Форум официального сайта Веры Камши

http://top.rbc.ru/politics/23/06/2014/932092.shtml
Умные люди учатся на чужих ошибках, дураки на своих, как назвать людей, которые не учатся даже на своих ошибках я не знаю.
Путин конечно, как руководитель страны - провалил фактически всё, но так танцевать на граблях это уже черезчур.
Радует одно, что украинское руководство пролюбит эту прекрасную возможность подавить Донбасс.

Все как обычно. Пока Славянск кровью доказывает свою независимость, у нас опять фарс. Ну ведь понятно, что с такими контр условиями Киев не пойдет на уступки, так к чему это никому не нужное затягивание времени?

Надо полагать - каждая сторона пытается выиграть время. Россия - для дальнейшей деградации экономики Украины. Новороссия - для формирования армии (особенно если таки удалось захватить танки - их же надо расконсервировать, сформировать экипажи, обкатать). Украина - для перегруппировки войск, пополнения потерь, подвоза боеприпсов.

Наткнулся тут
Письма Гиркину от недавно-мне-еще-неизвестного-напейсателя-А.Никонова.
http://a-nikonov.livejournal.com/1921864.html
http://a-nikonov.livejournal.com/1922516.html
Крайне мерзкий человечишка. Но хоть вспомнил кого он мне напоминает.

http://derzaj.ru/литература/художественная/стругацкие/хищные-вещи-века/

В общем Опира будто с него срисовали.

Вы как маленькие. Этож политики, они играют так. Путин торгуется с украитскими олигархами.  А ВСУ и сепратистские  ополченцы -  карты у них в руках.  Блефуют обе стороны, но ставки повышают осторожно, по чуть-чуть.
1 сторона -а мы шас народным гневом
2 сторона - да мы щас национальными патриотами.
1 сторона-а мы их добовольцами.
2с -да мы забомбим в каменный век.
1с. - а мы ПЗРК
2с - а мы ша реально начнем войсковую операцию
1с - а мы танков и градов подкинем

И т.д.

Обе стороны очень осторожны, обе не хотят  скатывания ситуации в неуправляемый хаос, но обе не хотят (не могут) уступать. Поэтому Москва подкидывает вооружения очень дозировано, гомеопатически, а Киев  не слишком активно давит.


Да, а после партии карты скинут в одну колоду и перетасуют.

Касательно нынешних переговоров, по моему достаточно хорошо высказался Кассад. Ну от себя добавлю, что в каком то смысле РФ оказалось в политической ловушке, в смысле требовало прекращения огня, переговоров и отвода войск. А так же политических прав. Соответственно при исполнении их вынужденна соблюдать некоторые правила игры. Хотя она могла настаивать на отводе войск и том что режим перемирия не соблюдается. Как и вообще вспомнить о том что прекращение огня было изначально односторонним без всяких обязательств со стороны ополчения. И да, хорошо это не выглядит.

Да, а после партии карты скинут в одну колоду и перетасуют.
Всё может быть, но опыт аналогичных историй в Молдавии и Грузии говорит об обратном.
;D ;D ;D

Блефуют обе стороны, но ставки повышают осторожно, по чуть-чуть.
И кому-то срывать банк.
;D ;D ;D

А вы хотите что бы все всех моментально перестреляли?  :)
Конечно торгуются. На то они и политики.
Конечно, хочется, что бы все стало хорошо. Конечно, тем кто участвует напрямую в этой войне, особенно хочется, что бы все это, наконец. закончилось.
Путин "плохой" потому что лавирует буквально по краю? Или потому что не "даст всем в глаз"? Россия на столько сильна сейчас, что может против всего мира встать и прикрыть Донбасс грудью?
Вот и танцуют политики...

Пока рано делать выводы. Но то что ВВП нужно лавировать уже не есть гуд...

Интересный разбор боя под Ямполем.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2044-yampolskiy-boy-19-iyunya-2014-goda-zagadki-i-otgadki.html

Мне кажется, ничего ужасного в этих переговорах нет. По крайней мере, пока они идут, людей не убивают или хотя бы убивают меньше. И можно потихоньку продавливать свою позицию. А вы как хотите, войну до полного уничтожения противника? Компромиссы всё равно нужны, сейчас идёт прощупывание и делать какие-либо выводы рано.
У нас всё оказалось совсем  неплохо. Сегодня "Свеча" прошла как обычно, всех задержанных вчера наших уже отпустили, а майдановцев, вроде, держат. Всё-таки не зря мы за наш "Беркут" горой стояли. А городские власти, похоже, что-то чуют. В общем, настроение у меня сегодня хорошее. За вечер дали интервью немецкой и канадской журналистке. Тоже хлеб.

Эр Лоренц, с доктором Опиром- Никоновым попали в десятку. А я тоже всё думала, кого он мне напоминает?

Из Лобова по Днепропетровску

К несчастью или счастью, игра идет не на выигрыш, играют на то кто меньше потеряет. У Порошенко лучше карты, у Путина толще ресурс, и повышать\понижать ставки он может дольше.

Я надеюсь, что играющие вскоре перемигнуться, кивнут, и постараются слить неудачную игру. Россия потеряет больше, Украина меньше, но не катастрофически.  Надеюсь что нынешние переговоры - это тот самый кивок-подмигивание.

Сил нет смотреть на это безобразие.

Илларионов опять начал говорить нечто похожее на правду
http://maydan-2014.livejournal.com/1599705.html

Вот что еще есть похожего на иностранного советника. В первую очередь длительная осада Славянска. Это больше Фаллуджа с её долгим почти полугодовым циклом танцев вокруг, между первым и вторым штурмом, чем Грозный. Что не похоже, нет переговоров буквально с каждым командиром ополчения. Хотя может быть мы не все знаем.  Особенно про Мариуполь и Донецк.

Россия потеряет больше, Украина меньше, но не катастрофически.
Украина уже Крым потеряла. Россия больше - это пара областей? Или в баксах считаем? И где калькуляция?
;D ;D ;D

Я надеюсь, что играющие вскоре перемигнуться, кивнут, и постараются слить неудачную игру. ...
Игроки даже не чихали на ваши надежды, потому что не знают о вашем существовании.
;D ;D ;D

Сил нет смотреть на это безобразие.
Закройте глаза, заткните уши и выключите телик.
;D ;D ;D

Тымчук-тумочка про "Айдар"

И чего сектант по нему черканул.
http://konung-ogin.livejournal.com/1106631.html
[spoiler]Легендарный батальон "Айдар" стал ужасом не только сепаратных нариков-лугандонов, российских террористов и диванного кацапобыдла. Этих парней до ужаса перепугались и в Минобороны, и в администрации Парашенко. Именно потому предатели и саботажники решили расформировать "Айдар".

Официально:

Киев. 23 июня. УНИАН. Батальон «Айдар» собираются расформировать и вывести из зоны АТО из-за того, что и.о. министра обороны Михаила Коваля неправильно информировали о ходе боя 17 июня вблизи Луганска.

Об этом сообщил командир 24-го батальона территориальной обороны «Айдар» Сергей Мельничук на пресс-конференции в УНИАН.

«Последний наш скандальный бой 17 июня, о котором ходят слухи, когда все обвиняли в том, что мы самовольно пошли в наступление на Луганск, а на самом деле это была контратака», - заявил он.

По словам Мельничука, «на позиции наших войск было совершено нападение, и в результате некоторых событий батальону пришлось «выдвинуться», чтобы отбить нашу технику и наших солдат, в результате чего линия фронта подвинулась на 16 км. В операции принимал участие не только наш батальон, нам помогали десантники, пехотинцы, в результате чего была возвращена техника, была освобождена часть солдат и были захвачены позиции противника, захвачено много вооружения российского производства - ПТРК (противотанковые комплексы российского производства), очень много СПГ-9, РПГ-7, очень много боеприпасов, гранат и патронов».

«После этого боя пришло распоряжение, чтобы часть оставила позиции, которые занимает, окопы непосредственно перед городом Луганск, отошла вглубь на основное место дислокации с последующим выведением из зоны АТО, передачей батальона в оперативное командование (ОК) «Юг» и последующим расформированием батальона», - рассказал командир батальона.

Также Мельничук опроверг обвинения в том, что он покинул подразделение во время боя. «Когда велся бой, я был на передовой, и это могут подтвердить бойцы моего подразделения», - заявил он.

По словам комбата, «когда мы получили приказ о расформировании, через два часа у нас стояли машины из ОК «Юг», чтобы забрать полевые кухни, средства связи, медицинское оборудование, то есть, мои люди еще стоят в окопах, еще защищают государство, а у нас уже забирают средства для лечения».

«Приказ о расформировании был подписан и.о. министра обороны 20 июня, до 23 июня нас должны были уже вывести из зоны АТО», - сообщил Мельничук, однако заметил, что он «докричался» до президента Украины через секретаря СНБО.

Секретарь СНБО «Андрей Парубий провел встречу с президентом Украины Петром Порошенко, и было устное распоряжение приостановить действие этого приказа о расформировании, и должен был бы выйти письменный приказ и.о. министра обороны о запрещении расформирования 24-го батальона территориальной обороны «Айдар», - заявил он.

По убеждению Мельничука, Коваля и Порошенко «неправильно информировали о ходе событий, произошедших 17 июня, и эта клевета привела к бурным событиям, которые сейчас начинают развиваться».

«Батальон формировался из местных, и если батальон будет выведен за пределы территории области, их семьи останутся без защитников, что может спровоцировать конфликт», - сказал он.

Также Мельничук заметил, что батальон «Айдар» во время успешной операции ночью освободил город Счастье, в котором расположен стратегический мост через Северский Донец и теплоэлектростанция. «За одну ночь мы переместили линию фронта более чем на 70 км», - сказал он.

«Когда в батальоне было 350 человек, им выдали всего 120 автоматов. Когда нужно было давать продукты питания на 350 человек, выдавали из расчета на 150 человек, объясняя это тем, что они не могут идентифицировать тех людей, которые там, потому что у них нет документов. Но этот батальон был сформирован из Самообороны Майдана, из многих, у кого сгорели документы».

«Вооруженные силы не предоставили ни одного бронежилета, все обеспечено благодаря Майдану и спонсорам».

А вот, что говорили в прямом эфире телеканала 112 командиры взвода "Белый Молот" батальона "Айдар" -[/spoiler]

Эр ukrainec, это не Путин, это Порошенко пляшет по граблям. Такие пассажи про "заблуждения" "вставших на путь сепаратизма", это надо уметь, причем не первый раз подряд.

899 террористов потеряв только четверых??? :o ;D ;D ;D Это при том что только в плену пороговье айдаровцев составляет 8 голов? ;D ;D

Ну а что такого? Я, например, лично наблюдал видео, на котором соотношение потерь было еще более внушительным: [spoiler]фильм "Коммандо" со Шварцнеггером.[/spoiler] Так что нет никаких оснований для сомнений. Да и то сказать, если не верить истеричным военам курсора, то на что же вообще можно полагаться в этом безумном мире?

Депутат Верховной Рады от "Свободы" Ирина Сех: Мы имеем 20 смертей из 24-й механизированной бригады
http://www.apn-spb.ru/opinions/article17337.htm

Итальянским неофашистам близок Ярош, но полезен Путин           
http://www.apn-spb.ru/news/article17335.htm

Украинско-донецкие переговоры начались с нападения на Кучму
http://www.apn-spb.ru/news/article17338.htm

Путин нашёл для Украины новую проститутку
http://www.apn-spb.ru/news/article17333.htm

В общем Опира будто с него срисовали.

Протестую против клеветы на моего любимого мыслителя! Доктор никогда бы не стал подставляться и употреблять в качестве аргумента загаженные трусы. Тут же чистой воды реклама в виде критики  а ля  баба Лера!
;D ;D ;D ;D

Свидомые украинцы в комментариях радуются как дети, хотя не понимают, что эта логика на сто процентов так же применима и к тем украинцам, которые добровольно присоединились к АТО.  ::)

Да-да! Доктор Опир для этого слишком интеллигентен! Он сказал бы - "Президент соседней страны постоянно демонстрирует нам альтернативное мышление, часто встречающееся у моих пациентов!"

