Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: Иштван на 09 мая 2014 года, 18:02:09



Название: Украинские события - XXXI
Ответил: Иштван на 09 мая 2014 года, 18:02:09
В Киеве вроде всё тихо. С утра сходил на кладбище, положил цветы к братской могиле. Народу было много, уличные музыканты играли песни тех времён.
Не понравилось, что кроме милиции возле входа на кладбище ходил какой-то хмырь в непонятном пустынном камуфляже, с рацией и желтой ленточкой на рукаве. Самооборона майдана, наверное (когда их уже из города выгонят?).

В Мариуполе бои, подбита БМД, убит начальник Альфы.
Предлагали же на 9-10 мая перемирие...  :(


Название: Re: Украинские события - XXX
Ответил: passer-by на 09 мая 2014 года, 18:04:06
"Батькивщина" не пришла почтить память жертв фашизма в Харькове.
9 мая более пяти тысяч харьковчан приняли участие в торжественной церемонии возложения цветов к Мемориалу Славы под партийными флагами КПУ, ПСПУ и Партии Регионов. Харьковчане пришли почтить память погибших в годы войны, а также поблагодарить выживших за освобождение от захватчиков. В память о тех, кто воевал в годы Великой Отечественной, почетный караул устроил военный салют.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/Maj.jpg)

Погибших почтили минутой молчания и траурной панихидой. Отметим, что представители партии «Батькивщина» на церемонию не пришли. Так же почтить память погибших героев Великой Отечественной Войны пришли активисты с флагами общественных движений «Юго – Восток», «Русский Восток», «Трудовая Харькивщина», «Боротьба» и других патриотических организаций, передает корреспондент Полемики. Практически все харьковчане и ветераны были с георгиевскими ленточками, многие вышли с фотографиями своих дедов и прадедов, отстоявших Родину и освободивших Европу от фашизма.
У подножия памятника Скорбящей Матери выстроились ветераны Вооруженных Сил СССР со Знаменами родов войск и Красным Знаменем Победы. Курсанты и военнослужащие харьковских войсковых подразделений проследовали торжественным маршем, отдавая честь ветеранам.
Торжественная церемония обошлась без провокаций, милиция предприняла беспрецедентные меры безопасности: вся территория Мемориала по периметру была оцеплена милицейским кордоном, возле входа на Мемориал дежурил автозак, а за деревьями были рассредоточены резервные силы правоохранителей. Милиционеры проверяли у людей, подходивших к мемориалу, сумки и рюкзаки на наличие запрещенных предметов. Движение транспорта по Белгородскому шоссе и улице Сумской было перекрыто.
После окончания торжественной церемонии по призыву лидеров «Боротьбы» более тысячи активистов с трехсотметровым Георгиевским флагом колонной проследовали на площадь Свободы, где в настоящее время проходит массовый митинг у памятника Ленину.

Источник: http://polemika.com.ua/news-145169.html

Добавлю. Огромную георгиевскую ленту несли вдоль Сумской улицы от Скорбящей Матери до площади Свободы. Было много детей, радостно пристроившихся к этой ленте. Пели «Вставай страна огромная» (почему-то только один куплет  :) повторяли раз за разом) и Песню из к-фа «Белорусский вокзал». Большинство одели георгиевские ленточки, так что запрет Балуги проигнорировали.
Сейчас на площади Свободы идёт праздничный концерт.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 09 мая 2014 года, 21:02:04
цитата из: Иштван на 09 мая 2014 года, 18:02:09
В Мариуполе бои, подбита БМД, убит начальник Альфы.
Предлагали же на 9-10 мая перемирие...  :(


В фейсбуке Ляшко все начиналось очень бодро. С утра радостный радикал сообщил о том что город под контролем, и убили восемь сторонников федерализации.
К обеду начал писать об упорных боях и горящем здании администрации, теперь сообщил что убит командир "Днепропетровской бригады территориальной самообороны" и тяжело ранен начштаба одной из частей Нацгвардии.
После этого, проправительственные публицисты начали жестоко умерщвлять комбрига Демидова на все лады. Ляшко написал что Демидова убил снайпер, на ТСН уже сообщили что Демидову выкололи глаза и отрезали уши.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 09 мая 2014 года, 21:06:44
цитата из: BunkerHill на 09 мая 2014 года, 21:02:04
В фейсбуке Ляшко все начиналось очень бодро. С утра радостный радикал сообщил о том что город под контролем, и убили восемь сторонников федерализации.
К обеду начал писать об упорных боях и горящем здании администрации, теперь сообщил что убит командир "Днепропетровской бригады территориальной самообороны" и тяжело ранен начштаба одной из частей Нацгвардии.
После этого, проправительственные публицисты начали жестоко умерщвлять комбрига Демидова на все лады. Ляшко написал что Демидова убил снайпер, на ТСН уже сообщили что Демидову выкололи глаза и отрезали уши.

Через день-два окажется, что его сначала пытали загоняя иголки под ногти, потом облили водой и выставляли на 30-градусный мороз, а потом распяли. И, что характерно, все будут верить....


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 09 мая 2014 года, 21:09:24
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR] на 09 мая 2014 года, 21:06:44
И, что характерно, все будут верить....

Уже форсят по всем возможным каналам. Уже в социальных сетях информацию о смерти подают именно в таком ключе. Одессу то нужно замазывать и спускать на тормозах.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 09 мая 2014 года, 21:17:37
О том как безоружного застрелили в Мариуполе - не форсят же, уроды. Я ссылку давать не буду (все-таки это не то, что стоит тут публиковать), хотя ролик на ютубе есть.
Вообщем, с фашизмом есть только один разговор - уничтожение.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 09 мая 2014 года, 21:33:05
Цитата:
К обеду начал писать об упорных боях и горящем здании администрации, теперь сообщил что убит командир "Днепропетровской бригады территориальной самообороны" и тяжело ранен начштаба одной из частей Нацгвардии.

Потрясающе много страдает начальствующего состава. Что-то тут не так.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 09 мая 2014 года, 21:39:50
Нынешние свидомиты уже не скрывают, кто их кумиры-"освободители".http://www.youtube.com/watch?v=A05s6GrztbQ (http://www.youtube.com/watch?v=A05s6GrztbQ)


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Хель на 09 мая 2014 года, 22:05:30
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR] на 09 мая 2014 года, 21:39:50
Нынешние свидомиты уже не скрывают, кто их кумиры-"освободители".http://www.youtube.com/watch?v=A05s6GrztbQ (http://www.youtube.com/watch?v=A05s6GrztbQ)


Я только не пойму, оратор очень отважный или просто уверен, что с той стороны ничего не прилетит?


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 09 мая 2014 года, 22:12:36
цитата из: Лоренц Берья на 09 мая 2014 года, 21:33:05
Потрясающе много страдает начальствующего состава. Что-то тут не так.


Все так. Одних гонят в пехотных порядках потому что больше некого гнать. Это Альфа и прочие спецы.
Другие пиарятся перед выборами и зарабатывают очки.
Тот же Демидов он оказывается комбриг Днепропетровской бригады территориальной обороны, это как я понимаю парамилитарное образование из числа добровольцев.
При этом непонятно что Днепропетровская бригада территориальной обороны делает в Мариуполе.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 09 мая 2014 года, 22:29:36
цитата из: Хель на 09 мая 2014 года, 22:05:30
Я только не пойму, оратор очень отважный или просто уверен, что с той стороны ничего не прилетит?

Оратор, на секундочку, губернатор Херсонской области... http://ru.wikipedia.org/wiki/Одарченко,_Юрий_Витальевич (http://ru.wikipedia.org/wiki/Одарченко,_Юрий_Витальевич)
За свою жизнь, поэтому, он не опасается. Особенно в свете того, сколько правосеков нагнали в Николаев и Херсон. А вот женщина с ребенком оказалась непредвиденным элементом. Но то, что из себя такая власть представляет - показывает наглядно.

P.S. Сейчас в википедии про Одарченко:
Цитата:
На параде 9 мая 2014 года сказал, что Гитлер был не оккупантом, а освободителем[1]. За это он будет найден и повешен, как фашистская собака.
  ;D


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 09 мая 2014 года, 22:53:42
Цитата:
Все так. Одних гонят в пехотных порядках потому что больше некого гнать. Это Альфа и прочие спецы.
Другие пиарятся перед выборами и зарабатывают очки.
Тот же Демидов он оказывается комбриг Днепропетровской бригады территориальной обороны, это как я понимаю парамилитарное образование из числа добровольцев.
При этом непонятно что Днепропетровская бригада территориальной обороны делает в Мариуполе.

Судя по видео, больших проблем у атакующих не должно было быть. В смысле того что с боеспособностью у них проблемы очень большие, но вооруженного противника было просто ничтожное количество. И тут, хлоп, хлоп. Два начальника.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Шелла на 09 мая 2014 года, 23:04:29
цитата из: Лоренц Берья на 09 мая 2014 года, 22:53:42
Цитата:
Все так. Одних гонят в пехотных порядках потому что больше некого гнать. Это Альфа и прочие спецы.
Другие пиарятся перед выборами и зарабатывают очки.
Тот же Демидов он оказывается комбриг Днепропетровской бригады территориальной обороны, это как я понимаю парамилитарное образование из числа добровольцев.
При этом непонятно что Днепропетровская бригада территориальной обороны делает в Мариуполе.

Судя по видео, больших проблем у атакующих не должно было быть. В смысле того что с боеспособностью у них проблемы очень большие, но вооруженного противника было просто ничтожное количество. И тут, хлоп, хлоп. Два начальника.



Так начальники-то подбираются по степени тяжести национальной болезни - острой майданутости головного мозга. Чем меньше мозг, тем выше звание в нацгвардии и т.д. ;D


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Ирина на 09 мая 2014 года, 23:12:43
Ф.М. Достоевский. Дневник писателя. Сентябрь-декабрь 1877 года:

"По внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными...

Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.

Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени"... Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации... Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство"


http://www.magister.msk.ru/library/dostoevs/dostdn21.htm


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Хель на 09 мая 2014 года, 23:30:37
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR] на 09 мая 2014 года, 22:29:36
цитата из: Хель на 09 мая 2014 года, 22:05:30
Я только не пойму, оратор очень отважный или просто уверен, что с той стороны ничего не прилетит?

Оратор, на секундочку, губернатор Херсонской области...
За свою жизнь, поэтому, он не опасается. Особенно в свете того, сколько правосеков нагнали в Николаев и Херсон.


Ну то есть второе - в Херсоне сейчас такая обстановка, что можно без опасения вещать подобное с трибуны 9 мая.

P.S. А прилететь может не только пуля или граната, предшественнику Обамы, например, прилетело ботинком.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 09 мая 2014 года, 23:45:54
Пока в Донбассе стреляют, в Ровенской волости решили отжать янтарный бизнес и заодно устроить провокацию.

По информации издания, сегодня утром около 100 вооруженных мужчин на грузовых автомобилях и джипах приехали в село Алексеевка Сарненского района. Они остановились в центре села и сообщили, что отныне будут контролировать добычу янтаря. Один из них представился народным депутатом Владимиром Продивусом. На месте стрельбы были найдены его визитки.

Местные жители на такие заявления неизвестных возмутились, ведь для большинства из них, это единственный заработок. Далее между ними и вооруженными мужчинами началась потасовка. На данный момент пять человек ранены, двое из них имеют резаные раны, трое - огнестрельные.

Под натиском местных жителей боевики поехали на базу, где они жили. Сама же база находится в селе Страшево, а ее владельцем является бывший руководитель Ровенской ОГА Василий Берташ. Жители сумели остановить боевиков и захватили их автомобили. При их проверки было найдено немало оружия, сотни российских флагов и наклейки Правого сектора. Несколько единиц транспорта на которых приехали вооруженные люди разбиты и сожжены местными жителями.


http://news.liga.net/news/incident/1683107-perestrelka_v_rovenskoy_oblasti_raneny_pyat_chelovek.htm


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Память Шаки на 09 мая 2014 года, 23:57:20
цитата из: Ирина на 09 мая 2014 года, 23:12:43
Ф.М. Достоевский. Дневник писателя. Сентябрь-декабрь 1877 года:

"По внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными...

Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.

Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени"... Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации... Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство"


http://www.magister.msk.ru/library/dostoevs/dostdn21.htm


Все таки надо отдать должное что Федор Михайлович это писал не об Украине,а о Балканах


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Hiddy на 10 мая 2014 года, 00:00:17
Вчера все так боялись за Харьков, но тяжелее всего пришлось Мариуполю, у нас же отпраздновали благополучно.  В полдевятого утра несколько тысяч человек собрались на Мемориале, где узнали, что Балута (типа губернатор) возложил цветы в восемь и удрал. На месте обнаружилось некоторое количество людей с сине-жёлтыми флагами, флагами Партии регионов и при этом георгиевскими ленточками. На них зыркнули, но ссориться в такое время и в таком месте не стали, да в общем и повода не было, те вели себя вполне прилично. Пока играл украинский гимн наш народ молчал и скрипел зубами, потом сразу заиграли "Прощание славянки" и все вздохнули с облегчением. Возложили цветы, а когда построились в колонну сине-жёлтые уже куда-то исчезли. Остались флаги Победы, "Юго-Востока", "Русского Востока" и т. д. Ну и здоровенная георгиевская лента. Дошли до центра, встретили ещё одну колонну, помитинговали у Ленина, походили по центру, ещё помитинговали у Ленина, сходили к памятнику Солдата освободителя Харькова( это от центра километра 4). Вражеских элементов нигде не обнаружили. В общем вышло даже похоже на праздник. 


