Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: BunkerHill на 11 июля 2014 года, 15:31:26



Название: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 11 июля 2014 года, 15:31:26
Фотография разгрома лагеря 79-ой оамбр ЗСУ

По слухам отработала  БМ-21 ополченцев.
[spoiler](http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1148/6903/original.jpg)[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - XLVIII
Ответил: Руслан на 11 июля 2014 года, 15:38:14
http://www.dni.ru/polit/2014/7/10/274831.html (http://www.dni.ru/polit/2014/7/10/274831.html) Очередное предупреждение от Лаврова. Интересно, а фраза про всю ответственность - это означает что Кремль будет грозить пальчиком?


Название: Re: Украинские события - XLVIII
Ответил: Иштван на 11 июля 2014 года, 15:40:01
Цитата:
По слухам отработала  БМ-21 ополченцев.

Радио "Евросарафан" уже сообщило о том, что РСЗО прибыла из России.
Ещё рассказывают чуть ли не про две танковые роты, которые ночью тайно прокрались из России...


Название: Re: Украинские события - XLVIII
Ответил: Станислав на 11 июля 2014 года, 16:06:17
цитата из: Руслан на 11 июля 2014 года, 15:09:49
Таковых у меня нет. Информацию курсивом выкладываю отсюда. https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_6136 (https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_6136)


У Стрелкова, ЕМНИП, нет своих страничек в соц.сетях. Поэтому веры этому ресурсу нет.


Название: Re: Украинские события - XLVIII
Ответил: Змей на 11 июля 2014 года, 16:12:23
У Стрелкова, ЕМНИП, нет своих страничек в соц.сетях. Поэтому веры этому ресурсу нет
И он сам это говорил. Поэтому данный ресурс  - фуфло, что только что подтвердилось и об этом уже говорилось, когда изучали фейк про ополчеца, кинувшегося с гранатами под украинский танк.


Название: Re: Украинские события - XLVIII
Ответил: Yolka на 11 июля 2014 года, 16:24:49
Цитата:
Фотография разгрома лагеря 79-ой оамбр ЗСУ
Ну, кто ж им доктор - в чистом поле стоять,  даже не окопавшись.
Это, я так понимаю, пример ЦЕЛЕВОГО использования техники.  ;-v Оно не по жилым кварталам лупить.
Цитата:
Радио "Евросарафан" уже сообщило о том, что РСЗО прибыла из России.
Это у тебя скромное радио. Мое говорит, что били с территории России.

Насколько я понимаю, это соответствует вот этой скромной фразе от Котыча:
"Ночью (вернее - утром - в 4.00) нанесли артудар по противнику в районе н.п.Мариновка (юго-восточнее г.Снежное). Обстрелу подвергся палаточный лагерь укров. Потери противника уточняем."


Название: Re: Украинские события - XLVIII
Ответил: Auburn на 11 июля 2014 года, 16:27:57
Какая же все-таки гадость этот Невзоров :( Сейчас усиленно везде пиарят его статью: http://fraza.ua/stenograms/09.07.14/200829/aleksandr_nevzorov_sosisochnaja_drama_slavjanska.html

И ведь как удобно - на все возражения "так они и держали продовольствие и они же стреляли" отвечается "сепаратисты мешали и прикрывались мирным населением". Тьфу!


Название: Re: Украинские события - XLVIII
Ответил: Dolorous Malc на 11 июля 2014 года, 16:45:59
цитата из: Auburn на 11 июля 2014 года, 16:27:57
Какая же все-таки гадость этот Невзоров :( Сейчас усиленно везде пиарят его статью: http://fraza.ua/stenograms/09.07.14/200829/aleksandr_nevzorov_sosisochnaja_drama_slavjanska.html


Белоленточники сливаются в экстазе с Кургиняном?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 11 июля 2014 года, 16:52:45
Цитата:
Белоленточники сливаются в экстазе с Кургиняном?

А меня лично не удивляет.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 11 июля 2014 года, 16:54:34
Цитата:
Конкретно это пишет Владимир Парасюк. По приблизительным данным около 30 погибших, больше сотни раненых.
А некто К.Поляков почти параллельно пишет:
"Сегодня ночью было убито около 50 человек и 150 ранено с 79 бригады, накрыли их Градом".

И опять майданные добровольцы из именных и НГ вместе с армейскими.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Dolorous Malc на 11 июля 2014 года, 17:05:36
цитата из: Лоренц Берья на 11 июля 2014 года, 16:52:45
Цитата:
Белоленточники сливаются в экстазе с Кургиняном?

А меня лично не удивляет.

Дык, меня тоже не удивляет - просто воспользовался поводом лишний раз отметить, что разницы между теми и этими нет никакой.
На случай, если у кого-то остались ещё иллюзии.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 11 июля 2014 года, 17:15:34
http://vseneobichnoe.livejournal.com/3269695.html (http://vseneobichnoe.livejournal.com/3269695.html) Безумие Майдана. Рекомендую вчитаться в текст "заклинания против Путина". Лавкрафт отдыхает.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 11 июля 2014 года, 17:16:07
BunkerHill

А у тебя других фотографий этого разгрома в столь же хорошем разрешении нет?

Если есть - дай пожалуйста ссылку.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Павел Парвус на 11 июля 2014 года, 17:21:56
цитата из: Лоренц Берья на 11 июля 2014 года, 16:52:45
Цитата:
Белоленточники сливаются в экстазе с Кургиняном?

А меня лично не удивляет.


Меня умилило.
Хотя, возможно, дело здесь не в цвете ленточки, а в общей деградации, в том числе информационного поля.
Слово дороже факта, «– Ты же брешешь! – Зато гарно!»
Фактов в вы… бросе слов А.Невзорова (кстати, это тот, который «600 секунд»?) не усмотрел. Одни оценки. Зачем это было? – неясно.
Что за сосиски, откуда, чьи, почему именно 4 тонны? Интрига-то собственно где? Разоблачания в чем?
Информационной ценности никакой.
С тем же успехом можно было сэкономить свое и читателей время, написав «Стрелок – казёл!»
Тут даже умнице Шарию делать нечего.


З.Ы. при натыкании   ;D на подобное, меня на секунду занимают вопросы "Кто-то же это пишет. Им совсем нечем заняться? Неужели им за это еще и платят?"
Астральные хлопцы. На всю голову  :o
Или что-то важное пропустил?


Название: Re: Украинские события - XLVIII
Ответил: prokhozhyj на 11 июля 2014 года, 18:01:35
цитата из: Dolorous Malc на 11 июля 2014 года, 16:45:59
цитата из: Auburn на 11 июля 2014 года, 16:27:57
Какая же все-таки гадость этот Невзоров :( Сейчас усиленно везде пиарят его статью: http://fraza.ua/stenograms/09.07.14/200829/aleksandr_nevzorov_sosisochnaja_drama_slavjanska.html


Белоленточники сливаются в экстазе с Кургиняном?


А каким это боком Невзоров белоленточник? Вроде и близко не лежал... ???


Название: Re: Украинские события - XLVIII
Ответил: Иштван на 11 июля 2014 года, 18:07:33
цитата из: Yolka на 11 июля 2014 года, 16:24:49
Это у тебя скромное радио. Мое говорит, что били с территории России.

Моё уже тоже до такой мысли дошло :)
Ждём обнаружения автографа В.В.Путина на осколках НУРСов.  8)


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Etlau на 11 июля 2014 года, 18:13:42
По последним событиям и боестолкновениям
http://bmpd.livejournal.com/917809.html?view=57732657#t57732657
[spoiler]Порошенкофсехслил!  ;-v[/spoiler]
Силами ЛНР занят Краснодон
http://stainlesstlrat.livejournal.com/855678.html#comments
Есть обсценная лексика в комментариях


Название: Re: Украинские события - XLVIII
Ответил: Dolorous Malc на 11 июля 2014 года, 18:15:10
цитата из: prokhozhyj на 11 июля 2014 года, 18:01:35
цитата из: Dolorous Malc на 11 июля 2014 года, 16:45:59
цитата из: Auburn на 11 июля 2014 года, 16:27:57
Какая же все-таки гадость этот Невзоров :( Сейчас усиленно везде пиарят его статью: http://fraza.ua/stenograms/09.07.14/200829/aleksandr_nevzorov_sosisochnaja_drama_slavjanska.html


Белоленточники сливаются в экстазе с Кургиняном?


А каким это боком Невзоров белоленточник? Вроде и близко не лежал... ???

Я не имею ни малейшего понятия, тот это Невзоров или не тот - но там ссылка на "Сноб", а "Сноб" белоленточный журнал.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Auburn на 11 июля 2014 года, 18:28:03
Это был перепост, как я понимаю, мной выловлено случайно через совершенно посторонний ЖЖ, где такой же перепост вывел статью в топ и потому она везде рекламируется.

А Невзоров, говорят, тот самый, что вдвойне печально. 600 секунд когда-то очень впечатляли и нравились.

Апдейт: таки действительно "Сноб", и таки действительно тот самый Невзоров. Во всяком случае, там поддерживается блог от его имени: http://www.snob.ru/profile/20736/blog


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Змей на 11 июля 2014 года, 18:36:14
Командир 4-й роты батальона "Днепр" Владимир Парасюк: В 24-й бригаде более 130 убитых и раненных
http://www.apn-spb.ru/opinions/article17566.htm

Арсений Яценюк: Утроив производство кукурузы через 10 лет, проще договариваться о газе
http://www.apn-spb.ru/opinions/article17565.htm

До сих пор неизвестно: являются ли задержанные в Москве украинцы террористами или бандитами?
http://www.apn-spb.ru/news/article17568.htm


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Змей на 11 июля 2014 года, 18:49:50
А Невзоров, говорят, тот самый,
Доверенное лицо Путина, как и Багиров.
http://www.apn-spb.ru/news/article17490.htm


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 11 июля 2014 года, 18:50:05
Цитата:
Арсений Яценюк: Утроив производство кукурузы через 10 лет, проще договариваться о газе

Порошенко копирует Гитлера, а Яценюк - Хрущева?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 11 июля 2014 года, 18:54:53
Цитата:
а Яценюк - Хрущева?

Прям таки хочется что-нибудь ввернуть про национальные традиции, но я не люблю подобных обобщений.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 11 июля 2014 года, 19:02:15
11.07.14. Обзор боевой ситуации за последние часы.

"17:00 (МСК) В аэропорту Донецка завязался бой.
К 17:55 МСК за сегодняшний день по предварительным данным сбиты четыре сушки.
18:10 (МСК) В Донецке произошел теракт, на втором этаже ЦУМа было приведено в действие взрывное устройство. В сторону ЦУМа проследовало два пожарных расчета. К месту теракта прибывают экстренные службы."


Про взрыв подтверждаю, повыбивало стекла на втором этаже магазина, но возгорания и погибших вроде бы нет.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 11 июля 2014 года, 19:04:43
цитата из: Змей на 11 июля 2014 года, 18:36:14
Арсений Яценюк: Утроив производство кукурузы через 10 лет, проще договариваться о газе


Это он хорошо придумал. Культурная укуруза истощает почву очень быстро. Сене и вправду не дают покоя лавры Хрущева на совести которого еще и голод который теперь является краеугольным украинской мифологии.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 11 июля 2014 года, 19:13:28
Почему мне последнее время все чаще кажется, что я живу в Таяне времен её захвата Годоем? Со жрецами-ройгианцами, на совести которых исчезающие мирные жители в зачищаемых городах, храме Ройгу в фильтрационном лагере и прямым влиянием заклятия Хозяина Вархи на умы большей части населения Украины?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Павел Парвус на 11 июля 2014 года, 19:26:00
цитата из: Руслан на 11 июля 2014 года, 19:13:28
Почему мне последнее время все чаще кажется, что я живу в Таяне времен её захвата Годоем? Со жрецами-ройгианцами, на совести которых исчезающие мирные жители в зачищаемых городах, храме Ройгу в фильтрационном лагере и прямым влиянием заклятия Хозяина Вархи на умы большей части населения Украины?


Шутки шутками, а мне, например, довольно давно представляется, что это наиболее непротиворечивое объяснение.

Иначе, не понимаю вообще!


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Yolka на 11 июля 2014 года, 19:39:12
Цитата:
Почему мне последнее время все чаще кажется, что я живу в Таяне времен её захвата Годоем?
Скорей в Олларии времен прорыва скверны. А если вспомнить, что Хозяйка еще несколько лет назад говорила, что Олларию она писала с Киева, то картинка жутковатая.  ;-v

С бригадами я уже совсем запуталась. Таки их сколько было? Сейчас уже говорят о том, что они вместе стояли: 24-я и 95-я. А потери по укрским источникам гуляют от нескольких десятков до нескольких сотен (max - 450).
А впрочем, главное, что эти погорелые танки уже не выстрелят.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Camel на 11 июля 2014 года, 19:41:48
Если украинская карта верна, положение повстанцев является аховым.

(http://i.imgur.com/sztvbic.jpg)


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Camel на 11 июля 2014 года, 20:04:20
Хель
Цитата:
Во-первых, факт "перевозки" пока ещё, собственно, "не есть факт".

Ваша версия случившегося? Только не говорите мне, что вы верите в официальную российскую версию.
Цитата:
В-третьих, повстанцы военнослужащих украинской армии даже немножко убивают. В том числе очень "подло" (или какая там была формулировка?) вместе с перевозившим их самолетом.

А военные самолеты сразу начинают перевозить гуманитарные грузы после сбития. Топорная пропаганда, согласен, но это не имеет отношения к делу.
Цитата:
Во-первых, какой ужас!

Во-вторых, это зависит в основном от желания "критиков", "риториков" и "санкционистов", а не реальных или мнимых прегрешений нашего руководства в украинском вопросе. 

Если санкции и давление запада были "смешными" для Путина, почему он отвел войска от границы(правда только на третий раз посчле громогласных заявлений) и отказался от права военного вмешательства на территории Украины?
Цитата:
То есть в момент пленения она действовала в составе подразделения украинской армии в соответствии с официальными приказами лиц, имеющих на это соответствующие полномочия?

Я не понимаю, где и когда Савченко нарушила украинские законы. Вы можете мне помочь?
Цитата:
А можно и вот так: http://www.apn-spb.ru/news/article17558.htm

Самим не смешно? Вы всерьез сравниваете Би-Би-Си и Коммерсант с маргинальным сайтом?

BunkerHill
Цитата:
Если "говорить юридическим языком", то военнослужащий подчиняется приказам командования и воюет в составе официальных вооруженных формированиях государства. Подчиненных и сформированных МО, МВД, или СБ.
"Айдар" не являлся и не является подобного рода вооруженным формированием следовательно, лейтенант ВВС ЗСУ находился в составе незаконного вооруженного формирования в зоне боевых действий что является уголовным преступлением. Если она являлась действующим офицером ВВС ЗСУ, то она еще и дезертир из ЗСУ.
На этом все.

Я не понимаю, где и когда Савченко нарушила украинские законы. Вы можете мне помочь?
Цитата:
Она сбежала во время бомбежки, и решила переправиться на территорию РФ без документов. Вы утверждаете что побегов из плена не бывает?

Успехов Басманному российскому суду в поисках доказательств этого.
Цитата:
Ей могло представляться многим проще и безопаснее добраться до первого украинского пограничного поста по нейтральной территории. А пересечь границу в толпе беженцев.

Смешно. Мне кажется, даже российскому населению будет трудно скормить эту байку, тем более когда жертвой является женщина.

Змей
Цитата:
Гражданка находилась в запасе, ей отказали в зачислении в армию и она присоединилась к группе боевиков с неопределённым статусом. Если говорить юридическим языком

Гражданка находилась в отпуске. Какие украинские законы она нарушила?
Цитата:
Если Путин не сдаст Донбасс, пофиг. Наоборот можно будет выменять на нескольких своих. А вот если сдаст и её осудят, тогда да: Кремль окажется проигравшим войну и отыгравшимся на бабе.

Нет, как говорил Талейран - это больше чем преступление, это ошибка.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Хель на 11 июля 2014 года, 20:10:21
цитата из: Camel на 11 июля 2014 года, 19:41:48
Если украинская карта верна, положение повстанцев является аховым.


Стрелочки, в принципе, можно рисовать разными цветами и в разные стороны. К слову сказать, обсуждаемую украинскую бригаду накрыли "градами" как раз между Дьяково, Свердловском и Бирюково.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Camel на 11 июля 2014 года, 20:13:31
цитата из: Хель на 11 июля 2014 года, 20:10:21
Стрелочки, в принципе, можно рисовать разными цветами и в разные стороны. К слову сказать, обсуждаемую украинскую бригаду накрыли "градами" как раз между Дьяково, Свердловском и Бирюково.


Кроме стрелочек, для повстанцев имеют значение размеры потерянной территории, а также сужающийся коридор на границе с Россией, их явно пытаются всеми силами отрезать от РФ.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Хель на 11 июля 2014 года, 20:27:31
цитата из: Camel на 11 июля 2014 года, 20:13:31
Кроме стрелочек, для повстанцев имеют значение размеры потерянной территории, а также сужающийся коридор на границе с Россией, их явно пытаются всеми силами отрезать от РФ.


