Форум официального сайта Веры Камши

Два мастера переговоров 80-го уровня:

Украинский:



Российский:


Кто победит в этом жестоком противостоянии?  ;D

Борьба была равна...

Я согласен с людьми который считают что имел место несчастный случай.  Автобус стоит в 20 метрах от блокпоста.  Кто-то из пассажиров пошел справить нужду на остановке, и сработала мина.

Самая правдоподобная версия.

А лечение Украины - нужно комплексное и жесткое
Заселение Львовской области селигерскими врунами и болтунами, чтобы бандеровцы глядя на них умерли от смеха.
;D ;D ;D

Россия - поддерживала
Экономику нацистской Украины. Это признали Путин и Медведев. Значит они должны сидеть.
;D ;D ;D

А США и Евросоюз выплачивают каждой семье бывшей Украины компенсации в размере 100 тыс. долларов или евро. (утрата имущества). По миллиону выплачиваются семьям, потерявшим кормильца. Также Европа и США списывают все долги, взятые областями Новороссии и Малороссии до событий 2014.  Это - компенсация за причинение разрушений гражданами США и Евросоюза - устроивших войну. 

[spoiler]Вполне реальная вещь, — ответил гроссмейстер, — мои личные связи и ваша самодеятельность — вот все необходимое и достаточное для организации международного Васюкинского турнира. Подумайте над тем, как красиво будет звучать — «Международный Васюкинский турнир 1927 года». Приезд Хозе-Рауля Капабланки, Эммануила Ласкера, Алехина, Нимцовича, Рети, Рубинштейна, Мароци, Тарраша, Видмара и доктора Григорьева обеспечен. Кроме того, обеспечено и мое участие! — Но деньги! — застонали васюкинцы. — Им же всем деньги нужно платить! Много тысяч денег! Где же их взять? — Все учтено могучим ураганом! — сказал О. Бендер. — Деньги дадут сборы! — Кто же у нас будет платить такие бешеные деньги? Васюкинцы... — Какие там васюкинцы! Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. Ведь на турнир с участием таких величайших вельтмейстеров съедутся любители шахмат всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества людей поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва — Васюки. Это — раз. Два — это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три — это поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать — овощи, фрукты, икра, шоколадные конфекты. Дворец, в котором будет происходить турнир, — четыре. Пять — постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это — вшестых. Теперь относительно железнодорожной магистрали Москва — Васюки. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перев езти в Васюки всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт «Большие Васюки» — регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая Лос-Анжелос и Мельбурн. Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на инкрустированных малахитом досках. Мраморные лестницы действительно ниспадали в синюю Волгу. На реке стояли океанские пароходы. По фуникулерам подымались в город мордатые иностранцы, шахматные леди, австралийские поклонники индийской защиты, индусы в белых тюрбанах — приверженцы испанской партии, немцы, французы, новозеландцы, жители бассейна реки Амазонки и, завидующие васюкинцам, — москвичи, ленинградцы, киевляне, сибиряки и одесситы. Автомобили конвейером двигались среди мраморных отелей. Но вот — все остановилось. Из фешенебельной гостиницы «Проходная пешка» вышел чемпион мира Хозе-Рауль Капабланка-и-Граупера. Его окружали дамы. Милиционер, одетый в специальную шахматную форму (галифе в клетку и слоны на петлицах), вежливо откозырял. К чемпиону с достоинством подошел одноглазый председатель васюкинского клуба четырех коней. Беседа двух светил, ведшаяся на английском языке, была прервана прилетом доктора Григорьева и будущего чемпиона мира Алехина. Приветственные клики потрясли город. Хозе-Рауль Капабланка-и-Граупера поморщился. По мановению руки одноглазого к аэроплану была подана мраморная лестница. Доктор Григорьев сбежал по ней, приветственно размахивая новой шляпой и комментируя на ходу возможную ошибку Капабланки в предстоящем матче с Алехиным. .... Уже небо запылало от светящихся реклам, когда по улицам города провели белую лошадь. Это была единственная лошадь, уцелевшая после механизации васюкинского транспорта. Особым постановлением она была переименована в коня, хотя и считалась всю жизнь кобылой. Почитатели шахмат приветствовали ее, размахивая пальмовыми ветвями и шахматными досками... — Не беспокойтесь, — сказал Остап, — мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира. — Всего мира!!! — застонали оглушенные васюкинцы. — Да! А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный турнир! Остап вытер свой благородный лоб.[/spoiler]

;D ;D ;D ;D ;D

Эр Змей, Вы же знаете принципы торговли!

Назначить то, что покажется США и Европе диким и невозможным, они начнут предлагать свои варианты, вроде пожизненной пенсии в 1000 евро, мы торговаться и получим то, что надо.

А еще, эр Змей - какой бомж Вас устроит больше - который живет в подвале вашего дома и крутится около подъездов, прося у Вас на выпивку и еду, или бомж, который сидит в приюте на окраине города и там клеит коробки, никому не мешая?

и на сладкое.

http://news.rambler.ru/28706328/ -
Киев обвинил Россию в использовании боевых чебурашек

Эр Змей, Вы же знаете принципы торговли! Назначить то, что покажется США и Европе диким и невозможным, они начнут предлагать свои варианты, вроде пожизненной пенсии в 1000 евро, мы торговаться и получим то, что надо.
Они пошлют селигерцев на фиг, а Charlie Hebdo изобразит их...Ну все поняли как.
;D ;D ;D

А еще, эр Змей - какой бомж Вас устроит больше - который живет в подвале вашего дома и крутится около подъездов, прося у Вас на выпивку и еду, или бомж, который сидит в приюте на окраине города и там клеит коробки, никому не мешая?
Начиная осознавать, что порют чушь, селигерцы решили поговорить о своих друзьях?
;D ;D ;D

Эр Змей, у Меркурьевой ничего не было в её блоге по поводу скринов. О том что там что-то есть Ночной Воин соврал.
Убрал. Забыл, что селигерцы почти всегда врут.

Любое действие всегда имеет свою цену. Поэтому не все, что можно делать казалось бы безнаказанно - стоит делать. Оценка (а кому и ответка) рано или поздно будет.
http://dr-ionych.livejournal.com/42541.html
А еще тут подумалось, что пожалуй не зря коновалы 18-19в.в. считали лошадиные дозы слабительного отличным лечением для "излишнего раздражения и возбуждения", т.е. для истероидных состояний.

Неужели есть справедливость на этом свете?! Какая-то толика есть, похоже.
[spoiler]Честно скажу, не очень верила в такое "поедание младенцев", пока не увидела это фото. Сколько же ненормальных людей там собралось?! Просто бред какой-то озверевшего сброда. От людей там уже ничего не осталось.  >:( [/spoiler]

Любое действие всегда имеет свою цену. Поэтому не все, что можно делать казалось бы безнаказанно - стоит делать. Оценка (а кому и ответка) рано или поздно будет.
http://dr-ionych.livejournal.com/42541.html
Хочется верить, но пока бездоказательно. Ссылка на анонимного знакомого не убеждает.

Честно сказать, в возмездие свыше мне тоже не очень верится. Это было бы слишком хорошо.
Но зрелище премерзкое. Когда милый девичий голосок пищит "Мне животик"... бр-р-р... Людьми это считать действительно не получается.

На тебе лучше вот это видео - куда более позитивное.
Пародия на Лаврова и Керри для поднятия настроения.
http://www.youtube.com/watch?v=4c3F-KlM8ik (http://www.youtube.com/watch?v=4c3F-KlM8ik)

***
На ГА сегодня вышла на связь запорожская форумчанка, которая не появлялась с августа.

***
Крымчанам предлагают поучаствовать в АТО.
;D  ;D  ;D

***
Чего-то непруха у янков в космосе последнее время.
Отец Небо намекает?

И на закуску. Из ЛНР от Цеппелина ответ на вопрос, что там с группой Лешего.

***
Речник Лысенко: у террористов появился вогнемет "Чебурашка".
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GUhsLXbSpKE (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GUhsLXbSpKE)
;D  ;D
Кто его туда пустил? Даже я знаю, как наши огнеметы называются.