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 00:17:54
http://rus-antiterror.livejournal.com/48807.html
Заступились за альфовцев.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лань с клыками на 10 мая 2014 года, 00:33:50
цитата из: Ирина на 09 мая 2014 года, 23:12:43
Ф.М. Достоевский. Дневник писателя. Сентябрь-декабрь 1877 года:
...
Вчера говорила, что подружимся? Ошибалась, но пояснять нет сил.
цитата из: Hiddy на 10 мая 2014 года, 00:00:17
Вчера все так боялись за Харьков, но тяжелее всего пришлось Мариуполю...
Спасибо, что пишете и хорошо, что хоть где-то более или менее спокойно, - уже и этому научился радоваться, а привык, кажется, уже к тому, что сейчас происходит в Мариуполе - вот это действительно страшно. Я даже не о том, что происходит, а что уже привык. Когда-нибудь это кончится, да так, чтобы по-человечески? Теперь боюсь чисел после 11-го, кажется, душа уже никогда на месте не будет... Ukrainec вот, правда, куда-то исчез...


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Иштван на 10 мая 2014 года, 00:34:01
цитата из: Шелла на 09 мая 2014 года, 23:04:29
Так начальники-то подбираются по степени тяжести национальной болезни - острой майданутости головного мозга. Чем меньше мозг, тем выше звание в нацгвардии и т.д. ;D

При всем уважении (и согласии, что руководство страной и боевыми операциями осуществляют крайне бестолковые люди) - тенденциозное заявление.
Я не располагаю полной информацией, однако знаю, что ряд начальников ВВ МВД остался на своих местах после смены власти и всех этих глупых танцев с "нацгвардией". Их подбирали по разным качествам, но точно не по майданутости - в силу отсутствия такого показателя до майданных событий.
Если у вас есть что-то интересное про кадровые в ВВ-НГ - очень хотелось бы заслушать.
цитата из: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 00:17:54
http://rus-antiterror.livejournal.com/48807.html
Заступились за альфовцев.

Вот в это верю охотно. Продать своих - это на раз-два.

ПС: а я пропустил, что Стрелков уже побывал офицером 45 полка. Все бы наши офицеры были такими многостаночниками - армия была бы непобедима от слова совсем  ;D


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 10 мая 2014 года, 00:35:18
цитата из: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 00:17:54
Заступились за альфовцев.

И чо? ;-v "Дали себя уговорить".


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 00:47:28
Цитата:
Пока в Донбассе стреляют, в Ровенской волости решили отжать янтарный бизнес и заодно устроить провокацию.

А как же "Родина в опасности?"  :-\


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 10 мая 2014 года, 00:49:05
цитата из: Иштван на 10 мая 2014 года, 00:34:01
Вот в это верю охотно. Продать своих - это на раз-два.

Ты знаешь, я вот не очень верю что все было так вкусно и шоколадно. Продать запросто, но то что проданные были прямо вот такими вот отказниками, я не особо верю.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 01:03:29
Цитата:
Ты знаешь, я вот не очень верю что все было так вкусно и шоколадно. Продать запросто, но то что проданные были прямо вот такими вот отказниками, я не особо верю.

Полтавские никого не убили когда застрелили Биличенко и ранили еще нескольких.
И про отказ Альфы идти атаковать несколько раз проскакивало.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 10 мая 2014 года, 01:15:47
цитата из: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 01:03:29
И про отказ Альфы идти атаковать несколько раз проскакивало.

А теперь смотри на статью внимательно. Сумская Альфа разделилась на два отряда. Один уехал сам, второй уехал по проложенному маршруту и нарвался на самоборонцев.

А теперьесли пройтись по этим соплям и карамели бритвой Оккама, то получается очень просто.
"Альфа" колебалась, и ее в конце концов поставили перед выбором, или так, или никак.
После чего часть народу собралась и уехала своим ходом, а вторая, мотивированная, поехала в Славянск исполнять приказ. И там случился конфуз, реконструкторы-любители ее обработали.

А дальше началась профессональная солидарность у борцов за честь мундира вообще, от Лэнгли и до Пекина. и понеслась эта пурга, они так получили, потому что не хотели стрелять, потому что не были готовы, но они тоже няши, потому что спецы. И т.п.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 01:28:50
Это тоже версия. Свою я не выстраивал. Просто речь зашла и я вспомнил то что было в новостях так или иначе связанное с Альфой и Славянском.  Кстати когда я спрашивал про то сколько областная Альфа по численности, уже тогда сильно подозревал что нарвалась только часть, а не вся целиком.

Можно и еще кое-что вспомнить. То что Стешин говорил  в том бою поучаствовала и НГ и всего за те сутки было 6 убитых и около 100 раненных.
Цитата:
Вот в это верю охотно. Продать своих - это на раз-два.

Тем более что Альфа им получается "свои" третьего сорта.

Но вообще меня беспокоит Мариуполь. Опять что-то плохо понятное и похоже плохое. Уже есть сообщения типа "убитых больше чем в Одессе" и "в больницах 25 убитых и 100 раненных". Причем и вроде как подстреленные снайперами на улице. 





Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 01:40:38
И в другом месте убили батюшку
http://shrek1.livejournal.com/285484.html
:-\  ???


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 10 мая 2014 года, 01:47:25
цитата из: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 01:40:38
И в другом месте убили батюшку
http://shrek1.livejournal.com/285484.html
:-\  ???

Уже висит инфа замайданных что его якобы убили чеченцы из "Востока" и что он проповедовал за единую Украину.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 10 мая 2014 года, 02:38:14
цитата из: BunkerHill на 10 мая 2014 года, 00:35:18
И чо? ;-v "Дали себя уговорить".

Не виноватая я, это он, гад, меня соблазнил... (с)
цитата из: BunkerHill
После чего часть народу собралась и уехала своим ходом, а вторая, мотивированная, поехала в Славянск исполнять приказ. И там случился конфуз, реконструкторы-любители ее обработали.

А дальше началась профессональная солидарность у борцов за честь мундира вообще, от Лэнгли и до Пекина. и понеслась эта пурга, они так получили, потому что не хотели стрелять, потому что не были готовы, но они тоже няши, потому что спецы. И т.п.

Все верно. Потому что в большинстве своем украинская "Альфа" уже давно занималась бизнесом, а не антитеррором. Впрочем, даже не "Альфа", а все СБУ. Об отношении к этой "службе" можно сказать по анекдоту начала 2000-ых (это ещё времена Кучмы, при котором службы ещё как-то работали):
- Откройте, это СБУ!
- Какие такие из б/у?


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 07:58:36
Что вообще происходит? Ну какой военный или политический смысл в таком формате нападения на Мариуполь?

Кроме вполне вероятной версии про тупость, и просто так вышло, что при нынешний Временных и махновщине с магнатовщиной просто напрашивается.



Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Память Шаки на 10 мая 2014 года, 08:57:22
Ответ как раз прост..Последний месяц СТАРАТЕЛЬНО ВТЯГИВАЮТ В ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ... Не смотря ни на что. И переговоры не ведут. И Турчинов дает итервью и говорит,что местный народ поддерживает террористов, но воевать до победного.. И реально нужен конфликт, а он на вяло-текучей стадии,вот и льется кровь,вот и делают аллогичные с военной точки зрения действия, но действенные для разжигания ненависти..

ВЕсь конфликт можно было загасить не роняя престижа власти за неделю..А так смотим кому это выгодно..И тут впервые за много времени полностью верю нашему правительству..ЭТО НЕ ВЫГОДНО НИ РОССИИ ни РОССИЙСКОМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ!


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Kitero на 10 мая 2014 года, 10:11:33
цитата из: Иштван на 10 мая 2014 года, 00:34:01
При всем уважении (и согласии, что руководство страной и боевыми операциями осуществляют крайне бестолковые люди) - тенденциозное заявление.
Я не располагаю полной информацией, однако знаю, что ряд начальников ВВ МВД остался на своих местах после смены власти и всех этих глупых танцев с "нацгвардией". Их подбирали по разным качествам, но точно не по майданутости - в силу отсутствия такого показателя до майданных событий.

Cвидомость появилась задолго до майдана. Многие, очень многие начальники попали на свои должности благодаря или свидомости, или кумовству. Тот же адмирал Тенюх, бравый капитан тральщика...


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Ирина на 10 мая 2014 года, 10:42:20
Вчера говорила, что подружимся? Ошибалась
Не подружимся, говорите. Ошиблись, говорите... Да плевать мне на все это!
У меня погибла сестра во время вашего майдана. Просто долбануло и все. Она даже на этом вашем долбаном майдане не была. И мальчишек своих не пустила.
Зато была ее подруга. Та, которая ко мне в гости постоянно ездила, которая у меня в доме жила и улыбалась мне. А потом с восторгом, "С ВОСТОРГОМ!!!!, рассказывала взахлеб, как дымом надышалась, как видела горящих людей и ПОУЧАСТВОВАЛА!!! Мне за все это любить ваш народ?!!!!! Вот то стадо, которое устраивает бойню?!!!!!!Нет для меня народа. Люди есть. И мне плевать какой национальности тот, кто закрывает собой другого человека. И мне плевать, что потом он по томики Пушкина и Достоевского рассказывает! Пусть что хочет рассказывает. Главное поступки.
Мне не наплевать на ЛЮДЕЙ. А на народ, на любой, плевать!!!!
На тех, кого жгут, НЕ плевать. А на тех, кто жгет, а потом С ВОСТОРГОМ, ПРЛЕВАТЬ. И пусть с ними будет все, что угодно!
И мне все равно о чем писад Достоевский. В данный момент он ЭТО писал об Украине.
И мне плевать какой вы национальности. И в какой стране живете. Человек либо человек, либо с восторгом рассказывает о том, в какой интересной приключение попал на вашем долбаном майдане!!!!!!!! Все.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Арина на 10 мая 2014 года, 11:36:36
Эрэа Ирина, то, что случилось с вашей сестрой и ее подругой, делает понятным вашу горячность и путаность формулировок.
Но все же народ - это "общность людей".
Невозможно, плюя на народ, не попасть в человека.

Соболезную вашей утрате. Держитесь.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Арина на 10 мая 2014 года, 12:05:25
Немного оптимистичного юмора:
[spoiler]Информационное агенство УНИАН Новостная лента 25 мая 2014 года

