Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! => Автор: Rukella на 29 октября 2014 года, 18:14:04



Название: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 29 октября 2014 года, 18:14:04
Освежите мой склероз, эры и эрэа.
1. Был ли у нас к этому новому году подарок-спойлер?
2. А что там с переизданием первого тома ОЭ, который "ушел в предкорректуру" полтора года назад?


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Лань с клыками на 29 октября 2014 года, 18:34:30
Переиздание давно вышло, еще в начале года. КнК+ОВДВ+ТБ. Сижу, читаю. :)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 29 октября 2014 года, 18:57:22
цитата из: Лань с клыками на 29 октября 2014 года, 18:34:30
Переиздание давно вышло, еще в начале года. КнК+ОВДВ+ТБ. Сижу, читаю. :)

О, точно! Смешались в кучу кони, люди... Спасибо  ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Феоклимен I на 29 октября 2014 года, 19:54:12
цитата из: katarsis на 29 октября 2014 года, 15:23:51
Ну, я тоже считаю, что текст, наверное, переделывается, но почему такие пессимистические предположения? Может, наоборот, в лучшую сторону? В конце-концов, бета-тестинг для того и нужен, чтобы найти недостатки, а потом их исправить.

Это верно, но не представляю и, видимо, никогда не представлю себе такие недостатки, которые приходится править 2 года, причем каждый раз текст вроде бы в финальной версии, потом только корректура. :( Тем более, что для предыдущих книг такого не было и в помине. Возможно, дело не в недостатках, а в том, что финал не нравится самому автору. Что я могу тут сказать - имхо, перфекционизм это довольно печально, если творчество объективно хорошее во всех смыслах (сюжетном и чисто языковом), если оно признано публикой, да еще и является финалом серии. :Р На мой взгляд, помимо авторского видения, которое может быть очень жестким и бескомпромиссным, должна быть еще и минимальная (подчеркну это слово!) связь с читателем. То есть - понимать стремление читателей прочесть окончание серии и хотя бы переделывать не бесконечное число раз. Может быть, и согласиться с различием в собственном и читательском понимании совершенства, выпустить не абсолютно совершенную с точки зрения [исключительно автора] книгу. Мы-то любой финал примем!


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 29 октября 2014 года, 20:25:09
Феоклимен I - "лучше ужасный конец, чем ужас без конца"  ;D ;D

А если серьезно, то с годами я стала высоко ценить поставленные вовремя точки. Не потому, что мне не нравятся продолжения. Не потому, что мне хочется быстренько сбежать из любимого мира. Но вот то, что я, переболев "Чакрой Кентавра", потом заболела возвращениями в этот волшебный мир, и вдруг - все оборвалось на взлете, на неразгаданных тайнах, на неспасенных жизнях и несбывшихся пророчествах! И это навсегда. Потому что Ольга Николаевна Ларионова уже в очень преклонных годах и некрепком здоровье. И надежды нет.

Каждый раз, покупая ф и н а л ь н у ю книгу какого-то цикла, я говорю судьбе "спасибо".


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2014 года, 20:36:53
цитата из: Феоклимен I на 29 октября 2014 года, 19:54:12
Что я могу тут сказать - имхо, перфекционизм это довольно печально, если творчество объективно хорошее во всех смыслах

Вот тут я от себя скажу.
Перфекционизм - это хорошо  и правильно. И никаких объективныз критериев тут быть не может, кроме чувства автора, что результат для него удовлетворителен.
Лично я свой перевод хоть двадцать лет буду доводить, пока не останусь им доволен. И никаких чужих мнений на тему что "и так сойдёт" - слушать не буду. Слишком много я видел продукции в стиле "так сойдёт".


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Феоклимен I на 29 октября 2014 года, 20:46:25
Я понимаю, что Вы оспорите. :) Бета-тестер, как никак. Профессия. Но у нас разная база и разный опыт - напротив, я очень мало видел произведений из серии "и так сойдет". Особенно, если это взгляды на сюжет, а не на язык даже. Может, мне просто повезло? :)
Просто есть разница между единичными книгами, на худой конец, ди- и трилогиями, и большой серией. Причем, на мой взгляд, искусственно и тупо из-за нашей [многоэтажный CENSORED] экономики механически разделенной на тома (имею в виду "Закат", "Полночь", "Рассвет", разделение которых произошло, как я помню, по живому, не в сюжетных паузах). А еще можно вспомнить "Млаву", из-за чего у меня, как и у многих читателей, сильное и тяжелое чувство насчет нее. :(( Несмотря на качество и интересность, вполне возможно, эта книга (и опять наш проклятый экономический строй) отняли у нас "Рассвет". :(((


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 29 октября 2014 года, 20:56:30
цитата из: Феоклимен I на 29 октября 2014 года, 20:46:25
А еще можно вспомнить "Млаву", из-за чего у меня, как и у многих читателей, сильное и тяжелое чувство насчет нее.

Сильное и недоброе. Хотя Вера Викторовна и не виновата. Мы же понимаем, нам издатели открытым текстом говорят - не раскупите эту книгу любимого автора, следующую можете не ждать. Хотя тираж такого размера, словно никаких кризисов не существует, это было сильно. Судя по тому, что я то и дело вижу "Млаву" на полках, он не разошелся. Может, в этом дело?


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Lissa на 29 октября 2014 года, 21:03:47
Судя по обрывкам информации, которые доносятся до читателя, маркетологи в издательстве вообще своеобразные. Не нужно тратить пять лет на изучение экономики, чтобы предположить, что книгу нового цикла лучше бы разобрали, если бы она вышла после окончания предыдущего огромного цикла, а не до его окончания, особенно с учетом Арции. Вот честно скажу, я ее купила, но читать пока не буду, а сколько людей ее могли бы купить, но не купили. Если только весь расчет был на читателей Перумова, не болеющих Этерной.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2014 года, 21:04:39
цитата из: Феоклимен I на 29 октября 2014 года, 20:46:25
Я понимаю, что Вы оспорите. :) Бета-тестер, как никак.

Я именно что не хотел высказываться как бета-тестер (и не буду).
Но Вы задели меня за живое, и я не удержался от соблазна высказаться, простите на громком слове, как самостоятельный творец. Который сам чего-то творческое делает.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Феоклимен I на 29 октября 2014 года, 21:11:09
Эр Малькольм, но это ведь отдельное произведение ? :) Не серия?
Цитата:
Сильное и недоброе. Хотя Вера Викторовна и не виновата. Мы же понимаем, нам издатели открытым текстом говорят - не раскупите эту книгу любимого автора, следующую можете не ждать. Хотя тираж такого размера, словно никаких кризисов не существует, это было сильно. Судя по тому, что я то и дело вижу "Млаву" на полках, он не разошелся. Может, в этом дело?

Экономическое заложничество. Как и все у нас. :(


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 29 октября 2014 года, 21:16:55
цитата из: Lissa на 29 октября 2014 года, 21:03:47
Судя по обрывкам информации, которые доносятся до читателя, маркетологи в издательстве вообще своеобразные.

В дворники таких маркетологов, забивших магазины какой-то бурдой для недоумков, а теперь изумленно обнаруживших, что недоумки как раз предпочитают халяву. Мне, как человеку, за свою жизнь поддержавшему книгоиздательство в масштабах сельской библиотеки, это оскобительно.
цитата из: Lissa на 29 октября 2014 года, 21:03:47
Если только весь расчет был на читателей Перумова, не болеющих Этерной.

"Факир был пьян, и фокус не удался"  ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2014 года, 21:26:35
цитата из: Феоклимен I на 29 октября 2014 года, 21:11:09
Эр Малькольм, но это ведь отдельное произведение ? :) Не серия?

Четвёртая книга Мартинского цикла?


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 29 октября 2014 года, 21:30:38
цитата из: Dolorous Malc на 29 октября 2014 года, 21:26:35
цитата из: Феоклимен I на 29 октября 2014 года, 21:11:09
Эр Малькольм, но это ведь отдельное произведение ? :) Не серия?

Четвёртая книга Мартинского цикла?

А Вы, эр, Мартина для себя переводите или под заказ издательства? Мне просто интересно, что во втором случае говорит заказчик о сроках.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Dolorous Malc на 29 октября 2014 года, 21:35:32
цитата из: Rukella на 29 октября 2014 года, 21:30:38
цитата из: Dolorous Malc на 29 октября 2014 года, 21:26:35
цитата из: Феоклимен I на 29 октября 2014 года, 21:11:09
Эр Малькольм, но это ведь отдельное произведение ? :) Не серия?

Четвёртая книга Мартинского цикла?

А Вы, эр, Мартина для себя переводите или под заказ издательства? Мне просто интересно, что во втором случае говорит заказчик о сроках.

Для себя и для народа. Не под заказ.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 29 октября 2014 года, 21:51:49
Тогда, конечно, "вас время не теснит".


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: V41taz4r на 30 октября 2014 года, 00:48:35
цитата из: Брисоль на 29 октября 2014 года, 11:12:43
Да, Николай Даниилович писал, что работа над "Черной метелью" идет, что проект не забросили. Но Метель будет только после Рассвета.

Перед первой Млавой тоже так говорили. После неё уже прошло три года, а мы всё ещё ждём Рассвета.
цитата из: Rukella на 29 октября 2014 года, 20:56:30
цитата из: Феоклимен I на 29 октября 2014 года, 20:46:25
А еще можно вспомнить "Млаву", из-за чего у меня, как и у многих читателей, сильное и тяжелое чувство насчет нее.

Сильное и недоброе. Хотя Вера Викторовна и не виновата. Мы же понимаем, нам издатели открытым текстом говорят - не раскупите эту книгу любимого автора, следующую можете не ждать.

Оба-на... :o А где это было объявлено ?  Для меня это откровенный сюрприз.
цитата из: Dolorous Malc на 29 октября 2014 года, 20:36:53
цитата из: Феоклимен I на 29 октября 2014 года, 19:54:12
Что я могу тут сказать - имхо, перфекционизм это довольно печально, если творчество объективно хорошее во всех смыслах

Вот тут я от себя скажу.
Перфекционизм - это хорошо  и правильно. И никаких объективныз критериев тут быть не может, кроме чувства автора, что результат для него удовлетворителен.
Лично я свой перевод хоть двадцать лет буду доводить, пока не останусь им доволен. И никаких чужих мнений на тему что "и так сойдёт" - слушать не буду. Слишком много я видел продукции в стиле "так сойдёт".

Всё так, но не стоит забывать - хороша ложка к обеду и дорого яичко ко Христову Дню.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Мишель на 30 октября 2014 года, 01:52:11
Что касаемо перфекционизма. Прочитано у Перумова. Там, правда, речь шла о Мартине, но думаю, что здесь тоже будет к месту:
Цитата:
Если же Вы хотите сказать, что причина остановки в "полировке" текста, то, опять же, писателю надо знать, когда вовремя остановиться. "Суть не в том, чтобы найти одно единственно верное слово, суть в том, чтобы отбросить все заранее неправильные" (с) АБС.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 30 октября 2014 года, 02:01:22
цитата из: V41taz4r на 30 октября 2014 года, 00:48:35
Оба-на... :o А где это было объявлено ?  Для меня это откровенный сюрприз.

То же Эксмо вещало неоднократно. Правда, речь шла о других авторах, но суть дела от этого не меняется.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Auburn на 30 октября 2014 года, 02:36:32
цитата из: Dolorous Malc на 29 октября 2014 года, 21:35:32
Четвёртая книга Мартинского цикла?
Цитата:
А Вы, эр, Мартина для себя переводите или под заказ издательства? Мне просто интересно, что во втором случае говорит заказчик о сроках.
Цитата:
Для себя и для народа. Не под заказ.


Тысяча извинений, но сравнение совершенно некорректно! В случае Мартина:
а) Книга написана и уже переведена (криво, да, но переведена). Желающие узнать содержание всегда прочитают на одном из пятидесяти (емнип) языков уже существующего перевода этой серии.
б) Вы именно переводите для себя и эстетов, которым нужен хороший язык к хорошему содержанию. Никто не торопит и не ждет - наоборот, полировке будут рады.
в) Если кто-то задаст вопрос "а на каком этапе перевод" - Вы ведь сможете сказать "глава такая-то, но там еще многое надо пересмотреть". Чисто в качестве информации.

А вот ОЭ по всем этим пунктам прямо противоположно. И умоляют здесь присутствующие уже не о сроках, но об этапе, на котором застряла книга. Правим? Полируем? Уже в типографии, но не печатают?


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Gileann на 30 октября 2014 года, 10:31:32
Я по причине долгого отсутствия начал издалека и сначала нашел сообщение эра Станислава. Прочел и подумал: это хорошо, что люди перестали спрашивать, поняли, наверное, что задавать бестактные вопросы не следует. Увы, ошибся.
Теперь давайте вместе поразмышляем. Вот есть писатель. Вам нравятся его книги. И вам нравится его форум. Вы читаете книги и хорошо проводите время на форуме. Потом происходит задержка с одной из книг. Люди, естественно, начинают волноваться, спрашивать. Писатель не отвечает, но близкие к нему люди говорят: книга будет, но мы не можем точно сказать, когда. Пока просто потерпите. Известно, что писатель не умер (не дай Бог), что он появляется на традиционных балах и там говорит то же самое - книге быть! - но про сроки не говорит.
Какие возможны варианты?
Вариант первый: писатель - нехороший человек, редиска, кака-бяка. В этом случае вы его ничем не проймете - вот не хочет он больше писать, и все. А про то, что книге быть, он и его присные обманывают прогрессивное человечество. Если вы верите в этот вариант, на форум можно не ходить и с писателем расстаться. Можно не прощаясь, ибо кака-бяка.
Вариант второй: писатель - хороший человек, и у него есть веские причины для задержки книги, о которых он не хочет говорить. Если вы верите в этот вариант, то уходить с форума нет резона, поскольку здесь собираются хорошие люди и обсуждают интересные вещи. А в настодесятый раз спрашивать "когда" не стоит, ибо если вы человека уважаете, то верите, что у него есть причины делать то, что он делает.
Вариант третий: писатель - жертва проклятых капиталистов в лице издателей. Если вы верите в этот вариант, то по сравнению с предыдущим ваша линия поведения никак не меняется, ибо писатель действует как считает нужным в данной ситуации. А вы ему, напоминаю, верите, ибо если не верите, то это вариант номер 1 :)
Четвертого варианта я не вижу. Знаю только, что если бы писателем был я, то всплески обсуждений вопроса, на который я (или близкие мне люди) уже давно ответил ("книге быть - потерпите, пожалуйста") мне бы ни удовольствия не доставили, ни конструктивизма не прибавили :)
Последняя моя фраза к тому, что пишу я этот пост не для обсуждения, ибо обсуждение (см. выше :))... Так что просто решите, каждый индивидуально, кака-бяка или все-таки нет :) 


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: R@mier1 на 30 октября 2014 года, 11:42:35
Эр Гилеанн, с возвращением)
Понятно, что постоянно теребить автора некрасиво и неприлично.
Хоть и создана была эта тема, чтобы люди могли так сказать выплакаться, все равно порой читаешь эту тему с сожалением.
Но все же одна мысль мне близка. То, что чересчур долгое ожидание убивает страсть к книге. Предыдущие разы, я запоем перечитывал всю серию до выхода очередного тома, иногда и не по разу.
И после выхода Полуночи тоже пару раз перечитал уже, а сейчас как-то успокоился. И боюсь стать равнодушным к этой серии, как стал равнодушным к Мартину после четвертой книги, к судьбе Александра Тагэре.
Может быть это личные проблемы и ожидания каждого читателя.
Может быть выйдет книга, куплю ее, и чувства к Этерне оживут вновь.



Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Ирина на 30 октября 2014 года, 12:17:38
Есть еще один вариант - автор (любой), книгу которого читатели ждут, хоть изредка появляется в подобной теме собственного форума и пишет пару строк. Для этого не нужно много времени, но этот шаг показывает уважение к читателю. Это как предложение горячего чая людям, которые стоят в длинных очередях за билетами на спектакль. Только совсем не затратно по времени.
Автор не должен. Никому ничего не должен. Но как-то поднимает настроение тех, кто в данном случае, зависим от автора, потому что ждет. До сих пор ждет.
А по поводу падения интереса совершенно согласна. И общение с интересными людьми форума к этому не имеют ни малейшего отношения. Форум - это форум. Книги - это книги. Так что, не стоит мешать все в один флакон и стыдить тех, кто на форуме общается.

А по поводу конкретного автора...
Один цикл не дописан и уже, похоже, дописан не будет.
Второй цикл не дописан и...
Тенденция, однако.
Знаю многих людей, которые остановились на 3-4 книгах и не захотели дальше читать. Но "не для них же автор пишет"... ;D
Но, повторюсь - автор имеет право... :)
Зато я научилась не покупать начала, пока не выйдет окончания циклов. И за это отдельное спасибо автору.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 30 октября 2014 года, 13:03:00
С возвращением, эр Gileann.
Видите ли, в чем проблема, эр. В интернете (где, собственно, маркетологи и собирают информацию, главным образом) сложилось мнение, что Вера Викторовна - автор, не заканчивающий циклы. А кому интересно читать истории, оборванные на полуслове? Причем пока это были только ХА, все ничего, но теперь это и ОЭ, и "Млава". Да, мы в курсе, что они будут продолжены - но многие уже разуверились. Хотя, конечно, на трехтысячный тираж желающих всегда хватит. А на 60 тысяч, как "Млава" - уже извините. Тут и Перумов не вытянет.
Мои друзья не желают связываться с Арцией, пока не будут закончены ОЭ. Не желают связываться с "Млавой" из-за ХА и ОЭ. А многие и ОЭ не собираются покупать и читать, пока они не закончены.
И что увидят эти, с позволения сказать, маркетологи? Ажиотажный спрос? Да полный игнор, в лучшем случае. Какой тираж нам перепадет, даже если повезет? А гонорары от тиража не зависят, нет? И не надо потом про пиратов, не надо.

Люди перестают верить. После ХА, после "третьей книги второй части третьего тома трилогии"...
цитата из: Ирина на 30 октября 2014 года, 12:17:38
Зато я научилась не покупать начала, пока не выйдет окончания циклов. И за это отдельное спасибо автору.

А издатели в долг не дают. То есть, кто ж нам напечатает целый цикл, когда первые книги не разошлись? И кто поверит, что все уже написано? Мы это проходили и продолжаем проходить.
Вот мы и попали.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 30 октября 2014 года, 15:50:59
Добавлю. 8 июля в жж Веры Викторовны у нас состоялся следующий диалог касаемо ОЭ и "Рассвета" [spoiler]http://gata-sin-sombra.livejournal.com/154368.html#comments (http://gata-sin-sombra.livejournal.com/154368.html#comments)[/spoiler] Запись публичная, так что могу и предъявить.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Mirabile Futurum на 30 октября 2014 года, 18:35:32
цитата из: Rukella на 30 октября 2014 года, 15:50:59
Добавлю. 8 июля в жж Веры Викторовны у нас состоялся следующий диалог касаемо ОЭ и "Рассвета" [spoiler]http://gata-sin-sombra.livejournal.com/154368.html#comments (http://gata-sin-sombra.livejournal.com/154368.html#comments)[/spoiler] Запись публичная, так что могу и предъявить.

Я не совсем понял увжаемового(-ую) автора, насчет "весны, каштанов Олларии и прорыва зелени". Это намеки на политику, будь она неладна?


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Dama на 30 октября 2014 года, 19:02:55
цитата из: Mirabile Futurum на 30 октября 2014 года, 18:35:32
Я не совсем понял увжаемового(-ую) автора, насчет "весны, каштанов Олларии и прорыва зелени". Это намеки на политику, будь она неладна?


Увы, да. Как известно, при описании Олларии за основу был взят Киев "с его днепровскими порогами и каштанами". А Вера Викторовна приняла события последнего времени особенно близко к сердцу не только потому, что родилась и выросла на Украине, но ещё и потому, что она в ОЭ, неожиданно для себя, напророчила "киевскую весну" с майданом и прочими гадостями. 


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: marina-kochanina на 30 октября 2014 года, 21:46:46
Цитата:
  Вера Викторовна приняла события последнего времени особенно близко к сердцу не только потому, что родилась и выросла на Украине, но ещё и потому, что она в ОЭ, неожиданно для себя, напророчила "киевскую весну" с майданом и прочими гадостями.   

Вот это да!  :o Мне такие ассоциации в голову до сих пор не приходили. Особо мерзко, что это и в самом деле походит на массовое помешательство, зомбирование какое-то. Из людей, которых ты всю жизнь считал родными и близкими, вдруг поперла неконтролируемая ненависть, необъяснимая злоба и всякое мыслимое и немыслимое дерьмо.  Я прекрасно понимаю Веру Викторовну т.к. связана с Украиной кровными узами, которые режут по живому.
Тем более нужен счастливый конец романа. И как можно быстрее. Может быть тоже сойдет за пророчество. :) Я ради этого согласна еще подождать.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Лана Свет на 30 октября 2014 года, 21:52:39
Вот тоже думала, что одна из причин,из-за которой выход последней книги задерживается - политическая обстановка... Просто, когда читаю циклы, выпадаю из мира. И вот когда в начале этой осени после недели информационной тишины (чтения ОЭ) включила новости - то в голове были одни аллюзии, сравнения, аналогии.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 30 октября 2014 года, 21:56:44
Ну, эры и эрэа, кому еще в феврале-марте не пришли в голову бесноватые, я уж и не знаю...  ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: V41taz4r на 30 октября 2014 года, 22:51:38
цитата из: Лана Свет на 30 октября 2014 года, 21:52:39
Вот тоже думала, что одна из причин,из-за которой выход последней книги задерживается - политическая обстановка... Просто, когда читаю циклы, выпадаю из мира. И вот когда в начале этой осени после недели информационной тишины (чтения ОЭ) включила новости - то в голове были одни аллюзии, сравнения, аналогии.

А вот кто бы мне объяснил - каким образом политическая обстановка может влиять на задержку Рассвета ?


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Valckin на 30 октября 2014 года, 23:14:22
А я вот очень надеюсь, что дело не в переписывании текста. То есть так: я очень надеюсь, что, если его правят, то в сторону ослабления ассоциаций, а не усиления и привнесения морали. Потому что всякого, пардон мой френч, отстоища на злободневные темы в магазинах и так навалом. Не люблю разочаровываться в циклах, потом не знаешь - то ли дочитывать/досматривать, то ли бросить...


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: prokhozhyj на 30 октября 2014 года, 23:16:45
цитата из: Valckin на 30 октября 2014 года, 23:14:22
А я вот очень надеюсь, что дело не в переписывании текста. То есть так: я очень надеюсь, что, если его правят, то в сторону ослабления ассоциаций, а не усиления и привнесения морали. Потому что всякого, пардон мой френч, отстоища на злободневные темы в магазинах и так навалом. Не люблю разочаровываться в циклах, потом не знаешь - то ли дочитывать/досматривать, то ли бросить...


Afaik, этого можно не опасаться.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Valckin на 30 октября 2014 года, 23:21:29
Надеюсь  :)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: marina-kochanina на 30 октября 2014 года, 23:38:41
цитата из: Rukella на 30 октября 2014 года, 21:56:44
кому еще в феврале-марте не пришли в голову бесноватые, я уж и не знаю... 

Не до того было. Таким сильным оказалось потрясение, что затмило все мысли. Теперь, когда состояние души "стабильно тяжелое" можно порассуждать. Особенно сейчас мне не помешал бы "Рассвет", назло всем...бесноватым.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 30 октября 2014 года, 23:54:05
цитата из: V41taz4r на 30 октября 2014 года, 22:51:38
А вот кто бы мне объяснил - каким образом политическая обстановка может влиять на задержку Рассвета ?

Мистическим. Вылезло ж такое посреди Олларии, то есть, не Олларии, конечно...
Эх, вышел бы "Рассвет" год назад. А теперь что ни напиши, начнут завывать насчет политической коньюнктуры.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: DuelAnt на 31 октября 2014 года, 00:28:09
цитата из: Dama на 30 октября 2014 года, 19:02:55
Увы, да. Как известно, при описании Олларии за основу был взят Киев "с его днепровскими порогами и каштанами". А Вера Викторовна приняла события последнего времени особенно близко к сердцу не только потому, что родилась и выросла на Украине, но ещё и потому, что она в ОЭ, неожиданно для себя, напророчила "киевскую весну" с майданом и прочими гадостями. 

Ага, помню, как при чтении "Полуночи" мне неприятно резануло слух слово "черноленточники". Писал-писал автор фэнтези-цикл и вдруг ближе к концу скатился на совсем уж явное изложение своей политической позиции и своего мнения по злободневным политическим вопросам.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 31 октября 2014 года, 01:01:43
цитата из: DuelAnt на 31 октября 2014 года, 00:28:09
цитата из: Dama на 30 октября 2014 года, 19:02:55
Увы, да. Как известно, при описании Олларии за основу был взят Киев "с его днепровскими порогами и каштанами". А Вера Викторовна приняла события последнего времени особенно близко к сердцу не только потому, что родилась и выросла на Украине, но ещё и потому, что она в ОЭ, неожиданно для себя, напророчила "киевскую весну" с майданом и прочими гадостями. 

Ага, помню, как при чтении "Полуночи" мне неприятно резануло слух слово "черноленточники". Писал-писал автор фэнтези-цикл и вдруг ближе к концу скатился на совсем уж явное изложение своей политической позиции и своего мнения по злободневным политическим вопросам.

И что вас так задело в "черноленточниках" в 2012 году?
цитата из: Valckin на 30 октября 2014 года, 23:14:22
А я вот очень надеюсь, что дело не в переписывании текста. То есть так: я очень надеюсь, что, если его правят, то в сторону ослабления ассоциаций, а не усиления и привнесения морали. Потому что всякого, пардон мой френч, отстоища на злободневные темы в магазинах и так навалом.

Там, в ЖЖ Гатти, есть заглавный пост, где черным по мониторному обозначена позиция хозяйки касаемо злободневной темы. Если кто-то полагал, что ОЭ (как и ХА) не имеют никакого отношения к современности, а не только к глубокой истории... Меня так мороз по коже драл, когда я обнаружила Кэртиану куда ближе, чем надеялось.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Dreamer на 31 октября 2014 года, 01:13:16
Вообще-то "черноленточники" появились в 2004 году.  ;)

[spoiler]- Разве вы не слышали? К нам приехал агарисский проповедник, кое-кто его называет святым. Сегодня он будет спорить с кардиналом. Об этом столько говорят… А как злятся черноленточники.
Черноленточники? Святой из Агариса? Похоже, он не из Надора вернулся, а свалился с Луны.
- Я был в своих владениях, - лучше расспросить мастера, чем выказать себя дурнем перед тем же Вороном, - и вижу, в Олларии кое-что изменилось.
- Не то слово, - мастер Бартолемью обожал болтать с богатыми заказчиками, - все началось, когда епископом Олларии назначили Авнира. Он, может, и добродетельный, но уж больно злой. Его послушать - кто заговорил с еретиком – сам еретик. А как же дело? Как торговля? Где я золото буду брать? Камни?
У моего зятя три корабля, он полгода дома, полгода в чужих землях, есть-пить, покупать, продавать ему надо? Надо!… Я так думаю, пусть Создатель после смерти решает, что с еретиками делать, а мы просто жить будем.
- А черноленточники, - напомнил Дик, - это кто?
- Это которые пошли в лигу святого Франциска. Пока только лают, но как бы кусать не начали! Вы как по улице пойдете, гляньте - у кого бант черный на плече, тот и есть лигист. С нашей улицы в лигу только рыжий Бернис вступил, но он из дурной семьи. Отец его к золоту медь добавлял, его из гильдии выставили, а сам Бернис, по слухам, краденым не гнушается. Авнир всем лигистам отпущение грехов дал, вот он к ним и подался, а по мне лучше быть честным мастером.
(ОВДВ, стр.220-221)[/spoiler]


Так что, DuelAnt, ваша претензия выглядит очень интересно...


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 31 октября 2014 года, 01:15:18
Спасибо, эр Dreamer, кажется, пора перечитать, уже детали забываются...


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Мишель на 31 октября 2014 года, 01:17:01
Если раньше, на вопрос: «когда же «Рассвет»?», отвечали. Пусть, с течением времени эти ответы становилось всё менее конкретными и всё более расплывчатыми, но всё же ответы давали. То теперь, похоже, уже и сам вопрос проходит по разряду едва ли не бестактных…
Тенденция?

А что касаемо четвёртого варианта, то например, для меня, все, что связано с ОЭ – самостоятельная история. И она, как минимум, не менее интересна, чем история разворачивающаяся на страницах ОЭ. Потому что в ней есть и своя интрига, и свои внезапные повороты сюжета и свои загадки.
Так что если один бьётся над вопросом «за что убили Джастина?», то другой гадает, почему до сих пор не вышел «Рассвет». Причём, для того чтобы  интересоваться причинами переноса сроков выхода книги, вовсе не обязательно считать кого-либо какой-бякой. Можно просто интересоваться.
ЗЫ. А в это время третий, строит предположения, разобьют ли «Рассвет» надвое или нет. И предположения эти, он строит в предвкушении, что разобьют. Нравится ему, когда два и порознь. А ещё лучше, если три и по отдельности. 
ЗЗЫ. У каждого свои интересы.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Valckin на 31 октября 2014 года, 01:23:25
Цитата:
Там, в ЖЖ Гатти, есть заглавный пост, где черным по мониторному обозначена позиция хозяйки касаемо злободневной темы. Если кто-то полагал, что ОЭ (как и ХА) не имеют никакого отношения к современности, а не только к глубокой истории... Меня так мороз по коже драл, когда я обнаружила Кэртиану куда ближе, чем надеялось.


Позиция автора - это позиция автора. Его личное дело, а мне пофиг, вообще говоря. Я имею в виду текст произведения, потому что для меня - лично для меня, я это подчеркиваю - куда важнее, чтобы идеалы, какими бы они ни были, не выпирали слишком уж сильно, корежа текст и придавая ему выраженную идеологическую окраску. Аллергия-с.

Но, на самом деле, я помню, что с бесноватыми (или с черноленточниками теми самыми?) ассоциировали еще ливийских ребелов, а Триполи пал, дай бог памяти, года три назад.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 31 октября 2014 года, 01:34:42
цитата из: Valckin на 31 октября 2014 года, 01:23:25
Я имею в виду текст произведения, потому что для меня - лично для меня, я это подчеркиваю - куда важнее, чтобы идеалы, какими бы они ни были, не выпирали слишком уж сильно, корежа текст и придавая ему выраженную идеологическую окраску. Аллергия-с.

