Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: vitashtefan на 08 ноября 2014 года, 11:21:23



Название: Украинские события - LXXVIII
Ответил: vitashtefan на 08 ноября 2014 года, 11:21:23
цитата из: BunkerHill на 08 ноября 2014 года, 00:39:08
цитата из: Ночной Воин на 08 ноября 2014 года, 00:07:31
Цитата:
"ОБСЕ официально признала, что обстрел школы в Донецке вёлся с направления, в котором находятся позиции украинских войск.

И что?  ???

Поселок Пески, где украинские войска, расположен в северо-западном направлении от Донецка; Макеевка, откуда по версии украинского МИД ополченцами была обстреляна донецкая школа №63, расположена в северо-восточном направлении.


Название: Re: Украинские события - LXXVII
Ответил: BunkerHill на 08 ноября 2014 года, 12:02:17
цитата из: vitashtefan на 08 ноября 2014 года, 11:21:23
Поселок Пески, где украинские войска, расположен в северо-западном направлении от Донецка; Макеевка, откуда по версии украинского МИД ополченцами была обстреляна донецкая школа №63, расположена в северо-восточном направлении.

Я понимаю.  Я про то, что там не указаны ни виновники, не дана политичечкая оценка.
ОБСЕ это европомойка, живущая по законам ЕС и выполняющая все поручения тамошних бонз.


Название: Re: Украинские события - LXXVII
Ответил: passer-by на 08 ноября 2014 года, 12:10:24
цитата из: Hiddy на 07 ноября 2014 года, 21:13:59
Вот пытались сегодня отмечать 7 ноября.

http://www.youtube.com/watch?v=6ptJQ2Ohpro

Ожидаемо.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/NAZISM44.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/NAZISM5.jpg)
Александровской плеснули в лицо зелёнкой, когда она пыталась выяснить, почему мешают шествию, когда разрешение было получено. Но самое поразительное, это наглое высказывание одного из молодчиков: «Мы сообразили и заблокировали им все подходы к памятнику Вечному огню (прим. оказались сообразительнее обезьян), потому что увидели, что там одни старики и старушки (прим. герои, однако). Мы не дали им гулять по Харькову с красными тряпками. Пусть скажут спасибо милиции, что та посадила их в троллейбус и увезла».
Тут господин Владимир рассказывал про всяческие свободы, которые принесли майданутые с так называемой "революцией достоинства". Вот эти свободы в действии. И вот оно, достоинство "революционеров" во всей красе.  :(


Название: Re: Украинские события - LXXVII
Ответил: Hiddy на 08 ноября 2014 года, 13:26:30
Сообразительность они, да, проявили. Их было не так уж много, но они очень грамотно разместились. Группами человек по пятьдесят, но в случае чего, куда нужно, подбегало ещё несколько групп.  Мероприятие было назначено на три, а в полвторого, эти уже были на местах. У людей подходивших небольшими группами с разных сторон не было возможности  пробиться к основной колонне. Стратеги, однако. Плюс пользовались полной безнаказанностью, чего не скажешь о другой стороне. В процессе выяснилось, что одному из нападавших разбили голову кирпичом. Последовали возмущённые жалобы и требования принять меры. Кто-то из ментов возразил: "Вы же сами кидаетесь и друг в друга попадаете, среди своих ищите!". Жалобы продолжались. В конце концов, кидавшего кирпич отыскали и задержали. Вроде бы мужик просто проходил мимо, возмутился и решил вступиться за стариков. Насколько мне известно, это единственный задержанный.
Напомню, официально мероприятие было разрешённое и сугубо внутрипартийное. Возложение цветов к памятнику Героям Революции ( Октябрьской).


Название: Re: Украинские события - LXXVII
Ответил: Некто в черном на 08 ноября 2014 года, 14:58:05
Цитата:
Тут господин Владимир рассказывал про всяческие свободы, которые принесли майданутые с так называемой "революцией достоинства". Вот эти свободы в действии. И вот оно, достоинство "революционеров" во всей красе
Сдается мне, господин Владимир если и даст себе труд заметить ваше сообщение и он не расценит его как путинскую пропаганду, легко трактует произошедшее как перегибы на местах.

Там же свобода, вы не понимаете, что ли? А раз свобода, значит, такого не может быть. А если бывает, значит это либо происки врагов, либо несущественно.


Название: Re: Украинские события - LXXVII
Ответил: Руслан на 08 ноября 2014 года, 15:03:30
Сидел полдня без связи - опять МТС накрылся.
Снова обстрел -гремит ежеминутно. Киевский и Петровский, судя по звукам.


Название: Re: Украинские события - LXXVII
Ответил: Hiddy на 08 ноября 2014 года, 15:23:54
Тут у нас рассказывают, что в Изюме партизаны сожгли склад боеприпасов, а в Чугуеве - склад горюче-смазочных материалов.


Название: Re: Украинские события - LXXVII
Ответил: passer-by на 08 ноября 2014 года, 15:27:10
цитата из: Некто в черном на 08 ноября 2014 года, 14:58:05
Цитата:
Тут господин Владимир рассказывал про всяческие свободы, которые принесли майданутые с так называемой "революцией достоинства". Вот эти свободы в действии. И вот оно, достоинство "революционеров" во всей красе
Сдается мне, господин Владимир если и даст себе труд заметить ваше сообщение и он не расценит его как путинскую пропаганду, легко трактует произошедшее как перегибы на местах.

Там же свобода, вы не понимаете, что ли? А раз свобода, значит, такого не может быть. А если бывает, значит это либо происки врагов, либо несущественно.


Нет, вот честно, что он мог бы сказать по поводу подобного "достоинства", героической борьбы со стариками с этим обезьянним ощущением хозяев города и полной бандитской безнаказанностью.
"Здобуток" майдана.  :(


Название: Re: Украинские события - LXXVII
Ответил: Некто в черном на 08 ноября 2014 года, 17:17:52
цитата из: passer-by на 08 ноября 2014 года, 15:27:10
Нет, вот честно, что он мог бы сказать по поводу подобного "достоинства", героической борьбы со стариками с этим обезьянним ощущением хозяев города и полной бандитской безнаказанностью.
Да известно что. Тут два варианта: либо "а зато у вас негров линчуют", либо "я сожалею, но я, как и все нормальные украинцы, не имею к этому никакого отношения"


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Руслан на 08 ноября 2014 года, 19:09:37
Перестрелка артиллерии продолжается. Высоко над городом кружат вражеские беспилотники - было бы красиво смотреть на эти звездочки, если бы не мысль, что одна из них может уронить тебе бомбу на голову. ;-v


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Руслан на 08 ноября 2014 года, 19:11:51
От Кассада
Стрелков на известном "таинственном" форуме ответил на ряд вопросов по текущему моменту.

ОПРОС: Пришла пора строить государственность. Махновщина неизбежна в начале борьбы, но сейчас как никогда нужно единоначалие как в армии, так и в гражданских структурах. Слава Богу, люди просто уходят, а не их убирают.

ОТВЕТ: Вашими бы устами - да медку... Уходят, ага... Кое-кому приходится не уходить, а со всех ног бежать. При чем это зачастую именно те ,кто "вытянул" в боях самые трудные первые месяцы и ничего не нажил на этом (я не про себя говорю). А вот на их место приходят мужики конкретные, ничем ранее не отличившиеся, но за то хорошо знающие "с какой стороны масло на бутерброде".

ВОПРОС: Игорь Иваныч, как говорили в прессе вы Захарченко поставили вместо себя. Кандидатура Мозгового не лучше ли была бы?

ОТВЕТ: Не путайте. Захарченко поставил Сурков - после встречи с ним в Ростове Захарченко вернулся "премьером" (вместо Бородая, который тут же подал в отставку). И если Бородай не вмешивался в военные дела, то Захарченко немедленно начал натягивать на себя положенные ему по конституции ДНР функции "главнокомандующего". А я таковым формально не являлся даже. Я мог только передать приказом должность (во многом - формальную) Министра обороны. Я и передал ее Кононову (которого, кстати, тоже выбрал Захарченко, хотя я и поддержал данную кандидатуру).

ВОПРОС: Единоначалие нужно, и об этом даже Вы раньше писали в части военного руководства. Возможно, именно ради этого происходит смена командиров. Считал, что у них все нормально, потому что они (и Вы) уходят в Россию, да и С.Н. сегодня говорил о приятном сюрпризе и новой должности для Безлера.

ОТВЕТ: Безлера, возможно, через какое-то время действительно вернут. Они с Захарченко друг-друга вполне понимают. Хотя не факт.

ВОПРОС: Сожрать, слить, что там еще?..похожий сценарий, аналогично...Два дня уже эту пластинку крутят...Много знаем?

ОТВЕТ: Мозгового собираются - в ближайшее время. Сегодня только об этом говорили.

ВОПРОС: Бородай вроде тоже человек Суркова? Или я ошибаюсь?

ОТВЕТ: Изначально - нет. Но очень быстро он им стал. И остается доныне.

ВОПРОС: Плохо, если выдернут это и разнесут...

ОТВЕТ: Ничего. Все равно "шила в мешке не утаишь". К тому же, я ни коим образом не призываю "свергать конституционный строй ДНР-ЛНР". Наоборот, регулярно призываю и уговариваю не в меру горячих командиров смиряться и подчиняться. Потому как выхода нет - в условиях внешней войны внутриполитические разборки недопустимы.

ВОПРОС: Россия попала под жесточайший прессинг экономических и политических санкций со стороны США и их европейских союзников. Россия вовлечена в войну. Путин демонизируется западными СМИ и объявлен угрозой целостности Европы и интересам США. Всё выглядит достаточно угрожающе.
1. Как вы считаете, способна ли сегодняшняя Россия к реальному (военному и экономическому) противостоянию с западной коалицией, и возможен ли вообще такой вариант развития событий как война с НАТО?
2. Как вы относитесь к такому мнению, что никакого противостояния США-РФ нет, а на самом деле мы имеем дело с конфронтацией двух "башен" российской власти, одна из которых намеренно сваливает страну в серьёзный экономический кризис на фоне санкций и локальной войны, которые в сумме своей должны создать в нашей стране благодатную среду для смуты и перехвата власти? Я понятно излагаю? что США выполняет некий "заказ" из России.

ОТВЕТ:
Сначала на вопрос 2: Никаких "башен" нет. Есть Путин с небольшой группой неразрывно связанных с ним чиновников и "всё остальное" (неразрывно связанное со своими сбережениями в иностранных банках).
На вопрос 1: НАТО с нами воевать не собирается. Международная олигархия собирается свергнуть Путина и посадить на его места более покладистого "менагера", попутно еще раз ограбив, окончательно разоружив и сильно сократив в размерах не до конца добитую распадом СССР Россию. Все это планируется сделать за счет "внутренних ресурсов" - не рискуя войной - по проторенному в Югославии, Ливии и Украине образцу.

ВОПРОС: Крайне негативные события внутри России развиваются стремительно. Делаются вбросы, которые очевидно рассчитаны на раскачивание негатива в обществе. Причём это уже не столько со стороны СМИ, а со стороны "либеральной" части чиновничества. Вызывает недоумение то, почему Путин не предпринимает никаких реальных шагов по исправлению ситуации. Есть полное впечатление, что идёт какое-то "оттягивание времени", хотя при этом время работает явно не в пользу Путина. Что это, нехватка ресурсов или неверие в то, что народ его поддержит?

ОТВЕТ: Скорее полное непонимание, что народ вообще играет какую-либо роль, кроме "статистической". И боязнь выйти за пределы охраняемой зоны к "диким" (т.е. заранее не подобранным и не процеженным ФСО) людям. А еще окружение, которое дружно, громко и слаженно исполняет нетленный шлягер "Все хорошо, прекрасная маркиза!"

ВОПРОС: Игорь Иванович, если позволите... По-моему, чем больше на нас давят извне, тем выше рейтинг Путина. Может, это все прогнозы пессимистов о том, что кто-то всерьез думает лишить президента народной любви?

ОТВЕТ:
Пара-тройка месяцев такой инфляции, как сейчас (при замораживании зарплат), и "народная любовь" сильно усохнет. Кроме того, в Москве она и так (несмотря на высокий уровень жизни) не "бьет рекорды" - люди, выходившие на Болото, никуда не делись. А главное - разве от народа в нынешних реалиях что-то реально зависит? Народ давным-давно и надежно отстранен от влияния на власть. А сама власть в руках высших чиновников, тесно слившихся с олигархией - эдакий суррогат "ЦК КПСС". Если помните, в 1991 году подавляющее числ граждан СССР проголосовали за его сохранение. Это остановило заговорщиков из ЦК КПСС? Нисколько! А народные массы остались статистами и лишь часть из них поучаствовала в "шоу" под названием "народное сопротивление ГКЧП". Чисто для картинки и для создания легенды о "всенародной революции" (чтобы потом этой легендой тот же народ и оболванивать).

ВОПРОС: Вопрос не о высокой политике, а о более приземленных вещах : Есть ли какие то типы из легкого стрелкового оружия , которые более всего "по душе" ? (кроме "Максимов" на ПМВ конечно)

ОТВЕТ: АКМ 7,62. Считаю самой надежной "машинкой" из всего, что перепробовал. Уважаю "Вал". Из пистолетов предпочитаю "старые-добрые" модели - "Кольт-1911", "Хай-Пауэр", "Беретта", "Вальтер-ППК". Ну, конечно же, "Маузер". (пусть неудобен и "морально устарел", но шикарная какая же штука!!! :) ). Не смотря на размер и малую емкость магазинов, очень нравятся П-08 и П-38. Из отечественных образцов больше всего нравится "Коровин", а в практической плоскости - "Вектор". С глушителем - без вариантов ПБ. Из пулеметов - считаю незаслуженно забытым и снятым с вооружения РПД.

ВОПРОС: Недавние события показали на Украине, что народ не может организоваться на местах, то же происходит в республиках , а представьте в масштабах России хаос ? Власть просто так не отдадут, ее берут на штыках, Вот Пу и не хочет расшатывать "конструкцию" при всех внешних вызовах - очень сомнительный успех.

ОТВЕТ: Помните сказку Салтыкова-Щедрина (люблю его перечитывать - до сих пор актуален!) "Медведь на воеводстве"? Там майор Топтыгин 3-й, насмотревшись на неуспехи предшественников, пришел к выводу о том, что лучше ничего не делать - ни малые злодейства (Топтыгин 1-й "чижика съел" - насмешки и позор), ни великие (Топтыгина 2-го в итоге на кол насадили), а принять практику "естественного злодейства". То есть лежал себе в берлоге, жрал дань, которую ему прямо к ней приносили, и ничего не делал - никуда не вмешивался. Стал сначала подполковником, потом - полковником, и наконец... но тут пришли в лес мужики, и вышел в ту пору Топтыгин из берлоги. И сделали из него то ли шубу, то ли чучело.
Из берлоги мы вылезли с Крымом. Отлежав все бока и разучившись драться (и даже рычать достаточно грозно - никто не боится). И вот теперь надо что-то делать - иначе шкуру точно сдерут.

PS. Ну и слышал, что запрет на упоминание Стрелкова в крупных федеральных СМИ вроде как действительно снят, что связывают с замеой Суркова на Рапопорта и изменившимися приоритетами.


Название: Re: Украинские события - LXXVII
Ответил: vitashtefan на 08 ноября 2014 года, 19:16:20
цитата из: BunkerHill на 08 ноября 2014 года, 12:02:17
Я понимаю.  Я про то, что там не указаны ни виновники, не дана политичечкая оценка.
ОБСЕ это европомойка, живущая по законам ЕС и выполняющая все поручения тамошних бонз.
Да, отделались отговоркой, что виновника обстрела найти невозможно.
Hiddy, passer-by, я сожалею, что в Харькове творится полный беспредел, даже стариков не жалеют. :(


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Руслан на 08 ноября 2014 года, 19:26:51
Знакомые отзвонились минуту назад - бои понеслись по всей территории. Укры двигают бронетанковые соединения, столкновения возле Ясиноватой и Макеевки, со стороны Петровки за городом. Вроде бы дом Горловкой и Дебальцево тоже понеслось, но насчет того точно не знаю.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Ирина на 08 ноября 2014 года, 19:30:01
Вот не верю я в глупого, трусливого и ничего не видящего Путина. И дело даже не в "не верю". Все его, особенно последние, шаги говорят об обратном.
Другое дело, что Россия - большой медведь. Мало того, что большой, так еще и неповоротливый. Так было, практически, всегда. И не важно как и когда Россия называлась. попробуй такую разверни. Да еще и при мощнейшем противодействии. Я говорю именно о внутреннем противодействии. Дядечек с большой денежкой. Увы, но финансы во все времена играют огромную роль.
И тем не менее, сдвиги видны.
А вообще, с моей точки зрения, Путин уже начал закручивать гайки. Пусть пока плавно. И это закручивание будет нарастать. И слава богу. Давно пора. Потому что то, что называют в России демократией, на самом деле элементарный диктат небольшой кучки дядечек, блюдущих только свои интересы. А это неправильно.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Некто в черном на 08 ноября 2014 года, 19:58:52
Цитата:
А вообще, с моей точки зрения, Путин уже начал закручивать гайки. Пусть пока плавно.
С моей точки зрения, это закручивание гаек настолько плавно, что практически незаметно глазу. И к чему эта плавность вообще? Сюрприз, что ли, сделать? Типа никто не видит, а потом ВНЕЗАПНО хвать-похвать, а гайки уже того, закручены ::)
Ерунда это все. Это не плавность, а отсутствие либо возможности, либо воли. Либо и того, и другого.
Цитата:
то, что называют в России демократией, на самом деле элементарный диктат небольшой кучки дядечек, блюдущих только свои интересы.
Это везде так, не только в России. Мне как-то попадалась отличная фраза: демократия - это власть демократов. Ни прибавить, ни убавить, как говорится


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Kitero на 08 ноября 2014 года, 21:35:07
цитата из: Некто в черном на 08 ноября 2014 года, 19:58:52
С моей точки зрения, это закручивание гаек настолько плавно, что практически незаметно глазу. И к чему эта плавность вообще? Сюрприз, что ли, сделать? Типа никто не видит, а потом ВНЕЗАПНО хвать-похвать, а гайки уже того, закручены ::)
Ерунда это все. Это не плавность, а отсутствие либо возможности, либо воли. Либо и того, и другого

А возможно жизнь все таки сложнее, чем кажется с кухни. Что мы реально знаем о положении дел в стране? Что мы реально знаем о взаимных обязательствах в правящих кругах? Вот когда будут таки сведения - тогда и можно будет делать выводы об отсутствии наличия. Ну или лет через 20-50, да и то без особых гарантий, вон сколько копий о Сталине или Берии сломано.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Ирина на 08 ноября 2014 года, 21:51:04
В безвольного Путина я тоже как-то мало верю  ;D
Скорее отсутствие возможности что-то закрутить резко. Все же, первое десятилетие сотворения страны резко отличалось от того, что полезно России, как самостоятельной стране. Зато те самые дядечки с денюжкой успели набрать вес, силы и хорошо укрепиться. С такими совладать совсем не просто. Вот и приходилось варьировать на грани. Да и теперь приходится. Но уже не так откровенно.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Eydis на 08 ноября 2014 года, 23:12:07
Тема, упомянутая эром Русланом Рустамовичем (украинцы глазами европейцев, см. здесь (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=17761.msg827954#msg827954)) получила продолжение на складе перемог: ссыль (http://peremogi.livejournal.com/4873931.html#comments/)

Самый смак прячу под кат:
[spoiler](https://globalbookclub.s3.amazonaws.com/images/books/480/taras_bulba/cover.jpeg)

Доказательства (https://www.24symbols.com/book/espanol/nikolai-vasilievich-gogol/taras-bulba?id=480/), что обложка - не фотошоп: [/spoiler]


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Некто в черном на 08 ноября 2014 года, 23:56:20
Цитата:
А возможно жизнь все таки сложнее, чем кажется с кухни
Вот ни разу не спорю, что она сложнее. Потому и не пишу безапелляционно, что у нас тряпка у руля. Либо недостаток воли, либо отсутствие возможности. Просто в самом деле, чуть вождь насупился, сразу радостные речи про закручивание гаек и про вот щас он всем покажет. А ему, может, чихнуть захотелось или просто нос чешется ;D


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: BunkerHill на 09 ноября 2014 года, 00:14:14
цитата из: Kitero на 08 ноября 2014 года, 21:35:07
А возможно жизнь все таки сложнее, чем кажется с кухни. Что мы реально знаем о положении дел в стране?