Жмет?
http://itar-tass.com/politika/1276357 (http://itar-tass.com/politika/1276357)
Путин предложил Совфеду отменить постановление об использовании ВС РФ на Украине.
Это связано с началом трехсторонних переговоров по урегулированию ситуации на востоке страны.

А потом, в случае чего, опять поросит?  ???

Ждём объяснения про очередной этап хитрого плана.

Этож его любимый Белый молот, рядом с которым все ПС, Ярош,  Парубий и Ляшко просто насекомые, как он может для них мелочиться?
Нет! Доктор Опир тоже уделял внимание гигиене и выступал против использования неопробированных препаратов волновой психотехники!  ;D ;D ;D
Не только. И украинские призывники не имеющие возможности съездить поотдыхать в Перу и пожить там в отеле тоже в этот раздел попадают, и даже перуанцы которые в 80-е и 90-е месились в своей гражданской войне, и тоже по Египтам не ездят.
Вы по ходу совсем не читатель. Ладно что саму книгу не читали, но так и мои цитаты из неё не прочли. Он в общем-то доктор философии.

Чего их жалеть, супостатов! террористов!  ;D
Интересно, там хоть половина заявленной численности в бою участвовала?
Ну, знаешь, тут никакого умствования не надо. Как бы уже даже самые упертые давно поняли, что Россия собственные войска вводить НЕ  БУДЕТ. (чегой-то они, кстати, давно в теме не появляются? а вначале так шумели, так шумели). И смысл тогда в той бумажке? Какая от нее польза, кроме вреда?
Надо заметить, мужики держатся сами. А если будет совсем худо - есть масса вариантов не прямой помощи.
При этом я не исключаю, конечно, вариант "путинвсеслил", но он кажется мне сомнительным в силу внутриполитических причин. В конце концов, на что у нас Змей, как не затем, чтоб власть не расслаблялась и своих не сливала.

Вы безграмотны. Как и остальные "путинслилы".
Подумайте сами что именно Путин попросил отменить.
И будет ли считаться территорией Украины Новороссия/ДНР/ЛНР в случае ее/их признания Россией.
На самом деле это решение действительно устарело. Только "потомки древних укров" могут радоваться этому решению. А по факту - ситуация подходит к тому, чтобы конфликт перестал считаться "внутренним делом Украины". И отмена этого документа - мааааленький, но шаг к этому.

А Вы бестактны.
Нам тут легко теоретизировать. Если б это по моему городу минометами лупили, я бы тоже воспринимала информацию более эмоционально.

Может стоит оставить такой менторский тон?

Уж как есть. У всех свои войны. В мирное (для большинства людей) время можно рисковать даже более, участвуя в вещах, влияющих на геополитику. Можете как угодно к этому относиться, но я за последние лет -надцать, вместе со своей семьей, были считайте что на войне. С почти тем же риском прекратить свою жизнь. А порой и большим, потому что одно время велось целенаправленное уничтожение, слава богу оно чудом обошло мою семью.
А для прекращения истерики всегда лучшим средством была пощечина.

А что является лучшим средством от "интеллектуального" высокомерия, подкрепленного заявлениями в стиле "я знаю такие факты, которые в корне меняют представление о ситуации, но вам не скажу"? А еще хотелось бы знать средство от хамства и от использования "служебного положения" модератора, чтобы хамить безнаказанно.
Вопросы не праздные, ибо полагаю, что эти средства пора к Вам применить.

Не вопрос, я могу уйти с модераторства. Что и делаю. Всем удачи.

Ничего не забыли?

На хамство отвечать не буду.
Вы хоть немного знаете внутреннюю политику на Украине последние 10-15-ть лет, кто такие Медвечук, Шуфрич и Кучма, вы понимаете что реальные лидеры ополчения с этими за один стол не сядут, то что их слово не стоит ничего, говорить излишне. А так как  этот фарс организовал Кремль говорит о том, что там ничему не учатся и продолжают танцевать на граблях.

От администрации форума приношу извинения за высказывания нашего коллеги.
Чем тяжелее ситуация, чем сильнее треплет нервы реальность, тем больше причин беречь друг другу эти самые нервы здесь, на форуме. И не устраивать войну еще и тут.

ukrainec и все, кто был задет сказанным здесь - извините.

Хранитель



 

Lucifer - [EXE-Q-THOR]


Я всего лишь напомнил о том, что наше руководство уже кидало Иран, а это никак не добавляет доверия. И, как я понимаю, замечаний к самому списку (Сирия + Иран) у Вас нет? Или за последний год "много чего изменилось" до такой степени, что и Иран в этот список уже не входит?


Где, как и по какому конкретно поводу Россия будет вынуждена с танками и ракетами наброситься на вышеперечисленные страны?


И именно с тем же результатом в виде, образно говоря, германских танков вместо российских?


От того, что у соседа сдохла корова, в собственном хлеву теленочек не народится.


"Ну не шмогла я, не шмогла" (с)


С 1921 по 1935 кое-что удалось. Причем у них тоже кое-чего не было.

С Ираном все хорошо. Если никто целенаправленно не напортит, то так и будет. Сейчас, конечно, весьма напряженная ситуация так как американцы и британцы (сами и через турков) стараются "перетянуть одеяло на себя", но есть те отношения, которые так просто не сломать.

Серьезные санкции. Где  конкретно - территория США, Канады, ЕС (не всей).

А что дают танки, если это мелочь на самом деле и вопрос идет по финансам и энгергоресурсам? А там даже цифры больше на порядки.

Это да. Но почему-то закулисные разговоры касаются РФ.

Эммм... расшифровку бы. А то слишком многозначно.

Брать нужно с 18-го все-таки. А то не совсем корректно.
Тогда получится сопоставимо.

Ну то есть желающие сократить список "стратегических районов" имеются. Как по мне, то это не "всё хорошо", так как если их предложения будут достаточно интересными и весомыми, то кое-кому могут припомнить, например, те же непоставленные зенитно-ракетные комплексы.

И я таки прав, что в настоящий момент для России весь "стратегический регион Ближний Восток" ограничивается Ираном и Сирией?


Ну и каков конкретно должен быть перечень санкций, чтобы подобное апокалиптическое действо в исполнении России стало реальностью? В смысле, ядерная война, так как других способов в принципе нанести удар по территории США и Канады у России сейчас нет.

Вопрос о том, как соотносятся подобные санкции и любое решение ситуации на Украине, задавать не буду - интересен сам список.


Про танки было сказано в качестве примера того, как могут соотноситься ожидания и реальность. Поэтому эти "финансы и энергоресурсы" хорошо бы пощупать именно в реальности, "а то бывает ещё оптический обман зрения" (с).


Ох уж мне эти закулисные разговоры, результаты которых тоже хотелось бы "пощупать". Не говоря о том, что если вдобавок к умершей соседской корове придушить собственную курицу, то в перспективе не только телятина к обеду не появится, но и яиц к завтраку не будет.


Так это и есть краткое изложение того, к чему сказано.


Тогда бы я считал не с 2000 года, а с 1991 или 1993, то есть речь бы уже шла не о 14, а 23 или 21 годах соответственно.

ЗРК там играют мизерную роль. Есть гораздо более... серьезные вопросы. Но да, попытки предпринимаются.

Нет. По своей сути, Ближний Восток, даже несмотря на религиозные и межгосударственные трения, во многом остается достаточно открытой территорией. Этот регион нельзя напрямую сравнивать с Европой. Из стратегических, кто вполне нормально относится к РФ на том же БВ - Йемен, Египет, Бахрейн. Неоднозначная ситуация с ОАЭ и прочими государствами. С Катаром и СА все сложнее - с одной стороны религиозная составляющая и давнее сотрудничество с США. А с другой - ведь США их фактически обворовывают. Китай не вариант как "полюс силы". А РФ - вполне. Но пока что инициатива полностью идет от них. Хотя и ситуация противостояния между шиитами и суннитами вносит свои существенные сложности.

Другие возможности есть. Подробностей не знаю, но знаю что и без использования ЯО есть вариант.  Что касается санкций - по сути, единственными серьезными санкциями, которые страшны и действительно существенны для России, является блокировка российской финансовой системы включая дочерние банки и перекрытие крайне небольшого кол-ва продукции, которое нам необходимо, но которое мы сейчас не в состоянии выпускать. Почему крайне небольшого - потому что большую часть необходимого можно получать через тот же Китай. А вот блокирование финансов... если без подробностей - то это необходимость войны, увы.Все остальное, включая даже санкции против топливно-энергетического комплекса (что маловероятно) - неприятны, но не смертельны.

Могу лишь сказать, что там речь идет чуть ли не о триллионах. По крайней мере, тех самых нефтедолларов, которые СА и Катар (да и многие другие из ОПЭК) не могут перевести в доллары - исчисляются примерно такими величинами. Поэтому, кстати, и США в такой горячке лезут во все конфликты.

Я понимаю. Мне тоже хотелось бы реалий которые "вынь да положь". Но... Тем не менее, один факт таких переговоров (а о них США знают), заставляет их совершать поступки, ко многим из которых они не были готовы. Что же касается финальных результатов по этим странам - они будут зависеть от многого. И вариантов развития событий там крайне немало. Ибо от того региона зависит очень немало - это и энергоносители для США (СПГ из Катара и нефть из СА), газ для Европы из Катара.. ну и та самая "мина замедленного действия" в виде нефтедолларов.

Ну... я бы аж так не стал. Ибо, пардон, с 1991-1993 по 1999 страна (РФ) во многом жила под внешним управлением. Что накладывает отпечаток. Я же не зря не писал про 17-ый год и период Временного правительства.

Каратели из батальона  "Айдар" жалуются:

На 350 человек нам выдали 120 автоматов
http://www.apn-spb.ru/opinions/article17347.htm

В руководстве антитеррористической операции есть предательство
http://www.apn-spb.ru/opinions/article17348.htm
:'(  :'(  :'(

Войска Порошенко продолжают обстреливать Славянск
http://www.apn-spb.ru/news/article17345.htm

...а их жгут вместе с вертолётами
http://www.apn-spb.ru/news/article17351.htm

Оно это, ну я конечно все понимаю, но наблюдать ситуацию в реальности, все-таки интереснее чем в пересказах. С Ираном ничего хорошего, в общем-то. Изначально ничего хорошего, в силу клерикального режима в Иране. Завтра какой-нибудь специалист по священной книге издаст фетву, и все оные отношения которые "так просто не сломать" полетят в известном направлении. Вроде бы это очевидно.
Что значит серьезные санкции?
Давайте брать с 1918-го года по 1932 год. Изначально отпустили Финляндию, Польшу, Украину, Закавказье, Среднюю Азию. На Дальнем Востоке Северный Сахалин.

Закавказье, Среднюю Азию, Украину по линии Керзона №2 прицепили обратно, это было сделано к 1920-му.
В 1926-ом году шантажируя американцев добились вывода японских интервентов с Северного Сахалина, В 1928 году на СССР наложили санкции, в 1929 году тамошний бизнес  вынудил санкции снять. В 1929 году объяснили китайским товарищам что на КВЖД им делать нечего.
Что можно сопоставить?

Битнер меня таки забанил  ;D ;D ;D

И все бы ничего, если бы эти отношения как раз и не строились на отношениях с самым уважаемым человеком в Иране. Из Межхеда.

Можно дополнить первой пятилеткой.

А до этого точно так же, отношения строились на отношениях с самым уважаемым человеком из Сирта, а чуть позже с самым уважаемым человеком из Донецка.

Тут на ум приходит только песенка канадской кантри-певицы
http://youtu.be/mqFLXayD6e8
;D ;D ;D

Вы вправе читать что хотите. Только это не отменяет фактов того, что если кто-то целенаправленно не испортит, то все будет более чем нормально.

И писать свое мнение тоже имею праву и отношение к чужому мнению высказывать тоже.

У нормальных людей привыкших считать риски, и набивших шишки о грабли, всегда должен присутствовать план "Б". В наше время, этот план "Б" уже на пальцах объясняют всяким разным российским специалистам в области геополитики с 1980 году, а они все не понимают.
:'( :'( :'(
А план этот примитивный, но требующий работы, а не пожирания рахат-лукума на приемах в посольствах и делание умных лиц на ответственных приемах.