Apr. 20th, 2014 at 4:39 PM

7,00
Зверства Путинского режима.
В Крыму российскими военными расстреляно триста тысяч крымских татар. Это уже восемнадцатый массовый расстрел крымских татар за последний месяц. Лидер крымско-татарского народа Мустафа Джемилев заявил, что если геноцид будет продолжаться такими темпами, количество крымских татар может серьезно сократиться.
***
9.01
Смерть Дмитрия Яроша.
Обнаружен труп лидера Правого Сектора Дмитрия Яроша. Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков заявил, что Ярош застрелился тремя выстрелами в голову из подствольного гранатомета. Самоубийству предшествовала встреча Яроша с главой Чеченской республики Рамзаном Кадыровым. По словам охраны Яроша, переговоры проходили в спокойной, деловой обстановке.
Завтра Р. Кадыров встречается с А. Аваковым.
***
10,10
«Зеленые человечки» в Днепропетровске.
В Днепропетровске неизвестными вооруженными людьми в камуфляже блокированы все офисы и отделения Приват-банка, здание ОГА и офис губернатора И. Коломойского. «Зеленые человечки» по утверждению жителя Донецкой области Андрея Петренко приведены им для сдачи господину Коломойскому согласно объявлению о денежном вознаграждении. Петренко требует от олигарха выплаты $3.3 млрд, по $10000 за каждого приведенного и по $1000 за автомат.
«Обещал – пусть платит, - сказал Петренко заместителю Коломойского Борису Федорову. – А вешать тебя мы будем потом».
***
12.15
В Украине прошли выборы президента.
Несмотря на бойкот, устроенный сепаратистами, выборы признаны состоявшимися, благодаря стопроцентной явке избирателей на остальном участке.
Ни один из кандидатов не набрал необходимого для победы количества голосов. Во второй тур вышли Юлия Тимошенко и Петр Порошенко, благодаря голосам избирателей Турчинова и Яценюка. Остальные 22 голоса распределились между кандидатами поровну.
***
13.21
Образована Киевская Русь.
Киевская область заявила о выходе из состава Украины и создании княжества Киевская Русь. Это уже двадцать четвертое самопровозглашенное государство на украинской земле. Глава сепаратистов, князь Олег Царев-Вещий, объявил о признании княжеством всех самопровозглашенных народных республик и прочих образований на территории Украины.
И.о. президента Украины А. Турчинов объявил о распространении антитеррористической операции на территорию Киевской области. АТО в Киеве начнется немедленно по получению от западных партнеров партии печенья для кормления бойцов.
***
Спорт.
Продолжается Первый чемпионат самопровозглашенных республик по загонной охоте на БМП. Во всех классах уверенно лидирует Донецкая Народная Республика, досрочно ставшая чемпионом в классах квадрациклов и микроавтобусов. В классе легкового транспорта и мотоциклов лидеру пытаются навязать борьбу Одесса, Луганск и Сумы.
***
14.05
Игорь Коломойский не смог выполнить свои обещания.
Губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский выплатил жителю Донецкой области Андрею Петренко более $2 млрд за сданных российских наемников, после чего Петренко силами неоплаченных «зеленых человечков» захватил Коломойского, а его заместителя, Бориса Федорова, повесил за ноги на фасаде ОГА.
В интервью новостному агенству GNN Петренко сказал: «Обещания надо выполнять! Не так просто было собрать в России триста тысяч таджикских и узбекских гастарбайтеров, вооружить и одеть в камуфляж. Но я всегда выполняю обещания. Даже чужие, например, Федорова. Поеду, проверю, выполнит ли свое обещание Ермек Тайчибеков…»
***
15.28
Львов и Ивано-Франковск хотят в Россию.
В самопровозглашенных Львовской и Ивано-Франковской народных республиках прошли незаконные референдумы о присоединении к Польше. Явка составила 73%. Более 60% проголосовавших высказались против независимости областей. При этом люди вручную меняли название страны, к которой хотят присоединиться, так комментируя свое решение: «Ну ее на хрен, эту Европу! Пойдем, как все, в Россию».
США и ЕС уже заявили о незаконности референдумов и непризнании их результатов.
***
16.02
Спорт
Виталий Кличко потерпел поражение на ринге.
Вызов, брошенный России Виталием Кличко, привел боксера к первому в жизни тяжелому поражению. Видимо, чемпион не предполагал, что фраза «я готов встретиться на ринге с любым русским медведем» будет понята настолько буквально. Трехсоткилограммовый самец по кличке Волкодав, раздраженный пушечными ударами Кличко, загрыз противника насмерть.
***
16.15
США требует выполнения Женевских соглашений от 17 апреля.
Об этом заявил глава МИД США Джон Керри. «Мы никогда не признаем законными действия сепаратистов, - сказал Керри в интервью GNN. – Украина должна остаться единым, независимым государством. Единственный легитимный путь – реализация Женевских соглашений».
***
17.00
Юлия Тимошенко – президент Украины.
Второй тур президентских выборов завершился убедительной победой Юлии Тимошенко шестнадцатью голосами против семи, отданных за Петра Порошенко. В благодарственной речи перед избирателями президент пообещала в ближайшие дни навести порядок в стране, погасить сепаратистские и террористические движения и дать отпор российской агрессии.
«Мы будем гнать оккупантов с нашей земли и дальше, - сказала Юлия Владимировна, - не пройдет и месяца, как мы будем в Сибири».
***
17.25
В Киеве будет построена Великая Стена.
Киевский князь Олег Царев-Вещий издал указ, о строительстве в городе стены двадцатиметровой высоты. Стена оградит территорию майдана и здание Верховной Рады. Обнесенная территория будет передана в ведение Киевского зоопарка.
***
Антитеррористическая операция проходит успешно
Об этом сообщают источники в войсках. По их уверениям, армия обеспечена трехразовым горячим питанием, достигнута стопроцентная экономия боеприпасов, а поврежденная в ходе последних этапов чемпионата по охоте на БМП бронетехника своевременно ремонтируется, что позволяет не срывать следующие этапы соревнований.
***
20,15
Новости Днепропетровска.
Командир батальона «Днепр» Юрий Береза объявил о взятии на себя всей полноты власти в области на время отсутствия губернатора И. Коломойского, однако был выброшен в Днепр возмущенными сепаратистами. На последующем митинге принято решение о создании Днепровской народной республики и проведении референдума о федерализации. Таки образом, на текущий момент 25 регионов Украины захвачены сепаратистами, а два Россией.
***
21,05
Владимир Жириновский о президенте Украины.
Известный российский политик и украинофоб Владимир Жириновский прокомментировал избрание Юлии Тимошенко президентом Украины.
«Через месяц в Сибири? – сказал Владимир Вольфович. – Никаких проблем. Можно и раньше!»
***
21.12
Перед ОБСЕ поставили задачу: убедить ополченцев освободить здания
Цель делегации наблюдателей ОБСЕ, выезжающей сегодня в Житомир - убедить участников протеста покинуть занятые ими здания. Успех миссии сомнителен, в предыдущих восемнадцати областях им не удалось добиться подобных целей. Но европейцы полны оптимизма:
КРИСТИАН ШОНЕНБЕРГЕР, посол Швейцарии на Украине: «Мы уже говорили с людьми из оккупированных зданий. Однако на настоящий момент они не готовы принять политическое решение освободить эти здания. Так что задача наблюдателей будет состоять в том, чтобы создать условия для принятия такого решения, чтобы эти люди в конце концов поняли, что освобождение этих зданий будет лучшим для них путем. Однако на данный момент мы этих условий еще не достигли».

Виктор Гвор[/spoiler]

Обнаружено здесь: http://irkuem.livejournal.com/131728.html


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Tany на 10 мая 2014 года, 12:36:54
;D


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Змей на 10 мая 2014 года, 12:38:44
.И тут впервые за много времени полностью верю нашему правительству..ЭТО НЕ ВЫГОДНО НИ РОССИИ ни РОССИЙСКОМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ!
Выгодно.  Это поспособствует ускорению краха Украины и бегству юго=востока к России с криком: "Придите и володейте, только бардак прекратите!".


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: passer-by на 10 мая 2014 года, 13:00:27
Цитата:
Майданутая проститутка перестроилась
http://www.apn-spb.ru/news/article16832.htm

Увидела это своими глазами в одних наших новостях. Такое мерзопакостное зрелище!

Спасибо, эрэа Hiddy!
Это Вы там хорошо намотали километраж.  ;D Я, к сожалению, в основном вижу всё только или на любительском видео знакомого, или из наших новостей в виду нынешнего затруднительного прямохождения. Поэтому, очень ценно то, что Вы видели своими глазами.
Зарисовка из окна машины
На углу Сумской, рядом с Парком стоит по стойке смирно ветеран, увешанный наградами с букетом в руках. К нему полукругом выстроились дети лет 8-10. Все в белых рубашечках или кофточках и поют. Рядом учительница дирижирует ручками. Мимо идут харьковчане и улыбаются.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 13:09:11
Цитата:
Ответ как раз прост..Последний месяц СТАРАТЕЛЬНО ВТЯГИВАЮТ В ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ... Не смотря ни на что. И переговоры не ведут. И Турчинов дает итервью и говорит,что местный народ поддерживает террористов, но воевать до победного.. И реально нужен конфликт, а он на вяло-текучей стадии,вот и льется кровь,вот и делают аллогичные с военной точки зрения действия, но действенные для разжигания ненависти..

Т.е. специально спровоцировать РФ на вторжение, пока еще пассивных граждан ЮВУ на вооруженное сопротивление, а потом развести руками?


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 13:18:18
Цитата:
А теперь смотри на статью внимательно. Сумская Альфа разделилась на два отряда. Один уехал сам, второй уехал по проложенному маршруту и нарвался на самоборонцев.

А теперьесли пройтись по этим соплям и карамели бритвой Оккама, то получается очень просто.
"Альфа" колебалась, и ее в конце концов поставили перед выбором, или так, или никак.
После чего часть народу собралась и уехала своим ходом, а вторая, мотивированная, поехала в Славянск исполнять приказ. И там случился конфуз, реконструкторы-любители ее обработали.

А дальше началась профессональная солидарность у борцов за честь мундира вообще, от Лэнгли и до Пекина. и понеслась эта пурга, они так получили, потому что не хотели стрелять, потому что не были готовы, но они тоже няши, потому что спецы. И т.п.


Но тем не менее, с точки зрения пропаганды заход антитерровцев хорош. Очень хорошая дополнительная демотивация на исполнение любых приказов Наливайченко.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Память Шаки на 10 мая 2014 года, 13:19:04
цитата из: Змей на 10 мая 2014 года, 12:38:44
.И тут впервые за много времени полностью верю нашему правительству..ЭТО НЕ ВЫГОДНО НИ РОССИИ ни РОССИЙСКОМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ!
Выгодно.  Это поспособствует ускорению краха Украины и бегству юго=востока к России с криком: "Придите и володейте, только бардак прекратите!".


??? Я может и ошибаюсь,но по всем параметрам России выгодна единая нейтальная внеблоковая (хоть унитарная,хоть федеративная) Украина,а не бардак на дырявой границе... А сейчас идет к тому что на территории Украины просто будут базы НАТО и ПРО,но Украина не будет ни членом НАТО ни ЕС...И еще будет перманентная Гражданская Война((((


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: nbt на 10 мая 2014 года, 13:37:50
цитата из: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 13:09:11
Цитата:
Ответ как раз прост..Последний месяц СТАРАТЕЛЬНО ВТЯГИВАЮТ В ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ... Не смотря ни на что. И переговоры не ведут. И Турчинов дает итервью и говорит,что местный народ поддерживает террористов, но воевать до победного.. И реально нужен конфликт, а он на вяло-текучей стадии,вот и льется кровь,вот и делают аллогичные с военной точки зрения действия, но действенные для разжигания ненависти..

Т.е. специально спровоцировать РФ на вторжение, пока еще пассивных граждан ЮВУ на вооруженное сопротивление, а потом развести руками?


Вот-вот, прямо с языка сняли! И вот я думаю. Зачем это нужно Западу? А затем, чтобы реанимировать НАТО, которая дышала на ладан, а сейчас получила второе дыхание. Затем, что без врага – НАТО обессмыслена, и большинство государств, входящих в нее, без фанатизма в последнее время смотрят на свое участие в этой организации. А Россия – привычный враг, особенно и трудиться не надо, чтобы возобновить образ врага.
А еще... Территория у нас слишком большая. А САСШ очень может скоро понадобиться...(?)


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Станислав на 10 мая 2014 года, 13:38:43
Цитата:
Я может и ошибаюсь,но по всем параметрам России выгодна единая нейтальная внеблоковая (хоть унитарная,хоть федеративная) Украина,а не бардак на дырявой границе...


Что из себя представляет единая и внеблоковая Украина и насколько она выгодна России уже как бы ясно. Насмотрелись за 23 года.  :-\


"- Землю - рабочим, фабрики - крестьянам!
- А может быть наоборот?
- Пробовали наоборот. Полная фигня получилась". (с) Гоблин


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Змей на 10 мая 2014 года, 13:39:10
Я может и ошибаюсь,но по всем параметрам России выгодна единая нейтальная внеблоковая (хоть унитарная,хоть федеративная) Украина,а не бардак на дырявой границе...А сейчас идет к тому что на территории Украины просто будут базы НАТО и ПРО
Хотелось бы наконец получить хоть одно доказательство, что эти базы кто-то когда-то реально хотел создать.

Что из себя представляет единая и внеблоковая Украина и насколько она выгодна России уже как бы ясно. Насмотрелись за 23 года.
И наплатились.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Змей на 10 мая 2014 года, 13:40:35
Донецкие повстанцы ликвидировали главаря карателей Коломойского, захватили БМП и взяли в плен главного полицая Мариуполя
http://www.apn-spb.ru/news/article16833.htm

Каратели убили священника и ранили 12-летнего мальчика
http://www.apn-spb.ru/news/article16835.htm

Губернатор Херсонской области убрал из текста своей речи слова про Гитлера-освободителя
http://www.apn-spb.ru/news/article16836.htm

Майдановцы вымогают деньги у геев и пытают их
www.apn-spb.ru/opinions/article16837.htm


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 14:07:38
цитата из: Память Шаки на 10 мая 2014 года, 13:19:04
цитата из: Змей на 10 мая 2014 года, 12:38:44
.И тут впервые за много времени полностью верю нашему правительству..ЭТО НЕ ВЫГОДНО НИ РОССИИ ни РОССИЙСКОМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ!
Выгодно.  Это поспособствует ускорению краха Украины и бегству юго=востока к России с криком: "Придите и володейте, только бардак прекратите!".


