Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => Архив "У Премудрого Домециуса" => Автор: Инэйлэ на 14 июля 2004 года, 11:55:13



Название: Башни Золотых Земель.
Ответил: Инэйлэ на 14 июля 2004 года, 11:55:13
Их было четыре, по одной в каждой из земель Золотой Империи. Потом три из них куда-то подевались, и лишь башня Гальтары осталась на месте. Её видел и даже трогал Рокэ Алва, а одну из исчезнувших увидел в огне заката Ричард.
Вопросов много: куда делись три башни, почему, каким образом, и главное в каком качестве они время от времени появляются, почему осталась на месте башня Гальтар.


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Белочка Тилли на 14 июля 2004 года, 14:26:15
Может быть, башня сохранилась потому, что сохранилась сила земли, на которой она стоит?


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: wayfarer на 14 июля 2004 года, 15:34:03
Внутри двойного Кольца Гальтар находилась Цитадель. Куда могли пройти лишь эории, воины и слуги. В Цитадели четыре башни и четыре площади. Из-за Ветровой башни вышла обнаженная Беатриса Борраска, и именно в башню Ветра был заключен осужденный Ринальди.
Так что все четыре башни были внутри Цитадели Гальтар.


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Ela на 14 июля 2004 года, 16:45:12
А может, вопрос не в том, куда и почему сбежали аж три башни и где они теперь шляются - а в том, зачем и почему осталась на месте четвертая? :P


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Sofia на 14 июля 2004 года, 17:10:17
А вот у меня есть ещё один вопрос: в какой счастливый момент исчезли три башни? Это где-то написано?


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Kita на 14 июля 2004 года, 17:37:54
Увы... О башнях говорится только в одном месте - когда Дик упомянул, что видел башню на закате. Рокэ признал, что ездил в Гальтары и был около реально существующей башни Беньяска (или даже внутри? что-то он все свои кольца при этом рассматривал :P). Про остальные башни кто-то из собеседников высказался в том духе, что их призраки видят в разных землях и сказки про башню в Варасту занесли переселенцы.
Так что башни могли никуда и не исчезать... :P


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Morwen на 14 июля 2004 года, 19:47:52
Гм.. Только один дом еще удерживает Кэртиану от гибели?


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Белочка Тилли на 14 июля 2004 года, 21:36:07
цитата из: Morwen на 14 июля 2004 года, 19:47:52
Гм.. Только один дом еще удерживает Кэртиану от гибели?


Печально, но вряд ли стоит это исключать. Пока нам известно, что только глава Дома Ветра всерьез задумался о том, что такое его титул и с чем его едят :)


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: wayfarer на 15 июля 2004 года, 10:50:24
Нигде не написано, что башни находились в каждой из четырех Земель Золотой Империи. В ПЭ ясно указано, что все четыре Башни Великих Домов находились внутри Цитадели Гальтар. Нигде не написано, что они (или три из них) оттуда исчезли. Их призраки, да, видели в разных землях. И никто, кроме Рокэ, не посещал в последнее описанное время Кольца Гальтар. А уж в Цитадель могли войти вообще лишь избранные.


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Инэйлэ на 15 июля 2004 года, 10:50:42
цитата из: Медуза на 14 июля 2004 года, 21:36:07
цитата из: Morwen на 14 июля 2004 года, 19:47:52
Гм.. Только один дом еще удерживает Кэртиану от гибели?

Печально, но вряд ли стоит это исключать. Пока нам известно, что только глава Дома Ветра всерьез задумался о том, что такое его титул и с чем его едят :)
Не только задумался, но и пытается заставить задуматься представителей остальных Домов - и натолкнулся на сопротивление.
Кстати, видения у Дика начались после встречи с башней.


Название: Re:
Ответил: wayfarer на 15 июля 2004 года, 11:11:15
Цитата:
Не только задумался, но и пытается заставить задуматься представителей остальных Домов - и натолкнулся на сопротивление.
Кстати, видения у Дика начались после встречи с башней.