А почему мы не знаем? Вы задавали себе этот вопрос? Почему происходящее за красной стенкой скрыто туманом, и почему собственно из государственной политики страны в которой мы все живем, делают тайны византийского двора?
Константинополь в конце-концов разграбили крестоносцы.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 09 ноября 2014 года, 01:18:19
Вот не верю я в глупого, трусливого и ничего не видящего Путина. И дело даже не в "не верю". Все его, особенно последние, шаги говорят об обратном.
Никто не говорит, что он глупый и трусливый. Он беспринципный, интересующийся прежде всего попилом и откатом, и ради этого  регулярно меняющий идеологию. Все его шаги есть продолжение курса начатого осенью 1998 года, когда вся российская элитка сплотилась под угрозой полного краха и начала постепенный разворот. Подробности тут.
http://www.apn-spb.ru/publications/article10110.htm

Другое дело, что Россия - большой медведь. Мало того, что большой, так еще и неповоротливый. Так было, практически, всегда. И не важно как и когда Россия называлась. попробуй такую разверни. Да еще и при мощнейшем противодействии. Я говорю именно о внутреннем противодействии. Дядечек с большой денежкой. Увы, но финансы во все времена играют огромную роль.
Дядечки с большими деньгами, это Путин и К, которые успешно пилят и осваивают, естественно, периодически пожирая друг друга.

А вообще, с моей точки зрения, Путин уже начал закручивать гайки. Пусть пока плавно. И это закручивание будет нарастать. И слава богу. Давно пора. Потому что то, что называют в России демократией, на самом деле элементарный диктат небольшой кучки дядечек, блюдущих только свои интересы. А это неправильно.
Таковой диктат у нас как был с октября 1993 года, так и остаётся. Только фамилии дядечек меняются.

Зато те самые дядечки с денюжкой успели набрать вес, силы и хорошо укрепиться. С такими совладать совсем не просто. Вот и приходилось варьировать на грани. Да и теперь приходится. Но уже не так откровенно.
Совладать самим с собой очень трудно.
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 09 ноября 2014 года, 02:04:11
Бывший пресс-секретарь "Правого сектора" Борислав Береза: Мы расстреляем депутатов и министров на стадионе
http://www.apn-spb.ru/opinions/article19077.htm

Каратели признали разгром под Ясиноватой
http://www.apn-spb.ru/news/article19076.htm

Против командира батальона "Слобожанщина" и министра энергетики Украины возбуждены уголовные дела
http://www.apn-spb.ru/news/article19074.htm


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2014 года, 02:35:25
Цитата:
Андрей Головачев
9 ч. · отредактировано ·
Удар ниже пояса.
В попытке вырвать инициативу у Яценюка Порошенко решился на крайние меры.
4 ноября на заседании СНБО он потребовал проверки деятельности Министра энергетики по угольным поставкам и провел это решением СНБО, где потребовал " чтобы в течении недели ...... и т.д.
Правоохранители все поняли правильно и уголовное дело по факту уже заведено. В понедельник министр Продан уже приглашен на допрос, где скорее всего будет арестован.
В принципе в течении недели не составляет труда арестовать еще 2-3 министров ."деятельность" которых на слуху и вполне можно списывать Кролика , как Главу полностью коррумпированного правительства
Путь для Гройсмана расчищен., особенно если учесть что уволенный Министр здравоохранения Мусий также обвинил Яценюка в коррупции. и уволенный министр экономики прошелся по Сене.
Тенденция, однако.
Порошенко нанес удар ниже пояса. Он нарушил неписанные правила игры. Воруют все - но сажать не принято.. Принято договариваться. Но ,судя по всему, не договорились. Объявлено что коалиция будет создана не раньше 1 декабря.
Похоже, впереди схватка покруче чем была между Ющенко и Тимошенко.
Как и прежде ставлю на Порошенко. и отъезд Кролика из страны.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2014 года, 04:58:30
http://banderivets.org.ua/pam-yati-pobratyma.html
Цитата:
С седьмым днем ноября в большинстве украинских националистов связано много воспоминаний. Снос «памятников Ленина» и других большевистских капищ, атаки на коммунистические кубла- «офисы», столкновения с коммуняками на улицах и площадях украинских городов. Если ты националист, и на календаре 7 ноября, ты знаешь, что сегодня святая украинская земля имеет ороситися кровью хоть нескольких необольшевистское отбросов ...
Лично для меня самые яркие воспоминания, связанные с седьмым ноября, касаются событий во Львове в 2009 году. Мы готовились к противодействию большевистскому сборище классическими силовыми методами. В это же время друг Орест ... договаривался о выступлении на митинге. Представившись представителем «камсамольскай ячейки» из Кривого Рога, друг Орест вошел в доверие к организаторам сборища и прошел на сцену. Тогда, когда наступил условное время «Ч», и мы начали «гасить» коммуняк, Орест давал порки «сановитым» комунякам на сцене ... Акция оказалась феерической, хотя, правда, Оресту тогда сломали ногу.
Прошло почти три месяца с того момента, когда друг Орест - Андрей Козюбчик - покинул этот мир. В жизни этого отважного бойца моментов, подобных тому, о котором я упомянул, было очень много. Орест был сгустком идейности, христианской веры, побратимства, самопожертвования и, непременно, авантюризма и жажды приключений. Он был настоящим странствующим рыцарем, который не переставал искать приключений на службе Богу и Украине. Очень редко расставался с холодным оружием (а начиная с Майдана - и с огнестрельным). По-своему своенравный, по-своему жизнерадостный, он был отличным Побратимом - именно так: Побратимом с большой буквы. Его смерть стала ударом для очень большого количества участников националистического движения.
Именно Орест был создателем названия «Правый сектор». Не знаю, какой придурок придумал версию, согласно которой название нашего движения происходит от того, что мы на Майдане были с правой стороны. Мы называемся «Правым сектором» потому, являющиеся правыми идейно - есть националистической и консервативной силой. Орест хотел видеть «Правый сектор» структурой, объединит в своих рядах большинство правых революционеров и осуществит националистическую революцию - уничтожит режим внутренней оккупации, построит национальное государство, приведет к власти националистов. Даст Бог, мы еще осуществим то, о чем мечтал Орест и чего хотим мы ...
Я упомянул лишь один фрагмент из жизни Великого Сына Нации. Большинство моих собратьев может вспомнить десятки подобных фрагментов. И я очень хочу, чтобы все эти фрагменты соединились в единую Легенду, которая будет вдохновлять и нас, и немного младшую генерацию националистов. Своим рыцарским служением Богу, Церкви и нации Орест заслужил, чтобы его помнили. А его поступки еще послужат нашей Делу как пример жертвенной веры и любви ..


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Руслан на 09 ноября 2014 года, 06:15:38
Ночью шел сильный обстрел города. Выясняем о пострадавших, но даже в Буденновском тряслись окна, чего давно не упомню. Похоже, в этот раз окраинами не обошлось.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Руслан на 09 ноября 2014 года, 06:47:05
Захарченко наградил званием Героя ДНР Стрелкова и Бородая. Учитывая, что он ничего не делает без согласования с Кремлем... :)
http://colonelcassad.livejournal.com/1887602.html (http://colonelcassad.livejournal.com/1887602.html)


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Yolka на 09 ноября 2014 года, 06:57:02
Цитата:
Вот пытались сегодня отмечать 7 ноября.

Почти разрушенный войной Луганск радуется тому, что он не "мирный" Харьков:
"Когда ж эту шваль в балаклавах положат безвозвратно?
Знаете, много чего тяжелого и негативного в ЛНР есть пока что, но уже за то, что такого я не увижу в своем Луганске - большое спасибо!
"
(С - с ментовского форума)

Ездили сегодня с золовкой к нашим беженцам. Отвезли пару ящиков стирального порошка, вкусняшек детям и кое-что по заказам из барахла.
Беженцев у нас около трехсот человек, из них 74 ребенка. Под это дело отремонтировали три общаги, из которых недавно расселили жильцов в новостройки. Ну, не хоромы, конечно, но по крайней мере, тепло и сухо. Кормежка и жилье за счет РФ, койки им выделили, машинки стиральные стоят, одна на общагу комната с вайфаем.  А остальное - с миру по нитке. Если учесть, что уезжали люди летом, то сейчас, конечно, большая нужда в зимних шмотках. На городском форуме создана отдельная тема, куда волонтеры выкладывают конкретные заявки, кому что нужно. При нас подъехало несколько машин, везут вещи баулами. Кто-то из беженцев уже устроился работать, но большая часть - в стадии оформления документов и разрешений.
Разговорилась с двумя тетками - одна с Марьинки, у нее там родители остались, отказались уезжать. Ждет не дождется, когда же оттуда укров выгонят, плохо там сейчас, говорит. Сама собирается остаться в России.
Вторая, скорее всего, вернется - муж у нее остался в Ясиноватой, строитель, ему сейчас и дома работы выше крыши.

В продолжение разговора.
Цитата:
сама начала верить, что в этом что-то есть, хотя ни в какую мистику и прочую шелупень не верила, да и не верю.
Знаешь, мне кажется, что есть у каждого человека в голове специальная полочка для общественных отношений. Те, у кого до этих событий была своя четко сформированная гражданская позиция, устояли - как наш Иштван, который ведь в самом кубле живет и ничего - скакать не начал. А другие особо не задумывались на эту тему и свою полочку держали пустой, вот ее и заполнили всяким дерьмом без сопротивления.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Jarina на 09 ноября 2014 года, 09:23:15
цитата из: Yolka на 09 ноября 2014 года, 06:57:02
В продолжение разговора.
Цитата:
сама начала верить, что в этом что-то есть, хотя ни в какую мистику и прочую шелупень не верила, да и не верю.
Знаешь, мне кажется, что есть у каждого человека в голове специальная полочка для общественных отношений. Те, у кого до этих событий была своя четко сформированная гражданская позиция, устояли - как наш Иштван, который ведь в самом кубле живет и ничего - скакать не начал. А другие особо не задумывались на эту тему и свою полочку держали пустой, вот ее и заполнили всяким дерьмом без сопротивления.

Вспоминаются дискуссии о том, почему в Олларии кто-то поддался "зелени",  а кто-то - нет.


Название: Re: Украинские события - LXXVII
Ответил: passer-by на 09 ноября 2014 года, 11:25:51
цитата из: vitashtefan на 08 ноября 2014 года, 19:16:20
цитата из: BunkerHill на 08 ноября 2014 года, 12:02:17
Я понимаю.  Я про то, что там не указаны ни виновники, не дана политичечкая оценка.
ОБСЕ это европомойка, живущая по законам ЕС и выполняющая все поручения тамошних бонз.
Да, отделались отговоркой, что виновника обстрела найти невозможно.
Hiddy, passer-by, я сожалею, что в Харькове творится полный беспредел, даже стариков не жалеют. :(



Да всё это ерунда по сравнению с тем, что творится у вас на Донбассе (слово, которое предложила одна профессорша убрать из словаря). У нас  просто чувство морального омерзение и ощущение, что находишься в выгребной яме. У вас всё страшно, смерть и ужасы войны не книжные, они рядом. Просто, пишите сюда почаще, дорогие наши "колорадосы".


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: vitashtefan на 09 ноября 2014 года, 11:36:47
Да, эреа passer-by, ночь сегодня выдалась кошмарной. Уже с 10 часов вечера началась сильная артиллерийская стрельба, а в 4 часа утра мы проснулись от взрывов и сотрясения стекол в окнах, быстро одели верхнюю одежду, а дальше не знали, что делать - страшно было выйти из дома. Нас расстреливают как куропаток, и это после совместного заявления Лаврова и Керри, что они будут убеждать Киев выполнять женевские договоренности. Да грош цена этим договоренностям. Через час канонада стала утихать, мы сейчас переводим дух и гадаем, что дальше-то будет и к чему готовиться.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Руслан на 09 ноября 2014 года, 12:01:29
Честно говоря, я до сих пор не могу понять, куда у нас попали. Знаю, что наши много ночью стреляли, но тут все районы ходуном ходили часа два. Звук как оn попадания, земля дрожала, но где эти попадания - неясно пока.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Yolka на 09 ноября 2014 года, 12:15:11
Цитата:
ночь сегодня выдалась кошмарной. Уже с 10 часов вечера началась сильная артиллерийская стрельба, а в 4 часа утра мы проснулись от взрывов и сотрясения стекол в окнах, быстро одели верхнюю одежду, а дальше не знали, что делать - страшно было выйти из дома.
Вита, а это точно в вашу сторону стреляли? На других форумах пишут, что сегодня ВСН очень активно украм жару давали.
Интересное определение от дамы, как она отличает залп от попадания:
Когда в землю втыкается, у меня окна дребезжат и пол трясется, а когда ответка - только окна дребезжат.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Руслан на 09 ноября 2014 года, 13:15:30
Прозвонил - попали в Октябрьский, в основном разрушения там. Остальное - били наши. Судя по тому, как громко звучало - хорошо били.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: vitashtefan на 09 ноября 2014 года, 14:03:37
цитата из: Yolka на 09 ноября 2014 года, 12:15:11
Цитата:
ночь сегодня выдалась кошмарной. Уже с 10 часов вечера началась сильная артиллерийская стрельба, а в 4 часа утра мы проснулись от взрывов и сотрясения стекол в окнах, быстро одели верхнюю одежду, а дальше не знали, что делать - страшно было выйти из дома.
Вита, а это точно в вашу сторону стреляли? На других форумах пишут, что сегодня ВСН очень активно украм жару давали.
Интересное определение от дамы, как она отличает залп от попадания:
Когда в землю втыкается, у меня окна дребезжат и пол трясется, а когда ответка - только окна дребезжат.
Yolka, я пошарила по интернет-ресурсам, и выудила информацию, что в основном интенсивному обстрелу подвергся аэропорт, но также пострадали жилые кварталы Донецка - в Куйбышевском районе на ул. Лузина загорелись три частные дома, в Киевском районе по улице Буслаева возник пожар в 3-этажном жилом доме. Стрельба была как никогда громкая, полагаю, что использовались более тяжелые орудия, чем раньше. От этого было впечатление, что стреляли по центру города, стекла дребезжали так, что невозможно было уснуть. Пол не сотрясался, так что наверно зря мы с соседями переполошились. ::)
цитата из: Змей на 09 ноября 2014 года, 01:18:19
Вот не верю я в глупого, трусливого и ничего не видящего Путина. И дело даже не в "не верю". Все его, особенно последние, шаги говорят об обратном.
Никто не говорит, что он глупый и трусливый. Он беспринципный, интересующийся прежде всего попилом и откатом, и ради этого  регулярно меняющий идеологию. Все его шаги есть продолжение курса начатого осенью 1998 года, когда вся российская элитка сплотилась под угрозой полного краха и начала постепенный разворот.
Если бы Путин этого не делал, он бы не был президентом. :) В нашем мире политику с "чистыми руками" прямая дорога в монастырь или на пасеку, как Ющенко. Нас, обывателей,  интересуют не подробности политической кухни, а ее результаты. Результаты политики Путина - усиление России и противодействие западной экспансии лично меня удовлетворяют.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Руслан на 09 ноября 2014 года, 14:13:03
Вита, мне знакомые сказали, что наши и сегодня будут из гостинцев стрелять, так что не пугайтесь :)


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 09 ноября 2014 года, 14:16:22
Если бы Путин этого не делал, он бы не был президентом. В нашем мире политику с "чистыми руками" прямая дорога в монастырь или на пасеку, как Ющенко.
Я не знаю, кто внутри вашей головы требовал политика  с "чистыми руками". Судя по тому, что это существо называет таковым Ющенко, оно точно не я.
;D ;D ;D

Нас, обывателей,  интересуют не подробности политической кухни, а ее результаты. Результаты политики Путина - усиление России и противодействие западной экспансии лично меня удовлетворяют
Эти результаты обусловлены главным образом подорожанием нефти и общим изменением курса российской верхушки, начатым в сентябре 1998 года.  Подробности тут.
http://www.apn-spb.ru/publications/article10110.htm

Путин главным образом воспользовался и продолжил. Лично меня это устраивает и не сомневаюсь, вас как поклонницу Януковича, который успешно доил Россию - тоже. Но сейчас Янукович драпанул, Путин признал прежнюю политику идиотской и надеюсь, для некоторых обывателей халява закончилась.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article16982.htm
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: vitashtefan на 09 ноября 2014 года, 14:37:06
цитата из: Руслан на 09 ноября 2014 года, 14:13:03
Вита, мне знакомые сказали, что наши и сегодня будут из гостинцев стрелять, так что не пугайтесь :)
Спасибо. К концу войны так наслушаемся залпов, то вообще перестанем чего-то бояться. ;)
цитата из: Змей на 09 ноября 2014 года, 14:16:22
Если бы Путин этого не делал, он бы не был президентом. В нашем мире политику с "чистыми руками" прямая дорога в монастырь или на пасеку, как Ющенко.
Я не знаю, кто внутри вашей головы требовал политика  с "чистыми руками". Судя по тому, что это существо называет таковым Ющенко, оно точно не я.
;D ;D ;D

По сравнению с Порошенко, Турчиновым и Яценюком так и Ющенко выглядит святым человеком. Что касается Путина, то хотелось бы мне посмотреть кто еще так будет пахать на российских обывателей, как он. ;D


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 09 ноября 2014 года, 15:02:55
По сравнению с Порошенко, Турчиновым и Яценюком так и Ющенко выглядит святым человеком
Молитесь на него и на его госдеповскую жену, если нравится, но я тут не причём.
;D ;D ;D

Что касается Путина, то хотелось бы мне посмотреть кто еще так будет пахать на российских обывателей, как он
Не запрещаю вам в верить и в это, и в эльфов и в домовых с бабой-ягой.  Главное, что в последнее время вы это делаете бескорыстно, не имея возможности хихикать, как Янукович развёл тупых москалей. Надеюсь так будет и дальше.
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2014 года, 15:26:33
Цитата:
Филипп Руссо
1 мин. ·
У меня уже даже нет сил называть дебилов дебилами....
‪#‎Золотойбатон‬ ‪#‎Чеснавлада‬ ‪#‎Цеперемога‬
"Украинские банки за девять месяцев этого года заработали на валютных операциях около 6,6 млрд гривен. Такие данные предоставил Нацбанк. Это почти в четыре раза больше, чем за такой же период прошлого года. Тогда суммарный результат банков от операций с валютой составил 1,8 млрд гривен, информирует еizvestia.com.
Больше всех заработал на валюте банк Игоря Коломойского – Приватбанк – около 1,4 млрд гривен. В семь раз больше, чем за первые три квартала прошлого года"