Это действительно ваши проблемы.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Tara_Jill на 31 октября 2014 года, 02:44:11
Столько много разговоров... а толку чуть... я уже смирилась - Рассвет выйдет не раньше, чем выйдет, осталось только к тому времени не потерять интерес, но думаю, со мной этого не случится :) хотя в случае со Сварогом Бушкова, у меня произошло именно это. Бушков цикл не так давно дописал, но я уже подзабыла детали, а перечитывать как-то нет желания, даже не знаю почему, автор мне нравился, цикл мне нравился, а вот как отрезало...перегорела. Да я здесь, помнится, уже писала об этом.
Но тем не менее, все равно я верю в лучшее и Рассвет наступит раньше, чем мы ожидаем ;)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: swWitch на 31 октября 2014 года, 03:12:20
Грустно. Стрелков - Алва... приравняли наше все к террористу-неудачнику. Даже страшно представить, что будет дальше.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: R@mier1 на 31 октября 2014 года, 05:46:20
Эры и Эрэа, давайте в этой теме все-таки обойдемся без политики, для этого целый раздел на форуме есть.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: prokhozhyj на 31 октября 2014 года, 10:52:39
цитата из: R@mier1 на 31 октября 2014 года, 05:46:20
Эры и Эрэа, давайте в этой теме все-таки обойдемся без политики, для этого целый раздел на форуме есть.


Вот, да.

Но хотел бы сказать два слова. Не про политику, про чтение литературы.
цитата из: swWitch на 31 октября 2014 года, 03:12:20
Грустно. Стрелков - Алва... приравняли наше все к террористу-неудачнику. Даже страшно представить, что будет дальше.


Совершенно не случайно уществуют два разных понятия, относящихся к художественным текстам. Вспомню хорошую формулировку:

"АЛЛЕГОРИЯ - это когда автор, сочиняя свой опус, сам подразумевает под своими персонажами вполне конкретные реальные события, реальных людей и т. п. ПРИМЕНИМОСТЬ же - это когда сочиненные автором характеры, ситуации и т. п. узнаются во многих и разных реальных случаях, о которых автор может и не знать."

Не стоит путать второе с первым.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 31 октября 2014 года, 11:47:00
prokhozhyj, напророчить - тоже применимость  ;) Начнешь тут, пожалуй, осторожничать, как бы чего не своротить в тонких мирах...


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Dama на 31 октября 2014 года, 19:26:31
цитата из: Rukella на 30 октября 2014 года, 23:54:05
цитата из: V41taz4r на 30 октября 2014 года, 22:51:38
А вот кто бы мне объяснил - каким образом политическая обстановка может влиять на задержку Рассвета ?

Мистическим.


И не только. Эр V41taz4r, попробуйте сами написать что-нибудь более-менее оптимистическое ("Рассвет" же!), когда Вам тошно и больно на душе. Да в таком состоянии чернуха сама попрёт, если не в тексте, то в подтексте...


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Auburn на 31 октября 2014 года, 20:30:49
Так, секундочку, что значит "написать что-нибудь"?! "Рассвет" не дописан? А что читают бета-тестеры?!


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: katarsis на 31 октября 2014 года, 20:42:37
цитата из: Auburn на 31 октября 2014 года, 20:30:49
Так, секундочку, что значит "написать что-нибудь"?! "Рассвет" не дописан? А что читают бета-тестеры?!

Бета-тестеры - это ещё не совсем читатели. Они читают для того, чтобы найти ошибки и недочёты и автор могла их исправить. А вот при правке и полировке, думаю, то, о чём говорит эрэа Dama тоже будет сказываться.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: DuelAnt на 31 октября 2014 года, 20:43:50
цитата из: Dreamer на 31 октября 2014 года, 01:13:16
Вообще-то "черноленточники" появились в 2004 году.  ;)
Так что, DuelAnt, ваша претензия выглядит очень интересно...

А, ну, ок, тогда претензия снимается. Сам прочитал то, что хотел, и обвинил автора  :)
"От войны до войны" - любимая книжка серии, перечитывал ее несколько раз, но там как-то взгляд не цеплялся за "черноленточников".


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 31 октября 2014 года, 21:31:36
Встретила в контакте, у Перумова, отрывок "Черной метели", выложенный в июле сего года. Нервно дернулась. Стесняюсь спросить, не значит ли это, что вместо Кэртианы нас опять ждут в Анассеополе?


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: prokhozhyj на 31 октября 2014 года, 22:14:33
цитата из: Rukella на 31 октября 2014 года, 21:31:36
Встретила в контакте, у Перумова, отрывок "Черной метели", выложенный в июле сего года. Нервно дернулась. Стесняюсь спросить, не значит ли это, что вместо Кэртианы нас опять ждут в Анассеополе?


Там же и написано: "После "Рассвета".


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 31 октября 2014 года, 22:22:01
цитата из: prokhozhyj на 31 октября 2014 года, 22:14:33
цитата из: Rukella на 31 октября 2014 года, 21:31:36
Встретила в контакте, у Перумова, отрывок "Черной метели", выложенный в июле сего года. Нервно дернулась. Стесняюсь спросить, не значит ли это, что вместо Кэртианы нас опять ждут в Анассеополе?


Там же и написано: "После "Рассвета".

Положим, тут же [spoiler]http://vk.com/topic-264141_30244341 (http://vk.com/topic-264141_30244341)[/spoiler] вообще ничего про ЧМ не написано. И в новостях ни слова. Но раз вы говорите, что порядок не изменился, продолжаю верить.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: prokhozhyj на 31 октября 2014 года, 22:35:32

А, значит, Вы смотрели другой vk :). Тут (https://vk.com/wall188928104_4709?reply=4750), в комментариях.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Nicael на 31 октября 2014 года, 22:59:24
Конечно, это дело Автора, откладывать или нет выход книги в связи с внезапным совпадением с реальными событиями. Но, не получится ли наоборот? Если б книга вышла как намечалось, когда печальные события еще только развивались, умным людям было б понятно, что за такой короткий срок книга "на злобу дня" не могла бы быть написана с нуля и издана. Совпадения просто совпадения. А теперь... Ну мы-то знаем, что текст был написан до, но издан (уповаю, что все-таки будет рано или поздно издан) с большой задержкой. Но следующее поколение читателей через 10-15 лет будет смотреть на год копирайта, вспоминать уроки новейшей истории, и , увы,  будет уверена, что книга написана после событий. :( И воспринимать ее именно как политическое выступление.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 31 октября 2014 года, 23:21:18
цитата из: prokhozhyj на 31 октября 2014 года, 22:35:32
А, значит, Вы смотрели другой vk :). Тут (https://vk.com/wall188928104_4709?reply=4750), в комментариях.

Да, в группе. С другой стороны, Перумов как раз упоминает, что "кабы работа над ЧМ не начиналась скоро, так он бы и не написал". И перед этим - что сначала "Рассвет", потом работа над ЧМ.
Короче, дай нам уже "Рассвет", дорогое Мрзд, мы и отвалимся покуда...  ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: katarsis на 31 октября 2014 года, 23:48:12
цитата из: Nicael на 31 октября 2014 года, 22:59:24
Конечно, это дело Автора, откладывать или нет выход книги в связи с внезапным совпадением с реальными событиями. Но, не получится ли наоборот? Если б книга вышла как намечалось, когда печальные события еще только развивались, умным людям было б понятно, что за такой короткий срок книга "на злобу дня" не могла бы быть написана с нуля и издана. Совпадения просто совпадения. А теперь... Ну мы-то знаем, что текст был написан до, но издан (уповаю, что все-таки будет рано или поздно издан) с большой задержкой. Но следующее поколение читателей через 10-15 лет будет смотреть на год копирайта, вспоминать уроки новейшей истории, и , увы,  будет уверена, что книга написана после событий. :( И воспринимать ее именно как политическое выступление.

С другой стороны, причина ли это, чтобы выпускать книгу недоделанной?


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 01 ноября 2014 года, 00:16:32
А с третьей стороны, что всё-таки читала эрэа Ллиотар 2.5 (!) года назад? Конечно, потом то, что она читала, насколько я понимаю, поделилось "по живому" на "Полночь" и... И?


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: V41taz4r на 01 ноября 2014 года, 01:27:19
цитата из: Rukella на 01 ноября 2014 года, 00:16:32
А с третьей стороны, что всё-таки читала эрэа Ллиотар 2.5 (!) года назад?

А с четвёртой
цитата из: Gatty на 28 сентября 2005 года, 12:05:14
Главы выложены будут.
СЗ: Первый том  находится на стадии первого "нулевого" тестирвоания, когда оно закончится, туда же пойдет второй том, а первый будет дорабатываться в связи с возникшими вопросами и замечаниями. Кроме того, нужно  закончить записки Шабли и написать "Житие святого Адриана"  и кучу примечаний, так как финал сериала   дело такое, обстоятельное.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 01 ноября 2014 года, 01:36:08
А вот к слову, эр V41taz4r, я куда-то задевала ссылочку то ли на дайри, то ли на жж чей-то, где любезно собраны все пояснения по поводу размножающегося и откладывающегося финала ажно с 2005 года. У вас нет, случаем? Очень философическое чтиво ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: V41taz4r на 01 ноября 2014 года, 01:50:39
От жеж вопрос... давно было, сейчас и не вспомнить...  ::)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 01 ноября 2014 года, 01:59:32
Ну так. Тут намедни у кого-то вычитала фразу "когда ОЭ начинались, я ходил в универ, а теперь у меня сын в 4-м классе учится".


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: V41taz4r на 01 ноября 2014 года, 02:07:02
У меня в багаже всего 8 лет, я в этом конкурсе не котируюсь.
;D ;D ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 01 ноября 2014 года, 02:15:59
цитата из: V41taz4r на 01 ноября 2014 года, 02:07:02
У меня в багаже всего 8 лет, я в этом конкурсе не котируюсь.
;D ;D ;D

У меня столько же, мы с вами вообще не имеем права голоса  ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: IzabelAltera на 01 ноября 2014 года, 05:13:49
А я тогда где?

(около трех лет как читаю ОЭ)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 01 ноября 2014 года, 10:36:08
цитата из: IzabelAltera на 01 ноября 2014 года, 05:13:49
А я тогда где?

(около трех лет как читаю ОЭ)


Вы, вероятно, дома  ;D Но начинать страдать вам еще явно рано, вот годика через три...  ;  :-X :-X


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: V41taz4r на 01 ноября 2014 года, 15:14:05
цитата из: Rukella на 01 ноября 2014 года, 10:36:08
Но начинать страдать вам еще явно рано, вот годика через три...  ;  :-X :-X

Чур меня !  :-X


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 01 ноября 2014 года, 15:27:10
цитата из: V41taz4r на 01 ноября 2014 года, 15:14:05
цитата из: Rukella на 01 ноября 2014 года, 10:36:08
Но начинать страдать вам еще явно рано, вот годика через три...  ;  :-X :-X

Чур меня !  :-X

Да ладно вам, может, еще обойдется  ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Tany на 01 ноября 2014 года, 16:50:20
цитата из: Valckin на 30 октября 2014 года, 23:14:22
А я вот очень надеюсь, что дело не в переписывании текста. То есть так: я очень надеюсь, что, если его правят, то в сторону ослабления ассоциаций, а не усиления и привнесения морали. Потому что всякого, пардон мой френч, отстоища на злободневные темы в магазинах и так навалом. Не люблю разочаровываться в циклах, потом не знаешь - то ли дочитывать/досматривать, то ли бросить...

Честно говоря, не понимаю, как можно, зная талант и такт Хозяйки, подумать, что окончание цикла превратиться памфлет-куплет на злободневную тему? :o
И подумалось, кстати, "Мастер и Маргарита" писались по очень современным автору мотивам, практически, каждый герой имеет своего прототипа в реалиях 30-х годов. И что? Кто сейчас кроме литературоведов толком знает с кого написаны Берлиоз, Бездомный, Мастер, не говоря уж о проходных героях? А книга осталась, вечная книга.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Valckin на 01 ноября 2014 года, 17:35:07
Цитата:
Честно говоря, не понимаю, как можно, зная талант и такт Хозяйки, подумать, что окончание цикла превратится памфлет-куплет на злободневную тему? В шоке


Как там это - способный человек способен абсолютно на всё?  ;D И вообще, критическая концентрация "злободневности" у всех разная, да и комфортная концентрация - тоже. Кому-то будет норм, кому-то "фу-фу, автор ушел в политику", а кому-то недодадут аллюзий с современностью. Так что мне просто интересно, что получится. и уже даже не очень интересно, когда
Цитата:
И подумалось, кстати, "Мастер и Маргарита" писались по очень современным автору мотивам, практически, каждый герой имеет своего прототипа в реалиях 30-х годов. И что?

*флегматично* И потомки всё оценят, вероятно, совсем по-другому. Но я не свой потомок, и не смогу рассмотреть произведение с точки зрения читателя 22-го века.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: marina-kochanina на 01 ноября 2014 года, 20:02:07
Не смотря на все выше сказанное, так и не поняла почему не издается написанная книга. Если дело в политкорректности (если за уши притянуть), то нужно переписывать весь!!! роман, :o чтобы не дай Бог читатели с другой стороны чего-нибудь не подумали и не обиделись( пардон, но это чушь собачья) Если дело в переживаниях автора, то выходит, что книга  не была дописана ( хотя нас уверяли в обратном), тогда, действительно, что читали бета-тестеры?
Бедный чукча...ему интригу не понять, ничем проблему не измерить, осталось только молча ждать, осталось только слепо верить. :)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 01 ноября 2014 года, 20:47:42
цитата из: marina-kochanina на 01 ноября 2014 года, 20:02:07
тогда, действительно, что читали бета-тестеры?

Не знаю, что они вычитывали, это у эрэа Ллиотар надо спрашивать, что бы значили все эти "ыыы" и "ооо".
Слушайте, а давайте скинемся на взятку автору и попросимся в беты всем форумом?  ;D ;D ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Техна на 01 ноября 2014 года, 21:51:00
цитата из: Rukella на 01 ноября 2014 года, 01:36:08
А вот к слову, эр V41taz4r, я куда-то задевала ссылочку то ли на дайри, то ли на жж чей-то, где любезно собраны все пояснения по поводу размножающегося и откладывающегося финала ажно с 2005 года. У вас нет, случаем? Очень философическое чтиво ;D


Того дайри уже нет, но загляните в личку. ;)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 01 ноября 2014 года, 22:05:11
Отчего? Кэр Ри на месте  :)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: marina-kochanina на 01 ноября 2014 года, 22:54:04
цитата из: Rukella на 01 ноября 2014 года, 01:59:32
у кого-то вычитала фразу "когда ОЭ начинались, я ходил в универ, а теперь у меня сын в 4-м классе учится".

Я с 2004г. в теме. Многовато однако будет. Уже на пенсию собираюсь, но еще чего-то жду ( из прынцыпа) ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 01 ноября 2014 года, 22:59:31
цитата из: marina-kochanina на 01 ноября 2014 года, 22:54:04
Я с 2004г. в теме. Многовато однако будет. Уже на пенсию собираюсь, но еще чего-то жду ( из прынцыпа) ;D

А помните, как мы бухтели, что тут уже конец света на носу, а у нас "Рассвет" и не ночевал?  ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: marina-kochanina на 02 ноября 2014 года, 00:16:11
Цитата:
А помните, как мы бухтели, что тут уже конец света на носу, а у нас "Рассвет" и не ночевал?     