Так Вы посмотрели, где именно расстреляли НУРСами украинскую военную часть?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Хель на 11 июля 2014 года, 20:53:18
цитата из: Camel на 11 июля 2014 года, 20:04:20
Цитата:
Во-первых, факт "перевозки" пока ещё, собственно, "не есть факт".

Ваша версия случившегося? Только не говорите мне, что вы верите в официальную российскую версию.


Во-первых, мне вообще всё равно, как именно эта дамочка оказалась на территории РФ.

Во-вторых, "официальная российская версия" произошедшего меня вполне устраивает.

В-третьих, кого она не устраивают, пусть те её и опровергают.
Цитата:
А военные самолеты сразу начинают перевозить гуманитарные грузы после сбития. Топорная пропаганда, согласен, но это не имеет отношения к делу.


Имеет, и самое прямое. Если про кого-то в течение нескольких месяцев рассказывали, что он, допустим, серийный маньяк-убийца и каннибал, то обвинение в вождении в пьяном виде реакции "какой ужас" уже не вызывает.
Цитата:
Если санкции и давление запада были "смешными" для Путина, почему он отвел войска от границы и отказался от права военного вмешательства на территории Украины?


Спросите у Путина.
Цитата:
Правда, только на третий раз после громогласных заявлений


Я этой претензии не понимаю в принципе. В мире последние лет пятнадцать не продохнуть от громогласных заявлений про "мировой терроризм", "оружие массового поражения", "геноцид мирного населения" и "борьбу за свободу". Причем там, похоже, даже о "третьем разе" говорить не приходится.
Цитата:
Цитата:
То есть в момент пленения она действовала в составе подразделения украинской армии в соответствии с официальными приказами лиц, имеющих на это соответствующие полномочия?

Я не понимаю, где и когда Савченко нарушила украинские законы. Вы можете мне помочь?


Может быть, сначала ответите на заданный мною вопрос?
Цитата:
Самим не смешно? Вы всерьез сравниваете Би-Би-Си и Коммерсант с маргинальным сайтом?


Нет, не смешно. Да, сравниваю. Тем более, что не вижу причин падать ниц перед мнением BBC. Кстати, это не их регулярно ловили на предоставлении, мягко говоря, сомнительной информации?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 11 июля 2014 года, 21:09:05
цитата из: Camel на 11 июля 2014 года, 20:04:20
Я не понимаю, где и когда Савченко нарушила украинские законы. Вы можете мне помочь?


1. Создание не предусмотренных законами Украины военизированных формирований или участие в их деятельности - наказывается лишением свободы на срок от двух до пяти лет. 

Под этот пункт подпадают Коломойский, Филатов, Корбан, Семенченко, Абальмаз, Матейченко, Билецкий Ярош и пр.

2. Создание не предусмотренных законом вооруженных формирований или участие в их деятельности - наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет.

Под этот пункт подпадают Коломойский, Филатов, Корбан, Семенченко, Абальмаз, Матейченко, Билецкий, Ярош и пр.

3. Руководство указанными в частях первой или второй настоящей статьи формированиями, их финансирование, поставка им оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или военной техники - наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
Под этот пункт подпадают Коломойский, Филатов, Корбан. И прочие ЖЖисты собирающие копеечку в помощь "Донбассу" и "Днепру".

4.Участие в составе предусмотренных частями первой или второй настоящей статьи формирований в нападении на предприятия, учреждения, организации или на граждан - наказывается лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет.

Семенченко, Билецкий.

5. Деяние, предусмотренное частью четвертой настоящей статьи, повлекшее гибель людей или иные тяжкие последствия, - наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет.

Савченко корректировала огонь минометной батареи находясь в составе незаконного вооруженного формирования "Айдар"? Находилась. Ее корректировка привела к гибели журналистов? Привела. Ее срок, от десяти до пятнадцати лет.

Подробнее: http://kodeksy.com.ua/ka/ugolovnyj_kodeks_ukraini/statja-260.htm

Я вот все думаю, когда же до некоторых "патриотов Украины" и их пламенных фанатов из забугорья дойдет, что с точки зрения украинских законов, вся их самодеятельность при минимальном желаниии Порошенко и Авакова, приведет к тому что их будут судить по тем же статьям что и пресловутых "сепаратистов"?  ;D ;D ;D ;D
И ни до кого из идиотов составляющих контингент батальонов, не доходит, что в состав "Национальной Гвардии" их зачисляют исключительно после того, как они успеют замазаться в какой-гнибудь вооруженной заварухе, и заявить на всю страну что они добровольно едут убивать "колорадов".
и что характерно, опыт общения "Мхедриони" со старым Шеварнадзе, ничему не научил. ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: ukrainec на 11 июля 2014 года, 21:20:51
Ночью наши фактически уничтожили группировку в Окнино ( 7 ББМ, 1 Т-64 20-ть 200-х и 50-т 300-х, цифры от ополчения в потерях техники они уверены, по поводу людей на глаз считали, у нас потерь нет)
Утром укры осерчали и погнали колонну на Смольянинова, которую оборонять не стали и отошли, сейчас укры там окапываются, на мой взгляд более неудачного места, чем Смольяниново, чтобы там обустраиваться в нашей округе найти трудно, так что не удивлюсь если ночью их там пощипают.
Но информация о взятии Смольянинова прорвало плотину, из города уехало за день несколько тысяч человек и продолжают уезжать.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Auburn на 11 июля 2014 года, 21:26:37
Цитата:
Я вот все думаю, когда же до некоторых "патриотов Украины" и их пламенных фанатов из забугорья дойдет, что с точки зрения украинских законов, вся их самодеятельность при минимальном желаниии Порошенко и Авакова, приведет к тому что их будут судить по тем же статьям что и пресловутых "сепаратистов"?


А не может такого быть, что им и не нужно на эту тему задумываться? Кто судить-то будет? С чего Порошенко и Авакову вдруг менять политику на противоположную и сдавать патриотов? Международная общественность убеждена, что происходит благородная революция, народ сражается за "сильную Украину", избрав себе, наконец, достойных вождей.
Вот с той же статьей Невзорова - очень показательно. Ах, стреляли по школам? Так это ж не мы по школам стреляли, а подлые сепаратисты в школах прятались, а уж по ним прицельно били. А мы, вон, наоборот, сосики подвезли, страрушек на лавочках водой напоили - всем счастье сделали.

А все публичные заседания всех мыслимых верхушек? Каждый, не слушая другого, зачитывает по бумажке заранее составленный текст. Случайные неудобные вопросы игнорируются. Все. Это же даже не постановочный суд, а просто шоу из параллельной реальности.

Выглядит так, что бандитам бояться нечего и задумываться не о чем.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 11 июля 2014 года, 22:17:24
цитата из: ukrainec на 11 июля 2014 года, 21:20:51
Но информация о взятии Смольянинова прорвало плотину, из города уехало за день несколько тысяч человек и продолжают уезжать.

Тем кто не собирается воевать, наверное лучше так и сделать.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: ukrainec на 11 июля 2014 года, 22:20:18
цитата из: BunkerHill на 11 июля 2014 года, 22:17:24
Тем кто не собирается воевать, наверное лучше так и сделать.

согласен, это личный выбор каждого.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 11 июля 2014 года, 22:22:20
цитата из: Auburn на 11 июля 2014 года, 21:26:37
А не может такого быть, что им и не нужно на эту тему задумываться? Кто судить-то будет? С чего Порошенко и Авакову вдруг менять политику на противоположную и сдавать патриотов? 


В связи с тем что в конце концов шила в мешке утаить не удасться, и будут назначать козлов отпущения. С целью прикрыть должностных лиц в погонах. Так что я прогнозируюю как бы не к концу августа, началу сентября арестов из числа "днепров"-"донбассов". Их будут поштучно скармливать общественному мнению.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Auburn на 11 июля 2014 года, 22:52:03
цитата из: BunkerHill на 11 июля 2014 года, 22:22:20
цитата из: Auburn на 11 июля 2014 года, 21:26:37
А не может такого быть, что им и не нужно на эту тему задумываться? Кто судить-то будет? С чего Порошенко и Авакову вдруг менять политику на противоположную и сдавать патриотов?


В связи с тем что в конце концов шила в мешке утаить не удасться, и будут назначать козлов отпущения. С целью прикрыть должностных лиц в погонах. Так что я прогнозируюю как бы не к концу августа, началу сентября арестов из числа "днепров"-"донбассов". Их будут поштучно скармливать общественному мнению.


Хотелось бы, чтобы было хотя бы так, только все равно кажется слишком оптимистичной даже мысль, что кто-то за что-то ответит в этом театре абсурда.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: ukrainec на 11 июля 2014 года, 22:57:47
цитата из: Auburn на 11 июля 2014 года, 22:52:03
Хотелось бы, чтобы было хотя бы так, только все равно кажется слишком оптимистичной даже мысль, что кто-то за что-то ответит в этом театре абсурда.


если Порошенко начнёт войну с Беней, а всё к этому и идёт, то можно будет увидеть много разоблачений и уголовных дел, в первую очередь на вооружённые силы олигарха. Хотя я думаю их скорее сольют в АТО, сдадут ополчению схемы передвижения, благо такое уже практиковалось. На Краснянке "Донбасс" второго созыва так и слили, после чего они в Киев заявились.

P.S. со стороны Cеверска только что зажигалки были видны, как стена салюта


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Змей на 12 июля 2014 года, 00:25:15
Гражданка находилась в отпуске. Какие украинские законы она нарушила?
Вам ответили.

Смешно. Мне кажется, даже российскому населению будет трудно скормить эту байку, тем более когда жертвой является женщина.
Логично. Бежать туда, где тебя вряд ли будут искать, где меньше бдительность потому что нет боевых действий и где толпы беженцев среди которых есть шанс затеряться.

Если украинская карта верна, положение повстанцев является аховым.
Положение аховое, но карта не верна. Границе не перекрыта пока.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 12 июля 2014 года, 01:22:40
Фейгин собрался защищать Савченко. После "Пусси Риот"


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Yolka на 12 июля 2014 года, 05:10:40
Цитата:
Если украинская карта верна, положение повстанцев является аховым.
Судя по результатам последних боев, я бы так не сказала. До паритета в технике пока еще далеко, но разрыв уменьшается. А использовать технику армия ДНР умеет куда эффективнее.  :)
Настроения воюющих сторон разнятся, как земля и небо (если не по прессе, а от "збройников"). От укров явственно несет еще не страхом, но растерянностью, и обвинения в предательстве в адрес командования - практически от всех.
Сейчас вот долбят артиллерией колонну под Дьяково.
Короче, победа не очевидна, но безнадеги я пока не чую.
Собственно, вопрос "выживет ли государство Украина в нынешнем формате" уже не стоит. Они с фанатичным упорством заколачивают собственный гроб. Вопрос в том, сумеет ли "страна 404" утянуть за собой Новороссию.
Если да - мы получаем под боком гниющий труп на неопределенное время, чего бы не хотелось.
Если нет, то шансы на воскрешение страны Украины появляются. А уж какое название они выберут - их дело.

ЗЫ. Потеряла, на каком ресурсе попался скриншот с укроресурса, где человек растерянно спрашивает, каким образом в Донецк пришли по ЖД платформы с несколькими танками из Запорожья. "Что, киев снабжает сепаратистов?"
А вы говорите: "откуда оружие?"... Чего только не продается в этом мире...  ;D


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 12 июля 2014 года, 05:43:49
Цитата:
Я вот все думаю, когда же до некоторых "патриотов Украины" и их пламенных фанатов из забугорья дойдет, что с точки зрения украинских законов, вся их самодеятельность при минимальном желаниии Порошенко и Авакова, приведет к тому что их будут судить по тем же статьям что и пресловутых "сепаратистов"?  Смех Смех Смех Смех
И ни до кого из идиотов составляющих контингент батальонов, не доходит, что в состав "Национальной Гвардии" их зачисляют исключительно после того, как они успеют замазаться в какой-гнибудь вооруженной заварухе, и заявить на всю страну что они добровольно едут убивать "колорадов".
и что характерно, опыт общения "Мхедриони" со старым Шеварнадзе, ничему не научил.

Бдуто УКУ он не для Украины писан.  Что ты еще на примере живого и здравствующего Сашеньки Билого продемонстрировал.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 12 июля 2014 года, 07:10:17
Цитата:
Peter Shuklinov
5 ч. · отредактировано ·
- мне весь день сообщали об ударах авиации и артиллерии по террористам, но не было никаких данных о том, куда бьют - по базам или колоннам боевиков. Не было информации о численности скоплений. Цифры озвучил официальный спикер АТО Влад Селезнев: 16 вылетов. По моей информации - плюс целая куча артиллерии. Итог (по данным АТО): 15 единиц тяжелой техники боевиков в аду вместе с личным составом. Число убитых боевиков - до 1 тысячи (около 500 - район Дзержинска, еще около 500 - район Перевальска, там и почти всю технику накрыли). Данные АТО - очень приблизительные, конечно. Делим на два, я так думаю. Кто-то предлагает делить на три. Короче, делите, как вам больше нравится. Трупы никто не считает. Но били по базовым лагерям, в том числе тренировочным. Гиркин будет плакать.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Уленшпигель на 12 июля 2014 года, 07:24:10
Заплатить - так их "хэнералы" сами Порошенко в мешке связанным привезут.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Etlau на 12 июля 2014 года, 08:08:57
Информация о сборе гуманитарной помощи
http://akostyuhin.livejournal.com/28341.html


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 12 июля 2014 года, 08:39:39
А кто такой Peter Shuklinov? Кем он себя позиционирует? Он высокопоставленный военный или сотрудник спецслужб, что бы ему сообщали подобную информацию?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 12 июля 2014 года, 09:35:41
Я больше доверяю вот этому.

От Котыча...
Отправлено Сегодня, 01:47:38
По Марьинке работает "Град" и "Ураган". "Образцово-показательное" карательное разрушение. В качестве устрашения.

Под Иловайском сегодня был бой (у н.п. Многополье). Наш "славянский" отряд атаковал строящийся блокпост противника. Укры понесли большие потери в живой силе, с нашей стороны потерь не было. По ситуации сейчас выясняется.



В Иловайске все спокойно. Город удерживается одним из наших лучших "славянских" батальонов и за его удержание не беспокоюсь нисколько.

По жертвам в Марьинке выясняем. Вероятно будут немалые. Ночью ожидаются обстрелы собственно городской территории.


Кутейниково, как и Амвросиевка - в руках укров. Рядом с Амвросиевкой сосредоточена крупная группировка противника, так как здесь тыловая база всей юго-восточной группировки, действующей против нас в районе Изварино.

Вот такой диалог...

-сейчас молотит град в районе дьяковского перекрёстка, видно/слышно с окраины Ровенёк.

-Есть такое мнение, что эта "молотьба" - "кого надо молотьба". :)


И еще один диалог...

-Это ополчение из "Града" и "Урагана" стреляло? Я правильно же понял?

-Не правильно. Ополчение никого не устрашает и по собственным городам "стреляет" только в измышлениях укроСМИ. Жилые кварталы Марьинки массированно обстреливались укро-артиллерией со стороны Курахово и Константиновки (с запада и с юго-запада). Пока сообщили об одном местном жителе "двухсотом", но разбор завалов только начался.

Среди ополченцев никаких потерь нет.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 12 июля 2014 года, 10:01:25
Это же сегодня, если не ошибаюсь, киевский фашист обещал взять Донецк и Луганск? Вообще каратели себя загнали в ситуацию, когда надо либо сносить города со всеми жителям, либо начинать долгое стояние под стенами. С налета взять не получиться, видимо, делают ставку на свои зомбирующие Башни (честно, как включаю Интер, возникает желание застрелить кого-нибудь, такой пурги даже в фантастике не слышал) и на гуманитарную блокаду.
Нашим главное сейчас личный состав беречь, кроме как выбивать партизански карателей - другой разумной тактики нет. Без поддержки со стороны России, к сожалению, быстро переломить ход войны не удастся. Очень надеюсь, что в Кремле в полной мере осознают последствия слива ДНР и ЛНР и в критический момент жестко вмешаются.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 12 июля 2014 года, 10:34:08
Руслан, что с Вашей точки зрения "Слив ДНР и ЛНР"?
Уже давно понятно, что никаких войск из России не будет. Будет и есть помощь политическая и гуманитарная (включая вооружение, люди, прием беженцев в огромных количествах). Это слив?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Yolka на 12 июля 2014 года, 11:07:05
Цитата:
около 500 - район Дзержинска
Это когда они кладбище разбомбили? Ну да, трупов там могло быть много...  ;-v
У ментов в точку прокомментировали:
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...
Цитата:
еще около 500 - район Перевальска
В луганской "Заре" вчера 12 погибших. Без подробностей. Может, и из Перевальска.
Цитата:
Гиркин будет плакать
"Игорь Иванович грустит - украм пора готовить гробы" - народная примета жителей Донбасса. А уж когда он плачет...  :'(
Цитата:
Нашим главное сейчас личный состав беречь
Руслан, вот Вы, как человек, непосредственно находящийся в зоне риска, понимаете, что это реально значит: жизнь ополченца ценнее жизни мирного жителя? Это рационально и оправданно, но насколько такую позицию готовы принять и понять те, на кого снаряды падают? Судя по количеству погибших, у Котыча в окопах реально безопаснее, чем дома на диванах.
Цитата:
Очень надеюсь, что в Кремле в полной мере осознают последствия слива ДНР и ЛНР и в критический момент жестко вмешаются.
Тоже на это надеюсь. Другой вопрос, что "критический момент" будет определяться отнюдь не жизнями мирного населения - см. выше.
Самой страшно, что написала. Но как-то так.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 12 июля 2014 года, 11:08:45
Отсутствие поддержки тяжелым вооружением и обученными людьми в нужных количествах. Войска вводить уже действительно смысла нет, но хотя бы зачистить территорию, с которой по земле России ведется огонь - вполне можно. Плюс, совместное обеспечение защиты гуманитарных коридоров, учитывая попытку отрезать ДНР и ЛНР от границ с Россией.
Ну и хоть немного прямой политической поддержки именно от главы государства. Хотя бы в стиле - "каратели зверствуют".
Цитата:
Руслан, вот Вы, как человек, непосредственно находящийся в зоне риска, понимаете, что это реально значит: жизнь ополченца ценнее жизни мирного жителя? Это рационально и оправданно, но насколько такую позицию готовы принять и понять те, на кого снаряды падают?