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: passer-by на 09 ноября 2014 года, 15:36:18
цитата из: vitashtefan на 09 ноября 2014 года, 14:37:06
цитата из: Руслан на 09 ноября 2014 года, 14:13:03
Вита, мне знакомые сказали, что наши и сегодня будут из гостинцев стрелять, так что не пугайтесь :)
Спасибо. К концу войны так наслушаемся залпов, то вообще перестанем чего-то бояться. ;)


У нас запретили в городе фейерверки, потому что дети-беженцы не могут слышать грохот залпов, пугаются.  :(


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 09 ноября 2014 года, 17:09:00
Не только дети. Кстати, на Новых домах сегодня ночью что-то рвануло.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 09 ноября 2014 года, 17:14:31
Цитата:
Вести с малой родины... gwinplane.livejournal.com/2025514.html
Красивая сказка о добровольческих батальонах подошла к своему логическому концу. Выгребшие от ополченцев, проявившие себя как мародёры, каратели из батальонов Айдар, Азов и прочие, разбежались по всей стране как серые мыши...вооружённые серые мыши. И продолжают заниматся привычным им делом.
В Запорожье боевики Айдара забарикадировались на территории ЗАЛК. Милицейское спецподраздление Сокол готовится их оттуда выбивать. Жду развития событий. И буду совсем не против, если Сокол утилизирует то, что называется батальоном Айдар.
http://warfiles.ru/show-72885-specnaz-sokol-gotovitsya-k-sh…


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: vitashtefan на 09 ноября 2014 года, 20:49:09
цитата из: Змей на 09 ноября 2014 года, 15:02:55
Что касается Путина, то хотелось бы мне посмотреть кто еще так будет пахать на российских обывателей, как он
Не запрещаю вам в верить и в это, и в эльфов и в домовых с бабой-ягой.  Главное, что в последнее время вы это делаете бескорыстно, не имея возможности хихикать, как Янукович развёл тупых москалей. Надеюсь так будет и дальше.
;D ;D ;D

А я бы сказала, что сродни веры в существование сказочных персонажей является ваша уверенность в том, что я когда то ехидно хихикала над российско-украинскими отношениями, и в то, что Янукович разводил ваших соотечественников, эр Змей. :) Я оцениваю прежнюю политику Путина по отношению к Украине как попытку сохранить прежние дружественные отношения - что поделать, мы выросли с  верой, что дружбе двух братских восточнославянских народов - российского и украинского - не страшны никакие испытания. И не вина Путина, что доказывать "свидомым" украинцам, что им нужно дружить с Россией оказалось бессмысленным занятием. Но Путин, но мой взгляд, испробовал все способы, чтобы избежать политического и военного противостояния наших стран, чтобы матери в России и Украине не получали гробы с телами сыновей, которые только-только начали жить, и чтобы в Донбассе не гибли мирные жители, как сейчас.
цитата из: passer-by на 09 ноября 2014 года, 15:36:18
У нас запретили в городе фейерверки, потому что дети-беженцы не могут слышать грохот залпов, пугаются.  :(

У взрослых тоже начинают сдавать нервы. Эх, нам бы сейчас очень помогла надежда на то, что произойдет перемена к лучшему, эреа passer-by. Украинские СМИ злорадствуют, что наши выборы не признала даже Россия. :(


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 09 ноября 2014 года, 21:01:09
Я оцениваю прежнюю политику Путина по отношению к Украине как попытку сохранить прежние дружественные отношения
А он считает её идиотской. Извините, я ему как-то больше верю в данном случае.
;D ;D ;D

А я бы сказала, что сродни веры в существование сказочных персонажей является ваша уверенность в том, что я когда то ехидно хихикала над российско-украинскими отношениями, и в то, что Янукович разводил ваших соотечественников, эр Змей.

Смотрим, что у нас было 17 декабря:

Вот эр Мерлин сообщает:

"Чувствуется, что Янукович гений политики и политических комбинаций. Пожалуй, на текущий момент проиграли все - Россия со своими кредитами, ценами на газ и Таможенным союзом; ЕС (а точнее, поляки, которые и проявляют инициативу в ЕС в основном в плане привлечения туда Украины) и представители Майдана. Все, кроме Януковича.  И он сделал всего 1 ход - сначала последовательно принял решение, затем его отменил"

А вот некая эрэа с радостным смайликом отвечает:

"Точно! Недаром я в него верила" :)
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=17277.msg785457#msg785457

Кто была эта эрэа?
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: vitashtefan на 09 ноября 2014 года, 21:28:20
цитата из: Змей на 09 ноября 2014 года, 21:01:09
Смотрим, что у нас было 17 декабря:

Вот эр Мерлин сообщает:

"Чувствуется, что Янукович гений политики и политических комбинаций. Пожалуй, на текущий момент проиграли все - Россия со своими кредитами, ценами на газ и Таможенным союзом; ЕС (а точнее, поляки, которые и проявляют инициативу в ЕС в основном в плане привлечения туда Украины) и представители Майдана. Все, кроме Януковича.  И он сделал всего 1 ход - сначала последовательно принял решение, затем его отменил"

А вот некая эрэа с радостным смайликом отвечает:

"Точно! Недаром я в него верила" :)
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=17277.msg785457#msg785457

Кто была эта эрэа?
;D ;D ;D
Ну как же так, надо же различать улыбчивый смайлик от смехового, эр Змей! :o
И если вчитаться повнимательнее, то эр Мерлин говорил не только о России, но в основном о том сонме, который натравил на нас "Правый сектор". Да, я обрадовалась успеху Януковича, ведь я опасалась, что политическое противостояние на Украине будет нарастать и выльется во всеобщую войну, что в конце концов и произошло. Но если Янукович удержался на своем посту, то войны на Донбассе удалось бы избежать. Что, бросите в меня в камень за то, что я не хотела, чтобы на моей земле полыхала война?


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Ирина на 09 ноября 2014 года, 22:10:00
Такая вот песня Высоцкого, вдруг, попалась.
http://www.youtube.com/watch?v=UajZyCuIvnM#t=201

И стало совсем грустно.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 09 ноября 2014 года, 22:12:10
Ну как же так, надо же различать улыбчивый смайлик от смехового, эр Змей! И если вчитаться повнимательнее, то эр Мерлин говорил не только о России, но в основном о том сонме, который натравил на нас "Правый сектор".
Я не спорю, что вы порадовались, тому что Янук кинул всех. Но я не "сонм, который натравил "Правый сектор". Это у вас в "сонме" есть любимцы типа Ющенко.  А я российский обыватель к которому лезли в карман и при этом плевали в физиономию. Мне это не нравилось, а вы радостно улыбались. Теперь Путин признал практику кормления Киева за счёт меня идиотской, и улыбаюсь я.
;D ;D ;D

Но если Янукович удержался на своем посту, то войны на Донбассе удалось бы избежать
Сначала агитировать за Европу, потом шантажом выцыганивать 15 миллиардов баксов, поворачивать на 180 градусов и доводить этим до неистовства часть населения,  одновременно нагло воруя, это именно то, что надо делать для мира и согласия!
;D ;D ;D

Что, бросите в меня в камень за то, что я не хотела, чтобы на моей земле полыхала война?
Вымогательство денег под лозунгом: "Если не дадите - уйду в ЕС или вообще придут страшные бандеровцы!"  замечательный способ предотвращения войны. Но вы с вашим кумиром его несколько переоценили. Не понимая что сами себя засыпали целой кучей булыжников.
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 10 ноября 2014 года, 00:30:46
Сегодня вечером в Харькове произошёл взрыв в кафе "Стена", любимом месте тусовок "патриотов". Находится на Рымарской, как раз напротив печально известного офиса "Просвиты". Пострадавшие есть, насколько тяжело, не знаю. Пока не понятно, терракт или сами по пьяни подорвались. Ни того, ни другого не исключаю. "Игрушек" сейчас у всех достаточно. 


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 10 ноября 2014 года, 01:48:24
Вот тут один источник сообщает, что в "Стене" 8, а второй, что 18 раненых, двое тяжело, убитых нет. Замайданные группы пишут об этом, как о покушении на отдыхавших там бойцов Чёрного корпуса-Харьков ( даже не знала что такой есть, и что это вообще такое). Паб "Стена", кстати имеет почётную грамоту от батальона "Азов".


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 10 ноября 2014 года, 02:39:17
Председатель Центризбиркома Украины Михаил Охендовский: Я не хочу верить, что Коломойский связан с угрозами и шантажом
http://www.apn-spb.ru/opinions/article19083.htm

Игорь Коломойский: На Охендовском шапка горит
http://www.apn-spb.ru/opinions/article19085.htm

Бывший министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко: Американцы должны быть готовы умирать на Украине
http://www.apn-spb.ru/opinions/article19086.htm

Рэкетиров из "Айдара" вышвырнули с Запорожского алюминиевого комбината
http://www.apn-spb.ru/news/article19081.htm

Украинствующий негр лишился чемпионского звания
http://www.apn-spb.ru/news/article19082.htm




Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 10 ноября 2014 года, 03:15:04
Цитата:
Вот тут один источник сообщает, что в "Стене" 8, а второй, что 18 раненых, двое тяжело, убитых нет. Замайданные группы пишут об этом, как о покушении на отдыхавших там бойцов Чёрного корпуса-Харьков ( даже не знала что такой есть, и что это вообще такое). Паб "Стена", кстати имеет почётную грамоту от батальона "Азов".


Вижу что в одесских замайданных группах уже угрожают расстрелами уцелевшей ваты.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Руслан на 10 ноября 2014 года, 08:42:26
Сегодня наши особо не грюкали -так, с вечера до полуночи, и не со всего перимента, а с нескольких мест. Укры опять долбили Октябрьский.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Каммерер на 10 ноября 2014 года, 11:34:51
Ситуация в Мариуполе. Рассказ девушки, социального работника.
"была в суде по лишению родительских прав, разговорилась с адвокатом. Так, вот у нас в Амсторе на АС-2 убили волонтера, парень-инвалид собирал деньги на детей-сирот. Причем он ничем не провоцировал. Камеры все засняли, как ему руку сломали. как утащили. А потом нашли его мертвым со следами пыток на территории аэропорта. И, главное, ясно, что это нацгвардия сделала, видеозаписи с камер, 6 свидетелей и ....ничего доказать нельзя.Безнаказанность...

почему меня это задело, так мы в этом Амсторе несколько недель назад продукты собирали с волонтерами. Это же могло случиться с каждым из нас! Вот что страшно. Никто не защищен.
 
про то, что женщин насилуют, я вообще молчу. А все об этом молчат. сегодня только общалась с коллегой с работы по этому поводу."


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Руслан на 10 ноября 2014 года, 11:57:27
От Кассада
Коротко о важном.

1. На фоне продолжающихся обстрелов и боестолкновений под Донецком, продолжилась "загадочная" перегруппировка войск, которая вызвала у хунты легкую панику и истерику в Европе, на тему того, что Россия уже совсем обнаглела и ввела войска в Донецк и Макеевку. В Донецке по этому поводу логично заявили, что все родное, практически местное, поэтому поиски "военторга" продолжились с тем же успехом. Схема традиционная для гибридной войны продолжила работать. Чтобы развеять панику, передислокация носила чисто военный характер и не ставила себе какие-то цели в духе "разоружить войска Безлера" или "надавить на Мозгового". По факту (там свои, внутренние терки) на данный момент оборона Донецка и Макеевки значительно усилилась. Так же серьезно улучшилась ситуация с боеприпасами, которая в октябре была совсем плачевной. Ряд танкоопасных направлений значительным образом усилены. В целом мы видим как минимум комплексные меры оборонительного характера.

2. По Безлеру и ситуации в Горловке по прежнему мало что понятно, потому что вал истерических сообщений в сети крайне слабо привязан к какой-либо конкретной фактуре. Сам Безлер по прежнему отсутствует (в связи с награждением звездой героя ДНР ожидают, что он там себя прояви), Горловские группы транслируют противоречивую информацию от "все в порядке" до "ужас-ужас, тут война Безлера с Оплотом". Я честно скажу, у меня сейчас нет точной информации на тему того, что происходило и происходит в Горловке. Из того что слышал, местные части должны войти в состав формируемой моторстрелковой бригады.

3. На тему назначения Пушилина на переговоры в Минске, то на самом деле это не принципиально - ключевым механизмом переговоров будут договоренности России и ЕС, а не то, о чем Пушилин будет говорить с представителем хунты. Призывы Обамы к Европе сплотиться перед угрозой со стороны России очевидно вызовут к жизни новые попытки оторвать хотя бы часть европейских государств от жесткой американской позиции и склонить Европу к компромиссу. Победные итоги опроса-плебисцита в Каталонии (которая теперь уже очевидно рано или поздно отделится - про это отдельно) + провал демократической партии США, рассматриваются как весьма своевременные в плане ослабления позиций оппонентов и возможности достижения компромиссного решения. В этом плане стоит ожидать в ближайшее время очередных попыток спустить конфликт на тормозах. На мой взгляд, в свете позиции США, шансов на это немного.

4.  Партизанская и информационная активность вокруг Харькова действительно растет. Судя по всему, процессы раскачки ситуации, хоть и не так быстро, как хотелось бы - все таки идут. Правда пара компетентных людей, с которыми я обсуждал этот вопрос, говорили мне, что ранее весны более весомого эффекта этой работы ожидать не следует, слишком много упущено весной, да и противник не дремлет - меры противодействия по Харькову предпринимаются более чем серьезные, в том числе и с привлечением иностранных специалистов по контрпартизанской деятельности.  В самом Харькове развернута широкая сеть информаторов-осведомителей СБУ, которые выискивают крамолу. Как и ранее основные проблемы харьковского подполья, недостаток организаторов и лидеров, малое кол-во оружия и серьезное противодействие карательных органов противника.

5. На тему возни в аэропорту, то на сегодня старый терминал контролировался как и ранее силами ВСН, по району вышки и нового терминала, с успехом отрабатывала артиллерия. Здесь полный позиционный клинч, который без взятия Авдеевки и поселка Пески не решаем. Касательно перспектив наступления на эти населенные пункты, то Пески после соответствующей артподготовки и ввода в бой значительных сил бронетехники, вполне реально взять. А вот с Авдеевкой, будет несколько сложнее, так как и в самой Авдеевке довольно значительные силы стоят плюс в глубине построения сосредоточены значительные резервы (как минимум 1 тяжелая батальонно-тактическая группа и значительные силы артиллерии), которые неизбежно вступят в дело, если ВСН при поддержке "военторга" попытается оспорить контроль над Авдеевкой. Так что скорого успеха тут ожидать не приходится. В этом плане наступление в районе Счастья, Бахмутки и Славяносербска более перспективно, хотя нынешние темпы продвижения фактически черепашьи. В ближайшее время ВСН видимо смогут заставить хунту эвакуировать еще 1-2 блокпоста, но вот перспективы полного окружения Счастья выглядят туманными, наступление ведется очевидно недостаточными силами.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: BunkerHill на 10 ноября 2014 года, 13:06:11
цитата из: Каммерер на 10 ноября 2014 года, 11:34:51
Ситуация в Мариуполе. Рассказ девушки, социального работника.

И опять никакой конкретики. Была бы конкретика с указанием фамилий, дат и имен можно было бы попробовать хотя бы пнуть этих клоунов из ОБСЕ. Или подавать иски в ЕСПЧ, если до сих пор понимания нету, что процесс над кровавыми клоунами может быть только Донецким.
Вроде бы уже внятно всем объяснили как оно все работает.
Когда Карла дель Понте по всему "цивилизованному миру" моталась и доказывала что у нее есть доказательства преступлений албанской АОК, но ее в конце концов услали послом в Мексику. Чтобы не особо воняла на свободных людей сделавших демократический выбор :P :P :P


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Руслан на 10 ноября 2014 года, 14:48:02
Залез на фондовый рынок - гривна сейчас на уровне 15.15. Интересно, к вечеру вернут на 14.47 или так и оставят?


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: passer-by на 10 ноября 2014 года, 15:01:43
цитата из: Руслан на 10 ноября 2014 года, 14:48:02
Залез на фондовый рынок - гривна сейчас на уровне 15.15. Интересно, к вечеру вернут на 14.47 или так и оставят?


А у нас в Харькове сегодня доллар в банках охотно покупается, но не продаётся. В обменках можно купить по 15,8.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Yolka на 10 ноября 2014 года, 15:08:10
Цитата:
Была бы конкретика с указанием фамилий, дат и имен можно было бы попробовать хотя бы пнуть этих клоунов из ОБСЕ.
Бедное ОБСЕ - никто их не любит...
Тымчук обиделся:
На последнее обращение представителей ОБСЕ с просьбой о встрече и экспертных консультациях с координаторами группы «ИС» мы дали следующий ответ (просьба считать его официальным отказом с нашей стороны от контактов с данной организацией, с которой мы сотрудничали с весны 2014 года):
«Спасибо за приглашение. Однако ввиду последних событий (имеется в виду отчет наблюдателей ОБСЕ относительно гибели людей близ в школы №63 в Донецке в результате обстрела, как и ранее имевшие место факты сотрудничества ОБСЕ с террористами и деятельность в пользу агрессора в лице РФ) мы, т.е. группа "Информационное Сопротивление", вынуждены отказаться от контактов с представителями Вашей организации. Мы высоко ценим усилия и деятельность представителей ОБСЕ из европейских стран. Однако пока в ОБСЕ широко представлены граждане России, эта организация, к нашему глубокому сожалению, очень часто выступает в роли ширмы для агрессивных планов РФ против Украины. Ввиду этого мы считаем невозможной дальнейшую совместную работу с данной организацией.»


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 10 ноября 2014 года, 15:16:41
Похоже, Харьков набирает обороты.

http://vk.com/antimaidan_kharkov?w=wall-65039583_489750




Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: passer-by на 10 ноября 2014 года, 15:59:16
цитата из: Hiddy на 10 ноября 2014 года, 15:16:41
Похоже, Харьков набирает обороты.

http://vk.com/antimaidan_kharkov?w=wall-65039583_489750


Похоже.  :)
Здесь я перевела статью, в которой «патриоты» жалуются на беспредел диверсантов на Харьковщине и собрали все эпизоды «беспредельщиков-диверсантов» за последние полгода. Вот же ж, диверсанты, однако.
 
"Харьковщина продолжает страдать от диверсий и терактов
За последние пять месяцев на территории Харьковской области состоялся ряд обстрелов, взрывов и диверсий.
Согласно сообщениям, 11 человек в рок-пабе «Стена» стали первыми, кто физически пострадал от действий террористов и диверсантов в Харьковской области за почти полгода.

[spoiler]
июнь
29 июня в области произошло первое ЧП. Около 3:00 возле села Зеленый Колодец взорвали железнодорожный мост. Жертв не произошло, повредили железнодорожное полотно и опоры моста.

июля
7 июля на перегоне Змиев-Занки в Харьковской области террористы обстреляли грузовой поезд. Как сообщил первый заместитель начальника УМВД Украины на Южной железной дороги Алексей Тригуб выстрел был произведен из лесного массива вблизи железной из неустановленного оружия. Остановки поезда не было, график движения не нарушали.
В ночь на 28 июля в Харькове неизвестные обстреляли отделение «Приватбанка» на улице Маломясницкой. Предварительно установлено, что выстрел совершили с переносного комплекса реактивными снарядами. Снаряд пробил окна на втором этаже, в зале для переговоров с vip-клиентами, но не взорвался.