Ну да! Теперь, наверное, до следующего. Хотя для кого-то и приближающаяся  пенсия уже конец света ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 02 ноября 2014 года, 00:32:07
цитата из: marina-kochanina на 02 ноября 2014 года, 00:16:11
Цитата:
А помните, как мы бухтели, что тут уже конец света на носу, а у нас "Рассвет" и не ночевал?     

Ну да! Теперь, наверное, до следующего. Хотя для кого-то и приближающаяся  пенсия уже конец света ;D

Нет уж! Теперь и помирать не стоит, Леворукий всех побери, пока не узнаешь, чем дело кончится!


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Vengant на 02 ноября 2014 года, 01:48:24
Раз в несколько месяцев захожу на форум, уже без особой надежды увидеть новости о "Рассвете".

Всем мушкетерам короля поборникам немедленного издания хоть чего-нибудь и гвардейцам кардинала борцам с читательской бестактностью - скажу вот что.

Безусловно, сколько править текст и когда его издавать - личное дело автора. Как личное дело автора - общаться или не общаться с читателями. Указывать автору мы не вправе.

Но.

Сложилась крайне... неоднозначная ситуация. Было объявлено, что "Рассвет" написан. Все мы видели бурные восторги и туманные намеки бета-тестеров. А далее пошло как-то по Майкову:
"И шли года... Гулял в степях
Лишь буйный ветер на просторе."
(с)


Я, конечно, ни в коем разе не провожу параллель между автором и последующими строками вышеупомянутого стихотворения... Но тут впору вспомнить ту старушку, что прислала письмо Стивену Кингу с просьбой рассказать финал его серии, аргументируя тем, что дожить до ее завершения она не надеется.

Мне кажется, было бы просто по-человечески правильно, если бы в сложившейся ситуации, особенно учитывая прошлый печальный опыт, со стороны автора время от времени давалась бы хоть какая-то информация о судьбе книги. Даже без сроков, без конкретики, без причин - черт с ними, с причинами, у Веры Викторовны, надо полагать, есть действительно серьезные основания их не раскрывать. Но можно было бы хотя бы кратко пояснить, на каком этапе все застряло/движется, и какие вообще есть перспективы. Как здесь уже было справедливо замечено - написать пару слов не составит труда при любой занятости.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Gileann на 02 ноября 2014 года, 10:41:22
Честное слово, не хотел, но все же напишу, достало.

Жили были старик со старухой. Жили они 60 лет и три года (с поправкой на современную демографию) и случился у старика на старости лет геморрой. Болело сильно, и поехал старик в город к доктору. Доктор старика принял и прописал ему свечки, дабы боль облегчить, да еще свой домашний телефон дал, если что срочное. Купил старик свечки, привез к старухе. Каждая свечка в упаковке красивой и написано на ней что-то по ненашему. И стали старик со старухой гадать, как эти свечки принимать: то ли глотать, то ли в воде растворять, то ли под носом мазать...

Гадали, гадали, не догадались. И сказала тогда старуха: воротись, поклонися доктору (ну, то бишь, по телефону позвони) и спроси, что со свечками-то делать. Старик долго отнекивался, неудобно, мол, рассердится рыб... доктор, да и поздно уже, но старуха настояла. И позвонил старик доктору, и спросил. И ответил доктор ласково и добродушно: ну, конечно, пер ректум. Старик сказал спасибо, трубку повесил и к старухе вернулся. Пер ректум, говорит. А что это такое, спрашивает старуха. А не знаю, старик отвечает.

Разгневалась старуха, звони опять мол. Старик снова: не хочу, рассердится доктор. Но старуха вновь настояла. Позвонил старик и снова вопрос тот же задал. Доктор не рассердился, но ответил уже достаточно сухо: потребляйте в анус. Старик опять сказал спасибо, трубку повесил и к старухе вернулся. В анус, говорит. А что это такое, спрашивает старуха. А не знаю, старик отвечает.

Ну, короче, позвонил старик в третий раз. Время заполночь уже, но очень уж старуха разгневалась. Тут разбуженный доктор, которому завтра в полшестого вставать и на прием ехать, уже не сдержался и заорал: в зад свой эти свечи засунь!

Вернулся старик к старухе тихий и сказал дрожащим голосом: ну, я ведь тебе говорил, обиделся доктор, не ответил.

Друзья, когда кто-то задал вопрос "когда" в первый раз, ему обьяснили, что автор на такие вопросы не отвечает. Когда вопрос задали в двадцатый раз (хотя на 19 предыдущих ответ был тот же самый - ну, может быть, чуть-чуть другими словами), то была создана эта тема, дабы придать энтузиазму спрашивающих более творческий характер. Но когда отдельные стари... читатели (их очень немного, кстати), задают тот же вопрос уже в тысячный раз, то они вполне могут дождаться последнего ответа доктора.

Ибо автор, ну честное слово, не глупее нас с вами, и ответит он, когда сочтет нужным, и причины на это у него есть веские. И от повторения в тысячный раз, что бы сделали вы на месте автора, место это у каждого свое. Вопрос, как я уже сказал пару дней назад, в доверии и уважении. Если вы автору доверяете, наберитесь терпения и подождите. Если вы автора уважаете, наберитесь терпения и подождите. Если вы автору не доверяете, не уважаете, или считаете, что автор вас не уважает, ну так делать нечего - в интернете места много. Но может хватит уже повторять то же самое в тысячный раз?

Еще раз простите. Действительно, достало.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 02 ноября 2014 года, 11:40:10
Спасибо, эр Gileann, за подробное указание маршрута  ;D
Правда, в отличие от глубоко неграмотных старика со старухой, мы бы и латынь поняли, у нас гуглопереводчик есть. Ну да ладно. "Рассвет" есть вопрос веры, а не знания, вещь сакральная и точному диагнозу не подлежит. А мы народ жизнью битый, нас с нашей верой в неделимость финального тома неоднократно обламывали. Так что собрались мы в приступе осеннего обострения, намекнули мирозданию на чаяния, а теперь можем с чистой душой идти по своим норам выражаться, как вздумается.

*удаляется, напевая из Тимура Султаныча*:
"Товарищи ученые! Мы все в глубокой заднице.
Спасибо за внимание. Окончен семинар".


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: marina-kochanina на 02 ноября 2014 года, 13:16:46
Эр Gileann! Так ведь и сам форум, это не только творческий энтузиазм спрашивающих, но и бесконечное повторение одного и того же, только в разных вариациях и даже иногда переливание из пустого в порожнее. И все наши бесконечные вопросы и рассуждения говорят о еще не угасшем интересе к книге. Это же хорошо. Я давно не заходила на форум, а теперь вот затосковала. И не только по роману, но и по общению, а Вы про анус...(снимаю шляпу, долго смеялась, но почему-то такое чувство, что тебя публично высекли). Веру Викторовну я безгранично уважаю и по- человечески за нее волнуюсь. И не только я, а и большинство здесь присутствующих, иначе нас бы здесь не было. Я многих современных авторов читаю, но ни к кому, кроме Камши на форумы не хожу.  А выход или не выход "Рассвета" - это всего лишь очередная тема для общения...чукчей. Извините за многословие.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Auburn на 02 ноября 2014 года, 14:16:01
Вы все-таки неправы, эр Gileann, присоединяясь к тем "допущенным к телу", кто сурово отчитывает присутствующих за наглый вопрос "когда". Допустим, оставшиеся тут совершенно не стОят внимания и заслуживают быть посланными в любой форме по любому адресу. Но вопрос "когда" тут все-таки уже несколько страниц не задают. Только "так на каком этапе-то оно"? Что разница. А уж для коммерческого проекта (никто же не требует бета-версию на публичный просмотр бесплатно вывесить) поддержание интереса - обязательное условие маркетинга.

Да и сравнение получилось... В общем, некрасиво по отношению в Вере Викторовне (мы - ладно, мы не заслуживаем вежливости). Доктор-то то, ожидающий от дремучих пациентов, что в жизни таких лекарств не видели и не знают, вообще-то должен был объяснить способ приема. Не умный доктор-то, высокомерный, да еще и злой.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: svetlyachok8 на 02 ноября 2014 года, 15:06:30
мы - ладно, мы не заслуживаем вежливости

Я дико извиняюсь, что лезу в столь хрупкие материи, своими грубыми мыслями, никого не хочу обидеть, тем более ВВ, если вдруг кто-то что-то не то решит подумать, но мы ( читатели, поклонники, собственно все форумчане) наверное все-таки заслуживаем вежливости и уважения. При том что все понимают какие нелегкие времена на дворе. Если люди интересуются темой, даже после 2х лет перерыва - это что-то значит, согласны? Наверное как минимум что люди не забыли, ждут, помнят, уважают и т.д. Возможно я неправильно поняла последнее сообщение эра  Gileann, но чувство что тебя ( меня, я не буду говорить за остальных форумчан) вежливо, НО грубо послали. При том, что я не видела ни на одном форуме такой преданности и веры в лучшее от читателей, чем на ЗФ. Возможно кто-то со мной согласится, а может быть и не согласится, что те обстоятельства, мешающие выпустить книгу, требуют от людей, которые взялись за это, как минимум огромного запаса терпения, чтобы в тысяча первый, две тысячи первый раз напомнить почему мы тоже должны наполниться терпением и пониманием.     


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: marina-kochanina на 02 ноября 2014 года, 15:34:47
С другой стороны, эр Gileann (не удержалась, прежде чем уйти, куда послали)! Если бы не было наших доставучих вопросов, не было бы Ваших столь остроумных ответов. ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Вук Задунайский на 02 ноября 2014 года, 15:48:42
(http://smayli.ru/data/smiles/son-270.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Мишель на 02 ноября 2014 года, 15:55:22
Не знаю кому как, а мне старика жалко.
Потому что с одной стороны старуха гневается на него.
С другой стороны, доктор обиделся на него же.
С третьей же стороны геморрой опять-таки у него.
А в завершении всего, он так и не узнал, что делать со свечами…
И зачем спрашивается в город ездил?


цитата из: Вук Задунайский на 02 ноября 2014 года, 15:48:42
(http://smayli.ru/data/smiles/son-270.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/)

Сытый голодным?


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Вук Задунайский на 02 ноября 2014 года, 16:03:53
цитата из: Мишель на 02 ноября 2014 года, 15:55:22
Сытый голодным?


Скорее человек, имеющий представление о реальных проблемах, при виде проблем выдуманных.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Станислав на 02 ноября 2014 года, 16:38:34
цитата из: Auburn на 02 ноября 2014 года, 14:16:01
Вы все-таки неправы, эр Gileann, присоединяясь к тем "допущенным к телу", кто сурово отчитывает присутствующих за наглый вопрос "когда". Допустим, оставшиеся тут совершенно не стОят внимания и заслуживают быть посланными в любой форме по любому адресу. Но вопрос "когда" тут все-таки уже несколько страниц не задают. Только "так на каком этапе-то оно"? Что разница. А уж для коммерческого проекта (никто же не требует бета-версию на публичный просмотр бесплатно вывесить) поддержание интереса - обязательное условие маркетинга.

Да и сравнение получилось... В общем, некрасиво по отношению в Вере Викторовне (мы - ладно, мы не заслуживаем вежливости). Доктор-то то, ожидающий от дремучих пациентов, что в жизни таких лекарств не видели и не знают, вообще-то должен был объяснить способ приема. Не умный доктор-то, высокомерный, да еще и злой.


+ 1.

Gileann - очень некрасиво получилось, даже если тема откровенно достала.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: I van Ovitch на 02 ноября 2014 года, 17:37:57
Уже на пенсию собираюсь, но еще чего-то жду ( из прынцыпа)
Эры, Эреа, коллеги… чукчи. С удовольствием читаю книги хозяйки, начиная с самого первого тома. Того самого на обложке которого Ник Перумов просит обратить внимание на нового автора (2001). Книги хороши и становятся лучше. Хочется, чтобы книги выходили без задержек, но всегда лучше подождать, когда автор сам решит, что пора. Это грядку можно перекопать из-под палки и даже морковку вырастить. Пусть книга созреет, а мы подождем. Желающие получить свою дозу по расписанию всегда могут отвлечься, читая Г. Ю. Орловского.
[spoiler]По поводу доживем - не доживем. Самого «злой» окулист чуть на пенсию не отправил, но поскольку успел подсадить на творчество ВВ старшую дочь, уверен что МЫ С НЕЙ доживем до издания цикла. Здоровья и долголетия автору.[/spoiler]


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Арина на 02 ноября 2014 года, 18:00:49
;D Читала притчу, много думала...

1.Нетерпение в ожидании "Рассвета" - геморрой.
2.Просьбы "ну скажите нам хоть что-нибудь!" - геморроидальные узлы.
3.Разъяснения, что "Рассвет" как билет с открытой датой, уточнять которую неприлично - свечи.

Т.е., пп. 1 и 2 - в анусе, а п. 3 нам намекают туда же засунуть...

А наивные люди все в голову берут, а надо-то в соответствии со старой присказкой... которую так витиевато и проиллюстрировала притча...

Эр Gileann прекрасен;)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: V41taz4r на 02 ноября 2014 года, 18:05:57
Вспоминая Салтыкова-Щедрина, если на вопрос что там с Рассветом, вас просто игнорируют - это ещё ничего. Вот когда вас начнут посылать...  :(


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 02 ноября 2014 года, 19:31:20
цитата из: Вук Задунайский на 02 ноября 2014 года, 16:03:53
цитата из: Мишель на 02 ноября 2014 года, 15:55:22
Сытый голодным?


Скорее человек, имеющий представление о реальных проблемах, при виде проблем выдуманных.


Зачем нужны враги, когда есть друзья...


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Вук Задунайский на 02 ноября 2014 года, 20:57:58
(http://smayli.ru/data/smiles/chertis-190.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/) (http://smayli.ru/data/smiles/chertis-190.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/) (http://smayli.ru/data/smiles/chertis-190.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 02 ноября 2014 года, 21:16:49
цитата из: Вук Задунайский на 02 ноября 2014 года, 20:57:58
(http://smayli.ru/data/smiles/chertis-190.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/) (http://smayli.ru/data/smiles/chertis-190.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/) (http://smayli.ru/data/smiles/chertis-190.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/)

*участливо* Хеллоуин ударно отметили?


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Ирина на 02 ноября 2014 года, 21:39:34
цитата из: Rukella на 02 ноября 2014 года, 21:16:49
*участливо* Хеллоуин ударно отметили?

Да нет, что вы... Просто что еще ответить чукчам, которые по своей толстокожести не понимают, что есть объективные причины... Зачем нужно таким написать просто и откровенно пару строк.
Не заслужили...
Проще притчу рассказать эдакую... Умную... или смайлик поставить... И чувствовать себя круто "в теме"...
Самое смешное, что именно из уважения к автору, можно написать что-то типа "в силу объективных обстоятельств в ближайшие пару лет "Рассвет" не выйдет. Но в принципе выйдет обязательно. Автор приносит свои извинения..." и т.д. и мы будем дальше безропотно ждать . Действительно будем.
Но проще смайлик. или притчу...
По моему, этими действиями "друзья" унижают автора. Но это мое личное ИМХО.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Вук Задунайский на 02 ноября 2014 года, 22:05:07
цитата из: Rukella на 02 ноября 2014 года, 21:16:49
цитата из: Вук Задунайский на 02 ноября 2014 года, 20:57:58
(http://smayli.ru/data/smiles/chertis-190.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/) (http://smayli.ru/data/smiles/chertis-190.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/) (http://smayli.ru/data/smiles/chertis-190.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/)

*участливо* Хеллоуин ударно отметили?