Думаю да, Рокэ пытается собрать воедино Глав Великих Домов:
именно поэтому он выбрал Дика в оруженосцы вопреки Дораку и Штанцлеру(!), для которого Дик стал менее досягаем, чем в свое время Эгмонт;
именно поэтому он отпустил Робера;
возможно именно поэтому погиб Джастин, как одна из версий уничтоженный Людьми Чести, чтобы не усилить Рокэ;
возможно из-за этого же погиб и Эгмонт, подтолкнутый Людьми Чести к неподготовленному мятежу.


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Kita на 15 июля 2004 года, 17:01:22
Лихо раттоны хозяйничают в Кэртиане - так выходит ???


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Белочка Тилли на 15 июля 2004 года, 17:58:50
цитата из: Ineile на 15 июля 2004 года, 10:50:42
Не только задумался, но и пытается заставить задуматься представителей остальных Домов - и натолкнулся на сопротивление.
Кстати, видения у Дика начались после встречи с башней.


Он-то пытается... :( Только его, пока во всяком случае, мало кто понимает. Его, ИМХО, прекрасно бы понял о.Герман, если бы они были знакомы и "поработали" бы вместе над этой проблемой. Но о.Герман - не глава Великого Дома. Его, несомненно, поняли бы гоганы. Но... здесь, ИМХО, разные цели и задачи.
И здесь я недопонимаю Алву. Если он что-то знает (а он знает!), или о чем-то догадывается (а он догадывается!), то почему он ни с кем из глав Домов не попытался сыграть в открытую? Да, он вытащил Дика на свет Божий. Да, он спас Иноходца. Да, можно сказать, что эти люди стали относиться к нему лучше. Но почему он не сделал следующего шага? По отношению к Дику, ИМХО, уже вполне можно было...


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Белочка Тилли на 15 июля 2004 года, 18:00:29
цитата из: Kita на 15 июля 2004 года, 17:01:22
Лихо раттоны хозяйничают в Кэртиане - так выходит ???


Лихо... Ты мне напомнила мной же поднятый вопрос...
Кто же они такие, эти существа? Откуда они? Куда идут? Чего добиваются?


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Morwen на 16 июля 2004 года, 00:40:43
Возвращаясь к башням. Из текста я поняла, что именно _одна башня_ и осталась из четырех. Прочие находились в Гальтаре, но уцелела одна, а прочие перешли в призрачное существование..


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Инэйлэ на 16 июля 2004 года, 10:27:09
цитата из: Morwen на 16 июля 2004 года, 00:40:43
Возвращаясь к башням. Из текста я поняла, что именно _одна башня_ и осталась из четырех. Прочие находились в Гальтаре, но уцелела одна, а прочие перешли в призрачное существование..
До того дня, когда Четверо не воссоединятся и не придут к их вратам, дабы вернуть принадлежащее себе по праву рождения.


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Sofia на 16 июля 2004 года, 10:36:44
цитата из: Медуза на 15 июля 2004 года, 17:58:50
И здесь я недопонимаю Алву. Если он что-то знает (а он знает!), или о чем-то догадывается (а он догадывается!), то почему он ни с кем из глав Домов не попытался сыграть в открытую? Да, он вытащил Дика на свет Божий. Да, он спас Иноходца. Да, можно сказать, что эти люди стали относиться к нему лучше. Но почему он не сделал следующего шага? По отношению к Дику, ИМХО, уже вполне можно было...

Мне кажется, что Алва действительно догадывается, а ещё более чувствует интуитивно. Поэтому, возможно, он ни с кем и не разговаривает в открытую, что не может чётко объяснить свои предположения. В противном случае. в его положении, когда главы по краыней мере двух других домов считают его предателем, ему не просто не поверят, но ещё и смогут помешать.


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Инэйлэ на 16 июля 2004 года, 10:46:00
цитата из: Медуза на 15 июля 2004 года, 17:58:50
И здесь я недопонимаю Алву. Если он что-то знает (а он знает!), или о чем-то догадывается (а он догадывается!), то почему он ни с кем из глав Домов не попытался сыграть в открытую? Да, он вытащил Дика на свет Божий. Да, он спас Иноходца. Да, можно сказать, что эти люди стали относиться к нему лучше. Но почему он не сделал следующего шага? По отношению к Дику, ИМХО, уже вполне можно было...
Почему не играет в открытую? - думаю, ответ очевиден. Один раз он уже попытался - и Джастин Придд был убит. Рокэ не остаётся ничего другого, как утаивать свои истинные мысли и намерения. Ведь дик и Робер - последние представители своих Домов.


