украину и как Мазепа её защищал в 9-м классе, в 11-м классе я слушал о геройстве Бендеры и предательстве Ковпака, про ВУЗ промолчу (просто ничего нового они мне уже не сообщили), да и школу я закончил в 98-м году, ВУЗ в 2003, при этом я остался вроде нормальным человеком, так что здесь нужно хоть что показывать,а для себя бы хотелось бы знать чего таки хотят.

А при чем тут национальный вопрос?  :o


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 12:39:35
цитата из: Hiddy на 26 февраля 2015 года, 12:27:42
Мне казалось, экономические чаяния Востока Украины были совершенно очевидны ещё до того, как всё началось, обсуждались не один год и известны всем мало-мальски грамотным людям. Возможно, я ошибалась.
Экономика. Это сохранение и развитие нашего крупного высокотехнологического производства. Реально возможно только в тесном сотрудничестве с Россией, это вам любой заводской человек скажет. Из-за этого, собственно весь сыр-бор и загорелся, ещё в первый Майдан. То что народ именно на Востоке это чётко понимает, видно по расколам при голосованиях. То, что Россия в таком пути заинтересована, видно потому, как она вливает средства в Новороссию. Одно только снабжение газом чего стоит.
Мелкий и средний бизнес во-первых надеется подкормиться при крупном производстве, во-вторых хочет прозрачную границу. Барабашка мне свидетель.
Социалка. В ходе выживания в условиях войны мощная и работоспособная система социальной защиты зародится совершенно неизбежно. Насколько она сможет перейти на мирный рельсы, больше зависит от низов, чем от верхов.
Идеология. В принципе согласно с эром Сергием, но добавлю то, что уже цитировала.
К счастью для меня обе мои цели совпали. (с)
То, к чему лежит душа, выгодно и экономически. Конкретный политический формат всего этого, вопрос достаточно второстепенный. Но объединение всей Украины сейчас либо невозможно вообще, либо осуществится путём присоединение области за областью после полного развала. Иначе, увы не получится.

поймите люди разные и чаяния у них разные, так что лично мне бы хотелось бы знать хотя бы на бумаге, людей который хотят захватить (освободить) мой город, я реально хочу знать ради чего идёт война, с правительственной точки зрения видно, а с другой стороны нет, я таки за этот год пережил штурм города, в мой дом попало снарядами, трусливым бегством ополчения командир аж до Питера добежал, и много чего другого, и я просто хочу узнать чего в экономическом плане хочет ополчение, мне тут таки жить, вроде ничего военного не прошу.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 12:47:49
цитата из: Sergiy на 26 февраля 2015 года, 12:32:36
цитата из: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 12:04:21
цитата из: Sergiy на 26 февраля 2015 года, 11:48:42
Что касается политической части, мне для выбора стороны конфликта достаточно дат 9 мая, 23 февраля и не помню когда там день основания УПА. Что касается экономической, то лично для меня она глубоко вторична, моя семья от дворян до крестьян-большевиков пережила и военный коммунизм, и нэп, и социализм, и капитализм. Как сказал один из китайских чиновников, коммунисты или император - неважно, лишь бы жила Поднебесная.

Я сейчас попробую объяснить, поймите национальный вопрос на Украине глубоко вторичен, вторичен и вопрос националности, я украинец (правда родился в казахстане и у меня там куча родственников) но я живу на украине с 93-го года с 12-ти лет, так что я слушал в школе и истории про великих укров ( в 7-м классе), я слушал как Пётр Первый утопил в крови Украину и как Мазепа её защищал в 9-м классе, в 11-м классе я слушал о геройстве Бендеры и предательстве Ковпака, про ВУЗ промолчу (просто ничего нового они мне уже не сообщили), да и школу я закончил в 98-м году, ВУЗ в 2003, при этом я остался вроде нормальным человеком, так что здесь нужно хоть что показывать,а для себя бы хотелось бы знать чего таки хотят.

А при чем тут национальный вопрос?  :o

а он тут к сожалению главный, одни придурки воюют с Россией и русскими на Донбассе, а другие защищаются, при этом по версии сми защищая  русский язык и борясь против фашизма, хотя на самом деле мобилизованных поцанов кинули на убой, а с другой стороны люди защищают свой дом и а остальные мстят за родственников или дом, а в телевизоре русские воюют с украинцами, так что национальность на Донбассе которая под Украиной важна, по крайней мере её спрашивают раньше прописки.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Yolka на 26 февраля 2015 года, 12:50:58
цитата из: passer-by на 26 февраля 2015 года, 12:23:02
Ёлка, ты всё знаешь. Ещё раз спрашиваю: куда делся Змей?! Пятый день молчит, что совершенно противоестественно.
Не то чтобы с ним там что-то приключилось, а просто может он нас бросил и ушёл, не попрощавшись?
Не дождетесь.
Но после того, как я осенью утопила в луже свой телефон вместе с записной книжкой, я ему позвонить не могу.
Зато теперь я себе завела совершенно брутальный агрегат, который можно под краном мыть (проверено).  :D

***
Цитата:
должно же у них хоть минимальное уважение к людям
А у людей не должно быть хоть минимального понимания ситуации?
Еще раз повторю: выжить, сохранить, восстановить - это на сегодняшний день главное и актуальное, и это то, чем они реально могут заниматься. А о каком долгосрочном детальном планировании может идти речь, когда они не знают, что будет завтра, какие предприятия уцелеют, сколько удастся собрать в бюджет... 
Сама же концепция уже озвучена стопицот раз. Республики затачиваются "под Россию", я и просто не вижу, каких таких революций в экономическом плане Вы ожидаете?
Цитата:
здесь в отличие от территории работает банки, плюс отсутствие гос структур
Ну, это вопрос времени... В республиках госструктуры создаются, на Украине - разрушаются... Так что при сохранении вектора где будет больше порядка через год-два - еще неизвестно.
Что по банкам, то до активизации боевых действий ДНР запустила безналичные расчеты между юрлицами (товарищи с мест подтверждали) и анонсировала к марту запуск собственных банкоматов для "физиков", но, боюсь, что из-за боев последнее придется отложить.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: FatCat на 26 февраля 2015 года, 13:06:31
цитата из: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 09:09:59
здесь не отечественная война (чтобы русская пропаганда не вещала)
А где и когда "русская пропаганда" подобное вещала? ::)
Я что-то не припоминаю...
цитата из: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 10:42:11
где будет всё таки дарована свобода, мелкому и среднему бизнесу
И как Вы себе представляете эту "свободу" - под огнём "градов"? :o
цитата из: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 12:47:49
а в телевизоре русские воюют с украинцами
Простите - в чьём "телевизоре"?
В российском - я такого ни разу не слышал.
УкроТВ? - так бросьте его смотреть. Ни слова правды оттуда не услышите, а негативное влияние на Вас оно оказывает существенное - это я замечаю по изменившейся тональности Ваших постов...


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Colombo на 26 февраля 2015 года, 13:09:39
цитата из: passer-by на 26 февраля 2015 года, 12:23:02
Ёлка, ты всё знаешь. Ещё раз спрашиваю: куда делся Змей?! Пятый день молчит, что совершенно противоестественно.
Не то чтобы с ним там что-то приключилось, а просто может он нас бросил и ушёл, не попрощавшись?

Ушел в работу штоле. Вот его статья от сегодня:
Министерство правды Штайнмайера
Методичку для германских дипломатов по крымскому вопросу составляли недоучки и лгуны

http://www.apn-spb.ru/publications/article20403.htm


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Hiddy на 26 февраля 2015 года, 13:13:48
и я просто хочу узнать чего в экономическом плане хочет ополчение, мне тут таки жить, вроде ничего военного не прошу.

Простите, действительно не понимаю, чего вы не понимаете. Выше я вроде бы расписала именно экономические аспекты, насколько это вообще возможно в условиях борьбы за простое выживание. Вам нужно больше конкретики? Изучите связи конкретных предприятий.

так что национальность на Донбассе которая под Украиной важна, по крайней мере её спрашивают раньше прописки.


И как они её, интересно, определяют? По форме черепа? У меня мама - чистая русская, родилась и выросла в Калмыкии, с отцом познакомилась, когда в университете приехала учиться. Дед по отцу наполовину русский, наполовину украинец из Сумской области. Бабушка вроде бы чистая украинка, но из Саратовской области. Есть там несколько говорящих по-украински сёл ещё со времён крепостного права. Наша семья живёт в Харькове с 1952 года. Я в некотором роде даже украинская писательница. Какая у меня национальность? А между прочим, для крупного промышленного центра на Украине это довольно типичный состав предков.




Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 13:21:54
цитата из: Yolka на 26 февраля 2015 года, 12:50:58
Цитата:
должно же у них хоть минимальное уважение к людям
А у людей не должно быть хоть минимального понимания ситуации?
Еще раз повторю: выжить, сохранить, восстановить - это на сегодняшний день главное и актуальное, и это то, чем они реально могут заниматься. А о каком долгосрочном детальном планировании может идти речь, когда они не знают, что будет завтра, какие предприятия уцелеют, сколько удастся собрать в бюджет... 
Сама же концепция уже озвучена стопицот раз. Республики затачиваются "под Россию", я и просто не вижу, каких таких революций в экономическом плане Вы ожидаете?

Я попытаюсь ещё раз объяснить,
Унас как и на всей Украине полная жопа, хотя завод запустили но з/п там от 2,5-2,5 грн это примерно 85-100 долларов (если работать в городе больше вряд ли получится, ввиду нынешней ситуации закроется минимум половина торговых фирм и фирм услуг) большая часть поедет на севера, но для остальных ополчение может стать привлекательно, и что же они там увидят ту же жопу только ещё без работающих банков, пенсий и других соц выплат.
Так может они предлагают что-то в будущем после войны, нифига нет даже сказочной программы (а сейчас и в неё многие поверят) не говоря уж о реальном планируемом будущем.
Цитата:


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: passer-by на 26 февраля 2015 года, 13:21:54
цитата из: Colombo на 26 февраля 2015 года, 13:09:39
цитата из: passer-by на 26 февраля 2015 года, 12:23:02
Ёлка, ты всё знаешь. Ещё раз спрашиваю: куда делся Змей?! Пятый день молчит, что совершенно противоестественно.
Не то чтобы с ним там что-то приключилось, а просто может он нас бросил и ушёл, не попрощавшись?

Ушел в работу штоле. Вот его статья от сегодня:
Министерство правды Штайнмайера
Методичку для германских дипломатов по крымскому вопросу составляли недоучки и лгуны

http://www.apn-spb.ru/publications/article20403.htm


Ага. Спасибочки. Да, таки ушёл... в работу. Убедительно ушёл.  :)


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 13:35:24
цитата из: FatCat на 26 февраля 2015 года, 13:06:31
А где и когда "русская пропаганда" подобное вещала? ::)
Я что-то не припоминаю...

вещает постоянно, борьба с фашизмом отечетвенная война и другие штампы (гляньте ртр и первый)
цитата из: FatCat на 26 февраля 2015 года, 13:06:31
И как Вы себе представляете эту "свободу" - под огнём "градов"? :o

я же прошу просто обещания, хотя бы просто программу намерений, ну хоть что-то, поймите здесь во время референдума было как в Крыму большинство голосовало за Россию, никто не читал, так вот сейчас, если уж Россия не, берёт, киньте хоть пару лозунгов ну хоть что-то.
цитата из: FatCat на 26 февраля 2015 года, 13:06:31
Простите - в чьём "телевизоре"?
В российском - я такого ни разу не слышал.
УкроТВ? - так бросьте его смотреть. Ни слова правды оттуда не услышите, а негативное влияние на Вас оно оказывает существенное - это я замечаю по изменившейся тональности Ваших постов...

естественно укро, и люди ему верят, если закрыли какналы боритесь в интернете, делайте громкие заголовки, создайте сайт (блин даже с этим проблема), у самих нет наймите людей для раскрутки, дайте контент, поймите если победите здесь не придётся людей терять в наступлениях, даже если не получится можно и нужно пробовать, надо стучатся к людям, постоянно стучатся, если это хоть одну жизнь сохранит оно того уже стоить будет.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Станислав на 26 февраля 2015 года, 13:46:53
ukrainec
Цитата:
я слушал в школе и истории про великих укров ( в 7-м классе), я слушал как Пётр Первый утопил в крови Украину и как Мазепа её защищал в 9-м классе, в 11-м классе я слушал о геройстве Бендеры и предательстве Ковпака, про ВУЗ промолчу (просто ничего нового они мне уже не сообщили)


Э-э... Я всё понимаю, но в чём, по версии украинских учебников, заключается предательство Ковпака?  :o


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 26 февраля 2015 года, 13:55:12
Цитата:
У нас валили целенаправленно, чтобы сверстать бюджет на 2015 год. Все соцобязательства в рублях. Потому решили вот так вот сделать резерв. Глазки вверх Если посмотреть на нефть, то она 50-60, а бюджет верстался из показателя в 90-100.

А у них такое впечатление, что бегство капитала. Которое они не контролируют. Гонтарева заикается, на рынке паника.
По сути они сейчас сами себе обрубили СВИФТ. Язык Запретили платежи свыше 500 млн. Установили курс с потолка, ввели обязательную авизовку платежей за границу.
По сути гривна неконвертируемой стала.

Да у нас главная цель была свалить и спереть все на спекулянтов. Вопрос в том что меры по защите именно от крупных спекулянтов были, и судя по всему возможность их целенаправленной игры на понижение всерьез рассматривалась как угроза. Но правда по именам никого толком не назвали.

Но если говорить об Украине, то там ограниченный круг игроков-подозреваемых чьи действия и чей вывод капиталов могут обвалить гривну. И группа "Приват" как не крути в них входит. правда не одна, Ахметов с группой товарищей тоже способен. А ему кстати после ареста Ефремова может захотелось "уйду я от вас, злые вы".



Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Yolka на 26 февраля 2015 года, 14:04:51
Цитата:
в чём, по версии украинских учебников, заключается предательство Ковпака?
Сам не догадываешься? Воевал на стороне клятых москальских оккупантов с вождем и освободителем, духовным отцом нынешних нацистов.

***
Цитата:
борьба с фашизмом
Гы. Вот я укроТВ смотрю сейчас чаще. чем наше. Таки нацизм в чистом виде. Ну, а то, что у нас со времен ВОВ нацизм и фашизм синонимы - есть такое. Ну, а коли есть нацизм, есть и борьба с ним.
Цитата:
если закрыли какналы боритесь в интернете, делайте громкие заголовки, создайте сайт (блин даже с этим проблема)
Вот я правда не понимаю, что именно вы хотите там увидеть. Сайтов о текущей работе - выше крыши, по каждому ведомству. Общее направление задано в регулярных выступлениях руководителей, и только на последних двух страницах этого обсуждения о нем уже говорилось несколько раз.
Донбасс - уже не Украина. Я вот просто по мимохожим фразам собеседников с ЛДНР это вижу: "у них на Украине" - это уже не "у нас". Не удастся уже впихнуть республики обратно ни мытьем, ни катаньем, по крайней мере, де-факто, а там, глядишь, и де-юре подтянется.
Ну а дальше, куда ж мы денемся. Не отдавать же кому попало регион, у которого хватило достоинства и мужества не лечь под нацистов.

Но золотых гор никто не обещает, если вы об этом. Будет трудно. Это реальность.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Sergiy на 26 февраля 2015 года, 14:06:38
цитата из: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 13:35:24
вещает постоянно, борьба с фашизмом отечетвенная война и другие штампы (гляньте ртр и первый)

Штампы штампами, но что-то вполне логичное в этом есть. Фашизм, конечно, тут лишний, с Италией Украина имеет мало общего. А вот банальный нацизм вполне процветает. Он вообще везде есть, просто где-то его подавляют, а где-то холят и лелеют. В украинском случае его используют определенные финансовые круги, которые мечтают, чтобы эти одноклеточные ненавидели москалей, иначе вспомнят о евреях и не будет никаких финансовых кругов. Любой нацизм существует на ненависти к чужаку, вопрос всегда в направленности на конкретный фейс. Вот ненависть и раздувается. Так что есть в этой российской пропаганде очень много банальной правды.
Есть такие болевые точки, на которые легко надавить без всякой пропаганды. Для России - это отношение к Великой Отечественной, поскольку практически нет семей, которые она не затронула. В отличие от многих других войн, которые вела Россия. (Например, война с Наполеоном 1812-14 могла остаться в сознании как некий исторический факт у крестьянства. А вот у дворянства воспринималась иначе, поскольку в служилом сословии почти каждого затронуло лично.)
Лично для меня это болевая точка. И если майданутые посмеют тронуть диораму в Днепропетровске, то придется взять отпуск за свой счет, наплевав на инвалидность, поскольку там дед. http://ru.museum.dp.ua/dniproheroes44.html


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Станислав на 26 февраля 2015 года, 14:45:16
Цитата:
вещает постоянно, борьба с фашизмом отечетвенная война и другие штампы (гляньте ртр и первый)


Отечественной войны в украинских репортажах российского ТВ нет. Мотивы Отечественной войны - они идут совершенно отдельно и касаются конкретно годовщины Победы и всего, что с этим связано.

Относительно событий на Украине уже с полгода говорится о гражданской войне. При этом мотивы фашизма/нацизма очень органично переплетаются именно что с вашей гражданской войной. Если утрировать, то есть Галиция - оплот фашизма. Есть олигархи, которые сделали ставку на галицаев и фашистов. Есть русские люди, которые либо несогласны с правящим режимом (Юго-Восток за вычетом Донбасса), либо сражающиеся с фашистами/националистами и олигархами (Донбасс). О русских людях поддержавших фашистов либо не говорится, либо подаётся в духе "на гражданской войне ещё и не такое бывает".