Август
3 августа, также в Харькове на территории Бронетанкового завода, ремонт техники для Вооруженных сил и спасателей, произошел взрыв. Прокурор Харьковской прокуратуры по надзору за соблюдением законов в военной сфере Ольга Чекирда тогда сообщила, что по предварительной информации, обстрел совершили с российского огнемета.
"Установлено, что около 1:00 неустановленным лицом с проезжей части улицы Котлова в городе Харькове произведен выстрел из малогабаритного реактивного огнемета МРОА производства 2008 Российской Федерации, по второму этажу административного здания ГП" Харьковский бронетанковый завод ", - заявила прокурор.
Следующей ночью, 4 августа, неизвестные из огнемета обстреляли облвоенкомат.
"В 2:35 неизвестные выстрелили из огнемета предположительно российского производства типа" Шмель ". Кроме того, было проведено автоматную очередь из 5-6 патронов в сторону первого этажа фасадной части", - сообщил глава Регионального медиацентра Минобороны Дмитрий Горбунов.
Пострадавших не было. Злоумышленники повредили входные двери, а также выбили окна. Сообщили, что из огнемета и автомата стреляли со стороны ул. Малиновского.

Сентябрь
После этого в ночь на 8 сентября в Харькове неизвестные обстреляли из гранатомета здание, в котором расположены Орджоникидзевский и Фрунзенский райвоенкоматы города. Согласно сообщению, инцидент произошел 8 сентября, около 4:00. Злоумышленники обстреляли фасадную часть здания военкомата, расположенную на улице Соколова, 7.
В сообщении отметили, что обстрел вели с дальнего расстояния, поэтому камеры наблюдения не зафиксировали лицо стрелка и количество злоумышленников.
По результатам предварительного расследования, стреляли из РПГ-18 «Муха». Снаряд попал между первым и вторым этажом здания. В результате обстрела в здании разбиты окна в помещениях посыпалось штукатурки. Никто из военных и гражданских работников не пострадал.
17 сентября очередные взрывы произошли на территории военкомата в Лозовой Харьковской области.
«Около 1: 50 в городе Лозовая на территории военного комиссариата прогремели два взрыва, вероятно ручные гранаты. В результате взрывов частично повреждены окна. Жертв и пострадавших нет. Правонарушителей не задержали. Проводится расследование », - говорится в сообщении.
26 сентября, также ночью, неизвестные обстреляли из гранатометов офис волонтеров, которые занимались сбором амуниции для бойцов в зоне АТО.
«Был осуществлен один выстрел», - отметил представитель волонтерской группы Олег Головков.
В результате обстрела в здании выбило окна, частично повреждены двери и помещения. Никто не пострадал.

октябрь
16 октября новый теракт произошли на железной дороге. Взрыв прогремел около 23:50 в Коломакском районе Харьковской области на перегоне "Водяное-Коломак". Взрывом повреждено железнодорожное полотно, оборваны контактную сеть и разбилось стекло в локомотиве. Пострадавших не было.

ноябрь
Новый взрыв на железной дороге прогремел 9 ноября в 19:19 на железнодорожной станции Эсхар (с. Новопокровка Чугуевского района). На этот раз взрывчатка сработала непосредственно под грузовым поездом, который двигался со станции Основа в сторону города Купянска. Сход вагонов с пути не было, пострадавших во время происшествия также нет.
Взрыв 9 ноября в рок-пабе «Стена» на ул. Рымарской в Харькове стал первым среди многих терактов на территории Харьковщины, во время которого пострадали люди. 11 человек с различными травмами разных степеней тяжести госпитализированы. Взрыв уже квалифицировали как теракт. Владелец заведения связал преступление с тем, что коллектив оказывал волонтерскую помощь участникам АТО и переселенцам.

Прим. Переселенцам помогали, ага. [/spoiler]


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 10 ноября 2014 года, 16:58:59
Как бы там ни было но террор против националистических и политических тусовок это единственное что имеет смысл делать на оккупированных территориях.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: vitashtefan на 10 ноября 2014 года, 18:43:03
Видела сегодня в центре города рыжее чудо - белку, скачущую по деревьям. :)
Раньше белки в Донецке не появлялись, поэтому поначалу не поверила своим глазам. Видно, зверьки страдают в лесу от войны и ищут безопасное место. Тоже беженцы, надо бы их на гуманитарное довольство поставить.
цитата из: Змей на 09 ноября 2014 года, 22:12:10
  А я российский обыватель к которому лезли в карман и при этом плевали в физиономию. Мне это не нравилось, а вы радостно улыбались. Теперь Путин признал практику кормления Киева за счёт меня идиотской, и улыбаюсь я.
;D ;D ;D


Эр Змей, по моим наблюдениям правители так называемых "свободных демократических" стран с рыночной экономикой стараются предоставить обывателям ровно столько средств, чтобы они не протянули ноги. Я прежде думала, что если Россия имеет свои энергоносители, то жизненный уровень ее граждан должен быть выше нашего, но встреча с моими родственниками из России развеяла эту иллюзию. Они с трудом сводили концы с концами, и трудились как папы Карло для удовлетворения своих потребностей. Разговаривала я с ними не во время президенства пронырливого Януковича, чей специальностью было "облапошивание доверчивых москалей, но в период управления Тимошенко, которая заключила с Россией столь "выгодную" для Украины цену на газ, что ее пришлось отправить в тюрьму. Тогда Россия уж точно не "кормила" Украину, а "доила" ее, и тем не менее жизненный уровень жителей обеих стран был примерно одинаковый. Так что не там ищете свои деньги. Дала бы Россия в кредит 15 миллиардов Украине или не дала, состояние вашего кошелька вряд ли изменилось. Тут скорее действует другой критерий, согласны ли обыватели с той суммой для проживания, которое им предоставляет родное правительство али не согласны. ;D 


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Ирина на 10 ноября 2014 года, 18:43:07
Диверсии мне больше нравятся.
Мне здесь помечталось о том, как будут выведены из строя цеха, ремонтирующие технику.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 10 ноября 2014 года, 19:18:16
цитата из: vitashtefan на 10 ноября 2014 года, 18:43:03
Видела сегодня в центре города рыжее чудо - белку, скачущую по деревьям. :)
Раньше белки в Донецке не появлялись, поэтому поначалу не поверила своим глазам.


Надо же, а у нас в Харькове белки самое обычное дело, встречаются, чуть реже чем кошки. Непорядок, что у вас их нет, надо развести.  :)

Эреа passer-by , спасибо за подробный список диверсий, но следует учесть, что там упоминаются лишь диверсии с применением боеприпасов, а кроме этого, ещё имели место поджоги.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 10 ноября 2014 года, 19:55:09
(https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10394633_1506112446339599_3504715840533002899_n.jpg?oh=82cc43ff15f3a781248a2d7c4cf16bc7&oe=54F10B4E)


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Amseloth на 10 ноября 2014 года, 20:06:41
цитата из: vitashtefan на 10 ноября 2014 года, 18:43:03
тем не менее жизненный уровень жителей обеих стран был примерно одинаковый


Вы на основании одного своего наблюдения такой вывод сделали?


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 10 ноября 2014 года, 20:16:47
Эр Змей, по моим наблюдениям правители так называемых "свободных демократических" стран с рыночной экономикой стараются предоставить обывателям ровно столько средств, чтобы они не протянули ноги
Не знаю на какой планете вы занимались наблюдениями, но мои знакомые и родственники в вышеупомянутых странах будут долго смеяться, когда я им это расскажу. Хотя президентов корпораций среди них нет.
;D ;D ;D

Тогда Россия уж точно не "кормила" Украину, а "доила" ее
Не доила, а брала нормальную рыночную цену? Не нравится? Ваши проблемы.
;D ;D ;D

но в период управления Тимошенко, которая заключила с Россией столь "выгодную" для Украины цену на газ, что ее пришлось отправить в тюрьму
Путин так не считает.
Владимир Путин: Я не понимаю, за что Тимошенко дали семь лет
http://www.apn-spb.ru/opinions/article9479.htm

Зато считает свою прежнюю политику по Украине идиотской.
Владимир Путин: Мы как идиоты платили бы Украине 15 миллиардов долларов
http://www.apn-spb.ru/opinions/article16982.htm

Получается, что вы придерживаетесь противоположных с  ним взглядов, из чего сложно поверить в искренность ваших комплиментов.  Они отдают сладкими воспоминаниями о халяве и надежде, на её возвращение.
;D ;D ;D

, и тем не менее жизненный уровень жителей обеих стран был примерно одинаковый
Да, это точно другая планета. Причём не в Солнечной системе. И Киев в котором я был в прошлом году там отсутствует.
;D ;D ;D

Так что не там ищете свои деньги
Я ищу их в разных местам, в том числе и там выцыганиванию откуда вы 17 декабря так радостно улыбались. И надеюсь больше не будете.
;D ;D ;D

Дала бы Россия в кредит 15 миллиардов Украине или не дала, состояние вашего кошелька вряд ли изменилось
Ну раз у нас всё примерно одинакого и эти деньги не имеют значение, радуйтесь тому что у вас есть сейчас и не желайте большего.
;D ;D ;D

Тут скорее действует другой критерий, согласны ли обыватели с той суммой для проживания, которое им предоставляет родное правительство али не согласны
Хотите - соглашайтесь, не хотите -  не соглашайтесь, это ваши проблемы. Только проживайте на сумму от своего родного правительства, а на большее не рассчитывайте.
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: passer-by на 10 ноября 2014 года, 20:37:11
цитата из: Hiddy на 10 ноября 2014 года, 19:18:16
цитата из: vitashtefan на 10 ноября 2014 года, 18:43:03
Видела сегодня в центре города рыжее чудо - белку, скачущую по деревьям. :)
Раньше белки в Донецке не появлялись, поэтому поначалу не поверила своим глазам.


Надо же, а у нас в Харькове белки самое обычное дело, встречаются, чуть реже чем кошки. Непорядок, что у вас их нет, надо развести.  :)

Эреа passer-by , спасибо за подробный список диверсий, но следует учесть, что там упоминаются лишь диверсии с применением боеприпасов, а кроме этого, ещё имели место поджоги.


Ну конечно же, здесь не всё. Это я взяла из укрСми. А они не всё и обнародовали-то, поначалу старались не распространяться, как скажем, взрыв на Малышева охарактеризовали, как взрыв бытового газа, мол, что-то там ремонтировали и прочее.

* * *
Эр Змей! Всё же очень неприятно читать такое откровенное злорадство по отношению к Вите, человеку, живущему в городе, где рвутся снаряды, бомбы и прочее. Как-то оно и не весело.  :(


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 10 ноября 2014 года, 20:44:50
Эр Змей! Всё же очень неприятно читать такое откровенное злорадство по отношению к Вите, человеку, сидящему в городе, где рвутся снаряды, бомбы и прочее. Как-то оно и не весело.
Неприятно. И я обычно не склонен к злорадству в подобных ситуациях. Но, поскольку человек не только раньше веселился, смакуя как умница Янукович развёл москальских придурков, но и продолжает искренне считать, что так оно и правильно было,  думаю посмотреть в зеркало ему будет не бесполезно.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: BunkerHill на 10 ноября 2014 года, 20:59:25
МинОбороны устроив тайны мадридского двора вокруг погибших десантников плюхнулось в заботливо приготовленную собственными руками лужу.

Главная военная прокуратура подтвердила Шлосбергу факты гибели десантников

Главная военная прокуратура подтвердила случаи гибели всех десантников, о которых направлял запрос депутат Псковского областного заксобрания Лев Шлосберг
Он опубликовал ответ надзорного ведомства на свой запрос и добавил, что подтверждена гибель всех 12 военнослужащих, о которых он направлял запросы. Обстоятельства гибели всех этих военных вне мест постоянной дислокации установлены и проверяются, отмечает прокуратура. Надзорное ведомство следит за исполнением законодательства при проведении назначенных экспертиз. Также оно следит за обеспечением социальной поддержкой семьям погибших.


http://news.mail.ru/politics/20092417


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: BunkerHill на 10 ноября 2014 года, 21:05:21
Украинские артиллеристы:
Мы расконсервировали 2С7 "Пион" потому что его снаряд весит 110 кг, и дальность его стрельбы в 50км, позволит обстреливать Донецк формально не нарушая перемерия и 30км зону разграничения.

http://youtu.be/KqueD5bXBcU

Минские соглашения такие минские. ;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Kitero на 10 ноября 2014 года, 21:25:14
цитата из: vitashtefan на 10 ноября 2014 года, 18:43:03
по моим наблюдениям правители так называемых "свободных демократических" стран с рыночной экономикой стараются предоставить обывателям ровно столько средств, чтобы они не протянули ноги. Я прежде думала, что если Россия имеет свои энергоносители, то жизненный уровень ее граждан должен быть выше нашего, но встреча с моими родственниками из России развеяла эту иллюзию. Они с трудом сводили концы с концами, и трудились как папы Карло для удовлетворения своих потребностей.

Это называется общество потребления. Чем выше твой социальный статус - тем больше ты должен потреблять - и наоборот. Потому денег всегда будет не хватать и всегда потребитель будет еле еле концы сводить с концами. Что с того что вместо отпуска на даче он ездит раз в год в Турцию или Сочи? Ведь туда ездят только "лохи", а "нелохи" ездят в Испанию и на Мальдивы. Что с того что он ездит на форде фокус, купленном в кредит, а не на рено логан? Ведь "нелохи" ездят уже на бмв или мерседесе. И так далее и так далее. Это просто индустрия, ничего личного.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: vitashtefan на 10 ноября 2014 года, 21:49:54
цитата из: Amseloth на 10 ноября 2014 года, 20:06:41
цитата из: vitashtefan на 10 ноября 2014 года, 18:43:03
тем не менее жизненный уровень жителей обеих стран был примерно одинаковый


Вы на основании одного своего наблюдения такой вывод сделали?
На основании своих контактов и разговоров с простыми россиянами, эр Amseloth. Также я не заметила, чтобы они шиковали, их одежда и еда особыми изысками не отличались.
цитата из: Змей на 10 ноября 2014 года, 20:44:50
Но, поскольку человек не только раньше веселился, смакуя как умница Янукович развёл москальских придурков, но и продолжает искренне считать, что так оно и правильно было,  думаю посмотреть в зеркало ему будет не бесполезно.
Моя проблема не в том, что я не смотрюсь в зеркало, а в том, что вступила в разговор с человеком, который оценивает глобальные политические процессы преимущественно через призму своих субъективных интересов, эр Змей. Но это поправимо. ::)
цитата из: Hiddy на 10 ноября 2014 года, 19:18:16
цитата из: vitashtefan на 10 ноября 2014 года, 18:43:03
Видела сегодня в центре города рыжее чудо - белку, скачущую по деревьям. :)
Раньше белки в Донецке не появлялись, поэтому поначалу не поверила своим глазам.


Надо же, а у нас в Харькове белки самое обычное дело, встречаются, чуть реже чем кошки. Непорядок, что у вас их нет, надо развести.  :)

Интересная мысль, Hiddy. :) Но у нас такая скверная экология, не уверена, что пушистики приживутся.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: vitashtefan на 10 ноября 2014 года, 22:00:31
цитата из: Kitero на 10 ноября 2014 года, 21:25:14
Это называется общество потребления. Чем выше твой социальный статус - тем больше ты должен потреблять - и наоборот. Потому денег всегда будет не хватать и всегда потребитель будет еле еле концы сводить с концами. Что с того что вместо отпуска на даче он ездит раз в год в Турцию или Сочи? Ведь туда ездят только "лохи", а "нелохи" ездят в Испанию и на Мальдивы. Что с того что он ездит на форде фокус, купленном в кредит, а не на рено логан? Ведь "нелохи" ездят уже на бмв или мерседесе. И так далее и так далее. Это просто индустрия, ничего личного.
Kitero, это правда, но с моей точки зрения многие жители России и Украины не живут, а выживают с растущими ценами на коммунальные услуги, продукты и лекарства. Или крутись как белка в колесе до потери сознания, или сложи лапки и иди на дно. У меня соседка с больным позвоночником получает пенсию, но не бросает свою работу, поскольку на минимальную пенсию она не проживет. Моя двоюродная сестра  в Санкт-Петербурге работает на двух окладах, и берет в банке кредит на ремонт квартиры. Это нормально?


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 10 ноября 2014 года, 22:25:22
цитата из: Kitero на 10 ноября 2014 года, 21:25:14
Это называется общество потребления. Чем выше твой социальный статус - тем больше ты должен потреблять - и наоборот. Потому денег всегда будет не хватать и всегда потребитель будет еле еле концы сводить с концами. Что с того что вместо отпуска на даче он ездит раз в год в Турцию или Сочи? Ведь туда ездят только "лохи", а "нелохи" ездят в Испанию и на Мальдивы. Что с того что он ездит на форде фокус, купленном в кредит, а не на рено логан? Ведь "нелохи" ездят уже на бмв или мерседесе. И так далее и так далее. Это просто индустрия, ничего личного.


Оно понятно. У одних щи жидки, у других жемчуг мелок. Только ежели ты решительно предпочитаешь собственноручно сплетённое эксклюзивное ожерелье из бисера, тебя врядли убедят, что ты нищая, на том основании, что крупный жемчуг тебе не по карману. Наверное поэтому разговоры о том, что Украина нищая страна повергали меня в недоумение. Не чувствовала я себя нищей и обделённой, хоть убей.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 10 ноября 2014 года, 22:40:09
Моя проблема не в том, что я не смотрюсь в зеркало, а в том, что вступила в разговор с человеком, который оценивает глобальные политические процессы преимущественно через призму своих субъективных интересов
То есть плач, про то как москали неньку при Юле "доили",  хихики, как пришёл умный Янукович и кинул москалей, и новый плач о конце москальской халявы, это борьба за общественные интересы? Несомненно, на планете, где в Европе и США у обывателей "ровно столько средств, чтобы они не протянули ноги", а в домайданной Украине уровень жизни был такой же как у России так и есть.  Наверное там и физика с геометрией другие.


Но это поправимо
Зато вы явно безнадёжны. Так и будете ло конца дней плакать, что вам, лежащей на диване, ложку в рот должны совать. (Про позицию на диване, это ваши слова были, если что).
;D ;D ;D

Это называется общество потребления. Чем выше твой социальный статус - тем больше ты должен потреблять - и наоборот. Потому денег всегда будет не хватать и всегда потребитель будет еле еле концы сводить с концами. Что с того что вместо отпуска на даче он ездит раз в год в Турцию или Сочи? Ведь туда ездят только "лохи", а "нелохи" ездят в Испанию и на Мальдивы. Что с того что он ездит на форде фокус, купленном в кредит, а не на рено логан? Ведь "нелохи" ездят уже на бмв или мерседесе. И так далее и так далее. Это просто индустрия, ничего личного.
Если описанные тут бараны считают, что должны вести себя подобным образом, это проблема исключительно их бараньих мозгов. У меня нет машины, я отдыхал сперва в КНДР, а потом в Киргизии, и мне глубоко наплевать, считают меня лохом или нет.
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Amseloth на 10 ноября 2014 года, 22:52:02
цитата из: vitashtefan на 10 ноября 2014 года, 21:49:54
цитата из: Amseloth на 10 ноября 2014 года, 20:06:41
цитата из: vitashtefan на 10 ноября 2014 года, 18:43:03
тем не менее жизненный уровень жителей обеих стран был примерно одинаковый


Вы на основании одного своего наблюдения такой вывод сделали?
На основании своих контактов и разговоров с простыми россиянами, эр Amseloth. Также я не заметила, чтобы они шиковали, их одежда и еда особыми изысками не отличались.


И насколько широка Ваша выборка? Статистикой не интересовались? Во всех регионах бывали?