??? Я может и ошибаюсь,но по всем параметрам России выгодна единая нейтальная внеблоковая (хоть унитарная,хоть федеративная) Украина,а не бардак на дырявой границе... А сейчас идет к тому что на территории Украины просто будут базы НАТО и ПРО,но Украина не будет ни членом НАТО ни ЕС...И еще будет перманентная Гражданская Война((((

Ну вот сейчас к примеру часть ВВ в Мариуполе разбежалась бросив оружие. http://mikle1.livejournal.com/4134679.html
Вот тот кто планировал операцию НГ, он какие цели преследовал, какие задачи ставил?
"Нам нужен развал Украины и присоединение Добасса к РФ, и вообще США здесь нужна гражданская война в стиле Боснии потому постарайтесь побольше стрелять в гражданских"
У меня непонятки именно в этих приземленных вещах. Такое впечатление что к ребятам попали старые методички ЦРУ по Аргентине и Сальвадору.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Память Шаки на 10 мая 2014 года, 14:13:06
??? Это мне слышалось или глюкарилось - заявления Тимошенко о вступлении в НАТО? Это глюкарилось заявление генсека НАТО в Италии о "возможном" вводе миротворцев(под эгидой НАТО) на Украину.. И что-то я не слышал заявления о размещении баз нато на  территории Югославии...Их без заявлений навтыкали...


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: nbt на 10 мая 2014 года, 14:14:01
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/05/140510_ukraine_mariupol_bbc_assault.shtml
Поразительный цинизм, пренебрежение сквозит в каждом слове.

«Рядом со зданием лежало тело человека. Несмотря на сообщения о том, что в результате пятничных событий в Мариуполе погибли от трех до 20 человек, это был единственный труп, который мне удалось увидеть.
Вокруг стояли 30-40 человек. Судя по виду, местные жители, не вооруженные ничем, кроме, возможно, ножей.»©

Так чего удивляться, что этому корреспонденту ВВС набили морду в Мариуполе?

«…толпу еще более возбудила новость о том, что мы - съемочная группа Русской службы Би-би-си. В этот момент мы тут же окончательно стали для них врагами, так что благополучно ретироваться нам удалось лишь благодаря тому, что в этот момент выкрики "Гнать их отсюда" возобладали над криками "Бей его!"©
Мариуполь - вторая Одесса!




Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 14:36:44
Вот если бы ВВП хотел присоединить Донбасс, и заслал бы много денег на подкуп двух днепровских командиров, чтоб они пошуровали в Мариуполе, тут бы все было абсолютно логично. А здесь? Ведь ни один замайданный не написал, про переодетых русских в форму НГ.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Память Шаки на 10 мая 2014 года, 14:40:44
>:( Эр ЛОренц не давайте идей рупорам правды украинских СМИ


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Hsr на 10 мая 2014 года, 14:53:35
цитата из: Змей на 10 мая 2014 года, 12:38:44
поспособствует ускорению краха Украины и бегству юго=востока к России с криком: "Придите и володейте, только бардак прекратите!".
Предположение верно только в контексте предполагаемой жажды российских властей "собирать земли".
Майдауны уже сколько раз кричали о российских танках... ;D ... так что это скорее им выгодно. Прикрыть мутной водой свои делишки.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 14:57:39
Цитата:
Эр ЛОренц не давайте идей рупорам правды украинских СМИ

Им это не поможет.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Auburn на 10 мая 2014 года, 16:01:10
цитата из: Змей на 10 мая 2014 года, 13:40:35
Майдановцы вымогают деньги у геев и пытают их
www.apn-spb.ru/opinions/article16837.htm


О, если бы это как-то можно было донести до жителей Запада! Россия - страна, все еще способная к строительсту и использованию космических аппаратов, блин, ну неужели нельзя какой-то спутник создать, транслятор (не технарь я, от слова совсем, терминов не знаю) чтобы все-таки правду из горячих точек транслировать?!

Низкий поклон создателю ютуба, но те ролики смотрят только интересующиеся, а полтой обыватель может слушать\видеть только невероятно извращенные новости. И голосует за очередное правительство только вот этот обыватель. Обидно ужасно :(

П.С. Ирина - глубочашие соболезнования! Как же страшно.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 16:03:59
Эр Змей
Цитата:
В ходе боя между нацгвардией и полицейскими перешедшими на сторону повстанцев, здание городского управления внутренних дел сгорело. Начальник полиции Мариуполя Валерий Андрощук, убивший полицейского отказавшегося стрелять по жителям города, по предварительным данным взят в плен, и вывезен в багажнике. Если каратели не согласятся обменять Андрощука целиком, будет справедливо вернуть им главполицая по частям.


На Украине не полиция, а милиция.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 10 мая 2014 года, 16:12:05
цитата из: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 13:09:11
Т.е. специально спровоцировать РФ на вторжение, пока еще пассивных граждан ЮВУ на вооруженное сопротивление, а потом развести руками?

Именно. Только вот это цель не хунты. А США. Ибо принципа "долги агрессору не признаются" никто не отменял.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Dolorous Malc на 10 мая 2014 года, 16:23:18
цитата из: Auburn на 10 мая 2014 года, 16:01:10
О, если бы это как-то можно было донести до жителей Запада! Россия - страна, все еще способная к строительсту и использованию космических аппаратов, блин, ну неужели нельзя какой-то спутник создать, транслятор (не технарь я, от слова совсем, терминов не знаю) чтобы все-таки правду из горячих точек транслировать?!

Российское вещание на Запад (канал Russia Today) уже существует и, по слухам, довольно популярно.
Правда, что они там говорят и показывают про Украину - Бог весть, я не в курсе.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 16:35:59
Цитата:
Именно. Только вот это цель не хунты. А США. Ибо принципа "долги агрессору не признаются" никто не отменял.

Между таким желанием США и воплощением этой задачи в виде конкретной постановки боевой задачи, подразделению Нацгвардии, целая прорва промежуточных этапов в виде политиков, думающих о свой выгоде и формулирующих что нужно делать своим силовикам, потом конкретных силовиков, решающих какими именно средствами и как надо действовать, и т.д. Если бы тут были ЧВК под командованием американских офицеров все было бы понятно. А так, я плохо понимаю.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: passer-by на 10 мая 2014 года, 16:58:56
цитата из: nbt на 10 мая 2014 года, 14:14:01
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/05/140510_ukraine_mariupol_bbc_assault.shtml
Поразительный цинизм, пренебрежение сквозит в каждом слове.


У нас 5-ый канал давно уже вещает подобным образом. Странным образом, цинизмом и зашоренностью страдает не только этот вещающий уже давно канал. Это плохие привычки их спонсоров.
Вот нашла такое сообщение:
«Франция и ФРГ грозят РФ усилением санкций в случае срыва выборов Президента на Украине. Канцлер ФРГ Ангела Меркель и Президент Франции Франсуа Олланд заявили о готовности ввести новые санкции против России, в случае если намеченные на 25 мая президентские выборы на Украине не состоятся».
Источник: http://ria.ru/world/20140510/1007247969.html#ixzz31JAUsvoa

И при чём здесь РФ? Ну форменный абсурд какой-то! И как могут не состояться выборы, если согласно вновь принятым хунтой законам не имеет значение количество проголосовавших. Да хоть один бюллетень за Юлю, и она станет президентом.
Чего они хотят от РФ? Чтоб «оккупанты» сгоняли украинцев на выборы, повторяя: «Иначе нам будут санкции, вы уж пособите, "не корысти ради, а токмо волею пославшей меня жены  Меркель со товарищи?»
Вот и не знаю, как голосовать? Многие мои знакомые на выборы идти не собираются.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 17:12:26
В Добассе даже среди патриотов Украины, куда больше понимания реальности и здравомыслия. http://freedom.livejournal.com/1809595.html


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Etlau на 10 мая 2014 года, 17:38:21
Мнение о ситуации в Украине и возможных путях решения от посетителей Акунина (как много однако у этого неполживца в блоге умных умеренных мнений) и особо - от знатока истории моего хорошего знакомого, и соавтора Г.Панченко
http://borisakunin.livejournal.com/129117.html?page=6#comments
О моем прогнозе: Россия выждет, пока погибнут сотни (м. б. тысячи, но вряд ли многие) - и далее уже не вмешиваться не сумеет, особенно когда мнение Европы изменится. Европа, кстати, сильно меняет отношение уже сейчас: за ситуацией слежу не только в Германии. Примерно как меняла отношение к чеченским повстанцам/террористам (нужное подчеркнуть) после Буденновска и Беслана.[spoiler]
Что сделал бы я? Прячо сейчас, даже рискуя вызвать максимум сопротивления западных губерний и все еще торчащего в Киеве майдана, ввел бы федеративность с очень широкими правами и русский язык как 2-й государственный (время, когда можно было вводить умеренную федеративность и региональный язык, миновало считанные недели назад). Сразу бы задекларировал: Киев отказывается от своего права удерживать субъекты федерации от выхода, если они решат провести такой референдум (МЕСТНЫЙ!). И приложил бы максимум усилий с привлечением всех международных методов, чтобы предложить им "заморозить" свое право на референдум на 5 лет, а если все-таки на нем будет заявлено о выходе - назначить для этого переходный срок в 15 - 25 лет.
Западные губернии возмущенно не выполняли бы закон о равенстве русского, юго-восточные - украинского. Не принуждал бы никого. Десяток лет такого взаимного невыполнения - и как-то устаканится. Вряд ли взрослые люди долго будут себя вести по принципу "назло мамке уши отморожу", когда непосредственная угроза миновала.
Многие, убедившись, что право за ними гарантировано, наверно, могли бы и согласиться. Далеко не все рвутся в зев ВВП (вкл. меня), это ведь только от отчаяния, крайняя мера.
И отдал бы 3 головы, даже если бы одна из них была моей: Турчинова, Авакова и Яроша. Как именно - решилось бы в рабочем порядке. Будь я кем-то из первых 2-х, наверно, застрелился бы, личину 3-го примерять совсем неохота.

[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Арина на 10 мая 2014 года, 17:46:04
цитата из: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 17:12:26
В Добассе даже среди патриотов Украины, куда больше понимания реальности и здравомыслия. http://freedom.livejournal.com/1809595.html

Субъект старается выглядеть объективным, но оговорочки проскакивают:

...те силы, которых подняла со дна Партия регионов, все эти гопники, все эти бывшие монтажники, слесари, они почувствовали, что они могут стать кем-то еще: народными мэрами, губернаторами, Че Геварами, они могут отжать что-то.
Действительно, как они смеют, эти слесари и монтажники...

Я могу с вами только фантазировать, здесь насаждается Чечня с похищением людей, с охотой за головами.
Фанфикер Семенченко - против реконструктора Стрелкова?


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 17:54:55
Цитата:
Субъект старается выглядеть объективным, но оговорочки проскакивают:

Ну он и не должен быть вообще-то полностью объективным. Он все таки воюющий патриот Украины.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Арина на 10 мая 2014 года, 18:00:36
цитата из: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 17:54:55
Цитата:
Субъект старается выглядеть объективным, но оговорочки проскакивают:

Ну он и не должен быть вообще-то полностью объективным. Он все таки воюющий патриот Украины.



Преисполненный патриотического презрения к поднявшимся со дна, всем этим слесарям и монтажникам...


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 18:04:29
Цитата:
Преисполненный патриотического презрения к поднявшимся со дна, всем этим слесарям и монтажникам...

Это уж как у них патриотов водится. без этого по ходу вообще никак


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Арина на 10 мая 2014 года, 18:31:50
цитата из: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 18:04:29
Цитата:
Преисполненный патриотического презрения к поднявшимся со дна, всем этим слесарям и монтажникам...

Это уж как у них патриотов водится. без этого по ходу вообще никак



Плебс, посмевший желать чего-то большего, чем хлеба и зрелищ, печенек и майданных поскакушек, вызывает брезгливое недоумение у гордых потомков прародителей римских патрициев и всадников... кровавый подбой уже готов, да белый плащик закоптился...


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 19:28:54
http://dok-zlo.livejournal.com/1466793.html
По Мариуполю.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Auburn на 10 мая 2014 года, 20:53:12
цитата из: Dolorous Malc на 10 мая 2014 года, 16:23:18
Российское вещание на Запад (канал Russia Today) уже существует и, по слухам, довольно популярно.
Правда, что они там говорят и показывают про Украину - Бог весть, я не в курсе.


Не смотрят и не слушают. Даже в советские времена наши газеты выходили в той же Швеции, скажем. Читалось убежденными коммунистами и социалистами (коих немного, но было и есть).

Правда, мне все равно интересно, когда демонстрации возле посольтва идут, что мешает вынести телевизор и показать правдивые записи с места событий, чтобы демонстранты увидели таки, за что борятся.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Dolorous Malc на 10 мая 2014 года, 21:02:27
цитата из: Auburn на 10 мая 2014 года, 20:53:12
цитата из: Dolorous Malc на 10 мая 2014 года, 16:23:18
Российское вещание на Запад (канал Russia Today) уже существует и, по слухам, довольно популярно.
Правда, что они там говорят и показывают про Украину - Бог весть, я не в курсе.


Не смотрят и не слушают.