Так что какое телевиденье смотрите вы - не очень понятно. Скорее всего у вас мешается сразу и укрТВ и россТВ. Тем более, что мотив о том, что нынешняя война - это война отечественная я встречал как раз в украинских СМИ.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Hiddy на 26 февраля 2015 года, 14:55:12
если закрыли какналы боритесь в интернете, делайте громкие заголовки, создайте сайт (блин даже с этим проблема), у самих нет наймите людей для раскрутки, дайте контент, поймите если победите здесь не придётся людей терять в наступлениях

Простите, а к кому Вы сейчас обращаетесь? К жителям Магадана, Иркутска и Петропавловска-Камчатского? За истекший год, мне кажется, следовало усвоить, что мы нужны нам и больше никому. Подпереть нас, если окажемся перспективными,могут, но не более того.

борьба с фашизмом отечетвенная война и другие штампы


Штамп? Вот не готова сейчас обсуждать разницу между фашизмом и нацизмом. Может с академической точки зрения оно и не совсем верно, но для меня фашизм это то, против чего мой дед воевал,  раненый под Сталинградом сбежал досрочно из госпиталя, чтобы родную часть догнать. В том числе и Украину освобождал, а некое должностное лицо в некоем украинском областном центре обливает его память грязью, устраивая гнусный спектакль, где советских бойцов изображают насильниками. Это русская пропаганда придумала? Да я одну картошку жрать буду, но мрази за это ответят.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: FatCat на 26 февраля 2015 года, 15:52:44
цитата из: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 13:35:24
вещает постоянно, борьба с фашизмом отечетвенная война и другие штампы (гляньте ртр и первый)
Гляжу периодически - потому и спрашиваю: откуда?
По крайней мере, в официальных сообщениях такого не встречаю.
Цитата:
я же прошу просто обещания
О, в таком случае - Вам лучше обратиться к церкви... Вот где обещать умеют! ::)
Цитата:
естественно укро, и люди ему верят
И Вы верите?
Цитата:
боритесь в интернете, делайте громкие заголовки, создайте сайт (блин даже с этим проблема), у самих нет наймите людей для раскрутки
Простите - это Вы к кому обращаетесь? Ко мне? :o Или - к Путину?


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Xandria на 26 февраля 2015 года, 16:05:16
Сегодня, говорят, у П.Толстого в передаче некий украинский деятель рассказывал про инопланетян, снабжающих Путина оружием, которым Путин снабжает ополченцев. Никто не смотрел? Подробностей хочется, коли правда ::)


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Руслан Рустамович на 26 февраля 2015 года, 16:21:58
Это он британцев повторяет  ;D


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Ночной Воин на 26 февраля 2015 года, 17:30:19
Это так?
Цитата:
В украинской столице очередной майдан.
Киевляне, возмущенные действиями, а вернее, бездействием горадминистрации, которая неспособна предложить решение насущных проблем, перекрыли движение автомобилей на Крещатике и требуют, чтобы Виталий Кличко ушел в отставку с поста мэра.

Перед зданием КГГА собралось около тысячи человек. Протестующие скандируют: «Киев свободен. Мэра долой!»

Сообщается, что сегодняшняя акция носит название «Марш белых платочков».
Участники акции пояснили, что машут экс-боксеру белыми платками и полотенцами, намекая, что ему пора уйти с политического «ринга
http://rusvesna.su/news/1424947912

«Марш белых платочков», это типа "Путин, мы сдаёмси"?

Ждем марш "белых носочков" а потом и "белых тапочек"!

А чего платочками махать-то? Все в руководстве Украины воры и лгуны!
Лишь Виталька Кличко слово держит! Сказал, что через год мы Украину не узнаем, так и есть!



Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Иштван на 26 февраля 2015 года, 17:32:56
Кто внимательно следил за новостями, подскажите по такому вопросу. Нашлось чьё-то унылое укротворчество, и я аж заинтересовался.
[spoiler](https://informnapalm.org/wp-content/uploads/2015/02/Top-10_RU.jpg)[/spoiler]

А что, правда в Донецке видели ТОС-1, или с перепою кому-то привиделось?


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 26 февраля 2015 года, 17:57:33
Цитата:
А что, правда в Донецке видели ТОС-1, или с перепою кому-то привиделось?

Была трепотня в соцсетях о том что Сомали и Спарту для ДАПа подкрепят ТОС.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Хель на 26 февраля 2015 года, 18:19:10
цитата из: ukrainec на 26 февраля 2015 года, 13:35:24
Я же прошу просто обещания, хотя бы просто программу намерений, ну хоть что-то, поймите здесь во время референдума было как в Крыму большинство голосовало за Россию, никто не читал, так вот сейчас, если уж Россия не, берёт, киньте хоть пару лозунгов ну хоть что-то.


"Хочется, чтоб нац гады и ополчение вышли в поле и друг друга перебили и дали нам жить спокойно." (с)

Подойдёт?


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: BunkerHill на 26 февраля 2015 года, 18:43:37
Очередная перемога:

В районе Ровеньков, непонятным образом для оккупантов, исчезла их новейшая установка секретной связи, которую испытывали в реальных боевых условиях. В ходе её поисков навечно потерялись и несколько спецназовцев ФСБ.

«Район населённого пункта Ровеньки. При выполнении поставленных задач потеряна связь с кинологической группой в\ч 35690 (Центр специального назначения ФСБ, бойцы которого ищут Объект Вега» – прим. ред.) осуществлявшей зонированное обследование зоны оцепления. Обстоятельства уточняются», – сообщает данные перехвата донесений российских оккупантов блогер Олег Ярчук.

http://www.litsa.com.ua/show/a/20621

С собаками искали однако. ;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Hiddy на 26 февраля 2015 года, 18:47:17
цитата из: Ночной Воин на 26 февраля 2015 года, 17:30:19
Это так?
Цитата:
В украинской столице очередной майдан.
Киевляне, возмущенные действиями, а вернее, бездействием горадминистрации, которая неспособна предложить решение насущных проблем, перекрыли движение автомобилей на Крещатике и требуют, чтобы Виталий Кличко ушел в отставку с поста мэра.

Перед зданием КГГА собралось около тысячи человек. Протестующие скандируют: «Киев свободен. Мэра долой!»

Сообщается, что сегодняшняя акция носит название «Марш белых платочков».
Участники акции пояснили, что машут экс-боксеру белыми платками и полотенцами, намекая, что ему пора уйти с политического «ринга
http://rusvesna.su/news/1424947912

«Марш белых платочков», это типа "Путин, мы сдаёмси"?

Ждем марш "белых носочков" а потом и "белых тапочек"!

А чего платочками махать-то? Все в руководстве Украины воры и лгуны!
Лишь Виталька Кличко слово держит! Сказал, что через год мы Украину не узнаем, так и есть!




Вот видео

https://www.youtube.com/watch?v=__v8kg1VrRk
Мне интересно, они правда считают, что все их проблемы от мэра?


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 26 февраля 2015 года, 18:57:26
Цитата:
Владимир Корнилов
2 ч. ·
Для "Свободной прессы" поясняю, будут ли сняты евросанкции против "птенцов гнезда Януковича" и, если будут, то почему. В частности, указываю на заразительный пример Портнова:
"Обратите внимание, несколько месяцев назад о создании проекта по проведению досрочных выборов и возвращению домой уже в 2015 году громогласно объявил Портнов, который не сходил тогда с российских телеэкранов. Затем с него были сняты санкции Евросоюза - и мы больше не слышим ни громких заявлений Портнова, ни его планов о триумфальном возвращении на белом коне в Киев. Увидев это, по тому же пути пошел Азаров, который также теперь заявляет о скором возвращении. Видимо, надеется таким образом вызвать на диалог не только Киев".
http://svpressa.ru/politic/article/113843/

Почему-то планы возвращения "легитимных" немного пугают ЕС.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Павел Парвус на 26 февраля 2015 года, 19:16:48
Эр Украинец, во-первых, рад, что Вы живы и здоровы.
Во-вторых, имею спросить: Вам экономику или почитать?

Если второе, то вот:
https://vk.com/minecondnr#/minecondnr?w=wall-83472398_37 (https://vk.com/minecondnr#/minecondnr?w=wall-83472398_37)
Цитата:
12 февраля представители Министерства экономического развития ДНР приняли участие в заседании рабочей группы по разработке концепции развития агропромышленного комплекса.

обсуждались вопросы восстановления продовольственного комплекса и обеспечение продовольственной безопасности Республики, путем обеспечения качества продовольственных товаров и сырья, проведения оценки продовольствия, соблюдения требований к пищевым продуктам, а также реализации инновационных проектов в этой области.
Также участники заседания рассмотрели вопрос возможности организации логистической системы доставки продуктов питания населению и урегулирования законодательной базы в экспортно-импортном потенциале товаропроизводителя.


Работают люди.

И мне вот вспомнилось из того, что мне преподавали в ВУЗе: немец еще держался на «Голубой линии», а на Кубани уже яровые и посеяли и убирали и сдавали хлеб –  фронту. 27 млн пудов. В 1943 году.

А потом была весна
Цитата:
1944 г. Из-за нехватки транспортных средств, рабочих лошадей необходимо было привлечь не менее 64 тыс. коров колхозников, рабочих и служащих. В крае в 1945 г. удалось под­нять урожайность зерновых культур с 5,3 до 8,8 ц с гектара, а валовой сбор вырос до 12 602 тыс. цент­неров, что составило более пяти процентов валового сбора зерновых и бобовых по РСФСР. Хлеба на Куба­ни было заготовлено в два с лишним раза больше, чем в 1943 г. Краснодарский край вновь становился крупной зерновой и продовольственной базой страны.


http://kuban.hut4.ru/economy-6.htm (http://kuban.hut4.ru/economy-6.htm)

как-то так...

И еще вопрос, уже ко многим.

Вот это
Дмитрий Лекух
Киев позавидует Донецку. Чему нас учит харьковский взрыв


http://www.odnako.org/blogs/kiev-pozaviduet-donecku-chemu-nas-uchit-harkovskiy-vzriv/ (http://www.odnako.org/blogs/kiev-pozaviduet-donecku-chemu-nas-uchit-harkovskiy-vzriv/)

там статья довольно объемная, приведу финальную часть.
Цитата:
Поэтому я сейчас скажу довольно страшную вещь: несмотря на жуткие обстрелы и военную разруху, несмотря на гибель тысяч людей жителям Донецкой и Луганской народных республик, знаете ли, скорее всего, повезло.
Просто потому, что там уже и сейчас (не будем оценивать её качество) есть государственная власть, способная, по крайней мере, не допустить хаоса и кровавой атаманщины. Что будет на оставшихся под Киевом территориях, когда там, скорее всего, неминуемо «рванёт», — я вот даже и представить себе не могу.


Насколько он  логичен на взгляд с территории Украины?


P.S.
Цитата:
– Ничего не попишешь… У нас только было начала развертываться законодательная работа, а тут, извольте, война. Так никогда и никакого порядка в крае не наладишь.

А.Весёлый «Россия, кровью умытая»


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: BunkerHill на 26 февраля 2015 года, 19:51:42
Пореченкова опознали по темпу стрельбы.

http://youtu.be/JCT_ivkbuVo
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Некто в черном на 26 февраля 2015 года, 20:10:34
Цитата:
это я уже читал (гуглом пользоваться умею), но это по сути просто сбор новостей по определённой тематике, но там нет не одного официального принятого документа (программы или подобия), я ведь действительно искал, ищу с ноября, и что у ЛНР, что у ДНР нет ничего, искал даже у Новороссии, но выяснилось что такого образования не существует.
Для понимания там куча решаемых текущих вопросов, но программы нет. И то что ребята пользуют для отчётности соц сеть вызывает недоумение,
Эр Украинец, поймите меня правильно, я очень хорошо понимаю ваше положение, ваше беспокойство за будущее, да и вообще отношусь к вам с большим уважением, но это у вас сейчас получается типа "прежде чем тушить пожар, покажите мне экспликацию того здания, что вы будете строить на пепелище. И желательно с отметкой БТИ"


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Руслан на 26 февраля 2015 года, 20:49:43
От Кассада по отводу техники
http://colonelcassad.livejournal.com/2065836.html#cutid1 (http://colonelcassad.livejournal.com/2065836.html#cutid1)


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: number93 на 26 февраля 2015 года, 22:55:02
цитата из: Hiddy на 26 февраля 2015 года, 14:55:12
борьба с фашизмом отечетвенная война и другие штампы


Штамп? Вот не готова сейчас обсуждать разницу между фашизмом и нацизмом. Может с академической точки зрения оно и не совсем верно

Угу... с академической , может и не верно...
Но ежели оно так крякает и так выглядит...
( Должна предупредить, съмка напрягает чувство брезгливости)
http://www.youtube.com/watch?v=ymW0HYGqE4E (http://www.youtube.com/watch?v=ymW0HYGqE4E)


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Pate на 26 февраля 2015 года, 23:09:41
цитата из: Hiddy на 13 февраля 2015 года, 03:24:29
Не знаю кто такой Сесиль Родс, но он дурак, так ему и передайте.

Олигарх,политический деятель, ведущий идеолог и практик британского империализма. Кумир своего поколения. Ему посвящал стихи Киплинг. Его именем были названы две африканские страны Южная и Северная Родезия, которые он присоединил к Британской империи. Также присоединил Ботсвану. Организовал строительство железнодорожной ветки Каир-Кейптаун. Был одним из инициатором англо-бурской войны. Передать ему Ваше мнение я не могу, так как он уже более ста лет, как отошёл в мир иной. Памятники ему стоят.



Мнда. Довольно глупо я выгляжу. Матерый человечище Родс, надо будет как ни будь перед памятником извинится.
Походу Родс под желудком подразумевал не тот желудок, который хлеба и зрелищ, а именно таки экономическое могущество. Учитывая  его род занятий неудивительно, что он ставил  именно этот вид могущества на первое  место. Но и идеологическое и интеллектуальное превосходство он не мог недооценивать. Как и вообще любые империалисты.
Цитата:
пространстве обсуждения противопоставляю патриотизм по отношению к реальной Родине (в моем случае к РФ, в случае Hiddy к Украине) патриотизму к виртуальной империи. 

Простите, я патриот Украины. Я горжусь "Южмашем", "Мотор Сич", "Хартроном", "ФЭДом". И я не желаю, чтобы в угоду чьим-то родовым травмам, это всё угробили. А функционировать это всё может только в рамках условной империи. Формат объединения может быть разным, но само объединение необходимо.


По моему вы заблуждаетесь.  Все это может функционировать вне рамок империи, особенно империи которой нет. Во всяком случае в других странах получается. Возьмите хотя бы Белоруссию. Вы же не будете утверждать, что Белоруссия в рамках империи? В ментальном, технологическом, внтурирыночном пространстве бывшей империи- да. Но вне ее рамок.
В пространстве бывшего СССР конечно работать бывшим республикам комфортнее, но спустя 20 лет это не панацея и не гарантия,  есть и другие пути экономического развития. Вон возьмите например Финляндию.

Парадоксальным образом Минск 2 дает (похоже давал) Украине шанс  развиваться вне пост- имперского пространства.
Чему вроде как все патриоты Украины должны радоваться, и делать все от себя зависящее.
В реальности, что то я наблюдаю борьбу за очередную перемогу, худшем смысле этого слова
Цитата:
А кроме того, засевшие в Киеве господа - убийцы  и лживые мрази. И доказали они это совершенно точно уже в декабре 13-го года, за два месяца до событий в Крыму. Уже тогда их ненавидело 3\4 населения моего родного города.

Дык я не оспариваю что заметной частью сваливших Януковича были люди весьма неприятные люди, среди которых были и мрази и убийцы , и  их ни коим образом не защищаю.
Я даже не защищаю  Порошенко,  законно избранного президента Украины.  И  законно избранную Раду. И силовые структуры, которые ими были сформированы.
Победители Майдана несут свою долю ответственности за разжигание войны.

Порошенко несет свою долю ответственности за продолжение войны.
Россия с тем и другим разделяет эту долю ответственности. 
Но в текущей ситуации, Россия/Путин (под давлением необоримой силы обстоятельств) таки отступили, и дали Украине шанс.
И я боюсь, профукают они (Турчинов/Порошенко) шанс, данный ситуацией.
Цитата:
С моей точки зрения пусть лучше Россия будет компрадорским и авторитарным  сырьевым придатком к мировой экономике, чем изолированной патриотической диктатурой, идущей путем чучхе
То есть между Пиночетом, Франко и Ким Чен Ыном Вы выбираете Пиночета и Франко? И почему я не удивлен? . 


Ну так да. Потому что у авторитарного и где-то  даже компрадорского  режима два пути,
- или к диктатуре и чучхе,
- или к обществу, более -менее нормальному экономически и политически.

А у диктатуры и чучхе только один путь, через хаос к авторитарному и скорее всего компрадорскому режиму.

У которого опять два пути….
цитата из: BunkerHill на 13 февраля 2015 года, 09:31:53
Реальные интересы России, это как минимум ее экономические интересы и благосостояние ее граждан, рабчоие места для них и достойная зарплата. И политика должна исходить хотя бы из этих интересов, А это значит что с позицией России по некоторым внешнеполитическим вопросам должны считаться.