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 10 ноября 2014 года, 23:01:39
Эр Змей, уровень жизни в той или иной стране, это довольно абстрактное понятие. Тут скорее нужно говорить о сравнении уровня возможностей в самой разнообразной сфере. Да, зарплаты в России выше, но, скажем, железнодорожный транспорт в Украине значительно дешевле, чем в России. Поэтому для меня поездка за рубеж, менее доступна, чем для россиян одной со мной социальной категории, но зато собственную страну я могла исколесить как угодно, чем и пользовалась при каждом удобном случае. Многие мои российские друзья такой возможности не имели.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 10 ноября 2014 года, 23:08:02
Эр Змей, уровень жизни в той или иной стране, это довольно абстрактное понятие. Тут скорее нужно говорить о сравнении уровня возможностей в самой разнообразной сфере
Есть достаточно чёткие критерии. Определяемые уровнем зарплат, цен и другими факторами. Но фактор: "Я тут с двумя бабками говорила..." явно не определяющий.  ;)

Да, зарплаты в России выше, но, скажем, железнодорожный транспорт в Украине значительно дешевле, чем в России. Поэтому для меня поездка за рубеж, менее доступна, чем для россиян одной со мной социальной категории, но зато собственную страну я могла исколесить как угодно, чем и пользовалась при каждом удобном случае. Многие мои российские друзья такой возможности не имели.
Площади обеих стран сравнить не пытались?  ::)

Наверное поэтому разговоры о том, что Украина нищая страна повергали меня в недоумение. Не чувствовала я себя нищей и обделённой, хоть убей.
Поэтому вы и не плакались, как москали при Юле всё выдоили, и не хихикали, как Янукович глупых москалей кинул.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 10 ноября 2014 года, 23:25:57
Есть достаточно чёткие критерии.
Критерии, безусловно, есть, но я позволю себе усомниться в том, что они достаточно чёткие.

Площади обеих стран сравнить не пытались?

Билет от Москвы до Ульяновска стоит в несколько раз дороже, чем от Харькова до Хмельницкого. Сравните расстояния.
Я, впрочем, не отрицаю, что в среднем украинцы живут несколько беднее россиян. Это было бы глупо. Но настолько ли велика эта разница, как может показаться при первом беглом взгляде на статистику?


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 10 ноября 2014 года, 23:26:48
Долго не мог вспомнить, кого мне напомнила эрэа рассуждающая об оценке глобальных процессов, через призму  личных интересов. Наконец вспомнил.
https://www.youtube.com/watch?v=ynUugTSjO04
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Kitero на 10 ноября 2014 года, 23:49:04
цитата из: vitashtefan на 10 ноября 2014 года, 22:00:31
Моя двоюродная сестра  в Санкт-Петербурге работает на двух окладах, и берет в банке кредит на ремонт квартиры. Это нормально?

Это повод поменять работу или отказаться от ремонта. А может - сделать ремонт самостоятельно и без лишних понтов. Мой друг в течении года сделал собственноручно ремонт своей квартиры в новостройке (при заселении - голые стены, трубы для подвода воды и канализации), при зарплате 30000 рублей, из которой он еще и кредит за квартиру отдавал.
цитата из: Змей на 10 ноября 2014 года, 22:40:09
Если описанные тут бараны считают, что должны вести себя подобным образом, это проблема исключительно их бараньих мозгов. У меня нет машины, я отдыхал сперва в КНДР, а потом в Киргизии, и мне глубоко наплевать, считают меня лохом или нет.
;D ;D ;D

С этим трудно поспорить. Но баранов, увы, хватает.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 10 ноября 2014 года, 23:56:18
Критерии, безусловно, есть, но я позволю себе усомниться в том, что они достаточно чёткие.
Их много, а вы оперируете одним.

Билет от Москвы до Ульяновска стоит в несколько раз дороже, чем от Харькова до Хмельницкого. Сравните расстояния.
1,1 к 1.  А теперь давайте сравним цены на билет и среднюю зарплату. Только после этого, вот этот единственный критерий будет использовать корректно.

Я, впрочем, не отрицаю, что в среднем украинцы живут несколько беднее россиян. Это было бы глупо. Но настолько ли велика эта разница, как может показаться при первом беглом взгляде на статистику?
"Несколько" и "насколько велика" - абстрактные категории. Напоминаю, начиналось с того, что эрэа жаловалась, что москали ограбили при Юле,  радовалась, что Янук после этого смог надуть москалей, и опять жалела, что он не успел стрясти с москалей 15 миллиардов. И только после этого сообщила, что все живут одинакого. По моему тут противоречие.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 11 ноября 2014 года, 00:30:47
Их много, а вы оперируете одним.

Безусловно, просто я пыталась объяснить, почему  критерии  в принципе могут быть расплывчатыми. И в общем, я, конечно, не слишком компетентна в данном вопросе. Не экономист ни разу. Так, некоторыми бытовыми наблюдениями могу поделится, не более.
Что касается, 15-миллиардного кредита, то я ему тоже радовалась, но не из-за денег, как таковых, а как симптому сближения. Возможно, это был не лучший вариант сближения, но лиха беда начало. Как-то была надежда, что со временем всё устроится ко взаимной выгоде. Думалось, раз дают кредит, значит заинтересованы в сотрудничестве. Новость о том, что Конотопский вертолёторемонтный получил крупный заказ из России радовала больше. То, что теперь "Мотор Сич" связи с российским авиапромом разрывает по живому, расстраивает до слёз. За державу обидно.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Ирина на 11 ноября 2014 года, 00:36:40
Я, впрочем, не отрицаю, что в среднем украинцы живут несколько беднее россиян. Это было бы глупо. Но настолько ли велика эта разница, как может показаться при первом беглом взгляде на статистику?
На социальные выплаты посмотрите. Первое, что произвело впечатление на крымчан - размер пенсий, к примеру.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 11 ноября 2014 года, 01:18:14
На социальные выплаты посмотрите. Первое, что произвело впечатление на крымчан - размер пенсий, к примеру.


Я в курсе, тем не менее приуральские деревушки выглядят беднее подольских или полтавских. Просто по качеству домов. Почему, понятия не имею. Может,какие-то особо депрессивные деревни попались. В общем, повторюсь, что-то в России мне нравилось больше, чем в домайданной Украине, что-то меньше. Если сейчас тянет к России под крылышко, то не из-за социальных выплат, а потому что не хочу чтобы нас стравили. Это же бред какой-то. Сколько ваших специалистов в наших вузах училось и наоборот. Нам бы вместе работать и работать. Приезжаешь в Нижней Тагил, там говорят: "О Харьков! Это же родина нашего завода!". Приезжаешь в Ульяновск: "О Харьков! Нам преподаватели всегда говорили, ХАИ это такая школа!". Что это всё теперь, в унитаз спустить?


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Eydis на 11 ноября 2014 года, 01:38:24
В Мариуполе артиллеристы ВСУ задержали мужчину, наследившего в порту
http://www.0629.com.ua/news/662282

Было установлено, что задержанный - бывший работник порта. По причинам, которые сейчас устанавливаются, он в течение нескольких месяцев неоднократно ночью проникал на территорию порта и  оставлял следы в разных помещениях. Таким образом он пытался дискредитировать украинских военнослужащих, которые привлекаются к охране морских рубежей зоны АТО.

Состав преступления просто потрясает - "проникал и оставлял следы"! А дискредитация военнослужащих как мотив - это вообще за пределами добра и зла.

P.S. Жалко, если и впрямь кого-то загребли.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: number93 на 11 ноября 2014 года, 02:07:32
цитата из: Лоренц Берья на 10 ноября 2014 года, 16:58:59
Как бы там ни было но террор против националистических и политических тусовок это единственное что имеет смысл делать на оккупированных территориях.


Ты действительно думаешь, что террор против тусовок имеет смысл... ???
В такой форме... ???
С официантками, судомойками, случайными посетителями и какой-нибудь дворняжкой под окном питейного заведения... ???
Ради того, чтоб в случае успеха убить или покалечить несколько исполнителей низшего уровня и при этом проиграть в глазах населения... ???
Не... Коломойскому очень пойдет дырка между глаз, а эшелоны с бронетехникой еще весной под откос громко просились...
Взрывать кабаки или другие места скопления людей в не шибко свидомитом Харькове настолько выгодно укропам, что возникает вопрос - не сами ли они пожертвовали не особо ценными соратниками.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 02:33:18
Цитата:
Ты действительно думаешь, что террор против тусовок имеет смысл...


Да.
Цитата:
В такой форме... Хех
С официантками, судомойками, случайными посетителями и какой-нибудь дворняжкой под окном питейного заведения...


Нет разумеется, гибель непричастных нежелательна. В данном случае в пабликах пишут, что паб собирал деньги для добровольцев, и сам много перечислял на войну.

Цитата:
Ради того, чтоб в случае успеха убить или покалечить несколько исполнителей низшего уровня и при этом проиграть в глазах населения... Хех
Не... Коломойскому очень пойдет дырка между глаз, а эшелоны с бронетехникой еще весной под откос громко просились...


Эшелоны под откос не сработает в данной обстановке, не выйдет пускать в таком количестве чтоб это создало хоть какие-то проблемы киевскому режиму. На это у подполья просто нет ресурсов.
Цитата:
Взрывать кабаки или другие места скопления людей в не шибко свидомитом Харькове настолько выгодно укропам, что  возникает вопрос - не сами ли они пожертвовали не особо ценными соратниками.

Из чего следует что это оказалось выгодно укропатриотам? Из того что пишут в своих пабликах укропатриоты мне эффект от этого взрыва нравится.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: number93 на 11 ноября 2014 года, 02:49:19
цитата из: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 02:33:18
Эшелоны под откос не сработает в данной обстановке, не выйдет пускать в таком количестве чтоб это создало хоть какие-то проблемы киевскому режиму. На это у подполья просто нет ресурсов.

Тезис нуждается в аргументации.
Цитата:
Из чего следует что это оказалось выгодно укропатриотам? Из того что пишут в своих пабликах укропатриоты мне эффект от этого взрыва нравится.

Есть куча народу, которая ничего не пишет и не является укропатриотами, а просто смотрит.. пока... И было бы достаточно 1 неоправданной жертвы для превращения партизан в террористов. И это будет оправдано. Или 1 жертвы, которую можно будет выдать за непричастную.
На паблики укропов ссылки не кинешь... ???


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 02:59:55
Цитата:
Тезис нуждается в аргументации.


Для того что бы создать логистические проблемы надо либо подорвать очень большое количество мостов, как ж\д так и авто, либо делать по 10 взрывов на складах и предприятиях и то и то явно не под силу подполью.
Цитата:
Есть куча народу, которая ничего не пишет и не является укропатриотами, а просто смотрит.. пока... И было бы достаточно 1 неоправданной жертвы для превращения партизан в террористов.

Думаешь при взрывах на складах и ж\д не будет неоправданных жертв?
Цитата:
На паблики укропов ссылки не кинешь... Хех

Это фейсбук, чтоб в нем читать надо там зарегистрироваться.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: number93 на 11 ноября 2014 года, 03:15:56
цитата из: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 02:59:55
Для того что бы создать логистические проблемы надо либо подорвать очень большое количество мостов, как ж\д так и авто, либо делать по 10 взрывов на складах и предприятиях и то и то явно не под силу подполью.

Не... сколько в эшелоне единиц бронетехники ???
Сколько выйдет из строя после грамотной закладки... ???
Цитата:
Думаешь при взрывах на складах и ж\д не будет неоправданных жертв?

А это зависит от качества организации акта. Пока восточники, по крайней мере, по информации доходящей сюда, жертв старались избегать подчеркнуто и это правильно, во всех смыслах. Понятно, что и на старуху бывает проруха, но, как я понимаю, это заявленный ими тренд... правильный... опять же во всех смыслах.
Цитата:

Это фейсбук, чтоб в нем читать надо там зарегистрироваться.

Не... ради укрочтения  из русских матюков... Что тебе там понравилось, мне, разумеется, любопытно... Пока я прочитала по сети кучу ссылок на взрыв бытового газа... ::)
Че там было... А взрыв бытового газа за теракт...


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 03:40:21
Цитата:
Не... сколько в эшелоне единиц бронетехники Хех
Сколько выйдет из строя после грамотной закладки...


Сколько вообще удастся в ходе подрывов подорвать именно эшелонов с БТТ, ведь это же не просто в плане организации подрывать именно эшелоны с БТТ.
Цитата:
А это зависит от качества организации акта.

Как и в акциях против патриотов.
Цитата:
Не... ради укрочтения  из русских матюков... Что тебе там понравилось, мне, разумеется, любопытно... Пока я прочитала по сети кучу ссылок на взрыв бытового газа... Глазки вверх
Че там было... А взрыв бытового газа за теракт...

Там поток угроз в адрес ваты, много успокаивающих что ничего плохого не случилось, а то что пытались списать на газ, свидетельствует что опять таки успокаивали. А все это говорит ровно об одном патриотическая тусовке немного страшновата перспектива что их будут отстреливать.



Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: number93 на 11 ноября 2014 года, 03:55:03
цитата из: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 03:40:21
Сколько вообще удастся в ходе подрывов подорвать именно эшелонов с БТТ, ведь это же не просто в плане организации подрывать именно эшелоны с БТТ.

Хорошая работа приносит пользу, плохая - вред. Хорошая, разумеется, не простая.
Коломойскому башку снести много сложнее, но много нужнее.

Цитата:
Там поток угроз в адрес ваты, много успокаивающих что ничего плохого не случилось, а то что пытались списать на газ, свидетельствует что опять таки успокаивали. А все это говорит ровно об одном патриотическая тусовке немного страшновата перспектива что их будут отстреливать.

И что тебе в этом понравилось... ???
Что отыграются на пенсионерах... ???


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 04:21:42
Цитата:
Хорошая работа приносит пользу, плохая - вред. Хорошая, разумеется, не простая.
Коломойскому башку снести много сложнее, но много нужнее.

Шапка должна быть по Сеньке, на рельсовую войну ресурсов нет, значит надо выбирать что-то на что имеющиеся ресурсы можно использовать с достижением максимального эффекта.
Цитата:
И что тебе в этом понравилось... Хех
Что отыграются на пенсионерах..


На колорадах отыгрываются  на всей подконтрольной киевскому режиму территории от Одессы и Харькова, до Мариуполя. И остановить эту вакханалию без наступления ВСН невозможно. Единственная теоретическая возможность это изменить, этот самый индивидуальный террор. Поскольку укропатриот существо очень простое, понимает только когда больно ему и таким как он. И что бы он никого беззащитного не кошмарил, должен очень сильно бояться последствий.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 04:45:10
http://freejournal.biz/article5419/index.html
Цифры потерь в Иловайском котле. Очень хорошо заметно что по своим масштабам он существенно уступал приграничной катастрофе. Так же заметно что ЗСУ понесла больший ущерб чем карбаты. Но из-за того что карбаты попали под раздачу он превзошел в пиаре все что было до и после.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 05:08:44
Цитата:
Роман Доник
9 ч. ·


У нас идет война.
У нас давно идет война. С осени с системой с весны с россией.
Мы это все понимали и осознавали каждой клеточкой. Мы знали это каждый день. Каждую минуту.
Каждая смерть наших побратимов только подтверждала это.
У нас никогда не было иллюзий на это счет. Мы не верили в выборы президента. Мы не верили в перемирия. Мы не верили в выборы ВР. Мы просто знали - у нас идет война. Она закончится только тогда, когда мы победим. Других вариантов нет.
Если мы не победим, мы об этом не узнаем. Мы будем мертвы.
Но нас ничтожно мало в масштабах страны. Нас так мало, что иногда начинаешь задумываться, а все ли нормально с нами?
Или может быть мы просто замилитаризировались внезапно.
Но делаешь шаг в сторону и смотришь со стороны и видишь так же отчетливо - идет Война. Если не мы, то нас.
И так же со стороны видишь, что война идет не для всех. Для тех, кто на фронте и для тех, кто помогает фронту.
Остальные смирились с налогом и стараются приспособиться к инфляции и не думать об этом.
Самое печальное, что даже для военных, которые служат в Киеве в МО, войны как бы и нет. Есть какие то столкновения местного значения. О политиках вообще молчу.
Вчера вечером в Харькове взорвали бар.
Ночью в Харьковской области взорвали ж/д состав.
у нас идет война. Она уже пришла в мирный не фронтовой город.
Каждый раз, заходя в заведение общепита, помни, что в Харькове взорвали бар.
Каждый раз, садясь в поезд, помни, что взорвали состав.
И продолжай успокаивать себя, что у нас ничего критичного не происходит.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 07:02:30
http://igcp.eu/hronika-prestupleniy/ivan-kachanovskiy-reznya-na-maydane-delo-o-kievskih-snayperah?language=ru
По моему первое большое исследование о снайперах на Майдане.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: BunkerHill на 11 ноября 2014 года, 09:35:01
цитата из: Hiddy на 11 ноября 2014 года, 01:18:14
Я в курсе, тем не менее приуральские деревушки выглядят беднее подольских или полтавских. Просто по качеству домов. Почему, понятия не имею.

Они реально беднее. Меньше денег у людей. Земля похуже, урожаи пониже, отсюда денег поменьше, и это накладывает отпечаток на все. Колхозы развалены, а значит коллективный труд доход не приносит.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Ирина на 11 ноября 2014 года, 09:58:20
цитата из: Hiddy на 11 ноября 2014 года, 01:18:14
Я в курсе, тем не менее приуральские деревушки выглядят беднее подольских или полтавских. Просто по качеству домов. Почему, понятия не имею.

Не знаю имели ли вы возможность ездить по СССР. Но, если имели, то должны были заметить, что российские деревни были беднее и при нем.
Если посмотрите на картины и фотографии дореволюционных сел, картинка будет та же.
И при чем здесь самостийна Украина или Россия, скажите на милость.
Приехав в Россию к тетушке на дачу, я была просто поражена российской землей. Никакие лопаты ее не берут. В то же время на Украине воткни палку и она тут же зацветет. Это своего рода ответ на ваш вопрос.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 11 ноября 2014 года, 10:05:53
О взрыве в пабе. Вероятность того, что при пускание эшелона под откос и тем более поджога склада боеприпасов пострадает кто-то непричастный, пожалуй, больше. Хотя эта вероятность безусловно была, сама как-то заходила в это заведение с приятелем выпить сидра. Помниться, за соседним столиком орали "Слава Украине!". Это именно модное среди националистов место, на стене гордо вывешена благодарность от "Азова", и день был выбран не случайно. Весьма специфическая компания там что-то праздновала. Это я к тому, что если человек не осуждает такие методы борьбы в принципе, то особых претензий по выбранному объекту у него возникнуть не должно. Ничем не хуже военного склада.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 11 ноября 2014 года, 10:10:48
И при чем здесь самостийна Украина или Россия, скажите на милость.


Самостийна, вероятно не при чём. Я здесь что-то говорила о преимуществах или недостатках украинской самостийности?