>:( У кассада подробный разбор.. Все-таки скорее всего МОН-50, стальные ролики четко видны на видео((( И слишком вовремя автобус рванул..... Хотя даже если 100% подтвердится версия провокации, Россию уже определили в виновники как и с Боингом.. Что блин за времена и нравы..

http://colonelcassad.livejournal.com/1987515.html

И на видео виден боец с Монкой в руках((( Полный алес капут...Тошно.. неужели ничего святого нет и чувство полной безнаказанности. И неужели нашли безропотных исполнителей? Неужели столько ненависти.. И как быть с выжившими? Все-таки по распросам и по характерам ран ведь могут найти концы((( Всё-равно все мутно.. Но если провокация и наши докажут хотябы для себя..Хунту оставлять нельзя...никак нельзя...

Может, сразу и с верёвкой? ::)

Неужели эти "начальники" и вправду верят в свои заклинания?

Сегодня заплатила коммунальные платежи и сползла под стол. В три раза больше, чем платили летом. Чтоб вы понимали, квартирка у нас обычная, без излишков площади. Летом платежи составляли  примерно половину папиной пенсии, сейчас полторы. Положим, у меня есть довольно солидная заначка на чёрный день, а что делать тем, у кого её нет?

Сильно.

:(Держитесь ...
а сколько если не секрет раньше и теперь платить в тугриках гривнах..чтобы примерно знать..

Да я-то какое-то время продержусь. В гривнах летом было 500-600 гривен, сейчас заплатила почти 1500. 

Вчера у ребят в Никишино двое двухсотых - попали под огонь снайпера. Сегодня, вотпрямщас в Никишино и окрестностях достаточно серьезный бой.
https://twitter.com/borisich_glass
Так что, кто там в кого верит - пусть светлые силы пошлют удачу бойцам.

Это примерно 1500гр., если пенсия минимальная? Странно.

У нас 40м кв, с хвостиком - трёхкомнатная хрущёвка на двоих, следовательно нет излишков по укрнормам.
До января мы платили за месяц за все услуги, когда подорожала очень существенно вода и включили отопление: 512гр.
Сейчас подорожало отопление на 155 гр. Получилось 667гр.

Вот у нас в подъезде висит объява, сколько надо платить за отопление по новым расценкам с января:
на 1 м кв. – 0,0168Гкал
стоимость 1 Гкал = 228,54гр

В разных районах по разному?

Память Шако! Если перевести 667гр в рубли по курсу НБУ, то это будет 2745руб.

Для случайности - смущает одно, быстрая и резкая реакция заклятых друзей. Без всякого расследования принимаются резолюции с обвинениями и т.д. Прям как после Боинга. Т.е. если и не этого конкретно случая ждали, то что-то подобное готовилось.

Обстрел блокпоста.


https://www.youtube.com/watch?v=G7e0oyomwpw

Уже писали, что это не то видео.

Большая сделка
http://werewolf0001.livejournal.com/2312360.html

Писали, что 15 укры попрут - но, похоже, началось раньше
4.01.15. Сообщение от ополчения.

"Продолжается стягивание войск ВСУ к Донецку.
Фиксируется движение колонн бронетехники, транспорта с личным составом и машин обеспечения через несколько населённых пунктов. Нацисты нанесли два удара подряд из РСЗО по Донецку. Первый на часть аэропорта и Путиловку, второй - аэропорт. Активны позиции нацистов под Авдеевкой. В Никишино и в р-не Дебальц. котла идут бои. Горловка под обстрелом. На южном направлении также активизировались украинские войска, информация оттуда крайне скудна."

Срочная сводка от движения "Интербригады":
"ВСУ начали наступление!
В ЛНР по всей линии соприкосновения вдоль р.Северский Донецк противник начал массированную арт подготовку. ВСУ выдвигает колонны техники к переправам через Северский Донецк, в районах г. Счастье и Станичного-Луганского.
Артиллерия армии ЛНР наносит ответные удары по огневым точкам и по выдвигающимся колоннам бронетехники противника. Противник пошёл наступление в наступление от Фрунзе по трассе Бахмутка в направлении 32 блокпоста. В настоящее время идёт бой."

Очередная редакция? ИМХО мимо.

Вот то.

https://www.youtube.com/watch?v=CDhHqeqdqLw#t=11

Ну и?
Где на этом видео автобус? Это раз. Если сравнивать два видео, то разрывы явно легли по другую сторону блокпоста от автобуса.
А два. Сравните размеры следов попадания Градов, с тем что было на видео про автобус. Был бы Град - там снег до самого борта автобуса был бы в копоти и фрагментах грунта.
И три. Осколочно-фугасные боеприпасы системы Град не оснащаются роликовыми поражающими элементами, попадания которых четко видны на бортах автобуса. В отличии от противопехотных мин типов ОЗМ и МОН.

Град в автобус - это то, что летом было числа тридцатого августа возле ЖД или когда осенью в Киевском в автобусе людей накрыло. Вот там был видно, что попали Градом - сгорело все, обломки валялись вокруг- фотографий хватает в сети. А укрофейк - это бред, попытка традиционно переложить вину.

Очень мимо. Изначально нельзя строить предположения о разменах на трактоваках слов укропатриотического политикума. Все эти зачистки и наведения порядка среди боевиков пустой треп ровно до того момента пока они не начнутся, что увидят все по воплям в сети.

Конечно, странно, что на это рассчитывают. Да и на этот размен Киев не пойдет, а мы обеспечить не сможем.

Порошенко сегодня подписал указ о мобилизации, а Газпром предупредил ЕС, что после постройки турецкого газопровода через Украину газ идти не будет.

16 ОБСЕ приглашает ЛДНР обсудить мирное урегулирование.

А разве так может быть что у одних 700 гривен а у других 1500? и судя по всему квартиры идентичны? Ну я плачу примерно 4500рублей без электричества и газа все вместе в районе 5000рублей. У отца пенсия 12000 у матери 9000,но они живут за городом и батя платит за дом гораздо меньше(частный сектор,полностью газовое отопление). Если у вас 700 гривен то это терпимо,если 1500 уже не очень по отношению к зарплате(по отношению к доллару к нам как раз ближе 1500 гривен)

Ну это скорее всего выводы из вопля Авакова в фейсбучике.
Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков на своей странице в Facebook назвал Украину страной «победившей криминальной демократии», призвав граждан трезво взглянуть на преступников, «прячущихся за патриотизм».
.
«Живем в стране победившей криминальной демократии? Ошибся – в стране победивших активистов? Не уверены? То, что раньше принято было называть преступлением и хулиганством – теперь называют акция. А преступников – активистами... забросать камнями ночью магазин, поджечь, разбить дорогую машину, – называется гражданская позиция и самовыражение. Напасть на депутата, чиновника, врача, будь кого – люстрацией кличут. Сжечь стройку конкурента-застройщика – реализовать общественное мнение. Ограбить дом, магазин, фирму инакомыслящего – волонтерская позиция и помощь фронту, ввиду импотенции власти.... Если же ты хулиган, и тебе нет 18 лет – знай: поджигая, круша и избивая – даже если тебя поймают – ты ничем не рискуешь – всегда найдутся депутаты, правозащитники и адвокаты – поднимающие общество на борьбу с «произволом ментов» против «ребенка... Уважаемые мнимые революционеры и горе - патриоты, дорогая либерально - патриотическая общественность, уважаемая свободная пресса - давайте ка прекращать – уж простите - дурковать. Пора вновь преступника – называть преступником, судить его по закону, а не оправдывать «патриотизмом». Я слишком хорошо знаю настоящих патриотов и бойцов, что бы с утроенной силой презирать всю эту преступную дешевку.... Не пора ли и Вам, дорогие мои сограждане, посмотреть на куражащихся перевертышей, прячущихся за патриотизм – трезвыми глазами!? Я правда не думаю, что Вам бы хотелось видеть этих «патриотов» и «детей» возле своего дома, работы или машины. Думаете, эмоциональное поощрение ТАКИХ активистов не коснется мира каждого из вас? Увы – коснется. Когда вам разобьют стекла или подожгут ваш дом или киоск где работаете, будете оправдывать, или все же требовать обеспечения собственного спокойствия и законного порядка?! Патриот, если ты действительно патриот – живи по закону страны! Если ты нарушаешь закон – ты преступник, а в военное время – вдвойне. И никаких гвоздей!».

Тем более и повод достойный. http://www.ridus.ru/news/176063

У нас точно может. Оплата по счетчикам или нет.

и судя по всему квартиры идентичны?
Нет. У нас 60 метров и мои родители-пенсионеры у нас прописаны.

Пора вновь преступника – называть преступником, судить его по закону, а не оправдывать «патриотизмом».