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Kita на 16 июля 2004 года, 18:59:02
цитата из: Медуза на 15 июля 2004 года, 17:58:50
И здесь я недопонимаю Алву. Если он что-то знает (а он знает!), или о чем-то догадывается (а он догадывается!), то почему он ни с кем из глав Домов не попытался сыграть в открытую? Да, он вытащил Дика на свет Божий. Да, он спас Иноходца. Да, можно сказать, что эти люди стали относиться к нему лучше. Но почему он не сделал следующего шага? По отношению к Дику, ИМХО, уже вполне можно было...

Вряд ли Алва что-то знает, скорее - догадывается. А догадками с кем-то поделиться бывает крайне сложно, тем более здесь тематика довольно скользкая, а потенциальным собеседникам-соратникам еще дозревать и дозревать...
цитата из: Ineile на 16 июля 2004 года, 10:46:00
Почему не играет в открытую? - думаю, ответ очевиден. Один раз он уже попытался - и Джастин Придд был убит.

Это - наши домыслы... Информации маловато, точнее, совсем почти нет, да и источники доверия не внушают.


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Белочка Тилли на 16 июля 2004 года, 20:53:59
цитата из: Kita на 16 июля 2004 года, 18:59:02
Вряд ли Алва что-то знает, скорее - догадывается. А догадками с кем-то поделиться бывает крайне сложно, тем более здесь тематика довольно скользкая, а потенциальным собеседникам-соратникам еще дозревать и дозревать...



Ты понимаешь... К любой, даже самой скользкой теме можно найти подход. Естественно, чем труднее тема, тем дольше должна быть прелюдия. У Алвы, ИМХО, есть чутье, он каким-то седьмым чувством понимает, что приходит время действовать. И все-таки даже прелюдии не начинает. Почему?


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Инэйлэ на 18 июля 2004 года, 17:58:57
Версия на грани бреда: Алва ждёт второго посещения Одинокого.


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Telmar на 19 июля 2004 года, 11:36:10
Сомневаюсь. Не такой Алва человек, чтобы ждать пришествия "доброго боженьки" ;)


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Белочка Тилли на 19 июля 2004 года, 14:23:15
цитата из: Ineile на 18 июля 2004 года, 17:58:57
Версия на грани бреда: Алва ждёт второго посещения Одинокого.


Не думаю. Алва не только доброго Боженьку, он и просто благоприятных обстоятельств, как правило, не ждет.


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Kita на 19 июля 2004 года, 16:34:31
Благоприятные обстоятельства Алва попросту создает, если они сами под руку не подворачиваются. :P
Цитата:
У Алвы, ИМХО, есть чутье, он каким-то седьмым чувством понимает, что приходит время действовать. И все-таки даже прелюдии не начинает. Почему?

Так ни Дик, ни даже Робер еще и не начали думать самостоятельно, в лучшем случае только пытаются. Вот Алва и пытается мозги Дику прочистить да хоть немного научить самостоятельно думать - процесс, вроде бы, не быстрый. Чем не прелюдия?


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Инэйлэ на 21 июля 2004 года, 11:45:43
цитата из: Kita на 19 июля 2004 года, 16:34:31
Вот Алва и пытается мозги Дику прочистить да хоть немного научить самостоятельно думать - процесс, вроде бы, не быстрый. Чем не прелюдия?
Так и есть. И судя по началу КНК-2, кое-каких результатов он достиг.


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Анастасия. на 21 июля 2004 года, 12:36:47
Действительно, Алва опекает и воспитывает Дика, но почему он его отпустить предлагал с Робером? Неужели он мог рассчитывать на то, что Дик останется с ним?


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Белочка Тилли на 21 июля 2004 года, 13:47:34
цитата из: Krola на 21 июля 2004 года, 12:36:47
Действительно, Алва опекает и воспитывает Дика, но почему он его отпустить предлагал с Робером? Неужели он мог рассчитывать на то, что Дик останется с ним?


А почему бы и нет? Рокэ неплохой психолог. Дик с его весьма развитым чувством долга вряд смог бы нарушить присягу.