Называется он "Работа с гражданским обществом" это дает широкие горизонтальные связи,  и формирование прослойки людей разделяющих с Россией одну систему ценностей на ментальном уровне.
Если бы этой работой занимались, то и на Майдане, и в Триполи, против всяких полковников и профессоров конечно выступали бы люди, но они с собой носили и флаги России, и взывали бы к ней как к арбитру и помощнику, а не воспринимали ее как пособника тирана.
В Сирии эти связи есть с советских времен, причем даже на уровне смешанных браков, потмоки от которых воюют за Асада, а в Иране есть "самый уважаемый человек", который захочет напишет фетву, захочет не напишет, а когда он скончается, непонятно что будет.
Американцы поняли что работа с диктаторами и прикормленной верхушкой путь тупиковый, они через него потеряли влияние не то что в Индокитае, а даже в Мезоамерике. Потому и вложили 5 млрд в развитие гражданского общества на Украине, а Россия вложила 200 млрд в "уважаемых людей".
Результат налицо. Он по этому самому лицу размазан.

Теперь вот в Иране, надеемся на то, "что если кто-то целенаправленно не испортит, то все будет нормально". Может пора снять розовые очкии признать что последние 14 лет внешняя политика мягко говоря не айс?

Причем ведь, что характерно, что американцы ничего нового не придумали. Они просто отладили и применили к своим целям систему Коминтерна.

А наследники коммунистов надеются что им кто-то, чего-то не испортит. ;D ;D ;D

Вообще-то должно было быть"считать"  :-X

если кто-то целенаправленно не испортит
А если не будет зимы, весны и осени наш колхоз "Нижние Нужники" соберёт офигенный урожай.
;D ;D ;D

И писать свое мнение тоже имею праву и отношение к чужому мнению высказывать тоже
Истинные охранители пытаются устранить эту досадную недоработку и очень обижаются, когда хозяева посылают их на....
;D ;D ;D

Может пора снять розовые очки и признать что последние 14 лет внешняя политика мягко говоря не айс?
Низя! Начальство следит за бойцами диванных фронтов круглосуточно и не простит им отклонения от генеральной линии "Вождь всегда прав".
;D ;D ;D

О прекрасном.
Под Харьковом на границе с Россией вырыли 4-хметровый ров. Вообще-то достаточно двухметрового, но Балута решил, что надо непременно переплюнуть Таруту. Танк такие рвы преодолевает играючи, но можно отрапортовать в центр о патриотических усилиях. Впрочем, ров ведь всегда можно дополнить стеной из цельного металла с пропущенным по колючей проволоке током.

Но на первом месте – вести из Донбасса, который включился в переговорный процесс с киевской властью.
[spoiler] Ну как включился? Частями. ДНР согласилась остановить огонь, Бородай принял участие в обсуждении условий, а тем временем столичный суд разрешил его арестовать в числе прочих террористов. Это, несомненно, весьма духоподъемное и своевременное решение укладывается в мирный план как тютелька в тютельку, без зазора.
Но мирный план и без этого встречает на своем пути сплошные вызовы и препоны. Обстрелы продолжаются. Ополченцы заверяют, что их провоцирует Нацгвардия, украинские военные мамой клянутся, что стреляют только в ответ, но вот мы узнали, что над горой Карачун сбит вертолет. Ну как узнали? Украинские СМИ написали. Надо бы, конечно, подождать официального заявления обеих сторон конфликта, потому что верить украинским СМИ не получается даже после массированного аутотренинга и шаманских плясок вокруг телевизора. Если вертолет таки сбили, то переговоры закончатся, так и не начавшись. Собственно, через минуту после принятия мирного плана малахольный Ляшко и опереточный полковник Гриценко начали волать о его прекращении.
Путин обратился в Совет Федерации, чтобы тот отменил закон, принятый всего-то весной, но уже, как выяснилось, ненужный и устаревший, о том, что российские вооруженные силы могут вести боевые действия на территории других стран, читай, Украины. В ЛНР прокомментировали заявление Путина Те, кто по-прежнему верит в мегатерагиперсуперпуперхитрый план Путина, продолжают плести конспирологические кружева на тему – часы тикают, наберитесь терпения, русские на подходе и скоро всех спасут. Это вряд ли. Путину не нужен Донбасс ни в экономическом, ни в геополитическом плане, да еще с бунтовщиками, которые имеют свою точку зрению на олигархов, социализм и даже устройство банковской системы. Это, конечно, мое незрелое рассуждение, но у нас ведь полемика?
Впрочем, самое главное – это мир и спасенные жизни, поэтому так хочется верить в то, что миром кончаются войны, и на этот раз мир тоже не заставит себя долго ждать. Лишь бы не на унизительных и постыдных условиях, потому что мы помним – за бесчестьем все равно следует война. Комментаторы путинской инициативы из стана диванных мегапатриотов и кресельных отважных данко, тем временем, демонстрируют замешательство, уверенные, что где-то их снова, того, накололи, и просто так подобные подарки от Путина ждать не приходится.
Нюра Н.Берг
Источник: http://polemika.com.ua/article-148455.html  [/spoiler]

Эрэа passer-by, я тоже хочу добавить о прекрасном  ;)

Новостные заголовки на mail.ru (идут подряд):
МИД: отзыв разрешения использовать ВС на Украине усиливает позицию РФ
http://news.mail.ru/politics/18665071/?frommail=1

и сразу же за ним:
Новые санкции против России могут ввести уже на этой неделе
http://news.mail.ru/politics/18665535/?frommail=1

[spoiler]Как там говорят на Украине - це зовнішньополітична перемога?[/spoiler]

Свежее от Котыча.
"В течение ночи в районе Славянска продолжались перестрелки, в том числе - артиллерийские. Противник продолжал сосредотачивать силы на плацдарме у с.Кривая Лука, откуда изгнано все население поголовно.
В районе Краматорска и Константиновки подразделения ополчения атаковали выдвинувшиеся вперед на бронетехнике передовые посты карателей в районах Октябрьского и Ульяновки, а также отразили попытку разведывательной группы проникнуть непосредственно в Константиновку. Противник понес потери раненными.
На рассвете комбинированному удару артиллерии, минометов  и АГС подвергся опорный пункт противника на трассе Славянск-Краматорск, на котором было отмечено сосредоточение пехоты и легкой бронетехники противника.  Противнику, расположенному скученно на небольшом участке,  нанесены значительные потери в живой силе, визуально наблюдалось 2 очага пожара.
В 11 часов огнем минометов и стрелкового оружия атакованы позиции противника у блокпоста Комбикормовый.
Со своей стороны, укры отвечали огнем гаубиц и минометов с Карачуна и с других позиций. В настоящее время перестрелки продолжаются почти повсеместно.
Погода практически нелетная, после ночного дождя земля влажная, движение колесной техники вне дорог с твердым покрытием ограничено.
В сбитом нашими бойцами вчера вертолете, кроме 9 украинских военных, возможно находилась группа иностранных военных советников, либо командиров ЧВК. Информация не проверена, за ее достоверность не ручаюсь. "
Добавление
"Сегодня группировка противника в районе Кривой Луки подвергнута обстрелам как со стороны Северска (отряд "Лиса" из батальона А.Мозгового), так и со стороны Николаевки (николаевская рота из состава  Славянского гарнизона). В результате минометного обстрела сдетонировал склад боеприпасов на одной из занимаемых противником высот, визуально наблюдались 3 очага пожаров. Находящаяся в базовом районе для наступления и поэтому неокопанная пехота и техника противника понесла большие потери. "
Марабейка из Славянска только что:
"С одной стороны моей улицы разорвало газопровод, с другой — убило людей. Пока затишье, жители помогают с обоих концов."
>:(
Для тех, кто не отслеживает. Марабейка. 26 лет. Жена славянского ополченца, уезжать отказалась. Сидит с дитем в подвале, во время затиший кормит ополченцев. Ее твиттер - замечательная возможность посмотреть, что делается в Славянске, глазами изнутри.
https://twitter.com/mara_beyka (https://twitter.com/mara_beyka)
Официальное заявление командования ополчения:
Командование ополчения ДНР заявляет, что не намерено спокойно наблюдать за дальнейшим сосредоточением сил карателей на исходных позициях наступления.

Ополчение оставляет за собой право игнорировать так называемое «перемирие» и наносить удары по врагу, где ему будет удобно.

Предварительным условием для любых переговоров о прекращении огня, руководство ополчения ДНР рассматривает:

1. Немедленное разблокирование всех городов и иных населенных пунктов, в которых расположены отряды ополчения, с отводом подразделений ВС Украины и любых других вооруженных отрядов, на расстояние не менее 10 км.
2. Отвод в тыл всех механизированных бронетанковых частей и подразделений.
3. Прекращение любых полетов военной авиации, а так же беспилотных разведывательных аппаратов, над районами контролируемых ополчением ДНР и ЛНР.
4. Незамедлительный вывод, по отдельным договоренностям, всех гарнизонов и военных баз находящихся на территории ДНР и ЛНР.

Только при соблюдении указанных предварительных условий, ополчение ДНР готово прекратить любые вооруженные акции на фронте и в тылу противника, а так же начать переговоры с ВС Украины и иными вооруженными формированиями, о дальнейшем перемирии, обмене военнопленными и задержанными.

Командование ополчения ДНР выражает надежду на то что, руководство ВС Украины и иных вооруженных формирований, четко осознает невозможность военной победы над восставшим народом Донбасса, и необходимостью реальных шагов по прекращению дальнейшего кровопролития.
В случае принятия наших предложений за основу, командование ополчения ДНР готово выслушать встречные предложения."
http://vk.com/wall-72627612_461 (http://vk.com/wall-72627612_461)

И с дебрей интернета.
http://ermalex76.livejournal.com/120529.html (http://ermalex76.livejournal.com/120529.html)
Во человека торкнуло!   :o
"1. Россия отказывается от претензий на Юго-Восток, возвращает кондоминиум Крыму и платит Украине 200 миллиардов компенсации.
2. Европа отказывается от уничтожения Донбасса и выделяет 160 миллиардов не реконструкцию промышленности страны.
3. Взамен Европа и Россия получают возможность ассоциировать свои экономики друг с другом через Украину.
4. С носом остаются США, несмотря на то, что они выполнили всю чёрную работу. Зато им оставят почётный титул "самых главных". Может быть, даже пропишут их имя в договоре, как раньше прописывали имя папы римского.
В этом тренде будут происходить события ближайших двух лет. Если другие силы не смогут помешать.


Если бы не Марабейка, я бы посмеялась...

Два вруна.
Порошенко и Аваков на камеры заявляют что в районе Славянска БМ-21 у ВСУ нет.

http://youtu.be/7F6ArlsDJ8U

;D ;D ;D

Из дебрей
http://bither.livejournal.com/394605.html?thread=27497325#t27497325

Жупел федерализма. http://izvestia.ru/news/572190#ixzz35cfePVpD  - весьма интересная статья

Не понимаю, каким образом сбивание военного вертолета, полного военнослужащих (то есть, точно не разведка даже), летающего над позициями сепаратистов - это нарушение перемирия со стороны сепаратистов? Тем не менее, западная пресса подает это именно так.

Отмена решения парламента о разрешении ввода российских войск на Украину называется "хорошим психологическим шагом, но Европа и Штаты тем не менее все равно перейдут к санкциям третьей степени, потому что Россия должна прекратить". Что именно прекратить - никто вслух не произносит. Вот, прекратить и все. Единственный, кто говорит хоть что-то конкретное - British Foreign Secretary William Hague (фиг его знает, как эта должность переводится). Вот он прямо заявляет - прекращайте поставки оружия и войск. Но мне очень интересно, как можно прекратить то, чего официально не существует? Россия отрицает поставки. КАК собираются проверять, прекратились поставки или нет?

Ну и вот это замечательно:

Rasmussen said foreign ministers would discuss how NATO can help build Ukraine's military capacities, including by creating trust funds.

Министр иностранных дел.