Это аваковское "пора" меня особенно умиляет. То есть год назад было ещё рано, а теперь в самый раз?

Это так?

Немножко цинизма и двойных стандартов.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/01/150112_maidan_torture_european_council_report

По аэропорту, на позиции укров наши чем-то долбанули. Может, это и есть "Чебурашка"?  :)
(https://pbs.twimg.com/media/B7UpY7PCIAAWgyd.jpg)

Не первый раз бухтит. Но сделал пока только однажды пристрелив Сашко.

Ну как в любой революции (и многих переворотах) - в какой-то момент для забравшихся на верхушку власти наступает пора избавляться от особо буйных рядовых (и не совсем рядовых) участников, слишком зараженных революционным правом, правом винтовки и утратившим уважение к писаному закону и любой власти. Как там у А.Толстого Чугай Леону Черному говорил - "Хорошо, эти  кадры  вы  мобилизовали.  Дело  свое  они сделали.  Разворочали...  Заваруха  эта  должна  когда-нибудь  кончиться? Должна. Разбойники, по-нашему - бандиты, люди избаловавшиеся, работать они не могут. Работать он не будет, - зачем? - что легко лежит, - то  и  взял. Значит, как же тогда? Опять на них должен кто-то работать?  Нет?  Грабить, разорять - больше нечего. Значит, остается вам - загнать бандитов в овраги и кончить?"

Похоже на детонацию БК.

От Кассада ситуация на вечер
http://colonelcassad.livejournal.com/1987968.html#cutid1 (http://colonelcassad.livejournal.com/1987968.html#cutid1)

Память Шако! Ничего не могу сказать, ибо сама удивлена, как так может быть.
Кстати, в прошлом году мы в отпуске общались с одной Питерской семьёй и они очень удивлялись нашим коммунальным платежам, которые у них были значительно больше, чем у нас. Но это в то время. Сейчас не знаю.

Да коммунальные платежи то больше, но 12 000 рублей пенсия - это где-то 3000 гривен. У нас  это ни такая уж плохая зарплата.

Так. Специально для ценителей. Отпадный организм мне тут на глаза попался https://www.facebook.com/osovtsovaa

Если это скрин этого видео http://www.youtube.com/watch?v=Ja3TTVNDh04 то какая то мощная РСЗО. "Ураган" наверное.

Вроде как Мотору Буратину подарили. Она не может быть?

Редкий экземпляр жертвы "стокгольмского синдрома". Влюбленность в террориста.

Если речь про видео то наврядли. Бьет она кстати не далеко.
Жертва стокгольмского аборта.

Тут сведущие люди намекнули посмотреть по видео обстрела блокпоста на положение солнца, очертания элипса попаданий и прикинуть с какой стороны света от блока ложатся снаряды. А потом глянуть карту БД.
В общем получается, что долбили-то по позициям ВСН, которые находятся аккурат к северо-востоку от блокпоста. Но дали недолет. И кто бы это мог быть?

Эллипс рассеивания, снятый камерой, идет с севера на юг.

http://ukraineatwar.blogspot.ru/2015/01/volnovakha.html

Что это значит я не знаю.

Но глядя на видео,кажется, что снаряды летят с юга на север (северо-северо-восток). Поскольку на север выбрасывается пыль при взрыве. Я этому удивился еще.

Однако на том же видео видно, что единственная показанная крупным планом воронка (которой накрыло автобус) выглядит точно так же. Пыль и копоть выброшены на север. Но на другом видео    (которое начинается внутри автобуса)видно,  что  у этой же воронки комья земли выброшены на юг, то есть совершенно точно снаряд прилетел с северо-северо востока.

Такое вот очевидное не вероятное.

Прально, и на север и на юг и во все стороны. Потому что это не воронка от снаряда, а результат подрыва мины ОЗМ. Которая оставляет совершенно характерную ровную круглую ямку от закладки, с небольшим количеством выброшенного грунта от вышибного заряда. А вот воронки как правило не оставляет, т.к. основной заряд подрывается на высоте 0.7-1.5м. Более того, нет характерных для града широкого выгоревшего овоида и опаленной растительности от детонации остатков топлива.
И еще раз таки спрошу - откуда в снаряде Града, за который вы так ратуете, роликовые поражающие элементы, чье воздействие зафиксировано уже минимум по 2 фото?

А с чего им проявлять энтузиазм? От официальной точки зрения частенько так пованивает, что у любого человека с минимально развитым вкусом энтузиазм пропадает.По моему, журналисты центральных телеканалов и изданий считаются профессионалами своего дела. Так что это уже их работа - сделать так, чтоб при всех колебаниях линии партии, вонь от нее чувствовали только люди с утонченным нюхом. А не публиковать фэйки, бред и галиматью.

Как и подавляющее большинство депутатов, министров, сотрудников президентской администрации и ещё страшно сказать кто... У них у всех глубокая травма, что в НАТО их заравных не держат, несмотря на все особнячки во Флориде, счета в Швейцарии и детишек в Оксфорде.
Кто же спорит? Это общая беда всего общества.

А вот тут хотелось бы грязных подробностей. Вы кого конкретно имеете ввиду?
Я как бы не очень смотрю телевизор, потому помню не все.
По поводу кампании дискредитации милиции: 1. Евсюков и расстрел в супермаркете - подавалось как "обнаглевший мент ведет себя как обычно ведут менты, но в этот раз попался",
2. Казань и какой-то там РОВД, смерть вора (в смысле татуированного блатного) при пытках - подавалось как "такое делают всегда и везде и вообще менты нелюди, а погибший был ни в чем совсем не виноват",
3. какой-то сибирский город, смерть журналиста в вытрезвителе - подавалось как "грязные менты в вытрезвителях развлекаются, насилуя ни в чем не повинных людей швабрами".
В целом, кампанию дискредитации милиции переломили переименованием ее в полицию с кадровыми перестановками.

По поводу кампании дискредитации армии - прямо сейчас могу вспомнить муссировавшуюся в СМИ (репортаж по НТВ на полчаса) самоубийство призывника в плацкарте поезда, идущего на Дальний Восток - подавалось как "грязные продажные офицеры убивают в поездах солдат, а их органы продают в Китай". Тут бред откровенно зашкаливал - в общем плацкарте с кучей посторонних гражданских, несчастный офицер с кучей пьяных призывников, над которыми он не имеет по сути никакой власти, должен как-то незаметно убить, извлечь органы и передать их китайцам...

Да я ни за что не ратую, только озвучиваю очевидное. Коричневая пыль от взрыва этих снарядов таки ложится подковой, на север. А земля выброшена на юг.

Насчет роликовых поражающих элементов не знаю, не специалист. Но может вот из такого снаряда Града (9м521)

http://nevskii-bastion.ru/2b17-rs/

Ну вот кстати и точка. В сети вывесили скрин раскадровки с полной версии того самого ролика. И на нем четко видно откуда летит снаряд. И летит он таки из-за спины камеры, т.е. с юго-запада. Т.е. с позиций ВСУ. Почему я не удивлен.
[spoiler](http://images.vfl.ru/ii/1421264765/eed17bab/7470807.jpg)[/spoiler]

А ссылку на это полное видео можно попросить?  Все что я по этому скриншоту могу сказать, что снято это через полчаса после артналета и гибели людей.

А смысл? Вы же все равно припишете это преступление ВСН. Так что мне просто лень. Можете и дальше верить в самосжигавшихся людей в Одессе, саморасстрелявшихся в Мариуполе, самоподорвавшихся на кондиционере в Луганске, в уже скоро год как самообстреливающиеся Донецк и Луганск и прочие сказки от "каски тымчука"

Даже Сумчатый нормально разобрал это видео - без привычных терок между диванами.  :)
http://yurasumy.livejournal.com/331708.html (http://yurasumy.livejournal.com/331708.html)

Это больше похоже на "Метеорит".

Это больше похоже на "Метеорит".

Прошу прощения за свое невежество, но что есть "Метеорит"?

УР-77 "Метеорит".

Совершенно не помню такого варианта "подачи".А этих эпизодов вообще не видел и не слышал.А вот тут - совсем наоборот! У большинства моих знакомых (и у меня тоже) это переименование вызвало лишь отрицательные эмоции.

15.01.15. 11:19. Сообщение от ополчения.