Gah, пардон.
Как говорит очень старая пословица - можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить её пить.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Colombo на 10 мая 2014 года, 21:12:31
цитата из: Арина на 10 мая 2014 года, 18:00:36
цитата из: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 17:54:55
Цитата:
Субъект старается выглядеть объективным, но оговорочки проскакивают:

Ну он и не должен быть вообще-то полностью объективным. Он все таки воюющий патриот Украины.



Преисполненный патриотического презрения к поднявшимся со дна, всем этим слесарям и монтажникам...


Электрикам, выскакивающим в президенты в соседней стране... ;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: number93 на 10 мая 2014 года, 21:28:07
цитата из: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 14:07:38
цитата из: Память Шаки на 10 мая 2014 года, 13:19:04
цитата из: Змей на 10 мая 2014 года, 12:38:44
.И тут впервые за много времени полностью верю нашему правительству..ЭТО НЕ ВЫГОДНО НИ РОССИИ ни РОССИЙСКОМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ!
Выгодно.  Это поспособствует ускорению краха Украины и бегству юго=востока к России с криком: "Придите и володейте, только бардак прекратите!".


??? Я может и ошибаюсь,но по всем параметрам России выгодна единая нейтальная внеблоковая (хоть унитарная,хоть федеративная) Украина,а не бардак на дырявой границе... А сейчас идет к тому что на территории Украины просто будут базы НАТО и ПРО,но Украина не будет ни членом НАТО ни ЕС...И еще будет перманентная Гражданская Война((((

Ну вот сейчас к примеру часть ВВ в Мариуполе разбежалась бросив оружие. http://mikle1.livejournal.com/4134679.html
Вот тот кто планировал операцию НГ, он какие цели преследовал, какие задачи ставил?
"Нам нужен развал Украины и присоединение Добасса к РФ, и вообще США здесь нужна гражданская война в стиле Боснии потому постарайтесь побольше стрелять в гражданских"
У меня непонятки именно в этих приземленных вещах. Такое впечатление что к ребятам попали старые методички ЦРУ по Аргентине и Сальвадору.

Лоренц, а тебе не кажется, что тех, кому нужно что-то, причем, разное - много... Причем, на разных уровнях происходящего... ::)
И цели и задачи любой конкретной операции, могут не иметь отношения ни к геополитике, ни к политике на уровне государства...


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 21:47:38
Цитата:
Лоренц, а тебе не кажется, что тех, кому нужно что-то, при чем разное - много... При чем на разных уровнях происходящего...

Сколько угодно.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 10 мая 2014 года, 21:49:59
цитата из: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 16:35:59
Между таким желанием США и воплощением этой задачи в виде конкретной постановки боевой задачи, подразделению Нацгвардии, целая прорва промежуточных этапов в виде политиков, думающих о свой выгоде и формулирующих что нужно делать своим силовикам, потом конкретных силовиков, решающих какими именно средствами и как надо действовать, и т.д. Если бы тут были ЧВК под командованием американских офицеров все было бы понятно. А так, я плохо понимаю.

ЧВК низя. за ними достаточно плотно следят и их "надергали" уже порядочное кол-во с момента, когда они только туда прибыли. Нужно именно руками хунты, а точнее - теми кого не будет мучать совесть. Т.е. - наемниками Коломойского из карательных отрядов.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: number93 на 10 мая 2014 года, 21:50:29
цитата из: Лоренц Берья на 10 мая 2014 года, 21:47:38
Цитата:
Лоренц, а тебе не кажется, что тех, кому нужно что-то, при чем разное - много... При чем на разных уровнях происходящего...

Сколько угодно.


Поэтому логики конкретных событий, могут быть достаточно самостоятельны, в общую они сложатся в учебнике истории лет, через 50... причем, в специальной литературе - не сложатся...


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Auburn на 10 мая 2014 года, 21:54:19
цитата из: Etlau на 10 мая 2014 года, 17:38:21
Европа, кстати, сильно меняет отношение уже сейчас: за ситуацией слежу не только в Германии. Примерно как меняла отношение к чеченским повстанцам/террористам (нужное подчеркнуть) после Буденновска и Беслана


Который раз вижу подобное утверждение и каждый раз хочется спросить - откуда такая уверенность? Для Европы и Штатов в Одессе никого не сжигали - была спровоцированная Россией драка и уличные беспорядки, в которых кто-то там погиб. В Мариуполе вовсе не обстрел был в День Победы с жертвами среди мирного населения, а подлые про-русские сепаратисты устроили заслоны из горящих покрышек, чтобы помешать доблестной украинской армии пройти в город. С чего Европе самой по себе менять мнение о происходящем?

Нет, очень хочется в такое верить, очень! Но оно из разряда надежд замайдановцев, что "сейчас Штаты за нас третью мировую начнут". На самом же деле все западные политики публично повторяют одну мантру ""But the Russian president has to send more signals of de-escalation," Merkel said.  И ведь хоть бы один уточнил, что это за сигналы такие должны быть.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 10 мая 2014 года, 22:17:10
цитата из: Etlau на 10 мая 2014 года, 17:38:21
Мнение о ситуации в Украине и возможных путях решения от посетителей Акунина (как много однако у этого неполживца в блоге умных умеренных мнений) и особо - от знатока истории моего хорошего знакомого, и соавтора Г.Панченко


А мне вот более интересно Ваше личное мнение. ;D ;D ;D
Киевская братва жже действует четко по Вашему сценарию спасения России.
Пугает донецких ополченцев винницкими карателями,  винницких карателей мотивирует водкой и долларами,  разрешает им творить увсе что угдно, и при этом закрывает глаза на их преступления, одесские проправительственные хомячки устроили бойню в Доме Профсоюзов.
Это ж Ваши рецепты. ::) ::) ::)
Такое впечатление что Турчинов и Яценюк Ваши преданные поклонники.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Etlau на 10 мая 2014 года, 22:36:07
Эр BunkerHill
Цитата:
Киевская братва жже действует четко по Вашему сценарию спасения России.


"Вы изволите говорить ложь!"(с) >:( >:( >:(
Напротив - Украина это как раз то что готовит РФ либеральная публика - о чем даже и пишут не скрываясь. (Впрочем и радикал-националисты тоже).




Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 10 мая 2014 года, 22:44:00
цитата из: Etlau на 10 мая 2014 года, 22:36:07
"Вы изволите говорить ложь!"(с) >:( >:( >:(

Желающие ознакомиться с Вашими тезисами, могут это легко сделать. Не надо отмазываться. ;D ;D
Цитата:
Напротив - Украина это как раз то что готовит РФ либеральная публика

То есть Вы таки либерал?
Цитата:
- о чем даже и пишут не скрываясь. (Впрочем и радикал-националисты тоже).

А Вы об этом пишите уже года два. Так вот я задаю вопрос, Турчинов действует строго по Вашему сценарию. Пугает сепаратиста Пономарева винницкими карателями и пытается кататься по городам на БМП и БТР, перед этим в Одессе толпа хомячков вытащила саперные лопатки с балконов и пошла убивать несогласных на Куликово Поле. Чем это отличается от Ваших предложений по зачистке городов от неправильно голосующих?


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Eydis на 10 мая 2014 года, 22:53:00
цитата из: Auburn на 10 мая 2014 года, 21:54:19
И ведь хоть бы один уточнил, что это за сигналы такие должны быть.


::) По этому поводу вспомнилось: "Заслышав лай караульной собаки, часовой дублирует его голосом"  ;D

P.S. Наткнулась на статью "Восток как балласт" с обзором некоторых материалов в украинской прессе. Название статьи соответствует основному тезису материалов:  Восток - отсталый и инертный регион Украины, как в промышленном, так и в психологическом смысле, и пожалуй, после умеренного траура с ним можно было бы с облегчением распроститься.

Ссылка на статью: http://lenta.ru/articles/2014/05/08/east/

Первая часть тезиса ничего необычного не содержит ("быдло", "совки", "разваливающаяся промышленность" и т.д. уже стали общим местом отношения части украинцев к Юго-Востоку). А вот что по поводу второй части, которая "И пусть канает!"? Насколько (и среди кого) подобные настроения распространены на Украине? Публикации, использованные в статье, по времени отстоят друг от друга довольно значительно. И насколько авторитетны сами издания?  Или это все из серии "Зелен виноград"?


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 10 мая 2014 года, 23:10:26
цитата из: Eydis на 10 мая 2014 года, 22:53:00
P.S. Наткнулась на статью "Восток как балласт" с обзором некоторых материалов в украинской прессе. Название статьи соответствует основному тезису материалов:  Восток - отсталый и инертный регион Украины, как в промышленном, так и в психологическом смысле, и пожалуй, после умеренного траура с ним можно было бы с облегчением распроститься.

Вообще, один из вариантов кризис-менеджемента предусматривает ампутацию нерентабельных направлений в бизнесе и массовые сокращения занятых в нем людей.
Если Украиной начали заниматься не политики, а экономисты из того же МВФ, то вполне вероятно, что модель спасения Украины, если они ее рассматривают как "проект", это может включать. И тут вопрос  не в том, насколько это распространено в обществе, а насколько усиленно к этому склоняют общественное мнение.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Уленшпигель на 10 мая 2014 года, 23:39:54
цитата из: BunkerHill на 10 мая 2014 года, 22:17:10
цитата из: Etlau на 10 мая 2014 года, 17:38:21
Мнение о ситуации в Украине и возможных путях решения от посетителей Акунина (как много однако у этого неполживца в блоге умных умеренных мнений) и особо - от знатока истории моего хорошего знакомого, и соавтора Г.Панченко


А мне вот более интересно Ваше личное мнение. ;D ;D ;D
Киевская братва жже действует четко по Вашему сценарию спасения России.
Пугает донецких ополченцев винницкими карателями,  винницких карателей мотивирует водкой и долларами,  разрешает им творить увсе что угдно, и при этом закрывает глаза на их преступления, одесские проправительственные хомячки устроили бойню в Доме Профсоюзов.
Это ж Ваши рецепты. ::) ::) ::)
Такое впечатление что Турчинов и Яценюк Ваши преданные поклонники.

Да нет, такие же хомячки, только больше укравшие и прорвавшиеся волей заокеанского дядюшки к власти. Вот это все то, что было  бы, если бы хомке кто то дал порулить.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 11 мая 2014 года, 01:03:29
цитата из: Auburn на 10 мая 2014 года, 21:54:19
Нет, очень хочется в такое верить, очень! Но оно из разряда надежд замайдановцев, что "сейчас Штаты за нас третью мировую начнут". На самом же деле все западные политики публично повторяют одну мантру ""But the Russian president has to send more signals of de-escalation," Merkel said.  И ведь хоть бы один уточнил, что это за сигналы такие должны быть.

Меркель не показатель. Как и всякие Ромпеи-Эштон-Баррозу сотоварищи. Большая часть потреяет свои теплые места после майских выборов в Европарламент, и они это знают. Кстати, это одна из причин почему хунта так стремится провести выборы до конца мая. Европейское же мнение медленно (ибо европейские СМИ, как и прочие "демократические СМИ развитых стран" весьма жестко цензурируются), но уверенно меняется в сторону осознания реальности. Меркель же может и лишиться кресла канцлера. Во всяком случае, внутри ХДС достаточно раздражены ею.

P.S. Начинают появляться какие-то совсем нехорошие цифры по Мариуполю (во всяком случае по ГУВД). Пишут чуть ли не о ~200 погибших суммарно, хотелось бы чтобы это были преувеличения...


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 11 мая 2014 года, 01:40:09
цитата из: Eydis на 10 мая 2014 года, 22:53:00
цитата из: Auburn на 10 мая 2014 года, 21:54:19
И ведь хоть бы один уточнил, что это за сигналы такие должны быть.

P.S. Наткнулась на статью "Восток как балласт" с обзором некоторых материалов в украинской прессе. Название статьи соответствует основному тезису материалов:  Восток - отсталый и инертный регион Украины, как в промышленном, так и в психологическом смысле, и пожалуй, после умеренного траура с ним можно было бы с облегчением распроститься.

Ссылка на статью: http://lenta.ru/articles/2014/05/08/east/

Первая часть тезиса ничего необычного не содержит ("быдло", "совки", "разваливающаяся промышленность" и т.д. уже стали общим местом отношения части украинцев к Юго-Востоку). А вот что по поводу второй части, которая "И пусть канает!"? Насколько (и среди кого) подобные настроения распространены на Украине? Публикации, использованные в статье, по времени отстоят друг от друга довольно значительно. И насколько авторитетны сами издания?  Или это все из серии "Зелен виноград"?