Антон Силуанов: Пенсионные накопления пошли на Крым
http://www.apn-spb.ru/opinions/article17355.htm

Защитники Славянска отбили атаку на Константиновку
http://www.apn-spb.ru/news/article17356.htm

Независимый медиа-профсоюз Украины:Вместо батальон «Восток», лучше говорить «кадыровские наемники»
http://www.apn-spb.ru/opinions/article17350.htm

Просто превосходный текст методички.

http://fakty.ua/183792-tragicheskij-boj-pod-luganskom-chtoby-ne-sdavatsya-v-plen-shestero-desantnikov-podorvali-sebya-granatoj
Хероический бой батальона Айдар в рассказах его бойцов. Гомер нервно курит.

Принципиально отмечу что "не присланная на помощь" батальону Айдар горно-пехотная бригада тоже понесла серьезные потери. Пусть крепят боевое братство дальше, до самого апогея, когда военные будут снимать убиваемых на их глазах майдановцев на смартфон и выкладывать ютуб.

А командир мосчного "батальона "Донбасс"" будет верещать в фейсбуке о сволочах военных, не пославших ему помощи(также запрошенной в соцсетях), когда его поджаривали повстанцы. 

http://maydan-2014.livejournal.com/1630355.html
Прошелся утром через майдан... ох там и вонь стоит... В палатках тусуются всякие мужики в камуфляже (в своих родных сёлах они нах никому не нужны). По окрестностям висят объявления по типу: Фото пацана - и надпись вкрав лисапед на майдане - просьба звонить или еще одно, фото мужика с надписью - пропал на майдане 4 дня назад, последний раз видели в компании чуваков в камуфляже
:'( ;D

МИД Украины всеми силами пытается доказать что оно справится с обязанности коверной труппы и без Дешицы.
;D ;D ;D

Министерство иностранных дел Украины будет требовать от Вены объяснений по поводу визита в Австрию президента Российской Федерации Владимира Путина. Об этом сообщил заместитель министра иностранных дел Данило Лубкивский.

По его словам, Украине не совсем понятно, почему Австрия приняла визит главы России, которая осуществляет агрессию против Украины. К австрийским коллегам будет адресовано предложение более тщательно относиться к выбору стратегических партнеров.

http://www.facenews.ua/news/2014/238945/

От него не отстает МАП  ;D ;D ;D
Минагрополитики намерено требовать у РФ возмещения ущерба за утраченный урожай на Востоке. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил министр аграрной политики и продовольствия Украины Игорь Швайка.
[spoiler]http://112.ua/glavnye-novosti/minagropolitiki-mozhet-potrebovat-u-rf-kompensaciyu-za-utrachennyy-urozhay-na-vostoke-79232.html [/spoiler]

Ну и чё? ??? Покуда киевляне не будут заниматься составлением "Белой Книги", а будут рассказывать друг другу что кого то вбили а кого вгвалтували прямо в палатке, толку не будет. И все эти байки проходят по категории "бабушкины сказки".

http://krizis-ua.livejournal.com/65521.html

Известный зам  Коломойского, Б. Филатов (он же "обещайте все, а вешать будем потом") не стесняясь хвалится, что ПСы отжали у "регионала" Левченко, похитив его, 2 млн. долл. Только сетует-жаль, что не 20 млн...
В Тернополе, где, как известно каждому вуйку, есть время на вдохновение, стыдливо не названные экстремисты взяли в заложники милиционера, подвергая его пыткам и избиениям 6 часов подряд, в доме одного из преступников! Что еще тут интересно - я вот не верю, что у бандитов были только "муляжи" автоматов, имея тысячу патронов к АК, и личное авто «Тойота-Лендкрузер». Это значит-что волыны вернули обратно, как бы еще и не с извинениями.

"Собери тысячу лайков и получи подмогу" (с)

Переговоры в Донецке: Потёмкинская деревня?
На переговорах присутствовали настоящие, а не картонные посредники – Михаил Зурабов и Хайди Тальявини, и сомнительные посредники – Медведчук и Шуфрич. Стороны, которые должны между собой договариваться, представлял бывший президент Кучма с непонятными полномочиями и представители самопровозглашенных республик, которые не в состоянии обеспечить даже прекращение огня на время переговоров. Был там еще и Олег Царев, но нелепость его присутствия подчеркнули сами участники, которые во время выступления Царева стали просто выходить из зала.
[spoiler] Естественно, переговорщики, представляющие не пойми кого, априори не могут ни о чем договориться, и если украинская власть будет продолжать в том же духе – толку от таких переговоров не будет никакого. Правда, остается надежда, что нормальные переговоры все же начнутся. В конце концов, Зурабов назвал происходящее «консультациями», которые предшествуют переговорному процессу, так что реальный процесс может еще случиться. К тому же далеко не факт, что переговоры с полевыми командирами Юго-Востока не ведутся. Разумеется, если это и происходит, то происходит в обстановке строжайшей секретности, и об их результативности мы сможем судить лишь по реальному прекращению огня.
Пока же переговорный процесс напоминает бессмысленный фарс и наводит на невеселые размышления об искренности намерений руководства Украины установить в стране долгожданный мир.
Кстати, интересна реакция ОБСЕ на первый этап переговоров. Казалось бы – событие значимое: в конце концов, впервые представители самопровозглашенных республик и какой-никакой представитель Украины оказались за одним столом. Официальный сайт ОБСЕ помянул о случившемся одним абзацем в числе других событий, вошедших в мониторинг по Украине. Да и помянул весьма своеобразно, проинформировав мировую общественность о роли господина Медведчука, который, по словам «министра информации» ДНР, является представителем ДНР и ЛНР на переговорах. Больше ничего. О ходе переговоров – ни слова. Абзац про Харьков, где накануне имело небольшое столкновение проукраинских активистов с милицией, занял в мониторинге вдвое больше места.
И всё выше сказанное подтвердил председатель Верховного совета Луганской Народной Республики Алексей Карякин, сообщает корреспондент Полемики. По словам Карякина, трехсторонняя встреча, которая прошла 23 июня в Донецке, носила консультативный характер, а к переговорам стороны так и не перешли. "Было принято обоюдное решение о прекращении огня и запрете на передвижение техники. Это было основополагающим для мирных переговоров. Но после этого украинские власти воспользовались перемирием и начали подтягивать войска, усилили авиацию и разведку", - сказал глава ВС ЛНР. Он также отметил, что продолжаются обстрелы украинской армией мирного населения. "Этап переговоров не начался. И никакого движения со стороны украинских властей мы не видим. Хотя мы готовы к переговорам, потому что нам дороги наши жители", - сказал Карякин.
Источник: http://polemika.com.ua/article-148541.html  [/spoiler]

По ходу все перемирие для того чтоб перебросить к фронту все что еще не задето, и снабдить припасами осажденные гарнизоны.

На общечеловеческий это переводится как "прощупывали на предмет купить"?Да в этом мало кто сомневался, по-моему.
Одно радует. По отдельным признакам таки снабдили. Запчасти Ноне подвезли, в том числе. И (инфа неподтвержденная официально, но с убедительными оговорками), кроме Ноны, еще кое-что у мужиков появилось. Вроде как Луганск трофеями делится.
Вообще радует меня наше хитрож...умное государство.  ;D Я, честно сказать, думала, что хоть финансово поддерживать будут. Но они ж переложили финансирование восставших на население. Дескать, хотите - несите сами, добровольно и с песнями. И ведь несут! По моему окружению процент весьма заметный. :)

Да просто непонятно всё. С одной стороны всё выглядит именно так, с другой стороны Путин призывает продлить срок перемирия в Донбассе, как пишет корреспондент Полемики.
[spoiler] Президент Российской Федерации Владимир Путин высказался в пользу продления срока прекращения огня на Донбассе и налаживания устойчивого переговорного процесса. Такое предложение он высказал в ходе телефонного разговора с канцлером Германии Ангелой Меркель, Президентом Франции Франсуа Олландом и Президентом Украины Петром Порошенко. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Кремля. "В ходе обстоятельного обмена мнениями по кризисной ситуации на Украине акцентирована необходимость сохранения перемирия... Владимир Путин высказался в пользу продления срока прекращения огня и налаживания устойчивого переговорного процесса", - говорится в сообщении.
Как отмечается, в ходе беседы выражена уверенность, что деэскалации обстановки будет также способствовать данное Советом Федерации Федерального Собрания Российской Федерации согласие отозвать постановление от 1 марта 2014 года о возможности использования российских Вооружённых Сил на украинской территории. Напомним, вчера в ходе четырехстороннего телефонного разговора с участием Президента Украины Петра Порошенко, федерального канцлера Германии Ангелы Меркель, Президента Франции Франсуа Олланда и Президента России Владимира Путина стороны пришли к соглашению, что в Донбассе необходимо обеспечить систему мониторинга с элементами контроля (касается блокпостов и передачи пунктов пропуска на украинско-российской границе) при участии наблюдателей ОБСЕ, включая представителей России, на время прекращения огня.
Ранее Президент Украины Петр Порошенко заявил, что режим прекращения огня может быть отменен досрочно по причине постоянного его нарушения "контролируемыми извне боевиками".
Источник: http://polemika.com.ua/news-148553.html [/spoiler]



Завидую!!!  :)

Но они ж переложили финансирование восставших на население. Дескать, хотите - несите сами, добровольно и с песнями. И ведь несут! По моему окружению процент весьма заметный.
А для Крыма у этого населения резво зачищают карманы.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article17355.htm
;D ;D ;D

Дык! У государства нету денег всякие там непризнанные братские республики финансировать. Даже на Крым и то пришлось пенсионные накопления пустить  :'( (чтоб чиновники по миру не пошли).

А население у нас азиаты-с, общечеловеческими ценностями так до конца и не проникнувшиеся. Либералов высмеивают, ностальгируют, видите ли, по Советскому Союзу, по мощи и величию страны... Вместо того, чтоб эту самую страну по мере сил доить, и нажитое непосильным воровством на Заокраинном Западе хранить, несут всяким сепаратистам-террористам свои трудовые копейки.

passer-by


Как я понял на Украине тоже самое - народ самостоятельно пытается спонсировать свою армию и добровольцев, готовых бороться против "русской угрозы". Ну разве воруют больше, хотя и не факт, может частные лица, которые занимаются этим с украинской стороны столь же идейны, что и наши.

Эр Станислав, вроде бы помимо этого на Украине присутствует добровольное вымогательство даяние в пользу армии из карманов бюджетников. Или нет?

Стрелков потребовал от карателей отступить на 10 километров
http://www.apn-spb.ru/news/article17363.htm

Олег Басилашвили: На месте повстанцев Донбасса я бы положил оружие
http://www.apn-spb.ru/opinions/article17362.htm

Майдауны не поделили поместье Януковича и нефтеперерабатывющий завод
http://www.apn-spb.ru/news/article17360.htm

Балута решил переплюнуть Таруту
http://www.apn-spb.ru/news/article17357.htm

Это надо у украинцев спрашивать.

Я помню у них и акция была типа "5 гривен через СМС на помощь нашей армии". Деньги, собранные по этой программе потом кто-то прикарманил. Поэтому у них (как и у нас) главная надежда для таких вот "народных спосноров" на честность посредников между нами, обычными людьми и теми, для кого эти посредники собирают деньги. Ведь никак не проконтролируешь - передал ли человек деньги/снаряжение, купленное на эти деньги по назначению или нет.  :(

Э, нетушки! У нас всё не так, всё не так, ребята (с).  :) И даже сравнивать нечего. "Это несрамнимо"  - как говорил когда-то мой 3-х летний сын.  ;)
У нас всё 50 на 50.

Ага, так он и будет сообщать плебсу, сколько денег попилил! Надо спешить, всё в норку, пока кресло не припекает.

Ну, почему никак?
http://kcpn.info/reports (http://kcpn.info/reports)
Вот эти ребята запчасти, в частности, собирали. Подтверждение доставки имеется. Ну, и прочее, там по спискам есть.
"Спасибо из Стаханова" мне понравилось. :)
Кому интересно, реквизиты там же.
Кстати, Жужа RedRat сегодня уже заблокирована. :( Вчера работала еще. Вражий ресурс, чё.
А Нона - это наше все! Как не помочь девушке! Будь у меня возможность, я бы ей не то, что запчасти,  букетик какой-нибудь акации задарила бы.