Ну так да.  Я совершенно с вами согласен. И даже могу дополнить, и уверен, что вы со мной согласитесь.
Реальные интересы России это еще и
-стимулирование  демографии
-защита социальных сфер
-стимулирование науки как фундаментальной так и прикладной
- модернизация  производящей промышленности и технологий
-модернизация и стимулирование сельского хозяйства
- модернизация вооруженных сил и оборонной промышленности (отдельно от производящей), укрепление обороноспособности.
-реструктуризация структуры экономики, стимулирование экспорта продукции промышленности за счет экспорта продукции добывающих отраслей
-укрепление  связей внутри бывшего СССР, ТС, альтернатива ЕС  и т.д.
-увеличение своего политического и экономического влияния в СНГ и  мире
- защита собственных (реальных) экономических интересов.
- и еще многое другое.


Цитата:
В итоге мы сейчас в России имеем в разы (если не на порядок) больше патриотов империи виртуальной, чем патриотов нашей реальной Родины, Российской Федерации.
Да вот сейчас как раз они и появились. Именно что реальные патриоты а не виртуальные имперцы верещащие про СССР2.0 "все мы братья", "все мы СССР" и прочую виртуальную белиберду.

Ха.  В том тои прикол.
  Я не разбираюсь, кто там из имперцев настоящие патриоты виртуальной империи, а кто фальшивые верещащие.
Но вот именно события 2014 года  позволяют разделить патриотов реальной РФ от патриотов виртуальной империи.
Крымнаш и проект Новороссия – попытка девиртуализировать, сделать реальными  виртуальные ценности/мировоззрение этой самой виртуальной империи.  Неудачная попытка.

Прикол то в том, что виртуальные стратегические  задачи виртуальной империи приходят в противоречие с реальными стратегическими задачами реальной страны, нашей с вами Родины.

Если не понятно, объясню.
Реальные задачи реальной нашей Родины мы вроде выше обозначили.

А вот задачи виртуальной империи конкретно перпендикулярны задачам  реальной РФ.
Конкретно в ситуации с Украиной.
- Не допустить приближения границ НАТО любой ценой.
-Не допустить единоличного нарушения  США и НАТО норм международного права любой ценой.
- Не допустить появления баз НАТО/США в близи границ  РФ любой ценой.
-Не допустить сближения Украины с ЕС, а особенно с НАТО, а особенно с США любой ценой.
-Ограничить гегемонию США в мире.
Ну и т. д .
Задачи эти проистекают не из реального положения вещей, а из постсоветских комплексов. Комплекс имперского величия и превосходства плюс комплекс проигравшего более сильному противнику. В результате неадекватное отношение к  победителям и еще более неадекватное отношение к бывшим частям империи.

Если очень грубо парадигма виртуальной империи -  восстановление имперского могущества, статуса сверхдержавы (и соответствующего  уважения) и имперского влияния любой ценой. (Компенсация комплекса, да) .Предполагается, что восстановление могущества и статуса приведет к нормальному развитию, прогрессу и процветанию страны, решению внутренних и внешних проблем.

Но я  не согласен.  По моему, наоборот именно нормальное развитие, прогресс и процветание, решение внутренних и внешних проблем должно (может) привести к росту влияния, могуществу (военному и экономическому), соответствующему уважению,  и подтвердить статус.

Проблема в том, что попытки достичь целей виртуальной империи для реальной РФ привели к ее реальному ослаблению,  уменьшению влияния и могущества, потере репутации, экономическим проблемам,  снижению уровня жизни населения, и т.д.







Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Pate на 26 февраля 2015 года, 23:11:04
Цитата:
Павел Парвус
Эр Pate
С моей точки зрения пусть лучше Россия будет компрадорским и авторитарным сырьевым придатком к мировой экономике, чем изолированной патриотической диктатурой, идущей путем чучхе.
А в чём Ваш интерес? То есть выгоду гипотетической метрополии и собственно компрадоров понимаю, а Вам-то какой гешефт с ограбления Родины?


Наши основные заказчики, - предприниматели средней руки, средние и крупные начальники  местных структур и производств. Количество работы непосредственно у меня зависит от их доходов  и  их уверенности в будущем.  А с этим сейчас стало заметно хуже.

Плюс смотрите мой ответ Банкерхиллу.

Цитата:
Все  блестящее и величественное считалось присущим ей по умолчанию, по врожденным достоинствам,
Логично: добро есть правильная реализация Замысла, зло – искажение Замысла.
все косяки, поражения, грязные истории – результатом происков врагов.
Почему же только врагов, еще подлых предателей и честных, но неумелых исполнителей.
Цитата:

А что насчет не компетентных руководителей, и объективных  исторических закономерностей ?

Цитата:
Цитата
Более того, нашлись вековечные враги империи, которые столетиями гадили, не давали достигнуть всемирного могущества. И кстати все победы вековечных врагов объяснялись их (врагов) подлой сущностью.
А их нет и не было?

Конечно были и есть. Но только они есть у всех, и в том числе у супостатов.  Ровно в тех же количествах, и такой же степени  подлости и коварства. 

Цитата:
Любое независимое государство по определению конкурент всех остальных независимых государств. Ничего личного, логика исторического процесса.

Бесспорно.  Заметьте, не я это сказал.
Цитата:
Кстати, стремления к всемирному могуществу не замечал. Дажеп в контексте Мировой Революции.


Стремление расширить свое влияние  на максимальное количество стран было даже у позднего СССР.
Но я то писал про виртуальную империю. Там все намного жестче, «развалинами Вашингтона удовлетворен и т.р.»
Цитата:
Патриота этой виртуальной империи легко определить, задав ему несколько контрольных вопросов. Например кто расстрелял поляков в Катыни.

Ну, на мой неспециализированный в этом вопросе взгляд – не мы.
А если даже и мы, то в текущей (тогда) военно-политической ситуации имели, как минимум основания так поступить.
И что?
За Саласпилс, Волынь, Бабий Яр даже и говорить здесь и сейчас не будем. Как и за калифорнийских японцев.


Это просто очень показательный момент.  В реальности действительно «и что?», бывает, было и похуже, не мы одни.  Но в виртуальности от таких грязных подробностей рушится шаблон идеального образа.  В истории с Катынью  дело даже не в убитых поляках, а в том что Великолепный и Непогрешимый СССР  довольно нелепо врал и несолидно изворачивался.
Например  как и в случае с  нападением на Финляндию в 39 году.  Совершенно не возможно убедить виртуального патриота, что Финляндия была бедной, слабой, и миролюбивой страной, которая совершенно героически защитила свою независимость.

В итоге мы сейчас в России имеем в разы (если не на порядок) больше патриотов империи виртуальной, чем патриотов нашей реальной Родины, Российской Федерации.
Цитата:
А вот это интересный вопрос (с)

Россия (РИ, СССР, РФ) может существовать только как империя. Географический, демографический, исторический и политический факт. Слишком большая и богатая территория, слишком активные соседи.

Не, это не факт.  И даже напротив.  Как империя как империя РФ существовать не может, именно в силу демографии, географии, и политики.  Хотя и как полноценная демократическая страна в обозримом будущем тоже вряд ли . В силу тех же причин и отсутствия исторически сложившегося гражданского общества.  То есть условно-демократическое, в меру  авторитарное, унитарное государство. Но ни как не империя.

Для того что бы стать процветающей империей, совершенно недостаточно желания некого процента жителей. 
Как минимум нужна идея, идеология, мировоззрение . Не виртуально-имперская идея (о, мы имперцы, это круто), а национальная идея, прогрессивная и адекватная, обеспечивающая  рост, могущество, единство. В конце концов чувство превосходства. А имперской такая национальная идея становится не тогда когда вся нация сплочена таким мировоззрением, а когда это мировоззрение вытесняет эндемичные мировоззрения других наций национальностей.

У СССР такая идея была.
У США такая идея есть.
У РФ такой идеи нет.
У ЕС кстати тоже нет.

И кстати в Европе чуть  ли не половина стран или бывшие империи,  или бывшие почти империи.
И как то они живут, не тужат.
Имперская идея вообще была нежизнеспособна в 20 веке. Не знаю как будет в 21.
Цитата:
Не то, чтобы лично мне это нравилось, так мне и гравитация иногда мешает.


А я так лично резкого предубеждения против жизни в процветающей империи не имею. Есть в этом свои плюсы. Я резко предубежден против попыток строить эту империю на фундаменте из грез и воспоминаний.


Цитата:
Правильно ли понял, что вы живете в Российской Федерации?
Тогда Вам не повезло. Финляндский вариант для России закрыт.
См. выше о географии. Ну, не повезло нам с размерами, населением, соседями, историей.


Именно в  силу размеров, географии населения, соседей и истории как раз финский вариант для России предпочтителен. Россия огромная и не богатая страна, неудачно географически расположенная, и с населением не очень густым.  При этом совершенно недосягаема в военном отношении и весьма инертна (устойчива в политическом).  Если будет разумно и аккуратно действовать в своих (а не виртуальной империи) интересах, может многого добится, в плане развития, прогресса,

Цитата:
Кстати, то, что Финляндия и уж точно КНДР – крайние проявления, между которыми есть куча вполне жизнеспособных вариантов, Вам понятно?

Совершенно понятно. А вам понятно, что например Китай с Финляндией  очень близки на шкале адекватности в международной политике, где за ноль взята КНДР.  А РФ очень сильно к КНДР приблизилась за последний год.

Цитата:
КМК, все достаточно просто: мы хотим, чтобы нас не трогали. "Они" хотят, чтобы нас не было.
Я здесь почвы для компромисса не усматриваю, а Вы?


Кто эти страшные  всемогучие Они?  Те чье имя нельзя называть? Которые хотят нас извести?
Если они это Украина, то трогаем мы ее, а не они нас.
Если они это ЕС то не вижу я что бы  они хотели что бы нас не было. Даже напротив, я удивлен, насколько большим было влияние России в Европе, и как много Европа готова была простить России.
Если они это США, то возможно там есть силы, которые  бы хотели загнать РФ в международную изоляцию. Но консенсуса там на эту тему пока нет.  Я так думаю, многие влиятельные силы бы не хотели загонять РФ в угол. Тут ведь вопрос стоит о том, станет  задача торможения/опускания РФ стратегической для США (типа Карфаген должен быть разрушен) или останется тактической. В первом случае риск для США  сильно вырастет.  США может и надорваться в этом противостоянии. А может и напротив, сильно увеличить свое влияние.  Но РФ (вне зависимости от того, надорвутся США или поднимутся) будет низведена до уровня КНДР. И именно в этом (а не в пошлом СВИФТЕ)  причина сговорчивости Кремля ИМХО.
Так что все неоднозначно.


Один вопрос хотел задать всем участникам дискуссии.
Россия и Украина равноправные и равносуверенные старны?
Или Россия великая держава, а Украина обычная страна (или даже недострана)?


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Змей на 26 февраля 2015 года, 23:20:31
Мнда. Довольно глупо я выгляжу.
Первая умная фраза за последние пять лет.
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Уленшпигель на 26 февраля 2015 года, 23:27:11
Очевидно, что Украина никак не  тянет на полноценную страну по любым меркам. По любому из параметров, определяющих это слово.

Совершенно не возможно убедить виртуального патриота, что Финляндия была бедной, слабой, и миролюбивой страной, которая совершенно героически защитила свою независимость.

Совершенно невозможно убедить любого здравомыслящего человека, знакомого с историей, что Финляндия была миролюбивой  страной.
Также как и Польша.

СССР о Катыни не врал, а причины по которым различные  либералы-демократы признавали несуществующую вину далеки от понятия честность. Все же так называемые документы о вине СССР настолько заведомые фальшивки, что вот тут то и уместно говорить о "нелепо врал и несолидно изворачивался."


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Ночной Воин на 26 февраля 2015 года, 23:32:11
Цитата:
Полная утилизация волынских шахтеров
Волынские шахтеры решили побузить и потребовать, забывая, что в нацистском государстве есть только обязанности. И есть такая обязанность - умереть за власть.http://vesti-ukr.com/lvov/90473-buntujuwih-shahterov-zapadno..

Восемь сотен горняков-бунтарей из Волыни получили повестки, которые военкомы разносили прямо на шахты.

По словам заместителя Нововолынского городского головы Эдуарда Савика, в основном повестки пришли на шахты № 1 и 9 Нововолынска, которые государство планирует закрыть. Именно там работает больше всего мятежников.

Этой зимой шахтеры несколько раз перекрывали трассы в знак протеста против политики государства, которые не финансируют «копальни», а вместо этого хотят закрыть их и не платят зарплату.

3 марта несколько сотен шахтеров западной Украины собираются на акцию протеста в Киев – выбивать у государства зарплату.

«Нам просто мстят за забастовки – бунтарей решили забрать в армию. Многим моим товарищам, которые перекрывали трассы и собирались ехать на пикет Минэнерго и Кабмина, пришли повестки, - рассказывает шахтер из Нововолынска Алексей. – Сейчас еще хуже, чем в 90-х. Тогда хоть голодали, но не было войны. А сейчас полная разруха».

Причем власти получают тройной профит. Закрывают шахты и экономят дотации. Шахтеров вместо увольнения и выплат пособий запихивают в армию. И гасят бунты загоняя бунтарей на нелегальное положение или на армейскую службу. Вообщето я удивляюсь шахтерам. А чего они хотели? Они, что реально думают, что они на Украине европейскую демократию
построили? Так гитлеровская Германия это тоже Европа.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Хель на 26 февраля 2015 года, 23:38:22
Ух ты, эр Pate отписался, да так нажористо. Правда с фактами, как всегда, грустно.
Цитата:
Например как и в случае с нападением на Финляндию в 39 году. Совершенно невозможно убедить виртуального патриота, что Финляндия была бедной, слабой, и миролюбивой страной, которая совершенно героически защитила свою независимость.


Вот что ты будешь делать, если человек даже не в курсе (или делает вид), что Советско-финская война 1939-1940 годов была не первой и даже не второй, а третьей войной с таким списком участников. Ну не слышал гражданин про события 1918-1920 и 1921-1922 годов, в школе не рассказывали, а интернет выборочно заблокировали.

P.S. Кстати, в свете текущий событий полные презрения кивки в сторону КНДР несколько забавны. При всех своих внутренних проблемах и тараканах в головах руководства (а у кого их нет?) это государство существует уже почти втрое дольше, чем независимая Украина, и имеет неплохие шансы её пережить.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Ночной Воин на 26 февраля 2015 года, 23:51:01
Цитата:
26.02.15. Заметка от блогера.

"Мы – последнее поколение, родившееся в СССР. В детстве мы верили, что в нашей жизни все будет хорошо, просто и понятно: учеба, семья, работа, пенсия. Перестройка, распад, 90-е – именно нам пришлось вынести больше всего тягот после великого поколения победителей фашизма. Но у наших предков была уверенность в том, что они все делают правильно, а у нас такой уверенности нет.
Сейчас главной проблемой моего поколения являются не нищета, разруха и война, а неопределенность. Неопределенность той ситуации, в которой мы очутились и неопределенность путей, выхода из нее. Куда идти обществу, Родине. Мы не только разделены границами, которые были проведены врагами русского мира на нашей памяти, но теперь уже и идеологией, которая говорит нам, что мы до такой степени разные, что должны убивать друг друга.

Мне было 10 лет, когда я посетил Хатынь. Место, где украинская (она действительно была украинской) зондеркоманда СС убивала селян. Нам тогда говорили, что это были фашисты, не уточняя национальности. Страшное место вечной скорби и … тишины. И только вечный колокол отсчитывает часы, прошедшие от трагедии. Не знаю, отбивает он время сейчас или нет, давно это было.

Не мог я тогда подумать, что все это повторится не в страшном сне, а наяву при моей жизни… Не думал я, что Василий и Петро, с которыми мы вместе отдыхали в пионерском лагере, будут до такой степени ненавидеть Ивана и Николая, что не просто будут в них стрелять, но и будут делать это с чувством ВЫПОЛНЕННОГО ДОЛГА. А их дома будут расстреливать из пушек, потому, что …. А действительно – почему?

Когда мы были в лагере, нам рассказывали о добром и вечном, которое надо строить. О пути в светлое будущее, который нам предначертан судьбою. Там было все понятно и просто. Мир – это хорошо. Война – это плохо. Что изменилось с тех пор? Какой закон мироздания изменился, что люди, которые вместе мечтали у костра о светлом будущем, настолько по разному его стали понимать, что вынуждены загонять в него силой своего брата/сестру, подгоняя их туда дулом автомата. А тех, кто упорно сопротивляется, просто убивают. Как такое будущее может быть СВЕТЛЫМ и ДОБРЫМ?

Я помню спор годичной давности. Два человека такие же, как и я, дети СССР спорили с пеной у рта о том, как ЛУЧШЕ Украине жить. Куда двигаться и что для этого надо сделать. А сделать было уже ничего нельзя. И ЛУЧШЕ уже не будет потому, что братья Иван/Петро поверили в то, что они враги и в этом корень их бед. Мы забыли о ночном костре и песнях под гитару. Мы каждый день слышали только одно: убей, убей, убей. Причем слышали это от того, кто ТРИДЦАТЬ лет назад (когда мы сидели возле костра) просчитал, что нас можно победить только тогда, когда брат Иван/Петро убьет брата Петра/Ивана. Или наоборот.

Мы рушили свою страну, которую любили, делили собственность и снова ее делили. А он сидел возле передатчика и двадцать пять лет тихо говорил только одно: убей, убей, убей.