Рассказывать-то можно, только вот реальность, она весьма интересна.
Если взглянуть трезвым взглядом на "межбюджетные трансферты" Украины в 2013-ом, то  цифры якобы показывают, что Донбасс в минусах. Но только если начинать задумываться.
факт первый - почему-то богатейшие люди Украины были связаны с донецкой областью (Тарута, Ахметов).
Факт второй - более 14 миллиардов гривен из "субсидий", на самом деле это возмещение НДС. Которое, как известно, обычно имеет место в случае экспортных контрактов.
Факт третий - все говорят о угле, забывая вообще-то для чего он. А он, на секунду, используется в сталелитейной промышленности. А это металлургические, трубопрокатные и иные заводы. Многие из которых - в Харцызске, Донецке, Енакиево. И крупнейшие в Мариуполе. Плюс близлежащие - Запорожская и Днепропетровская области. Да и Харьковская с Полтавской (а конкретно Кременчуг) в этой цепочке. Теперь "выдергиваем" уголь и что остается? Бурый закупать в Польше или везти откровенный хлам который добывается в Львовском бассейне? Не получится - из него кокс очень сложно делать, он только для население да для ТЭС годится (на электроэнергии из которой, кстати, и зиждется львиная доля экспорта Львовской области - ибо большая часть электроэнергии продается в Польшу).
Вот и получится, что только "выдернув" две области из цепочки только один Ахметов теряет почти все свое состояние оценивающееся в почти 14млрд. (остаются фактически только ГОК-и), также как и Тарута, а Украина остается с большими проблемами - на газ перейти уже сложно (он недешевый), на электричество - вы где нибудь видели прибыльные литейные заводы на электричестве?
Это если отделение закончится только двумя областями, а не потянет за собой Харьков, Николаев, Херсон и Одессу. А также Запорожскую область, Днепр и Кременчуг. В остальной части Украины же промышленность (мы сейчас говорим о серьезной) на ладан дышит - в Киеве почти все либо развалено, либо пока-что сводит концы с концами (за исключением, разве что, Фармак-а), в Житомирской, Черниговской, остальной части Полтавской, Хмельницкой области  в основном в рабочем состоянии предприятия пищевой промышленности и кое-что из легкой. На западной Украине промышленность почти успешно почила. Во всей западно-центральной Украине остались лишь очаги в виде АЭС и несколько предприятий, которые относительно успешны. Но с разрывом с РФ судьба многих из них может "накрыться медным тазом". Как и судьба предприятий Харьковской, Днепропетровской, Николаевской, Запорожской областей и Кременчуга (почему я пишу о нем отдельно - да просто потому что он дает более половины дохода Полтавской области). Я уж не говорю о том, что многие из этих предприятий без РФ не в состоянии выполнить экспортные контракты (не для РФ, а для третьих стран). Это, конечно, уход немного от вопроса, но... Суммируя - отсоединение Донбасса для Украины сейчас катастрофа, как бы ни храбрились Яценюки и Турчиновы.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Хель на 11 мая 2014 года, 01:40:21
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR] на 11 мая 2014 года, 01:03:29
P.S. Начинают появляться какие-то совсем нехорошие цифры по Мариуполю (во всяком случае по ГУВД). Пишут чуть ли не о ~200 погибших суммарно, хотелось бы чтобы это были преувеличения...


Я не понимаю, господа в Киеве задались целью добиться того, чтобы на Юго-Востоке не осталось не только нейтральных и воздерживающихся, но даже умеренных?

Или дела на складе уже так хороши, что от ревизии может спасти только кража, в смысле ограниченный контингент?


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 11 мая 2014 года, 01:46:22
цитата из: Хель на 11 мая 2014 года, 01:36:45
Я не понимаю, господа в Киеве поставили перед собой цель добиться того, чтобы на Юго-Востоке если не нейтральных и воздерживающихся, то хотя бы умеренных не осталось в принципе?

Ну... там была ситуация, насколько я понимаю такова, что новоназначенный начальник ГУВД приказал милиции разогнать митинги с применением оружия. милиция, естественно, не согласилась, причем в достаточно грубой форме (они-то выросли в этом городе и прожили немало). На что начальничек вошел в буйство и даже ранил кого-то из табельного оружия. А потом заперся и позвонил в нацгвардию для усмирения. После чего в Мариуполь поехали "добровольцы" из Бердянска, где они на тот момент собрались. Судя по снимкам, там была крайне разношерстная толпа. И приехали они конкретно "усмирять" милицию...

P.S. А ещё там были провокаторы, с оружием. Причем один из них весьма профессионален... http://romanikitin.livejournal.com/142372.html (http://romanikitin.livejournal.com/142372.html)


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Хель на 11 мая 2014 года, 02:02:43
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR] на 11 мая 2014 года, 01:46:22
...новоназначенный начальник ГУВД приказал милиции разогнать митинги с применением оружия. Милиция, естественно, не согласилась, причем в достаточно грубой форме (они-то выросли в этом городе и прожили немало).


Приказ устроить побоище силами местной милиции при стабильной и достаточно мирной обстановке в городе, ИМХО, сам по себе достаточен для вопроса о целях и самого отдающего и его начальства.
Цитата:
На что начальничек вошел в буйство и даже ранил кого-то из табельного оружия.


Он, извините, или больной или очень сильно переволновался, потому что о проведении подобной акции его очень убедительно попросили очень серьёзные люди.
Цитата:
А потом заперся и позвонил в нацгвардию для усмирения. После чего в Мариуполь поехали "добровольцы" из Бердянска, где они на тот момент собрались. Судя по снимкам, там была крайне разношерстная толпа. И приехали они конкретно "усмирять" милицию...


То есть у начальника был телефон человека ("нацгвардия" понятие обобщенное, а тут речь идет о конкретном руководителе с полномочиями), который по этому звонку мог в короткое время прислать хорошо вооруженный (10 единиц бронетехники - это немало) и достаточно хорошо мотивированный ("разношерстность" как раз и может быть результатом подбора соответствующих кадров) боевой отряд.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 11 мая 2014 года, 02:35:08
цитата из: Хель на 11 мая 2014 года, 02:02:43
То есть у начальника был телефон человека

И всем известен этот человек. Первыми в город ворвались бойцы батальона Ляшко.
И звонили конкретно ему.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Хель на 11 мая 2014 года, 02:52:14
цитата из: BunkerHill на 11 мая 2014 года, 02:35:08
цитата из: Хель на 11 мая 2014 года, 02:02:43
То есть у начальника был телефон человека

И всем известен этот человек. Первыми в город ворвались бойцы батальона Ляшко.
И звонили конкретно ему.


Я к тому, что всё происходящее пока выглядит именно как организация побоища тем или иным способом. Не захват и установление контроля, а именно побоище, после которого умеренный протест может перейти в протест с оружием в руках.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 11 мая 2014 года, 03:00:31
цитата из: Хель на 11 мая 2014 года, 02:52:14
Я к тому, что всё происходящее выглядит именно как организация побоища тем или иным способом. Не захват и установление контроля, а именно побоище, после которого умеренный протест может перейти в протест с оружием в руках.


Местные сообщают, что между ментами и сепаратистами была договоренность. Менты не препятствуют мирным митингам, сеепаратисты поддерживают на митингах порядок, не вооружаются, и не формируют отряды самообороны. И все мирно ждут референдум.
Из Мелитополя прислали нового начальника милиции который приказал 9-го мая начать винтить верхушку сепаратистов, менты отказались, начальник попытался поиграть в хомячка-комиссара и выстрелил в одного из ментов.
А дальше завертелось.
Кстати Андрощука по слухам нашли. В лесополосе, с петлей на шее.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Хель на 11 мая 2014 года, 03:13:25
цитата из: BunkerHill на 11 мая 2014 года, 03:00:31
Местные сообщают, что между ментами и сепаратистами была договоренность.


Да, это я читал.
Цитата:
начальник попытался поиграть в хомячка-комиссара и выстрелил в одного из ментов.


Вот и говорю, что он или больной на голову или ему очень доходчиво объяснили: "надо, Валера, надо!".
Цитата:
Кстати Андрощука по слухам нашли. В лесополосе, с петлей на шее.


Если он действительно уже "совсем бывший", то интересно только, кто - те или эти?


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 11 мая 2014 года, 03:24:55
цитата из: Хель на 11 мая 2014 года, 03:13:25
Если он действительно уже "совсем бывший", то интересно только, кто - те или эти?

Если действительно - то свои. Иначе бы он уже был бы в Донецке. Таких нужно судить, а если и казнить, то публично. А вот скрыть следы к гей-нацистам Ляшко, да ещё и обвинить Мариуполь в терроризме на основании именно этого трупа - вполне выгодно для хунты. Только вот их время неумолимо подходит к концу - на календаре уже 11-е мая.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Штырь на 11 мая 2014 года, 03:35:27
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR
link=topic=17544.msg804125#msg804125
Меркель не показатель. Как и всякие Ромпеи-Эштон-Баррозу сотоварищи.  Европейское же мнение медленно...  ... но уверенно меняется в сторону осознания реальности.


Здесь - одно из подтверждений тезиса:  http://mikhailove.livejournal.com/146863.html


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Змей на 11 мая 2014 года, 04:41:52
Память Шаки

Это мне слышалось или глюкарилось - заявления Тимошенко о вступлении в НАТО?
И каков сейчас статус Тимошенко?
;D ;D ;D

Это глюкарилось заявление генсека НАТО в Италии о "возможном" вводе миротворцев(под эгидой НАТО) на Украину..
Министра обороны Италии если я не ошибаюсь.
http://warfiles.ru/show-54934-ministr-oborony-italiya-mozhet-napravit-mirotvorcev-na-ukrainu.html

Миротворцы НАТО на Западной Украине это прекрасно. Особенно после изнасилования гарной дивчины тройкой ниггеров.
;D ::) :P

Но мы тут о базах. Прибалты уже сколько лет в НАТО, и где там базы? Что касается ПРО, то изучите на досуге траектории полёта наших МБР к США.

И что-то я не слышал заявления о размещении баз нато на  территории Югославии...Их без заявлений навтыкали...
Можно уточнить где именно, кроме Кэмп-Бондстила в Косово?

Лоренц Берья

На Украине не полиция, а милиция
Я знаю. Но поскольку уже принято принципиальное решение о переименование, мы решили, что можно и так. Иначе неудобно их полицаями называть.
;D ;D ;D

Dolorous Malc

Российское вещание на Запад (канал Russia Today) уже существует и, по слухам, довольно популярно
Согласно вранью Симоньян, так и есть.
;D ;D ;D

[spoiler]Куда серьёзнее выглядит враньё Симоньян и её подчинённых в самой Russia Today, тем более когда корыстный интерес лгущих налицо. Так 17 ноября 2009 года компания распространила бодрый пресс-релиз о сенсационных результатах опроса, якобы проведённого специалистами по изучению средств массовой информации из американской компании Nielsen Media Research.

Оказалось, что Russia Today является самым популярным иностранным новостным каналом в Вашингтоне, далеко опережая европейский Euronews, китайский CCTV-9 и арабскую Al Jazeera. По словам Симоньян, дорогую редакцию «радует, что жители Вашингтона и пригородов – то есть те люди, которые во многом определяют американскую политику – всё чаще предпочитают узнавать новости из выпусков RT», но эти восторги разделяли не все. Старший советник исполнительного директора Всемирного банка Борис Львин и корреспондент южно-африканского делового журнала Business day Джон Хелмер независимо друг от друга попросили у Nielsen Media Research ознакомить их с результатами опроса поподробнее. Документ так и не показали ни тому, ни другому, в качестве конкурентов фигурировали, то Euronews и Al Jazeera, то британская BBC и германская Deutsche Welle, и даже год проведения запроса установить точно не удалось, не то 2009-ый, не то 2008-ой.

Комментируя ситуацию, сотрудник отдела коммуникаций Nielsen Алана Джонсон сообщила, что её коллеги не могут подтвердить «столь масштабные заявления телекомпании Russia Today», а когда проживающий во Флориде блогер master-vict решил проверить, какова популярность канала не по Вашинтону, а по США в целом, результат получился удручающий. Даже если считать все запросы американцев в google со словами russia today имеющими отношения к компании Симоньян, получится в 30 раз меньше, чем у Al Jazeera и в 919 раз меньше, чем у BBC.