Когда ж это кончится уже! Коллега на работе по телефону: "От вас требуется постановление о прекращении..."
У меня в голове автоматом продолжается "... о прекращении огня"  ;-v
И это от меня до той войны 10 тыщ км... А им каково...

Ого!  8)

http://rusvesna.su/news/1403767838
Видать в неудобняк стало. Образ невинных овечек, на которых ни с того, ни с сего наехал старший брат сильно страдал.

И чего так украинцы так боятся чеченцев? Да, противник опасный, но только если начинает резвиться на твоих коммуникациях с засадами, минированием, налётами и т.д. Или сказались многолетние рассказы о неустрашимых войнах, отважно бьющихся против многократно превосходящего числом врага?

Похоже на то. Обе стороны используют перемирие для передышки, восполнения потерь, пополнения своих припасов. Копия перемирий во время гражданской войны в Югославии.
Мне непонятно, почему Стрелков не соблюдает перемирие. Понятно, что он полевой командир и чихал на мнение Донецка и Луганска, но что мешает ему пойти на отдельное перемирие с украинской армией?

Весьма интересная статья, янки хорошо описывают бардак, творящийся в украинской армии.  И упоминают об этой самой акции "позвони на телефон и деньги пойдут армии" и как один бизнесмен собрал деньги на каски украинским солдатам. Кстати, есть ссылка о прикарманенных деньгах по акции?

http://www.washingtonpost.com/world/europe/ukrainian-army-fights-rebels-and-neglect/2014/06/21/8d6899ff-6f87-4281-b506-015bb3e9c8cb_story.html

Наверное потому, что по позициям, которые занимают его бойцы периодически постреливают (в том числе из артилерии). Хотя всякому независимому наблюдателю должно быть очевидно, что информация о нарушении украинскими военными перемирии - наглая ложь сепаратистов/террористов.  ::)



Нет. Равно как нет и информации об отчёте на что пошли собранные этой акцией средства. А фоне разворованных денег, предназначенных членам семей, погибших на Майдане, отсуствие внятной информации на что потратили деньги ации "5 гривен для армии" как-то настораживает.

А что мешает украинской армии пойти на перемирие со Стрелковым? Славянск как обстреливали, так и продолжают обстреливать. С какой стати стрелковцы должны пацифизм проявлять?

Прошла новость по нашим СМИ:
Комменты от антикваров:
"Опять врут.это было по местному времени в 8.46.
ДА И ПРОТИВОСТОЯНИЕ ОЖЕСТОЧЕННЫМ НАЗВАТЬ НЕЛЬЗЯ- ТАК.ТРАХАЕМ ИХ ПОМАЛЕНЬКУ.
Одна БМ-21 подбита Фаготом.почти лежит на боку и в водителя БТРа попали из ПТР. но он далеко стоит, не заберем "
"Со мной и моими товарищами все в порядке. Ночью обстреляли аэродром Краматорска с минометов. Сегодня утром на аэродром самолетом был сброшен груз. Судя по всему - медикаменты и продовольствие. С последним вообще у них плохо. Есть человечек, который держит связь с бойцом на этом объекте, так тот говорит, что уже собак отстреливают. Кстати, посылку они пока не забрали, лупят с пулеметов по кустам, боятся подойти. По потерям на аэродроме ничего сказать не могу, там фортификация нормальная.
Больше особо нечего сказать.
А, танки обстреляли укровский блок-пост на стеле Славянск. Тоже пока ничего не знаю по результатам."
Таки дошли луганские трофеи!  :D

Взаимные обвинения в нарушении и взаимное несоблюдение перемирия это тоже часто наблюдалось во время войны в Югославии. Здесь непонятно, кто нарушил первым. К тому же насколько помню, Стрелков(и в начале Бородай) и не собирался соблюдать перемирие.

Ну, сомнения к делу не пришьешь.

http://u-96.livejournal.com/3543563.html

Дык Стрелков сразу отписался, что в день объявления перемирия их начали обстреливать даже на полтора часа раньше обычного.Тем более - в чем претензии? Одна сторона заявляет ОДНОСТОРОННЕЕ перемирие и не соблюдает его. Другая сразу говорит, что никакого перемирия, пока враг под стенами, и тоже не соблюдает. Но ваши претензии почему-то только ко второй.
ПрохожийВ комментах уже обозвали "Слово о полку Игореве".
Бедный Игорь Иваныч... Что-то я не уверена, что он об этой инициативе знает. 
Вот же ж попал мужик. Скоро он от поклонников и к украм рад сбежать будет. ;D

Бедный Игорь Иваныч... Что-то я не уверена, что он об этой инициативе знает
Знает. Поликарпов его друг, они в Югославии воевали вместе.

Вот же ж попал мужик. Скоро он от поклонников и к украм рад сбежать будет
Найдёт себе новую войну.

В данном случае не "перемирие". Не позволяйте Порошенко вешать лапшу на уши. Он объявил фактически одностороннее прекращение огня. Причем опять же фактически, оно не соблюдалось украинской стороной. Поскольку 1. раздолбайство (мало что-то там объявить, надо довести приказ до подчиненных и проследить за его выполнением), 2. все равно пытаются перекрыть границу под предлогом красивой сказочки о перемирии (сказочка для Европы, призвана убедить в белизне и густоте меха), 3. не все части подчиняются Порошенко (кому толком подчиняется нацгвардия и добровольцы правого сектора непонятно, Коломойский заявлял что огня прекращать его наемники не собираются).

"Взаимные обвинения в нарушении и взаимное несоблюдение перемирия" это да, это мои "претензии почему-то только ко второй" стороне.

Стрелков тоже особо не подчиняется никому и никто со стороны Славянска на переговоры не явился. 

Вообще-то и переговоров никаких не было. Порошенко объявил о "перемирии" и сразу же посыпались обвинения в нарушениях его со обеих сторон. Хотя повторюсь, никакого договора не было и нет.

При этом ополченцы имеют полное право завлять о нарушениях режима прекращения огня - Порошенко его объявил. Сами же ополченцы объявили о режиме прекращения огня лишь спустя 3 дня, после консультаций с Кучмой - соответственно любые претензии к ним до этого момента несостоятельны. И опять же - никакого договора не было. Режим прекращения огня - всего лишь добрая воля сторон, ничего больше, его нельзя нарушить.

Его никто не приглашал. В смысле того, что украинская блогосфера чуть меньше чем вся полна заявлений что никаких переговоров с иностранными наемниками и террористами.

http://censor.net.ua/news/291634/na_donbasse_nujno_ispolzovat_algoritm_otrabotannyyi_v_somali_yugoslavii_i_sirii_semenchenko

Честно сказать, я не увидел там переговоров.  Разговоры увидел.  Причем вели их отставной козы барабанщики Кучма, Медведчук и Царев. За этим душераздирающим зрелищем наблюдали не менее смешные персонажи Тальявини и Зурабов.

Иллюстрация к сводкам от Стрелкова:
http://kukufffka.livejournal.com/39584.html

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2152-vperedi-reshitelnaya-faza-ato.html

Искренни ваш КО.

Душераздирающее, согласна. И по поводу отставной козы барабанщики - тоже. Но вот, что касается Зурабова и Тальявини, то мне больше понравилось вот это:
"В общем, на переговорах присутствовали настоящие, а не картонные посредники – Михаил Зурабов и Хайди Тальявини.
При этом, что интересно, российская сторона, которая всячески открещивается от своего участия в конфликте, прислала целого Чрезвычайного и Полномочного посла Михаила Зурабова. Личность этого человека в плане влиятельности вызывает сомнения, зато должность говорит о серьезности представительства. Дело в том, что Чрезвычайный и Полномочный посол – это высший дипломатический ранг, который имеет в том числе, и глава МИДа. Кроме того, Чрезвычайный и Полномочный посол является высшим представителем своего государства в стране пребывания. Так что участие Зурабова в переговорах, по крайней мере, с формальной точки зрения, свидетельствует о серьезном отношении России к процессу мирного урегулирования конфликта.
Серьезность намерений продемонстрировала так же ОБСЕ, прислав Хайди Тальявини, даму в дипломатической среде очень известную. В качестве представителя международных организаций она работала на Кавказе, Грузии и Южной Осетии, т.е., опыт участия в разрешении вооруженных конфликтов у нее огромный, а авторитет в международном дипломатическом сообществе – неоспорим.
Источник: http://polemika.com.ua/article-148541.html "


Рыцарь печального образа замечательный! Только у меня это окошко принудительно закрывалось, не всё удалось посмотреть.
;D

Мне еще понравилась подпись в комментариях: "Дон Кихот Славянческий"  :)

Это называется "консультации". А про этого Медведчука что известно? Что-то тут по ТВ бла-бла-бла, типа авторитетом пользуется на Ю-В. Как-то сомнительно ::)

Авторитетом у электората не пользуется никаким.

http://censor.net.ua/photo_news/291712/batalon_krivbass_zahvatil_dvuh_terroristov_zamestitelya_girkina_i_nachalnika_ubopa_tischenko_fotoreportaj
Оказывается есть батальон "Кривбасс".  ::)

Вот так написал мой дальний родственник из Запорожья.


Вот так фашистская пропаганда обрабатывает народ...

Так типичная тоталитарная секта.

Непонятно кто атакующий что-то в Донецке вызывает у меня подозрения.
Как бы не был Донецк зачищен не намного сложнее Мариуполя.

Скорее сказались рассказы о их жутком живодерстве и терроризме. Борцы борцами, но по ходу про отрезания голов, работорговлю и захваты больниц со школами там в курсе. Ну кроме того я уже неоднократно обращал внимание что там хватает ксенофобов, которым тоже надо предоставлять негативную картинку.

http://ur-2222.livejournal.com/2393829.html

Я тут как то постил ссылку на пострадавших от ДНР авторитетов, из укропатриотического блога http://frankensstein.livejournal.com/521881.html
Если кто помнит.

Так тот что самый последний в списке. Абальмаз-Онищенко http://a-dyukov.livejournal.com/1464877.html
Ныне стал целым командиром добровольческого батальона "Шахтерск"

Camel


Не пришьёшь. Но всё же отсуствие информации на что были потрачены эти деньги вызывает вопросы и более чем обоснованное подозрение в том, что деньги тупо присвоили.

В аналогичной ситуации, когда российский 1-й канал в том году провидл акцию "Поможем жителя Дальнего Востока пострадавшим от наводнения" он сообщил общую сумму собранных средств, а так же чего и сколько было на них приобретено. Т.е. было ясно что деньги пошли на заявленные цели. Дальше можно было бы задавать вопросы об эффективности траты этих сумм, но это исконно печальная тема в таких случаях.

Хм. С каких пор писатели статей в вики стали корреспондентами?

23 мая батальон «Донбасс» попал в засаду террористов из « Батальона Восток» вблизи села Карловка на Донетчине. По сообщению СМИ, в ходе боя погибли пятеро бойцов добровольческого батальона, одним из которых был Рейдер.

Сам Донбасс распространял картинки со свечками на которых было десять кличек.

Итого за последнее время:
Часть № 3004 В Донецке "захвачена без потерь с чьей либо стороны.Все солдаты-срочники. Будем вызывать матерей и отдавать им сыновей.Офицеры под арестом".
На Артемовском городском форуме комментируют:
"Одни мы, как лохи, без захваченной части".  ;D
Под Славянском вчера стрелковцы гоняли противника в Карачуне, когда тот пытался прорваться за сброшенной "посылкой" с (предположительно) продуктами. По данным "Плохого солдата", который там командует, уничтожено две единицы техники, имеется пара 200-х, по данным украинской стороны потерь в живой силе даже больше, они говорят - четверо. Со стороны ополчения двое раненых.
Вечером стрелковцы успешно атаковали блокпосты на западной (если не ошибаюсь) окраине Славянска, по украинским твиттерам поднялась некоторая паника, бо из-за дождя поддержки авиацией они не дождались. Укры отступили ко второму блокпосту, там их долбали всю ночь. Аваков победно отрапортовал в мордокниге, что лейтенант Сидоренко метким выстрелом из гранатомета взорвал один танк ополчения, и говорит об одном убитом военнослужащем, но те, кто непосредственно воюет, это матерно и очень эмоционально опровергают:
[spoiler]"СУКИ в сад!!!одного??відбили??нас розбили вщент!!просили підтримки в сил АТО -хєра!прийшлось відступати, дох*я пацанів лягло..піздьож галіма..руководство тварі
сегодня в 6:12
Віталій Прокопчук
1 блок поста больше нет((( не верьте масмедиа"[/spoiler]
Вообще по украинским источникам упорно говорят об одном донецком ("российском", конечно же  ;D ), по их словам) танке, который то ли захвачен, то ли уничтожен, причем в разных местах. Так что будем ждать оф. сводки. С высокой вероятностью, это новость из серии пять раз уничтоженной Ноны.