Не готовы, естественно. Но так воевали в ВОВ, и только так и воюют, когда противник превосходит силами и тяжелым вооружением, ИМХО. Погибнут профи - добровольцы из числа шахтеров и заводчан не смогут сходу наносить врагу тяжелые потери. А на то, чтобы учиться в боях может банально не хватить времени.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Павел Парвус на 12 июля 2014 года, 12:02:22
Девушка-снайпер из Белоруссии: "Я хочу, чтобы "правосеков" стало меньше"
http://www.regnum.ru/news/polit/1824846.html#ixzz37EtKtRwu (http://www.regnum.ru/news/polit/1824846.html#ixzz37EtKtRwu)


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Змей на 12 июля 2014 года, 12:26:42
Кроме призывов слить Донбасс, с которыми выступают доверенные лица Путина Багиров и Невзоров, и поливания дерьмом его лидеров, на чём специализируется организатор пропутинских митингов Кургинян, можно дискредитировать идею помощи Донбассу, доводя её до идиотизма. Вот так.

Иван Охлобыстин:Украина, ты нас ненавидишь, но мы пойдём за тебя умирать миллионами
http://www.apn-spb.ru/opinions/article17576.htm


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Xandria на 12 июля 2014 года, 12:47:05
Внезапно: "Сегодня "Нафтогаз" дает четкий сигнал: кто не платит за газ, тот не будет его получать. Накопление долгов за потребленный газ является недопустимым."

http://ria.ru/world/20140712/1015627671.html


И о хорошем: "Ополченец Арсен Павлов, известный под позывным "Моторола", вступил в брак, семья получила свидетельство о браке на бланке ДНР, сообщает корреспондент РИА Новости."

http://ria.ru/world/20140711/1015534801.html


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Eydis на 12 июля 2014 года, 13:57:23
цитата из: Xandria на 12 июля 2014 года, 12:47:05
Внезапно: "Сегодня "Нафтогаз" дает четкий сигнал: кто не платит за газ, тот не будет его получать. Накопление долгов за потребленный газ является недопустимым."


Тоже внезапно: Кличко: в бюджете у Киева даже не ноль
http://www.kp.ru/online/news/1789557/

- Мы понимаем, что в стране тяжелое экономическое положение, но еще раз хочу подчеркнуть, что Киев тоже находится в нелегком положении. Столица катастрофически нуждается в средствах. В бюджете у нас даже не ноль, а большие долги, - сказал он.

Кличко также уточнил, что своевременно зарплаты не получили 260 тысяч бюджетников — долг перед ними уже составляет 60 миллионов гривен (более 170 миллионов рублей), передает Интерфакс.


Все уже украдено до нас? (с)

P.S. Понравился один комментарий:
Господь во всем, конечно, прав,
Но кажется непостижимым,
Зачем он создал этот шкаф
С таким убогим содержимым!
  8)


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Павел Парвус на 12 июля 2014 года, 14:33:22
цитата из: Змей на 12 июля 2014 года, 12:26:42
Иван Охлобыстин:Украина, ты нас ненавидишь, но мы пойдём за тебя умирать миллионами
http://www.apn-spb.ru/opinions/article17576.htm


Фрик безумный, фрик прикольный.
цитата из: Eydis на 12 июля 2014 года, 13:57:23
цитата из: Xandria на 12 июля 2014 года, 12:47:05
Внезапно: "Сегодня "Нафтогаз" дает четкий сигнал: кто не платит за газ, тот не будет его получать. Накопление долгов за потребленный газ является недопустимым."


Тоже внезапно: Кличко: в бюджете у Киева даже не ноль
http://www.kp.ru/online/news/1789557/

- Мы понимаем, что в стране тяжелое экономическое положение, но еще раз хочу подчеркнуть, что Киев тоже находится в нелегком положении. Столица катастрофически нуждается в средствах. В бюджете у нас даже не ноль, а большие долги, - сказал он.

Кличко также уточнил, что своевременно зарплаты не получили 260 тысяч бюджетников — долг перед ними уже составляет 60 миллионов гривен (более 170 миллионов рублей), передает Интерфакс.


Все уже украдено до нас? (с)

P.S. Понравился один комментарий:
Господь во всем, конечно, прав,
Но кажется непостижимым,
Зачем он создал этот шкаф
С таким убогим содержимым!
  8)


Мне вспомнилось, почему-то из "Бронзовой птицы"
Цитата:
Вы же не признаёте милицию!
Мы её не признаем, она нас признает  :'(


Экономика - штука нехорошая. Она существует объективно.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 12 июля 2014 года, 15:16:42
От Котыча

Отправлено Сегодня, 13:10:38
Продолжаем наносить удары по противнику. Сегодня ночью на окраине аэропорта группой "Плохого солдата" уничтожен секрет укров из 3 человек из состава 10-го полка спецназначения. Их оружие взято в качестве трофеев.

Артиллерией обстреляна высота 185 в районе н.п.Дьяково.

В районе г.Снежное противник обстреливает артиллерией г.Саур-Могила и танками Степановку. Есть жертвы среди мирного населения. Погиб один боец батальона "Восток". Ополченцы других подразделений  потерь не понесли.

По вчерашней атаке блокпоста в районе Многополья получены сведения о том, что укры вынуждены были реквизировать для вывоза трупов автофургон-хлебовозку. На поле боя были брошены походная кухня и флагшток в жовто-блакитной тряпкой. По имеющимся данным, многие из состава гарнизона носили на униформе эмблемы польской армии - бело-красные нашивки. В настоящее время блокпост оставлен противником.

Подразделения А.Мозгового сегодня разгромили еще один блокпост противника восточнее Лисичанска. Уничтожены и брошены на поле боя 1 танк и 2 БМП, еще один танк и подбитая БМП сумели уйти. Направил Алексею подкрепления.


А это уже в добавку...

Ополченцы заявили о сбитом под Горловкой Су-25 - http://www.interfax.ru/world/385388
12 июля 2014 года 13:36
Москва. 12 июля. INTERFAX.RU - Ополченцы самопровозглашенной "Донецкой народной республики" (ДНР) утверждают, что уничтожили украинский самолет во время боя в Горловке.
"ВВС Украины нанесли ракетно-бомбовый удар по окрестностям Горловки. В ответ, зенитным огнем, был уничтожен самолет, предположительно Су-25".


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 12 июля 2014 года, 15:18:52
Немного юмора. Двухминутный ролик о вездесущности и всемогущности Путина:

http://www.youtube.com/watch?v=SbXCtKjtSyU

Ролику уже два месяца, но увидел его только сегодня.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 12 июля 2014 года, 16:03:50
;D ;D ;D Ф точку.  ;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Yolka на 12 июля 2014 года, 16:28:09
Цитата:
Отсутствие поддержки тяжелым вооружением и обученными людьми в нужных количествах. Войска вводить уже действительно смысла нет, но хотя бы зачистить территорию, с которой по земле России ведется огонь - вполне можно. Плюс, совместное обеспечение защиты гуманитарных коридоров, учитывая попытку отрезать ДНР и ЛНР от границ с Россией.
Давайте не будем себе льстить и признаем, что мы – невелики сошки, чтобы нам всю правду докладывали.  :) Учитывая щекотливость ситуации, вряд ли кто-нибудь, кроме командиров и людей, непосредственно связанных с вопросом, достоверно знает, как тут обстоят дела. А нам даже точную численность знать не положено, не говоря уж о происхождении каждой единицы. Меньше знаешь – крепче спишь.
Официально ничего не поставляется. Доказательств поставок нет. Все. Остальное узнаем после войны. Может быть.
Ну, и я пока не назвала бы ситуацию «критической». Тяжелой – да.
Цитата:
Не готовы, естественно. Но так воевали в ВОВ, и только так и воюют, когда противник превосходит силами и тяжелым вооружением, ИМХО.

Если вы осознаете необходимость этого – это и есть понимание. А что не хочется – так кого ж такое обрадует.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 12 июля 2014 года, 16:37:01
Цитата:
Официально ничего не поставляется. Доказательств поставок нет. Все. Остальное узнаем после войны. Может быть.


Ну почему "может быть"? Непременно узнаем. Лет через пять-семь после войны. Всё остальное - из мемуаров участников и научных работ. Совсем уж полную картику получат наши внуки, когда рассекретят архивы спецслужб. Но эта информация вряд ли изменит уже имеющуюся, разве что сделает некоторые детали ещё сочнее.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 12 июля 2014 года, 16:49:46
Цитата:
Давайте не будем себе льстить и признаем, что мы – невелики сошки, чтобы нам всю правду докладывали.  Улыбка Учитывая щекотливость ситуации, вряд ли кто-нибудь, кроме командиров и людей, непосредственно связанных с вопросом, достоверно знает, как тут обстоят дела. А нам даже точную численность знать не положено, не говоря уж о происхождении каждой единицы. Меньше знаешь – крепче спишь.

Я на это надеюсь.

12.07.2014. Пресс-конференция министра обороны ДНР Игоря Стрелкова (текстовая версия).

В ночь на субботу, при обстреле Марьинки украинскими карателями, погибли несколько десятков мирных жителей, заявил на пресс-конференции министр обороны ДНР Игорь Стрелков.
«Известно о 30 погибших. Но не все завалы еще разобраны, — так что их может быть больше. Объекты ополчения от обстрела не пострадали. Со стороны наших бойцов потерь нет», — сообщил Стрелков.
Около 13:00 по киевскому времени Марьинка вновь была подвергнута артиллерийскому удару.
По словам Игоря Стрелкова, боестолкновения на протяжении последних суток продолжались и в других районах Донбасса. Так, в районе Донецкого аэропорта в ночь на субботу ополченцы атаковали украинскую заставу.
«Застава уничтожена. Трое солдат противника, по нашим данным, убито. Около 300 солдат дезертировали», — говорит Стрелков, добавляя, что в аэропорту остается около 500 украинских силовиков, и 10 огневых батарей – в том числе, как минимум одна самоходная артиллерийская установка.
«К сожалению, до последнего времени аэропорт не был полностью заблокирован. Неделю назад противнику удалось сменить личный состав гарнизона. Пополнение прибыло на транспортном самолете», — подчеркнул министр обороны ДНР.
Бои на протяжении суток продолжались также в районе Дзержинска, Горловки, Карловки. Говоря об этих столкновениях, Игорь Стрелков опроверг слова спикера т. н. АТО Владислава Селезнева о 500 убитых во время авианалета на Дзержинск ополченцах.
«Он может говорить, что хочет. Но во всем гарнизоне Дзержинска было в 2 раза меньше людей. Нам известно только об одном раненом ополченце во время авианалета противника», — сказал Игорь Стрелков.
Кроме того, в районе Иловайска в ночь на 12 июля ополченцы уничтожили заставу украинских силовиков, на которой находились иностранные наемники. «На убитых и бойцах противника была форма с польскими знаками различиями. Вероятно, они принадлежали к одной из частных воинских компаний. Их застава опрокинута, противник отброшен к Амвросиевке», — рассказал министр обороны ДНР.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Jarina на 12 июля 2014 года, 17:12:54
О  Перевальске: http://yadocent.livejournal.com/605124.html


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 12 июля 2014 года, 17:45:13
Цитата:
А кто такой Peter Shuklinov? Кем он себя позиционирует? Он высокопоставленный военный или сотрудник спецслужб, что бы ему сообщали подобную информацию?

Укрожурлист, работающий в поле. Разница правда между теми кто в поле и кто генерирует новости сидя в Киеве исчезающе малая, но так сказать один из.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: ukrainec на 12 июля 2014 года, 18:56:34
Сегодня всю ночь шла артиллерийская канонада, шёл бой возле боровой возле понтонной переправы, артиллерию использовали обе стороны, результат понтона больше нет, и по традиций закидали минами Краснянку.
Утром прилетел самолёт СУ-25 и нанёс удар по позициям укров возле Кудряшовки(накрыл артиллерийские позиции, снаряды после этого рвались в течение часа) наш или укры смазали не знаю.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 12 июля 2014 года, 18:58:18
Цитата:
результат понтона больше нет,

Отлично


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 12 июля 2014 года, 19:38:13
Контрразведка ЛНР опубликовала съемки вчерашнего допроса украинского контрактника Евгения Гунько, гранатометчика в/ч А1302:
http://www.youtube.c...5Ntph9Af8M#t=88

Приверженцы концепции "онижелюди" могут начинать протестовать.

И в догон от коллекционеров...

Сводка ЛНР первая половина 12 июля 2014 года.

Минувшей ночью противник предпринял наступление на Луганск со стороны Александровки и РЛС. Под Александровкой подразделения армии ЛНР подбили 9 танков и 1 БМП противника, агрессор не был допущен к городу.
Тем не менее, украинским войскам удалось взять под контроль район РЛС, где в бункере остаются блокированными 17 бойцов армии ЛНР. Сейчас оперативным штабом луганской армии разрабатывается операция по спасению бойцов, по всей видимости, по РЛС будут отрабатывать градами, а затем на зачищенную территорию пустят танки.
Минувшей ночью и утром боестолкновения происходили и в районе Металлиста.
Приблизительно в 10:30 блокпосты Михайловка и Голубовка зафиксировали прохождение боевых самолетов противника. Предположительно эти самолеты были направлены на поддержку блокированной подразделениями ЛНР и ДНР крупной группировки противника, в районе Дьяково несущей чувствительные потери.
По оперативным данным противник практически обнажил свои позиции на Сухой Балке, оставив там около десятка бойцов и несколько УАЗ-ов, перебросив  все свои силы на Металлист, Александровку и Григорьевский поворот, где, похоже, в ближайшее время не намерен вести наступательных действий, поскольку его бойцы усиленно окапываются.
Под Свердловском подразделения армии ЛНР нанесли противнику серьезный удар в районе поселка Александровка, данные уточняются.
Также сегодня утром украинская армия обстреляла промышленные кварталы Северодонецка, по имеющейся информации города причинен серьезный ущерб, но по счастью обошлось без убитых и раненных.


От них же

Из группы Безлера:
<<<Информация сейчас, от наших бойцов:
В Карловке, градом бьют по хлораторной станции. На станции работает 20 мирных граждан, из которых пять, это наши дети. Если разбомбят станцию - все люди погибнут!
Нас подвергают экологической катастрофе. Максимальный репост!>>>


Добавлю информацию от Руслана из пресс-конференции Стрелкова и Бородая...
Детей вчера успели вывезти. А среди взрослых сегодня пошло массовое бегство и в сторону Донецка, а потом в Россию, и на запад Донецка в Украину. Эвакуировать взрослых организовано, к сожалению, не успели. Т.к. начали вчера. И начали с детей. Дети доехали нормально.
И да, Стрелков подтвердил, что примерно 300 силовиков Украины из аэропорта ушли оттуда. Как и куда сказано не было.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Yolka на 12 июля 2014 года, 19:40:05
Цитата:
понтона больше нет
Это который построили вчера взамен взорванного позавчера моста?
Цитата:
Утром прилетел самолёт СУ-25 и нанёс удар по позициям укров возле Кудряшовки(накрыл артиллерийские позиции, снаряды после этого рвались в течение часа) наш или укры смазали не знаю.
М-м-м... Вашего, вроде, еще не запустили, в ближайшие дни обещают.
Выходит, укры обстреляли собственные позиции?.. Вот какого, простите, на артиллерийских позициях кондиционеры надо было устанавливать? Другого объяснения я не вижу.

Нацгвардия понесла невосполнимую утрату.
Цитата:
в реанимации отделения гнойной хирургии ГКБ 13 в Москве от инфекционно-токсического шока умерла оппозиционный политик и общественный деятель Валерия Новодворская.
Символично.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: ukrainec на 12 июля 2014 года, 20:01:01
цитата из: Yolka на 12 июля 2014 года, 19:40:05
Цитата:
понтона больше нет
Это который построили вчера взамен взорванного позавчера моста?