Хорошо. Не жалуемся  :D

http://www.youtube.com/watch?v=FVJLBmsXVB0


Ирина, моральный шантаж - это не лучшее, что Вы можете сообщить автору. Я бы на Вашем месте придумал что-то поинтереснее и поразнообразнее для начала.
А то, о чем Вы автора просите, озвучивалось уже им неоднократно. Сто первая озвучка ничего не изменит.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 02 ноября 2014 года, 22:20:28
цитата из: Вук Задунайский на 02 ноября 2014 года, 22:05:07
Хорошо. Не жалуемся  :D

Зачем мне ролик, я и так вижу.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Вук Задунайский на 02 ноября 2014 года, 22:23:01
Ну проинформировать-то надо  ;D

А по сабжу, повторюсь: непонятно, как можно делать проблему из ожидания книги на фоне проблем мироздания, которые нас окружают? Мне такое понимание недоступно.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Брисоль на 02 ноября 2014 года, 22:31:52
цитата из: Вук Задунайский на 02 ноября 2014 года, 22:23:01
А по сабжу, повторюсь: непонятно, как можно делать проблему из ожидания книги на фоне проблем мироздания, которые нас окружают? Мне такое понимание недоступно.

Может это из-за того, что мы обсуждаем это на ЛИТЕРАТУРНОМ форуме? По Вашей логике, зачем тогда вообще нужен это форум, если есть более глобальные проблемы, чем какие-то книжки.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Вук Задунайский на 02 ноября 2014 года, 22:36:26
цитата из: Брисоль на 02 ноября 2014 года, 22:31:52
цитата из: Вук Задунайский на 02 ноября 2014 года, 22:23:01
А по сабжу, повторюсь: непонятно, как можно делать проблему из ожидания книги на фоне проблем мироздания, которые нас окружают? Мне такое понимание недоступно.

Может это из-за того, что мы обсуждаем это на ЛИТЕРАТУРНОМ форуме? По Вашей логике, зачем тогда вообще нужен это форум, если есть более глобальные проблемы, чем какие-то книжки.


Да я вам не мешаю. Обсуждать. Но если б просто обсуждали - то и разговора не было бы. Вы требуете. А это другой коленкор.
Все, что автор мог и хотел сказать по поводу, он уже сказал. По всей видимости. Не вижу смысла требовать от него повторения уже озвученной информации. Это контпродуктивно.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 02 ноября 2014 года, 23:27:54
цитата из: Вук Задунайский на 02 ноября 2014 года, 22:36:26
Да я вам не мешаю. Обсуждать. Но если б просто обсуждали - то и разговора не было бы. Вы требуете.

Учитывая, что 25 июля 2012 года никто иной, как вы, открыли первого "Чукчу" и написали "Тем более, что работа над "Рассветом" продолжается (...) и даже более того - уже близится к завершению", спустя два с половиной года вполне уместно задаться вопросом, насколько эта работа приблизилась туда, куда она направлялась. Пардон три раза.
цитата из: Вук Задунайский на 02 ноября 2014 года, 22:36:26
Не вижу смысла требовать от него повторения уже озвученной информации. Это контпродуктивно.

В этой теме, опять же, цитирую вас "А вот эмоции, версии, предположения и пожелания - все это нуждается в отдельной площадке", эмоции и предположения вполне уместны. Ну мы и предполагаем, что такого могло приключиться, раз с нами не желает общаться уважаемый автор. Даже про иллюстрации ни пол-слова. Со всем возможным вежеством играем в конспирологию.
А отвечают нам зевком в лицо. Где тут смайлик - я аплодирую стоя?


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Вук Задунайский на 02 ноября 2014 года, 23:34:48
цитата из: Rukella на 02 ноября 2014 года, 23:27:54
цитата из: Вук Задунайский на 02 ноября 2014 года, 22:36:26
Да я вам не мешаю. Обсуждать. Но если б просто обсуждали - то и разговора не было бы. Вы требуете.

Учитывая, что 25 июля 2012 года никто иной, как вы, открыли первого "Чукчу" и написали "Тем более, что работа над "Рассветом" продолжается (...) и даже более того - уже близится к завершению", спустя два с половиной года вполне уместно задаться вопросом, насколько эта работа приблизилась туда, куда она направлялась. Пардон три раза.



Вам уже все ответили. Работа идет.
цитата из: Rukella на 02 ноября 2014 года, 23:27:54
В этой теме, опять же, цитирую вас "А вот эмоции, версии, предположения и пожелания - все это нуждается в отдельной площадке", эмоции и предположения вполне уместны. Ну мы и предполагаем, что такого могло приключиться, раз с нами не желает общаться уважаемый автор. Даже про иллюстрации ни пол-слова. Со всем возможным вежеством играем в конспирологию.
А отвечают нам зевком в лицо. Где тут смайлик - я аплодирую стоя?



Если уважаемый автор ничего вам не отвечает, значит, у него на это есть основания.
Когда же вы повторяете одно и то же по сотому разу, хочется уже пойти и поспать. Или поиграть на баяне (http://smayli.ru/data/smiles/jivotniea-3531.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 03 ноября 2014 года, 00:03:12
Нам ответили на вопрос, который мы не задавали. Вук, а чем мы, собственно, так раздражаем хранителей? Сидим себе в этой теме, изредка задаваясь сакраментальным вопросом, за пределы ее с ним не вылезаем, за автором не гоняемся по улице, у метро не караулим с безумным лицом и книгами наперевес... Зачем демонстрировать нам свое презрение, эту безумную усталость небожителя, который-то точно знает - есть в мире куда более важные темы? Или вы всерьез полагаете себя атлантом, который держит небо, пусть и в компании, а другим проблемы неведомы, кроме одной - ну когда же, ну когда же уже рассветет?
Или это "недостойно и неподобает", отвлекаться от глобальных проблем и озадачиваться, когда уже перепадет билет в Кэртиану, отдохнуть от Земли?


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Nicael на 03 ноября 2014 года, 00:11:35
Ну, я сегодня автора на улице караулила.  :( ;)
Ездила по делам и как раз пришлось некоторое время ждать на улице около самого дома Веры Викторовны. Очень внимательно смотрела по сторонам - вдруг встречу, но нет...


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 03 ноября 2014 года, 00:21:47
цитата из: Nicael на 03 ноября 2014 года, 00:11:35
Ну, я сегодня автора на улице караулила.  :( ;)

Э, нет, мы тут вас на это дело не подбивали, отбивайтесь от хранителей сами  ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Вук Задунайский на 03 ноября 2014 года, 00:23:29
цитата из: Rukella на 03 ноября 2014 года, 00:03:12
Нам ответили на вопрос, который мы не задавали. Вук, а чем мы, собственно, так раздражаем хранителей? Сидим себе в этой теме, изредка задаваясь сакраментальным вопросом, за пределы ее с ним не вылезаем, за автором не гоняемся по улице, у метро не караулим с безумным лицом и книгами наперевес... Зачем демонстрировать нам свое презрение, эту безумную усталость небожителя, который-то точно знает - есть в мире куда более важные темы? Или вы всерьез полагаете себя атлантом, который держит небо, пусть и в компании, а другим проблемы неведомы, кроме одной - ну когда же, ну когда же уже рассветет?
Или это "недостойно и неподобает", отвлекаться от глобальных проблем и озадачиваться, когда уже перепадет билет в Кэртиану, отдохнуть от Земли?


А кто Вам сказал, что Вы меня раздражаете? (http://smayli.ru/data/smiles/dumy-130.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/)

Ну а фантазии насчет преследования автора в темном переулке и неких усталых небожителях мне лично даже нравятся. В таких случаях говорят - "автор, пищи еще"! (http://smayli.ru/data/smiles/da-38.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/)

Версия же об отсутствии других проблем возникла не на пустом месте, а, представьте, после прочтения этой ветки.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Nicael на 03 ноября 2014 года, 00:23:59
цитата из: Rukella на 03 ноября 2014 года, 00:21:47
цитата из: Nicael на 03 ноября 2014 года, 00:11:35
Ну, я сегодня автора на улице караулила.  :( ;)

Э, нет, мы тут вас на это дело не подбивали, отбивайтесь от хранителей сами  ;D


Ок, когда поеду забирать заказ из багетной мастерской, которая там рядом, заранее предупрежу Хранителей.;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Вук Задунайский на 03 ноября 2014 года, 00:44:52
цитата из: Nicael на 03 ноября 2014 года, 00:23:59
цитата из: Rukella на 03 ноября 2014 года, 00:21:47
цитата из: Nicael на 03 ноября 2014 года, 00:11:35
Ну, я сегодня автора на улице караулила.  :( ;)

Э, нет, мы тут вас на это дело не подбивали, отбивайтесь от хранителей сами  ;D


Ок, когда поеду забирать заказ из багетной мастерской, которая там рядом, заранее предупрежу Хранителей.;D


Адресок? Телефончик? (записывает) (http://smayli.ru/data/smiles/rabota-50.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Valckin на 03 ноября 2014 года, 00:49:04
А я тоже не удержусь от того, чтобы пнуть эра Гиллеана!  ;D Ей богу, единственное, о чем я жалею, так это о том, что притчи для Арлетты пишете не вы! Это бы добавило книге столько неповторимого шарма, столько неоднозначного и тонкого юмора! Придало бы ей некоторый приятный оттенок двусмысленности... Just as I like it!


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Nicael на 03 ноября 2014 года, 01:00:58
цитата из: Вук Задунайский на 03 ноября 2014 года, 00:44:52
Адресок? Телефончик? (записывает) (http://smayli.ru/data/smiles/rabota-50.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/)

Мастерской?  ;) Дом №1 по той улице.
Вот здорово, Хранители встретят, до остановки проконвоируют проводят, сверток донесут и помогут в троллейбус сесть, я же еще и с детской коляской!  ;)
Шучу. Забирать поедет скорее всего мама, а если и я  - рамочки небольшие и нетяжелые, прекрасно управлюсь и сама.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Вук Задунайский на 03 ноября 2014 года, 01:12:41
цитата из: Nicael на 03 ноября 2014 года, 01:00:58
Вот здорово, Хранители встретят, до остановки проконвоируют проводят, сверток донесут и помогут в троллейбус сесть, я же еще и с детской коляской!  ;)


Не, ну так неинтересно!


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Nicael на 03 ноября 2014 года, 01:19:47
цитата из: Вук Задунайский на 03 ноября 2014 года, 01:12:41
Не, ну так неинтересно!

  :(


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: marina-kochanina на 03 ноября 2014 года, 01:33:14
Цитата:
непонятно, как можно делать проблему из ожидания книги на фоне проблем мироздания, которые нас окружают? Мне такое понимание недоступно. 

Ну так чукчи же! Где уж им до проблем мироздания  ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Dreamer на 03 ноября 2014 года, 01:50:18
Уважаемые участники разговора,
прикрою-ка я на пару дней в профилактических целях тему, пока флейм не пошел совсем уж лихо.
Будет время успокоиться, выяснить, если оно требуется, отношения (в привате).
Потом можно будет вернуться к теме.

Хранитель



Upd
Тема снова открыта. Надеюсь на понимание  ;)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Aelia на 05 ноября 2014 года, 13:13:25
Уважаемые участники, мне представляется, что вся информация о процессе работы над «Рассветом» уже давно предоставлена автором и находится на «Зелёном форуме» в открытом доступе.

(в приведённых ниже цитатах аббревиатуры расшифрованы мной)

1. Раздвоение «Красного на красном»

16 декабря 2003 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=1066.msg32426#msg32426
Окончательно решено выпускать «Красное на красном» отдельными книгами, а не сразу двухтомником. Так что  «Красное на красном»-1 и «Красное на красном»-2 выйдут  друг за другом с интервалом около трех месяцев.

2. Раздвоение «Красного на красном-2» на «От войны до войны» и «Лик победы»

21 мая 2004 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=1483.msg42951#msg42951
После «Красное на красном»-2  автор садится (вернее, уже сидит) за «Красное на красном»-3. Третий том будет последним. Поскольку «Красное на красном» - единое целое, а не ряд бусинок на ните Времени, как «Хроники Арции», то  я ее закончу и после этого вернусь к «Дикому ветру». Для себя я поставила дату окончания - начало осени, потом около месяца на работу с бетами и в издетельство.

3. Раздвоение «Красного-на красном-3» на «Лик победы» и «Сердце Зверя»

11 декабря 2004 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2324.msg68009#msg68009
Вышла на финишную прямую с 1томом «Красное на красном»-3.
Совершенно точно:
     - он будет называться "Лик победы"
     - в нем будет 4 части и бонус
     - он будет "весомей" «Красное на красном»-2.
     - если буду жива, здорова и меня не очень умучат на работе, закончу к Новому году.
      - если Алаварус сможет, к Новому году выложу первые 3 главы и народ узнает, как тяжело утром вставать, что увез с собой Дик и куда уехал цирк.
       Говорила сегодня с ЭКСМО и почти решилась на издание первого тома раньше, второго. Они ждут его в районе Рождества и даже готовы придержать  до конца января очередной сборник Фэнтези, чтобы я могла не прервываться на новую повесть  и спокойно сдавать книгу. Но основное, что меня почти заставило согласиться (если я, вестимо, вытяну промежуточный финал так, как хочется и с тем настроением), это то, что том заканчивается аккурат на  первой из двух кульминаций. И то, что эту точку зрения разделяет находящийся в курсе сюжета Змей.
        Впрочем, решающее слово все же за Родентом, Пророком, Эрасти  и Риш. Если они скажут, что лучше не рвать, будем сдавать все в апреле-мае.

5 февраля 2005 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2324.msg78823#msg78823
Тома выходит по отдельности:
"Лик Победы"-1 с повестью=бонусом.
В сумме больше «От войны до войны» страниц на 100.
"Лик Победы" -2 (возможно сменит название на "Осени взор всепрощающий") с повестью-приквеллом  "Пламя Этерны".
По объему = ЛП


11 апреля 2005 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2794.msg95154#msg95154
Итак библиография "Отблесков Этерны" (всего четыре штуки книжков)
1. Красное на Красном (оно же «Красное на красном»-1)
2 От войны до войны + Талигойская баллада(оно же  »Красное на красном»-2)
3. Лик Победы + справочный материал (оно же «Красное на красном»-3, оно же  »Красное на красном»-31, оно же  ЛП-1)
4 Сердце Зверя + Пламя Этерны + записки Шабли (оно же «Красное на красном»-4, оно же  »Красное на красном» - 32, оно же ЛП - 2)
Финита!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


4. Раздвоение «Сердца Зверя» на «Зимний излом» и «Сердце Зверя»

28 сентября 2005 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10551.msg132953#msg132953
«Сердце Зверя»: Первый том  находится на стадии первого "нулевого" тестирвоания, когда оно закончится, туда же пойдет второй том, а первый будет дорабатываться в связи с возникшими вопросами и замечаниями. Кроме того, нужно  закончить записки Шабли и написать "Житие святого Адриана"  и кучу примечаний, так как финал сериала   дело такое, обстоятельное.