Сводок с нашей стороны официально не поступало. Марабейка пишет, что блокпост полностью разгромлен, но имеет она в виду Рыбхоз (о взятии которого прошел слух еще вчера) или комбикормовый завод, неясно:
"Всю ночь били танки! Десятки залпов! Или сотни? Не помню. Такие чистые громкие залпы! И такие точные! Блокпост разбит. Немалая победа"

Я вдруг как-то неожиданно осознала, что выражение "Наше дело правое! Победа будет за нами!" обросло для меня шкуркой современности и выражается в этих конкретных парнях, которые сейчас бьются за Донбасс.

Котыч ранее писал, что Киев готовит после "перемирия" блицкриг. Собственно, чтобы додуматься, что время играет на республики и противник постарается закончить все одним ударом в короткие сроки, не треба быть Стрелковым. Насколько я понимаю, они решили сыграть на опережение.
Главное, им в ближайшее время выстоять.
Численность ополчения растет существенно быстрее, чем их выбивают. Нарабатывается боевой опыт, дисциплина налаживается, единоначалие (в военной сфере) начинает приобретать зримые формы. Ну, а про качественный состав вооружения и говорить не приходится. Месяц назад они о танках могли только мечтать.
Киевская армия все еще имеет многократное преимущество, но они, похоже, действительно выгребли все под завязку. Раздавить восставших сейчас еще есть шанс, через месяц-другой с такой динамикой это будет мало реально.
По украинским источникам уже проскакивают панические сообщения, в которых цифры потерь в пару раз выше, чем даже ополченцы называют. Хотя какие они ополченцы. Они уже армия.

Ну, вот это я так понимаю. Мужики, тапками кидайтесь не больно, пожалуйста.

(http://s17.rimg.info/135d02aa35ad75a2cb714a35c35d94ce.gif)


Поскольку это воззвание к мужикам, а я решила откликнуться, то разрешите уточнить: я – женщина. Спасибо за информацию. Как-то утешительно хоть чуть-чуть это прозвучало.

О! У Украины появляется свежий золотой запас:

Скифское золото Крыма после выставки в Нидерландах передадут Украине (http://rusnovosti.ru/news/325751/)

А есть простое правило: "Положь - где взял!"  Но только не для воров.  ;D

Воробышек, от женщин-то я тапок не жду. Думаю, что прочие тетки в делах военных разбираются на таком же дилетантском уровне, что и я.  :) Только более скромные и не лезут со своими мнениями.  ;D Ну, может, я в картах больше копаюсь...Действительно, не все золото скифов передано еще в Америку. Непорядок - у янков коллекция не полна.  ;-v

Сводка появилась:
"Вчера вечером атакован блокпост противника в пос. Мирный. Противник сначала отчаянно сопротивлялся, применяя гранатометы, но потом все же бежал. Под занавес боя укров накрыла их же собственная артиллерия, которой отдан приказ открывать огонь по любому  блокпосту или позиции, куда проникло ополчение.
Наши потери - 1 "двухсотый" и 2 "трехсотых". В оба танка, принимавших участие в бою, были попадания из гранатометов, но повреждений танки не получили.
Гарнизон  противника разгромлен. Два БТР-80 сгорели, третий -  захвачен исправным и отогнан в наш тыл. Также захвачены: 1 исправный  миномет "Василёк" с полным боекомплектом, 1 установка ПТУРС "Фагот" с несколькими выстрелами, 3 исправных  АГС-17 "Пламя" с большим боекомплектом, несколько автоматов, огромное количество боеприпасов, гранат и т.п, много документов, флагов и прочего. 
В 4.00 противник бросил 16 снарядов 240-мм по городу "по площадям".
С утра редкий обстрел из тяжелых орудий продолжается.".

ЗЫ. Мирный - это Рыбхоз, насколько я разобралась.
ЗЗЫ. Интересно, танки по количеству "уничтожений" переплюнут Нону?

Кстати, а сама Нона ещё на ходу или всё же уже отвоевала своё?

Поляк написал отличные стихи!

Дивизии "Галичина" посвящается

Так ты и впрямь, бандеровская раса,
Решила, что нагнёшь Юго-Восток?
Рабочих Харькова? Шахтёров из Донбасса?
Одессу? Запорожье? Кривой Рог?

Решила, что повиснет твоя харя
Над бедной и бесправною страной,
И отморозки бодрые в угаре
По Дерибасовской пойдут и по Сумской?

Не много ли вам чести, лоботрясы?
Вы ж захребетники, и кто же кормит вас?
Кичливый Львов? Волынь или Черкассы?
Да нет, всё те же Харьков и Донбасс!

Вы не украинцы. Вы быдло. Вы зараза.
Кровь проливал украинский солдат
В боях на склонах Грозного Кавказа
И в битвах за Москву и Сталинград.

И русской крови приняли без меры
Твои, Украйна, тихие поля,
И Днепр, основанье нашей веры,
И Киева священная земля...

Вы ж, как мокрицы, вылезли из схронов,
И с вами вместе вылезла Она,
В лице её позорных, жалких клонов,
Дивизия СС Галичина.

Всего лишь вы пародия, ребята!
И вы от нас получите сполна,
Как получила уж сполна когда-то
Дивизия СС Галичина...

Киприан Дарчевский
(Перевод Владислава Брига)

Więc Tyś naprawdę, banderowska raso,
Nakłonić chciała Południowy Wschód?
Charkowskich techników i górników z Donbasu?
Odessę? Zaporoże? Krzywy Róg?
Marzyłaś, że nawiśniesz bladzką mordą
Nad krajem, oddanym na pastwę losu?
I że dresiarze nacjolską hordą
Hulać pójdą po miastach Noworosji?
Za dużo czci dla europrzydupasów!
Nieroby, a któż karmi wasze mości?
Czy Wołyń? Lwów nadęty i Czerkasy?
Nie! Charków, Donbas, cała Noworosja!
Nie Ukraińcy wy. Wy bydło i zaraza.
Krew przelewał nasz ukraiński brat
W bojach na grzbiecie groźnego Kaukazu,
W bitwie o Moskwę i o Stalingrad.
A ruską krwią nasycone bez miary
Potężny Dniepr - podstawa naszej wiary,
I Święty Kijów - miasto z ciężką dolą,
I cała senna ukraińska rola...
Jak pluskwy, wyście wypełźli ze schronów,
I razem z wami wypełzła do czynów -
W postaci żałosnych, haniebnych klonów -
Esesowska Dywizja Hałyczyna!
Otóż parodią jesteście wy, chłopacy!
Witamy gości, skoro chciecie zginąć,
Jak kiedyś zginęli wasi starsi krewniacy -
Esesmani z Dywizji Hałyczyna!

Cyprian Darczewski

Моторесурс выработала, проблемы с ходовой были, вроде (уточнили - сцепление). Третьего дня запчасти подвезли от Координационного центра, на который я вчера ссылку кидала. Может, уже опять бегает.

По поводу якобы взорванного танка.
"Наши все целы. У одного - при попадании гранаты из РПГ сработала динамическая защита, у второго - три дыры в защите орудия от 14,5, но сама пушка исправна. Всё - больше повреждений нет".
Может, они срабатывание динамической защиты за взрыв танка приняли?  ;D
Или это Аваков совсем в другой реальности воюет, с нашей никак не связанной?

Судя по заявлениям "керивныкив", все украинское правительство и СМИ живут в альтернативной вселенной.

Снимаю шляпу.

Ну вот да: оба блок поста ВСУ пусты, только со следами крови. В Славянск подвезли продукты с соседних сел.
От Котыча:
"Из Изюма к нам прут колонна за колонной - Мно-о-о-ого! Как раз за трое суток сосредоточатся для атаки. Если мы им позволим, конечно. Так что перемирие при таких условиях соблюдать мы не будем. Наши условия неизменны - отвод войск на 10 км минимум, прекращение артиллерийских обстрелов, разблокирование путей сообщения. "

Змей, пробейте по своим каналам.

Фашистская служба безопасности боится... детей.

Змей, пробейте по своим каналам.
Тут всё по-русски написано. На селигерский я переводить не умею. И вообще для вас все услуги с предоплатой.
;D ;D ;D

Украинский батальон сдался в Донецке, а под Славянском разгромлен взвод
http://www.apn-spb.ru/news/article17372.htm

Украина решила сделать подарок России выгнав её из ВТО
http://www.apn-spb.ru/news/article17371.htm

Порошенко сделал подачку майдановцам в виде ордена "Небесной сотни"
http://www.apn-spb.ru/news/article17370.htm

Были поломки со сцеплением. Вообще БМДшки это признак того что наврядли какую-то технику посылали из России. Они покапризней и похлипче чем БМП и БТР.

При этом были пленные, есть минимум один на фотке, и разбежавшиеся. Так что реально он тогда судя по всему был фактически уничтожен.

В Днепропетровске решили возродить идеи Гиммлера, в частности "Лебенсборн". ::) ::) ::)


В Днепропетровске волонтеры Женского батальона выступили с неординарной инициативой: женщины предлагают бойцам АТО сдавать сперму перед уходом в зону боевых действий, для того, чтобы позаботиться о продолжении своего рода. Об этом 34.ua рассказали координаторы батальона Людмила Кострюкова, Валерия Стряпцева и Оксана Чалова на пресс-конференции в медиа-центре «Днепр Пост».

[spoiler]http://34.ua/news/view/41462--dnepropetrovskij-zhenskij-volonterskij-batalyon-predlagajet-bojcam-ato-staty-donorami-spermy/[/spoiler]

Думал меня уже ничего на украинскую тематику не рассмешит.

Если за подбитые танки дают премию, то таки чему вы удивляетесь, что укры их регулярно подбивают? Откат одному, откат СМИ - вот и денюжка на домик под Майями или хоть на Канадщине...
Це - не ложь, це - заработки.

А-налогично. Но, как ни плохо я знаю польский, перевод "твоя харя" не передает, как говорится, и десятой доли. ;D ;D ;D

http://da-dzi.livejournal.com/280579.html
Если оно так как описано, то Сколопендре еще барахтается, и тогда в принципе видно зачем нужна вялотекущая война.

Вот у русских принято смеяться над сумрачным тевтонским гением, а оказывается креативность украинских свидомых граждан бьёт тевтонов на раз-два.  ;D

В догонку про новость со сдачей спермы очень порадовало сообщение о проведении в киеве недельного антироссиского гей-парада:

http://russian.rt.com/article/38387

"Кто не гомик - тот москаль!" (с)

Да почему же?! "Морда" в польском тексте и перевод этой морды в "харю" просто прекрасен! Куда убедительнее.  ;D  ;D  ;D
Вот посмотрите: морда-мордашка и уже как-то нежно, а харя-харюшка такой и останется. Не-ет! "Харя" - это более наглядно.  :)

М-м-м... Не вырывайте морду из контекста. Там устойчивое сочетание. ;)

Ой, ещё раз возражу, пока Змей не проснулся и не дал по шапке за литературные споры в неположенном месте.
Продолжаю настаивать, что "харя" более точно передаёт описываемый образ, чем "морда". Я тоже не знаток польского языка, но тут, я думаю, всё дело в эпитете, который есть в польском тексте, и который исчез в русском. В контексте с этим эпитетом слово "морда" тоже ничего, а вот с его исчезновением убедительнее зазвучало слово "харя". Хотя, жаль, что автор выбросил по каким-то своим этическим соображениям этот эпитет.  ;) Мог бы перевести напрямую. 

P.S. Но что удивительно, эти слова "bladzką mordą" одинаково звучат на польском, русском и украинском языках. Вот оно, славянское единство!  ;D

Вот интересный текст от человека как будто предсказавшего развитие ситуацию
http://voronkov-kirill.livejournal.com/58727.html

Дякую тоби боже, шо я москаль.