нет, этот понтон с восточной стороны Северодонецка, навели его в среду.
под Северском сегодня тоже шёл тяжёлый бой, но про понтон информации не было.

Также сегодня утром украинская армия обстреляла промышленные кварталы Северодонецка, по имеющейся информации города причинен серьезный ущерб, но по счастью обошлось без убитых и раненных.

никуда они не попали.

P.S. https://www.youtube.com/watch?v=MFDiVXgwznE
я поэтому поводу сегодня с ребятами ругался, после такого их поддерживать не будут, в городе прекрасно знают когда и куда попали, и если они хотят поддержки - врать нельзя.
Эти повреждения были после обстрела 10.07. сегодня в город снаряды не попадали.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 12 июля 2014 года, 20:16:56
цитата из: Ирина на 12 июля 2014 года, 19:38:13
И начали с детей. Дети доехали нормально.

В украинских СМИ это подано как похищение.

http://novosti.dn.ua/details/229652/
Террористы пытаются выкрасть детей-сирот из Марьинки и Донецка


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 12 июля 2014 года, 20:20:38
цитата из: ukrainec на 12 июля 2014 года, 20:01:01
я поэтому поводу сегодня с ребятами ругался, после такого их поддерживать не будут, в городе прекрасно знают когда и куда попали, и если они хотят поддержки - врать нельзя.

Я согласен с Вами, излишняя демонизация совершенно ни к чему.
Собственно потому слова Стрелкова имеют огромный вес.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 12 июля 2014 года, 20:25:19
цитата из: BunkerHill на 12 июля 2014 года, 20:16:56
цитата из: Ирина на 12 июля 2014 года, 19:38:13
И начали с детей. Дети доехали нормально.

В украинских СМИ это подано как похищение.

Укр СМИ повторяются. По моему, они это уже заявляли, когда из Славянска детей вывозили.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 12 июля 2014 года, 20:51:43
http://itar-tass.com/politika/1313400 (http://itar-tass.com/politika/1313400) МИД России снова грозит пальцем. Интересно, надо чтобы обстрелом кого-то убило, для адекватных действий? Я понимаю, у них приказ не поддаваться на провокации, но неужели нельзя уничтожить взамен какую-нибудь базу укров и сказать, что ничего не видели и вообще, это кондиционер?
P.S. Мне одну Стрелков дико напоминает Шандера Гардани?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 12 июля 2014 года, 21:07:20
Цитата:
[
Алексей Арестович
9 ч. · отредактировано ·
ЖУРНАЛИЗДАМ.
Что характерно: западнее восточных границ Полтавской, Днепропетровской и Запорожской областей, подавляющее большинство широкой публики уверены, что АТО идет успешно, и, хотя бывают некоторые издержки, в целом, мы скоро добьем гада и станем мирно кочевать.
Реально все наоборот: после паузы, вызванной "взятием Славянска", идет эскалация и ползучее нарастание интенсивности и площади конфликта.
Мнение о том, что "все по плану", формируется украинской журналистикой. Несмотря на Майдан и войну, она так и не сумела в массе своей пока стать независимой (за редкими исключениями).
Новостные сюжеты и аналитика идет в точном соответствии с трендами, определяемыми высказыванием крупных должностных лиц, и говорить после этого, что отечественная журналистика так уж отличается от российской, не сильно приходится.
Да, наши не врут так явно, вообще стараются не врать, но общая тенденция - следовать в фарватере, определяемом ротовыми отверстиями больших чиновников - точно такая же.
Даже те журналисты, которые выезжают на войну, не могут подняться (пока) выше жанра путевых дневников и/или портретных зарисовок.
Это интересно, но не дает общей картины, так необходимой обществу.
Учитывая, что у нас, в отличии от Запада, абсолютно не развито экспертное сообщество (и сразу - я не считаю себя "экспертом"  ), взять обществу незаангажированную оценку происходящего негде.
Здесь есть еще чиста хохляцкое: экспертная оценка у нас сразу воспринимается, как претензия на власть.
Поэтому, небольшой корпус высказывающих независимое мнение, лет пятнадцать назад стал активно перекупаться, а сейчас, с институтской скамьи, у медийщиков и аналитиков сразу воспитывается установка на то, чтобы умело лечь под какую-нибудь бригадку собственников.
Учитывая, что вся система отношений "власть - общество", созданная по принципу блокирования обратной связи от общества к верхам, объективно подтачивается сейчас Майданом и волонтерской активностью, самим наличием формата web2.0, сейчас существует очень серьезный запрос на людей и процессы, которые эту связь восстановят и будут способны давать объективную картину происходящего.
В этом смысле, в отношении украинской журналистики, я сдержанный пессимист.
Общее положение дел настолько запущенно, что, скорее всего, будет переформатировано насильственным путем (так вышибают пробку) в формате Майдан 3.0 и коренным переустройством общества и отношений внутри него.
И тогда - горе побежденным.
Вешать журналистов, наверное, не будут, но работы и покоя им точно уже будет не найти./quote]
Арестович это такой доброволец снабженец типа Марковой. Однако и он мягко говоря оценил Укро-СМИ недалеко от виселицы.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 12 июля 2014 года, 21:29:38
От Котыча

Отправлено 12 минут назад
В течение дня в районе южнее Снежного продолжались артиллерийские перестрелки. Нашим минометам удалось поразить цели в расположении противника у н.п. Мариновка - с НП наблюдалась детонация и очаг пожара.  По неподтвержденным пока данным, у н.п. Кожевня бойцами разведгруппы ополчения из ПЗРК подбит и пошел на вынужденную посадку низколетящий  вертолет Ми-24. 
Бои в районе "коридора" продолжаются.

У сожалению, в районе Степановки попала в засаду автомашина командира Штурмового батальона "Васильича". Машина расстреляна.  Пока его тело не обнаружено. Будем надеяться, что жив. Он оставался одним из немногих, кто пришел со мной из Крыма и все время находился в строю...

Артиллерия противника обстреливала Иловайск. Пока в город попало всего 8 тяжелых снарядов.

Минометному обстрелу вновь подвергнут аэропорт. Жду доклада по результатам.

К ночи должны привезти трофеи, оставленные бежавшими в ходе вчерашнего боя польскими ЧВКашниками. Завтра надеюсь предъявить журналистам.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ночной Воин на 12 июля 2014 года, 22:59:01
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1790249&cid=5
Цитата:
"Эти люди не скрывают, что убивают мирных людей и рассматривают украинцев, как папуасов, как каких-то животных, на которых можно покупать лицензию на отстрел", — сказал Владимир Рогов, лидер Славянской гвардии, сопредседатель "Народного фронта" Новороссии.



Модератор

Модератору по стертому тексту - я процитировал укропского журналиста Лойко.

------------------------------------
Модераториал (повторно)
Ночной воин, вы ухитрились нарушить сразу четыре пункта правил форума. Ну и вот результат (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=15768.msg811155#msg811155)


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 12 июля 2014 года, 23:41:07
Это просто чЮЮЮдо.  ;D ;D ;D
Честно сказать сложно придумать что-либо, для того чтобы дискредитировать украинские власти на местах, чем вот это вот 25-ти минутное выступление уголовника Матейченко перед сельским активом.
Полицай против партизан.

http://www.youtube.com/watch?v=d1KIPly48FQ


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Змей на 12 июля 2014 года, 23:49:25
Адвокат, посадивший Pussy Riot займётся украинской наводчицей
http://www.apn-spb.ru/news/article17589.htm

Сын бывшего министра обороны усомнился в официальных данных о потерях
http://www.apn-spb.ru/news/article17585.htm

Россия и Украины обвинили друг друга в обстрелах территорий
http://www.apn-spb.ru/news/article17584.htm

Змеи Донбасса атаковали карателей из батальона "Азов"
http://www.apn-spb.ru/news/article17582.htm

Ахметова заставили заплатить за газ Донецка?
http://www.apn-spb.ru/news/article17581.htm


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 13 июля 2014 года, 00:04:24
Еще немного любви Украины к Донбассу.

В скриншоте нецензурные выражения!

[spoiler](http://u.pikucha.ru/idkbA/loyko.jpeg?referrer=http%3A%2F%2Fvott.ru%2F)[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 13 июля 2014 года, 04:42:31
Наталья Красовская – одна из тех участников ополчения, за судьбой которой я наблюдаю с особым вниманием. И вот в новом ролике:

http://www.youtube.com/watch?v=P6nuCV7mH_s

она сообщает, что на неё, как и на других добровольцев из Белоруссии КГБ заводит уголовные дела по статье наёмничество (и, видимо, участие в незаконных вооружённых формированиях).

В свете этого мне интересно: а что думают люди в Белоруссии о политике своего президента? У нас сторонники «хитрого плана» объясняют, что Путин и его правительство:

1. Принимают беженцев.
2. Отключили газ.
3. Отказались от экспорта товаров с Украины.
4. Поставляют оружие ополченцам.
5. Поставляют ополченцам военных специалистов.
6. Пропускают на территории ДНР и ЛНР добровольцев.
7. Заводят уголовные дела на добровольцев-россиян, которые воют на стороне Киева.
8. Позволяют ополченцам совершать нападения на пограничные пункты Украины, а потом – уходить на территорию России.
9. (Возможно) Войска РФ корректируют огонь ополченцев по группировке украинской армии, прижатой к российской границе.
10. (Возможно) Российские войска обстреливают украинских военных, прижатых к границе.
11. (Возможно) Денежная помощь ДНР и ЛНР на ведение войны.

В общем, помощь  Путина ДНР и ЛНР если и недостаточная, но всё же идёт, причём помощь принимает самые разнообразные формы. При этом Лукашенко демонстративно делает вид, что происходящее на Украине белорусов никак не касается, а теперь выясняется, что власти страны активно препятствуют своим гражданам участвовать в этой войне на любой из сторон. Вот мне и интересно, а что думают по этому поводу граждане Белоруссии о политике своего президента?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 13 июля 2014 года, 08:04:24
Да и ещё, неприятно поразил последний текст Лобова:

http://loboff.livejournal.com/458368.html
Цитата:
И когда наши вчерашние сограждане братья-хохлы вдруг сошли с ума и собрались нас, русских, перековать в "правильных" украинцев или уничтожить, если перековка не задастся, реакция русских была вполне предсказуемой. Русская Украина напряглась, занервничала, и обратилась в сторону самого вероятного единомышленника в этом вопросе - к России. И Россия - не подкачала!

Настолько не подкачала, что в качестве помощников прислала не русских (как мы по старинке их себе представляли), а каких-то совершенно невероятных по убожеству зверушек. С каким-то там евразийством. С каким-то там белым монархизмом. С какими-то там изборскими клубами, какими-то там бородаями, в том числе и бородаистыми же дугиными и православиями - которые в основном выражаются в православии олигарха Малофеева, оплачивающего банкет.
А вот теперь уже и с адептом "встретимся в СССР", с непросыхающим от жёлтой истеричной слюны на подбородке истеричным армяно-евреем Кургиняном. Который устраивает в сердце Донбасса, в Донецке, публичные разборки с другим мааасквичём о том, как нас правильно нужно спасать.

Нет, ну реально же цирк! - два мааасквича в прямом эфире обливают друг друга фекалиями, отмахиваясь от местных надоедливых мух - типа, не до вас сейчас, мы ваше будущее решаем. Рядовой житель Донбасса смотрит на этот праздник жизни, и неизбежно задаётся вопросом: это вообще как? Это вот что, вы что ли тут русские? И вы нам предлагаете во всё это идти? Да вы не охренели ли часом, милостивые господа? Эй, пацаны, никто не знает, чего здесь, в нашей стране и нашем городе, вся эта Новиопия забыла?


В целом - бог с ним, просто мне удивительно: когда у тебя под окном рвутся снаряды и суещствует серьёзная опасность того, что город может перейти в руки лиц, которые тебя непременно поставят к стенке (ибо на стенку ты уже наговорил), ты мало того что занимаешься чёрт знает чем (в ополчение, как я понял, автор так и не вступил), так ещё и корчишь рожу от того, что тебя и твою семью защищают неправильные/некрасивые/неподходящие добровольцы. Он бы ещё Стрелкову или тому же Бородаю форму черепа замерил, что бы проверить, а подходят ли эти люди под его представления о прекрасном.  ;-v


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Eydis на 13 июля 2014 года, 10:50:09
Ну вот и дожили...

Выпущенный с Украины фугас попал в жилой дом в России
http://lenta.ru/news/2014/07/13/uarf/

По предварительным данным, один человек погиб и два ранены. Это — гражданские люди.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 13 июля 2014 года, 11:19:14
А вот теперь и поймем позицию властей РФ. Если скажут, что меры принимать не надо или обвинят во всем ополченцев - значит, слив. Однако естественно, что на этом укры не остановятся - будут и дальше стрелять. Это же позиция просто опьяневших от безнаказанности людей. Все равно что гопников призывать к цивилизованному общению, когда они тебя окружили в подворотне.
И пусть только кто-то скажет, что и это не повод.
Сегодня просто зол - в Петровском районе Донецка погибли шесть человек, ранены восемь.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 13 июля 2014 года, 11:22:22
Цитата:
Если скажут, что меры принимать не надо или обвинят во всем ополченцев - значит, слив.


Как связан слив и очередная наша нота Украине (которой Россия и отделается на этот раз)?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 13 июля 2014 года, 11:23:53
Нота - никак, хотя это уже слив, ИМХО, собственных граждан. А вот если скажут - что ополченцы виноваты, каратели будут сутками обстреливать, списывая на ополчение.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 13 июля 2014 года, 11:33:29
цитата из: Руслан на 13 июля 2014 года, 11:23:53
Нота - никак, хотя это уже слив, ИМХО, собственных граждан. А вот если скажут - что ополченцы виноваты, каратели будут сутками обстреливать, списывая на ополчение.


"Ополченцы виноваты" - наши так, скорее всего, не скажут, даже если действительно виноваты ополченцы. Как раз по той причине, что вы озвучили.

Нота - это действительно плохо. Надеюсь, что к этой ноте наше самое миролюбивое правительство присовокупит ещё что-нибудь. Например лишнюю партию тяжёлой техники или очередной отряд военспецов. Да таких возможностей масса. Только воспользуются ими власти или нет, мы, скорее всего, узнаем только через несколько лет, а то и десятилетий. Поди завтра проверь - проглотит ли Путин оскорбление или вернёт ответку...


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 13 июля 2014 года, 11:45:03
Цитата:
Константин Машовец
13 ч. · Киев ·
Итак, я внимательно прочитал комментарии к предыдущему посту и могу сделать вывод
1. Большинство читателей моих постов воспринимает этот конфликт как войну. Не важно как вы её называете "гибридной", "нового типа" или диверсионно-партизанской. Большинство из вас считает ЭТО войной, хотя и НЕ классического характера. Но термин "война" читатели, судя по всему, используют весьма уверенно. Причём превалирующим определением воюющих сторон есть противостояние по линии Украина - РФ
2. Касаемо целей сторон, Украина - сохранение территориальной целостности и независимости страны, РФ - прямо противоположные... Встречаются мнения о той или иной степени геополитическом значение этого конфликта для общей ситуации в мире.
Ну что же, мнения определены.
Что же касается последнего, у меня возник ряд вопросов к читателям
ДОПУСТИМ (это так и есть)
Андрій Костюшко · 22 общих друзей
За 2-3 дня в конфликт вступит авиация рф и это будет классическая война.
Воюет независимая Украина и СССР (не смотря на то как эта страна называется сейчас) Основная цель данной войны завалить рф. Путина провоцируют увязнуть с полным арсеналом техники и людских ресурсов на востоке Украины. После этого подключится пресса и тв западных стран и обнаружат во всех аспектах агрессию рф. К осени нефть станет дешеветь и подоспеют санкции 3 уровня. У нас наконец обявят войну вместо АТО и начнут получать военные поставки из США. Нашими руками и с помощью их техники и разведданных перемелют боевые части рф. Санкциями добют экономику рф.
А с нами как с индейцами в америке: кого волнует судьба индейцев, кроме самих индейцев?
У меня вопрос - ЧТО МОГУТ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ СДЕЛАТЬ САМИ ИНДЕЙЦЫ?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Yolka на 13 июля 2014 года, 11:54:58
Цитата:
неужели нельзя уничтожить взамен какую-нибудь базу укров и сказать, что ничего не видели и вообще, это кондиционер?
По слухам – было уже. Вы хотите официального подтверждения?  :) Так его, ясное дело, не будет в любом случае.
Цитата:
Мне одну Стрелков дико напоминает Шандера Гардани?
Трудно сказать. Шани мы видим глазами друзей, перед которыми он открыт. Стрелкова – только со стороны.
ИМХО, Шандер вообще более открытый и прямолинейный человек. Товарищ главком – тот еще хитрюга. КМК, когда речь идет о событиях уже отыгравших, сомневаться в его словах не приходится. Но если он говорит о вещах, которые могут аукнуться в будущем – будет сказано ровно то, так и столько, сколько нужно для получения максимально полезного эффекта (к примеру, инфа о бросивших Николаевку командирах может оказаться из второй серии).
Если смотреть не на грустную интеллигентную рожицу, а на действия и последствия этих действий, то имеется умный, дерзкий и удачливый командир, которому, КМК, отнюдь не чужд принцип «Победу делают из чего придется – хоть из козлиного дерьма, хоть из утопленных младенцев». Красой, конечно, на Рокэ Алваровича не тянет, на гитаре не играет, стихи у него хоть и добротные, однако не Симонов, прямо скажем. Но для песен и плясок там Мозговой есть, а Стрелка мы за другое любим, да.  :)
При этом в то, что он действительно идейный патриот (Мы - ничто, Талиг – всё. Нами ради Талига пожертвовать  можно и нужно. Талигом ради нас – ни в коем случае), почему-то верится даже мне, несмотря на привычные цинизм и подозрительность.  Первый раз за добрую четверть века я вижу человека, которому просто хочется верить (не считая пары близких людей, которых я знаю до последнего нерва).
Будет обидно разочароваться, если что.
Цитата:
Если скажут, что меры принимать не надо или обвинят во всем ополченцев - значит, слив.