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Ирина на 11 ноября 2014 года, 10:20:15
Конечно нет. Вы, наверное, сравнивали села в общем. Но тогда при чем здесь вторая часть вашего сообщения, в котором "тянет к России, потому что"... Это уже подразумевает современные государства Украина и Россия. Отсюда вывод, что речь идет о самотийной Украине и самостоятельной России. :)


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Yolka на 11 ноября 2014 года, 10:35:42
Цитата:
Сколько выйдет из строя после грамотной закладки...
Намба, вот лично ты способна организовать грамотную закладку или только советы с дивана? Там же не профессиональные диверсанты работают. И не профессиональные киллеры.
Цитата:
Есть куча народу, которая ничего не пишет и не является укропатриотами, а просто смотрит.. пока... И было бы достаточно 1 неоправданной жертвы для превращения партизан в террористов. И это будет оправдано.
Если человек за полгода гражданской войны все никак не определится с симпатиями - он редкостный тормоз. Если человека не заставили выбрать сторону далеко не единичные жертвы свидомитов, а  одна жертва партизан вдруг внезапно поможет определиться - он заведомо не "наш".
Цитата:
И остановить эту вакханалию без наступления ВСН невозможно. Единственная теоретическая возможность это изменить, этот самый индивидуальный террор.
В общем, да. И то не столько изменить, сколько хотя бы напоминать нацикам, что они тут не хозяева.
Цитата:
Всё же очень неприятно читать такое откровенное злорадство
Не без этого.
***
Лоренц, вчера вообще укры радовали несказанно: сначала Тымчук, негодующий на зрадников из ОБСЕ, потом Феникс, который начал подозревать, что их изощренно кинули...
Последнего, кстати, мне, пожалуй, жалко - собственно, у меня к нему одна претензия, что он, лопух, не ту сторону выбрал.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 11 ноября 2014 года, 10:54:20
цитата из: Ирина на 11 ноября 2014 года, 10:20:15
Конечно нет. Вы, наверное, сравнивали села в общем. Но тогда при чем здесь вторая часть вашего сообщения, в котором "тянет к России, потому что"... Это уже подразумевает современные государства Украина и Россия. Отсюда вывод, что речь идет о самотийной Украине и самостоятельной России. :)


Ну я хотела сказать, что если бы лично мне предложили выбрать страну места жительства из чисто прагматических соображений без всяких сантиментов, выбор между Россией и домайданной Украиной был бы для меня затруднительным. И там и там есть свои плюсы и минусы. Сложившийся у некоторых россиян образ Украины, как нищей совершенно несчастной страны мне решительно непонятен.  При этом, происходят ли данные плюсы и минусы из самостийности или из чего-то другого, для меня лично вопрос глубоко вторичный. В чём я уверена, так это в том, что ссорится нам нельзя.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Руслан на 11 ноября 2014 года, 11:10:33
Кино и немцы. Сначала повесили текст указа о награждении Стрелкова. Потом сказали, что это фейк и стерли. Теперь вновь весит.
http://dnr.today/news/ukaz-glavy-dnr-o-nagrazhdenii-gosudarstvennoj-nagradoj-doneckoj-narodnoj-respubliki-2/ (http://dnr.today/news/ukaz-glavy-dnr-o-nagrazhdenii-gosudarstvennoj-nagradoj-doneckoj-narodnoj-respubliki-2/)


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Colombo на 11 ноября 2014 года, 11:54:50
цитата из: Ирина на 11 ноября 2014 года, 09:58:20
Приехав в Россию к тетушке на дачу, я была просто поражена российской землей. Никакие лопаты ее не берут.

Так под наши "дачи" давали не пахотную землю, а совсем другое. Около нашего города есть садовое товарищество "Каменный цветок", бывший Мячковский карьер. Вся земля привозная.

Вообще сравнивать почвы занятно. На Мальте - как в Мячкове, известняк. А под Ганновером поле - какой-то серый песочек. А на Украине чернозем, думает немец. Но денег на демократию требуют и хрен вернут...


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 11 ноября 2014 года, 12:14:21
Демократия из украинской почвы не произрастает. И русофобия, кстати тоже. Приходится прививать и старательно культивировать. Причём получается хрень. Чахлый невдалый уродец, больной на всю голову. Долго не протянет, но пока жив, такого наворотит!


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 12:22:32
Цитата:
В общем, да. И то не столько изменить, сколько хотя бы напоминать нацикам, что они тут не хозяева.


Хотя бы заставить их жить в каких то рамках приличий.
Цитата:
Последнего, кстати, мне, пожалуй, жалко - собственно, у меня к нему одна претензия, что он, лопух, не ту сторону выбрал.

Согласен. Единственный которого в патриотической тусе как то уважаю.



Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: BunkerHill на 11 ноября 2014 года, 12:55:16
цитата из: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 12:22:32
Цитата:
Последнего, кстати, мне, пожалуй, жалко - собственно, у меня к нему одна претензия, что он, лопух, не ту сторону выбрал.

Согласен. Единственный которого в патриотической тусе как то уважаю.



И то, и другое совершенно зря. И мне стыдно за вас обоих. :P ;D
Я еще в марте в своей уютненькой днявочке писал что у русских есть одна нехорошая черта, стоит какому-нибудь чмошнику заплакать, как русский начинает чмошника жалеть.
В данном случае жалость вообще беспочвенна, чмошник просто пожаловался, что он очень много сделал, а его услуги не оценили по достоинству и потому у него опустились руки.
Не понимаете вы посыла текста, текст о том, что шавка скачет на задних лапках и теребит штанину хозяина, я такой же! я тоже патриот! я тоже умею убивать колорадов! Почему вы меня обижаете и держите за дворняжку! Я ведь хороший!
Это чмо не нужно жалеть, но его следует использовать. Если готов вцепиться в задницу своим хозяевам, это следует поощрить косточкой, но только после того как вцепится.
Но жалости и тем более уважения оно недостойно.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Polliana на 11 ноября 2014 года, 13:02:12
Если не сложно разверните свою мысль про смену политики партии на эту тему. Мне кроме сватовства единой нам на баланс ничего не приходит.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 13:17:00
Цитата:
И то, и другое совершенно зря. И мне стыдно за вас обоих. Язык Смех
Я еще в марте в своей уютненькой днявочке писал что у русских есть одна нехорошая черта, стоит какому-нибудь чмошнику заплакать, как русский начинает чмошника жалеть.
В данном случае жалость вообще беспочвенна, чмошник просто пожаловался, что он очень много сделал, а его услуги не оценили по достоинству и потому у него опустились руки.
Не понимаете вы посыла текста, текст о том, что шавка скачет на задних лапках и теребит штанину хозяина, я такой же! я тоже патриот! я тоже умею убивать колорадов! Почему вы меня обижаете и держите за дворняжку! Я ведь хороший!
Это чмо не нужно жалеть, но его следует использовать. Если готов вцепиться в задницу своим хозяевам, это следует поощрить косточкой, но только после того как вцепится.
Но жалости и тем более уважения оно недостойно

Да не, я его уважаю за то что единственный бил тревогу во время Южного котла, на фоне всеобщей радости что вот сейчас колорадов добьют, и за то что вывез 70 раненных от туда, и на него тогда дело открыли.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 13:17:48
цитата из: Руслан на 11 ноября 2014 года, 11:10:33
Кино и немцы. Сначала повесили текст указа о награждении Стрелкова. Потом сказали, что это фейк и стерли. Теперь вновь весит.
http://dnr.today/news/ukaz-glavy-dnr-o-nagrazhdenii-gosudarstvennoj-nagradoj-doneckoj-narodnoj-respubliki-2/ (http://dnr.today/news/ukaz-glavy-dnr-o-nagrazhdenii-gosudarstvennoj-nagradoj-doneckoj-narodnoj-respubliki-2/)

Хм...


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: BunkerHill на 11 ноября 2014 года, 13:18:25
цитата из: Polliana на 11 ноября 2014 года, 13:02:12
Если не сложно разверните свою мысль про смену политики партии на эту тему. Мне кроме сватовства единой нам на баланс ничего не приходит.

Попытка Шоколадного Незайца опереться на русскоговорящих патриотiв с целью зачистить правый фланг радикальных свидомитов которые упоролись настолько что стали опасны для самого Незайца и составляют значительную часть электората поддерживающую Яценюка и Турчинова.
Если подобная попытка увенчается успехом, то будет принят закон о втором государственном, который не будет исполняться на местах, и попытка втюхать единую, пророссийскую, переболевшую фашизмом и поулчившую прививку от него, а потому няшную Украину на финансовый баланс РФ.  Причем после того, как деньги будут получены, а экономика будет поправлена все опять вернется к обычному газовому и политическому шантажу.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: BunkerHill на 11 ноября 2014 года, 13:23:09
цитата из: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 13:17:00
Да не, я его уважаю за то что единственный бил тревогу во время Южного котла, на фоне всеобщей радости что вот сейчас колорадов добьют, и за то что вывез 70 раненных от туда, и на него тогда дело открыли.

А потом он писался от радости что ему выдали с базы хранения "Гвоздики" и теперь его любимый батальон "Феникс" сможет действовать более эффективно и успешно.  ;D ;D ;D
Он контачит напрямую с Порошенко, потому вся эта эскапада со слезами как минимум озвучивалась Незайцу и видимо служит для целей зондажа настроений среди русскоязычных в ВСУ и в тербатах.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Руслан на 11 ноября 2014 года, 13:26:51
Мнение Стрелкова по Мозговому и Безлеру
http://colonelcassad.livejournal.com/1892760.html#cutid1 (http://colonelcassad.livejournal.com/1892760.html#cutid1)


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 13:31:07
http://anna-news.info/node/25432
http://alexandr-rogers.livejournal.com/217389.html
http://ukraina.ru/analytics/20141110/1011122010.html
http://anna-news.info/node/25310
http://alexandr-rogers.livejournal.com/215173.html


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 13:32:57
Цитата:
А потом он писался от радости что ему выдали с базы хранения "Гвоздики" и теперь его любимый батальон "Феникс" сможет действовать более эффективно и успешно.  Смех Смех Смех
Он контачит напрямую с Порошенко, потому вся эта эскапада со слезами как минимум озвучивалась Незайцу и видимо служит для целей зондажа настроений среди русскоязычных в ВСУ и в тербатах.

Ну это потом. После того как вместо дела его решили приручить и подняли до советника Порошенко.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: BunkerHill на 11 ноября 2014 года, 13:39:59
цитата из: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 13:32:57
Ну это потом. После того как вместо дела его решили приручить и подняли до советника Порошенко.

Так а что принципиально поменялось с тех пор, как его приручили? ;D ;D ;D В честь чего он стал в твоих глазах более уважаемым, если он мутировал из простых волонтеров в советники Незайца, как и многие прочие комбаты, журналисты и волонтеры в депутаты? ;D ;D ;D ;D
Если хочешь, сейчас он пытается прощупать почву на предмет создания некоей структуры которая сможет раздавить верхушку СА погрязшую в социализме и гомосексуализме.
;D


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Штырь на 11 ноября 2014 года, 13:46:58
Разочарование новой властью не удастся списать на происки врагов

http://gocman.com/articles/razocharovanie-novoi-vlastyu-ne-udastsja-spisat-na-proiski-vragov-264.html

Вроде бы всем давным-давно всё ясно - во всём виновата Россия и лично Путин. И вот, поди ж ты - не во всём.
Есть, оказывается, отдельные кое-кто и кое-где в/на.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 13:52:44
Цитата:
Так а что принципиально поменялось с тех пор, как его приручили? Смех Смех Смех В честь чего он стал в твоих глазах более уважаемым, если он мутировал из простых волонтеров в советники Незайца, как и многие прочие комбаты, журналисты и волонтеры в депутаты?

Нет конечно, уважал я его именно за поведение во время Южного котла и того как он пластался тогда что бы что-то сделать, вытаскивал раненных и хоронил друзей. То что стал советником и приручился это никак ему уважение не добавило.
Цитата:
Если хочешь, сейчас он пытается прощупать почву на предмет создания некоей структуры которая сможет раздавить верхушку СА погрязшую в социализме и гомосексуализме.

Он одна из фигур которая как Семенченко ставится над некими общественными процессами с целью контроля. Раньше он уже успешно боролся с протестами солдатских матерей в Николаеве. Предложил и создал правильную организацию помощи матерей армии, в которой бы не было ни одного антивоенного и пацифистского слова.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Yolka на 11 ноября 2014 года, 13:59:56
При чем тут "заплакал"? Мне его изначально жалко было, как меч, попавший в недостойные руки.
Не дословно, по памяти нашу Элу процитирую:
Человек - это клинок, а рукоять его - верность. Человек без верности в сердце подобен мечу без рукояти. Но негодяй не достоин верности, потому что он держит меч за краденную рукоять.
Парень сам, емнип, не воюет, занимается снабжением и вывозом раненых, залезая при этом в весьма горячие места. У него таки присутствуют и смелость, и самоотверженность, и бескорыстие. Только вот верность отдана не тому.
В общем, если свободовцы ему мозги вправят на положенное место, это порадует меня больше, чем упокоение его при очередном вояже на линию фронта.
Цитата:
А потом он писался от радости что ему выдали с базы хранения "Гвоздики" и теперь его любимый батальон "Феникс" сможет действовать более эффективно и успешно.
Так это же его сторона, было бы странно, если бы он не радовался.
Я вот тоже зеркально радуюсь, когда ребята какую-нибудь вкусняшку в строй ставят.

Кстати, дончане, вы в курсе, что у вас назревает социальный выбух? Что жители очень просят Порошенку скорее ввести войска и освободить Донецк?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=C91_WrmgdXQ (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=C91_WrmgdXQ)
Не будет же 5-й канал врать... Тем более, если там такие проницательные журналисты, что на расстоянии мысли ловят. Ведь Рома Гнатюк со 112-го, кажись, до сих пор единственный укрожурналист в Донецке?


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: prokhozhyj на 11 ноября 2014 года, 14:39:31
цитата из: Штырь на 11 ноября 2014 года, 13:46:58
Разочарование новой властью не удастся списать на происки врагов

http://gocman.com/articles/razocharovanie-novoi-vlastyu-ne-udastsja-spisat-na-proiski-vragov-264.html



Гм. Моя машина высказалась:
Цитата:
blocked red-x
Symantec logo
Вредоносный веб-сайт заблокирован

Была сделана попытка открыть:
http://gocman.com/articles/razocharovanie-novoi-vlastyu-ne-udastsja-spisat-na-proiski-vragov-264.html

Это известный вредоносный веб-сайт. Его НЕ рекомендуется открывать. Страница подробный отчет содержит описание угроз безопасности на этом сайте.

В целях безопасности веб-сайт был заблокирован. Посетите Symantec для получения дополнительной информации о фишинге и безопасности в Интернете.

Закрыть веб-сайт

Игнорировать предупреждение и открыть веб-сайт


Так, на всякий случай.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Станислав на 11 ноября 2014 года, 15:03:18
цитата из: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 13:31:07
http://anna-news.info/node/25432
http://alexandr-rogers.livejournal.com/217389.html
http://ukraina.ru/analytics/20141110/1011122010.html
http://anna-news.info/node/25310
http://alexandr-rogers.livejournal.com/215173.html


Предсказание курса гривны к доллару по отношению 150 или 200 к 1 иначе как нагнетанием в настоящее время назвать нельзя.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Руслан на 11 ноября 2014 года, 15:14:19
Гривна уже 15.77 :)
Цитата:
Кстати, дончане, вы в курсе, что у вас назревает социальный выбух? Что жители очень просят Порошенку скорее ввести войска и освободить Донецк?

Здорово. Мы об этом уже второй месяц просим - пусть введет войска, мы их раздолбаем и выгоним до самой границы области. ;)


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: number93 на 11 ноября 2014 года, 15:16:50
цитата из: Yolka на 11 ноября 2014 года, 10:35:42
Цитата:
Сколько выйдет из строя после грамотной закладки...
Намба, вот лично ты способна организовать грамотную закладку или только советы с дивана? Там же не профессиональные диверсанты работают. И не профессиональные киллеры.

Елк, а где я давала советы... ???
Напоминаю, меня удивило следующее высказывание Лоренца.
цитата из: Лоренц Берья на 10 ноября 2014 года, 16:58:59
Как бы там ни было но террор против националистических и политических тусовок это единственное что имеет смысл делать на оккупированных территориях.

Выделение мое. На наше с Лоренцем счастье в данной ситуации мы равно диванны. И я диванно могу предположить, что существуют куда более осмысленные задачи и варианты действий.
Кстати, единственный лично мне знакомый доброволец мотивировал свой отъезд в Луганск не желанием убивать укропов, а тем что может защищать гражданских, чему его , между прочим, учили в Донецке, поскольку службу в армии этот человек не проходил.
Цитата:
Если человек за полгода гражданской войны все никак не определится с симпатиями - он редкостный тормоз. Если человека не заставили выбрать сторону далеко не единичные жертвы свидомитов, а  одна жертва партизан вдруг внезапно поможет определиться - он заведомо не "наш".

Я думаю для подавляющего большинства людей актуально физическое расстояние до жертвы.
Цитата:
В общем, да. И то не столько изменить, сколько хотя бы напоминать нацикам, что они тут не хозяева.

Мне трудно поверить, что это работает, как пассажир многократно взорванного московского метро говорю.
Вообще-то что там рвануло ... Укропные с собой боеприпасы принесли или кто-то так решил посчитаться за , как пишут, двух убитых недалеко от паба антимайдановцев (что вполне можно понять), удивление вызывает именно одобрение с дивана.
Может, я недостаточно следила за событиями, но это, вроде, первый инцедент, позволяющий говорить о терроризме со стороны противников киевских, поскольку речь идет о неизбирательной попытке уничтожения формально гражданских людей в формально гражданском объекте. Я не уверена, что это достижение и, тем более, "единственное, что имеет смысл делать".


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 11 ноября 2014 года, 15:46:38
речь идет о неизбирательной попытке уничтожения формально гражданских людей в формально гражданском объекте

Не совсем. Там были бойцы добровольческих батальонов на отдыхе, плюс их горячие поклонники, предположительно, участники карательных акций против харьковских антимайдановцев.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: number93 на 11 ноября 2014 года, 15:57:52
цитата из: Hiddy на 11 ноября 2014 года, 15:46:38
речь идет о неизбирательной попытке уничтожения формально гражданских людей в формально гражданском объекте

Не совсем. Там были бойцы добровольческих батальонов на отдыхе, плюс их горячие поклонники, предположительно, участники карательных акций против харьковских антимайдановцев.

Hiddy, да понятно, что не совсем. Только идея "террора против тусовок" представляется мне достаточно скользкой .


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: BunkerHill на 11 ноября 2014 года, 16:16:56
цитата из: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 13:52:44
Нет конечно, уважал я его именно за поведение во время Южного котла и того как он пластался тогда что бы что-то сделать, вытаскивал раненных и хоронил друзей.

Ярош точно такой же. Билецкий например. Он даже умнее, вовремя сбежал из-под Иловайска. ;D ;D ;D
Цитата:
Мне его изначально жалко было, как меч, попавший в недостойные руки.
Не дословно, по памяти нашу Элу процитирую:
Человек - это клинок, а рукоять его - верность. Человек без верности в сердце подобен мечу без рукояти. Но негодяй не достоин верности, потому что он держит меч за краденную рукоять.

А где в этой картине мира, собственно мозг и сообразительность индивидуума, которого за рукоятку вертят как хотят.  ;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: BunkerHill на 11 ноября 2014 года, 16:18:19
цитата из: number93 на 11 ноября 2014 года, 15:57:52
Только идея "террора против тусовок" представляется мне достаточно скользкой .