И вот теперь мы убиваем? Ответь себе сам брат Иван/Петро – ЗАЧЕМ? Или ЗА ЧТО?

Кто-то уже помнит за что? Неужели ты, рожденный в СССР, пошел бы убивать за подпись/неподпись овоща-президента под кабальным (как уже выяснилось) договором, который делал ТВОЮ часть БОЛЬШОЙ РОДИНЫ колонией того, кто двадцать пять лет сидит у передатчика и тихо говорит: убей, убей, убей.

Прошел только год, а мы уже убиваем только потому, что брат Иван/Петро убил брата Петра/Ивана , а мстят за это братья Василий/Николай.

А все потому, что когда ТРИДЦАТЬ лет назад мы все сидели у костра, мечтали о МИРЕ, наш заокеанский друг знал, что победить нас можно только тогда, когда брат Василий/Петро убьют брата Ивана/Николая. Или наоборот. А в это время их родители вместе делали танк Т-64, который должен был защитить их детей от войны."


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: BunkerHill на 26 февраля 2015 года, 23:55:15
цитата из: Pate на 26 февраля 2015 года, 23:09:41
Ну так да. Потому что у авторитарного и где-то  даже компрадорского  режима два пути,
- или к диктатуре и чучхе,
- или к обществу, более -менее нормальному экономически и политически.


Такие мысли у вас возникают в силу того, что Вам кое-где образования не хватает и эрудиции. В Южной Корее диктатура вплоть до 1980 года была похлеще чем в КНДР. И 12-тичасовой рабочий день при шестидневной рабочей неделе. Из этого собственно и родилось "экономическое чудо", в том числе и в южнокорейском варианте чучхе.
Причем это был не авторитарный режим, это была национальная диктатура.
У компрадорского режима задача только одна, обспечивать собственное, режима, благостояние. Чаще всего это получается путем обслуживания интересов крупных партнеров, которые выделяют процентики в виде откатов или доли в проекте.
Именно поэтому Пиночет и Франко и довели страны до ручки. Потому что интересы бизнеспартнеров были важнее.
Потому когда мне лицемерные умники вроде Вас начинают верещать что "вор милее кровопойцы", я предлагаю им пожить на Гаити или в Сальвадоре. Кстати в сальвадор ехать далеко не надо, он в Киеве. И по ВВП на душу населения по ППС, и по общественной атмосфере.
Теперь может Вы расскажете мне, как компрадорский режим, будет обеспечивать Вам рабочее место, если китаец делает то же самое за тарелку лапши? Бизнес-интересы диктуют, что Вас нужно выкинуть на помойку со всем семейством.
Цитата:
Ну так да.  Я совершенно с вами согласен.


Я этого не вижу по Вашей писанине.
Цитата:
Ха.  В том тои прикол.


Прикол в том, что Вы не понимаете экономику, а потому не понимаете политику. Отсюда в голове "виртуальные империи".


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Ночной Воин на 27 февраля 2015 года, 00:07:29
Эр Pate, как получилось, что теперь средний украинец зарабатывает МЕНЬШЕ, чем житель Зимбабве?

Украинец получает 1218 гривен. Сейчас это - 36-40 долларов!!!

Житель Зимбабве - получает 46-51 долларов.

Россия - моя пенсия - 14600 рублей. 248 долларов.

Так что каждый может посчитать, сколько зарабатывает...

Кстати, до 1980 года Зимбабве как раз называлось Родезия. Та самая, в честь Сесиля Родса.

http://www.trust.ua/news/50365.html - между прочим, многие украинцы едут в Зимбабве - зарплата специалиста-европейца там минимум 1000 долларов.



Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Hiddy на 27 февраля 2015 года, 00:09:42
По моему вы заблуждаетесь.  Все это может функционировать вне рамок империи, особенно империи которой нет. Во всяком случае в других странах получается

А по-моему заблуждаетесь Вы. И к тому же невнимательно читали мою реплику. Автоцитата:
А функционировать это всё может только в рамках условной империи. Формат объединения может быть разным, но само объединение необходимо.


В связи с чем

Возьмите хотя бы Белоруссию. Вы же не будете утверждать, что Белоруссия в рамках империи?

Буду.

В ментальном, технологическом, внтурирыночном пространстве бывшей империи- да.

Всё это вполне укладывается в моё понимание условной империи. Если бы Украина следовала политическому курсу наподобие белорусского, я бы сейчас со спокойной душой погрузилась во что-нибудь более приятное чем политика. Но ей это не позволили. Причём путём бесстыдного кровавого переворота. И путь на который её толкнули -безнадёжный тупик. В том числе и экономический.

Могу пояснить подробнее. Возьмём, к примеру, украинский авиапром. Теоретически он конечно может быть интегрирован не в постсоветское пространство, а в какое-нибудь другое. Именно теоретически. На практике это не так. Наши заводы заточены под русские. Как партнёры мы можем получить кучу всяких плюшек. Для европейцев мы старый конкурент, и у них другие стандарты. Чтобы наладить эффективное сотрудничество нужно стандарты менять, вкладывая огромные деньги. Европе гораздо проще получить свой гешефт, не превращая нас в партнёров, а удушив как конкурентов. Если связи с Россией рвутся, она также превращается из партнёра в конкурента. Мы оказываемся зажаты между двумя конкурентами, каждый из которых превосходит нас мощностями. Я понятно объяснила? Если нет, могу осветить эту тему подробнее.

Я даже не защищаю  Порошенко,  законно избранного президента Украины.

*терпеливо". Порошенко никогда не был законно избранным президентом. Законная избирательная процедура предполагает равный для всех кандидатов допуск к средствам массовой информации, неприкосновенность для них самих и их официальных помощников, чего и близко не было. Избирательная компания проходила в условиях политического террора. Примеры нужны или сами вспомните?

Да, ещё.
И кстати в Европе чуть  ли не половина стран или бывшие империи,  или бывшие почти империи.
И как то они живут, не тужат.


Что такое Британское содружество наций Вы в курсе?


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Хель на 27 февраля 2015 года, 00:10:01
цитата из: BunkerHill на 26 февраля 2015 года, 23:55:15
Я этого не вижу по Вашей писанине.


Ну так одно дело написать:
Цитата:
- Укрепление связей внутри бывшего СССР, ТС, альтернатива ЕС и т.д.
- Увеличение своего политического и экономического влияния в СНГ и мире


А совсем другое - хотя бы предположить, что:
Цитата:
- Не допустить приближения границ НАТО.
- Не допустить единоличного нарушения США и НАТО норм международного права.
- Не допустить появления баз НАТО/США вблизи границ РФ.
- Не допустить сближения Украины с ЕС, а особенно с НАТО, а особенно с США.
- Ограничить гегемонию США в мире.


этому не только не "перпендикулярны", но, напротив, являются его частью.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Змей на 27 февраля 2015 года, 00:10:35
Совершенно не возможно убедить виртуального патриота, что Финляндия была бедной, слабой, и миролюбивой страной, которая совершенно героически защитила свою независимость.
...Но проблеск ума оказался недолгим.
http://www.kamsha.ru/journal/zmei/chuh.html
;D ;D ;D

Ну не слышал гражданин про события 1918-1920 и 1921-1922 годов, в школе не рассказывали, а интернет выборочно заблокировали.
Всё он слышал. Просто как всегда врёт и лицемерит.
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Уленшпигель на 27 февраля 2015 года, 00:11:35
цитата из: Змей на 26 февраля 2015 года, 23:20:31
Мнда. Довольно глупо я выгляжу.
Первая умная фраза за последние пять лет.
;D ;D ;D

Так за последние пять лет он иначе и не выглядел.
цитата из: Ночной Воин на 27 февраля 2015 года, 00:07:29
Эр Pate, как получилось, что теперь средний украинец зарабатывает МЕНЬШЕ, чем житель Зимбабве?

Украинец получает 1218 гривен. Сейчас это - 36-40 долларов!!!

Житель Зимбабве - получает 46-51 долларов.

Россия - моя пенсия - 14600 рублей. 248 долларов.

Так что каждый может посчитать, сколько зарабатывает...

Кстати, до 1980 года Зимбабве как раз называлось Родезия. Та самая, в честь Сесиля Родса.


Кстати в Родезии до того как она стала Зимбабве доход местных негров был куда выше чем сейчас.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Etlau на 27 февраля 2015 года, 00:15:13
Эр Pate
Цитата:
Прикол то в том, что виртуальные стратегические  задачи виртуальной империи приходят в противоречие с реальными стратегическими задачами реальной страны, нашей с вами Родины.


Прикол то в том, что виртуальные стратегические  задачи виртуальной империи приходят в противоречие с реальными стратегическими задачами реальной страны, нашей с вами Родины - Дальневосточной республики...
Прикол то в том, что виртуальные стратегические  задачи виртуальной империи Конго приходят в противоречие с реальными стратегическими задачами реальной страны, нашей с вами Родины - Катанги..
Прикол то в том, что виртуальные стратегические  задачи виртуальной красной империи приходят в противоречие с реальными стратегическими задачами реальной страны, нашей с вами Родины -Бухарского эмирата...
Прикол то в том, что виртуальные стратегические  задачи виртуальной китайской империи приходят в противоречие с реальными стратегическими задачами реальной страны, нашей с вами Родины -Манчжоу-го...
Прикол то в том, что виртуальные стратегические  задачи виртуальной империи приходят в противоречие с реальными стратегическими задачами реальной страны, нашей с вами Родины - ВСЮР ...

Ет цетера, ет цетера, ет цетера ;-v



Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Хель на 27 февраля 2015 года, 00:17:04
цитата из: Змей на 27 февраля 2015 года, 00:10:35
Ну не слышал гражданин про события 1918-1920 и 1921-1922 годов, в школе не рассказывали, а интернет выборочно заблокировали.
Всё он слышал. Просто как всегда врёт и лицемерит.
;D ;D ;D


Ну вот, пришёл лесник эр Змей и порушил мой многострадальный оптимизм. :'(
цитата из: Pate на 26 февраля 2015 года, 23:11:04
Наши основные заказчики - предприниматели средней руки, средние и крупные начальники местных структур и производств. Количество работы непосредственно у меня зависит от их доходов и их уверенности в будущем. А с этим сейчас стало заметно хуже.


Очень показательный список: не "структуры и производства", а "начальники структур и производств". Как и то, что количество работы зависит от доходов именно этих начальников, а не от состояния того, чем они руководят.

Так что нет ничего удивительного в том, что:
Цитата:
Пусть лучше Россия будет компрадорским и авторитарным сырьевым придатком к мировой экономике.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Змей на 27 февраля 2015 года, 00:38:31
Прикол то в том, что виртуальные стратегические  задачи виртуальной империи приходят в противоречие с реальными стратегическими задачами реальной страны, нашей с вами Родины - ВСЮР ...
Прикол в том, что малограмотные хомяки считают ВСЮР страной или регионом. За такую малограмотность их с работы в НВО и вышвырнули.
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 27 февраля 2015 года, 00:44:27
Цитата:
Ну так да. Потому что у авторитарного и где-то  даже компрадорского  режима два пути,
- или к диктатуре и чучхе,

С тех пор там по моему сильно увеличилось население.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Ночной Воин на 27 февраля 2015 года, 01:13:02
Цитата:
Андрей Белянин.
- Ненько, ненько...
Какие ж лихие
Дни-то выпали, расскажи..
Кто-то матом "Спасай, Россия!"
Кто-то "Москалей - на ножи!"
На коленях мать русской вотчины,
Светлый Киев опущен зоною.
У отечества какое отчество?
Под имперскою ли короною?
Ненько, ненько...
Так, вроде, пелось нам.
И гасилась слезой свеча.
А-ах, какая улыбка белая,
Чернокожего палача...
Капелюхи, чубы кудрявые,
Православие сечевиков!
Где вы ныне, что с вашей славою?
Измельчала козачья кровь...
По живому страну изрезали,
Правду предали на костре!
Ненько, ненько...
Глаза небесные.
Сколько ж можно тебе гореть?!
Все сплелось - от греха безверия,
До предательства властных морд
И терпения долгомерянного,
Перед тем, кто продал народ.
Кто позволил воскреснуть нежити,
Знак двух молний на рукаве...
Если Гоголь - враг незалежности,
Поднимай, Тарас, сыновей!
Окаянных дней непогодина,
Как невыученный урок.
Ненько, ненько....
родня и Родина,
Хай, згодае о тебе Бог...


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Hiddy на 27 февраля 2015 года, 01:22:46
Змей! :D
Мы по Вам скучали.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: nbt на 27 февраля 2015 года, 07:48:01
цитата из: Hiddy на 27 февраля 2015 года, 00:09:42
Я даже не защищаю  Порошенко,  законно избранного президента Украины.

*терпеливо". Порошенко никогда не был законно избранным президентом. Законная избирательная процедура предполагает равный для всех кандидатов допуск к средствам массовой информации, неприкосновенность для них самих и их официальных помощников, чего и близко не было. Избирательная компания проходила в условиях политического террора. Примеры нужны или сами вспомните?


Порошенко незаконен хотя бы потому, что не было законной передачи власти, предыдущего президента отстранили вопреки действующей к тому времени конституции. Что это за должность - и.о. президента? (Турчинов) Кто мешал Раде провести нормально процедуру отстранения от власти (импичмент), а потом назначить новые выборы? То, что весь мир его (Порошенко) признал, не делает его законным.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Руслан на 27 февраля 2015 года, 08:27:23
Вспомнилось вот ;D

— Послушай, человеческий детёныш, — сказал медведь Балу, — я учил тебя Закону Джунглей, но у бандерлогов нет Закона. Бандерлоги — отверженные. У них нет собственного наречия, они пользуются украденными словами. У них не наши обычаи. У них нет памяти. Они уверяют, что они великий народ, но падает орех, и они всё забывают об этом. Бандерлогов много, они злы, грязны, не имеют стыда, и если у них есть какое-либо желание, то именно стремление, чтобы в джунглях их заметили. Они всё собираются избрать себе вожака, составить собственные законы, придумать обычаи, но никогда не выполняют задуманного. Мы не пьём там, где пьют бандерлоги, не двигаемся по их дорогам, не охотимся там, где они, не умираем там, где умирают бандерлоги. «Правда все то, что Балу говорил о Бандерлогах, — подумал Маугли про себя. — У них нет ни Закона, ни Охотничьего Клича, ни вожаков — ничего, кроме глупых слов и цепких воровских лап. Так что если меня тут убьют или я умру голодной смертью, то буду сам виноват. Однако надо что-нибудь придумать и вернуться в мои родные джунгли. Балу, конечно, побьёт меня, но это лучше, чем ловить дурацкие розовые лепестки вместе с Бандерлогами». Обезьяны в двадцать голосов твердили ему, как они мудры, сильны и добры и как он неразумен, что хочет с ними расстаться. — Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения! Достойны восхищения, как ни один народ в джунглях! Мы все так говорим — значит, это правда! — кричали они.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 27 февраля 2015 года, 09:18:34
Цитата:
Тарас Березовец
25 Февраль в 16:43 · отредактировано ·
Киберармия Украины. Факт того, что Россия задолго готовилась к войне с Украиной и захвату Крыма, сегодня имеет слишком много подтверждений. Но система подготовки к информационной войне в России не прекращалась никогда. И нынешняя система российской пропаганды есть неразрывное продолжение советского периода. Поэтому когда утверждают, что нынешнюю систему киселевщины создал Путин, это неправда. Пропаганда стала более изощренной, так врали разве что во времена Брежнева. Когда СССР одновременно был втянут в десятки конфликтов по всему миру, а по Красной площади ходили толпы с плакатами "Миру - мир!" и "СССР гарант мира".
Борьба с русской пропагандой должна быть еще более утонченной, чем сама пропаганда. Если мы говорим о соцсетях, то Украина совсем не занимается самыми популярными в РФ сетями Одноклассники и ВКонтакте. Если и создавать ботов, то в первую очередь там. В ФБ сидит в основном либеральная публика, и так к Путину симпатий не имеющая.
Да, есть и боты из Ольгино, и откровенные украинофобы. Но заметьте они ориентированы именно на украинского юзера ФБ, а не своего российского. Хотя немало и колеблющихся. Тех, кто уже начал подозревать, чем все закончится для России с Путиным. Именно с ними и нужно работать кибер войскам. Но важно понимать, что русский человек сегодня запуган, одурманен лживой пропагандой. И поверит в первую очередь такому же россиянину. Поэтому кооптировать в кибервойска следует в первую очередь авторитетных, симпатизирующих Украине лидеров общественного мнения. Таких как Андрей Макаревич, Аркадий Бабченко, Лилия Шевцова, Слава Рабинович и другие. Работать по темникам они конечно не станут. Но есть и другие механизмы воздействия. Да, не все из них идеальны. Но других в России нет. Главное, что они враги режима. А враг моего врага уже мой друг. Доброе утро.

Цитата:
Тарас Березовец
14 ч. ·
Не знаю, кто автор, но суть передана весьма близко к тексту. Победить пропаганду, насаждаемую десятилетиями, другой пропагандой не получится. Здесь скорее нужен информационный карантин для зараженных пропагандой.