Не значит. Решение о «часе Х» будет принято или не принято вне связи с мирными жителями, чьи бы они не были.
Хотя повод смачный, конечно.

Кто тут интересовался жизнью в «освобожденных» городах?
Почти уверена, что большая часть выложенных ужасов – фейк. А вот это уже с  Бахмута - артемовцы между собой обсуждают происшествия и впечатления:
«Непроверенная информация - нац. гвардия по вечерам ставит растяжки на территории возле пед. училища., утром снимает.
Проверенная информация - утром видели табличку "осторожно мины". Так что осторожно по ночам, господа

Прим. моё - в общаге артемовского педа у них гнездо.
«факт!!! про одну из обстреляных машин с блокпоста нацистской гвардий(нац гвардия-шоб политкорректно) - был открыт огонь с блок поста возле зайцево , итог один скончался на месте , у второго восемь ранений(почти труп) и у третьего три ранения , одно в голову (мальчику 14 лет!!!). кто не верит -милости просим в реанимацию!!!»


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Змей на 13 июля 2014 года, 11:58:02
ДОПУСТИМ (это так и есть) Андрій Костюшко · 22 общих друзей. За 2-3 дня в конфликт вступит авиация рф и это будет классическая война.
Поскольку человек сначала фантазирует, а потом делает выводы из фатазий, обсуждать это бессмысленно.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 13 июля 2014 года, 11:58:22
цитата из: Руслан на 13 июля 2014 года, 11:23:53
Нота - никак, хотя это уже слив, ИМХО, собственных граждан.

"Я шизею, дорогая редакция"  ;D
В любом случае, кроме ввода войск - явный слив... Любая другая помощь - не помощь...
в обязательном порядке должны въехать парни в буденовках с шашками наголо и всех разогнать. Зато потом можно будет сказать (и обязательно будут говорить), что именно парни в буденовках всех порубали и экономику порушили. Но это не важно. Главное - если не будет парней в буденовках с выпученными глазами и криками "Ура!", значит слив. В любой ситуации. помощь же должна быть именно в том виде, в котором хочется и ни в каком другом.
Вам не надоело везде видеть или предполагать слив?  Мысли - они, знаете ли, материальны...:)


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 13 июля 2014 года, 12:08:57
Цитата:
Первый раз за добрую четверть века я вижу человека, которому просто хочется верить (не считая пары близких людей, которых я знаю до последнего нерва).


Да, как бы теперь не закончилось на Украине, а Стрелков уже стал одним из самых ярких представителей своего поколения.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 13 июля 2014 года, 12:12:18
Цитата:
Поскольку человек сначала фантазирует, а потом делает выводы из фатазий, обсуждать это бессмысленно.

Ну я не это продемонстрировать хотел когда постил. Мне показалось любопытным что человек участвующий в БД начал испытывать какие то сомнения и задумываться. Не знаю о чем именно задумываться, о том что делает он лично и украинская армия на ЮВУ, или что именно на самом деле думает укропатриотическая публика о том что там происходит. Он обратился с вопросами к зрительному залу. Получил некие ответы. Сейчас задал следующий вопрос "Что делать индейцам?"  ::) 


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 13 июля 2014 года, 12:13:37
Цитата:
Да, как бы теперь не закончилось на Украине, а Стрелков уже стал одним из самых ярких представителей своего поколения.

Постсоветской России вообще.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 13 июля 2014 года, 12:19:25
А мне Стрелков не напоминает ни Гардани, ни Алву. Он совсем другой. БОльшая часть того, что мы видим - маска. Иногда прорывается то, что внутри. При чем, именно когда он пишет, а не говорит. Столько гольного бешенства из-за ""нерадивых". а боль с которой он пишет о погибших. А как он защищает "своих"... Полагаю, что в жизни он совсем не такой, каким мы его видим на видео.
Ума и коварства - всего много. Совсем не белый и пушистый. Совсем не однозначный. И опыту море. И знаний "предмета" море.
При этом, человек "на отлично" делающий свою работу. Именно работу. Мастер. Другое дело, что не возьмется за работу, противоречащую внутренним установкам. Поэтому, разочаровываться в нем не придется ни в каких вариантах. Именно поэтому ему можно доверять в том, что дело будет сделано.
Кстати, обратила внимание из самых первых интервью, что он изначально выясняет "рамки" своей работы, своих обязанностей и т.д., а так же обязательства и обязанности партнеров. Т.е., изначально идут договоренности. А дальше сам их выполняет, но и от партнеров требует того же. Иначе "ховайсь, хто може", потому что в любом случае заставит выполнить. ;D
Кстати, по поводу внешности. Она тоже очень обманчива. ;D Из его поступков, ожидаешь увидеть нечто "волевое и с мышцами". А получаем тонкое, интелегентное, одухотворенное лицо. Из 19 века...  получаем в первые мгновения некоторую нестыковку.;D


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 13 июля 2014 года, 12:41:51
Цитата:
Вам не надоело везде видеть или предполагать слив?  Мысли - они, знаете ли, материальны...

Я прошу прощения, просто... нервный стал последнее время. :P И естественно, слива я не хочу не под каким видом.
А по поводу Гардани - мне сходство показалось в грустной манере общаться и в каком-то постоянном напряжении, плюс тихом профессионализме. И принципиальности - при всей политике, это человек, которому, как уже говорилось выше, действительно хочется верить.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 13 июля 2014 года, 12:56:25
цитата из: Станислав на 13 июля 2014 года, 08:04:24
Да и ещё, неприятно поразил последний текст Лобова:


Чем он тебя поразил? Сущевский - обыватель. Думающий обыватель, но обыватель. При этом думающий, а не мыслящий. Потому со своей обывательской колокольни, он не понимает, что именно в силу обывательства, все "думающие" сидят по домам, а дело делают идейные пассионарии, которые таки да, довольно радикальные в своих идеях.
Обывательство "сделайте мне сладко, и чтобы с кухни дымом не воняло" оно так и выглядит.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 13 июля 2014 года, 13:06:37
Цитата:
А мне Стрелков не напоминает ни Гардани, ни Алву.

Ни капли не напоминает. Уж скорее на Эпинэ похож
Цитата:
он не понимает, что именно в силу обывательства, все "думающие" сидят по домам, а дело делают идейные пассионарии, которые таки да, довольно радикальные в своих идеях.

Это он понимает, и при этом понимании все равно делающий такой вот выбор.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 13 июля 2014 года, 13:15:27
Руслан, это понятно. у кого бы нервы не начали "шалить" в таких условиях. :(

Но, раз, уж, заговорили о "портретах" и здесь прозвучало "как смеет Бородай" и "почему так с интелегентнейшим Губаревым"...
Бородай - тоже маска. Вспомните менталитет жителей Донбаса в бОльшем его количестве. (шахтеры, "каждый пятый сидел" и т.д. Это здесь же и озвучивалось) А теперь вспомните "картинку" Бородая...
А вот Губарев - он настоящий. Он для интеллигентов...
И полюс к ним дядя для МВД... "Взрослый", умудренный опытом... С почти добрыми глазами...
Замечательный набор... И этот набор "играет игру"... :D
И раз нет подобного набора в самой ДНР, его создали из "привходящих товарищей". А что делать оставалось...
Но это я так вижу тех, кто сейчас у руля...


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Yolka на 13 июля 2014 года, 13:39:41
Цитата:
А мне Стрелков не напоминает ни Гардани, ни Алву. Он совсем другой. БОльшая часть того, что мы видим - маска. Иногда прорывается то, что внутри. При чем, именно когда он пишет, а не говорит. Столько гольного бешенства из-за ""нерадивых". а боль с которой он пишет о погибших. А как он защищает "своих"... Полагаю, что в жизни он совсем не такой, каким мы его видим на видео.
Ума и коварства - всего много. Совсем не белый и пушистый. Совсем не однозначный. И опыту море. И знаний "предмета" море.
При этом, человек "на отлично" делающий свою работу. Именно работу. Мастер. Другое дело, что не возьмется за работу, противоречащую внутренним установкам. Поэтому, разочаровываться в нем не придется ни в каких вариантах. Именно поэтому ему можно доверять в том, что дело будет сделано.
В чем это расходится с моим мнением? Ну, разве только я не уверена, что для него это "работа", а не "долг", скажем. Работу мы делаем для кого-то и можем от нее отказаться.
И кстати, чем Ваше описание не соответствует тому же Алве?  ;D
Не Алва, нет. Но отдельные пересечения есть. Я уже написала, какие. И по отношению к делу они базовые.

От антикваров.
Луганск. Подняли в воздух трофейный СУ-25. Сейчас нарезает круги над городом.
Второе воскресенье июля - День ВВС ЛНР.  :)
Цитата:
Сущевский - обыватель. Думающий обыватель, но обыватель.
Ну, мы тут все как бы они самые... Обыватели, то бишь.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 13 июля 2014 года, 13:47:47
Цитата:
Сущевский - обыватель. Обывательство "сделайте мне сладко, и чтобы с кухни дымом не воняло" оно так и выглядит.


Ты прав. Образование и интелектуальный багаж не меняют сущности человека.

Самое смешное, что когда его в комментариях прямо спросили «Что вы имеете против Стрелкова?» он заверил, что к Стрелкову у него претензий нет.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 13 июля 2014 года, 14:20:40
13.07.14. 13:42 Сообщение от ополченца из Славянска.

"Укропы укрепляют в городе свои позиции, переводят сюда к нам штаб с Изюма и делают гарнизон-отстойник. Мы уже запустили небольшую разведгруппу, так вот...

В город позавчера прибыли порядка полсотни боевиков... В военке, вооруженные... Их перечехляют в гражданское и под видом гражданских, по одному-два человека направляют на Крым. Туристами типа. Границу на Крым они проходят с подставными бабами, иногда с детьми... Все они русскоязычные. Это 100% информация. Эти боевички по всей видимости из батальона "Днепр", но вот этого точно сказать не могу, никаких опознавательных знаков... Дело в том, что все без исключения укрофаши, которые сейчас в городе, носят отличительную повязку - желтую ленточку. В основном на рукаве, но бывает и на кармане... Даже желто-блакытных ленточек на них нет, не говоря уже о какой-то другой символике.

Этой ночью наши партизаны круто настигли вражеские позиции в районе села Ясногорка. Подбили много вражьей техники, есть 200-тые среди фаши... Точных цифр пока не имею, человек еще не связался...

Да, они сильно укрепляют блокпост на Семеновке и в р-не Комбикормового. На блокпостах все без исключения в балаклавах. По городу зачистки, ходят по наводкам по домам, проверяют чердаки... По ночам слышны перестрелки на окраинах, в основном автоматные и пулеметные очереди... В городе по-прежнему нет света, почти нет воды, не работает радио и ТВ, транспортного сообщения вообще нет. Не работает почта, банки, магазины, аптеки... Короче, берут на измор...Еще вот разведка донесла. В центре города в микрорайоне САТУ (150 метров от СБУ, где находился штаб ополчения), возле озера укры строят невероятные укрепления. Массово заходит грузовая техника с бетонными блоками. Вокруг - естественно, жилые районы и спальники. Что конкретно они строят пока неизвестно, но в любом случае какая-то херня. Не просто типа блокпоста, а именно строят! Там же, в районе САТУ (это название бывшего военного училища) они все и базируются, живут в общежитиях и в зданиях.".


Интересно, что это каратели задумали? Собираются сделать цитадель с защитой от авианалетов и артилерии?
И попутно, повод порадоваться
13.07.14. Сообщение от ополчения.

"Ну что ж! С почином луганских ВВС! Первый удар луганской сушки в районе Александровки! Полет нормальный. О результатах налета информация уточняется, по предварительным данным, наш пилот сработал филигранно."


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 13 июля 2014 года, 14:27:48
цитата из: Станислав на 13 июля 2014 года, 13:47:47
Ты прав. Образование и интелектуальный багаж не меняют сущности человека.

Они ее определяют. Образование преподанное людьми в стиле "жираф большой, ему видней" и "наше дело маленькое, лишь бы не было войны". Превращают людей вот в такое вот.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 13 июля 2014 года, 14:46:20
цитата из: Yolka на 13 июля 2014 года, 13:39:41
Не Алва, нет. Но отдельные пересечения есть.

Несомненно. Так же, как и с Гардани, и с Рене. И с Романом, кстати, тоже.  ;D
И все они касаются "делай что дОлжно". а дальше каждый из них делает это "должно" по своему. вот в этом "по своему" и вся разница. Но на самом деле, это не важно.
Вы правы - они все похожи именно в определяющем. :D

Рождение Новоросской авиации - великое дело. :D


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Yolka на 13 июля 2014 года, 15:01:45
Цитата:
они все похожи именно в определяющем.
Наш лучше - он настоящий.  ;D


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 13 июля 2014 года, 15:13:15
Цитата:
В город позавчера прибыли порядка полсотни боевиков... В военке, вооруженные... Их перечехляют в гражданское и под видом гражданских, по одному-два человека направляют на Крым. Туристами типа. Границу на Крым они проходят с подставными бабами, иногда с детьми... Все они русскоязычные. Это 100% информация. Эти боевички по всей видимости из батальона "Днепр", но вот этого точно сказать не могу, никаких опознавательных знаков... Дело в том, что все без исключения укрофаши, которые сейчас в городе, носят отличительную повязку - желтую ленточку. В основном на рукаве, но бывает и на кармане... Даже желто-блакытных ленточек на них нет, не говоря уже о какой-то другой символике.

Не первый раз кстати идет слух про то что начали засылать в Крым. Но думаю эти не из "Днепра" а из "Киева".


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 13 июля 2014 года, 15:26:20
Цитата:
Константин Долгов
Ужасное известие. Захваченный в плен 18 июня главный редактор одной из мариупольских газет, мой однофамилец Сергей Долгов.... в общем, его больше нет.

Сергея похитили в Мариуполе в середине июня и увезли в неизвестном направлении. Позже выяснилось, что его вывезли в Днептропетровск и там пытали. Занимались этим каратели из батальона "Днепр-1", который финансирует олигарх Коломойский.

Допрос с пристрастием окончился смертью журналиста. Его тело каратели вывезли в одну из лесопарковых зон под Днепропетровском.

По имеющейся у нас информации, допрос Сергея проводил некий Алексей Никитин, родом из Красноармейска. Прошу всех, кто обладает дополнительной информацией об этом.... с позволения сказать, человеке - сообщить мне любым удобным для вас способом.

Палачей ждёт трибунал и заслуженная, неотвратимая кара.

Приношу искренние соболезнования родным и близким невинно убиенного.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 13 июля 2014 года, 15:32:01
13.07.2014. Утренняя сводка с мест.

Ночь и раннее утро прошли напряженно, были ночные перестрелки.
Сегодня утром на Донетчине ополченцы обстреляли из артиллерии колонну карателей, которая двигалась в направлении Саур-Могилы. По предварительным оценкам, у карателей 7 погибших, два десятка раненых. Также уничтожена военная техника.
В Мариновке минометная мина поразила САУ Акация - сдетонировал боеприпас - у карателей 2 "200" и уничтоженная техника.
В 4 утра Сушки укропов пытались 4 раза бомбить позиции ополченцев у луганского аэродрома - отогнали из ПЗРК.
На блокпосту в районе Краснодона, по данным АТО, ранения получили 10 укрофашистов, на блокпосту у н. п. Нижнее Деревечко у карателей 1 погибший, 3 раненых, в районе Дьяково ранены 10 карателей, у пропускного пункта Дьяково погиб 1, ранено 4 укрофашиста.
В Одессе в ночь на воскресенье были взорваны два отделения "ПриватБанка".
Вчера, 12 июля в результате обстрела укроармией частного сектора поселка шахты Трудовская в пригороде Донецка, погибли 12 мирных жителей.
Вчера в Северске нацгады арестовали настоятеля местного храма. Вот оно лицо укропского оккупанта - начали репрессии против православных священнослужителей.
10:15 В российском г. Донецке Ростовской обл. разорвались несколько фугасов, выпущенных со стороны Украины, один из них попал в жилой дом. Погиб мужчина (у него осталось четверо детей) и женщина, еще одна женщина ранена.
10:40 (мск) Часа полтора идёт интенсивный бой в районе Саур-могилы, слышно артиллерию.
12:20 (мск) В Луганске в квартале Мирном сняли корректировщицу с 9-ти этажки. Все утро слышна авиация Луганск-Лисичанск.
Несколько минут назад авиация ЛНР нанесла авиаудар на скопление карателей в районе пгт. Александрова-Металлист. Ожидаем подробности.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 13 июля 2014 года, 15:45:12
Цитата:
В Одессе в ночь на воскресенье были взорваны два отделения "ПриватБанка".