Но при единственно возможной, которая не позволит тусовкам окончательно оборзеть.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 11 ноября 2014 года, 16:30:51
А что сейчас не скользко?  В Одессе 2 мая тоже орудовали формально гражданские лица. Аналогия со взрывом в метро неуместна. "Стена" - маленькое кафе, и если в тот вечер там было сборище (а так утверждают замайданные), то риск, что там находились посторонние примерно равен риску, что на пути летящего под откос поезда кто-то собирал в посадке грибы.
Что до хозяев паба...  если харьковчанин принимает почётную грамоту от "Азова", возможно, из рук самого Билецкого, он должен понимать и быть морально готов, что в один прекрасный день его заведение может взлететь на воздух. "Не забудем, не простим!" из окна должен был слышать.
ИМХО, этому даже нет смысла давать моральную оценку. Это всё равно, что давать моральную оценку сдвигу тектонических плит.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 16:36:16
Цитата:
Ярош точно такой же. Билецкий например. Он даже умнее, вовремя сбежал из-под Иловайска. Смех Смех Смех

Билецкий пока дутый херой в чистом виде, который сматывается при первом же шухере. Ярош отчасти да, я тут уже писал в полушутку что мол единственный в этой тусовке действительно идейный и готовый идеи нести за них убивать и умирать.
Цитата:
Выделение мое. На наше с Лоренцем счастье в данной ситуации мы равно диванны. И я диванно могу предположить, что существуют куда более осмысленные задачи и варианты действий.
Кстати, единственный лично мне знакомый доброволец мотивировал свой отъезд в Луганск не желанием убивать укропов, а тем что может защищать гражданских, чему его , между прочим, учили в Донецке, поскольку службу в армии этот человек не проходил.


Хочешь что бы аргументировал почему? Если что, то я всю дорогу во всех войнах начиная с 1-й Чеченской был противником применения силы против гражданских. И буду таким в дальнейшем.
Цитата:
Мне трудно поверить, что это работает, как пассажир многократно взорванного московского метро говорю.

Мне тоже сложно было поверить в то что такое работает, подозревать начал с расстрела "Айдара" под Металлистом еще в июне, приходил раз за разом к таким логическим выводам, и сам себе не верил по началу. Представь себе человеческое существо которое вроде как патриот страны, но в его мире не существует ни гибнущих Южмаша и АвтоЗаза, нет ничего из плохих экономических прогнозов, нет нескольких тысяч убитых солдат и слез матерей по всей Украине, есть только он сам, побратимы, идейно близкие херои, и гадости ненавистным колорадам ради которых он живет. И все.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 16:39:42
Кстати Бирюков удалил тот свой пост. Я не застал его, к сожалению, говорят там творилось что-то эпичное в камментах. Могучая патриотическая тусовка мешала его с удобрениями, а он только лепетал "я же армии помогаю".


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Yolka на 11 ноября 2014 года, 16:58:35
Цитата:
А где в этой картине мира, собственно мозг и сообразительность индивидуума, которого за рукоятку вертят как хотят.
Чего нет, того нет. Но на фоне откровенных подлецов он как-то приличнее смотрится. Т.е. из двух категорий "каратели" и "лохи" он во второй. Первые безнадежны, а вторых как-то жалко.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: BunkerHill на 11 ноября 2014 года, 17:07:03
цитата из: Yolka на 11 ноября 2014 года, 16:58:35
Но на фоне откровенных подлецов он как-то приличнее смотрится.

Безусловно, чистый ночной горшок, выглядит приличнее грязного. Предназначение сосуда от этого не меняется. Тем более что он скоро исправит свои недостатки.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 17:34:21
Цитата:
Алексей Смирнитский
21 ч. ·
Ополчение ДНР захватило пожарную часть и вышку в донецком аэропорту, теперь ВСН контролирует дорогу к посёлку Пески.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Руслан на 11 ноября 2014 года, 17:43:33
http://gmorder.livejournal.com/1651964.html#cutid1 (http://gmorder.livejournal.com/1651964.html#cutid1)
Текст нового интервью Стрелкова


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Polliana на 11 ноября 2014 года, 18:47:33
цитата из: BunkerHill на 11 ноября 2014 года, 13:18:25
цитата из: Polliana на 11 ноября 2014 года, 13:02:12
Если не сложно разверните свою мысль про смену политики партии на эту тему. Мне кроме сватовства единой нам на баланс ничего не приходит.

Попытка Шоколадного Незайца опереться на русскоговорящих патриотiв с целью зачистить правый фланг радикальных свидомитов которые упоролись настолько что стали опасны для самого Незайца и составляют значительную часть электората поддерживающую Яценюка и Турчинова.
Если подобная попытка увенчается успехом, то будет принят закон о втором государственном, который не будет исполняться на местах, и попытка втюхать единую, пророссийскую, переболевшую фашизмом и поулчившую прививку от него, а потому няшную Украину на финансовый баланс РФ.  Причем после того, как деньги будут получены, а экономика будет поправлена все опять вернется к обычному газовому и политическому шантажу.

Похоже волна
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=771425006261720&id=100001826844357&fref=nf
По вашим выводам, я конечно рада, что не ошиблась, но что-то мне это не нравится.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Tany на 11 ноября 2014 года, 18:59:32
цитата из: Eydis на 11 ноября 2014 года, 01:38:24
В Мариуполе артиллеристы ВСУ задержали мужчину, наследившего в порту
http://www.0629.com.ua/news/662282

Было установлено, что задержанный - бывший работник порта. По причинам, которые сейчас устанавливаются, он в течение нескольких месяцев неоднократно ночью проникал на территорию порта и  оставлял следы в разных помещениях. Таким образом он пытался дискредитировать украинских военнослужащих, которые привлекаются к охране морских рубежей зоны АТО.

Состав преступления просто потрясает - "проникал и оставлял следы"! А дискредитация военнослужащих как мотив - это вообще за пределами добра и зла.

P.S. Жалко, если и впрямь кого-то загребли.

Я вторые сутки думаю, как же он там следил? ??? Вымазал все некой субстанцией? ;D


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: BunkerHill на 11 ноября 2014 года, 19:07:23
цитата из: Polliana на 11 ноября 2014 года, 18:47:33
По вашим выводам, я конечно рада, что не ошиблась, но что-то мне это не нравится.

Янукович №2 да еще и кровавый. Что тут может нравится. ???


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 19:09:46
Цитата:
Похоже волна

ФБ не все читать могут, лучше запостите в спойлере, оно того стоит.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Polliana на 11 ноября 2014 года, 19:12:35
цитата из: BunkerHill на 11 ноября 2014 года, 19:07:23
цитата из: Polliana на 11 ноября 2014 года, 18:47:33
По вашим выводам, я конечно рада, что не ошиблась, но что-то мне это не нравится.

Янукович №2 да еще и кровавый. Что тут может нравится. ???

Мне и Янукович не нравился. Мне в принципе наша политика на постсоветском пространстве не нравится.
Из забавного сегодня было очередное совещание по выполнению планов нашим богоугодным заведением. Филиалы не выполнили план по выручке, вернее выпонил один. Киевский. План в гривнах, а контракты в у.е.
Зато превышение плана 37% процентов. Казахстан и РФ не выполнили. У нас все в нац. валютах.
После совещания смеялись - не пора ли туда всем коллективом переезжать, что бы план сделать.
А вообще, несмотря на выполнение плана, иностранный капитал побежал из Киева. Отток клиентов очень большой.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Polliana на 11 ноября 2014 года, 19:14:44
цитата из: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 19:09:46
Цитата:
Похоже волна

ФБ не все читать могут, лучше запостите в спойлере, оно того стоит.


сделано:
[spoiler]ПРЕДЕЛ
Обращаюсь ко всем украинцам. Я сегодня попросила мужа больше никогда не касаться темы Украины после того, как сегодня, прочтя комментарии украинцев, у него случился сердечный приступ. Есть предел. Оскорблений, плевков, мараний, грязи… Понимаете, есть предел.
В любой момент его могут арестовать, посадить за защиту Украины. В любой момент. Саша воевал, на нем живого места нет от ран. Он подрывался, в него вонзали нож… Сейчас ему исполняется 57 лет. И читать: кацапская рожа, москаль-недоносок, кремлевский тролль, путинский выблядок… Вы меня извините!
Нет, это не тролли, ибо полугодовые друзья соглашаются с такими комментариями. И их много! Слишком много!
Он в списке проукраинских блогеров – и вы это видели, ссылку мы высылали! И после этого – кацапская падаль!
Нет, я вас ни в чем не виню. Ну умрет Саша от приступа, ну умру я – ведь это был наш выбор – защищать вас как можем… Так что вы ни в чем не виноваты…
Но с этого момента не надо нам больше ничего писать. А мы уже все написали, это для нас, кацапов падальских, Путин строит тюрьму. Так что не волнуйтесь – мы заплатим за свои статьи по полной программе.
Итак, мы вам обещаем, что больше ни единого материала об Украине, о героях, о вашем славном правительстве от нас не будет. Я обращусь в Яндекс, Гугл, чтобы стерли все мои статьи о вас, где, кроме прославлений, ничего не было. Зачем вам нужна такая память? Я не хочу, чтобы вам когда-нибудь стало неловко…
Саша попросил украинцев удалить его из друзей. У него больше нет желания получать затрещины и гадкие слова. Он попросил не как москаль, а как человек, имеющий чувство собственного достоинства. Это не сложная просьба. И, конечно. Вы ее выполните.
Вы сами разберетесь во всем. Информации никакой от нас, клятых москальских рож, больше не будет.
Это не значит, что мы отвернулись от вас – нет, мы будем переживать молча, наблюдая… Анализируя с нормальными русскими ситуацию… Дабы не тратить ваши нервы, чтобы не провоцировать вас на лишнюю ненависть.
Вот и все. Не надо ничего больше писать. Очень вас прошу. Саша тоже очень просит. Комментарии уже не нужны.
С уважением ко всем добрым и хорошим украинцам.
Беляевские[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Tany на 11 ноября 2014 года, 19:26:45
цитата из: number93 на 11 ноября 2014 года, 15:57:52
цитата из: Hiddy на 11 ноября 2014 года, 15:46:38
речь идет о неизбирательной попытке уничтожения формально гражданских людей в формально гражданском объекте

Не совсем. Там были бойцы добровольческих батальонов на отдыхе, плюс их горячие поклонники, предположительно, участники карательных акций против харьковских антимайдановцев.

Hiddy, да понятно, что не совсем. Только идея "террора против тусовок" представляется мне достаточно скользкой .

А мне и вовсе неприемлемой кажется любая идея террора. Где и кому он помог?! По молодости лет восхищалась народовольцами, теперь, естественно, особенно после Беслана, Норд-Оста, израильских событий... да тут можно долго перечислять, понимаю, что вреда от террористических методов куда больше, чем пользы. А случайной жертвой может стать любой человек в любом месте. А уж предлагать кого-то там взрывать, сидя в тепле и уюте в тысяче километров от места событий, высчитывая последующую выгоду-невыгоду...


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Colombo на 11 ноября 2014 года, 19:34:14
цитата из: Tany на 11 ноября 2014 года, 19:26:45
А мне и вовсе неприемлемой кажется любая идея террора. Где и кому он помог?! По молодости лет восхищалась народовольцами, теперь, естественно, особенно после Беслана, Норд-Оста, израильских событий... да тут можно долго перечислять, понимаю, что вреда от террористических методов куда больше, чем пользы.

При одном условии пользы очень много. Если стрелять по своим. "Небесная сотня" тому примером. "Чтобы купить одних, надо продать других" (c)


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Tany на 11 ноября 2014 года, 20:45:22
цитата из: Colombo на 11 ноября 2014 года, 19:34:14
цитата из: Tany на 11 ноября 2014 года, 19:26:45
А мне и вовсе неприемлемой кажется любая идея террора. Где и кому он помог?! По молодости лет восхищалась народовольцами, теперь, естественно, особенно после Беслана, Норд-Оста, израильских событий... да тут можно долго перечислять, понимаю, что вреда от террористических методов куда больше, чем пользы.

При одном условии пользы очень много. Если стрелять по своим. "Небесная сотня" тому примером. "Чтобы купить одних, надо продать других" (c)

Разве что.  :)


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Лоренц Берья на 11 ноября 2014 года, 20:56:39
Цитата:
Виктор Старчиков
1 ч. · отредактировано ·
Я сегодня злой…
Навязанная тактика.
Реальная война ,с танковыми атаками , арт обстрелами ,ДРГ ,но носящая позиционный характер.
Изматывающая ,держащая в напряжении целый регион и ничего не решающая по сути.
И все это под соусом перемирия, с полной экономической блокадой ,при параллельном наращивании сил ВСУ в тылу и строительстве нескольких оборонительных рубежей по всем направлением гипотетического наступления ВСН.
Что может быть хуже ? Там ,что слепые сидят. Там это везде
.........
Реальное перемирия тоже не выгодно Донбассу , если нет абсолютных гарантий признания суверенитета, потому ,что армии и ополчению надо ,что то делать или кто будет ее просто так содержать, да еще в постоянной боеготовности, это вообще нереально в данной обстановки ,поэтому выход остается один ,но на него нет необходимых сил и политического решения.
.....................
Я об этом второй месяц .Затяжка конфликта надолго ,сулит большими неприятностями.
(инфа от Ампилогова)
В прифронтовом Первомайске уже введена карточная система на хлеб, с сегодняшнего дня - 200 грамм в одни руки. Пока ни пенсий, ни других социальных выплат там ещё не было, в отличии от Луганска и Краснодона.
Короче, кризисные явления в ЛНР нарастают даже быстрее, нежели я предполагал.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 11 ноября 2014 года, 20:58:00
цитата из: Tany на 11 ноября 2014 года, 19:26:45
цитата из: number93 на 11 ноября 2014 года, 15:57:52
цитата из: Hiddy на 11 ноября 2014 года, 15:46:38
речь идет о неизбирательной попытке уничтожения формально гражданских людей в формально гражданском объекте

Не совсем. Там были бойцы добровольческих батальонов на отдыхе, плюс их горячие поклонники, предположительно, участники карательных акций против харьковских антимайдановцев.

Hiddy, да понятно, что не совсем. Только идея "террора против тусовок" представляется мне достаточно скользкой .

А мне и вовсе неприемлемой кажется любая идея террора.


Неприемлема любая идея террора - это понятная, логичная и почтенная позиция. Со сторонником  непротивления злу насилием я бы спорить не стала.  Но тут выражалась идея неприятия "террора против тусовок" , при полном одобрении террора направленного против военных объектов. Я же полагаю, что если человек одобряет подрывы складов и железнодорожных составов, то и против данного случая ему по существу возразить нечего. Дело, вероятно в том, что слово "тусовка" сбивает с толку. На ум приходит треплющая языком богема. Но тусовка, о которой идёт речь - штурмовики, устроившие настоящую охоту за беззащитными инакомыслящими, стариками, женщинами. Почему их трогать нельзя, а тех, кто имеет дело с вооружённым противником  можно?


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: vitashtefan на 11 ноября 2014 года, 21:19:14
цитата из: Amseloth на 10 ноября 2014 года, 22:52:02
И насколько широка Ваша выборка? Статистикой не интересовались? Во всех регионах бывали?
Скорее всего моя выборка узкая, я разговаривала с людьми из Московской, Ленинградской и Мурманской областей. :) По поводу статистики я уже упоминала, что предпочитаю жизненные впечатления. Мнению людей, живущих в России я доверяю больше чем выкладкам.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Tany на 11 ноября 2014 года, 21:24:29

Эрэа Hiddy! Почему я против терактов? Да уж вовсе не из пацифизма или или позиции непротивленства.
Первое. Вот вы сказали предположительно, участники карательных акций , для меня ключевое слово предположительно. А если пострадают ни  в чем не повинные люди? Или следует действовать по принципу "лес рубят, щепки летят"? А если щепка - родной вам человек?  Да пусть и совершенно посторонний, но ни в чем не повинный? В этом заключается главная безнравственность любого теракта - страдает "расходный материал", а не только участники боевых действий.
Второе. Теракты только озлобляют мирное население, настраивают их против исполнителей. Никого ни в чем взрывы и выстрелы не убедили, никого на свою сторону не привлекли.
Третье. Безнравственно рассуждать о терактах людям, которых ни в коей мере непосредственно это не касается. Не знаю, как бы повела себя я, если бы пострадали родные для меня люди, возможно, тоже взялась бы за пистолет или научилась готовить взрывные устройства. Никто из нас до конца не знает, на что способен. Однако, давать советы с безопасного расстояния выглядит, мягко говоря, непорядочно.
Хуг. Я все сказала, в споры вступать не собираюсь. :)


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Ночной Воин на 11 ноября 2014 года, 21:46:48
Беляевские - настоящие враги.
Статью глянул... какой бре-ед... Словесный понос.

И им аукнулось то, что они посеяли


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: vitashtefan на 11 ноября 2014 года, 21:52:15
цитата из: Hiddy на 10 ноября 2014 года, 22:25:22
Наверное поэтому разговоры о том, что Украина нищая страна повергали меня в недоумение. Не чувствовала я себя нищей и обделённой, хоть убей.
Эреа Hiddy, а я, так скажем,  различаю состоятельность отдельных граждан и платежеспособность страны. Для меня мерилом материального состояния государства является стоимость ее национальной валюты. Вот гривня падает, дорожают товары, кошелек украинцев, не вложивших свои сбережения в доллары и евро истощается с астрономической быстротой. Заодно, к слову, хочу развеять миф об США как об процветающей богатой сверхдержаве. Что там уйма богачей - факт, но фактом является также и астрономический долг этого государства, и он постоянно растет.
1 января 2012 года госдолг США составлял 15,2 триллиона долларов. 1 октября 2014 года эта цифра достигла уже 17, 786 триллионов долларов. Вспоминаю журнальную статью человека некоторое время, жившего в США, он отмечает, что в этой стране 240 миллионов человек имеют право на государственную помощь по бедности, но получают эту помощь 80 миллионов. США держатся только тем, что устраивают в других странах "цветные революции", и подпитываются нашей бедой.

Немного о том, как обстоят дела в Донецке. Первый раз увидела детей, выходящих из школы, расположенной в нашем Киевском районе, до этого они обучались дистанционно. Но стрельба в районе аэропорта еще продолжается. На работе нам выдали карточку супермаркета "Амстор", представляющей собой подарочный сертификат на сумму 200 гривень. На нее можно взять любые продукты на выбор за исключением товаров по акции, алкоголя и сигарет. Донецкая республика своих не бросает, остается надеяться, что в небольших городах и поселках Донбасса тоже наладятся дела. Таксист из Макеевки жаловался, что в отличие от Донецка жителям Макеевки гуманитарную помощь не представляют. Что им удастся заработать по мелочи, на то они и живут. Из минусов этого дня назову очередное отключение электричества в нашем доме из-за аварии на подстанции.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 11 ноября 2014 года, 22:00:30
Тани, всё что Вы сейчас сказали о террактах  относится к подрывам складов и составов, в той же мере, что и к взрыву в пабе.  Вы, насколько я понимаю решительно не одобряете ни того, ни другого. Хорошо, логично. Нелогично одобрять одно и не одобрять другое.
Когда я говорила "предположительно", я имела ввиду собственный уровень информированности, а не уровень информированности организатора взрыва.

До сих пор я нигде не давала своей оценки этого события, только излагала факты и предположения.

Пожалуй, в сложившейся ситуации, мне всё же необходимо свою позицию обозначить, а то будет нечестно.

Моё отношение больше не имеет значения.Мы добивались мира сколько могли. Когда мы выходили на марш 27 сентября, мы практически не верили в успех, но считали, что обязаны попытаться ещё раз, хотя до этого из нас  неделю делали боксёрские груши. Нас раздавили. Это не мы сказали, что переговоров не будет, это они.  Мы больше ничего не можем для них сделать, даже если очень захотим.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 11 ноября 2014 года, 22:03:38
Мнению людей, живущих в России я доверяю больше чем выкладкам.
Если это не Путин, когда он считает, что Тимошенко не виновата, а политика кормления халявствующего киевского режима идиотизм. Наверное Путин "оценивает глобальные политические процессы преимущественно через призму своих субъективных интересов".