Расписался в своей пропагандисткой беспомощности :)


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: passer-by на 27 февраля 2015 года, 10:00:02
Обыск в Печерском суде длился 8 часов
По словам следователя, был произведен обыск в помещении суда, непосредственно в кабинете судей Оксаны Царевич и Виктора Кицюка, а также в канцелярии суда, в помещении архива.
В частности, в кабинете судьи Виктора Кицюка следователи изъяли жесткий диск с его рабочего компьютера.
26 февраля судью Оксану Царевич, которая выпустила Ефремова, вызвали в прокуратуру.
В четверг Печерский районный суд отпустил экс-главу фракции Партии регионов Александра Ефремова под залог в 60,5 тыс грн.
Судья назвала подозрение в разжигании межнациональной розни необоснованной.
Добавим, что Оксана Царевич входила в коллегию судей по первому делу Юрия Луценко. Кроме того, Царевич и Виктор Кицюк были следственными судьями в деле об убийстве Евгения Щербаня, где обвинение предъявлено Юлии Тимошенко.

Здесь подробно (https://news.mail.ru/inworld/ukraine/incident/21209539/?frommail=1)

* * *
В харьковских маршрутках развесили ложные объявления

В более чем 250 автобусах Харькова появились объявления с информацией об отмене льгот некоторым категориям социально незащищенных слоев населения. Как выяснили в Департаменте транспорта Харьковского горсовета, информационные листовки ссылаются на Закон Украины «О внесении изменений и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Украины», из которого якобы следует, что некоторые социально незащищенные слои населения лишаются права на бесплатный проезд в городском пассажирском  транспорте с 1 января 2015 года. Эти листовки в салонах маршруток
появились 26 февраля.
Как подчеркнули в Департаменте транспорта, информация оказалась ложной.
Все объявления сняты с маршруток. С руководством предприятия-перевозчика, в автобусах которого распространялась такая информация, проведена соответствующая работа.
Исполком городского совета напоминает, что право на льготный проезд
социальных категорий населения регламентируется законодательством
Украины. Согласно Закону Украины «О внесении изменений и признании
утратившими силу некоторых законодательных актов Украины», некоторые
льготные категории населения, имеющие право на бесплатный проезд в
общественном транспорте, лишатся такой льготы с 1 июня.

Здесь (http://kharkovinfo.cinfoo.com/news-22287.html)



Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Hiddy на 27 февраля 2015 года, 11:07:00
Разгон Финансового майдана.
https://www.youtube.com/watch?v=i5IJnEizRpQ


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Иштван на 27 февраля 2015 года, 12:22:01
Фейсбук-министр уже извиняется. И плетёт что-то вроде того, что правительство контроля над нацбанком не имеет.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 27 февраля 2015 года, 12:47:35
цитата из: Иштван на 27 февраля 2015 года, 12:22:01
Фейсбук-министр уже извиняется. И плетёт что-то вроде того, что правительство контроля над нацбанком не имеет.

А первый заход был у Луценко, по принципу это неизвестные титушки менты Майдан разогнали. http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2015/02/150226_rn_kiev_protest_dispersed
Цитата:
"Как сообщил депутат Верховной Рады Юрий Луценко в телеэфире, Аваков утверждает, что не отдавал приказа о разгоне демонстрации.
"Он просил меня передать в прямом эфире для всей страны, что несанкционированная министром часть киевской милиции пытались разогнать пикет под НБУ. Аваков просил заверить, что если завтра будут установлены признаки применения силы, тот, кто отдал этот приказ, будет уволен с работы", - сказал Луценко.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 27 февраля 2015 года, 12:48:53
http://censor.net.ua/resonance/325795/tsena_kotlov_poteri_boevoyi_tehniki_vsu_v_voyine_s_rossieyi_v_2014_godu
Цитата:
"Общие цифры боевых потерь ВСУ за 2014 год составили 78 танков, 236 БМП, 15 РСЗО - реактивных систем залпового огня, 34 САУ, 22 легких и 20 тяжелых буксируемых гаубиц."


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Станислав на 27 февраля 2015 года, 14:44:42
цитата из: Лоренц Берья на 27 февраля 2015 года, 12:48:53
http://censor.net.ua/resonance/325795/tsena_kotlov_poteri_boevoyi_tehniki_vsu_v_voyine_s_rossieyi_v_2014_godu
Цитата:
"Общие цифры боевых потерь ВСУ за 2014 год составили 78 танков, 236 БМП, 15 РСЗО - реактивных систем залпового огня, 34 САУ, 22 легких и 20 тяжелых буксируемых гаубиц."



Тепарь мы точно знаме сколько фотографий подбитой украинской техники было размещено в социальных сетях или показано по телевидению.  ;D


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: passer-by на 27 февраля 2015 года, 14:59:13
Силовики провоцируют ополченцев
27.02.2015 13:10
Донбасс, 27 февраля.

Вооружённые силы Украины продолжают нарушать минские соглашения и провоцировать ополченцев народных республик. Об этом НА «Харьков» рассказал источник, близкий к ополчению Луганской народной республики. По его словам, на данный момент силы ополчения ведут отвод тяжёлой техники. Он рассказал, что в районе Бахмутовки (село Смелое) шли бои, звучали звуки разрывов. Силовики постоянно ведут провокацию ополченцев из стрелкового оружия и миномётов. Луганский источник подчеркнул, что Украина не хочет соблюдать перемирие и провоцирует войска Новороссии.
В то же время известный военный обозреватель Борис Рожин ранее рассказал НА «Харьков», что украинские власти хотят только ухудшения ситуации в зоне так называемой антитеррористической операции и сорвать все минские договорённости с целью возобновления активных боевых действий на территории Донбасса. По мнению военного эксперта, Киеву не выгодна заморозка конфликта, а поэтому украинская сторона будет проводить постоянные провокации.
[spoiler]«Наши сейчас проводят отвод войск (сообщил Луганский источник, -ред.). Я вчера как раз был на Бахмутке в районе населённого пункта Смелое. Были слышны взрывы. Украинские военные пытаются постоянно провоцировать, стреляют из стрелкового оружия. Ещё была вчера стычка в Крымском. То есть, силовики не соблюдают режим прекращения огня и при этом постоянно пытаются спровоцировать ополчение», - сообщил он.
Также наш источник заметил, что украинские военные не гнушаются использовать против защитников Донбасса танки. Ополченцы стараются не поддаваться на провокации, но необходимо что-то предпринимать. По его словам, силовики используют против ДНР и ЛНР диверсионно-разведывательные группы.
«Наши ребята не железные. По нам уже из танков стреляют. Что-то надо делать. Сейчас стараемся выдерживать. Используют миномёты, стрелковое оружие, то, что мобильно и можно быстро спрятать. Всё это создаёт для нас немалый вред. Поэтому Захарченко (глава ДНР, - ред.) накануне и сказал, что «ребята, либо воюем, либо не воюем». Наши то соблюдают режим перемирия, а они постоянно проводят диверсионные вылазки и сразу же оттягивают, так как там всё равно какой-то контроль ОБСЕ есть. Поэтому постоянно пытаются нас спровоцировать», - закончил он.

[/spoiler]


ЗДЕСЬ (http://kharkovinfo.cinfoo.com/news-22399.html)


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 27 февраля 2015 года, 15:16:25
Цитата:
Тепарь мы точно знаме сколько фотографий подбитой украинской техники было размещено в социальных сетях или показано по телевидению.

Попробовал подсчитать только подбитые украинские танки на ЛостАрморе, сбился на 103. Так что тут днепропетровским Йозефом Бутусовым применяется какая-то другая методика.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 27 февраля 2015 года, 15:28:31
[spoiler]http://censor.net.ua/forum/509912/segodnya_56ya_godovschina_vhojdeniya_kryma_v_sostav_ukrainy_s_prazdnikom_rossiyane/sortby/tree/order/desc/page/8#comments[/spoiler]

Тема 2010 годана Цензоре :)
СЕГОДНЯ 56-Я ГОДОВЩИНА ВХОЖДЕНИЯ КРЫМА В СОСТАВ УКРАИНЫ. С ПРАЗДНИКОМ, РОССИЯНЕ!
Есть мат и экспрессия.

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2015/02/150227_rn_spanish_fighters_in_ukraine_arrested
Испанская полиция арестовала в пятницу сразу нескольких граждан страны, вернувшихся с востока Украины, где они сражались на стороне пророссийских сепаратистов, сообщают местные СМИ со ссылкой на источники в правоохранительных органах.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Иштван на 27 февраля 2015 года, 17:00:09
Кстати, этот тред обр. 10 года прекрасен в контексте тезиса о "братском народе". И белопушистой Украине, которой "ударили в спину".


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Hiddy на 27 февраля 2015 года, 17:25:22
Сейчас смотрела стрим из под НБУ. Там Геращенко говорил с народом. Что-то мне показалось, будто он мягко намекает, что во всём виноваты люди президента. Или уж я такая стала подозрительная.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 27 февраля 2015 года, 18:11:17
цитата из: Hiddy на 27 февраля 2015 года, 17:25:22
Сейчас смотрела стрим из под НБУ. Там Геращенко говорил с народом. Что-то мне показалось, будто он мягко намекает, что во всём виноваты люди президента. Или уж я такая стала подозрительная.

Вполне логичное обвинение из его уст.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Corvina на 27 февраля 2015 года, 18:15:11
Сурков украинская банковская система труба шатал

Советник президента РФ Владислав Сурков лично курирует российскую агентуру, работающую в банках Украины. Об этом заявил глава СБУ Валентин Наливайченко, передает Укринформ.
По его словам, российский политик также рассылает циркуляры с инструкциями сепаратистам ДНР  о том, как расшатывать банковскую систему Украины.

http://korrespondent.net/ukraine/3484946-hlava-sbu-rasskazal-o-rossyiskykh-ahentakh-v-bankakh-ukrayny


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 27 февраля 2015 года, 18:46:21
Цитата:
Нумерий Гальба
22 мин. · отредактировано ·
Ой ну какое шапито вся эта укропатриотическая камарилья. Съездил тюлень-Геращенко в Харьков, посмотрел на груды ржавых мертвых танков и пишет читачам - не, нельзя их восстановить, нема запчастей, ничего нема. Все пропало. Благодарные читачи решают что срочно можно сделать. Одни рыдают и сокрушаются, что Янукович всё поломал, что зрада. Городские сумасшедшие лезут с фотками моделек танчиков собственной разработки, которые срочно нужно начать выпускать для победы на террористами, третьи предлагают все переплавить, а на вырученные деньги купить 10 израильских "меркав", которые настолько круты и современны что быстро справятся с сотнями танков террористов. Самые же мудрые, предлагают в срочном порядке реанимировать Т-34, мол танк победоносен и "хлопци на пэрэдку и такому будуть ради, бо ничого нэма". Кто-то на полном серьезе пытается спорить, что Т-34 танк устаревший. Кто-то требует вкапывать танки, как делал Манштейн, ведь их тогда нельзя подбить. Есть и такие, что сразу поняли, что в Харькове просто саботажники и ремонтировать танчики не горят желанием (думаю это не далеко от истины).
Не, ну это уже полный коллапс эволюции, Митра всеблагой, не мучь ущербных, смой их всех потопом! А еще лучше, дай просто уснуть и не проснуться.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Змей на 27 февраля 2015 года, 19:01:13
Борис Немцов: В Украине нет своего Гайдара - и это трагедия
http://www.apn-spb.ru/opinions/article20429.htm

Каратели из батальона "Днепр-1" захватили завод в Ровно
http://www.apn-spb.ru/news/article20426.htm

Аваков уволил начальника райотдела милиции, разогнавшего противников Гонтарёвой
http://www.apn-spb.ru/news/article20422.htm

В Испании арестовано 8 интербригадовцев Донбасса
http://www.apn-spb.ru/news/article20420.htm

Майданутые фанаты побили французских болельщиков, перепутав их флаг с российским
http://www.apn-spb.ru/news/article20419.htm

Исламский мир огорчил Джемилева, не осудив Россию за Крым
http://www.apn-spb.ru/news/article20409.htm

Сбежавший из Дебальцево каратель признал, что население Донбасса против них
http://www.apn-spb.ru/news/article20405.htm

Каратели из "Айдара" подрались на телевидении
http://www.apn-spb.ru/news/article20389.htm


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: passer-by на 27 февраля 2015 года, 19:02:33
цитата из: Лоренц Берья на 27 февраля 2015 года, 18:46:21
Цитата:
Нумерий Гальба
22 мин. · отредактировано ·
Ой ну какое шапито вся эта укропатриотическая камарилья. Съездил тюлень-Геращенко в Харьков, посмотрел на груды ржавых мертвых танков и пишет читачам - не, нельзя их восстановить, нема запчастей, ничего нема. Все пропало. Благодарные читачи решают что срочно можно сделать. Одни рыдают и сокрушаются, что Янукович всё поломал, что зрада. Городские сумасшедшие лезут с фотками моделек танчиков собственной разработки, которые срочно нужно начать выпускать для победы на террористами, третьи предлагают все переплавить, а на вырученные деньги купить 10 израильских "меркав", которые настолько круты и современны что быстро справятся с сотнями танков террористов. Самые же мудрые, предлагают в срочном порядке реанимировать Т-34, мол танк победоносен и "хлопци на пэрэдку и такому будуть ради, бо ничого нэма". Кто-то на полном серьезе пытается спорить, что Т-34 танк устаревший. Кто-то требует вкапывать танки, как делал Манштейн, ведь их тогда нельзя подбить. Есть и такие, что сразу поняли, что в Харькове просто саботажники и ремонтировать танчики не горят желанием (думаю это не далеко от истины).
Не, ну это уже полный коллапс эволюции, Митра всеблагой, не мучь ущербных, смой их всех потопом! А еще лучше, дай просто уснуть и не проснуться.



Приятно, однако!  ;D


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Змей на 27 февраля 2015 года, 19:03:32
Змей! Мы по Вам скучали.
Спасибо! Я тоже - но было много работы. Но успел разобрать указивку МИД ФРГ по крымскому вопросу.

Министерство правды Штайнмайера
http://www.apn-spb.ru/publications/article20403.htm


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 27 февраля 2015 года, 19:14:43
Цитата:
Борис Немцов: В Украине нет своего Гайдара - и это трагедия
http://www.apn-spb.ru/opinions/article20429.htm

Яценюк не хуже.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Polliana на 27 февраля 2015 года, 19:21:29
У нас Бородай всплыл с тайнами, само-собой страшными, и новостями, само-собой шокирующими.
http://expert.ru/2015/02/27/borodaj-strelkov-po-faktu-uzhe-voyuet-na-storone-protivnika/

Кстати, а вы знали, что Кассад - агент СБУ, выявляющий в прошлом пророссийски настроенных крымчан и сдающий их в оное СБУ? Теперь знаете.
данные разоблачения за авторством видного политмигранта с впечатляющей карьерой политпроститки А.Чаленко.
Может упаковать политмигрантов и в укрвоенкомат, а? А для некоторых я готова билет оплатить. Автобусный. до Сум.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Hiddy на 27 февраля 2015 года, 19:39:42
цитата из: Лоренц Берья на 27 февраля 2015 года, 18:46:21
Цитата:
Нумерий Гальба
22 мин. · отредактировано ·
Ой ну какое шапито вся эта укропатриотическая камарилья. Съездил тюлень-Геращенко в Харьков, посмотрел на груды ржавых мертвых танков и пишет читачам - не, нельзя их восстановить, нема запчастей, ничего нема. Все пропало. Благодарные читачи решают что срочно можно сделать. Одни рыдают и сокрушаются, что Янукович всё поломал, что зрада. Городские сумасшедшие лезут с фотками моделек танчиков собственной разработки, которые срочно нужно начать выпускать для победы на террористами, третьи предлагают все переплавить, а на вырученные деньги купить 10 израильских "меркав", которые настолько круты и современны что быстро справятся с сотнями танков террористов. Самые же мудрые, предлагают в срочном порядке реанимировать Т-34, мол танк победоносен и "хлопци на пэрэдку и такому будуть ради, бо ничого нэма". Кто-то на полном серьезе пытается спорить, что Т-34 танк устаревший. Кто-то требует вкапывать танки, как делал Манштейн, ведь их тогда нельзя подбить. Есть и такие, что сразу поняли, что в Харькове просто саботажники и ремонтировать танчики не горят желанием (думаю это не далеко от истины).
Не, ну это уже полный коллапс эволюции, Митра всеблагой, не мучь ущербных, смой их всех потопом! А еще лучше, дай просто уснуть и не проснуться.



Помимо всего прочего, на Малышева ещё с лета проводили грандиозную кадровую чистку, и, как мне объяснил знающий человек, под неё попали все, кто хоть мало-мальски соображал в деле. Ну и работяги, само собой, ватники.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 27 февраля 2015 года, 19:56:42
цитата из: Polliana на 27 февраля 2015 года, 19:21:29
У нас Бородай всплыл с тайнами, само-собой страшными, и новостями, само-собой шокирующими.
http://expert.ru/2015/02/27/borodaj-strelkov-po-faktu-uzhe-voyuet-na-storone-protivnika/

Кстати, а вы знали, что Кассад - агент СБУ, выявляющий в прошлом пророссийски настроенных крымчан и сдающий их в оное СБУ? Теперь знаете.
данные разоблачения за авторством видного политмигранта с впечатляющей карьерой политпроститки А.Чаленко.
Может упаковать политмигрантов и в укрвоенкомат, а? А для некоторых я готова билет оплатить. Автобусный. до Сум.

Поток мысли на уровне укроблогосферы. Даже в чем то круче.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Polliana на 27 февраля 2015 года, 20:05:23
цитата из: Лоренц Берья на 27 февраля 2015 года, 19:56:42
цитата из: Polliana на 27 февраля 2015 года, 19:21:29
У нас Бородай всплыл с тайнами, само-собой страшными, и новостями, само-собой шокирующими.
http://expert.ru/2015/02/27/borodaj-strelkov-po-faktu-uzhe-voyuet-na-storone-protivnika/

Поток мысли на уровне укроблогосферы. Даже в чем то круче.