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Mythe на 21 июля 2004 года, 21:14:31

Действительно, Алва опекает и воспитывает Дика, но почему он его отпустить предлагал с Робером? Неужели он мог рассчитывать на то, что Дик останется с ним?

А может хотел чтобы Дик посмотрел на того кого хочет посадить на трон?


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Анастасия. на 21 июля 2004 года, 21:21:06
цитата из: Медуза на 21 июля 2004 года, 13:47:34
А почему бы и нет? Рокэ неплохой психолог. Дик с его весьма развитым чувством долга вряд смог бы нарушить присягу.
Рокэ бесспорно хороший психолог, но о какой присяге иожет идти речь, если маршал добровольно его отсылает? А Дик, по-моему, остался из-за Катарины.
Цитата:
А может хотел чтобы Дик посмотрел на того кого хочет посадить на трон?
Ну и что он увидит? Он насквозь пропах моралью "Чести"


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Kaerdin на 22 июля 2004 года, 07:49:36
Интересно а что означает то что из всех башен сохранилась именно башня дома Скал(призраки башен видят в Эпинэ, Придде и Варасте/Борраске)?


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: wayfarer на 24 июля 2004 года, 08:28:22
А с чего Вы вдруг решили, что сохранилась именно башня Скал? Мне вот наоборот кажется, что сохранилась башня Ветра, которую трогал руками Рокэ в Кольце Гальтар. Да и название Беньяска созвучно с Борраска, прежним Домом Ветра.


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Kaerdin на 24 июля 2004 года, 21:18:15
Я так думаю потому что про появление призрака башни в Надоре в книге не говорится, а в Эпинэ, Придде и Варасте призраки видят.Имхо логичнее если призрак башни появляется на землях Дома, которому эта башня принадлежала.


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Gatty на 25 июля 2004 года, 00:18:20
цитата из: Kaerdin на 24 июля 2004 года, 21:18:15
Я так думаю потому что про появление призрака башни в Надоре в книге не говорится, а в Эпинэ, Придде и Варасте призраки видят.Имхо логичнее если призрак башни появляется на землях Дома, которому эта башня принадлежала.


А вы очень огорчитесь, узнав, что башни связаны с Абвениями, но не с Домами? и что башни в Надоре никогда не было, так как возводились они во времена Гальтар. которые были центром Анаксии, а Дома получили во владения провинции уже после принятия эсператизма и переноса столицы в Кабитэлу.
Кстати, башни в Цитадели Гальтар и единственная уцелевшая башня около Гальтар не одно и то же


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Мистраль на 25 июля 2004 года, 01:45:57
Цитата:
А вы очень огорчитесь, узнав, что башни связаны с Абвениями, но не с Домами?

Лично я очень даже обрадуюсь. :D Новой, пусть и манюсенькой, порции информации. ;D Интересно, значит ли это, что один из Абвениев жив?!


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Marta на 25 июля 2004 года, 17:44:41
А может эта башня - связь Абвениев с оставленным ими миром. Некий "передатчик". Так, на всякий случай? Или место, куда Один должен призвать Четверых?


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Инэйлэ на 27 июля 2004 года, 10:50:54
цитата из: Marta на 25 июля 2004 года, 17:44:41
А может эта башня - связь Абвениев с оставленным ими миром. Некий "передатчик". Так, на всякий случай? Или место, куда Один должен призвать Четверых?
Или откуда. Кстати, в книге нет точного упоминания, кто видел эти башни. Может быть, их способны увидеть только прямые потомки Ушедших?


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Marta на 30 июля 2004 года, 12:51:54
цитата из: Инэйлэ на 27 июля 2004 года, 10:50:54
[Кстати, в книге нет точного упоминания, кто видел эти башни. Может быть, их способны увидеть только прямые потомки Ушедших?


Вряд ли, в Варасте башню видели неоднократно, и адуаны и Бонифаций говорят о ней, как о местной достопримечательности. Вряд ли по Варасте шляется столько потомков абвениев.


Название: Re:Башни Золотых Земель.
Ответил: Kita на 30 июля 2004 года, 13:58:05
Да, тогда вряд ли бы возникли проблемы с поиском подходящей крови у заинтересованных лиц... :P


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.