Моё отношение больше не имеет значения.Мы добивались мира сколько могли. Когда мы выходили на марш 27 сентября, мы практически не верили в успех, но считали, что обязаны попытаться ещё раз, хотя до этого из нас  неделю делали боксёрские груши. Нас раздавили. Это не мы сказали, что переговоров не будет, это они.  Мы больше ничего не можем для них сделать, даже если очень захотим
Так и не надо, тем более вы женщина. Разве что поучаствуйте в опознавании, когда настанет время их...того..


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: passer-by на 11 ноября 2014 года, 22:05:25
Tany!
Намба, правильно заметила, что до этого случая никаких жертв не было, были взрывы, поджоги, "взорвался газ сам по себе"  ;D среди ночи (когда там никого не было) , это на военном заводе, но здесь уже были жертвы. Почему? Там были каратели на отдыхе, как неоднократно объясняла Hiddy, этот паб был изначально «патриотическим». И слишком они себя нагло считали хозяевами здесь, безнаказанно, да и потом, после взрыва они же и писали, что помогали карателям и помогать будут, потому как убивать «колорадос» - это святое. И ещё раз права Hiddy, что давать этому моральную оценку не стоит. Каратели и мораль понятия несовместимые.
Что касается террора.
Террор – это слишком уж растяжимое понятие, и включает он не только такие события, как Беслан. Строго говоря, большая часть действий партизан – как советских партизан и подпольщиков времён Великой Отечественной, так и всех других – подпадает под определение террора в широком смысле. Я могу привести большое количество таких примеров, да, впрочем, уверена, их легко найти.
И лично я никак не могу осуждать партизан и подпольщиков, считать их действия неприемлимыми. Хотя, конечно же, они мало подчиняются соглашениям Гаагской конвенции «О законах и обычаях войны».
Относительно «а если пострадают невинные люди». Да, это война, и подобный риск неизбежен. Эдак можно вспомнить и широко известный опрос «Дождя» относительно целесообразности обороны Ленинграда. Они там говорили точно теми же словами, о «главной безнравственности» и есть на это прекрасный ответ Городницкого.
Важно различать – направлен ли террористический акт, диверсия именно и непосредственно на мирное население (помнишь взрывы жилых домов в России несколько лет тому назад) или всё же на врагов, находящихся, к несчастью, вместе с невинными людьми. Хм, я уж не говорю о том, что моей бы ноги никогда бы не было в баре, в котором собирают средства на карательную операцию и на стене которого висит благодарственная грамота от батальона «Айдар». Нормальным харьковчанам там было делать нечего. Особенно в вечернее время.
Акты сопротивления, в том числе такие, как взрывы, по моему мнению, не «озлобляют мирное население» (в случае, как я уже подчёркивала, когда очевидно, что они не направлены непосредственно на мирное население), а демонстрируют отношение людей к происходящему. Увы, в наших условиях известная методика Ганди, думаю, совершенно неприменима. Поскольку я тоже харьковчанка, то совершенно ответственно могу сказать, что никакого озлобления среди мирных жителей по этому поводу нет.

P.S. Что касается сладких мечт с дивана о взрывах в чужом городе и нравственности этого действа, то тут я с тобой совершенно согласна.  :)
P.P.S. Спорить дальше тоже не буду.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Tany на 11 ноября 2014 года, 22:06:02
Эрэа vitashtefan, Hiddy, passer-by!
Эх, девочки, мира и удачи нам всем :) Что тут еще скажешь?


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Ночной Воин на 11 ноября 2014 года, 22:07:49
Тани, сейчас попробую объяснить.

Теракт - когда взрывают школу, разносят бомбами детский сад, расстреливают людей в их домах. Это все делает "Азов", "Донбасс" и прочие. Они - ТЕРРОРИСТЫ.

Партизанская война - когда пускают под откос поезд с бомбами и снарядами, который вез для террористов боеприпасы. Когда взрывают кафе, где террористы что-то отмечали. Чтобы террористы на своей шкуре почувствовали, каково тем, в кого они стреляют. Когда
вчерашние шахтеры, предприниматели, металлурги, даже некоторые честные депутаты и чиновники берут в руки оружие, чтобы остановить обезумевших "скакунцов".


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 11 ноября 2014 года, 22:11:30
Правительство Украины пытается опровергнуть правду о потерях в Донбассе
http://www.apn-spb.ru/news/article19105.htm

Четверо мобилизованных украинцев арестованы за избиение командиров
http://www.apn-spb.ru/news/article19100.htm

У советника главы Службы безопасности Украины Лубкивского и экс-министра обороны ДНР Стрелкова схожие ассоциации Донбасса с Сербской Краиной
http://www.apn-spb.ru/opinions/article19103.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article19101.htm

"Правосеки" Киева избили и разогнали запорожских партайгеноссен
http://www.apn-spb.ru/news/article19095.htm

В одесском суши-баре посетителей кормят "сепаратистом с жареным лососем"
http://www.apn-spb.ru/news/article19097.htm


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 11 ноября 2014 года, 22:24:47
Когда взрывают кафе, где террористы что-то отмечали
Вот думаю: если в кафе сидят 5 "правосеков" и эр Ночной Воин с 4 себе подобными, кем будет взорвавший такое кафе?


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Арина на 11 ноября 2014 года, 22:25:19
цитата из: Tany на 11 ноября 2014 года, 18:59:32
цитата из: Eydis на 11 ноября 2014 года, 01:38:24
В Мариуполе артиллеристы ВСУ задержали мужчину, наследившего в порту
http://www.0629.com.ua/news/662282

Было установлено, что задержанный - бывший работник порта. По причинам, которые сейчас устанавливаются, он в течение нескольких месяцев неоднократно ночью проникал на территорию порта и  оставлял следы в разных помещениях. Таким образом он пытался дискредитировать украинских военнослужащих, которые привлекаются к охране морских рубежей зоны АТО.

Состав преступления просто потрясает - "проникал и оставлял следы"! А дискредитация военнослужащих как мотив - это вообще за пределами добра и зла.

P.S. Жалко, если и впрямь кого-то загребли.

Я вторые сутки думаю, как же он там следил? ??? Вымазал все некой субстанцией? ;D

А мне что-то гоголевские крысы из "Ревизора" вспомнились - те, которые пришли, понюхали и ушли... Там все гадали - к чему бы такое приснилось?  ;)


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Tany на 11 ноября 2014 года, 22:26:09
Скандал с закупками южноафриканского угля топ-новость на всех каналах
http://regnum.ru/news/polit/1864474.html


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Ночной Воин на 11 ноября 2014 года, 22:53:52
цитата из: Змей на 11 ноября 2014 года, 22:24:47
Когда взрывают кафе, где террористы что-то отмечали
Вот думаю: если в кафе сидят 5 "правосеков" и эр Ночной Воин с 4 себе подобными, кем будет взорвавший такое кафе?


Партизан выберет день, чтобы в кафе не было "непричастных".

А я в кафе, где тусуются майдауны - не бываю. Разве что в качестве партизана зашел бы.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Морис на 11 ноября 2014 года, 23:16:29
Не соглашусь. Я, конечно, лежу себе на диване в Москве, а не живу в Украине. Но одобряя теракты с человеческими жертвами, чем мы будем отличаться от тех, кто в Одессе... Та же ненависть к инакомыслящим.
Извините, но не поддержу. Не верю в возможность суда над нацистами, но это - единственное, что я считаю справедливым. Акции гражданского неповиновения - да, убийства из-за угла врагов - нет.
Опять-таки, я не знаю, как бы я сам поступил, находясь в такой обстановке. Возможно, сорвался бы... Понять, возможно, и смог бы. Но хвалить и радоваться - нет. Говорю только за себя и никого за иное мнение не осуждаю.

Если вы хотите прагматически... извольте. Те, кто колеблется, кто обманут по причине необразованности и глупости, отвернутся от идеи, поддержанной терактами. Как бы их не называли.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Уленшпигель на 11 ноября 2014 года, 23:18:07
цитата из: number93 на 11 ноября 2014 года, 02:49:19
Есть куча народу, которая ничего не пишет и не является укропатриотами, а просто смотрит.. пока... И было бы достаточно 1 неоправданной жертвы для превращения партизан в террористов. И это будет оправдано. Или 1 жертвы, которую можно будет выдать за непричастную.
На паблики укропов ссылки не кинешь... ???

Мне таки интересно почему все невинные жертвы не помешали некоторым "партизанам"  не превратиться в террористов. Видимо дело в национальности? "Партизан", а не их жертв естественно.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Ирина на 12 ноября 2014 года, 00:13:26
Не, обычная диверсия или персональный отстрел (подрыв) имеет огромный смысл.
А теракты это про другое. Теракты всегда целево направлены против мирного населения. А этого, по моему, не может быть. потому что не может быть никогда.
На сколько я поняла, в пабе не были далеко не мирные мальчики с девочками. Или я не правильно поняла.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Amseloth на 12 ноября 2014 года, 00:35:55
цитата из: vitashtefan на 11 ноября 2014 года, 21:19:14
цитата из: Amseloth на 10 ноября 2014 года, 22:52:02
И насколько широка Ваша выборка? Статистикой не интересовались? Во всех регионах бывали?
Скорее всего моя выборка узкая, я разговаривала с людьми из Московской, Ленинградской и Мурманской областей. :) По поводу статистики я уже упоминала, что предпочитаю жизненные впечатления. Мнению людей, живущих в России я доверяю больше чем выкладкам.


Мне кажется, Ваш подход не приведет к объективной оценке, так как мнение одного человека неизбежно оказывается под влиянием конкретных обстоятельств, кои очень различны в нашей стране.

Эрэа Hiddy, приуральские деревни выглядят обычно беднее деревень, например, Краснодарского края или центральной полосы России.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 12 ноября 2014 года, 00:57:12
Эрэа Hiddy, приуральские деревни выглядят обычно беднее деревень, например, Краснодарского края или центральной полосы России.

Так я ж об этом и говорю. Россия она такая разная. Украина тоже, хотя и не до такой степени.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: nbt на 12 ноября 2014 года, 06:43:52
.
Цитата:

А мне и вовсе неприемлемой кажется любая идея террора.
Цитата:

+стопиццот!


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Руслан на 12 ноября 2014 года, 09:28:34
Наши РДГ ведут с ночи бои под Авдеевкой, пытаясь взять её в кольцо. Соответственно, гремит время от времени.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 12 ноября 2014 года, 09:36:23
Партизан выберет день, чтобы в кафе не было "непричастных".
Например, официанток...
;D ;D ;D

А я в кафе, где тусуются майдауны - не бываю
На Селигере всем вручали списки правильных кафе. И неправильных.
;D ;D ;D

Разве что в качестве партизана зашел бы
Читая Ночного Воина с особой яркостью видишь разницу между тем, чем он занимается и ворочаньем мешков.
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: BunkerHill на 12 ноября 2014 года, 09:41:40
цитата из: Ночной Воин на 11 ноября 2014 года, 22:53:52
А я в кафе, где тусуются майдауны - не бываю.


Так на Селигер же цельного майдауна привозили. Корчинский кажись его фамилия.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Эррор Ляпсус на 12 ноября 2014 года, 11:28:18
[
цитата из: BunkerHill на 12 ноября 2014 года, 09:41:40
цитата из: Ночной Воин на 11 ноября 2014 года, 22:53:52
А я в кафе, где тусуются майдауны - не бываю.


Так на Селигер же цельного майдауна привозили. Корчинский кажись его фамилия.


Так его, наверное, привозили, когда он за Путина был :) И может даже ещё привезут... А что - личность разносторонняя: то он чеченский боевик, то он запутинец, то он (как во время Майдана) наёмник-провокатор (чёрт его знает, правда, чей - а, может, даже и не на кого-то одного работал, а на много кого), то, как теперь, патриот Украины и борец с сепаратизмом... Что мешает такому разностороннему человеку снова стать наставником запутинских патриотов?


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: BunkerHill на 12 ноября 2014 года, 12:11:15
цитата из: Эррор Ляпсус на 12 ноября 2014 года, 11:28:18
Так его, наверное, привозили, когда он за Путина был :) И может даже ещё привезут...

При учете что тот, кто его привозил с июня по октябрь рулил процессами по Украине, и после эпического провала ему толком ничего не было, я не вижу ничего невозможного в повторном визите Корчинского. :P ;D


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: passer-by на 12 ноября 2014 года, 12:13:04
цитата из: Эррор Ляпсус на 12 ноября 2014 года, 11:28:18
[
цитата из: BunkerHill на 12 ноября 2014 года, 09:41:40
цитата из: Ночной Воин на 11 ноября 2014 года, 22:53:52
А я в кафе, где тусуются майдауны - не бываю.


Так на Селигер же цельного майдауна привозили. Корчинский кажись его фамилия.


Так его, наверное, привозили, когда он за Путина был :) И может даже ещё привезут... А что - личность разносторонняя: то он чеченский боевик, то он запутинец, то он (как во время Майдана) наёмник-провокатор (чёрт его знает, правда, чей - а, может, даже и не на кого-то одного работал, а на много кого), то, как теперь, патриот Украины и борец с сепаратизмом... Что мешает такому разностороннему человеку снова стать наставником запутинских патриотов?


Неисповедимы пути твои...  :) Я вот нашла ещё одну версию про Корчинского: "Существует версия, что агент российских спецслужб Дмитрий Корчинский долгое время выступал «приманкой» для патриотов Украины правого толка, которые потом «локализировались» (уничтожались) в месиве вооруженных конфликтов за пределами Украины — в той же Грузии и Чечне".

Все наши утренние новости сразу.
Этой ночью с 11 на 12 ноября в Харькове вновь прокатилась серия взрывов.
Об этом сообщают местные жители в социальных сетях.
В частности, сообщения поступают от жителей Коминтерновского, Фрунзенского, Московского районов, а также поселка Коммунист. «Не раз и не два. А целая серия взрывов…», — пишет Елена, жительницы Фрунзенского района, около 01:00 ночи.

http://lenta-ua.net
Прим. Посёлок «Коммунист» на трассе к Донбассу. Может это слышен воюющий Донбасс?
P.S. Кстати, по поводу взорванного паба. Это было любимое место отдыха патриотически настроенных жителей, а заодно и собирали денюжку для АТО. Нет теперь любимого места.

В Украине началась народная люстрация педагогов. На "неправильных" учителей пишут доносы.
Карьера декана социологического факультета Харьковского университета им. Каразина оборвалась стремительно. Несколько студентов решили «люстрировать» 33-летнего доктора наук Виталия Лукащука: отправили прямо в «Фейсбук» главе Минобразования Сергею Квиту скриншот его странички в соцсетях, на котором можно увидеть, что тот поддерживает коммунистов, заявляет, что «никаких выборов без референдума». Плюс ссылки на антимайдановские ресурсы в записях. Спустя примерно месяц, 5 ноября, Лукащука уволили по согласованию сторон.
http://vesti-ukr.com/harkov/77211-v-ukraine-nachalas-narodnaja-ljustracija-pedagogov

Семья Авакова возвращает 18 гектаров под Харьковом, которые у них отобрали при Януковиче.
http://nashigroshi.org/2014/11/12/simya-avakova-povertaje-18-hektariv-pid-harkovom-yaki-u-nyh-vidibraly-pry-yanukovychu/



Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Руслан на 12 ноября 2014 года, 12:17:45
От Кассада
Коротко про аэропорт, так как сегодня в очередной раз отчитались, что его в очередной раз взяли.

По существу, там поменялось мало чего - старый терминал еще на днях показывали с флагом ДНР, по району нового терминала отрабатывала артиллерия. Да и рассказы про "киборгов" в украинской пропаганде как-то стухли. По всей, используя подошедшие резервы, ВСН опять загнали силы хунты в подземные сооружения идущие от части ПВО к аэропорту, а давление на Авдеевку и обстрелы позиции хунты под Песками, призваны ослабить обстрелы позиций ВСН в аэропорту.

В этой связи, если попытки ВСН перерезать линии снабжения на Авдеевку окажуться успешными и артиллерийский огонь оттуда и со стороны песок ослабнет, то тогда можно будет обеспечить более прочный контроль над полуразрушенными строениями донецкого аэропорта и приступить к зачистке подземных коммуникаций. Пока что говорить о полном окружении Авдеевки не приходится, но определенный прогресс есть, часть подходов к Авдеевки обрабатывается артиллерией ВСН, что на днях уже дало повод для шапкозакидательских новостей, что мол Авдеевку уже окружили и пошла зачистка. На деле, хунта по прежнему довольно прочно ее удерживает, но давление ВСН начинает создавать определенные потери по снабжению, да и потери от арт.огня ВСН никто не отменял.

Собственно, вывод тут простой - не взяв Авдеевку и Пески, нельзя говорить о полном контроле над аэропортом. Поэтому я бы пока поостерегся от победных реляций и подождал бы результатов действий наших сил в районе Авдеевки.



Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 12 ноября 2014 года, 12:45:22
цитата из: Морис на 11 ноября 2014 года, 23:16:29
Акции гражданского неповиновения - да, убийства из-за угла врагов - нет.



Мне вот тоже последнее время раз за разом приходит в голову, насколько всё  было бы проще, если бы в жизненном укладе сохранились дуэли. Но увы...


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: passer-by на 12 ноября 2014 года, 13:01:08
цитата из: Hiddy на 12 ноября 2014 года, 12:45:22
цитата из: Морис на 11 ноября 2014 года, 23:16:29
Акции гражданского неповиновения - да, убийства из-за угла врагов - нет.



Мне вот тоже последнее время раз за разом приходит в голову, насколько всё  было бы проще, если бы в жизненном укладе сохранились дуэли. Но увы...


Это когда же Вам такое приходило в голову?! Когда Вас били по голове, или на Ваших глазах избивали ногами стариков, или когда Вы стояли рядом с женщиной и в полном бессилии видели, как плескали ей в глаза зелёнкой, только потому, что она с ними не согласна. А Вы ничего не могли, потому что Вас держали за руки, мерзко ухмыляясь?  Не надо, дорогая эрэа Hiddy, даже спорить на эту тему. Вам в особенности, потому что именно Вы не занимаетесь словоблудием, не рассуждаете, а знаете что по чём в нашем мерзком государстве. Знаете не из постов и не из книжек.
Всего Вам самого доброго и берегите всё же себя. Здесь есть форумчане, которые искренне за Вас волнуются.  :)



Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: BunkerHill на 12 ноября 2014 года, 13:07:16
цитата из: Морис на 11 ноября 2014 года, 23:16:29
Акции гражданского неповиновения - да, убийства из-за угла врагов - нет.

Мсье изволит быть гандистом? ::) ::) Акции гражданского неповиновения работают исключительно против стабильных, относительно демократических режимов. На Украине ничего подобного нет, и быть не может.
Акция гражданского неповиновения в Одессе, закончилась известно чем.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Hiddy на 12 ноября 2014 года, 13:11:44
Получается, в Харькове за последнюю неделю не было ни одного дня без взрыва.


Название: Re: Украинские события - LXXVIII
Ответил: Змей на 12 ноября 2014 года, 14:01:20
Жена подельника Суркова прошла в Раду по списку Ляшко
http://www.apn-spb.ru/news/article19111.htm

Каратели из батальона "Киев-2" приторговывают травкой
http://www.apn-spb.ru/news/article19110.htm

Украина обокрала Конго
http://www.apn-spb.ru/news/article19112.htm



Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.