Очевидно, что реальная аудитория RT многократно меньше рекламируемой, но именно 17 ноября Симоньян никак не могла обойтись без развешивания лапши на уши дорогих зрителей. Потому что 20 ноября Государственная Дума принимала федеральный бюджет, и главный редактор была кровно заинтересована выцыганить побольше, для чего следовало показать товар лицом, пусть даже и приврав. Денежки-то на кону стоят немалые. Например, в нынешнем году контора Симоньян получает из бюджета 11,2 миллиарда рублей и зная как получены эти деньги, представляется желательным проверить на что они расходуются. Для начала с помощью аудиторов Счётной палаты.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article15222.htm[/spoiler]


Lucifer - [EXE-Q-THOR]

ЧВК низя. за ними достаточно плотно следят и их "надергали" уже порядочное кол-во с момента, когда они только туда прибыли.
Только вот ни одного доказательства прибытия не представили.
;D ;D ;D

Европейское же мнение медленно ... но уверенно меняется в сторону осознания реальности.
Ежели Шелл, Бритиш Петролеум и др. договорятся о новых плюшках - поменяется.
;D ;D ;D

(ибо европейские СМИ, как и прочие "демократические СМИ развитых стран" весьма жестко цензурируются),
То ли дело недемократические СМИ не развитых стран! Вот где истинная свобода!
;D ;D ;D

Если действительно - то свои. Иначе бы он уже был бы в Донецке. Таких нужно судить, а если и казнить, то публично.
Подставившись под всё "мировое сообщество". Или оно уже признало ДНР и её право на смертную казнь? (Да и на другие наказания - а то был такой Илашку)
;D ;D ;D

А вот скрыть следы к гей-нацистам Ляшко, да ещё и обвинить Мариуполь в терроризме на основании именно этого трупа - вполне выгодно для хунты.
А удавить втихую , объяснить что это выгодно хунте и обвинить хунту - выгодно нашим.
;D ;D ;D

Штырь

Здесь - одно из подтверждений тезиса:   http://mikhailove.livejournal.com/146863.html
Увы, удельный вес этой мелкой тусы, пожалуй меньше, чем у наших "белоленточных". И даже куда более влиятельные НФ Франции и Йоббик в Венгрии в подавляющем меньшинстве пока. Аффтар - персонаж известный. Это бывший псковский губер от ЛДПР, перешедший в НР и просвистевший всё что мог.



Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Арина на 11 мая 2014 года, 07:17:43
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR] на 11 мая 2014 года, 03:24:55
цитата из: Хель на 11 мая 2014 года, 03:13:25
Если он действительно уже "совсем бывший", то интересно только, кто - те или эти?

Если действительно - то свои.


У Путника:
Цитата:
И казнь нациста Валерия Андрущука, бывшего начальника мариупольской милиции, повешенного бойцами "бригад 2 мая", - узнав о приговоре еще утром, я думал, что его все-таки не приведут в исполнение, но, судя по всему, все-таки привели, -


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 11 мая 2014 года, 13:12:34
Цитата:
Подставившись под всё "мировое сообщество". Или оно уже признало ДНР и её право на смертную казнь? (Да и на другие наказания - а то был такой Илашку)

Ну со стороны наших желание его именно судить высказывалось. И пока наши еще не ловлены на провокациях. Но это все пока.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 11 мая 2014 года, 14:06:35
цитата из: Змей на 11 мая 2014 года, 04:41:52
ЧВК низя. за ними достаточно плотно следят и их "надергали" уже порядочное кол-во с момента, когда они только туда прибыли.
Только вот ни одного доказательства прибытия не представили.

А зачем? Это же не для широкой огласки делается, да и целевая аудитория такого воздействия - совсем не "широкие общественные массы". Для народных масс хватает 13 трупов.
Цитата:
Европейское же мнение медленно ... но уверенно меняется в сторону осознания реальности.
Ежели Шелл, Бритиш Петролеум и др. договорятся о новых плюшках - поменяется.

Змей, ты такой ребенок, честное слово... Речь идет не о "новых плюшках", а о сохранении старых хотя бы... Без них RDS и прочие будут себя весьма неуютно чувствовать.
Цитата:
(ибо европейские СМИ, как и прочие "демократические СМИ развитых стран" весьма жестко цензурируются),
То ли дело недемократические СМИ не развитых стран! Вот где истинная свобода!

Я так полагаю, что ты пишешь из урановых рудников, телеграфируя азбукой Морзе? ::)
Цитата:
Если действительно - то свои. Иначе бы он уже был бы в Донецке. Таких нужно судить, а если и казнить, то публично.
Подставившись под всё "мировое сообщество". Или оно уже признало ДНР и её право на смертную казнь? (Да и на другие наказания - а то был такой Илашку)

Перенять передовой опыт США.  ;D Там, насколько я помню, в двух штатах до сих пор вешают...

Цитата:
А вот скрыть следы к гей-нацистам Ляшко, да ещё и обвинить Мариуполь в терроризме на основании именно этого трупа - вполне выгодно для хунты.
А удавить втихую , объяснить что это выгодно хунте и обвинить хунту - выгодно нашим.

Судить намного лучше. Публично, с большим кол-вом людей....


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 11 мая 2014 года, 14:18:45
Цитата:
Судить намного лучше. Публично, с большим кол-вом людей....

Кому лучше? Вот к примеру грузинское правительство Абхазии лучше было не расстреливать. Но были и те кому расстрелять было очень надо.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Ирина на 11 мая 2014 года, 14:18:50
Судить намного лучше. Публично, с большим кол-вом людей....
Любой суд предполагает адвокатов. Часто хороших. Вспомните Нюрберг... Сколько там отделалось "легким испугом"...  :)


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Уленшпигель на 11 мая 2014 года, 14:30:29
цитата из: Ирина на 11 мая 2014 года, 14:18:50
Судить намного лучше. Публично, с большим кол-вом людей....
Любой суд предполагает адвокатов. Часто хороших. Вспомните Нюрберг... Сколько там отделалось "легким испугом"...  :)

Некоторых там вывели из под суда по причине нужды в их услугах.
В то же время того же Сиверса приговорили к смертной казни, чтоб слишком язык не распускал.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 11 мая 2014 года, 14:40:49
Стешин отписался в твиттере что в Славянск заявился кумир некоторых бывших статусных хомячков М. Шевченко и требует выпустить замайдановскую журналистку и майдановскую сотницу Ирму Крат.  ;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 11 мая 2014 года, 14:41:31
Цитата:
Некоторых там вывели из под суда по причине нужды в их услугах.

Даже в советских судах некоторых за "услуги" выводили. Или давали небольшие срока. Когда их свидетельства были крайне полезными. Так что и тут может быть вполне. И это правильно.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 11 мая 2014 года, 14:43:17
Цитата:
Стешин отписался в твиттере что в Славянск заявился кумир некоторых бывших статусных хомячков М. Шевченко и требует выпустить замайдановскую журналистку и майдановскую сотницу Ирму Крат.

Ололошечки. Вот ни грамма не расстроюсь если с этим кумиром хомячков и видным охранителем что-то случится.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 11 мая 2014 года, 15:20:26
Ну что. Сейчас уже вырисовывается что операция против Мариуполя была делом Коломойского. Ляшко говорят у него на содержании, отряды его, Мариуполь он склонял к сожительству еще до этого эпик рейда. Говорил типа того что этот город незапятнавший себя террористами, вполне может уйти под Днепропетровск. А еще ходят слухи что пытается наложить лапу на собственность Ахметова за пределами Донбасса. Ну и то что две бойни связываются с его именем, намекают что у него такой стиль работы. А еще есть инфа что дотянулся таки до Южмаша.

Новый качественный скачок ГВ. Если раньше можно было усмотреть даже за конфликтами тех или иных структур Парубия, Наливайченко и Авакова, все таки единую линию, под которое могут кипеть местечковые страсти в виде столкновений на Майдане или захватов прокуратор на Западе, то в лице Бени мы уже имеем почти независимого полевого командира типа Чжан Цзоляна или Атамана Семенова, который ведет свою собственную политику и свою собственную войну.  И да если искать руку американцев в провоцировании гражданской войны, то Беня тут лучший кандидат. Но ИМХО не очень он умен. Роль скорее всего кончится для него плохо.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Auburn на 11 мая 2014 года, 15:21:30
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR] на 11 мая 2014 года, 14:06:35
Цитата:
Европейское же мнение медленно ... но уверенно меняется в сторону осознания реальности.
Ежели Шелл, Бритиш Петролеум и др. договорятся о новых плюшках - поменяется.

Змей, ты такой ребенок, честное слово... Речь идет не о "новых плюшках", а о сохранении старых хотя бы... Без них RDS и прочие будут себя весьма неуютно чувствовать.


Но это никак не отменяет факта, что (цитата из жж по ссылке) "Официальная Германия формально участвует в дирижируемой нынешней администрацией США антироссийской компании, системным партиям трудно от этого уклониться."
В сочетании с "Увы, удельный вес этой мелкой тусы, пожалуй меньше, чем у наших "белоленточных". И даже куда более влиятельные НФ Франции и Йоббик в Венгрии в подавляющем меньшинстве пока. "


Нет, само собой, если ничего не делать, то ничего и не будет сделано. Но заявления про "европейская общественность с нами" и "на Западе уже все все поняли" выглядят пока самообманом.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 11 мая 2014 года, 16:07:19
цитата из: Лоренц Берья на 11 мая 2014 года, 15:20:26
И да если искать руку американцев в провоцировании гражданской войны, то Беня тут лучший кандидат. Но ИМХО не очень он умен. Роль скорее всего кончится для него плохо.


А оно тут причем? У него для этой цели сидит Боря Филатов. Это ж он в своем твиттере всякое строчит. ;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лань с клыками на 11 мая 2014 года, 16:09:40
Ирина
Я искренне соболезную Вам. Поверьте. Я не умею на эту тему громких слов.

Меня это пока в такой степени не коснулось лично. Мне повезло *зло смеюсь*, мои родственники, в основном, центровики. Туда пока еще не дошло: вот все думаю - когда дойдет? Только вот  когда читаю о сражающихся, прыгающих из окон и других, а я там жила и видела "яблони в цвету" (с) капитан Блад - такое чувство, как на своей шкуре, хотя вообще-то я неплохо умею отстраняться, но пользоваться этим качеством далеко не всегда удается, все равно заест.
Только... именно потому, что меня пока настолько не коснулось лично, а я просто не могу по сей день смириться со всем этим каким-то - прости меня, Господи, - дебильным ужасом - я еще могу писать более или менее взвешенно и внятно, хотя уже срывалась и сейчас, очевидно, срываюсь, но перепечатывать не буду. И я прошу Вас не равнять всех по мерке стада уродов и не приписывать непричастным (а даже стыдно, что непричастен, как будто не сумел кому-то в голову мозги вбить, хотя думать так - наивно) "ваш Майдан". Да, мой. в том смысле, что там мои где-то живут. Люди на Украине живут. И не только запроданцы. Тех меньше, но они злы как цепные псы. Я этого не понимаю, не дано. Могу только припомнить разного толка исторические реалии.  Точнее, их изложения. Вон, уже упоминали, что автора труда, который приводил все известные точки зрения на предмет, запинали за объективность. То есть, того, кто просто давал информацию к размышлению. Я пока пытаюсь помянутую объективность хранить, в меру своего разума и воображения. Вашим словам тоже можно найти противопоставление, только я уже сказала, в какой спор вступать не хочу.
У меня семья в Украине, России и Беларуси. А, еще, кажется, отец все еще в Казахстане, но он сам русский, да я его и не помню, но все равно... Блин, кого бы мне пообвинять во всех грехах, какой народ и какое государство?!


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Арина на 11 мая 2014 года, 16:33:45
У Кассада - поймали в Мариуполе Ляшко, везут в Славянск. Уточняется.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 11 мая 2014 года, 16:39:18
Цитата:
А оно тут причем? У него для этой цели сидит Боря Филатов. Это ж он в своем твиттере всякое строчит.


Неумен в первую очередь тем, что, и Филатова завел, а сам все равно по полной засветился. В отличии от других олигархов. Ну за исключением  Порошенко.
Цитата:
У Кассада - поймали в Мариуполе Ляшко, везут в Славянск. Уточняется.

Посмотрим. Ляшку за ляжку...




Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: vitashtefan на 11 мая 2014 года, 16:42:57
Обстановка в Донецке перед референдумом 11 мая была напряженной. Люди были угнетены новостями из Одессы, Славянска, Краматорска и Мариуполя. В последнюю неделю аккурат перед референдумом наблюдался наплыв подозрительных приезжих из центра, и говорили о том, что везде в Донбассе нужно быть готовыми к кровавым столкновениям.
Пригласительные на референдум жителям Донецка не рассылали, но клеили объявления на столбах и остановках городского транспорта начиная с пятницы 9 мая. Эти объявления с указанием места голосования срывали. Когда я шла сегодня утром голосовать на свой избирательный участок, уже не осталось ни одного объявления.
Людей, по моему наблюдению, приходило голосовать примерно столько же, сколько в прошлые выборы, так что референдум состоялся. Не то, что мы сильно горим желанием порвать с Украиной и оставить живущих в ней нормальных людей под игом бандеровцев, но мы понимаем, что референдум 11 мая в Донбассе - это тоже борьба против киевской хунты, совершившей государственный переворот, и нужно использовать все доступные средства, чтобы уменьшить ее власть и влияние.

Эреа  Ирина, соболезную Вам.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Станислав на 11 мая 2014 года, 16:48:41
Не могу понять, Кассад (и видно все прочие) в новости при повешении Андрощука ссылаются на novorus.info. При этом тот же Кассад, писал, что novorus.info - клон novorus.su, созданный Хунтой для вбросов недостоверной информации и провокаций.

Но при этом он сам же ссылается на этот ресурс.  :-\


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 11 мая 2014 года, 16:59:12
Думаю пытается формировать мнение.