"С утра был туман, в связи с чем ведение прицельного огня было затруднено. Сейчас аэропорт "ожил", в районе упавшей вышки-Нового терминала слышно стрелковое. ВСУ начали вести очередной обстрел из района Песок в район террикона шахты Октябрьская. ВСУ со стороны примерно н.п. Орловки отработали из РСЗО "Град" в район Метро/Путиловка. Украинские войска, подтянутые вчера несколькими колоннами со стороны Краматорска и Красноармейска выстраиваются в боевые порядки, артиллерийские расчеты карателей занимают позиции и разгружают БК. В пригородах активно работаю ДРГ противника, в небе много беспилотников".
Опять во всю гремит.

Интересное такое сообщение.
http://www.interfax.ru/world/417981
Если не утка, то вопрос только один - Коломойский совсем уже жить устал, документами на потенциальные носители ЯО торгует? Тут ведь ни ФСБ ни ГРУ могут и не успеть его спасти для суда.

Пока получается аэропорт увеличенный на весь фронт противостояния.

Вчера вечером ровно в 21 час по местному времени раздалось несколько мощных взрыва подряд, после чего спустя полтора часа Пушилин объявил, что украинские военные покидают донецкий аэропорт и им предоставлен коридор. Сегодня интенсивность обстрелов снизилась.
Эреа Jarina, как дела у вас? Передают, что окрестности Луганска тоже обстреливаются.

Стоило только мне написать, что снизилась интенсивность обстрелов так скоро снова возобновилась артиллерийская канонада. :(

Да, вчера гупало очень сильно. Особенно в первой половине дня, в классе даже окна дрожали. Но стреляли, похоже, от нас. Самому Луганску сейчас не слишком достается, а вот в Станице Луганской обстановка тяжелая.

Отвлечься посмеяться
http://www.youtube.com/watch?v=7yrEYPVUumA
Длительность 5,18.

Спасибо за ответ, эреа Jarina. Нам остается только с тревогой наблюдать за боевыми столкновениями.

;D  ;D
Это замечательно! Газета с портретом Брежнева (если не ошибаюсь), почёсывание ножек в валенках и красивые интонации в конце. Супер.

Тогда вот ещё одно видео от этих ребят:

Russian spy arrested In Kiev (Ukraine) - В Киеве задержан агент ФСБ

http://www.youtube.com/watch?v=WHmI5U1SKm0

Правильно. Поляки рассматривают возможность отрезать от Руины вкусные куски, вроде Львова. А для этого стоит и начать натурализацию, тем более, и беженцы появились (поляки с Донбасса).
Могу сказать - в случае взятия Киева и наступления ополчения, в Польшу сбежит много людей.

Это было их первое на тему, а тут вроде как развитие. :)

Судя по всему киевская власть осознала, что живых денег больше не дадут, по крайней мере без решения проблемы Донбасса или серьезных реформ управления. Реформы они делать не умеют - это же не бабки дербанить. Решать проблему Донбасса миром - не позволит ими же раскручивавшаяся в течении года антисепаратистская и антироссийская истерия. Остается только одно. Попробую пованговать.
То что происходит сейчас - проба фронта ВСН на прочность. В ближайшую неделю (может быть 2) должен последовать достаточно мощный удар (возможно 2 с разных направлений) на попытку рассечения ЛДНР на анклавы с последующим их уничтожением.
Полагаю, что этот удар (удары) будут если и не отражены полностью, то купированы и перемолоты в глубине обороны (по типу Иловайска).
Так же полагаю, что в результате контрнаступления ВСН территория ЛДНР распространится +- полностью до границ областей. После чего наступит естественная оперативная пауза.
Распространение территории Новороссии на другие области б/У без оперативной паузы считаю возможным только в случае массовой поддержки и активного движения местного населения, в противном случае у ВСН в ее нынешнем состоянии объективно не хватит сил на контроль этих территорий.
В общем нужно ждать полноценных и жестких БД.

Этот журналист работает со стороны ВСУ. По моему он первый из УкроСМИ снимал сюжет во время боев в аэропорту. Так сказать до того как это стало модным и раскрученным.

15.01.15. 19:54. Сообщение от ополчения.

"Только что наша артиллерия сработала на опережение под Донецком: одна из арт.позиций карателей подавлена, рвется склад боеприпасов. За крайние полтора часа фиксировали активность позиций ВСУ со всех направлений вокруг Донецка: Авдеевка, Новобахмутовка, Орловка, Новомихайловка. Петровский район обстреливается по большей части из танков с прилегающей к району территории (развилка на Марьинку и т.п.), есть попадания по центру района. Докучаевск от фашистов тоже принял пол-пакета "града". Наша артиллерия работала по всем активным позициям укропа. Данные по результатам обрабатываются. Шахта "Трудовская" в Петровском районе в результате обстрелов фашистов сегодня получила повреждения, скорее всего несовместимые с возможностью дальнейшей эксплуатации, перебит капер, канаты."
В общем, у нас шумно... уже сбился какой день по счету.

Эр Змей, это действительно так?

;D  ;D
СПАСИБО! У этого парня просто очень смешные такие обличающие интонации. И там мелькнула нашивка с картинкой "Волка - ну погоди". Хорошо посмеялась. Там сулят продолжение, если увидите, не проходите мимо, бросайте.  ;)
Скопировала для дома, для семьи.  :)

Ну и завершающее видео от Шария, непосредственно со взрывом мины. https://www.youtube.com/watch?v=RyqBRmM3RYI
Человек испугался обстрела, побежал, подорвался.

:(.. Волноваха..Гюмри.. блин такой прессинг мирового СМИ нам не выдержать..Даже не знаю..что нашим рулевым делать

Думаю перспективы наступления будут решены по итогам этой разведки боем. Думаю если они будут совсем неудовлетворительные то наступления не будет.
Пока я думаю все еще держится в приемлимых рамках для ВСУ.
http://sharij.net/10158

Чушь. Там не было танков. А была инженерная техника, да и те  уже давно разобраны на металл свалкерами. ;D ;D ;D

>:( ВУ Киева уже просто нет времени.. им нужен Блиц-криг.. Они и так в цейтноте. Победителя не судят, а уже сейчас многие вопросы задают неправильные.

Данный фейк гулял еще летом..и таки да там были танки..если найду скину ссылку с разборами кто и где стоял..но 1) там было немного..2) таки представляю что будет с техникой 28 лет простояшей ваще  без консервации.. вот пример http://chernobylsecret.my1.ru/photo/tekhnika_chernobylja/1280_voennaja_tekhnika_chernobyl_52/48-0-4416

Новая статья Ростислава Ищенко actualcomment.ru/posle-novorossii.html

Мне или кажется или методичка поменялась.

Причем как-то круто поменялась.  :) Дай-то Бог, чтобы это действительно было решение сверху.

Подозреваю, что выбора у них особо нет. Иначе было бессмысленно нарушать перемирие. Все эти переговоры не о чем в Минском формате можно было тянуть еще долго. Без особой активности на фронте.
Очевидно есть факторы, которые вынуждают к активным действиям в ближайшее время.

https://twitter.com/yurybarmin/status/555744729619779584
Думаю не то что траура, даже по укроновостям не упомянут.

>:( другие ссылки есть?не фейк?

Грэм Филлипс на это сослался

Про АП
http://john-connor85.livejournal.com/1773.html

В Кинешме, в бригаде РХБЗ на полигоне стоит техника: пара танков, штук 5 БРДМ-2, вертолет, еще какой-то хлам. На вопросы что это за техника, офицеры нам отвечали, что с Чернобыля привезли, для тренировок. Один из танков использовали в качестве мишени для стрельбы с огнеметов. Думаю, подобный комплектик был у каждой бригады РХБЗ, на территории Украины в 1991 году несколько бригад должно было остаться (бригада РХБЗ придавалась общевойсковой армии).

http://peremogi.livejournal.com/6091027.html#comments - Детям, беременным и людям с слабой психикой - НЕ СМОТРЕТЬ!

Вот что такое обыкновенное украинство.

Детям, беременным и людям с слабой психикой - НЕ СМОТРЕТЬ!
После того как про пожирание младенца тут уже обсудили, селигерский повесил о нём вторично. Когда ему на это указали - повесил в третий раз. Мне одному кажется, что в этом есть какая-то нездоровая зацикленность?
;D ;D ;D

Да какое же это украинство? Это наша родимая демшиза, обалдевшая от безнаказанности и получившая благодарных, но не слишком избалованных интеллектом и воспитанием слушателей. Вот и расцвела как... Ну уж как смогла.