21 ноября 2005 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10551.msg145265#msg145265
Итак, если все пойдет нормально, то "Зимний излом" выйдет во второй половине мая, примерно через пару месяцев после "Войны мага -3".
В июле должен появиться сборник кэртианских повестей, в который войдут, как минимум, "Пламя Этерны" (в полном объеме), "Житие святого Адриана", "Белая ель" (в полном объеме), "Императрикс" и "Записки мэтра Шабли" (в полном объеме). Возможно, туда же войдут "Легенды и мифы Кэртианы" в стиле незабвенного Куна и еще одна кэртианская повесть, но уже не моя, а чья - пока не скажу.
В сентябре выйдет закличительный том Кэртианы. Тот самый, огромный.

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10551.msg145314#msg145314
…в связи с разбивкой по времени и включении между томами тома повестей издательство предлагает назвать это  все не двумя томами "Сердца зверя", а  первый том "Зимним изломом" и  второе "Сердцем зверя"


23 ноября 2005 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10551.msg145771#msg145771
цитата из: S1 на 23 November 2005 года, 09:25:00
Смотрю цикл растет на глазах.Сперва вроде бы планировались только три тома.Так может и "Осени лик..." тоже не последний?
Последний. Цикл разросся по объему, но не по событиям. То есть по сути он как был единой книжкой, охватывающей  ОЧЕНЬ небольшой период, так и остался. А сейчас все уже расписано по сценам и выстроено по времени, остается латать оставшиеся  дырки, перечитывать, принимать или не принимать замечания бет и так далее.
Единственное, что влезло вне плана, это том повестей, которые оказались нужны для снятия излишнего перегруза с основного текста. Так что уж незнаю, хорошо это или плохо, но ОЭ заканчиваются окончательно и бесповоротно, причем именно и так, где были должны изначально.

5.  Раздвоение «Зимнего излома» на «Из глубин» и «Яд минувшего»

6 апреля 2006 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4450.msg174605#msg174605
"Зимний излом" решено выпускать двумя томами с интервалом в полтора два-месяца. Решение издательское, немножко волевое, но я с ним согласилась.
Небольшой разрыв для поддержания напряжения, осмысления текста и гадания на шаддийной гуще народу не помешает. Первый том кончается вполне себе логически: часть ответов, в том числе и на муссируемые с выхода «Красное на красном»-»От войны до войны» вопросы дана, определенный этап завершен. Другое дело, что  очередные безобразия вовсю прорастают и книги идут "в стык" - между концом первого тома и началом второго проходит всего один день (между «Зимний излом» и «Сердце Зверя» проходит без малого 3 месяца).
При таком раскладе с учетом "политики разноса бестселлеров", лета и так далее получается, первый том проскакивает в "дырку" между "Войнами мага" и выходит в начале лета (при условии сдачи иллюстраций к маю), а второй после ВМ-4 ближе к концу лета, ну а в конце сентября подоспеют легенды с "Каммористой" и "Святым Адрианом". 
Если же выпускать вместе, то выйдут они в начале сентября, чуть ли ни одновремено с легендами. Книжки здоровенные и обойдутся читателям оптом в солидную сумму. Да еще сразу после каникул.

А вот с тем, чтобы разделить первый том еще на две книги, хотя объем это вполне себе позволяет даже с избытком (если, к примеру, брать за основу пановские объемы), я не согласилась. В издательстве удивились, но согласились, заметив при этом, что я очень странный автор, отдающий две книги по цене одной. Наверное, странный, но когда я начну смотреть  на объемы и считать гонорары, а не болеть историей, которой хочется поделится, ничего путного у меня не выйдет. Никогда не любила обязаловку, потому и не пишу детективы, к чему меня склоняют уже три года и даже предлагают консультанта по милицейской части. Поэтому "Зимний Излом" ("Из глубин") так и остался однотомником, единым и неделимым, а вчера мы с Амоком  определились с его обложкой. Основным фигурантом будет Робер. В нервном состоянии. Ну и без Ворона не обойдется.

6. Раздвоение «Сердца Зверя» на два тома (пока без названий)

13 мая 2006 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4450.msg185946#msg185946
Последние известия.
Иллюстрации приняты. ЭКСМО клянется, что фамилию художника не потеряют и мрамор будет красным.
Редактура и обе корректуры текст прошел.
После приема иллюстраций началась верстка. В понедельник сверстанный текст уйдет в  последню юкорректуру и параллельно на вычитку нам. На это отводится слдующая нелделя, в пятницу макет должен уйти в типографию.
Ориентировочная дата выхода книги 15 июня, соответственно через пару дней она появится в Москве, а дальше, как книготорговцы подсуетятся.
Примерно в это же время я приеду в столицу. Можено будет устроить встречу.
Пока выход «Зимний излом»-2 поставили  на конец октября, точнее будет ясно, когда определитсья с выходом ВМ-4.
Что до следующих книг, то по ситуации на сегодняшний день решено, что  «Сердце Зверя» -1  появится в феврале 2007, легенды - в мае, «Сердце Зверя»-2 (финал) в конце лета.
Разумеется, это не точно, но издатели полагают  интервал в 3-4 месяца между книгами сериала оптимальным.

14 мая 2006 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4450.msg186165#msg186165
цитата из: Vax на 13 May 2006 года, 23:13:56
»Сердце Зверя»-2 пока делиться на несколько томов не собирается?
Не собирается, нечему там дробиться. Но «Сердце Зверя»-2 за исключением, разве что эпилога, будет сплошной войной на всех фронтах.

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4450.msg186181#msg186181
«Зимний излом»1 подзаголовок  "Из глубин"
«Зимний излом»-2 подзаголовок "ПРотив ветра"
«Сердце Зверя»-1 подзаголово "Сердце мое в руке моей"
«Сердце Зверя»-2 подзаголовок "Предвещает победу.
вместо эпилога:
"Осени лик всепрощающий"

15 мая 2006 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4450.msg186588#msg186588
цитата из: Станислав на 15 May 2006 года, 07:07:21
Не понял: Впереди ещё 5 книг?  Конец серии будет только в конце 2007 года? 
Это после того, как было обещанно что серия будет закончена осенью этого года? 

А она и будет закончена. Мной. Но есть еще издательсктй процесс, работа художника и издательская политика.
Для нее оптимален сериал с выходом книги раз в 3-4 месяца. В том числе и потому, что книги толстые, в твердом переплете и достаточно дороие, а спрос и соответствнно  тираж от книги к книге возрастает.
Я согласна, что лучше после выхода  «Лика Победы» летом  2005 получить два тома по  сотне с лишним в 2006 году и еще  3 в первой половине 2007, чем  спустя два года сразу пятитомник рублей за 700.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Aelia на 05 ноября 2014 года, 13:13:54
7. Раздвоение «Яда минувшего» на два тома (вышедшие одновременно)

22 января 200 7 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=6444.msg272280#msg272280
Была в ЭКСМО.
Ситуация с "«Зимний излом» -  2.
Стоит в плане на апрель.  Двухтомник - две книжечки размером примерно  с «Красное на красном» каждая.
Незывается "Зимний излом", том второй: "Яд минувшего"

8. Растроение ранее раздвоенного «Сердца Зверя» на «Правду стали, ложь зеркал», «Шар судеб» и «Синий взгляд смерти»

29 августа 2008 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10551.msg397749#msg397749
Во избежание лишних вопросов и в связи с близостью финала и окончательностью разбивки в ЭКСМО решено публиковать в начале «Сердце Зверя» нечто вроде библиографии.
Выглядеть это будет примерно так же, как в книгах Капитана.
© Вера Камша, 2008
Отблески Этерны
Романы
1.Красное на красном (2004)
2.От войны до войны (2004)
3.Лик Победы (2005)
4. Зимний Излом:
• том.1 Из глубин (2006)
• том.2-3 Яд минувшего -1,2 (2007)
5. Сердце Зверя:
• том.1 Правда стали, ложь зеркал (2008)
• том.2 Шар Судеб (готовится к изданию)
• том.3 Синий взгляд Смерти (готовится к изданию)
Повести
•Пламя Этерны (2004)
• Талигойская баллада (2004)
• Белая ель (2005)
• И когда пылает запад… (Не окончено)
• Паруса и струны(Каммориста) (Не окончено)
• Записки мэтра Шабли: (Не окончено)

25 декабря 2008 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12392.msg423075#msg423075
Дело в том, что стандартная книга это  580 тысяч символов. То есть то, что продаваемо и кратно этим самым тысячам делят сообразно.
«Сердце Зверя»-1 около  1 000 тысяч символов, но изначально она тянула  на все полторы. Поскольку я (хотя на меня посмотрели как  на... эээ... не совсем нормальную, так как платят с книгоединицы) обещала народу «Сердце Зверя»-1 одним томом, часть текста перешла в следующий двухтомник, который и так разваливался  надвое. В итоге в середине оного наметилась кульминация, которую мне посоветовали зафиксировать паузой. Я подумала и поняла, что это правильно.  Иначе от обилия событий и прыжков камеры возникнет ощущение скомканности, вот и разбили по времени выхода. А заодно и названия по настоянию издательства поменяли.

28 сентября 2009 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12392.msg494209#msg494209
В смысле, что и в дайджесте  ЭКСМО, и в  октябрьском "Мире фантастики"  ШС анонсирован уже  с  обложкой (последняя на  данный момент работа Амока по моим книгам). Вопреки народному волеизъявлению "Лицом с обложки"  стал истинный эорий и кавалер многих орденов Р.Окделл.  Р.фок Фельсенбурга вы найдете  2 октября на  сайте. На "северном" форзаце работы Arventur.   
Ну а вот и сама картинка без мрамора и надписей.
ЗЫ. Те, кто хотел  Руппи. Все в порядке. Руппи просто переждет одну книжку.  Тут случилось окончательное  передел собственности перераспределение текста в целях приддотвращения двухтомника по типу ЯМ. Соответственно наиболее "ударные" сцены Руппи переехали в последнию книгу, а из оставшихся претендентов все, кроме Ричарда, на обложках уже солировали. Короче, Ричарду вновь пофартило. Абсолют-с...

9. Раздвоение «Синего взгляда смерти» на два тома (впоследствии «Рассвет» и «Закат»)

28 сентября 2009 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12392.msg494224#msg494224
цитата из: Лукач на 28 September 2009 года, 00:55:03
Я на всякий случай прошу прощения, но в октябрьском номере МФ "Синий взгляд смерти" обещан именно как двухтомник по типу ЯМ, если я правильно понял конечно. Так значит переиграли?
Но планы ЭКCМО да, переигрались. Сперва имелись в виду  два двухтомника - один, как «Яд минувшего» и второй побольше. Я перекинула часть текста (главным образом, север) в «Синий взгляд смерти», так что «Шар судеб» стал просто книжкой объемом с  «От войны до войны». Ну а «Синий взгляд смерти» как был двухтомником, так и остался, только еще более упитанным.

28 февраля 2011 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=13179.msg606510#msg606510
«Синий взгляд смерти-Рассвет», заключительная книга цикла поставлена издательством на осень 2011 года.
Информация о книге и первые 4 главы появятся  на сайте, как только схлынет ажиотаж  с "Закатом" . Скорее всего сайт таким образом отметит День Весны и Труда. 
Оформляет Arventur. Активная работа над оформлением начнется  после завершения работы над НДП-3.

20 августа 2012 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=15870.msg713025#msg713025
1. Идет уже издательская корректура. Огромное спасибо за предварительную корректуре героической Ллиотар.
2. Обложки и черно-белых иллюстраций пока нет. Возможно, что  из-за временного фактора черно-белых рисунка будет на часть не  два,  но один, хотя не хотелось  бы. Как только оформление сделает шаг вперед, что-то да покажем. Схемы сражений будут.
3. Только текст,  без приложений (а они нужны) по объему больше  60 авторских листов  при нынешней издательской  норме 15-20.  С приложениями будет заметно больше. Структурно же  десять частей с эпилогом.
4. Специально для любителей конспирологии: 9 из 10 частей  названы по  малым арканам Таро и лишь одна носит имя  большого аркана. Точно так же девять из десяти эпиграфов - изречения  не Ларошфуко,  десятое - вновь герцог Франсуа. 
5. В ближайшее время посвященная книге страница на сайте будет обновлена.

10. Раздвоение «Рассвета» на «Полночь» и «Рассвет»

29 августа 2012 г.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=15870.msg714755#msg714755
Получила предварительную верстку.
Итак, теперь уже можно сказать, что будет не один том о десяти частях и 60 авторских листах + приложения, но и не три тома по 20 авторских, а два примерно по 30.
В присланном мне макете первого тома чуть больше 500 страниц (без приложений). Для сравнения: в только что вышедшей «Гибель Богов-2. В 2 книгах. Книга 1. Память пламени» Ника Перумова 380 страниц, в "Новом дозоре" - 380, в "Головокружении" Панова - 416, в последнем долгоруком Ричарде - 416.
Видимо, объемы в 370 - 420 страниц оптимальны, я буквально неделю назад слышала это на Петербургской фантастической ассамблее из уст издателей, да и Николай Данилович предрекал мне такой вариант еще весной.
Ну и чтобы граждане не путались в томах "Синего взгляда смерти", руководитель отдела фантастики Дмитрий Малкин решил, что быть "Рассвету" - 1 "Полуночью". По сути вообще-то верно, хотя я бы соотнесла с полночью все же конец второй части, а книга по моим ощущениям заканчивается "ровно в четыре часа"... Тем не менее, на сайте страничка для "Рассвета" и "Полуночи" будет общей и откроется она, как только появится обложка, пока же она не готова.
Мой постоянный редактор Елена Самойлова сочла текст чистым и "в редактуре не нуждающимся", так что теперь я еще и сама себе редактор, а дело это сложное.
А вообще, когда я в макете, в самом конце, прочитала "Москва - Санкт-Петербург 2004 - 2012" в душе екнуло, все-таки с замыканием этого круга что-то то ли из жизни, то ли в жизнь уходит. Будто Большую Круглую Печать приложила. И как тут не вспомнить слова уже проходившего это Капитана - "мы творим миры всю свою жизнь, наш "проект" длится до смерти, и разве хотим мы его скорейшего окончания? Разве теряются смыслы просто по факту "набора возраста"?... Ник вернулся в Упорядоченное, сейчас мне не кажется, что я вернусь в Этерну, но это сейчас. Сапковский вернулся в мир Ведьмака, Мария Васильевна - в мир Волкодава, да и другие миры...

*******


Полагаю, что всякому, кто ознакомился с этой подборкой, нетрудно будет сделать прогноз о том, какая судьба ожидает «Рассвет» и следующие книги этого цикла. Не стоит понапрасну беспокоить автора и бета-тестеров, у них и так много работы.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 05 ноября 2014 года, 13:35:04
Зная все это практически наизусть, на фразе "8. Растроение ранее раздвоенного «Сердца Зверя» на «Правду стали, ложь зеркал», «Шар судеб» и «Синий взгляд смерти»" сползла под стол и забилась в конвульсиях  ;D ;D ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Павел Парвус на 05 ноября 2014 года, 17:54:30
эрэа Aelia, снял шляпу.

И съел
титаническая прелесть! ;D
8) 8) 8)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Varcom на 05 ноября 2014 года, 18:49:33
цитата из: Rukella на 05 ноября 2014 года, 13:35:04
Зная все это практически наизусть, на фразе "8. Растроение ранее раздвоенного «Сердца Зверя» на «Правду стали, ложь зеркал», «Шар судеб» и «Синий взгляд смерти»" сползла под стол и забилась в конвульсиях  ;D ;D ;D

О, дааа! Шедеврально!  ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Val на 05 ноября 2014 года, 18:53:23
цитата из: Aelia на 05 ноября 2014 года, 13:13:54
Полагаю, что всякому, кто ознакомился с этой подборкой, нетрудно будет сделать прогноз о том, какая судьба ожидает «Рассвет» и следующие книги этого цикла. Не стоит понапрасну беспокоить автора и бета-тестеров, у них и так много работы.