Командир спецбатальона МВД Украины судим за изнасилование и разбой
http://www.apn-spb.ru/opinions/article17378.htm

В Тернополе повязали майдаунов за похищение мента
http://www.apn-spb.ru/news/article17377.htm

Клятые москали ещё несколько месяцев назад предполагали какой ассортимент товаров можно будет реализовать на подобном... мероприятии. Шутка про секс-шоп "Всё для Тарасов" может зажить самостоятельной коммерческой жизнью:

http://truba.com/video/405455/

Ляшко может не принять участие в марше секс-меньшинств за единую Украину
http://www.apn-spb.ru/news/article17382.htm

Сначала Дешица со своим бессмертным хитом, потом Лубкивский с претензиями к Австрии - как, дескать, посмели Путина у себя принимать, а теперь некто Вятрович и вовсе диагноз Европе ставит - в маразм старушка впала...  ::)

http://www.politnavigator.net/eshhe-odin-ukrainskijj-deyatel-zayavlyaet-chto-es-pridetsya-zaplatit-video.html

«Старая Европа» ударилась в маразм и обязана ради европейского украинского народа пойти на возможную конфронтацию с Россией, чреватую для Евросоюза тяжелыми последствиями. Об этом заявил директор Института национальной памяти Владимир Вятрович, выступая со сцены на Майдане по случаю подписания Соглашения об ассоциации с ЕС.

P.S. Впала-то впала, но заплатить за великое щастье единения с Украиной все равно обязана!  ;D

Видел сегодня кстати, двух девах одетых по принципу желтый низ, голубой или синий верх. Гуляли по центру.

Если заплатит - то и впрямь впала. Хотя на Майдане чего сгоряча не скажешь... Тот же оратор:

«Действительно, особенно так называемая «старая Европа» выглядит, возможно, сумасшедшей, утратила ум и ударилась в маразм, потому что советует нам приглашать на переговоры Медведчука, подписывает какие-то  соглашения о «Южном потоке» и готова, например, Франция, продавать (России. – Ред.) военные корабли, которые могут быть использованы против нас», – заявил Вятрович.

Мистраль на Днепре, или Навстречу европейским ценностям.

«Мы, как европейский народ, имеем теперь право напомнить европейцам, что за европейские ценности надо платить, – убежден директор Института национальной памяти. – Вам, представители европейских государств, за отстаивания европейских ценностей придется заплатить, возможно, определенными конфликтами с Российской Федерацией. Возможно, придется заплатить сокращением рынков и увеличением безработицы, которые будут связаны с введением санкций против России. Но мы, украинцы, имеем право требовать от вас этого, потому что за эти европейские ценности мы заплатили своими жизнями на этом месте».

Я перестаю понимать, что такое европейские ценности, но начинаю понимать, что такое украинский бизнес.

Жги автор, избавь нас от этого угробища.

Крик души харьковского майдауна. Есть нехорошие слова.
https://www.facebook.com/skitalec?fref=tl_fr_box
События последних дней в Харькове, нанесли очень серьезный удар по майдану.
По евромайдану, по майдану, по "революції гідності" в Харькове. Назовите как угодно, суть от этого не изменится.
И дело не в том, кто куда и зачем пошел. Кто какое решение принял.
А готовность некоторых активистов «майдановцев» развешивать ярлыки и обвинять вчерашних соратников в предательстве.
Вот этого мне не понять.
Я не собираюсь оценивать ситуацию, потому что это значит пилить опилки. Уже ничего не вернуть.
Я просто четко знаю, что антимайдановкие силы достигли своего - они раскололи майдан.
Не важно как. Важен факт. И к сожалению, сегодня все кто навешивает ярлыки, а не идет на конструктивный диалог, не друг революции.
[spoiler]Я не был на митинге. Физически не мог там быть.
но если бы я там был я бы тоже шел к памятнику ленина. Потому что реально вата з@ебала. Потому что мне стыдно за город. Стыдно за то, что о городе, где половина людей живет в режиме прифронтового города "все для фронта, все для победы", судят по сотне совкодрочеров с российскими флагами и по сотне проплаченных рузькомировчцев.
Мне звонит много людей, мирных профессий. Программисты и айтишники, юристы и преподы. Звонят и просят - позовите, когда реально пойдете 3,14здить ватников.
Они не ходят на митинги, которые ниочем. А вот пойти и от3,14здить ватников они бы пошли. И я бы пошел.
Если власть города не хочет убрать ватников с главной площади города, это должны сделать горожане.
И это не провокация. Это крик души. Мы хотим на корню задавить даже зародыши сепратизма. И плевать нам насколько это законно и в правовом поле. у нас война. У нас лучшие люди гибнут. Ватники могут у@бывать в россию.
Мусора, которые пророссийские и торгуют своей преданностью как шлюхи, тоже могут 3,14здовать в ДНР и воевать против нас.
чем больше их свалит, тем спокойней потом будет жить.
Поведение милиции даже обсуждать не хочу. Это тоже враги. Это 5 колона, которая рано или поздно нас всех сдаст и сольет. Есть версия, что случилась накладка и они приняли активистов за людей кернеса. поэтому и дали команду фас.
Но по моему это отмазка.

По поводу провокаторов и не провокаторов.
Мне больно и стыдно. Стыдно за тех, кто вот так вот навешав ярлыки отрекся от всего.
Валентин Быстриченко и Игорь Собко провокаторы?
Даже не смешно. Когда еще не было самообороны, когда жгли машины, избивали и резали активистов за украинскую символику, это люди отстаивали свою точку зрения на майдане. Они шли против системы. Против преступной системы.
И сейчас, к сожалению, у нас поменялись только лица. Балута сменил Добкина, но система осталась та же. Кернес сказал что он за Украину и что он патриот, но сожженные машины и избитые патриоты говорят сами за себя.
Я не обсуждаю ребят, их решения и действия. я не могу осуждать их за это. Потому что скорее всего был бы вместе с ними.
Но их нельзя называть провокаторами. Это не честно. Они этого не заслуживают.
Вся украинская символика развешанная по городу, это их заслуга и их инициативы. Если кто не в курсе.
Львиная доля помощи по блокпостам, это их заслуга. Без рекламы и пафоса. Серповая, о которой известно всему городу, это тоже Игорь.

Хотя, конечно они все таки спровоцировали. Спровоцировали все дерьмо которое разом хлынуло.
Спровоцировали поведение безбашенных садистов-мусоров, которые по прежнему служат власти.
Они вызвали огонь на себя.
Если мы хотим по настоящему что то изменить, то нам все таки нужно понять, что враги не среди нас. Враги это люди системы и люди встроенные в систему. Что бы они не говорили и как бы не перекрашивались. И воевать нужно с ними, а не со своими.[/spoiler]

Если кто не понял то недавно харьковская милиция немного поколотила замайданных. Эреа Нiddi об этом упоминала.

Как любит повторять в таких случаях один мой старый друг по ЖЖ: "Уже оказанная услуга ничего не стоит".

Как же автору сильно не хочется на Восточный Фронт.

Блин это надо перевести на иностранные языки и напечатать в самых популярных европейских газетах.  ;D

Не только Вятрович думает, что "заграница нам поможет":
http://www.politnavigator.net/na-ukraine-uzhe-trebuyut-ot-es-i-ssha-35-mlrd-zapad-obyazan-sejjchas-dat-pomoshh.html
Интересно, что ответит Европа?

Из мордокниги


С очень высокой вероятностью такое было бы весьма хорошо. "Даешь!" - как говорится.
В коментах кстати народ радостно обсуждает кандидатуры, не понимая к чему это приведет.

Ссыль длинная
[spoiler]https://www.facebook.com/svatlas/posts/771157906248082?comment_id=772092922821247&offset=0&total_comments=208&notif_t=feed_comment_reply[/spoiler]

Вопрос в том - кто Корнилов и кто Ильич. По мне - в роли Корнилова будет Литвин, в роли Ильича - Коломойский.

У Коломойского не хватит тяги потянуть роль Ильича, даже если приложить к нему всю мощь "Хабада". ;D ;D ;D

Ну почему, устроить переворот он сможет, наверное. Вот победить в гражданской войне - уже вряд ли.

По моему это уже не важно :) Хоть сам Порошенко.

К тому что перечислил автор надо еще добавить уже традиционный для ЗУ погром МВД на Волыни.
По моему на таком фоне попытка установить в Киеве единый военный режим, с большей вероятностью порвет страну  "на тысячу маленьких медвежат"(с) .
Собственно говоря тяги не хватит по моему у любой персоналии.
Вопрос в том что ему по ходу никогда не нужен был Киев и Украина целиком, а только то что можно съесть, потому он скорее будет стремиться к обособлению вотчины.

Короля играет свита. Тяжело обособлять вотчину, если как минимум 50% наличной пехоты - нацики с промытыми мозгами на тему единойукраины. Так что переворот вполне может быть актуальным - чтоб после поражения нациков в гражданской войне спокойно обособить вотчину.

Эта пехота с промытыми мозгами и криками про единую Украину, в основном не на Донбассе воюет со своими идеологическими противниками, а отжимает в интересах босса бизнессы, или даже пытается отжимать против его интересов, а только в своих. В тылу. Они уже де факто в своих мозгах обособляют под себя то что могут ухватить. Собственно те погромы что я перечислил это нагляднейше показывают. Если уж на чистоту, затянутая ситуация с неподконтрольностью низового хунвейбинового уровня и паучья банка на верхних эшелонах, какой-нибудь Афганистан или Сомали еще вчера бы порвали на тряпки, а тут еще трепыхания идут, Восточный Фронт  худо бедно объединяет.


 

https://www.facebook.com/den.kazansky
Це просто прелестно. И даже можно сказать не скрываясь.

Проект изменения Конституции Украины им. Порошенко.

Вот текст:
[spoiler]http://tsn.ua/politika/u-merezhi-z-yavivsya-poroshenkiv-proekt-zmin-do-konstituciyi-356254.html[/spoiler]

Вот анализ изменений с точки зрения правозащитников.

http://blogs.korrespondent.net/blog/politics/3383885/

В итоге расширение полномочий местных властей - фикция. А полномочиям постпредов президента Украины на местах, постреды в РФ завидуют черной завистью.
;D ;D ;D

Таки Петро Оликсиич не уступит место "Корнилова", он за него собирается бороться.

Петро Оликсич полагает что консулу пора примерять императорскую корону.
Потому не придумал ничего лучше, кроме как выстроить параллельную вертикаль власти, и подрыть фундамент существующей.
Не хочется конечно об этом думать, но создается впечатление, что тем, кто успеет соскочить с аттракциона "Единая Украина", будут искренне завидовать там, где украинская власть сохранила хотя бы чисто номинальный контроль.

Все у них так. "Нормальные герои всегда идут в обход"(с) . В смысле любители нетрадиционных методов удаления гланд, нет чтоб просто сделать импичмент беглому Янеку и надеть намордник на радикалов, нет чтоб просто обмануть восток переговорами в марте, нет чтоб просто захватить власть...ну и так далее, перечислять устанешь.
Согласен, что мне тоже внушает немалые опасения.

Мой любимый ваеный иксперт. Круче Храмчихина и Латыниной. :)

Смех в том, что в сложившейся к февралю ситуации гланды по другому не удаляются. Слишком много центров силы на самом деле. Если даже Юля имея во властных структурах до 25-го мая тотальную опору не смогда удержаться и была вынуждена заигрывать с нациками сливая свои телефонные монологи про "кацапов", это круто.

По крайней мере честно сказал, что НГ не умеет ни пользоваться техникой, ни вести нормальный бой. То есть это "мясо", годящееся только для организации "зерг рашей" и зачисток.

Ну в широком смысле все гражданские войны и революции проистекают из-за того что центров силы много. Если он один, то он решает накопившиеся противоречия реформами и в рамках правового поля. А так да, тут с центрами силы явно оказался перебор.