Змей - я повесил ОБСУЖДЕНИЕ в другом блоге этого безумия демшизы. Мнение людей, и тексты блоггера. Потому, что был и материал про участников этого действа.
А так - прекращаю.

Хрень какая-то. Это к примеру не Обама принял
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2015/01/150115_rn_european_parliament_russia_ukraine

Змей - я повесил ОБСУЖДЕНИЕ в другом блоге этого безумия демшизы.
А потом повесили бы обсуждение обсуждения... Как и раньше смаковали тут подобное, аж слюнки текли.
;D ;D ;D

То, что сейчас происходит — лишь часть общей картины. И цветные революции, и военные угрозы - это лишь попытки оправдать начало войны против России и Китая. И она очень скоро начнется, если Обаму сейчас же не убрать с поста президента, не отстранить от дел. Выборы в четверг ясно показали, что его отвергли. Но если его не снять с должности, мы получим войну
Очередной клоун с тупыми прогнозами.  Не сомневаюсь селигерцам нравится.
;D ;D ;D

Систему государственной регистрации Украины будет спасать Эбаноидзе
http://www.apn-spb.ru/news/article19873.htm

Замминистра ЖКХ Украины присвоил себе статус участника АТО, чтобы избежать люстрации
http://www.apn-spb.ru/news/article19861.htm

Мустафа Джемилев:Ни одной копейки не выделено на проблемы депортированных крымских татар
http://www.apn-spb.ru/opinions/article19856.htm

В Киеве возможен государственный переворот в конце февраля
Главное повторять такие прогнозы каждый месяц. Когда-то глядишь и сбудется. А нет, так селигерцев с развешенными ушами всё равно хватит.
;D ;D ;D

Судя по всему Захарченко доконали.

В звуковой дорожке нехорошие слова.

http://youtu.be/1XQVz8nnJyQ

;) Мне конечно фиолетово на состав правительства бУССР но все-таки количество грузинских подданных резко поменявших гражданство прям зашкаливает, скоро заседания можно проводить будет на двух языках на русском и на грузинском..Очередной зам.министра Джамбул Ебаноидзе. Я его не обзывал фамилий такой у человека.

Ну дык и кураторы те же. Но там смысл в том, что не все что было сделано при Мише внутри страны, было дерьмом. Некоторым вещам и РФ не грех поучиться, в части той же регистрации юридических лиц, и госреестра, другое дело что благие начинания опять обернулись там тем. чем они оборачивались всегда, опять наползли в систему кумовья новых боссов, и все вернулось на круги своя. Те же приколы, благодаря которым грузинская милиция в СССР была объектом анекдотов, они на пару лет притихли, а потом опять грузинская полиция, стала грузинской милицией.

Сталин же со своей матерью не общался исключительно потому, что к ней регулярно приходили граждане попросить за них. она честно просила сына повлиять, но он посылал все это в пешее эротическое путешествие, а потому мама обижалась, на такой должности сидишь, а хорошим людям не помогаешь.

Горловке судя по всему приготовили судьбу Первомайска.

В смысле?

А терминал, похоже, зачистили?
Интервью с Моторолой на поле боя
(сегодня, 14:10)
По словам командира, среди ополченцев есть только легко раненые, в то время как ВСУ понесли значительные человеческие потери.
Операция в новом терминале проводилась силами двух подразделений: «Спарта» и «Сомали» (под командованием Гиви). К сожалению, один из бойцов «Сомали» все же погиб в ходе трехдневных боев за полную зачистку аэропорта.
У «Спарты» потери только в виде раненых. Ранения легкие, в основном, осколочные, - пояснил Моторола. - Непосрественно при взятии терминала легко раненых всего пять человек.
Для нас это были учения, которые прошли успешно. Нам предстоит еще не один такой штурм, мы к этому готовы. Мы показали ВСУ, «киборгам» и правительству Украины, что мы в состоянии с ними бороться, - заверил Моторола.
Здесь интервью (http://www.novorosinform.org/news/id/20217)
И ещё вот это, чтоб не писать много раз.  :)
Донецк, 16 января.
Глава донецкой народной республики Александр Захарченко показал журналистам флаг Украины, который находился на бывших позициях украинских военных и разрешил Петру Порошенко его забрать.
«Это флаг с позиций бойцов украинского аэропорта. Мы его сняли, он находится у меня. Уважаемый Петр Порошенко, если вы главнокомандующий — приезжайте и заберите это знамя. Я вам его отдам», — сообщил он.
Здесь (http://nahnews.com.ua/139231-zaxarchenko-razreshil-poroshenko-zabrat-ukrainskij-flag-v-aeroportu/)

* * *
Америка не считает ЛНР и ДНР террористическими организациями
16.01.2015 14:15
Вашингтон, 16 января.
Пресс-секретарь Государственного департамента США Мари Харф заявила о том, что власти Америки официально отказались признать Донецкую и Луганскую народные республики террористическими организациями.
«Вашингтон не ищет конфронтации с Россией и рассматривает ее как одного из основных партнеров, в том числе в борьбе с терроризмом», — отметила Харф.
Представитель Госдеп добавила, что ее ведомство неоднократно призывало стороны выполнять минские договоренности — соблюдать перемирие, освободить заложников и избегать насилия.
Ранее сообщалось, что  Европарламент не считает республики ДНР и ЛНР террористическими организациями. Об этом свидетельствует тот факт, что в принятой 15 января резолюции ЕП по Украине отсутствует пункт, предполагающий объявление Донецкой народной республики и Луганской народной республики террористическими.
НА «Харьков» сообщало, что спикер Рады Владимир Гройсман выступил с заявлением о том, что Верховная Рада Украины выбрала основным направлением работы подготовку проекта решения  о признании Донецкой и Луганской народных республик террористическими организациями.
Это здесь (http://nahnews.com.ua/139224-amerika-ne-schitaet-lnr-i-dnr-terroristicheskimi-organizaciyami/)

По некоторым сообщениям ее сегодня активно долбят артиллерией.

Первомайск один из самых разрушенных городов. 55-й артиллерийской бригаде слава. Горловку похоже так же равнять собираются.

Зрадники, чё!
Комментарий на ГА:
Ну, это понятно. А вот почему ЛДНР не признают самопровозглашенные США террористической организацией, не понятно.  :)

***
Послушала, наконец, последние выступления Захарченки. Вот, однако же, огромная разница с предновогодними формальными речами. Армия воюет – и он уже говорит своими словами, как человек, а не как чиновник с бумажкой. Живенько, образно, энергично. Про киборгов, которые зимой плохо функционируют, потому как смазка не позволяет, хорошо загнул. В целом мне понравилось.
Но вот Порошенку на чай пригласить - очень, очень опрометчивое заявление. Каким образом Захарченко может гарантировать стопроцентную безопасность от подрыва предусмотрительно подложенной в транспорт мины, к примеру?
На месте хозяев я бы просто в пинки заставила Петю принять приглашение. Они без него прекрасно обойдутся, а ДНР уж тогда не отмыться.
"Коварство боевиков привело к ужасной трагедии - гибели законно избранного президента Украины, который, желая мира и процветания всем гражданам своей страны, доверчиво внял их обещаниям!"
Это Саня не подумавши ляпнул, по-моему.Вечером и ночью долбили жестко, с утра тихо было, во второй половине дня опять началось. Но если снова перемирие не замутят, есть шанс, что укров откинут за пределы досягаемости. Первомайск все-таки не один месяц мучали.
Вот так горловских детей спать укладывают:
(http://mozaika.dn.ua/uploads/posts/thumbs/ato_deti.jpg)
Из хорошего. В Горловке позавчера начали давать зарплату за декабрь на всех 4-х шахтах «Артем-угля». Дают наличкой. Будут ли выплачены долги за предыдущие месяцы – пока никто не знает, бо с декабря предприятие зарегистрировано в ДНР, а до того считалось украинским.