Aelia, браво за то, что так чётко собрали краткую историю вопроса.
И полностью соглашусь с выводом о прогнозах касаемо Рассвета.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: marina-kochanina на 05 ноября 2014 года, 19:03:24
цитата из: Rukella на 05 ноября 2014 года, 13:35:04
на фразе "8. Растроение ранее раздвоенного «Сердца Зверя» на «Правду стали, ложь зеркал», «Шар судеб» и «Синий взгляд смерти»" сползла под стол и забилась в конвульсиях  ;D ;D ;D


А у меня после высказывания эра Вука о проблемах мироздания случился неконтролируемый поток творческого энтузиазма.
Спасибо, эр Dreamer , вовремя остановили. А то еще и про геморрой собиралась. ;D ;D ;D
[spoiler] Чукча и Мироздание (частушка).

Чукча в чуме ждет Рассвета, затаив дыхание,
А Рассвета что-то нету, канул в Мироздание.

- Чукча, слушай наш совет, обрати внимание,
Плюнь ты на фиг на Рассвет, есть же Мироздание.

Ты ужасно всех достал рассветоожиданием,
Лучше шел бы...порешал проблемы Мироздания.

Чукча плюнул на Рассвет с горестным стенанием.
Плюнуть плюнул, а попал...прямо в Мироздание
[/spoiler]
С любовью ко всем! :P


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Нинель на 05 ноября 2014 года, 19:21:21
Что случилось десять раз, то случится и одиннадцать.  ;D

Когда-то в далеком 2007 году в теме "Анекдоты" сочинила такой:
Цитата:
На известие о том, что ЗИ-2 разделился еще на 2 тома)

Вопрос  Армянскому радио:

- Что может быть общего  между "Отблесками Этерны" и атомом?

- Они оба подвержены делению. (Период полураспада ОЭ - один год. Улыбка)

- А что общего между  "Отблесками Этерны" и электорном?

- Оба неисчерпаемы (С).


С тех пор  проявилась еще одна  новая тенденция - раньше промежутки между томами составляли год, а уже между Закатом и Полночью было два  года, а теперь  и больше двух прошло, но про Рассвет ничего не слышно.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Dim_Sid на 05 ноября 2014 года, 22:06:29
Хосподи, мне бы столько свободного времени и нерастраченной энергии...


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Valckin на 05 ноября 2014 года, 22:34:18
цитата из: Dim_Sid на 05 ноября 2014 года, 22:06:29
Хосподи, мне бы столько свободного времени и нерастраченной энергии...


Ну дык! По-моему, весело сидим! *наливает еще чаю*


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: PAresseuse на 05 ноября 2014 года, 23:35:28
Сидим все грустнее и грустнее. Надеюсь,что не пожизненно. ОЧЕНЬ хочется дочитать самую любимую книгу. Возраст уже не детский. Боюсь не успеть. ;)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 05 ноября 2014 года, 23:39:09
Эрэа marina-kochanina, бурно аплодирую!  ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Павел Парвус на 07 ноября 2014 года, 15:14:35
В копилку возможных мотиваций Автора:
http://olmer.ru/kamsha/int/3.shtml (http://olmer.ru/kamsha/int/3.shtml)
Цитата:
Считаете ли Вы, что писатель несет ответственность перед читателями?

Не абсолютную.


И оттуда же о мироздании и геморрое
(извлечения ;))
Цитата:
- Фэнтези - это уход от реальности?

- Нет! Уход от реальности, как мне кажется, это переселение в хату с краю, чему активно способствуют всяческие  сериалы,  которые  лепят реальность, которая реальностью не является. Нам и с телеэкранов и с книжных страниц  внушают,  что мы живем исключительно в мире проституток, моделей, бандитов и продажных политиков,  что все сволочи и все плохо и будет еще хуже, а потому на улицу лучше не ходить, дверь, когда кричат о помощи, не открывать, когда дают брать, а когда бьют – бежать.
Я могу поверить в Средиземье Толкиена или в Вестерос Мартина, но, живя в Санкт-Петербурге, поверить в происходящее, к примеру,  в сериале «Бандитский Петербург» не могу! Хотя бы потому, что довольно часто по журналистским делам  бываю в Эрмитаже и знаю людей, которые там работают. 
Фэнтези же, в лучших своих проявлениях, наоборот говорит о таких вещах, как дружба, любовь, заставляет видеть дальше своего носа и думать о будущем.  О том, что если ты сегодня чего-то не сделаешь, струсишь, промедлишь завтра может вообще не наступить. Этот жанр формирует, как раньше выражались, активную жизненную позицию, неприятие зла и подлости и этим только поддерживает наш мир.   
Я и через Интернет и в реальности знаю многих людей, увлекающихся фэнтези. Большинство из них твердо стоят на ногах, имеет свой кодекс чести и отличается страстной вовлеченностью в жизнь.
<…>
Эскапизмом там и не пахнет, наоборот.
<…>
Правда, не берусь утверждать, что является причиной, а что следствием. То ли  фэнтези привлекает активных людей, то ли  сама  в какой-то степени  формирует психологию неравнодушия. Скорей всего, и то и то.   



Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Мишель на 07 ноября 2014 года, 16:57:36
Спасибо эрэа Aelia, за её труд.
Чтение получилось познавательным и увлекательным.
Познавательно. Потому что теперь в нашем распоряжении вся хронология написания ОЭ.
Увлекательно. Потому что читается как краткий пересказ приключений неуловимого героя (в смысле, финал ОЭ). Его ловят, за ним гонятся, но каждый раз, когда кажется что всё кончено, он или подсовывает вместо себя кого-то другого (в смысле, последний том оказывается предпоследним). Или внезапно ему на выручку приходит кто-то стороны (в смысле, издательство выбирает «Млаву»).
Но даже если героя  всё же доставляют куда следует (в смысле, в издательство), он сбегает. После чего окончательно переходит на нелегальное положение.
Прямо-таки не финал ОЭ, а какой-то Фантомас. И он разбежался (в смысле, разбушевался)…


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: wizard на 07 ноября 2014 года, 20:49:28
возможно за Рассветом последует Полдень  ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 07 ноября 2014 года, 21:44:06
цитата из: wizard на 07 ноября 2014 года, 20:49:28
возможно за Рассветом последует Полдень  ;D

Мне главное, чтоб перед "Рассветом" не наступило "Два часа пополуночи".
;D
А потом может наступать все, что угодно, только в радость.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Павел Парвус на 07 ноября 2014 года, 23:09:16
цитата из: Rukella на 07 ноября 2014 года, 21:44:06
цитата из: wizard на 07 ноября 2014 года, 20:49:28
возможно за Рассветом последует Полдень  ;D

Мне главное, чтоб перед "Рассветом" не наступило "Два часа пополуночи".
;D
А потом может наступать все, что угодно, только в радость.


Да хоть "Полшестого!"
А потом "Без пяти семь" и "Наработу!"
Нам это тока давай.
;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Rukella на 08 ноября 2014 года, 00:40:21
цитата из: Павел Парвус на 07 ноября 2014 года, 23:09:16
Да хоть "Полшестого!"
А потом "Без пяти семь" и "Наработу!"
Нам это тока давай.
;D

Ну так. Учитывая, что эпопея заканчивается "где-то в четыре часа", до полудня будет уйма времени  ;)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Ирина на 08 ноября 2014 года, 09:03:12
Вчера с дочей заговорили о больших литературных проектах, как таковых. Когда с кем-то о чем-то говоришь, размытые образы формулируются в слова. У меня, по крайней мере.
И вот что сформулировалось...
Писатель пишет. Это же пишется в очень продолжительном времени. Очень много персонажей и переплетения линий. Их просто удержать в голове невозможно. Даже, написав план, невозможно. Как бы пафосно не звучало, в этом мире нужно жить. Годами...
Нужно выписать каждый персонаж, что бы он жил. иначе будет ложь и читатель это почувствует.
Нужно выписать каждый узелок, иначе нестыковка.
И т.д.
Т.е., писатель живет как бы одновременно в двух мирах - настоящем и выписанном.
Я уже не говорю о том, сколько нужно всего узнать об "эпохе" произведения - одежда, еда, оружие, нравы, юридические законы и т.д. Эпоху нужно создать. Иначе, опять же, нестыковка.
В общем, мысль понятна...
а при этом, меняется сам автор. потому что жизнь идет и годы идут. Происходят внешние и внутренние события.
И все это отражается в книгах. Никуда не денешься.
При этом, нужно следить за "чистотой языка"... Нужно, что бы это все еще и читать было легко.
И всегда присутствует "а вдруг читателю не понравится..." Ведь, любое произведение каждый читает по своему.
Одни акцентируют внимание на точном следовании эпохе. Другие литературном языке. Третьи на психологии. И т.д.

Это не работа и не труд. Я не могу подобрать слов, что бы назвать то, что делают писатели.
И у меня этот процесс и сами люди вызывают даже не восхищение, а нечто бОльшее, которому тоже нет названия в моем лексиконе.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Mirabile Futurum на 08 ноября 2014 года, 13:31:20
Цитата:
Полагаю, что всякому, кто ознакомился с этой подборкой, нетрудно будет сделать прогноз о том, какая судьба ожидает «Рассвет» и следующие книги этого цикла. Не стоит понапрасну беспокоить автора и бета-тестеров, у них и так много работы.


Не дай Бог  :o :'(


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: katarsis на 10 ноября 2014 года, 13:17:30
Так это что получается? Изначально планировался двухтомник? :o Но это же мало!!! Как считала, так и считаю: разрослось - и хорошо! :D Иначе мы бы и половины персонажей не получили. Нет, Рокэ, конечно, и один не подкачает, но остальные-то что, не люди?


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Dolorous Malc на 10 ноября 2014 года, 13:31:10
цитата из: katarsis на 10 ноября 2014 года, 13:17:30
Так это что получается? Изначально планировался двухтомник?

Трёх.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: V41taz4r на 10 ноября 2014 года, 14:08:12
цитата из: Dolorous Malc на 10 ноября 2014 года, 13:31:10
цитата из: katarsis на 10 ноября 2014 года, 13:17:30
Так это что получается? Изначально планировался двухтомник?

Трёх.

Двух.
"Красное на Красном" - дилогия,  которая, скорее всего, разрастется до  трилогии. (с)
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=996.msg30563#msg30563


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: marina-kochanina на 10 ноября 2014 года, 22:15:56
Цитата:
Вопрос образовался.
Лионель и страна – это пейринг или всё же шиппинг?

А чукча и Рассвет это пейринг или шип...как его там? ???
/задумчиво/ Кажется пора делать паузу. :-\


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Пушок на 11 ноября 2014 года, 14:19:46
Прочитал тему. Перечитал. Надолго задумался.
Собрался писать пост на добрую страницу. Еще раз задумался. Вспомнил, как ждал продолжения Волкодава и Сварога (кстати, цикл про него вовсе не закончен, "король и его королева"  вышли недавно, а сейчас Бушков пишет "вертикальную воду"), да и предыдущие книги ОЭ.
А посему, только о главном.
Уважаемой Вере Викторовне - крепкого здоровья и всех благ.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Райос на 11 ноября 2014 года, 21:51:35
Ого. Перечитала эту тему, почувствовала себя на самом деле недостойной, как выразилась бы Мэллит.
Ибо я являюсь Этернистом лишь полгода, тогда как другие ждут десятками лет, но нетерпеливой я, увы, была всегда. А еще увлекающейся. Очень. И потому сейчас, как бы ни хотелось, начать что-то новое не могу - пошла на пятый круг перечитывания всех книг цикла. Впервые такой фанатизм.
Примете в круг чукчей?  :)
#минуткарастерянныхновичков


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Mirabile Futurum на 12 ноября 2014 года, 15:11:44
цитата из: katarsis на 10 ноября 2014 года, 13:17:30
Так это что получается? Изначально планировался двухтомник? :o Но это же мало!!! Как считала, так и считаю: разрослось - и хорошо! :D Иначе мы бы и половины персонажей не получили. Нет, Рокэ, конечно, и один не подкачает, но остальные-то что, не люди?

Тут, поправьте меня емли кто-то считает иначе, основные переживания вокруг того, что последний(?) том выходит столь медленно(или вернее, не выходит столь долго), а не вокруг растягивания.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Mirabile Futurum на 12 ноября 2014 года, 15:13:25
цитата из: Пушок на 11 ноября 2014 года, 14:19:46
Прочитал тему. Перечитал. Надолго задумался.
Собрался писать пост на добрую страницу. Еще раз задумался. Вспомнил, как ждал продолжения Волкодава и Сварога (кстати, цикл про него вовсе не закончен, "король и его королева"  вышли недавно, а сейчас Бушков пишет "вертикальную воду"), да и предыдущие книги ОЭ.
А посему, только о главном.
Уважаемой Вере Викторовне - крепкого здоровья и всех благ.


Могу только присоединиться к вашим словам.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: akulych на 08 декабря 2014 года, 18:01:58
Зябавно... Мышки в ожидании нового кактуса? Простите, если задел чьи-то чувства...  ::) В свое время я с большим интересом читал "СварогА" бушковского, сколько я ждал третью книгу после двух первых, всех продавцов книжных в радиусе трех веток метро замучил в 90-е. А потом вышла третья книга, а потом четвертая, а потом появились "негры" и "Корона" и "Паруса-берега". И для меня умер неплохой фантаст родом из города Минусинска. Я так для себя и постановил - после написания "Нечаянного короля" писатель-фантаст Бушков скончался. R. I. P. Где-то под Красноярском живет А. А. Бушков, публицист, детективщик и "фолк-хисторик", чтоб он был здоровенький. Но это другой человек. Это так, мысли вслух на фоне конца года....


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Mirabile Futurum на 08 декабря 2014 года, 21:35:57
Хозяйка, обязана повторить судьбу Бушкова? Не понимаю к чему вы это?


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Tara_Jill на 09 декабря 2014 года, 01:07:59
цитата из: Mirabile Futurum на 08 декабря 2014 года, 21:35:57
Хозяйка, обязана повторить судьбу Бушкова? Не понимаю к чему вы это?


Mirabile Futurum, видимо к тому, что долгое ожидание весьма способствует угасанию интереса. К слову сказать, у меня со "Сварогом" Бушкова практически аналогичная история приключилась. Но в книгах Веры Викторовны какое-то волшебство :) , столько времени прошло, а интерес только растет :) Думаю, что когда цикл закончится, буду ждать повестей, развития сюжетных линий, уж очень не хочется прощаться с этим миром :)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Mirabile Futurum на 09 декабря 2014 года, 05:52:20
цитата из: Tara-Jill на 09 декабря 2014 года, 01:07:59
цитата из: Mirabile Futurum на 08 декабря 2014 года, 21:35:57
Хозяйка, обязана повторить судьбу Бушкова? Не понимаю к чему вы это?


Mirabile Futurum, видимо к тому, что долгое ожидание весьма способствует угасанию интереса.


Лично я из тех кто ждет "Дикий ветер" с рубежа 2003/04гг  :)
Так, что "Рассвет" это пока цветочки  ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: AngelNina888 на 09 декабря 2014 года, 07:33:46
цитата из: Tara-Jill на 09 декабря 2014 года, 01:07:59
цитата из: Mirabile Futurum на 08 декабря 2014 года, 21:35:57
Хозяйка, обязана повторить судьбу Бушкова? Не понимаю к чему вы это?