Третий взрыв в Одессе за десять дней. До этого был военкомат.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 13 июля 2014 года, 16:01:06
Цитата:
Третий взрыв в Одессе за десять дней. До этого был военкомат.

Со 2 мая наверное уже около десятка.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Auburn на 13 июля 2014 года, 16:01:46
цитата из: BunkerHill на 13 июля 2014 года, 00:04:24
Еще немного любви Украины к Донбассу.

В скриншоте нецензурные выражения!

[spoiler](http://u.pikucha.ru/idkbA/loyko.jpeg?referrer=http%3A%2F%2Fvott.ru%2F)[/spoiler]


Вот как разговаривать с людьми, которые на голубом глазу объясняют жителям обстрелянного полуразрушенного города, что обстрелы - это их воображение и вражеская пропаганда? Будучи ТАМ объясняют?!
Всегда считала, что избирательное _зрительное_ восприятие реальности - это уже клиническая картина какого-нибудь серьезного сумасшествия, ан-нет.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 13 июля 2014 года, 16:31:22
От мерзкого организма.
Цитата:
Сергей Иванов
9 мин. · отредактировано ·
Вчера на фугасе взорвался автомобиль, в котором ехали три бойца батальона "Айдар". Один из погибших - чеченец по национальности - наш, местный. Из родственников - только престарелая бабушка.
Просьба представителей чеченской диаспоры срочно выйти на меня для того, чтобы я связал вас с "Айдаром" для проведения ритуала погребения по мусульманским канонам. Парни просто не знают, как это сделать.
Репост.





Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 13 июля 2014 года, 16:42:22
По сообщению Стрелкова, украинская армия решила повторить Грозный 1994 года. На город брошено две ударных группы суммарным количеством до 70-ти танков.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 13 июля 2014 года, 17:53:21
13.07.2014 Новое интервью с И. И. Стрелковым.

Командующий ополчением ДНР Игорь Стрелков уверен, что Киев готов на всё, чтобы втянуть Россию в военный конфликт на юго-востоке Украины. Этим мотивом политиков Стрелков объяснил обстрел г. Донецка Ростовской обл., где утром 13 июля от разрыва снаряда погиб местный житель и 4 человека получили ранения.
- После применения химического оружия под Семёновкой, я у же ни в чем не сомневаюсь. Делается все, чтобы втянуть Россию в войну, или, наоборот, убедиться, что Россия не вступит в войну и не защитит своих братьев на Украине… Они “потеряли берега”… нет ни чести, ни совести.
Противостоять украинским военным становится всё труднее. В районе Луганска противник применил танковые войска. Кроме того, на юго-восток страны переброшены четыре противотанковых вертолёта Apache американского производства".


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 13 июля 2014 года, 18:13:04
Цитата:
Константин Машовец
Только что · Киев ·
Этого следовало ожидать...
Если кто не заметил, то противник весьма целенаправленно "охотится" и атакует части и подразделения укомплектованные или прибывшие именно с Западной Украины
- Волноваха 51 омбр (Волынь)
- Зеленополье 24 омбр (Львов)
- Сейчас начинается "мутная история", по крайней мере в СМИ, с 5 -м батальоном ТрО (Ивано-Франковск)
(этот список я могу продолжать)
Кроме того, в Западной Украине набирает обороты кампания под названием "Отдайте нам наших детей".
Общая канва этой кампании ясна и прозрачна...
"Нафиг нам этот Восток, когда там гибнут наши дети, даёшь ЗУНР"
публикуются различные "исторические исследования", "эссе" со ссылками на "исторические параллели" , всё это происходит на фоне смакования "тупости, продажности командования и центральных органов власти"
Вот один из её образчиков
http://sled.net.ua/node/15555
В ход идут самые разнообразные "силы и средства". От дезертиров на камеру и обеспокоенных депутатов, не сделавших для Украинской Армии ничего, до убивающихся в горе женщин и яко бы "украинских журналистов" типа Руслана Коцабы, раздающих интервью российским телеАналам и "честно" вещающих о зверствах украинской армии в Луганской области.
www.youtube.com/watch?v=W7aw_eYMPp8#t=182
http://firtka.if.ua/?action=show&id=55430
У меня в связи со всем этим "торжеством свободы слова" встаёт... ВОПРОС
Стоит ли во время войны, панькаться со всем этим продажным шоблом?


Насчет целенаправленного выбивания он не прав. Вспомнить сколько шишек свалилось на днепровцев. Скорее это разница в менталитетах. Схидняки реально больше государственники, надо тянуть лямку, они тянут, а вот захид за свои идеи как то умирать не хочет. Пусть за них схидняки умирают. Быдло ведь, не важно с Донбасса или из Киева.



Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 13 июля 2014 года, 18:55:58
Цитата:
Притула Михаил
Пентагон готов безвозмездно передать ЗСУ несколько сотен (!) вертолётов огневой поддержки AH-1W Super Cobra, которые сейчас снимаются с вооружения. AH-1W Super Cobra по американским стандартам несколько устарел (был принят на вооружение в 1986 году), но всё ещё очень грозная машина. Его система управления огнём превосходит все перспективные москальские разработки на поколение, а то и на два. Полностью оборудован для ведения боевых действий ночью и в условиях ограниченной видимости. Сейчас США имеют на вооружении и на консервации около 900 таких машин.


;D


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан Рустамович на 13 июля 2014 года, 19:09:03
Цитата:
но всё ещё очень грозная машина.

Вот эта, что ли?  :D
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5301/211331895.4/0_c54d3_e756546c_XL)


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Змей на 13 июля 2014 года, 19:25:30
Рождение Новоросской авиации - великое дело
Но хотелось бы фото или видео.

Вот эта, что ли?
Ня! ;D


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Хель на 13 июля 2014 года, 19:43:28
цитата из: Лоренц Берья на 13 июля 2014 года, 18:55:58
Цитата:
Притула Михаил
Пентагон готов безвозмездно передать ЗСУ несколько сотен (!) вертолётов огневой поддержки AH-1W Super Cobra, которые сейчас снимаются с вооружения.


А "несколько сотен" пилотов к этим вертолетам Пентагон тоже "готов безвозмездно передать"?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 13 июля 2014 года, 19:44:12
На Луганск, похоже, сейчас все силы бросили. Только бы наши отбились...


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Змей на 13 июля 2014 года, 19:46:53
Ляшко признал расстрел карателей у Саур-могилы
http://www.apn-spb.ru/news/article17595.htm

Майдан помянул Новодворскую, а также объявил себя сейфом и памятником
http://www.apn-spb.ru/news/article17598.htm

Министр обороны Украины так и не принял присягу
http://www.apn-spb.ru/news/article17594.htm

В Одессе взорвали два отделения банка Коломойского
http://www.apn-spb.ru/news/article17593.htm

Украинская армия собирается побеждать ополченцев с помощью панкратиона и боевого гопака
http://www.apn-spb.ru/news/article17590.htm


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 13 июля 2014 года, 20:10:25
У меня шок...  :(
На вопрос что с Бабаем Стрелков ответил.
Бабай жив и здоров. Дезертировал вместе с большей частью "крымских казаков" сразу после оставления Краматорска. Сначала они отказались выполнить приказ и отправиться на Донецк (долго "митинговали" и "пыжились": типа "город не оставим!"), а потом вдруг все разом сорвались и "нашлись" уже на самой границе. Честь далее отстаивать Новороссию они предоставили местным ополченцам и тем своим товарищам-добровольцам, которые руководствуются столь ненавистным современному "козачеству" понятием "воинская дисциплина".


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Арина на 13 июля 2014 года, 20:15:29
цитата из: Станислав на 13 июля 2014 года, 04:42:31
Наталья Красовская – одна из тех участников ополчения, за судьбой которой я наблюдаю с особым вниманием. И вот в новом ролике:

http://www.youtube.com/watch?v=P6nuCV7mH_s

она сообщает, что на неё, как и на других добровольцев из Белоруссии КГБ заводит уголовные дела по статье наёмничество (и, видимо, участие в незаконных вооружённых формированиях).


Это журналист говорит: "Как известно, заведено дело..." Откуда известно?
На официальном сайте КГБ нет ничего о заведении уголовного дела на добровольцев. А что вопросы задают родителям - так то работа у людей такая. Они и по поездкам на майдан профилактику проводили. Девочка хотела драйва и известности? Она их получила. А что известность сопряжена с неприятностями для родителей, она не подумала.
Цитата:
В свете этого мне интересно: а что думают люди в Белоруссии о политике своего президента?

У нас сторонники «хитрого плана» объясняют, что Путин и его правительство:

1. Принимают беженцев.
2. Отключили газ.
3. Отказались от экспорта товаров с Украины.
4. Поставляют оружие ополченцам.
5. Поставляют ополченцам военных специалистов.
6. Пропускают на территории ДНР и ЛНР добровольцев.
7. Заводят уголовные дела на добровольцев-россиян, которые воют на стороне Киева.
8. Позволяют ополченцам совершать нападения на пограничные пункты Украины, а потом – уходить на территорию России.
9. (Возможно) Войска РФ корректируют огонь ополченцев по группировке украинской армии, прижатой к российской границе.
10. (Возможно) Российские войска обстреливают украинских военных, прижатых к границе.
11. (Возможно) Денежная помощь ДНР и ЛНР на ведение войны.

В общем, помощь  Путина ДНР и ЛНР если и недостаточная, но всё же идёт, причём помощь принимает самые разнообразные формы.


Большинство белорусов рады за помощь для ДНР и ЛНР и надеются, что эта безумная война закончится быстро. Но Беларусь граничит с Волынской, Ровенской, Житомирской, Киевской и Черниговской областями. У жителей приграничных районов именно там родственники, и им они тоже желают добра.


Цитата:
При этом Лукашенко демонстративно делает вид, что происходящее на Украине белорусов никак не касается,

Это, мягко говоря, не соответствует действительности.
Он неоднократно говорил о братоубийственной войне, ее экономических предпосылках и вмешательстве западных кураторов.

24.06.14. На встрече Александра Лукашенко с представителями трудовых коллективов предприятий оборонного сектора у главы государства поинтересовались, есть ли желающие переехать в Беларусь из Украины и возможность их трудоустроить.

"Такие люди есть, желающих очень много. Мы сразу же поручили посольству составлять такие списки, чтобы это было не хаотично, как порой происходит сейчас в России (там есть уже огромные проблемы в лагерях переселенцев и беженцев). Поэтому закрыться мы от них не можем и не должны: люди страдают".

"Мы готовы принимать таких людей организованно. Нам рабочие руки нужны. И мы готовы их размещать в разных частях нашей страны, дать им крышу над головой и место работы".

Кстати, многие, в расчете вернуться, не оформляют статус беженца. Предпочитают жить за счет родственников. Как и у вас.
Цитата:
а теперь выясняется, что власти страны активно препятствуют своим гражданам участвовать в этой войне на любой из сторон.


Кому-то реально помешали?
А что ритуальные действия производят - так то работа такая. Как у МИДа - выражать озабоченность.
Цитата:
Вот мне и интересно, а что думают по этому поводу граждане Белоруссии о политике своего президента?


Эр Станислав, полагаю, что белорусы и голосуют массово за АГЛ именно для того, чтобы НЕ думать о политике. Делегируют президенту эту головную боль, чтобы спокойно заниматься своими делами.
Могу высказаться только от себя, т.е. все, ниженаписанное есть имха как результат увиденного, услышанного, обработанного собственным ограниченным умом.

[spoiler]Из собственных наблюдений и разговоров с разными по происхождению, образованию, доходам, роду деятельности людьми могу вывести, что отношение к происходящему у восточных соседей находится в диапазоне от «совсем сдурели люди, что творят и как дальше жить будут?» до «придурки, у них уже накрылась посевная, накроется и уборочная, курортный сезон и наш недорогой отдых на море тоже тем же медным тазом».

Абсолютно все желают окончания этой кошмарной войны.

Комментарии к сожжению беркутовцев и одесситов, бомбежкам городов и самим бомбящим не приведу по причине их полной нецензурности.

Но свое отношение к политике, конечно же, высказывают. Недолго и без огонька, ибо своих дел по горло, а безумие соседей – не причина ими не заниматься.
В учреждении, где я работаю, самые «политизированные» - это у кого безлимитный инет на рабочем месте и возможность с умным видом изображать страшную занятость. Там от «Крым оттяпали, пусть и элегантно, но это прецедент, передел границ», и до «Да чего ж Путин не введет никак войска/не гронет со всей дури всех РСЗО», весь спектр диванной аналитики присутствует.

О позиции АГЛ по Украине.

Политика есть искусство возможного. (с)

Заявление АГЛ: «Мы будем договариваться с любой властью, которая будет в Украине».

Это соседи.
С ними надо уживаться. По возможности, мирно – даже с буйными. 
Потому, что от них не съехать и их не выселить.
При невозможности купировать агрессию – не вызывать ее на себя.
Потому, что нас меньше 10 млн, включая грудных младенцев. Полагаю, что у президента есть глобус, и простое соотношение площадей и населения для него не тайна.

О многовекторности или сидении на двух и более стульях.

Полагаю, у президента есть карта.
Административно-политическая, где границы.

В составе РБ шесть областей. Кроме Минской, все имеют внешние границы. Из 3617 км госграницы 1084км – с Украиной, 1283км – с Россией, 1250км – с ЕС, т.е. Польшей, Литвой, Латвией.

По часовой стрелке, режим калейдоскопа:
Брестская обл. – Украина, Польша. Гродненская – Польша, Литва, Латвия. Витебская – Литва, Латвия, Россия. Могилевская – Россия. Гомельская – Россия, Украина.

Из пяти областей три граничат с Россией, две  - с Украиной, две с Литвой, две с Латвией, две с Польшей.

Конкретно с Украиной граница – с Черниговской, Киевской, Житомирской, Ровенской и Волынской областями. Большая часть – Полесье, заповедный край, леса и болота, которые «легкие Европы». И многолетний, переменной интенсивности экспорт майдана оттуда, силовики привычны к отлову этой контрабанды.

И различной крепости родственные и деловые связи за этими границами у проживающих в приграничных зонах, т.е. практически везде. Где ни дернешь – перекашивается вся конструкция.

За умение балансировать в таких условиях – уважаю.

Кмк, тут даже без учета экономических факторов, насчет многостульчатости понятно. Sapienti sat.

Заявления АГЛ о том, что «нам нужна единая Украина», территориальной целостности, отсутствии официального признания российским Крыма, а также ЮО и Абхазии.

К этим регионам, а также к ПМР и их жителям у нас относятся очень хорошо и желают им всего наилучшего, а главное – мира. Думаю, что АГЛ тоже. Но…

Полагаю, у президента есть не только современные карты. Он же историк. Есть карты, где Гомель в составе Черниговской области, западная Беларусь -  в составе Польши, а Вильнюс – в составе Белоруссии. Понимаю и поддерживаю нежелание давать повод к пересмотру наших границ. Бурление определенных субстанций проще не вызывать, чем гасить.

Политика есть искусство приспособляться к обстоятельствам и извлекать пользу из всего, даже того, что претит. (с)


[/spoiler]

П.С. несколько ссылок на мнение других белорусов:

[spoiler]http://stanislav-05.livejournal.com/tag/%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE - это тэг "Лукашенко"[/spoiler]

[spoiler]
http://juicy-fruit.livejournal.com/154541.html
http://juicy-fruit.livejournal.com/123957.html
http://murryc.livejournal.com/490415.html
http://murryc.livejournal.com/491770.html
http://strannik-79.livejournal.com/480348.html
[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Змей на 13 июля 2014 года, 21:32:41
Ведущие Первого канала превратили купающуюся девочку в распятого майдаунами мальчика
http://www.apn-spb.ru/news/article17600.htm




Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: ukrainec на 13 июля 2014 года, 21:38:42
цитата из: Змей на 13 июля 2014 года, 21:32:41
Ведущие Первого канала превратили купающуюся девочку в распятого майдаунами мальчика
http://www.apn-spb.ru/news/article17600.htm


"Только не нанимайте на это дело полных идиотов" (с) Snatch
это про украинскую и российскую пропаганду.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Змей на 13 июля 2014 года, 22:14:34
"Только не нанимайте на это дело полных идиотов" (с) Snatch это про украинскую и российскую пропаганду.
Воистину так. Что у вас там со штурмом Луганска?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: ukrainec на 13 июля 2014 года, 22:24:13
цитата из: Змей на 13 июля 2014 года, 22:14:34
Что у вас там со штурмом Луганска?