***
Ситуация в аэропорту в укроСМИ тоже не выглядит радужной:
Один из "киборгов" рассказал о ситуации в новом терминале.
В аэропорту Донецка утром снова начался бой, ранены еще два бойца. Об этом в эфире телеканала 112 Украина сообщил один из защитников донецкого аэропорта Василий.
"Ребята по рации передавали, что уже есть двое раненых, о тяжести ранений не известно", - сказал "киборг".
По его словам, сейчас в аэропорту идет бой, боевики ведут шквальный минометный обстрел. Обстрел начался около 7:00 и продолжается. В пресс-центре АТО сообщили, что по состоянию на 7:30 утра ситуация в аэропорту спокойная.
"Киборг" также сообщил, что боевики захватили часть второго, третий и четвертый этажи нового терминала донецкого аэропорта.
"Мы прорвались, вышли на второй этаж, поскольку террористы захватили уже с той стороны, где повалили стенку, и третий, и четвертый этаж. И они сверху атакуют нас почти кругом. Очень тяжело. Надеемся, что мы хоть заберем второй этаж, и нам будет легче отстреливаться", - рассказал боец.
Он отметил, что боевики находятся на четвертом этаже и стреляют оттуда из гранатомета. "Им намного проще стрелять по нам, мы в кругу", - добавил он.
Солдат также отметил, что бойцам в донецком аэропорту не хватает подкрепления и боеприпасов. В частности, не хватает снайперов. "Я слышал, господин Леонид (спикер АТО Матюхин - ред.) говорил, что пришло подкрепление. Я вам скажу так: 93-й бригаде привезли одного, а забрали троих. Привезли оружие, но нужны были бы еще снайперы, которые бы засели по углам и снимали гранатометчиков. Мы шквальным огнем хотим подняться, а они так поливают, что нам и не снилось, у нас столько боеприпасов нет, как у них", - сообщил он.
http://korrespondent.net/ukraine/3467304-v-aeroportu-donetska-opiat-nachalsia-boi-smy

Послушала, наконец, последние выступления Захарченки. Вот, однако же, огромная разница с предновогодними формальными речами. Армия воюет – и он уже говорит своими словами, как человек, а не как чиновник с бумажкой. Живенько, образно, энергично. Про киборгов, которые зимой плохо функционируют, потому как смазка не позволяет, хорошо загнул.
Оказался на своём месте. ;)

И оказался человеком на своем месте. И глядя на его перепалку с офицером ВСУ понятно, почему ДНР не ЛНР.

Воооот...
А сколько шума было: Захарченко хочет слить ДНР Украине!  :P

А сколько шума было: Захарченко хочет слить ДНР Украине!
Сколько шума, где? Тут вроде его никто не обвинял.

Еще Захарченко.
http://www.youtube.com/watch?v=Pnfeu6fgISM
Очень и очень достойно.

Вроде как от харьковских партизан.
http://vk.com/nr_centrkor_xarbkov?w=wall-73389375_11138


Небывалый по численности всемасштабный митинг устроили сегодня майдауны в Харькове у консульства России:
10 майдаунов, 20 журналистов, 100 ментов
http://vk.com/antimaidan_kharkov?w=wall-65039583_517736

Вот несправедлива ты, про Захарченко тут может говорилось о подозрениях, но плохого вроде ничего.

Вот про власти ЛНР я да говорил, они мне давно не нравятся.

Хорошо сегодня наши аэропорт чистили. Укры, в свою очередь били по городу, но в целом, движение пошло и сильное. Более того, глядя на информационную накачку по вашим СМИ видно, что тактика замалчивания или сведения всего к миру закончилась. Теперь можно ожидать борьбу до выхода на границы, а там, глядишь и дальше. :)
(http://demotivation.me/images/20141212/8ezq4794350j.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=2dtIUghUqNQ
Очень вежливый полковник Толстых М.С.

Украинские "Вести" передают - видеорегистратор машины, стоящей в очереди к блокпосту заснял тень человека, метнувшегося от автобуса под Волновахой за секунды от взрыва. Если все пассажиры, их останки и водитель найдены в автобусе за исключением этого беглеца, то полагаю это вполне мог быть диверсант, устроивший взрыв с целью дискредитировать ДНР.
http://vesti-ukr.com/donbass/85071-v-tragedii-pod-volnovahoj-pojavilas-zagadochnaja-ten

Дело не в том что он хочет слить или не слить, а в том что в нем видно что он может наорать, вспылить, может в психе застрелить,  но к нему можно поворачиваться спиной, потому что все что он хочет сказать, он скажет в лицо. А не после получаса улыбок даст поручение подкараулить кортеж на дороге. И застрелить всех кто там был, и уж явно не будет своим именем такое покрывать. В отличие от.
Но именно поэтому у него будет много проблем с нашим византийским двором.

Вашими бы устами...  :)

Грамотные в военном деле люди "дальше" очень не советуют. По крайней мере без оперативной паузы и до зачистки и взятия под полный контроль освобожденной территории. Ну разве что в соседних областях случится открытое и серьезное антикиевское выступление (во что пока верится с трудом, кроме может быть Харьковской). Лучше подождать пока там народ малость протрезвеет от свидомии и пропаганды укропности. В противном случае ВСН рисуют нарваться на серьезную партизанщину при весьма ограниченных собственных силах.

Снова раздались мощные взрывы аккурат в 22 часа по местному времени. Судя по всему, хунта так просто аэропорт не отдаст, и будет стараться отбить его всеми способами. Это же, можно сказать "ворота в Донецк".

Руслан, я думаю, чтобы идти в наступление ополчению нужно иметь хотя бы количественный перевес. Мне эта война напоминает топтание на месте - то занимают позиции, то сдают, а потом отбивают. Эх, нужно было хотя бы осенью ударить со всей силы, так берегли взлетное полотно как сказал один ополченец. Теперь имеем многочисленные человеческие жертвы, разрушенные дома на окраинах и население, которое уже доводит до белого каления бесконечность артиллерийских обстрелов.

??? Немного в ступоре..
Эр Змей не прокомментируете данное средство информации? Это маргинальное течение в Штатах или ответ юэсовцев на бред Геращенко???

http://observer.com/2015/01/the-new-ukraine-is-run-by-rogues-sexpots-warlords-lunatics-and-oligarchs/

Так в Штатах Украину ещё никто не поливал грязью..

Удивительное дело.

В России последняя версия - пассажир автобуса после начала обстрела метнулся в лес и привел в действие прыгающую мину.

Предпоследняя - взрыв снаряда вызвал детонацию  опять же прыгающей мины.

Поскольку  украинцы знают, что дверь автобуса была закрыта (ее заклинило при взрыве) и ни кто из пассажиров не мог кинутся в лес, и поскольку украинцев тяжело будет убедить, что менты с блокпоста заминируют прыгающими минами обочины в том месте где они каждый день останавливаются сотни машин и где эти самые менты проверяют документы (тень кстати всего на пару метров отдалилась от асфальта), то для них  украинцев лайт-версия  -  провокатор-диверсант-камикадзе.

Я эту абсурдную версию критиковать не буду.

Скажу только, что это юление на блюде (лично для меня) оставляет гораздо более тяжелое впечатление, чем даже гибель невинных и случайных людей.

Это реакция на слишком развязный язык Геращенко, посмевшего в свойственной ему манере критиковать белых хозяев.

Да не вопросов по юлению.. Просто ответье если долбанет штатный заряд града в 7-10 метрах от автобуса что с ним будет, 2) откуда в автобусе наполнитель(поражающий элемент) мин, 3) почему обочина реально была заминирована, 4)гдпоказания выживших..хоть одного..

Партизанщина в нашем веке вна украине?! Скорее миф, чем реальность. Для полноценной партизащины надо или иметь полноценную же поддержу местного населения (что будет вряд ли раньше Лемберга), либо полноценные иностранные вливания (чтобы с лихвой перекрывали заработки честного гражданина, но тут уже нужны открытые границы для образования потока денег). В условиях полноценного военного положения иностранные вливания много не навлияют, их задавят. Так что вопрос на перспективу - сбить первую волну партизан из нацистских недобитков в течение первого месяца (поможет соориентировавшееся местное население) и не допустить полноценного внешнего воздействия (перекрыть границы для физических и финансовых потоков) в течение полугода-года.

Почему-то не удивлён подобным заявление от "беспристрастного стороннего наблюдателя", по части укрофилии временами спорящим с укроСМИ.

Показания выживших есть. В жж у twower.livejournal.com на конкретную запись ссылку дать не могу, но это на первой странице.

Статью писал русский просто. Но в комментах изрядно бомбануло. ;D ;D ;D

Запись с видеорегистратора Вам в помощь. Заодно, лично я, нарисовал такого вот гуся в пейнте для наглядности.

[spoiler](http://static.diary.ru/userdir/1/0/2/8/1028388/82396218.jpg)[/spoiler]Синий овал, это непораженная часть обшивки автобуса.  Почему она не поражена? Дерево? Не похоже, потому что в крыше автобуса рваные повреждения, занавески тоже посечены. Скорее всего там было какое-то иное препятствие.