Mirabile Futurum, видимо к тому, что долгое ожидание весьма способствует угасанию интереса.


К сожалению, долгие перерывы в написании книг способствую не только угасанию интереса, но и изменнению стиля автора (коряво как-то сформулировала мысль, но я же не писатесь, в конце концов :) ) Такое произошло, например, с Пановым и его ТГ - после перерыва на Герметикон и Анклавы читать "Мистерию мести" и "Диких персов" было очень сложно - как будто другой человек писал: и стиль другой, и характеры некоторых героев ИМХО стали не совсем каконичны. Не хотелось бы увидеть такое же и в ОЭ.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Colombo на 09 декабря 2014 года, 08:44:51
цитата из: AngelNina888 на 09 декабря 2014 года, 07:33:46
К сожалению, долгие перерывы в написании книг способствую не только угасанию интереса, но и изменнению стиля автора (коряво как-то сформулировала мысль, но я же не писатесь, в конце концов :) )

"Это для Вас не оправдание" (с)  ;D ;D ;D

Есть еще один забавный эффект от долгого ожидания. Хочется снова в Олларию, и чувствуешь себя каким-то агарисским сидельцем. Может развиться альдораканизм, а кто-то начнет требовать компенсации - типа как за острова.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: AngelNina888 на 09 декабря 2014 года, 08:54:51
цитата из: Colombo на 09 декабря 2014 года, 08:44:51
цитата из: AngelNina888 на 09 декабря 2014 года, 07:33:46
К сожалению, долгие перерывы в написании книг способствую не только угасанию интереса, но и изменнению стиля автора (коряво как-то сформулировала мысль, но я же не писатесь, в конце концов :) )

"Это для Вас не оправдание" (с)  ;D ;D ;D

:P
цитата из: Colombo на 09 декабря 2014 года, 08:44:51
Есть еще один забавный эффект от долгого ожидания. Хочется снова в Олларию, и чувствуешь себя каким-то агарисским сидельцем. Может развиться альдораканизм, а кто-то начнет требовать компенсации - типа как за острова.


Альдораканизм??  ;D И в чем он проявляется? Непреодолимое желание носить белое, переименовывать площади и ощущать в себе древние силы? ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Colombo на 09 декабря 2014 года, 10:10:21
цитата из: AngelNina888 на 09 декабря 2014 года, 08:54:51
Альдораканизм??  ;D И в чем он проявляется? Непреодолимое желание носить белое, переименовывать площади и ощущать в себе древние силы? ;D

Проявления могут быть самыми разнообразными, причем внешне безобидными. От поедания гоганских кур до продажи фамильного старья, включая первородство (сегодня он играет джаз...). То, что Вы назвали, тоже должно настораживать. Там же не только белое, там вообще цветовая дифференциация. ;D [spoiler]Мне и самому постоянно хочется подправить букву "н" в названии "улица Юных Ленинцев". ;)[/spoiler]


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: AngelNina888 на 09 декабря 2014 года, 10:42:55
[spoiler]
цитата из: Colombo на 09 декабря 2014 года, 10:10:21
цитата из: AngelNina888 на 09 декабря 2014 года, 08:54:51
Мне и самому постоянно хочется подправить букву "н" в названии "улица Юных Ленинцев".
Только со второго раза прочинала название улицы правильно  ;D [/spoiler]
Сорри за оффтоп  :-X


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Dolorous Malc на 09 декабря 2014 года, 11:07:31
цитата из: AngelNina888 на 09 декабря 2014 года, 07:33:46
К сожалению, долгие перерывы в написании книг способствую не только угасанию интереса,

Долгие перерывы не способствуют угасанию интереса. Это факт, неопровержимо доказанный тиражами Кинга и Мартина.
Цитата:
но и изменнению стиля автора (коряво как-то сформулировала мысль, но я же не писатесь, в конце концов :) ) Такое произошло, например, с Пановым и его ТГ - после перерыва на Герметикон и Анклавы читать "Мистерию мести" и "Диких персов" было очень сложно - как будто другой человек писал: и стиль другой, и характеры некоторых героев ИМХО стали не совсем каконичны.

А вот такое бывает, да. Примерно из этих соображений Перумов советовал не дописывть Арцию.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Xandria на 09 декабря 2014 года, 11:35:25
цитата из: Dolorous Malc на 09 декабря 2014 года, 11:07:31
Долгие перерывы не способствуют угасанию интереса. Это факт, неопровержимо доказанный тиражами Кинга и Мартина.


Вы путаете продажи и личные впечатления. Кинга и Мартина читают несколько поколений читателей, и не все, начинавшие читать цикл, сохраняют к нему интерес. Иногда книги докупаются скорее по принципу "чтоб было", "для порядку", хотя запал уже прошел. Так мой друг собирал цикл "Трое из леса".  Так я покупала "Гарри Поттера", причем последние то ли две, то ли три книги так и лежат непрочитанные. Так, видимо, будет с "ОЭ". Год назад узнать, чем все закончится, хотелось до дрожи в коленках, персонажи были почти родными, а сейчас уже как-то... Не то чтобы все равно, но  появились более интересные вещи. Если последний том все же выйдет - да, куплю, да, прочитаю, но вот буду ли так же сопереживать персонажам, как при прочтении предыдущих? Не факт.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: AngelNina888 на 09 декабря 2014 года, 12:10:59
цитата из: Dolorous Malc на 09 декабря 2014 года, 11:07:31
цитата из: AngelNina888 на 09 декабря 2014 года, 07:33:46
К сожалению, долгие перерывы в написании книг способствую не только угасанию интереса,

Долгие перерывы не способствуют угасанию интереса. Это факт, неопровержимо доказанный тиражами Кинга и Мартина.

Пока писала ответ, меня уже опередила эрэа Xandria  :) Могу еще добавить, что где-то треть моих знакомых не начинают читать цикл, пока он не закончен (речь идет не только про Этерну, а вообще).
цитата из: Dolorous Malc на 09 декабря 2014 года, 11:07:31
цитата из: AngelNina888 на 09 декабря 2014 года, 07:33:46
но и изменнению стиля автора

А вот такое бывает, да. Примерно из этих соображений Перумов советовал не дописывть Арцию.

ИМХО - у Арции и так разительно изменился стиль между первыми двумя книгами и всеми остальными (впервые прочитала Хроники Арции месяца два назад, без перерыва, поэтому такая перемена была очень заметна). Первую дилогию читала в старом варианте, не переиздание. Учитывая вышесказанное, не могу согласиться с Перумовым - пусть уже в любом стиле, но будет законченная история.  ;)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Mirabile Futurum на 10 декабря 2014 года, 04:49:01
цитата из: AngelNina888 на 09 декабря 2014 года, 12:10:59
цитата из: Dolorous Malc на 09 декабря 2014 года, 11:07:31
цитата из: AngelNina888 на 09 декабря 2014 года, 07:33:46
К сожалению, долгие перерывы в написании книг способствую не только угасанию интереса,

Долгие перерывы не способствуют угасанию интереса. Это факт, неопровержимо доказанный тиражами Кинга и Мартина.

Пока писала ответ, меня уже опередила эрэа Xandria  :) Могу еще добавить, что где-то треть моих знакомых не начинают читать цикл, пока он не закончен (речь идет не только про Этерну, а вообще).
цитата из: Dolorous Malc на 09 декабря 2014 года, 11:07:31
цитата из: AngelNina888 на 09 декабря 2014 года, 07:33:46
но и изменнению стиля автора

А вот такое бывает, да. Примерно из этих соображений Перумов советовал не дописывть Арцию.

ИМХО - у Арции и так разительно изменился стиль между первыми двумя книгами и всеми остальными (впервые прочитала Хроники Арции месяца два назад, без перерыва, поэтому такая перемена была очень заметна). Первую дилогию читала в старом варианте, не переиздание. Учитывая вышесказанное, не могу согласиться с Перумовым - пусть уже в любом стиле, но будет законченная история.  ;)

Поддерживаю


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Павел Парвус на 12 декабря 2014 года, 14:00:03
цитата из: Xandria на 09 декабря 2014 года, 11:35:25
Год назад узнать, чем все закончится, хотелось до дрожи в коленках, персонажи были почти родными, а сейчас уже как-то...


ППКС
Помнится, был фанфик, кажется «Междукнижье» назывался.
Хоть бы шишками покидали, среди них спойлеры попадаются...


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Уленшпигель на 12 декабря 2014 года, 20:09:02
Рокэ жив!


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: I van Ovitch на 12 декабря 2014 года, 20:51:59
цитата из: Уленшпигель на 12 декабря 2014 года, 20:09:02
Рокэ жив!

Осторожно и даже вкрадчиво... Простите, это проверенная информация или следствие долгого ожидания.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: marina-kochanina на 12 декабря 2014 года, 21:09:59
цитата из: Уленшпигель на 12 декабря 2014 года, 20:09:02
Рокэ жив!

А чукча помер ;D ;D ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Laty на 12 декабря 2014 года, 21:36:44
цитата из: marina-kochanina на 12 декабря 2014 года, 21:09:59
А чукча помер ;D ;D ;D


Не может быть! :o  ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: prokhozhyj на 12 декабря 2014 года, 22:19:47
цитата из: I van Ovitch на 12 декабря 2014 года, 20:51:59
цитата из: Уленшпигель на 12 декабря 2014 года, 20:09:02
Рокэ жив!

Осторожно и даже вкрадчиво... Простите, это проверенная информация или следствие долгого ожидания.


Рокэ жил,
Рокэ жив,
Рокэ будет жить...

...(с) Осенний бал. Каждый понимает, как ему нравится ;).


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: I van Ovitch на 12 декабря 2014 года, 22:35:18
[quote author=prokhozhyj
...(с) Осенний бал. Каждый понимает, как ему нравится ;).
Цитата:

::)Спасибо. [spoiler]А то ведь Виктор Цой жив тоже[/spoiler]


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Tara_Jill на 13 декабря 2014 года, 02:49:18
цитата из: I van Ovitch на 12 декабря 2014 года, 22:35:18
[quote author=prokhozhyj
...(с) Осенний бал. Каждый понимает, как ему нравится ;).
Цитата:

::)Спасибо. [spoiler]А то ведь Виктор Цой жив тоже[/spoiler]



[spoiler]И Ленин такой молодой... (с)[/spoiler]  ;D ;D ;D


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Dama на 13 декабря 2014 года, 10:39:41
цитата из: I van Ovitch на 12 декабря 2014 года, 20:51:59
цитата из: Уленшпигель на 12 декабря 2014 года, 20:09:02
Рокэ жив!

Осторожно и даже вкрадчиво... Простите, это проверенная информация или следствие долгого ожидания.


Информация проверенная. По словам эрэа Gatty, сказанным несколько ранее, Рокэ не умрёт, не женится, не станет королём и не уйдёт на Рубеж.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: IzabelAltera на 13 декабря 2014 года, 13:30:49
цитата из: Dama на 13 декабря 2014 года, 10:39:41
цитата из: I van Ovitch на 12 декабря 2014 года, 20:51:59
цитата из: Уленшпигель на 12 декабря 2014 года, 20:09:02
Рокэ жив!

Осторожно и даже вкрадчиво... Простите, это проверенная информация или следствие долгого ожидания.


Информация проверенная. По словам эрэа Gatty, сказанным несколько ранее, Рокэ не умрёт, не женится, не станет королём и не уйдёт на Рубеж.
[spoiler]..и останется жить в призрачной форме, будет советником нового короля...

а что, можно и так понять?;)[/spoiler]


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Уленшпигель на 13 декабря 2014 года, 13:36:01
Призраки - они НЕ ЖИВЫЕ!


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: IzabelAltera на 14 декабря 2014 года, 09:30:58
цитата из: Уленшпигель на 13 декабря 2014 года, 13:36:01
Призраки - они НЕ ЖИВЫЕ!

у меня иносказательно )


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Пушок на 14 декабря 2014 года, 17:14:48
Помню, как сам мучил во времена оны, эх, тех самых уличных книжных торговцев (кстати, сейчас они почти все исчезли, только у вокзалов и остались их точки) вопросами, когда же выйдет новый сварог от Бушкова. И да, был там некий водораздел, "Нечаянный король"+ примерно четверть "Чужих берегов". Но я не потерял веры и надежды. И ведь были потом отличные "железные паруса", "по ту сторону льда", а потом и отличная же "чертова мельница". и далее.
Это про Бушкова. Теперь про Отблески Этерны. Да, есть грустное чувство усталость что книги все нет. Да, такой яростной жажды "Рассвета", как сразу же после прочтения "Полуночи", уже нет . Но огонь всеж не погас, он продолжат дремать под слоем седого пепла...
Это очень долгая и холодная ночь. Но рассвет однажды обязательно всё-таки придет. Надо только верить и ждать. 


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: morra на 19 декабря 2014 года, 02:45:50
цитата из: marina-kochanina на 12 декабря 2014 года, 21:09:59
А чукча помер ;D ;D ;D

Чукча вечен!


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Ankabut на 19 декабря 2014 года, 11:21:41
Чукчи замерзли и впали в анабиоз. Ждут глобального потепления...


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Павел Парвус на 26 декабря 2014 года, 19:51:19
цитата из: Пушок на 14 декабря 2014 года, 17:14:48
Это очень долгая и холодная ночь. Но рассвет однажды обязательно всё-таки придет. Надо только верить и ждать. 


Ночь всегда проходит.
Только утро вечно


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Элиабель на 26 декабря 2014 года, 20:01:50
цитата из: Уленшпигель на 12 декабря 2014 года, 20:09:02
Рокэ жив!


А как себя чувствует счастливая мать эрэа Юлиана?


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Dama на 27 декабря 2014 года, 13:58:02
цитата из: Элиабель на 26 декабря 2014 года, 20:01:50
А как себя чувствует счастливая мать эрэа Юлиана?


Нормально. Живет в Альт-Вельдере, носит траур, ждёт рождения маленького Рокэ и мечтает о счастливом замужестве для Мэллит, которая официально стала баронессой Вейзель.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: katarsis на 28 декабря 2014 года, 03:52:51
цитата из: Уленшпигель на 12 декабря 2014 года, 20:09:02
Рокэ жив!
цитата из: Dama на 27 декабря 2014 года, 13:58:02
ждёт рождения маленького Рокэ

А вот теперь у меня возникли сомнения. Рокэ - который жив - это точно тот, который нужен? *в страхе и панике*


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Dama на 28 декабря 2014 года, 10:34:21
цитата из: katarsis на 28 декабря 2014 года, 03:52:51
А вот теперь у меня возникли сомнения. Рокэ - который жив - это точно тот, который нужен? *в страхе и панике*


Тот самый. Который "не умрёт, не женится, не станет королём и не уйдёт на рубеж". И в честь которого Юлиана, исполняя последнюю волю мужа, назовёт своего младшего сына.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: Станислав на 28 декабря 2014 года, 14:15:42
Цитата:
Это очень долгая и холодная ночь. Но рассвет однажды обязательно всё-таки придет. Надо только верить и ждать. 


Не дождёмся. ИМХО, проект помер, а нам "забыли" об этом сообщить.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - IX
Ответил: katarsis на 28 декабря 2014 года, 14:52:38
А я думала, это я тут паникёр.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.