Точной информации нет
говорят, что отбились, но это только слухи.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Jarina на 13 июля 2014 года, 22:36:55
Сейчас слышна артиллерийская канонада, бой идет на юго-западных окраинах.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Павел Парвус на 13 июля 2014 года, 22:52:04
цитата из: Змей на 13 июля 2014 года, 19:46:53
Майдан помянул Новодворскую, а также объявил себя сейфом и памятником
http://www.apn-spb.ru/news/article17598.htm

Цитата:
В ходе очередного веча, собравшегося на Евромайдане, его обитатели, которых бывшие товарищи презрительно именуют "паразитами, отказывающимися идти воевать на Юго-восток", а власти обвиняют в рэкете торговцев и прочих преступлениях, предсказуемо отказались. Кроме того, майдановцы помянули минутой молчания духовно близкую Валерию Новодворскую.


Непонятно.
От чего отказались и, соответственно, кроме чего?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Etlau на 13 июля 2014 года, 22:54:21
http://www.youtube.com/watch?v=TTIrSy3r4Yo
Аваков -  "Майдан" продался ФСБ ;-v


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Змей на 13 июля 2014 года, 22:58:25
Хомкам завидно - их не покупают.
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 13 июля 2014 года, 23:25:40
Немного релакса.  ;D
Звонок из банка по поводу кредита на передовую. Видео из окопов и блиндажей Донецка
http://www.youtube.com/watch?v=B-xLKqErbjw


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Змей на 13 июля 2014 года, 23:39:43
Замечательно!
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 13 июля 2014 года, 23:48:16
От коллекционеров
Отправлено 29 минут назад
Инфа с места:
Луганск. Идет жесткий обстрел. Применяется авиация и ДРГ. Аэропорт наш. Начали наступление в сторону Счастья.
Роскошное украми не взято.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 13 июля 2014 года, 23:55:52
Эр ukrainec, у меня вопрос к Вам, вроде бы как прошла информация что в Георгиевке, то ли ЗСУ, то ли НацГвардия то ли случайно, то ли намеренно застрелили 6-тилетнего ребенка,  после чего местные расстреляли около десятка военнослужащих.  Это правда или очередной вброс?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: ukrainec на 14 июля 2014 года, 00:01:31
цитата из: BunkerHill на 13 июля 2014 года, 23:55:52
Эр ukrainec, у меня вопрос к Вам, вроде бы как прошла информация что в Георгиевке, то ли ЗСУ, то ли НацГвардия то ли случайно, то ли намеренно застрелили 6-тилетнего ребенка,  после чего местные расстреляли около десятка военнослужащих.  Это правда или очередной вброс?

Не слышал про такое, но если про ребёнка правда, то могли и отомстить.
Сейчас столько слухов и вбросов (о преступлениях армии и ополчения), такое ощущение что живёшь в Камбодже времён Пол Пота.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Змей на 14 июля 2014 года, 00:05:36
Луганск. Идет жесткий обстрел. Применяется авиация и ДРГ. Аэропорт наш. Начали наступление в сторону Счастья. Роскошное украми не взято.
Хорошо если так.

У меня шок... 
Он улетел, но обещал вернуться. ;)
http://rusvesna.su.ext.prxs.ru/news/1405276708



Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Jarina на 14 июля 2014 года, 00:12:40
Уже минут 15 на юго-западе Луганска тишина.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Змей на 14 июля 2014 года, 01:30:31
К травле Стрелкова присоединился дьякон Кураев
http://www.apn-spb.ru/news/article17604.htm

Врунья Пышняк работала по шпаргалке прохвоста Дугина
http://www.apn-spb.ru/news/article17603.htm

Яценюк хочет понизить температуру в квартирах населения
http://www.apn-spb.ru/news/article17602.htm


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: prokhozhyj на 14 июля 2014 года, 01:39:08
цитата из: Змей на 14 июля 2014 года, 00:05:36
У меня шок... 
Он улетел, но обещал вернуться. ;)
http://rusvesna.su.ext.prxs.ru/news/1405276708


"Kaspersky
Anti-Virus
ДОСТУП ЗАПРЕЩЕН
Запрашиваемый URL-адрес не может быть предоставлен
URL-адрес:
http://rusvesna.su.ext.prxs.ru/news/1405<...>
Заблокирован Веб-Антивирусом

Причина: фишинговый адрес".


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 14 июля 2014 года, 01:44:51
цитата из: Змей на 14 июля 2014 года, 01:30:31
К травле Стрелкова присоединился дьякон Кураев
http://www.apn-spb.ru/news/article17604.htm

Дрянь. И такие люди называют себя посредниками между людьми и Богом. >:(


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 14 июля 2014 года, 02:23:39
Американцы в недоумении.

Руководитель центра в Центр изучения общественных прикладных проблем Александр Жилин заявил, что пять украинских генералов стали долларовыми миллионерами за время АТО на Донбассе. Об этом он написал на своей странице в Фейсбуке.
«Представители американской разведки в Киеве занялись расследованием парадоксального на их взгляд факта. За время карательной операции на Юго-Востоке Украины, 5 украинских генералов стали долларовыми миллионерами», - написал Жилин.

http://polemika.com.ua/news-149702.html
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 14 июля 2014 года, 06:59:10
А аэропорт сейчас чей? А то по новостям говорят, укры взяли, а так сообщения, что наш.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: nbt на 14 июля 2014 года, 07:43:24
цитата из: prokhozhyj на 14 июля 2014 года, 01:39:08
цитата из: Змей на 14 июля 2014 года, 00:05:36
У меня шок... 
Он улетел, но обещал вернуться. ;)
http://rusvesna.su.ext.prxs.ru/news/1405276708


фишинговый адрес".

Правильная ссылка: http://rusvesna.su/news/1405276708
Хотя в целом все равно производят впечатление ряженых. Впрочем, не мне судить. Если помогут хоть чем-нибудь...


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 14 июля 2014 года, 09:09:59
Только что он делает в Луганске, если был приказ идти в Донецк? Получается, что на них положиться никак нельзя. :(


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 14 июля 2014 года, 09:15:42
цитата из: Ирина на 14 июля 2014 года, 09:09:59
Только что он делает в Луганске, если был приказ идти в Донецк? Получается, что на них положиться никак нельзя. :(

По большей части так оно и есть. За пределам станицы разумеется.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 14 июля 2014 года, 10:14:40
Укры на своих каналах соловьем заливаются об уничтожении нашей бронетехники, взятии аэропорта и  чуть ли не захвате Луганска. ;-v А что там на самом деле?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Sergiy на 14 июля 2014 года, 10:19:14
Из достойных доверия источников информации нет


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Jarina на 14 июля 2014 года, 10:20:38
Около 3- часов ночи стреляла артиллерия, "грады". С утра тихо, около 9-ти было несколько выстрелов из чего-то тяжелого (в районе аэропорта), потом снова тишина.
Вот предположительный ход вчерашних событий:  http://shrek1.livejournal.com/592952.html


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 14 июля 2014 года, 10:44:10
цитата из: Руслан на 14 июля 2014 года, 10:14:40
Укры на своих каналах соловьем заливаются об уничтожении нашей бронетехники, взятии аэропорта и  чуть ли не захвате Луганска. ;-v А что там на самом деле?


Как я понимаю был попытка прорыва для того чтобы деблокировать аэропорт. Если гарнизон аэропорта таки прорвался навстречу деблокирующей колонне, то типа как аэропорт деблокирован. Если при этом ополченцы заняли оставленный гарнизоном аэропорт, то соответственно аэропорт перешел под контроль ополчения.

Поскольку украинские официальные СМИ замечены в регулярном вранье, то я склоняюсь именно к промежуточному варианту, гарнизон таки вышел навстречу колонне, что было немедленно объявлено мощным успехом и грандиозной победой.

UPD. Если верить Стрелкову, то аэропорт по прежнему в руках украинских войск и туда прорвалась бронегруппа.
В свете данного события, логика украинских наполеонов ускользает от моего понимания все больше и больше. ::) ::) ::) Если аэропорт был в руках украинских войск и до того, в честь чего было с помпой объявлть о его захвате? Если бронегруппа прорвалась, какой смысл ей там сидеть, не имея наземного коридора снабжения?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Павел Парвус на 14 июля 2014 года, 11:44:04
цитата из: BunkerHill на 14 июля 2014 года, 10:44:10
цитата из: Руслан на 14 июля 2014 года, 10:14:40
Укры на своих каналах соловьем заливаются об уничтожении нашей бронетехники, взятии аэропорта и  чуть ли не захвате Луганска. ;-v А что там на самом деле?


Поскольку украинские официальные СМИ замечены в регулярном вранье...


на вранье ловились, увы, все СМИ. Причем уровень вранья просто зашкаливает даже не по наглости, а по глупости и непрофессиональности.
Кмк, более-менее надежным источником сейчас являются жж местных жителей.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 14 июля 2014 года, 11:46:04
От Котыча 10 минут назад

Луганский аэропорт по-прежнему в руках противника. Более того, туда прорвалась свежая бронегруппа.

Подтверждаю информацию о разгроме колонны снабжения противника вчера в районе между Мариновкой и Кожевней (юго-восточнее Снежного, у границы с Россией). Потери противника уточняются. От нас "работали" 1 танк, 2 ЗУ-23-2и две ДРГ.


Может, его то почти брали, то... Наверное, отсюда и рапорты о взятии. Хотя это не правильно. а жаль :(


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 14 июля 2014 года, 11:51:23
У меня вопрос: на сколько важным остаётся значение луганского и донецкого аэропорта после нескольких недель осдаы? Здания и взлётно-посадочные полосы после регулярных обстрелов должны быть повреждены. В чём смысл этих объектов, если они с трудом (если вообще смогут) принимать и отправлять самолёты?


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 14 июля 2014 года, 12:12:59
Цитата:
У меня вопрос: на сколько важным остаётся значение луганского и донецкого аэропорта после нескольких недель осдаы? Здания и взлётно-посадочные полосы после регулярных обстрелов должны быть повреждены. В чём смысл этих объектов, если они с трудом (если вообще смогут) принимать и отправлять самолёты?


Я сильно подозреваю, что изначально захват и удержание аэропортов, был мудрым советом от советников некой страны. Чтоб "зеленые человечки" не просачивались. И вообще они наверное строили предположения на основе того как действовала СА при вводе войск в Афганистан и Чехословакию. Ну еще может из собственного опыта Гренады и Панамы. В результате в Краматорске, Донецке и Луганске гарнизоны аэропортов попали в блокаду. Для ополченцев они представляют собой удобную мишень которую можно относительно легко потрошить, для ЗСУ такой фактор который сам по себе может оказаться негативом, в случае поражения. Т.е. со всеми вытекающими в виде потерь хорошего личного состава и ударом по морали населения и армии.

По сути объекты превратились в самоцель, в не зависимости от своего тактического значения.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: BunkerHill на 14 июля 2014 года, 12:19:52
цитата из: Лоренц Берья на 14 июля 2014 года, 12:12:59
Я сильно подозреваю, что изначально захват и удержание аэропортов, был мудрым советом от советников некой страны.

Возможно они собственно и удерживаются исключительно для того, чтобы когда придет время договариваться "миротворцы" из НАТО смогли туда прибыть.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 14 июля 2014 года, 12:23:38
Арина

Цитата:
Это журналист говорит: "Как известно, заведено дело..." Откуда известно?


Об уголовном деле говорит не только журналист, об этом говорит и сама Наталья, ссылаясь как на пример другого ополченца-белоруса, так и на сообщения своей матери. Плюс из интервью непонятно, кто конкретно ей грозил семилетнем сроком заключения. Так что списать на болтовню журналиста/оператора не получается.

Цитата:
Девочка хотела драйва и известности? Она их получила.


Не уверен, что те кто едут в ДНР/ЛНР едут за драйвом и известностью. В определённой мере это можно говорить о европейских добровольцах в батальоне типа «Азов», но и там таких наверняка меньшинство. Тут правят бал либо идеология, либо деньги. Наталья говорит, что её подвигла именно идеология.

Цитата:
Большинство белорусов рады за помощь для ДНР и ЛНР и надеются, что эта безумная война закончится быстро. Но Беларусь граничит с Волынской, Ровенской, Житомирской, Киевской и Черниговской областями. У жителей приграничных районов именно там родственники, и им они тоже желают добра.


Понятно. Действительно, западенцы и слободжане белорусам должны быть ближе, чем жители Юго-Востока Украины. Ответ, как обычно, довольно прост.

P.S. За ссылки – огромное спасибо. Особенно понравилось сообщение, что Лукашенко дал возможность украинцам пересекать границу для сбора ягод и грибов. Батька остался верен себе – вроде и сделал доброе дело, но одновременно сделал это так, что особого ущерба для страны это не принесло.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 14 июля 2014 года, 12:34:37
Можно ругать Батьку и белорусов. Можно все, что угодно. Но я вам расскажу "за Москву"...
Если вы считаете, что многие следят (хотя бы следят) за событиями на Украине, то вы ошибаетесь. Есть определенная заинтересованная прослойка, которая "в теме". Есть прослойка тех, кто на эту тему периодически разговаривает. Но бОльшая часть людей совершенно равнодушны к этим событиям. Я не раз с этим сталкивалась. Люди удивляются уже тому, что кто-то интересуются этими событиями. Для них, что Ирак, что Израиль, что Ливан, что Украина - одинаково далеко.
Я сама всегда была от политики очень далека. И многие фамилии политических деятелей услышала только здесь. И попала во всю эту "кашу" только потому, что имею, как говорится, кровную заинтересованность. И таких бОльшая часть Москвы и московской области.
На эту тему можно возмущаться, можно не возмущаться, но это факт.
А в Белоруссии болото еще тише...


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 14 июля 2014 года, 12:52:07
Цитата:
Если вы считаете, что многие следят (хотя бы следят) за событиями на Украине, то вы ошибаетесь. Есть определенная заинтересованная прослойка, которая "в теме". Есть прослойка тех, кто на эту тему периодически разговаривает. Но бОльшая часть людей совершенно равнодушны к этим событиям. Я не раз с этим сталкивалась. Люди удивляются уже тому, что кто-то интересуются этими событиями. Для них, что Ирак, что Израиль, что Ливан, что Украина - одинаково далеко.


Таких людей у России в процентном соотношении должно быть гораздо меньше, чем в Белоруссии. Пропаганда в сочетании с телевидением творят чудеса, а у нас они работают на полную катушку с ноября 2013 года.

Помню на следующий день после Одессы я вышел на один из городских рынков прикупить еды. За пятнадцать минут два или три раза слышал обрывки разговоров о произошедшем и о том, что Россия введёт войска. Небольшой городок на окраине страны и вообще другая сторона планеты, жителям которого судьба Украины ещё менее интересна, чем среднестатистическим москвичам. А вот гляди как оно в реальности.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 14 июля 2014 года, 13:01:50
14.07.14. Сообщение от Александра Коца.

"А Игорь Иванович ведь предупреждал, что отсидеться не удастся. Воевать придется всем. Вопрос - на чьей стороне. Киев готовится отправить беженцев на фронт."

От LifeNews:

"Таков план работы киевских властей с беженцами с территорий ДНР и ЛНР, оказавшимися на стороне Украины. Программа изложена в письме, имеющемся в распоряжении редакции. Его на имя президента Порошенко отправил 20 июня тогдашний и. о. министра обороны Михаил Коваль: Всех здоровых мужчин в возрасте от 18 до 50 лет призвать в карательные батальоны. Остальных вместе с мужчинами от 50 до 65 лет отправить в резервные войсковые подразделения – например, те, что удерживают контроль над зачищенными от ополчения территориями. Уклонившихся от призыва подвергать "обязательным фильтрационным мероприятиям" или привлечь к уголовной ответственности. Статус беженца и социальные гарантии предоставлять только после демобилизации."


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 14 июля 2014 года, 13:07:10
Станислав, мне очень хочется поддержать ваше видение ситуации. правда очень хочется. Тем более, что я, как уже не раз говорила, лицо заинтересованное...
Подчеркиваю - я говорю исключительно о Москве и области.
Но скажите, пожалуйста, много люди в свое время говорили о стертом с лица Земли практически городе в Сирии? Вот как-то так...

Но предлагаю информацию о том, кто же находится в качестве беженцев в лагерях для беженцев в Гамбурге. Какие именно области Украины туда бегут. Как вообще это все выглядит и что там происходит. Очень познавательно, по моему. Где-то смешно, а где-то очень не смешно...
http://www.youtube.com/watch?v=I57kWbhesD4#t=330




Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 14 июля 2014 года, 13:13:37
Цитата:
Но скажите, пожалуйста, много люди в свое время говорили о стертом с лица Земли практически городе в Сирии? Вот как-то так...


А что, новостные передачи ведущих российских каналов половину своего времени тратили на освещение событий в Сирии? Конечно нет, отсюда и результат.