Я знаю что убедить будет трудно. Особенно если лицемерный эр Pate считает ВСУ и НГ воинами добра и света, а их оппонентов исчадьями ада, за то что они не дали воинам света потихому перебить тысчонку-другую народу по тихому, чтобы эр Pate не волновался. ;D ;D ;D

А в реальности было так:

[spoiler](https://pbs.twimg.com/media/B7Qgr-DIYAAmPt7.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/B7QhEDOCcAIJAGv.jpg)
(https://pp.vk.me/c624230/v624230548/16b93/EZfq1_0TUEM.jpg)[/spoiler]

Осмелюсь заметить насчет осени, что тогда количественный перевес был еще больше не в пользу ВСН. Да и с военной организацией было значительно хуже чем сейчас.
Т.е. на кураже, порыве и панике укров могли конечно ворваться в Мариуполь и даже в Запорожскую область... Но вот останавливать срочно подтяниваемые части из перекопской и одесской группировок ВСУ - было бы уже нечем. Да плюс потрепанная, но отнюдь не разбитая группировка в Волновахе. Большими проблемами могло закончится. Если брать аналогии из Гражданской - как у Деникина в походе на Москву или у Тухачевского в походе на Варшаву. Очень вовремя тогда сумели остановиться, оттянуть вырвавшиеся вперед мангруппы и занять оборону.

Препятствие? Тогда могу сказать. Там стояли люди. Один или два человека. И они попали под удар. Это же объясняет и лужа крови.

Дык при численности ВСН и не нужна "бригада Ковпака". Полсотни обученных и идейных боевиков или еще хуже "диких гусей", разбитых на мелкие группы (а и те и те у киевского правительства есть) и опора на местные националистические ячейки, которым нужно не столько воевать, сколько обеспечивать (а ячейки такие тоже есть).
Уже этого хватит чтоб устроить ВСН конкретные проблемы, особенно в городской местности.

1.
http://www.youtube.com/watch?v=O-1VIO2_VPs&feature=youtu.be

Смотрите, похоже, нет.

2.
https://pp.vk.me/c623928/v623928796/13b79/4iKJVXgqVYc.jpg
http://glavcom.ua/media/o-00211876-a-00025750.jpg

Это единственное доступное мне фото поражающего элемента.


http://nevskii-bastion.ru/2b17-rs/

Здесь видны поражающие элементы ракеты град 9м521. Я не нашел картинок с поражающими элементами ракеты 9м28, но полагаю они такие же.

Прикиньте размер элемента. У мины МОН поражающие элементы диаметром 6 мм (в мизинец). На фото  - гораздо больше, диаметром 15-20 мм.

3. Обочина - не заминирована.  Иначе бы  на этом блок посту каждую неделю были бы несчастные случаи.  На обочине - транспаранты,  предупреждающие, что здесь могут быть мины. Я бы мог вам привести карту минных полей на этом блокпосту от человека который на этом блокпосте частый гость, но вы им все равно не поверите, рисовал украинец, к тому же грузин.

4. Если не свидетельств выживших не показывают по нашему ТВ, то их нет?
http://news.liga.net/video/politics/4763457-rasstrel_pod_volnovakhoy_vyzhivshie_passazhiry_rasskazali_o_terakte.htm
http://censor.net.ua/video_news/320023/eto_byli_grady_ya_jivu_v_zone_ato_i_znayu_chto_eto_takoe_svidetelstvo_passajira_avtobusa_razbitogo_boevikami

Собственно стоп приказ был в тот момент когда замахивались на окружение волновахской группировки. Если бы удалось её окружить, то даже при прорыве она очень прилично потеряла бы людей и что наиболее важно техники. Можно было бы уже говорить об утрате ВСУ количественного технического превосходства.

Я беспристрастный наблюдатель только в отношении разборок внутри Украины.

Но в отношении открытого вмешательства России в украинские дела я отнюдь не беспристрастный наблюдатель. Принципиальный противник. Это вмешательство резко ослабило Россию. Оно  уже коснулось  каждого россиянина. И еще и ударит в текущем году.

Но бесит меня не это, бесит меня то, что я не могу найти этому вмешательству рациональных объяснений.


Ерунду вы написали.

Лучше ответьте, зачем ВСН  и российская группа поддержки так по детски юлят и изворачиваются?

Убийства гражданских во время необъявленных войн обычное дело. И ВСН, и ВСУ, и ВС РФ, и ЮС АРМИ, и АОИ, и силы НАТО, периодически убивают гражданских.

Не проще ли было признать ответственность и вину, заплатить компенсацию, и  наказать  командира, отдавшего приказ обстрелять блокпост?

Не, юлят и изворачиваются украинские блокпостовцы. Я спрашиваю - почему все, что было с автобусом - похоже на взрыв мины?
Представьте - кто-то приехал и установил на обочине пару мин. Человек (с оторванной ногой) - наткнулся на мину. И...
А вторую мину убрали - это кстати объясняет и попадание солдата в кадр. Это может быть и халатность саперов.

Для беспристрастного вы слишком много врете.

Но бесит меня не это, бесит меня то, что я не могу найти этому вмешательству рациональных объяснений
Их существует два - одно позитивное для России, второе - негативное, но ваше бешенство так забавно, что не хочу его портить.
;D ;D ;D

Я беспристрастный наблюдатель только в отношении разборок внутри Украины
А эта шутка уже устарела, замените её новой.
;D ;D ;D

Ну вот я, например, россиянин. Что, как и где меня коснулось? Про себя тоже можете рассказать.


Почитайте укроблоги, посмотрите укроСМИ - глядишь и полегчает.


В отличие от "беспристрастных наблюдателей", для разумных людей вообще характерны рассмотрение и оценка разных версий сомнительных событий.


Теперь и на ЗФ имеется собственный "переговорщик 80-го уровня".

Это нормальная беспристрастность Евросоюз-style.

О! Может быть мы обсудим рациональные объяснения?

У меня на самом деле есть одно. Но оно мне не нравится в свете текущих событий.

Объяснение  простое. Царь горяч, хотел как лучше, но  нехорошие бояре все испортили.


Отжатие Крыма  - авантюра,  но хорошо подготовленная и спланированная авантюра.
(Оставим в скобках долгосрочные интересы России, рациональные резоны, международное право и мое личное отношение).

Раскачивание и всемерная поддержка Россией идеи федерализации и беспорядков под этим соусом на Юго-Востоке Украины вполне вписываются в возможный план этой авантюры.
Единая Украина, расколотая внутри противостоянием пророссийских и националистических течений - вполне приемлемый вариант после Крымнаш. Чем долше этот котел бы бурлил, тем лучше. В идеальном варианте таки федерализация, ослабление центра и углубляющийся раскол между юго-востоком и западом.
  Но тут тонкий момент есть, необходимо перевести это противостояние из острого в хроническую фазу.  То есть дотерпеть до смены революционного националистического правительства на легитимную демократическую власть. Пройти по краю.

И вот в этот самый деликатный момент царя толкают под руку, ломают ему весь план.

Внезапно идея федерализации некими эмиссарами (комиссарами) из России сменяется идей сепаратизма, и присоединения Юго-Востока  Украины к России. И началось. И понеслась. А когда понеслась, тут уж не до рациональных выкладок и долгосрочных интересов России.

Но в свете текущих событий похоже хвост вертит собакой.

Kitero

Так что это уже их работа - сделать так, чтоб при всех колебаниях линии партии, вонь от нее чувствовали только люди с утонченным нюхом. А не публиковать фэйки, бред и галиматью.
Часто именно партия велит публиковать фэйки, бред и галиматью.

Кто же спорит? Это общая беда всего общества.
Поскольку особнячки во Флориде, счета в Швейцарии и детишки в Оксфорде, далеко не общая беда всего общества, то это следствие из их наличия тоже.

Я как бы не очень смотрю телевизор, потому помню не все.
По поводу кампании дискредитации милиции: 1. Евсюков и расстрел в супермаркете - подавалось как "обнаглевший мент ведет себя как обычно ведут менты, но в этот раз попался"
Ни в одной из передач об этом я такого не видел. Вы насколько я понял, тоже не помните, где это конкретно подавалось?