Я вообще не думала, что бредом Юрочки кто-то воспользуется на полном серьезе. Первый про агентов мировых разведок выдал вроде как Сумчатый перед 4 ноября.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 27 февраля 2015 года, 20:32:03
Еще кургинята что-то такое несли. Пока оно каталось в таком виде это было одно, а тут вроде как подкрепили "статусным"(почти как наше чудо) журналистом и Бородаем.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: мерлин на 27 февраля 2015 года, 20:58:47
цитата из: Змей на 27 февраля 2015 года, 19:01:13
Майданутые фанаты побили французских болельщиков, перепутав их флаг с российским
http://www.apn-spb.ru/news/article20419.htm

По 1-му каналу упоминали, что там ещё и лозунг "Крым - это Россия" вывесили.
В общем, тут, в отличие от 1-х 2 случаев, обе стороны хороши.
Но тут уж молодцом Шовковский, который пытался успокоить всех.
Бавария, к счастью отмучилась (она ездила во Львов и на очень короткое время), а вот теперь посмотрим, как поступят с Аяксом и Эвертоном.
http://football.sport-express.ru/reviews/54002/
[spoiler=спортивный оффтоп]Как бы то ни было, игрокам "Динамо" спасибо:)[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: BunkerHill на 27 февраля 2015 года, 21:22:45
цитата из: Лоренц Берья на 27 февраля 2015 года, 15:16:25
Попробовал подсчитать только подбитые украинские танки на ЛостАрморе, сбился на 103. Так что тут днепропетровским Йозефом Бутусовым применяется какая-то другая методика.

Он считает только 2014 год, и только два котла. Приграничный и Иловайский. Попутно намекая что на внешнем обводе потеряно еще немного, и выводит за статистику Дебальцево и ДАП.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Руслан на 28 февраля 2015 года, 08:22:13
Бородай дал очередное интервью
expert.ru/2015/02/27/borodaj-strelkov-po-faktu-uzhe-voyuet-na-storone-protivnika/?ny
Все предсказуемо: Стрелков псих и предатель, они все делали правильно и спасли Республику. Никак не уймется.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Хель на 28 февраля 2015 года, 08:42:30
цитата из: Polliana на 27 февраля 2015 года, 19:21:29
У нас Бородай всплыл с тайнами, само-собой страшными, и новостями, само-собой шокирующими.
http://expert.ru/2015/02/27/borodaj-strelkov-po-faktu-uzhe-voyuet-na-storone-protivnika/

Кстати, а вы знали, что Кассад - агент СБУ, выявлявший в прошлом пророссийски настроенных крымчан и сдававший их в оное СБУ? Теперь знаете.
Данные разоблачения за авторством видного политмигранта с впечатляющей карьерой политпроститутки А.Чаленко.


Теперь знаем - и мы, и сам Кассад:

http://colonelcassad.livejournal.com/2067864.html


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Змей на 28 февраля 2015 года, 09:21:00
Может упаковать политмигрантов и в укрвоенкомат, а? А для некоторых я готова билет оплатить. Автобусный. до Сум

Видимо их цель (начиная от Януковича с Азаровым) доказать, что Майдан имел под собой реальную почву.
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: passer-by на 28 февраля 2015 года, 11:09:29
В Москве застрелили Бориса Немцова
Неизвестный четыре раза выстрелил в Бориса Немцова.
Российский оппозиционный политик Борис Немцов застрелен вечером в пятницу в центре Москвы.
Об этом сообщил «Интерфаксу» источник в правоохранительных органах.
«Неизвестный четыре раза выстрелил в Бориса Немцова. От полученных ранений политик скончался», — сказал собеседник агентства.
Об убийстве оппозиционера сообщили ряд российских средств массовой информации.
По информации издания Meduza, Немцова убили на Большом Замоскворецком мосту, где он шел с девушкой.


ЗДЕСЬ ПОДРОБНО (https://news.mail.ru/inworld/ukraine/incident/21221132/?frommail=1)
И Порошенко уже не преминул откликнуться.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Руслан на 28 февраля 2015 года, 11:16:13
Чечетов совершил "самоубийство" http://colonelcassad.livejournal.com/2069091.html (http://colonelcassad.livejournal.com/2069091.html)


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Руслан на 28 февраля 2015 года, 15:05:04
От Кассада сводка
Коротко о важном.

1. Частичный отвод тяжелых вооружений действительно осуществляется. Хунта гораздо медленнее ДНР и ЛНР, но отводит часть тяжелых вооружений, хотя все это и сопровождается периодическими боестолкновениями без серьезного оперативного смысла. Так как идею с миротворцами протащить не удалось, то на фоне отвода большей части тяжелых вооружений в ДНР, хунта начала выглядеть совсем уж неприглядно со своим саботажем пункта об отводе вооружений, поэтому после ультиматума Захарченко и окриков из Европы в адрес хунты и ДНР - мол, отводите быстрее, кое-что начали оттаскивать в тыл. Причем процесс протекает своеобразно - отводя часть артиллерии и РСЗО, хунта тем не менее продолжает не только ротацию на линии фронта, но и подтягивает свежую бронетехнику, как для пополнения потрепанных частей, так и для усиления группировок, способных перейти в наступление.  В общем, пытаются хитрить где могут. В целом, тенденция пока такова, что на некоторое время интенсивность боевых действий упадет до минимальных значений и 1-2 месяца "перемирия" на Донбассе скорее всего будут. В какой то момент "Империя Добра" и ее киевские марионетки разумеется это "перемирие" сорвут, поэтому ВСН как и хунта продолжает готовится к весенней кампании. Как сообщают официальные источники в ДНР, сейчас через военкоматы в ВСН попадает до 200 человек в день. Цифры весьма симпатичные и если темпы прироста останутся такими же, то уже к апрелю ВСН не только полностью компенсируют потери понесенные в зимней кампании, но и вырастут в численности, хотя в количественном отношении хунта все равно сохранит за собой некоторое (но уже не критичное) превосходство в людях за счет более весомых мобилизационных возможностей.

2. С марта на Украине начнется работа иностранных военных инструкторов, которые будут обучать ряд украинских частей по западному образцу, в том числе и с прицелом на получение иностранных образцов вооружений. Со стороны Украины взаимодействие осуществляется по линии министерства обороны и частично СБУ. Под прикрытием подготовки общевойсковых подразделений, будет продолжаться развертывание информационной и разведывательной инфраструктуры США и ряда стран НАТО. Сейчас вопрос упирается в опасения части американского истеблишмента, что современные американские вооружения, могут попасть в руки ВСН и значит, России. Опубликованная переписка начальника Генштаба ВСУ Муженко с представителем частной военной компании Green Group показывает один из вариантов решения этой проблемы. Отмеченные иностранные специалисты в районе Изюма и Волновахи, говорят о том, что плановая работа по взаимодействию с ВСУ уже идет.

3. В районе Мариуполя, об угрозе которому постоянно заявляет хунта и США, отмечена переброска войск на север от города по направлению к Гранитному и Волновахе. Стоит так же отметить интересную особенность обороны хунты, с востока город укреплен довольно слабо, что как бы приглашает ВСН втянуться в бои за городские кварталы с востока. По сути провоцируется прямой штурм в лоб, хотя очевидно, что обходящий удар к северу от Мариуполя намного перспективнее в случае возобновления интенсивных боевых действий. Источники из Мариуполя отмечают, что в случае реальных рисков потери города, часть стратегически важных объектов в Мариуполе будет уничтожена хунтой.

4. По восстановлению сил хунты после зимней кампании. Основная масса техники (новой, отремонтированной и восстановленной) поступает в части ВСУ. Территориальные и карательные батальоны получают пополнение технической части по остаточному принципу. Это же касается и обычного снабжения, которое до сих пор частично базируется на волонтерских поставках. Уже в ближайшем будущем ожидаются проблемы с боеприпасами для тяжелых РСЗО, которые на Украине не производятся. Есть, что весьма неожиданно, и проблемы со стрелковым оружием - на деле, его конечно навалом, но оно в основном старое, поэтому уже сейчас на фронте можно увидеть солдат со старыми версиями АК, которыми компенсируют нехватку более новых образцов стрелкового оружия.
Стоит так же отметить, что за год войны, значительно сократились мобилизационные запасы Украины, которые были вскрыты весной прошлой года для снабжения АТО. Значительно просели запасы сухпайков, тушенки и горючего. Причем судя по скандалам в руководстве хунты, часть этих запасов до фронта не дошли (летом в Днепептровске можно было увидеть пачки старых сигарет из запасов сделанных еще во времена СССР) и были либо украдены, либо распроданы на черном рынке.
Полностью подчинить разношерстные батальоны Генштабу до сих пор не удается, так как военное руководство опасается политических последствий (в том числе и волнений в Киеве, а отмашки пока нет) + в среде карателей и солдат тербатов авторитет министра обороны и начальника Генштаба крайне низкий и информационная кампания по переделыванию Дебальцевской катастрофы в победу, идет не очень успешно, солдатское сарафанное радио распространяет рассказы тех, кто выскочил из котла, вместе с подробностями бегства командования и тяжелыми условиями, в которых пришлось обороняться и отступать. В потерях винят командование сектора и Генштаб. Комбата 128-й бригады действительно уважают, за то что принял самостоятельное решение и спас хотя бы часть людей, хоть он и враг, но свою награду действительно заслужил.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 28 февраля 2015 года, 16:39:11
цитата из: Руслан на 28 февраля 2015 года, 11:16:13
Чечетов совершил "самоубийство" http://colonelcassad.livejournal.com/2069091.html (http://colonelcassad.livejournal.com/2069091.html)

Как бы новый левел. Если это убийство, то это получается реальное уничтожение оппозиционера из опальной партии.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Ночной Воин на 28 февраля 2015 года, 18:08:00
Цитата:
РОССИЮ И ЕЁ ПРЕЗИДЕНТА НАЧАЛИ АТАКОВАТЬ СЕРЬЁЗНО - ЭКСПЕРТ

Россию и её президента начали атаковать серьёзно - эксперт
Борис Немцов – сакральная жертва, призванная раскачать «майдан» в России и вдохнуть жизнь в окоченевшее тело либеральной оппозиции. Убийство политика свидетельствует о том, что антироссийские силы настроены более чем серьезно в своей одержимости уничтожить Россию.

И сейчас как никогда важно сделать верные выводы и тесным фронтом сплотиться вокруг Президента. Так считает известный военный эксперт, полковник авиации Александр Жилин.
«Обратите внимание, как скоординировано и мгновенно залаяли на Россию в связи с убийством Немцова Обама, Керри, Маккейн и прочая нечисть.

Как будто были готовы к этому событию и лишь ждали сообщения из Москвы. И время выбрано грамотно. У нас ночь, информационная активность нулевая. В США - наоборот. И вся дезинформационная волна пошла из США...

Немцов сакральная жертва. Цель убийства - дестабилизировать ситуацию внутри нашей страны и дать информационный повод вновь обрушиться на "кровавый режим".

Вечером ему назначила встречу в ГУМе украинская "модель". Там они поужинали. Затем "модель" изъявила желание прогуляться. Немцов согласился и она повела его на огневой рубеж, где должен был отработать киллер. Тут важно именно место убийства! Все основные телекомпании мира показали труп Немцова... на фоне Кремля, Красной площади... То есть, ассоциативный ряд ведет в хозяину Кремля...

Организовано очень просто, очень надёжно (жертву вели к месту уничтожения за руку!) и в информационном плане очень эффективно. Киллер - профессионал. Попасть из мчавшейся машины в сердце жертвы, это о многом говорит...

Что не учли организаторы этого убийства? Немцов сам довёл себя до состояния ничтожества, прости Господи, и его авторитет в народе резко отрицателен и потому его смерть не взорвёт общество против Путина. Напротив, очевидность антипутинской направленности этого сакрального убийства, даёт понимание, что Россию и её президента начали атаковать серьёзно. И тут нужно крепко задуматься о сплочении вокруг национального лидера.

Немцова убили для того, чтобы реакция власти на последующую попытку либеро-фашистов разжечь майдан, была сдержанной, осторожной, трусливой, с оглядкой на мнение мирового сообщества - как в Киеве при Януковиче.

Надо понимать, что экзамен на решительность, сдавать придется не только Путину, но и каждому из нас...», - считает Жилин.

******

КОМУ ВЫГОДНО УБИЙСТВО НЕМЦОВА?

В ночь с 27 на 28 февраля, около 23.40 в центре Москвы убит оппозиционер Борис Немцов. Он шел по Большому Каменному мосту с девушкой, неизвестные выскочили из машины, произвели 6 выстрелов и скрылись. 4 пули попали в политика.

Ксения Собчак уже заявила, что с Немцовым была украинская телеведущая и модель Анна Дурицкая, с которой он встретился утром 27 февраля.

Еще не прошла ночь, но уже в украинской сети появились многочисленные комментарии из разряда, «Когда же Россия восстанет против тирана», «Кацапы - беззрассудные и кровожадные», «У Путина сдали нервы».

Соратники Немцова тут же нарастили преступление информационным «мясом» и явно обозначили кремлевско-украинский след.

«Убили у стен Кремля», «ясно кто», «режим перешел красную черту». Бывший депутат Госдумы Геннадий Гудков вообще выступил в своем микроблоге: «Ответим на убийство Немцова всеобщим выходом 1 марта на Марш «Весна». Это лучшее, что мы можем сделать сейчас. Прошу ретвита». Илья Яшин рассказал, что Кремль боялся публикации скандального доклада Немцова об участии российских солдат в войне на Донбассе. Сергей Пономарев в эфире телеканала «Открытая Россия» выдает желаемое за действительное: «Преступление - это эхо украинской войны, которая пришла к каждому из нас». С такими провокаторами действительно придет.

Говоря откровенно, украинская война не самая интересная тема для москвичей. И последний год показал, что большая часть населения понимает, что России объявлена война. Пока экономическая и информационная. Но если без конца твердить, что реальная война придет к каждому из нас - то рано или поздно какая-то часть общества действительно может задуматься и стать бикфордовым шнуром, чтоб взорвать страну изнутри…

Что касается исполнения преступления, хочется обратить внимание на ряд моментов.

Во-первых, Большой каменный мост, тем более в пятницу вечером, близ Кремля, слишком людное место. Для реализации плана у убийц было слишком мало времени, и если бы он готовился заранее, можно было бы выбрать место, где не нужная спешка. Да и это место в Москве сплошь утыкано видео-камерами, поэтому уже скоро должны появиться подробности. Они явно зафиксировали номера машин и убийцу.

Убийца произвел шесть выстрелов с близкого расстояния, и 4 попали в цель, что говорит о непрофессионализме исполнителей преступления. Осталась в живых украинка Анна Дурицкая, и она могла видеть убийц в лицо. Она - важный живой свидетель. Стали бы так подставляться профессионалы?

Обычно такие вещи не говорят после смерти человека. Но давайте скажем честно: живой Немцов представлял куда меньше опасности для властей, чем Немцов в роли сакральной жертвы.

Преступление явно является провокацией перед акцией протеста «Весна», назначенной на 1 марта в Марьино. И если по всем прогнозам митинг не должен был набрать больше пары десятков тысяч человек, то теперь можно ожидать настоящего паломничества к месту убийства одного из главных российских либералов, прямо в центр Москвы.

«2015 год - и такая чистая, стопроцентная история из начала 2000-х, эпохи первых лет борьбы с кровавым Путиным, пишет известный публицист Дмитрий Ольшанский. - Любимая идея покойного Бориса Абрамовича - завалим Васю, чтобы подумали на Колю, - которая так ярко прозвучала в истории с кандидатом Рыбкиным на президентских выборах 2004 года, когда Рыбкин еле ушел живым от патрона, - вдруг возродилась».

По сути Немцов принесен в жертву численности марша «Весна» - прямо под дату, «все аккуратно». Его труп перед Кремлем должен стать электрошоком для оживления оппозиции. Чтобы вышли! Чтобы возмутились, доколе!

«И ведь либералы - до такой степени простодушные бараны, что поверят, будто Путин прямо перед их марьинскими хождениями решил убить своего опасного противника Немцова, он ведь тиран, а тирану обязательно нужно кого-то убить. Как в комиксах. Но, повторяю, поразительно, что воскрес фирменный политтехнологический метод десяти-пятнадцатилетней давности.Такое ощущение, что какой-то человек много лет сидел в тюрьме, а потом вышел - и начал решать вопросы привычным способом», - недвусмысленно намекает Ольшанский.

Цели, которые могли преследовать заказчики преследования, лежат на поверхности: спровоцировать оппозиционно настроенную часть российского общества на обвинения Путина и начало активных протестов. Судя по первым заявлениям, которые прозвучали после убийства в лагере оппозиции, данный эффект уже достигнут всего за ночь. Вопрос в том, является ли это главной целью или побочным явлением? Станут ли эти обвинения спусковым крючком, чтобы вывести москвичей на улицы?