Уже не раз мною цитированный луганский следователь:
"Боев в районе Дьяково сегодня не было. С полей на село идет такая вонь, что просто трындец... Трупы с поля не могут забрать из-за наличия снайперов с обеих сторон. Судя по вони и данным источников, кол-во трупов от 100 до 300, он тупо лежат и разлагаются.
Сколько чьих пока не известно.
Ополченцев намного меньше... Много срочников погибло, правосеки в прямые боестолкновения не лезут. Мирные есть, сколько пока не известно. Объясню немного, наци хотели по вказивке зайца занять границу, пиндячили их не по детски, у меня в нескольких десятках километров слышно было, полягло много из-за амбиций петьки. Итог: границу не контролируют, много полягло (укросми не сообщат) и зачем это все? Новороссию не победить, она непобедима!"

А вот это совсем хорошо:
http://voda.dn.ua/languages/novosti/novosti-kompanii/555-geroi-kotorye-zapustili-kanal (http://voda.dn.ua/languages/novosti/novosti-kompanii/555-geroi-kotorye-zapustili-kanal)
Огромное вам спасибо, вы вернули жизнь нашему региону. Мы хотим, чтобы жители Донецкой области знали ваши имена.
Юдин Игорь Юрьевич - директор Красноармейского РПУ
Грабарь Вадим Григорьевич - главный инженер Регионального управления по эксплуатации канала
Пелипенко Виктор Алексеевич - главный энергетик Регионального управления по эксплуатации канала
Шимкив Александр Николаевич - начальник Великоанадольского участка (Красноармейское РПУ)
Курбанов Александр Викторович - начальник насосной станции и подстанции III подъема    ЮДВ (Красноармейское РПУ)
Левченко Владимир Иванович - слесарь-ремонтник 6 разряда Великоанадольского   участка (Красноармейское РПУ)
Кутепкин Николай Викторович - слесарь-ремонтник 3 разряда Великоанадольского участка (Красноармейское РПУ)
Чаров Геннадий Валериевич - электрогазосварщик 4 разряда Великоанадольского участка (Красноармейское РПУ)
Авраменко Сергей Иванович        - водитель автомобиля КРаЗ-260 Великоанадольского участка (Красноармейское РПУ) 
Кобзев Сергей Васильевич - слесарь АВР 5 разряда Великоанадольского участка (Красноармейское РПУ)
Харченко Василий Григорьевич  - водитель автомобиля КраЗ (Красноармейское РПУ)
Тайдынов Роман Александрович - водитель (Красноармейское РПУ)
Урайчик Роман Борисович - водитель (Красноармейское РПУ)
Лыгач Евгений Сергеевич - водитель  (Красноармейское РПУ)
Котов Игорь Юрьевич - начальник энергетической службы (Красноармейское  РПУ)
Гусаков Виталий Николаевич   - начальник электролаборатории (Красноармейское РПУ)
Камалдинов Александр Константинович - электромонтер по испытаниям и измерениям 6    разряда электролаборатории (Красноармейское РПУ)
Мельник Станислав Сергеевич   - слесарь-ремонтник (Часовоярское РПУ)
Мороз Сергей Викторович   - водитель автокрана (Часовоярское РПУ)
Свентицкий Александр Сергеевич - электрогазосварщик (Часовоярское РПУ)
Чалый Сергей Владимирович    - слесарь-ремонтник (Часовоярское РПУ)
Особую благодарность выражаем оператору телеканала «Орбита» Сергею Щусю за репортажи с места событий!

Вот цэ - герои, а на майдане скакать много геройства не треба.

Украинский герой уничтожил под Славянском 20 танков террористов - Аваков
"В ходе «перемирия», объявленного президентом Украины Петром Порошенко (20-27 июня 2014 г.), майор Внутренних войск МВД Украины Степан Приходько уничтожил под Славянском 20 танков «террористов» - два десятка Т-80 из сотен, имеющихся на вооружении Народного ополчения Донбасса. Об этом в пятницу, 27 июня, сообщил министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.
В беседе с киевским корреспондентом портала «Балтия» Аваков рассказал, что в течении недели подразделения бронетанковых войск неких террористов неоднократно атаковали блокпост №1 так называемых «антитеррористических сил» под городом Славянском в Донецкой области. По его словам, штурм блокпоста проводился ежедневно танками Т-80 «в рамках мирного процесса от ДНР» - Донецкой Народной Республики.
«Благодаря украинскому герою, 20 танков террористов - уже металлолом», - указал Аваков. Он поведал, что для уничтожения боевых машин противника майор Приходько использовал гранатомёты российского производства, противотанковое ружьё системы Дегтярёва (ПТРД), бутылки с зажигательной смесью и орудие МТ-12.
«Русские танки хорошо горят. Отвечаем на любое нападение адекватно!», - заверил глава МВД Украины. «Я уже подал представление о присвоении Приходько звания Героя Украины», - добавил Аваков".
http://baltija.eu/news/read/38894 (http://baltija.eu/news/read/38894)
Чёт даже не верится, что он это сказал на самом деле. Может, мы тут в России недооцениваем киевских деятелей, конечно, но я, при всем восхищении фантазией гражданина Авакова, ТАКУЮ траву представить не могу.  ;D

Мог сказать, поверьте. У нас здесь жизнь за гранью фарса и такое понятие как "соответствие слов действительности" для большинства украинских политиков - страшное ругательство. Чем глупее и безумнее вещь, тем скорее её мог заявить Аваков.

Когда два стрелковских танка превратились в восемь, один из которых взорвали под Славянском, а еще один захватили в Артемовске - это еще куда не шло, вполне себе в тренде. Но ЭТО!..
Не, ребята, бечь от таких, только бечь. Быстрым зверем барсуком и не оглядываясь. Оно, по всему видать, заразно.
Кстати о танках. Из Луганска выходили 4 штуки. Через Горловку прошло 2, они закономерно объявились в Славянске. Есть у меня подозрение, что на северо-западном фронте главкомы по-братски делятся.
Украинец, у вас там сплетни не ходят?

Ну а когда бой достигал кульминации Приходько подбивал москальские танки с помощью пистолета Макарова, а потом шёл в рукопашную и отрывал им башни.  ::)

Интервью в харьковском госпитале.


http://reporter.vesti.ua/58483-mama-radujsja-ja-ranenyj-vezut-v-harkov#.U65MXGflq70

Ну как же! "Спасти рядового Райненко" ведь!  ;D

"Для уничтожения боевых машин противника боевой брат ордена космодесанта "Небесная тысяча" Степан Приходькоус использовал лазерную пушку, хевиболтер, крак-гранаты, когда кончались боеприпасы - добивал танки при помощи павер шашки и силовой клешни."

Ну в Фейсбуке у Авакова

Мне вот интересно, если со стороны Луганска на запад проедет батарея БМ-21, украинские военные с Карачуна сами перебазируются?

Ну сейчас взяли "Бук" и ради разнообразия они кричат что в той части все было поломано :)

(Флегматично) Из фейсбука Марковой.
[spoiler]СЛАВЯНСК.
СЧЁТ НА ЧАСЫ.
МОЁ АТО.
Этот пост я хотела написать завтра утром, когда идут прайм-таймы.
Затем я вышла покурить на крыльцо. Рядом парк. В парке шашлыки и пьяный визг.
В парке Шансон и веселье.
Какие, к чёрту, прайм-таймы. Страна гуляет.
Празднует страна.
Завтра выходной - вспомнила я. Праздник завтра. Гуляет страна.
... В стране гибнут мальчики.
Стране пофиг.
У меня спрашивают - что там, в Славянске?
Я вам расскажу, что в Славянске.
Сейчас - всё, что вы хотели знать о Славянске, но не знали, как спросить.
... а я сама сейчас толком не знаю, что в Славянске.
... Второй батальон расстреливают. Количество жертв нам не говорят. Уже невозможно узнать. Нет уже даже внутренней информации.
Какие-то трупы не могут вывезти из постов, на каких-то постах стрельба.
Сколько погибло за эти три дня?
Шесть?
Десять?
Не знаем точно. Раньше узнавали точно. По звонку. Сейчас информация путается, перевирается. Как будто её перевирают искусственно.
Танки смолотили пост. Было? Было.
Сколько погибло, сколько раненых? Проверьте новости.
И закройте страницу. Там не будет правды.
СМИ перестали давать списки и конкретную картину происходящего (как будто раньше они об этом говорили)
Первый батальон вернулся из отпуска. В Славянск.
Это первые добровольцы, которые пошли туда, где уже они были. Где знают, что почём и как.
Но они пошли.
Страшно им было туда идти? - вы не представляете, как страшно.
Могли они остаться? - могли.
Кто-то остался.
- Як я лишусь? Як я буду слухати усе, що там, дивитись по телевізору, знаючи, що там пацани? Мої пацани? - шёпотом кричал мне один мальчик.
Сейчас он выброшен на пост. На то, что можно назвать постом...
- нет спальников?
Почему нет спальников? Нет на это денег? Да какого хрена врать?
Есть деньги. Если мы, простые люди, собрали и смогли вбросить в Славянск спальники и карематы - то страна могла бы дать.
Но это ещё не беда, когда не на чем спать. Не беда, когда зуб на зуб не попадает ночью (мы уже, кстати, передаём ребятам килограммы антибиотиков, после недели в грязи, под дождём)
- нет палаток?
И это не беда. Первый батальон прожил почти два месяца без палаток, ночуя прямо на траве и в окопах, и ничего.
- дали по одному суточному пайку на рыло?
и первые пять дней вообще не подвозили еды?
Не беда. Местные приволокли мешки с едой. Мы притащили тушонки. Не умрут от голода.
УБРАЛИ ВДВ-шников.
ВДВ-шники отошли. Забрали по приказу всё - палатки, маскировку и...
... и БТРы.
Нацгвардия осталась с автоматами.
С автоматами против танков.
Вы знаете, сколько танков в Славянске?
Чего говорите? Два? Те, что вы видели на видео?
Забудьте. Их там больше.
Как прошли?
Да, как же они прошли, если нам всё время говорят по телевизору, что Славянск окружён плотным кольцом?
Как же могли просочиться танки, и Ноны, и отряды чеченцев?
Забудьте о плотном кольце.
Всё, что вам говорят по новостям - ложь. Нет плотного кольца. Легко проедут танки в Славянск, легко.
Что они и сделали.
Почему убрали десантников?
- потому что десантники не имеют права принимать участие в АТО. Потому что десантники наши до сих пор на бумаге то ли в Николаеве на учениях, то ли ещё где-то, где угодно, но не в Славянске.
Почему убрали БТРы, оставив пацанов с автоматами против миномётов и танков?
- потому что Нацгвардия относится к МВД. А МВД во время АТО БТРы не положены.
Почему не дали даже генераторы?
Чтобы установить прожектора. Чтобы не вглядываться в каждую тень, чтобы хоть как-нибудь защитить свой пост?
- не знаю. Спросите в штабе АТО
Мы прожектора доставили. Завтра будем искать возможность доставить генераторы. Мы уже привыкли воевать, пока суки в Штабе АТО жрут и пьют.
Жрут и пьют за спиной у мальчиков, поставленных пушечным мясом.
У мальчиков, для которых страна сделала всё возможное, чтобы их было быстрее и легче убить.
- У нас рахунок на години. - сказал мне второй мальчик из добровольцев.
Из первых добровольцев, которые уже были там и вернулись.
Вернулись, зная, что они идут на возможную смерть.
... но они не знали, что идут на убой.
Я хотела написать этот пост утром.
Но до утра в Славянске сейчас не все доживают.
У нас была Волноваха. Там сколько, семеро погибших?
У нас был вертолёт. Там сколько, четырнадцать?
У нас был самолёт. Там сколько, сорок девять?
Я вас уверяю - это даже не половина погибших ВСЕГО.
Вам не говорят. И уже не скажут.
У нас уже другая страна.
Страна, где пацанов ставят на убой, и даже не скрывают этого.
А зачем скрывать? - страна всё равно не заметит. У нас праздник. У нас выходные. У нас шашлык.
.. хватит смертей, может?
Мы ж можем защитить наших мальчиков.
Прошу помощи репостом.
Прошу помощи у журналистов.
Давайте начинать НАШЕ АТО.
АТО против тех, кто убивает наших мальчиков.
Их убивают свои.
И это главное, что я могу сказать о Славянске.[/spoiler]