Украина же - это центральное новостное событие последних девяти месяцев. Только Новый Год и Олимпиада смогли её на время подвинуть. Но это только потому, что зимой события были в несравненно меньшей степени локальнее, чем сейчас. Проходи сейчас Летняя Олимпиада - она была бы Новостью № 2 на нашем телевиденье (как это и было с ЧМ по футболу).



Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 14 июля 2014 года, 13:18:16
Цитата:
Всех здоровых мужчин в возрасте от 18 до 50 лет призвать в карательные батальоны. Остальных вместе с мужчинами от 50 до 65 лет отправить в резервные войсковые подразделения – например, те, что удерживают контроль над зачищенными от ополчения территориями.


Гм, украинские военные видимо полагают, что они ещё не достигли дна в вопросе качества своих вооружённх формирований. Подразделения из беженцев, похоже, возмут новую высоту в своей небоеспосбности. Тут даже их усиление комиссарами и загрядотрядами вряд ли переломит аховую ситуацию.

И вообще, надо быть редким дураком, чтобы додуматься дать хиви оружие.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Руслан на 14 июля 2014 года, 13:39:21
Возможно, как штрафбатальон, бросать на выявление по ответному огню гнезд ополченцев. Или банально шантажировать жизнью родственников - раньше мне это показалось бы невероятным, но теперь охотно верю.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Павел Парвус на 14 июля 2014 года, 13:44:29
цитата из: Ирина на 14 июля 2014 года, 12:34:37
Можно ругать Батьку и белорусов. Можно все, что угодно. Но я вам расскажу "за Москву"...
Если вы считаете, что многие следят (хотя бы следят) за событиями на Украине, то вы ошибаетесь. На эту тему можно возмущаться, можно не возмущаться, но это факт.
А в Белоруссии болото еще тише...


Почти лирическое отступление.
Вернулись ребята из Крыма.
Их наблюдения:
Старики ворчат. Кто же знал, что цены вырастут? Все ж думали, что только пенсии поднимут.
Все, естественно,  смотрят новости.
Женщины стеснительно радуются, самое ходовое слово – «проскочили».
Мужики как разговор заходит (а не зайдет, так заведут) чуть за грудки не хватают – «чего вы там ждете?!»
Наши отвечали, как говорится в тон: во-первых не «вы», а «мы»! Вы теперь тоже «мы»! А во-вторых, ждем приказа. На то мы и президента выбираем, чтобы ждать приказа, а получив – выполнять.
А это наши ребята, которые и по характеру и просто по должности и в теме и в контексте.
Чего же от других ждать? Вон сколько тех, кто и под бомбами «а как я хату кину?».
И я их понимаю.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: nbt на 14 июля 2014 года, 13:45:32
цитата из: Ирина на 14 июля 2014 года, 12:34:37
Но я вам расскажу "за Москву"...
Если вы считаете, что многие следят (хотя бы следят) за событиями на Украине, то вы ошибаетесь. Есть определенная заинтересованная прослойка, которая "в теме". Есть прослойка тех, кто на эту тему периодически разговаривает. Но бОльшая часть людей совершенно равнодушны к этим событиям.

Я только что вернулась из отпуска - путешествовала по России. Все говорят об Украине. Навскидку: таксист в Кронштадте. Таксист в Москве. Девочки в гостиннице в СПб - одна из Курска, музработник в детском саду, другая - педагог из Смоленска. В Петрозаводске - продавщицы в магазине. В Кижах - туристический гид. Я сама живу на Камчатке, эр Станислав, кмк, в Магадане. Как вам российская география? Разные люди из разных городов, разных социальных слоев. Равнодушия нет.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Xandria на 14 июля 2014 года, 13:45:42
цитата из: Ирина на 14 июля 2014 года, 12:34:37
Но я вам расскажу "за Москву"...
Если вы считаете, что многие следят (хотя бы следят) за событиями на Украине, то вы ошибаетесь. Есть определенная заинтересованная прослойка, которая "в теме". Есть прослойка тех, кто на эту тему периодически разговаривает. Но бОльшая часть людей совершенно равнодушны к этим событиям. Я не раз с этим сталкивалась. Люди удивляются уже тому, что кто-то интересуются этими событиями. Для них, что Ирак, что Израиль, что Ливан, что Украина - одинаково далеко.

цитата из: Станислав на 14 июля 2014 года, 12:52:07
Таких людей у России в процентном соотношении должно быть гораздо меньше, чем в Белоруссии. Пропаганда в сочетании с телевидением творят чудеса, а у нас они работают на полную катушку с ноября 2013 года.


Просто у людей другие проблемы. В Москве вон платную парковку до Третьего кольца расширили и проезд на общественном транспорте подорожал, детей в школу собирать пора, начальник скотина, подругу муж бросил... Интересуются международными проблемами те, кто в принципе увлекается политикой и те, кто волнуется за родственников или финансы. Для остальных любые международные конфликты - просто картинка в телевизоре, очередной боевик, причем с затянутым и однообразным сюжетом. Можно забыть сразу по просмотру, можно посудачить...


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 14 июля 2014 года, 13:56:50
Xandria
Цитата:
Просто у людей другие проблемы. В Москве вон платную парковку до Третьего кольца расширили и проезд на общественном транспорте подорожал, детей в школу собирать пора, начальник скотина, подругу муж бросил... Интересуются международными проблемами те, кто в принципе увлекается политикой и те, кто волнуется за родственников или финансы.


Было бы большой ошибкой думать, что в Провинции нет своих новостей и своих проблем. Но тем не менее, Украина заруливает всё и всех. И заруливает именно потому, что ни один выпуск новостей не проходит без неё. А кроме новостей есть аналитические передачи, есть ток-шоу, есть репортажи в стиле "Специальный корреспондент", есть Крым. И ещё мы не говорим. про газеты, радио и Интернет, где этой самой Украины тоже более чем достаточно. Так что народ интересуется и интересуется очень активно. Пожалуй, даже война 08.08.08 вызвала меньше интереса и откликов. Единственный аналог, который мне знаком - это вторая чеченская компания (во время первой я был слишком юн, чтобы опираться на свои воспоминания).


Павел Парвус
Цитата:
Чего же от других ждать? Вон сколько тех, кто и под бомбами «а как я хату кину?».
И я их понимаю.


А я нет. Хата не стоит твоей жизни и жизни твоей семьи. Если не готов защитить свой дом с оружием в руках и не готов выслуживаться перед новой властью (порядком озверевшей, кстати), то самый разумный способ – бежать. Тем более, что времени для этого было более чем достаточно.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Yolka на 14 июля 2014 года, 14:04:04
Цитата:
Я сама живу на Камчатке, эр Станислав, кмк, в Магадане. Как вам российская география? Разные люди из разных городов, разных социальных слоев. Равнодушия нет
.
Так о то ж! Нас тут с Камчатки всего две штуки на форуме - и обе в этой теме сидим. :)
Тетки на работе: не могу новости смотреть - плачу. Коллега сегодня с утра квелая: оказывается, начиталась Рамблера, уверена, что ополченцев вот-вот раздавят.
А говорят - слив, слив... Не верю!

Улыбнуло: приостановлены платежи на карту, которую Стрелков объявлял. Лимит оказался маленький - не справляется, народ деньгу положить  не может. Новую заводят, с другими параметрами.

По ситуации. Товарищи дорогие, я так понимаю, что бои еще идут в полный рост. Думаю, никто нам пока не даст достоверную информацию, даже промежуточную, пока она может быть использована противником. Набираемся терпения и держим кулаки.
Цитата:
Хата не стоит твоей жизни и жизни твоей семьи. Если не готов защитить свой дом с оружием в руках и не готов выслуживаться перед новой властью (порядком озверевшей, кстати), то самый разумный способ – бежать.
Я не могу другого понять... Ну, не хочешь ты вступать в ополчение - твой выбор. Не хочешь бежать, бо снаряд может мимо пролететь, а хатку жалко... Но жить-то хочется любому. Почему нельзя хотя бы себе лично на газонах-огородах окопов нарыть? При артобстреле снаряды ж не с неба падают, а по пологой дуге летят, в окопах должно быть безопаснее, чем в любых строениях... Или я чего-то не понимаю?

И до кучи. МС РФ подтверждает сбитие ополчением транспортного самолета укров вблизи границы.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Павел Парвус на 14 июля 2014 года, 14:09:02
цитата из: Станислав на 14 июля 2014 года, 13:56:50
Xandria
Цитата:
Просто у людей другие проблемы. В Москве вон платную парковку до Третьего кольца расширили и проезд на общественном транспорте подорожал, детей в школу собирать пора, начальник скотина, подругу муж бросил... Интересуются международными проблемами те, кто в принципе увлекается политикой и те, кто волнуется за родственников или финансы.


Было бы большой ошибкой думать, что в Провинции нет своих новостей и своих проблем. Но тем не менее, Украина заруливает всё и всех. И заруливает именно потому, что ни один выпуск новостей не проходит без неё. А кроме новостей есть аналитические передачи, есть ток-шоу, есть репортажи в стиле "Специальный корреспондент", есть Крым. И ещё мы не говорим. про газеты, радио и Интернет, где этой самой Украины тоже более чем достаточно. Так что народ интересуется и интересуется очень активно. Пожалуй, даже война 08.08.08 вызвала меньше интереса и откликов. Единственный аналог, который мне знаком - это вторая чеченская компания (во время первой я был слишком юн, чтобы опираться на свои воспоминания).


Павел Парвус
Цитата:
Чего же от других ждать? Вон сколько тех, кто и под бомбами «а как я хату кину?».
И я их понимаю.


А я нет. Хата не стоит твоей жизни и жизни твоей семьи. Если не готов защитить свой дом с оружием в руках и не готов выслуживаться перед новой властью (порядком озверевшей, кстати), то самый разумный способ – бежать. Тем более, что времени для этого было более чем достаточно.



Вы уж граждане, не обижайтесь, но москвичи, это реально немного другой народ из другого государства. За МКАд сразу Сибирь и Чечня. И Ангола с Аргентиной там же. Где-то

Вспомнилось: 17 марта бабушка кассир в столовой спросила: "Мы же Крым не бросим?"
Самый пик интереса был в апреле-мае, когда в каждом кафе на экране была Россия 24.
Сейчас, увы, попривыкли.

Эр Станислав, если хвастаться умом и предусмотрительностью, то в марте я советовал покупать муку, масло и зажигалки, а в апреле - отправлять баб и детишек на большую землю.
Но ни я ни Вы не были под бомбами, я знаю, что такое дом, построенный прапрадедом в XIX веке и перестроенный тобой и твоим отцом в конце ХХ-го.
И могу представить силу мысли "как-нибудь обойдется". Мой дом пережил гражданскую войну и немецкую оккупацию и всегда был населен.
Да банально, кто мог еще несколько недель назад представить чистки, заложников?!!!
А в России (бывшем СССР) вообще очень сильна мысль, что государство отвечает за все и все наладит, бо должно! Уж этого - навидался!
Вот не могу осудить людей, что там, что тут.
Тут логика и психология сошлись...

И еще

СМИ: Италию обвиняют в блокировании введения жестких санкций против РФ

http://ria.ru/world/20140714/1015812531.html (http://ria.ru/world/20140714/1015812531.html)


СФ: Необходимы точечные удары в ответ на обстрелы со стороны Украины
http://rusnovosti.ru/news/328583/ (http://rusnovosti.ru/news/328583/)

Рассматривать в связке.
Никакого ХПП



Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Xandria на 14 июля 2014 года, 14:28:13
цитата из: Станислав на 14 июля 2014 года, 13:56:50
Было бы большой ошибкой думать, что в Провинции нет своих новостей и своих проблем. Но тем не менее, Украина заруливает всё и всех.


Вы, кажется, не поняли, о чем я. Не о том, чьи проблемы важнее.
О том, что не все считают нужным обсуждать Украину со всеми подряд, даже если есть свое мнение. Есть люди, которым действительно гораздо интересней решать, где купить овощи на ужин, а не что делать Путину. И ток-шоу смотрят далеко не все, а некоторые и вовсе перестали смотреть новости и читать ЖЖ "из-за украинского негатива". И это нормально - верить, что война не придет в твой дом, иначе все поголовно с детства учились бы рыть окопы, стрелять и водить танк.
Кстати о пропаганде: знаю людей (в Москве), которые свято убеждены в российской агрессии и воюющих там наших армиях...



Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лоренц Берья на 14 июля 2014 года, 14:31:16
Цитата:
Гм, украинские военные видимо полагают, что они ещё не достигли дна в вопросе качества своих вооружённх формирований. Подразделения из беженцев, похоже, возмут новую высоту в своей небоеспосбности. Тут даже их усиление комиссарами и загрядотрядами вряд ли переломит аховую ситуацию.

И вообще, надо быть редким дураком, чтобы додуматься дать хиви оружие.

Это не так глупо как кажется, если учесть что призыв патриотов в патриотичных областях откровенно сорван.

Как пример. Некоторые убогие разумом объявляли Бронислава Каминского гением антипартизанских операций, при том что фактически собственных успешных операций у него не было. Но некоторый порядок он все таки поддерживал, секрет в том что он нелояльное мужское население мобилизовал. Худо бедно ли, и бунт были и партизан такие рекруты не особо то ловили. Сама по себе мобилизация это хороший способ именно контроля над нелояльным населением. Кстати говоря американцы тоже такие меры и с такими целями применяли и это тоже косвенное свидетельство их советов.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 14 июля 2014 года, 14:51:11
цитата из: Руслан на 14 июля 2014 года, 13:01:50
14.07.14. Сообщение от Александра Коца.

"А Игорь Иванович ведь предупреждал, что отсидеться не удастся. Воевать придется всем. Вопрос - на чьей стороне. Киев готовится отправить беженцев на фронт."


Так им и надо.
Я понимаю, что это лишние люди, которые будут стрелять. Но и им тоже придется не сладко. Теперь им придется СВОИ дома бомбить и в СВОИХ близких стрелять. Вот и посмотрим. Хотя, я не удивлюсь, если они так и сделают.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Станислав на 14 июля 2014 года, 14:51:17
Цитата:
Сама по себе мобилизация это хороший способ именно контроля над нелояльным населением. Кстати говоря американцы тоже такие меры и с такими целями применяли и это тоже косвенное свидетельство их советов.


Это уже было на Украине весной. Мартовскую мобилизацию собственно и объясняли желанием тогда-ещё-хунты загнать всех недовольных в армию. Недовольных загнали, но в результате получили толпы людей в военной форме. Последующие события лишь подтвердили тот факт, что ценность подобных боевых соединений равна нулю.

Я это к тому, что если киевские власти и мобилизуют беженцев, то отправят их именно в хозчасти или в техническую обслугу. Это позволит, с одной стороны контролировать недовольных, а с другой - высвободить тех, на кого киевский режим может хоть немного полагаться в бою. Ну, то есть, будет нормальная и многократно себя оправдавшая практика хиви для большинства мобилизованных беженцев. Меньшинству, которое докажет своё желание воевать на стороне Киева - дадут оружие.

Так что сообщения о "карательных батальонах, сформированных из беженцев" - это, скорее всего, плод разума наших СМИ. Хотя, конечно, степень идиотизма противника недооценивать никогда не стоит.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Павел Парвус на 14 июля 2014 года, 14:53:31
Прелесть!

Тымчук: Россия 15 июля введет спецназ на восток Украины

http://nardep.org.ua/news/8323 (http://nardep.org.ua/news/8323)

особенно коммент, орфография и пунктуация сохранены
Цитата:
вася (14.07 // 13:26)

Страна: Ukraine,  регион: Lvov,  IP сети: 178.92.67.0

єто война россии против украины причем открытая и сразу начать их уничтожать при их вторжении причем задействовать регулярную армию в полном обьёме и ждать нельзя мобилизация сразу должна быть обьявлена и закрыть границу любым путем насытить приграничные районы военной техникой и частями и не дать им потом уйти назад и если нам обещают точечные удары на провокации бандитов то ответ должен быть таким же на их территорию нашими ударами на южмаше ракет хватает


Бойтесь Васю львивского! Он нас всех не выпустит. Любым путем.
танкист оф ворлд, блин  ;D >:( >:( >:(


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Ирина на 14 июля 2014 года, 14:58:45
Жаль. Я бы именно этих беженцев загнала в самые горячие точки.


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Лань с клыками на 14 июля 2014 года, 14:59:28
цитата из: Xandria на 14 июля 2014 года, 14:28:13
Кстати о пропаганде
Шесть утра. Поднимает звонок родственницы из Центра, она в ужасе: террористы сравняли Славянск с землей, русские танки где-то неподалеку. И неопровержимыми доказательствами гробы, гробы и десятки раненых...


Название: Re: Украинские события - XLIX
Ответил: Павел Парвус на 14 июля 2014 года, 15:13:19
цитата из: Ирина на 14 июля 2014 года, 14:58:45
Жаль. Я бы именно этих беженцев загнала в самые горячие точки.


Извините, что перебиваю, но "загонять" можно только себя.
Если конечно это не записано в Вашей должностной интсрукции.
Извините.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.