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: FatCat на 28 февраля 2015 года, 18:24:49
Эээ... дежавю? ::) Вы бы уж выбрали что-нибудь одно.
То киллер - профессионал, и девушка из Киева - соучастница, а то - всё устроено "любителями", и девушка - неудобный свидетель? :D

Я вообще-то склоняюсь к версии, что "девушка" тут - далеко не белопушистая. Исходя из того, что именно она предложила "прогуляться", и из шести выстрелов её не задел ни один - киллер в данном случае показал отличную меткость: попасть одной пулей из 4-х в сердце - не слишком сложно, а вот не задеть при этом идущую близко девушку - это надо суметь... И это тем более странно - если она свидетель.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Ночной Воин на 28 февраля 2015 года, 18:31:03
Да, ваша версия тоже имеет право на существование.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Память Шаки на 28 февраля 2015 года, 18:36:44
:) Ну тут классика..
100% девушку использовали в темную.. При любом уровне исполнителей, она не соучастник. Да и свидетель скорее всего так себе..белую машину описать смогут 100500 видеокамер гораздо лучше чем она..если не ошибаюсь там около 10 видеокамер только на спуске работают, и там минимум 3-4 постоянных поста милиции полиции... То что киллеры делали на грани фола говорит о многом.(или суперпрофи или отмороженные дилетанты и то и другое может прокатить)


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Ночной Воин на 28 февраля 2015 года, 18:39:38
Верно, именно или суперпрофи или мстящая законная жена. Всадила все пули в Немцова - "так, не доставайся же никому, Боря!" И демонстрация любовнице "А могла и убить".


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Змей на 28 февраля 2015 года, 18:44:51
Верно, именно или суперпрофи или мстящая законная жена
Не хотят селигерцы разбаниваться в гугле.  Им со своими внутричерепными тараканами уютнее.
;D ;D ;D

И сейчас как никогда важно сделать верные выводы и тесным фронтом сплотиться вокруг Президента
Дурак таким образом намекает, что Борюсика убила кровавая гэбня для сплочения вокруг вождя? Ну тупой! Но для селигерцев сойдёт.
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Память Шаки на 28 февраля 2015 года, 18:46:51
??? причем тут жена?
Вы сами верите что жена??? Вы корсиканец или сицилиец? Или вы её юрист и у неё все так плохо с наследством? или там заводы припрятаны? Не читайте Чейза на ночь.. не надо)

И специально для людей ленивогуглящих  [spoiler]ервая жена погибшего политика – Раиса Немцова. По данным СМИ, Раиса – единственная официальная жена Немцова, даже когда у политика фактически появилась вторая семья, он не стал разрывать узы официального брака. У Бориса и Раисы, которые познакомились еще в молодости в Нижнем Новгороде, был классический студенческий брак. Именно первая жена стала опорой и поддержкой начинающему политику, при этом сама она, обладая умом и тактом, всегда оставалась в тени и была абсолютно не публичным человеком. Раиса Немцова работала библиотекарем, а сейчас занялась в Москве инвестиционными проектами – Борис всегда достойно обеспечивал всех своих жен и детей. Их общая дочь Жанна училась в Нью-Йорке, потом в МГИМО, стала журналистом, политиком, участвует в либеральном молодежном движении.

Второй брак Бориса Немцова, хотя официально и не зарегистрированный, был с известной нижегородской журналисткой Екатериной Одинцовой, которая даже после разрыва супружеских отношений всегда отзывалась о бывшем гражданском муже только в превосходной степени.

От этого брака родились двое детей – сын Антон в 1995 году и дочь Дина в 2002-ом. Также у Бориса Немцова есть 11-летняя дочь Софья от его помощницы Ирины Королевой, которая до этого работала в администрации президента.

Поговаривают, что когда Немцов отмечал 50-летний юбилей, за праздничным столом собрались все его жены – как законная, так и гражданские, вместе с детьми. Уже один этот факт много говорит о порядочности Немцова и его умении находить общий язык в сложных жизненных ситуациях.

Также политик продолжительное время встречался с красавицей Анастасией Огневой. Журналисты «подловили» Немцова с Настей даже на отдыхе. По сообщениям издания Life News, в 2012 году Немцов провел рождественские каникулы в Дубае с девушкой по вызову, при этом номер отеле, где они проводили время, якобы стоил более 50 тысяч рублей в сутки. Однако сам политик заявил, что спутница (а это была Анастасия Огнева) была не девушкой по вызову, а его подругой, с которой он встречался более трех лет.

А свой последний вечер Немцов провел с 23-летней гражданкой Украины, фотомоделью Анной Дурицкой, которая и стала свидетелем убийства политика. По данным СМИ, с Анной его связывали достаточно длительные и очень теплые отношения, и влюбленные фактически жили на две столицы, проводя время в Москве и в Киеве. При этом версию, что у Анны могли быть ревнивые поклонники, которые якобы могли отомстить Немцову, не подтверждают подруги модели.

Как сообщает Life News со ссылкой на свои источники, Анна дожидалась Немцова в одном из кафе на территории ГУМа, откуда они пешком пошли ужинать. Именно в этот момент Борис Немцов и был убит четырьмя выстрелами из проезжавшего автомобиля.[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: BunkerHill на 28 февраля 2015 года, 19:00:10
цитата из: Лоренц Берья на 28 февраля 2015 года, 16:39:11
Как бы новый левел. Если это убийство, то это получается реальное уничтожение оппозиционера из опальной партии.


Он был главой Фонда Госимущества при Кучме. Как раз в то время, и делали себе капиталы Коломойский, Порошенко и Ахметов. И он слишком много знал.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Эррор Ляпсус на 28 февраля 2015 года, 19:07:03
Цитата:
И тут нужно крепко задуматься о сплочении вокруг национального лидера.


Задуматься можно, задумываться - это вообще полезно :)
[spoiler]Задумался, и решил и не сплачиваться :) [/spoiler]


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Hiddy на 28 февраля 2015 года, 19:17:26
цитата из: Лоренц Берья на 28 февраля 2015 года, 16:39:11
цитата из: Руслан на 28 февраля 2015 года, 11:16:13
Чечетов совершил "самоубийство" http://colonelcassad.livejournal.com/2069091.html (http://colonelcassad.livejournal.com/2069091.html)

Как бы новый левел. Если это убийство, то это получается реальное уничтожение оппозиционера из опальной партии.



Еслисамоубийство, то , в общем, тоже.

***
По взрыву в Харькове. Долго смеялась.

https://www.youtube.com/watch?v=WwonpVMk-2c



Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 28 февраля 2015 года, 19:28:12
Цитата:
Он был главой Фонда Госимущества при Кучме. Как раз в то время, и делали себе капиталы Коломойский, Порошенко и Ахметов. И он слишком много знал.

Говорят уже третий или четвертый чиновник из ФГ включая руководителей. Как шутят, самоубийственная должность во всех смыслах. :)
Цитата:
Еслисамоубийство, то , в общем, тоже.

Да. Могли убить, но могли и затравить, довести до самоубийства.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 28 февраля 2015 года, 19:35:47
http://www.theglobeandmail.com/news/world/ukraine-canadas-unofficial-war/article23208129/
Пишут про трех канадо-украинцах воевавших в составе добробатов

Перевод надмозга.
Цитата:
Глоб энд мейл знает, по крайней мере, двух канадцев, которые играли роль фронтовых боевых действий в Коломойский, спонсируемых батальонов, а третий, который службу в украинской армии.

Один из боевиков, который идет псевдонимом "Лемко", воевал в составе ультраправой Азов вблизи портового города Мариуполя летом прошлого года. Он сообщил журналистам, что там он был "национал-социалистическая", которые подвергались преследованиям в Канаде за свои политические убеждения. "Украина должна быть для украинцев", он цитирует говоря. "Нам не нужно европейскую идею мультикультурного экстремизма здесь. Украина должна защищать свою культурную и этническую целостность. "(Символ Азов является модифицированной версией" Wolfsangel "символ используется в некоторых подразделениях нацистских во время Второй мировой войны).

Лемков также полагают, возглавил группу протестующих, которые штурмовали посольство Канады и заставили его закрыть в течение Майдана протестов в прошлом году. В настоящее время его местонахождение неясно.

Еще один украинский-канадский боец, Назар Волынец - 30-летний строитель и художник, который родился в Западной Украине - в настоящее время вернулся в Канаде и будет основным докладчиком на 28 февраля армия SOS сбор средств, организованный г-Hareychuk , окулист Торонто.
Экс-товарищи по оружию говорят, г-н Волынец боролись в прошлом летом и осенью в Луганской области, как член Айдар батальона, группа обвиняемых в прошлом году Amnesty International в военных преступлениях, в том числе похищений и "возможных исполнений." Группа , который частично финансируется за счет г-на Коломойского, с тех пор было сложить в 24-штурмовой батальон армии.

Г-н Волынец говорит, что он пошел на войну без каких-либо оборудование, кроме двух гранат, пока он не захватили винтовки на поле боя. "Добровольцы, они приходят с тем, что они имеют, некоторые из них ружья или самодельные пистолеты. Может быть, только 20 процентов были вооружены ", говорит он в интервью, проведенного с помощью Skype. Но добровольцы, говорит он, составил из-за отсутствия оборудования и обучение с адреналином и патриотизма. "Их мораль высока, они рвутся в бой."


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Yolka на 28 февраля 2015 года, 19:52:36
Не много ли чести на двух страницах обсуждать смерть достаточно одиозной персоны? Помер и помер. Что из этого получится устроить серьезный шухер - сильно сомневаюсь. Ноль обретает вес только после палочки, а таковых в нашей пятой колонне не наблюдаю.

Давайте лучше о людях.
Выступление Захарченко на "партсъезде":
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZLMCD2kRL3Y
Кажется, первый раз прямым текстом озвучил, что готовят переход в рублевую зону. От гривны уходить надо, конечно. Интересно, значит ли это, что получено "добро" или опять декларация о намерениях.
ЗЫ. Хромает... Рано бегать начал. Могли бы уж дать возможность сидя выступать.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: passer-by на 28 февраля 2015 года, 20:49:53
Леонид Кучма, Владислав Сурков. Порошенко сжигает мосты

Не успело кресло генпрокурора отвыкнуть от Виктора Яремы и скрипя всеми частями привыкнуть к новой весовой категории в лице кума Петра Порошенко Виктора Шокина, как в украинские СМИ щедро посыпались заявления нового генпрокурора.
— Возобновление расследования дела Гонгадзе.
— Причастность Владислава Суркова к расстрелу митингующих на ЕвроМайдане.
Сперва может показаться, что это блажь, популизм и глупость нового генпрокурора. Но это только видимость. Оба эти заявления связаны.
Многих на Украине удивили слова Шокина о том, что возобновляется расследование уголовного дела по факту убийства журналиста Георгия Гонгадзе. Казалось бы, об этом ли сейчас нужно думать? В стране идёт гражданская война. Финансовая система рассыпается на глазах. Крупные банки вовсю занимаются спекуляциями. Не расследованы действия Муженко и Гелетея по созданию для своих же солдат Иловайского и Дебальцевского котла. Не принимаются во внимание многочисленные факты хищения собственности и государственных средств чиновниками «новой» власти.
И тут Виктор Шокин, отряхнув от нафталина, достаёт из сундука дело Гонгадзе. Зачем это понадобилось куму Порошенко именно сейчас? Казалось бы, кому сейчас интересен политический пенсионер Кучма? Кому он может угрожать или мешать?

Здесь всё (http://kharkovinfo.cinfoo.com/news-22779.html)


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Руслан на 28 февраля 2015 года, 21:22:55
Цитата:
Кажется, первый раз прямым текстом озвучил, что готовят переход в рублевую зону. От гривны уходить надо, конечно. Интересно, значит ли это, что получено "добро" или опять декларация о намерениях.

Зато Мюрид уже с завтрашнего дня обещает перекрытие границы и притока добровольцев. :) Хотя первым это вроде бы Тымчук обещал. :D Посмотрим, хорошо бы действительно было не личной инициативой.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Polliana на 28 февраля 2015 года, 21:36:29
цитата из: Руслан на 28 февраля 2015 года, 21:22:55
Цитата:
Кажется, первый раз прямым текстом озвучил, что готовят переход в рублевую зону. От гривны уходить надо, конечно. Интересно, значит ли это, что получено "добро" или опять декларация о намерениях.

Зато Мюрид уже с завтрашнего дня обещает перекрытие границы и притока добровольцев. :) Хотя первым это вроде бы Тымчук обещал. :D Посмотрим, хорошо бы действительно было не личной инициативой.

Не думаю, что это личная инициатива, так как практически одновременно это было озвучено и Захарченко и .Плотницким. Единственно для наших предпринимателей не очень понятно как оформлять товары к вам. Считать по таможенным документам Украиной? Или действовать по каким-либо еще правилам?


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Hiddy на 28 февраля 2015 года, 21:39:41
В Харьков вернулись бойцы «Схидного корпуса», которые защищали город Мариуполь, и принимали участие в боевых действиях в Широкино.

https://www.youtube.com/watch?v=_6yx2-qkV1U


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Ночной Воин на 28 февраля 2015 года, 21:43:44
Цитата:
Как все начиналось...

Ровно год назад, 28 февраля 2014 года Губарев Павел Юрьевич озвучил ультиматум Народного Ополчения Донбасса депутатам Донецкого городского совета.

Выступление Губарева было коротким, но ярким. "Не было бы реальных проблем — на Майдан бы никто не вышел, — заявил командир "ополченцев". — Команда президента увлеклась дерибаном, эти люди заигрались. А вам не стоит увлекаться постоянным отстаиванием своих и корпоративных интересов!"

Депутаты пытались было убрать Губарева с трибуны, однако он успел зачитать ультиматум народного ополчения Донбасса в адрес громады Донецка. В нем говорилось о том, что Рада утратила свою легитимность, как Кабмин и облгосадминистрация. Командир "ополченцев" потребовал от Донецкого горсовета признать этот факт, уволить руководство правоохранительных органов города и ликвидировать структуры госказначейства в Донецке, переведя все счета местных советов в государственные банки, а также обвинил губернатора Андрея Шишацкого в том, что, "перечисляя деньги в Киев, он финансирует государственный переворот".

"В случае невыполнения наших требований, "Народное ополчение Донбасса" признает нелегитимным горсовет и готов принять адекватные меры с целью его делегитимизации, а также каждого депутата по отдельности со всеми вытекающими отсюда последствиями. Кто не спрятался — я не виноват!" — сказал Губарев, отметив, что в народное ополчение уже записалось более 7000 человек. http://novorossia.today/kak-vse-nachinalos/


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Polliana на 28 февраля 2015 года, 21:48:02
Жучковский
Насколько я помню в нагнетании замечен не был
Цитата:
МНЕНИЕ. В этом городе сейчас никого не интересует Немцов
(Автор: Александр Жучковский)

Я только что выехал из Дебальцево, где работал несколько дней. В этом городе сейчас никого не интересует Немцов, и меня он не интересует, потому что часть меня осталась в Дебальцево. Украинский террор здесь в предыдущие четыре месяца имел какие-то невообразимые масштабы.

[spoiler]Каратели ездили по городу и в упор расстреливали дома из танков и БТРов — ради развлечения или "по списку" (у меня есть изъятая у одного пленного украинца флэшка с одним таким списком).

Женщин насиловали и убивали. Перед отступлением аврально уничтожали объекты жизнеобеспечения, травили колодцы. Целых домов практически не осталось, количество убитых мирных жителей не поддается подсчету.

Борис Немцов солидаризировался с людьми, которые творили эти беззакония. Не то, что соболезновать, даже говорить об этом человеке не хочу.

Могу только сказать об очевидном: случившееся непосредственно связано с украинской войной, которая является частью глобального международного конфликта. Все, что происходит сегодня в Новороссии, Украине и РФ, указывает на то, что этой весной ситуация масштабируется и радикализируется.

[/spoiler]
Старлей Кальмиуса
[spoiler]
Цитата:
О террористах.

        26 февраля, 12:32

    Почти месяц атакуемые террористами жители Углегорска и Дебальцево жили в сырых, темных, вонючих подвалах. Без воды, без света, без газа и без связи с внешним миром. Сейчас солнце проявило на лицах этих чумазых, измученных, голодных людей весь тот ужас, который им довелось перенести.

    Гуманитарку террористы здесь начали выдавать от разных организаций и служб – от МЧС, «Врачей без границ», «Красного Креста». По всему городу террористами открыто 5 пунктов раздачи гуманитарной помощи. Хлеб террористы привозят из ближайшего Енакиево.
    Хлеб людям террористы уже выдают не по норме, как было еще пару дней назад, а кому сколько надо. Едят его тут же. Эти люди, как и жители блокадного Ленинграда, теперь всю жизнь будут помнить цену каждой крошки хлеба.

    В центре города террористы развернули лагерь жизнеобеспечения. К надувным модулям, возле которых работают генераторы, местные жители приходят заряжать мобильные телефоны. Здесь развернуты полевые кухни, медицинская палатка.
    - В этом лагере их обеспечивают горячей пищей, здесь устанавливается помывочная палатка, в которой люди смогут принять горячий душ, - говорит один из главарей террористов, так называемый министр МЧС ДНР Алексей Кострубицкий. – Пожарно-спасательные части уже здесь несут свое дежурство. Связь полностью есть и в городе, и с Донецком.
    Террористы также начали выдавать и пособия. Его размер – тысяча гривен.