2. Казань и какой-то там РОВД, смерть вора (в смысле татуированного блатного) при пытках - подавалось как "такое делают всегда и везде и вообще менты нелюди, а погибший был ни в чем совсем не виноват",
То же самое. Плюс пытали там многих и село в итоге 8  гавриков на сроки от 2 до 15 лет.
http://kazan.rusplt.ru/index/v-kazani-vyinesen-prigovor-po-delu-o-pyitkah-v-op-dalniy-147771.html

А некоторых откровенно отмазали.
http://www.newsru.com/crime/29aug2013/pitki.html

3. какой-то сибирский город, смерть журналиста в вытрезвителе - подавалось как "грязные менты в вытрезвителях развлекаются, насилуя ни в чем не повинных людей швабрами".
Именно так и было.  Невинного. шваброй. До смерти. Получил 12 лет.
http://www.newsru.com/crime/11feb2011/mitaev12ysnttomsk.html

В целом, кампанию дискредитации милиции переломили переименованием ее в полицию с кадровыми перестановками.
Никаких доказательств "кампании" вы не привели.

По поводу кампании дискредитации армии - прямо сейчас могу вспомнить муссировавшуюся в СМИ (репортаж по НТВ на полчаса) самоубийство призывника в плацкарте поезда, идущего на Дальний Восток - подавалось как "грязные продажные офицеры убивают в поездах солдат, а их органы продают в Китай". Тут бред откровенно зашкаливал - в общем плацкарте с кучей посторонних гражданских, несчастный офицер с кучей пьяных призывников, над которыми он не имеет по сути никакой власти, должен как-то незаметно убить, извлечь органы и передать их китайцам...
Эту историю (там фигурировали 7  солдат одного гарнизона) действительно много трепали, но в основном гоняясь за жаренным. На кампанию никак не тянет.

О! В очередной раз будто и не было предыдущих бесед в которые разговаривали про раскачу, митинги и эмиссаров-комиссаров.

У меня на самом деле есть одно. Но оно мне не нравится в свете текущих событий
Неправильно, но для вас сойдёт. А не нравится - придумаете ещё парочку.
;D ;D ;D

О! Может быть мы обсудим рациональные объяснения?
Не. Как уже было сказано, вы постоянно врёте, изворачиваетесь и при этом ещё заявляете о своей беспристрастности. И не только по этой теме, но и по прочим. Так что продолжайте нас развлекать былинами о светлых киевских эльфах и мемами про "конструктивные силы как никогда".
;D ;D ;D

О! В очередной раз будто и не было предыдущих бесед в которые разговаривали про раскачку, митинги и эмиссаров-комиссаров.
Смешнее всего, что оно после этого ещё хочет "обсуждать рациональные объяснения".
;D ;D ;D

Ну или вы в каком то оазисе, или сильно прищуриваете глаза
и еще ладошками  с боков обзор ограничиваете.





Я и рассматривал.  Например сообщения о цилиндрических поражающих элементах меня смутили. Но версия с минами - не подверждается, ИМХО.

Просто эр Пит - потомок капитана Смолетта... Тот тоже говаривал: "Не нравится мне это..."

Видео из Шебелинки.

https://www.youtube.com/watch?v=oWz09tItJOA

Поскольку Змей слил, может вы изложите альтернативную моей гипотезу, которая вмешательство России в дела Украины объяснит с точки зрения рациональных интересов России?

То есть подробностей про "оно уже коснулось каждого россиянина" не будет? Ожидаемо. Но, если Вам так трудно рассказать про "каждого россиянина", можете рассказать про себя.


"Ну или вы в каком-то оазисе, или сильно прищуриваете глаза и еще ладошками с боков обзор ограничиваете." (с)

Смотрим "Волшебный голос Джельсомино" и пытаемся понять почему это называлось сказкой? Ну голый же реализм - просто производственный же роман.

Джанни Родари знал Европу и написал, что он думал - "Страна лжецов"

;D ;D ;D Это было смешно.

Ударило не это вмешательство. А отсутствие оного в течение последних 12 лет минимум, плюс экономическая модель и много чего еще. Не было бы этих санкций к 2017-18 году было бы повторение 1998 года. Так что лучше сейчас. Просто у некоторых граждан вроде Вас странное подозрение что нефть валят из-за РФ, прямо вот такой она пуп земли. Разочарую, не из-за РФ, ее бы валили в любом случае, а вот доступ дешевых денег угробил бы экономику РФ начисто, потому что у наших умников было бы огромное желание перекредитоваться, и потом бы повторилась пирамида ГКО во всей красе. Но Вы механизма организации подобного, и причин по которым валят нефть, тоже не понимаете.
Это нормально. Рационализм и лицемерие вещи несовместимые.

И фотографии лично я нарисовал. ;D ;D ;D А в Луганске взорвался кондиционер.
У меня возникают вопросы, и по съемкам камеры на посту, и по съемкам видеорегистратора, я их озвучиваю. Вам эти вопросы задавать и отвечать на них неинтересно. Вам лишь бы покликушествовать, потому  Вы уже назначили виноватых не дожидаясь конца следствия.

Платить и каяться из чужого кармана это это Ваш конек еще со времен поиска конструктивных сил в Польше, котоырй Вы так и не нашли, за исключением пары отставных козы барабанщиков. ;D ;D ;D
Я пока не вижу причин ни платить, ни каяться, ни кого-то наказывать.

Из моих родственников и знакомых серьезное ухудшение материального достатка только у одной девушки. Она работник турфирмы.

В то же время, когда речь заходит о последствиях действий ВСУ (конкретно об убитых мирных жителях Донецка), эр Pate почему-то не требует ни признания ответственности и вины, ни выплат компенсаций, ни наказания отдававших приказы.

Опасность внутреннего майдана в случае невмешательства властей РФ в конфликт. Это бы не забыли и не простили. Одна из основных причин, при том что есть приличное количество других. Но в этих ветках об этом говорилось наверное раз ...цать.

У меня тоже никакого ухудшения. Гречка стоит в магазинах моего города 60-68 рублей. По курсу - 14-17 гривен. А у вас, украинцы?

А народ в основном сметал электротехнику, мебель, женщины - представьте себе, сметают не соль и спички... а дорогую косметику! Своими глазами видел толпы дам в салонах косметики, когда по торговым центрам ходил. И моя мама тоже купила дорогую косметику.


Правда, лицензия на мамонта стоит дорого... 15 тысяч рублей ;D ;D ;D Но скинулись с братьями, купили, лесничий показал мамонта, который лес очень портил и отдыхающих прогонял, мы мамонта добыли. Так что запас мяса до мая будет. ;D

Время, эр Лоренц, время. Допустим окружили бы ту Волноваху. А успели бы разделаться с группировкой до подхода укрорезервов от Перекопа и т.д.? Не факт. Группировка там была достаточно сильная и , емнип, управляемая, такой паники как под Мариуполем не наблюдалось. Хватило бы сил и еще одно кольцо держать, когда более ранние котлы еще не доели и на внешнем фронте окружения отмахиваться от свежих частей? Тоже очень большой вопрос.

Pate


Что характерно: в тех дискуссиях участвовало примерно десяток человек, трое из которых из Харькова, Донецка и Луганска, наблюдавшие всё это своими глазами. Неудобные факты марта-апреля 2014 года вы предпочли проигнорировать, а теперь оказывается, что это это "Змей слил" (с)

Что характерно: в тех дискуссиях участвовало примерно десяток человек, трое из которых из Харькова, Донецка и Луганска, наблюдавшие всё это своими глазами. Неудобные факты марта-апреля 2014 года вы предпочли проигнорировать, а теперь оказывается, что это это "Змей слил"
Они уверены, что им кто-то обязан повторять ...ть раз одно и то же, пока они притворяются слепыми, врут и виляют. Но что интересно: они тут похоже единственные, кто реально страдают экономически. И это прекрасно!
;D ;D ;D

Ну, если в слово "пострадали" вкладывать смысл "уменьшились доходы", то большинство населения является "пострадавшими". Но ничего критичного в этом снижении я не вижу, поскольку уменьшение количества ежемесячно откладываемых в кубышку денежных сумм лично для меня страданием не является. Так, мелкая неприятность, которая компенсируется сдвигами в политике и экономике, которые меня устраивают в долгосрочной перспективе. За всю Одессу, естественно, не скажу.
Так как наша семья пережила революцию, гражданскую и блокаду, а я содержал семью в начале 90-х, работая в школе на 2 ставки и занимаясь репетиторством, нынешние финансовые проблемки серьезно воспринимать не могу, даже при курсе доллара 1 к 100.