    А кто увидит нас-тот сразу ахнет
    И для кого-то жареным запахнет
    И кое-что за пазухой мы держим
    К нам не подходи,
    К нам не подходи
    К нам не подходи, а то зарежем!
[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Yolka на 01 марта 2015 года, 06:06:22
Цитата:
Единственно для наших предпринимателей не очень понятно как оформлять товары к вам. Считать по таможенным документам Украиной? Или действовать по каким-либо еще правилам?
Вот это самый проблемный вопрос и есть.  Собственно, ради этого, в том числе, минские переговоры затевались.
В то, что наши пойдут на контрабанду в государственных масштабах не верю, не тот у государства сейчас стиль. Но они последнее время иногда удивляют. Не исключаю, что вариант будет весьма неожиданный, который в среднюю голову и не придет, но юридически безупречный. :)
Плотницкий намедни озвучил, что получено одобрение вводить временные паспорта, которые будут восприниматься в России.
Вообще включение республик в нашу экономику, конечно, нужно как можно быстрее проводить. Бо ценники в рублях никак не снимают проблемы отсутствия денег у людей. Цены-то тоже российские, а зарплаты и пенсии, даже если их начнут регулярно выплачивать, при нынешнем курсе 1/2 по нашим меркам просто никакие.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 01 марта 2015 года, 09:32:11
Цитата:
Насколько я помню в нагнетании замечен не был

Был немного. Во всяком случае Стешин, Борисыч, многочисленные видео интервью из Дебальцево такого уровня насилия не подтверждают. Но и того что есть в общем то требует расследования, фиксации и учета.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Ночной Воин на 01 марта 2015 года, 10:23:38
Цитата:
Роман Василишин: На Украине произведена насильственная психокоррекция основной массы населения

На Украине произведена насильственная психокоррекция основной массы населения при помощи современных американских медиатехнологий. Людей погрузили в вымышленное информационное пространство. Произошла подмена реальности. Однако когда вымышленная реальность сталкивается с объективной, в головах начинается "искрение" и взрыв идиотизма. У людей разрушаются причинно-следственные связи.

О тяжёлом и преднамеренном психическом поражении огромной массы украинского населения я уже начал говорить на днях, в материале "Украина. Истоки Катастрофы. Лингвистическая травма". "...Этот глупый и жестокий опыт стал одной из причин расщепления сознания народа и подготовил психику к последующему некритичному восприятию странных идей, родившихся в результате причудливого симбиоза разработок американских психолингвистов и буйных мечтаний галичанских хуторян..." Тема крайне сложная и требует серьёзного расследования и осмысления. Это задача не то что даже не для одной статьи, но и не для одной диссертации. Тем более, многие технологии воздействия на психику являются секретными разработками спецслужб и мы можем распутывать клубочек лишь от обратного, как врач-психиатр, слушая бред больного, пытается докопаться до травмирующих обстоятельств, приведших к помешательству.

Я уже публиковал статью Романа "Сталинизация Путина" со своими комментариями. Однако этот видеоматериал не является его дублем. Начало посвящено именно теме зомбирующего воздействия на мозг подопытных украинцев с помощью американских психолингвистических технологий.

Видео: https://www.youtube.com/watch?v=95-RtlZ1JG8

Источник: http://dima-piterski.livejournal.com/171272.html



Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: passer-by на 01 марта 2015 года, 10:54:31
В Раде зарегистрирован законопроект о лишении свободы на срок до трех лет за критику власти

Депутат от Народного фронта Константин Матейченко подал в парламент законопроект, согласно которому будет увеличена ответственность за критику действий власти.
Законопроект № 2225 предлагает внести изменения в Уголовный кодекс Украины, согласно которому за «умышленные действия по подрыву авторитета государства и власти» будет усилено наказание, передает Новое время.
«Общественно опасные противоправные деяния, посягающие на авторитет Украины как суверенного государства, публичное унижение, надругательство, осквернение или иные действия, направленные на подрыв авторитета органов государственной власти, местного самоуправления и объединений граждан Украины, и/или циничное, пренебрежительное отношение и неприятие как отдельных структурных элементов системы государственного управления (его соответствующих органов), так и государства в целом должны быть наказаны исправительными работами на срок до двух лет, арестом до двух месяцев или лишением свободы на срок до трех лет», — говорится в законопроекте, опубликованном на сайте парламента.
В пояснительной записке также указано, что законопроект не требует консультаций с общественностью.

Здесь (https://news.mail.ru/inworld/ukraine/politics/21228711/?frommail=1)


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Руслан Рустамович на 01 марта 2015 года, 11:00:46
Оскорбление Величества? "Богохульно поносил Царя..."?


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Руслан на 01 марта 2015 года, 11:51:40
Давно пора. Чем быстрее Украина утратит остатки вменяемости, тем быстрее с ней перестанут иметь дело, ИМХО. И тем вероятнее, что повесят всех, кто сейчас у власти, причем абсолютно законно, в Гааге.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Хель на 01 марта 2015 года, 12:15:11
цитата из: Руслан на 01 марта 2015 года, 11:51:40
Чем быстрее Украина утратит остатки вменяемости, тем быстрее с ней перестанут иметь дело, ИМХО.


Не уверен, что внутренняя вменяемость режима так уж волнует его внешних хозяев.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Руслан Рустамович на 01 марта 2015 года, 12:30:00
Угу. "Он ублюдок, но это наш ублюдок" (С)


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Hiddy на 01 марта 2015 года, 13:52:47
Общественно опасные противоправные деяния, посягающие на авторитет Украины как суверенного государства, публичное унижение, надругательство, осквернение или иные действия, направленные на подрыв авторитета органов государственной власти...

По-моему, вся деятельность киевского режима целиком под это подпадает.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Polliana на 01 марта 2015 года, 14:00:36
Цитата:
В ЛНР, в городе Красный Луч, прошла операция по обезвреживанию группировки Николая Косогора – лидера подразделения местных казаков. По указанию главы ЛНР Игоря Плотницкого подозреваемые в мародерстве были задержаны в минувшую субботу, часть банды была ликвидирована, часть арестована. Известны мотивы противостояния – так называемый атаман местных казаков Сергей Косогор требовал от властей ЛНР предоставления топлива и продовольствия для нужд своего военизированного формирования, однако при этом отказывался выполнять задачи по удержанию линии фронта. Подчеркивается, что так называемые казаки, отказываясь удерживать фронт и принимать участие в боях, занимались захватом бензоколонок и грабежом частных домов.
По сообщению местных СМИ, Игорь Плотницкий выступил гарантом соблюдения законности и правопорядка в регионе, разоружив незаконные формирования. Прокуратура ЛНР сообщает о задержании преступников, не подчиняющихся законам республики. В воскресение ожидается официальное сообщение об итогах вооруженного противостояния.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Руслан на 01 марта 2015 года, 14:30:47
От Кассада
Как и обещал, о ситуации на границе, а так же о разборках в Красном Луче.

1. На границе Украины и РФ с сегодняшнего дня действительно резко ужесточился режим въезда, теперь требуются загранпаспорта.
На границе РФ с ДНР и ЛНР режим на данный момент остается старый, сегодня мне это лично подтвердил заместитель командира одной из бригад ДНР, который заезжал в Ростов по гуманитарным делам. На границе пока что более жестко ищут оружие и запрещенные медикаменты - среди поставленных целей, прекращение/снижение уровня незаконного оборота оружия через границу РФ и народных республик. Попутно усилена работа по выявлению контрабандных троп в обход официальных контрольно-пропускных пунктов. В общем, паника насчет полного закрытия границы явно преждевременна. Если там поставят полную заглушку и наши гуманитарщики не смогут проезжать, сообщу дополнительно.

2. В Красном Луче ночью шли "большие разборки в маленьком Красном Луче". Большую часть ночи там шел плотный стрелковый бой с применением гранатометов. Был взорван дом одного из местных атаманов. По текущей информации, в Красном Луче идет передел сфер влияния связанный с возвращением в Новороссию атамана Козицына. Местный комендант с позывным "Косогор" по заявлениям из ЛНР был арестован. Насчет участия "отпускников" в разборках это вброс, а вот силовики ЛНР были замечены. Как будут подробности, так же сообщу дополнительно. Пока больше похоже, что как только война затихла (затихла относительно - технику хунта вроде отводить, а обстрелы продолжаются и бои периодически идут - вчера в районе Песок даже журналиста убили), опять возобновились уже традиционные разборки в ЛНР связанные с рынком угля и местной иерархией власти, как это уже было в прошлом году, когда борьба за контроль над поставками угля вылилась в боестолкновения в районе Антрацита, где обе стороны понесли потери, но так и не смогли определиться, кто будет держать угольный рынок.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Гаррольд на 01 марта 2015 года, 14:38:28
От такая инфа про Немцова.

http://pravosudija.net/article/oborvana-glavnaya-nit-k-zakazchikam-ubiystva-nemcova


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Гаррольд на 01 марта 2015 года, 14:52:27
В Воронеже неизвестные активисты забросали зеленкой участников акции памяти Немцова
В Воронеже в ходе митинга в память убитого 27 февраля оппозиционера Бориса Немцова участников акции забросали зеленкой. Об этом написал в Twitter один из участников, глава регионального отделения "Партии прогресса" Анатолий Кравченко. На митинг пришли около 100 человек.
http://newsru.com/russia/01mar2015/zelenka.html


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Змей на 01 марта 2015 года, 15:27:35
От такая инфа про Немцова
Автор совершенно мразотная и полубезумная бабёнка, раскрывающая страшные заговоры каждый день, но запалившаяся, когда обвинила Стрелкова в педофилии.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: vitashtefan на 01 марта 2015 года, 15:56:59
В Донецке понемногу приходят в себя от шока, вызванного падением гривни и резким скачком цен. И раньше было невесело с учетом того, что выплаты производят нерегулярно, а цены устанавливали более высокие, чем в целом по стране по причине поборов на укрблокпостах(чтобы там пропустили в ДНР одну продовольственную фуру требовалось заплатить 15 тысяч гривен). Теперь денег хватает только на недорогие продукты, больше ни на что. За какие-то два-три дня подорожали на треть мясо, яйца, чай. Нищих прибавилось, теперь стоят возле каждого мало-мальски оживленного магазина. Не знаю как сильно выручит их подаяние - жертвуют в основном мелочь, а в магазинах специально вешают объявление, что больше двух гривен мелочью не принимают. Много ли сейчас купишь на две жалкие гривни?

Вчера режим тишины был нарушен, слышны были взрывы и автоматные очередя в районе аэропорта, но в целом обстановка стала заметно спокойнее. Вообще люди у нас держатся, и стараются надеяться на лучшее. :) Видела на заборе забавный детский рисунок с человечком, держащим розовый шарик и с призывом: "Люди, не держите злобу, держите шарики". В трамвае кто-то начал поносить Порошенко и его политику, и одна женщина на это мудро заметила  - следует мыслить позитивно, и тогда жизнь непременно изменится в лучшую сторону, а вот копить негатив не следует.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Змей на 01 марта 2015 года, 16:18:52
Депутат от партии Яценюка-Авакова предложил сажать на 3 года за критику власти
http://www.apn-spb.ru/news/article20446.htm


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: passer-by на 01 марта 2015 года, 17:20:07
цитата из: vitashtefan на 01 марта 2015 года, 15:56:59
Вообще люди у нас держатся, и стараются надеяться на лучшее. :) Видела на заборе забавный детский рисунок с человечком, держащим розовый шарик и с призывом: "Люди, не держите злобу, держите шарики". В трамвае кто-то начал поносить Порошенко и его политику, и одна женщина на это мудро заметила  - следует мыслить позитивно, и тогда жизнь непременно изменится в лучшую сторону, а вот копить негатив не следует.


По поводу позитива
Разговаривали с одним шахтёром , который живёт в селе под Луганском, а к нам приезжает раз в месяц (рассказывал, что добираться тяжело, но можно), чтоб получить пенсию свою и жены. От нас увозит сумку с мясом, салом, крупами и маслом (всё, говорит, здесь дешевле). Рассказывает, что остальное у них есть:  заготовок картошки, овощей и солений хватает, мол. Весь урожай с огорода собрали. Мы спрашиваем:
–   А как же вы умудрились собрать огородину, там ведь вас осенью обстреливали сурово?
– Так мы ж выскочим на огород, копаем, а как только стреляют, так мы в погреб. Ось так перебежками-перебежками и собрали всё.
Редкий оптимист. Село постоянно переходило из рук в руки.
– Це як та Нацгвардия пришла, то зразу всё, что было на колёсах и позабирали. По дворам ходили. Сперва забрали все джипы, микроавтобусы, хорошие иномарки. Потом позабирали уже не только оставшиеся машины, но и тракторы. Зараз вже не стреляют, так и хорошо.

А в городе выживать, конечно, совсем тяжко. И спасаться можно, как сказала эта мудрая женщина, в том числе, если мыслить позитивно, скажем, что хунту во главе с Порошенко, Яценюком и прочей нечистю отправят по назначению, в ад, если он существует. :)
P.S. Спасибо, Вита.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 01 марта 2015 года, 18:03:52
Тут это, на марше же суи Немцов вылез вот этот деятель https://www.facebook.com/alexeygoncharenko?fref=ts
Алексей Гончаренко. Редкой циничности и популизма молодой одесский политик. Наиболее всего прославился своим участием в событиях 2 мая, фразой "мы сожгли лагерь на Куликовом" и селфи над трупами.
Был вроде как задержан.

Что ему могут предъявить?
В СК есть это дело, насколько я понимаю по травмам гражданина РФ бывшего в ДП, некоторое время мурыжимого в СБУ, но оставшегося в живых. По словам одесситов-колорадов, занимавшихся расследованием в организации он не участвовал, в заказчиках не числился, никого лично не убивал. Зашел после и сделал свое дебильное селфи.

Комменты свидомых о его задержании рекомендую.  ;D



Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: vitashtefan на 01 марта 2015 года, 18:11:20
Да, Воробушек, нам без оптимизма никак нельзя. :) И меня, к примеру, доброжелательные комментарии в этой теме поддерживают. Что касается хунты, так их даже проклинать нельзя, сами своей злобой подавятся.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: passer-by на 01 марта 2015 года, 18:16:38
цитата из: Лоренц Берья на 01 марта 2015 года, 18:03:52
Тут это, на марше же суи Немцов вылез вот этот деятель https://www.facebook.com/alexeygoncharenko?fref=ts
Алексей Гончаренко. Редкой циничности и популизма молодой одесский политик. Наиболее всего прославился своим участием в событиях 2 мая, фразой "мы сожгли лагерь на Куликовом" и селфи над трупами.
Был вроде как задержан.

Что ему могут предъявить?
В СК есть это дело, насколько я понимаю по травмам гражданина РФ бывшего в ДП, некоторое время мурыжимого в СБУ, но оставшегося в живых. По словам одесситов-колорадов, занимавшихся расследованием в организации он не участвовал, в заказчиках не числился, никого лично не убивал. Зашел после и сделал свое дебильное селфи.

Комменты свидомых о его задержании рекомендую.  ;D


Увы-увы! Не пускают на страницу - недоступна.  :(


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 01 марта 2015 года, 18:39:44
Вы к сожалению не зарегистрированны в ФБ наверное  :( :( :(


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: passer-by на 01 марта 2015 года, 19:06:43
цитата из: Лоренц Берья на 01 марта 2015 года, 18:39:44
Вы к сожалению не зарегистрированны в ФБ наверное  :( :( :(


Ясненько. Да, не зарегистрирована. Всю инфу черпаю отсюда.  :)


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 01 марта 2015 года, 19:12:50
Он еще и депутат ПАСЕ, и не липовый как Савченко, стал таковым до того как его задержали.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Руслан на 01 марта 2015 года, 19:31:21
Сумчатый на эту тему отписался
Вот Вам и провокация. Причем о  последствиях этого события мы узнаем не завтра, а минимум через неделю.
То, что Гончаренко забрасывался в Москву как провокация это не обсуждается. Один из главных ПАЛАЧЕЙ Одесской хатыни, который лично командовал уничтожением людей.
Отправить его в Москву это вызов Кремлю. Если не арестовать, то патриоты России обвинят Путина в бесхребетности и очередном "сливе". Причем он "светился" специально.
Если не отпустить .... Он с дипломатическим паспортом и совершал преступления на территории Украины. А отсюда, его арест негативно будет воспринят в Европе и он бдет второй Савченко, что резко усилит дипломатическое давление на Москву.
Вот вам и дилема ... и провокация.


Название: Re: Украинские события - CV
Ответил: Лоренц Берья на 01 марта 2015 года, 19:34:30
Цитата:
Антон Геращенко
2 мин. ·
Алексей Гончаренко не имел никакого отношения к событиям в Одессе 2 мая.
На него не было дано показаний ни с одно ни с другой стороны противостояния во время тех событий.
Также сообщаю, что в Одессе не было признано потерпевшими ни одного гражданина Российской Федерации или граждан какого либо другого государства.
Все 48 трагически погибших в тот день граждан -были гражданами Украины.
Все раненные в тот день, также были гражданами Украины.
Задержание Алексея Гончаренко без должных на то оснований ставит Путинскую Россию в один ряд с террористической организацией ISIS, которая берет в заложники и отрубает головы иностранцам не смотря на то, что это журналисты или сотрудники благотворительных организаций, только потому что им там так захотелось.
Пользуясь случаем, призываю все иностранные компании и фирмы имевшие неосторожность инвестировать в Россию - бегите из Путинской России!
Потому что завтра заложниками по таким же надуманным причинам как Савченко и Гончаренко будете Вы или Ваши сотрудники.
Алексей, тебе желаю силы духа и терпения.
Я знаю тебя как целеустремленного и по хорошему упрямого молодого политика.
Сил тебе и упорства !
Ты обязательно будешь на свободе !


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.