Кстати вброс про Ляшко пошел от УкрСМИ. Потому  стоит реально побеспокоиться за его судьбу и то что он до суда не доживет.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 11 мая 2014 года, 17:03:46
цитата из: BunkerHill на 11 мая 2014 года, 14:40:49
Стешин отписался в твиттере что в Славянск заявился кумир некоторых бывших статусных хомячков М. Шевченко и требует выпустить замайдановскую журналистку и майдановскую сотницу Ирму Крат.  ;D ;D ;D


Шевченко послали в Славянске нафиг. Пленных будут менять только на пленных. Попиариться не получилось.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 11 мая 2014 года, 17:06:15
Цитата:
Шевченко послали в Славянске нафиг.

Жаль что он не пострадал.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 11 мая 2014 года, 17:39:50
цитата из: Auburn на 11 мая 2014 года, 15:21:30
Нет, само собой, если ничего не делать, то ничего и не будет сделано. Но заявления про "европейская общественность с нами" и "на Западе уже все все поняли" выглядят пока самообманом.

Где вы такие заявления увидели? Я говорю о том, что ситуация медленно начинает меняться. На то, чтобы она полностью поменялась - уйдет ещё уйма времени. Но даже небольшие сдвиги, даже просто от агрессивного противостояния России к нейтралу - это уже много.

К примеру, ещё недавно такое http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html) бы не появилось. Это о 400-ах наемниках из Academy (экс-blackwater) на Украине.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Yolka на 11 мая 2014 года, 17:51:51
Про Ляшка очень похоже на истину.
"Украинская правда":
Під Маріуполем на аеродромі терористи захопили нардепа Олега Ляшка.

Про це Українській правді повідомило поінформоване джерело.

За  його даними, це сталося вранці 11 травня. Захоплений був сам політик та вертоліт, на якому він планував відлетіти з міста.

Ляшко перебував на території Донеччині останні кілька днів.

Наразі телефон нардепа не відповідє, оператор повідомляє про неможливість прийняти дзвінок, місцеперебування політика невідоме
.

Плакать не будем, чё.
Хотя, может, он таким образом ховается? Следы заметает?
В общем, для надежности лучше бы подождать фотку Ляшка на осине после допроса.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 11 мая 2014 года, 17:57:14
Про Ляшко то подтверждают, то опровергают. Но были и "подтверждения основанные на перехватах радиоканалов сепаратистов". Так что... поживем - увидим.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Auburn на 11 мая 2014 года, 18:02:36
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR] на 11 мая 2014 года, 17:39:50
цитата из: Auburn на 11 мая 2014 года, 15:21:30
Нет, само собой, если ничего не делать, то ничего и не будет сделано. Но заявления про "европейская общественность с нами" и "на Западе уже все все поняли" выглядят пока самообманом.

Где вы такие заявления увидели? Я говорю о том, что ситуация медленно начинает меняться. На то, чтобы она полностью поменялась - уйдет ещё уйма времени. Но даже небольшие сдвиги, даже просто от агрессивного противостояния России к нейтралу - это уже много.

К примеру, ещё недавно такое http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html) бы не появилось. Это о 400-ах наемниках из Academy (экс-blackwater) на Украине.


Много где. Потому и говорю. Сама недавно радовалась, что в статьях СиБиСи появилось, наконеч, слово "националисты" применительно к ПС. Небольшой сдвиг, но и только. Потому что при каждом плохо скрываеомом ужасе, вроде событий Одессы или Мариуполя, новости из Украины прекращаются и пишут про все, что угодно, но не про это. А чуть погодя, когда уже можно говорить про "незначительные столкновения" вместо сожженных, все равно больше печатают заявления разнообразных министров "Россия не пройдет" и "Путину Украину не запугать".
Шаг вперед и два назад постоянно.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 11 мая 2014 года, 18:24:30
цитата из: Yolka на 11 мая 2014 года, 17:51:51
Про Ляшка очень похоже на истину.
"Украинская правда":
Під Маріуполем на аеродромі терористи захопили нардепа Олега Ляшка.

Про це Українській правді повідомило поінформоване джерело.

За  його даними, це сталося вранці 11 травня. Захоплений був сам політик та вертоліт, на якому він планував відлетіти з міста.

Ляшко перебував на території Донеччині останні кілька днів.

Наразі телефон нардепа не відповідє, оператор повідомляє про неможливість прийняти дзвінок, місцеперебування політика невідоме
.

Плакать не будем, чё.
Хотя, может, он таким образом ховается? Следы заметает?
В общем, для надежности лучше бы подождать фотку Ляшка на осине после допроса.

Их источник сообщил первым. По нормальному ни один донецкий еще не подтвердил, так же как насчет казни Андрощука. Это больше похоже на "побег" Фучеджи.
Кассаду минус за то что подхватил и распространяет.



Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: passer-by на 11 мая 2014 года, 18:25:06
Вот здесь есть видео про Ляшко, хотя это тоже пока только слова:
http://polemika.com.ua/news-145286.html
цитата из: Yolka на 11 мая 2014 года, 17:51:51
Плакать не будем, чё.
Хотя, может, он таким образом ховается? Следы заметает?
В общем, для надежности лучше бы подождать фотку Ляшка на осине после допроса.

Yolka! А я вот задумалась, если его повесят или просто пришибут "при попытке к бегству"  ;D, то он ведь станет национальным героем-мучеником покруче Бандеры. Хотя и очень хочется увидеть его на «гiллякi».


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 11 мая 2014 года, 18:28:45
Цитата:
Вот здесь есть видео про Ляшко, хотя это тоже пока только слова:
http://polemika.com.ua/news-145286.html

Будем ждать больше конкретики.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 11 мая 2014 года, 18:37:03
цитата из: Лоренц Берья на 11 мая 2014 года, 18:24:30
Их источник сообщил первым. По нормальному ни один донецкий еще не подтвердил, так же как насчет казни Андрощука. Это больше похоже на "побег" Фучеджи.
Кассаду минус за то что подхватил и распространяет.


Спецкорр России 24 подтвердил со ссылкой на ополчение.
https://twitter.com/epoddubny (https://twitter.com/epoddubny)


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 11 мая 2014 года, 19:23:54
цитата из: Lucifer - [EXE-Q-THOR] на 11 мая 2014 года, 18:37:03
Спецкорр России 24 подтвердил со ссылкой на ополчение.
https://twitter.com/epoddubny (https://twitter.com/epoddubny)


Чуть позже, Ляшко отписал  в твиттер. По факту заинтересованные заняли мудрую позицию, кто первым предъявит фотку, тот и прав.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 11 мая 2014 года, 19:42:31
http://youtu.be/LZEVNqldgGE

Не выдержала душа поэта. Коломойский на инкассаторских машинах и микроавтобусах привез своих боевиков в Красноармейск. Чем подтвердил что идея альтернативного референдума дала дуба.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 11 мая 2014 года, 20:04:46
Коломойский настоящий враг единой Украины :))))


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 11 мая 2014 года, 21:59:46
цитата из: Лоренц Берья на 11 мая 2014 года, 20:04:46
Коломойский настоящий враг единой Украины :))))

По некоторым данным, в Красноармейске убили уже как минимум одного из тех кто пытался заблокировать боевиков Коломойского в горсовете, который они захватили.  Блокировали как всегда без оружия.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 11 мая 2014 года, 22:22:19
цитата из: BunkerHill на 11 мая 2014 года, 21:59:46
По некоторым данным, в Красноармейске убили уже как минимум одного из тех кто пытался заблокировать боевиков Коломойского в горсовете, который они захватили.  Блокировали как всегда без оружия.

На "голосе Севастополя" даже фотографию выложили...
А Коломойский пошел до конца. Теперь уже ему либо победа, либо повторение того, что было после Мюнхена 1972.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Ирина на 11 мая 2014 года, 22:47:26
В Москве на Киевской улице оказывается тоже проводят голосование... :o

Место проведения референдума в Москве: м. Студенческая. Ул. Киевская, д. 21. Голосование продлится до 22:00.
При себе необходимо иметь паспорт гражданина Украины или загранпаспорт, подтверждающий прописку.

И много народу, однако.  :) Кричат: "Слава Донецким шахтёрам!"  :)

http://www.youtube.com/watch?v=3XmC47r036A#t=235]http://www.youtube.com/watch?v=3XmC47r036A#t=235


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 12 мая 2014 года, 01:34:38
Оказывается вчера Турчинов сместил Болотских с должности начальника Луганской области. И на его место назначил проверенного кадра из "Батькивщины" Ирину Веригину. ;D ;D ;D
Та немедленно присупила к деятельности и тут же выдала такой пресс-релиз от которого я слегка офигел.

[spoiler]http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/i-o-glavy-luganskoy-oblasti-zayavila-chto-referendum-v-regione-11052014144200[/spoiler]
Исполняющая обязанности главы Луганской областной государственной организации Ирина Веригина заявила о том, что референдум в регионе не состоялся. Об этом говорится в официальном заявлении и.о. главы Луганской ОГА.

"Уже сейчас можно смело утверждать , что Луганская область сказала твердое "Нет!" незаконному "референдуму" так называемой "Луганской народной республики". Волеизъявление граждан, которое противоречит Конституции Украины, оказалось отнюдь не народным - под дулом автомата прийти на захваченные участки согласилось немного людей", - говорится в заявлении Веригиной.

Она также заявила, что благодаря консолидации местной власти в Белокуракинском, Сватовском и Троицком районах не открылся ни один "участок".

;D ;D ;D

Если перевести этот бодрый трешак на человеческий язык, то внезапно выясняется, что перечисленные три района это небольшой анклав на северо-западе Луганской области граничащие с Харьковской областью и РФ. Так что эти три района, это все что контролирует Киев в Луганской области. 3 района из 18-ти.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Jarina на 12 мая 2014 года, 01:55:10
Референдум в Луганске и области:
http://yadocent.livejournal.com/2014/05/11/

И личные впечатления: людей пришло очень много. Хотя никакой агитации (плакатов и т.п.) в городе не было. Информация о расположении избирательных участков появилась только в субботу, никаких пригласительных не приносили. Тем не менее народу на участке было много, пришлось постоять в очереди минут 20. Разговоры в очереди - что будет дальше, непонятно, но оставаться в одном государстве с нацистами невозможно. Очень тронули пенсионеры,  одна бабуля едва двигалась, опираясь на внука (лет 10-ти).
Видео с нашего участка: https://www.youtube.com/watch?v=-R7IA9F3pCw


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 12 мая 2014 года, 01:56:12
Между тем у знатного скорбного головой alexzavodyuk на протяжении пары дней началось неимоверной силы просветление и реалистичный взгляд на настроения в Донбассе.
;D ;D ;D

А еще один тоже слегка стукнутый начинает грозить Донбассу примерно так же как Крыму.
http://oleg-leusenko.livejournal.com/1419544.html


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 12 мая 2014 года, 02:47:27
Лоренц Берья, в первом случае там, помоему рак мозга не прошел. Во всяком случае атрофия мыслительной деятельности налицо.

Во втором - дебилоиды до сих пор думают, что Ахметов, Ефремов и прочие имеют какое-либо отношение к сегодняшним референдумам ДНР и ЛНР. Ага, щас, поэтому начальники шахт грозили увольнениями за участие в голосовании. Ахметов же прекрасно понимает, что вне Украины он лишается всего награбленного.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 12 мая 2014 года, 03:00:32
Югославский сценарий начинает приобретать ощутимые очертания.

КИЕВ. 11 мая. УНН. Сегодня в период времени с 04:00 до 09:00 часов утра из воинской части, расположенной в с.Чабанка Коминтерновского района совершили побег трое военнослужащих. Об этом УНН сообщили в пресс-службе ОСО ГУМВД Украины в Одесской области.

"Дезертиры завладели тремя единицами автоматического оружия (автомат АКС-74) с патронами к нему и скрылись в неизвестном направлении", - говорится в сообщении.


[spoiler]http://www.unn.com.ua/ru/news/1340833-troye-viyskovikh-dezertiruvali-z-v-ch-v-odeskiy-oblasti-prikhopivshi-tri-avtomati-aks-74-1[/spoiler]

Двое из Донецка, один из Одессы. В свое время точно так же из ЮНА побежали хорваты.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Змей на 12 мая 2014 года, 03:17:18
А зачем? Это же не для широкой огласки делается, да и целевая аудитория такого воздействия - совсем не "широкие общественные массы".
О, пошла любимая песня: "А у нас есть такие приборы, мы вам про них не расскажем!"
;D ;D ;D

Для народных масс хватает 13 трупов.
У нас уже 13 трупов иностранных наёмников? Можно хоть один? С доказательствами, что это Майкл Смит, а не Мыкола Голотитенко?
;D ;D ;D

Змей, ты такой ребенок, честное слово...Речь идет не о "новых плюшках", а о сохранении старых хотя бы...
Дедушка, я понимаю что Альцгеймер это навсегда, но умение читать ещё никто не отменял.
;D ;D ;D

[spoiler]"Владимир Путин заметил, что его радует, что компания Shell планирует расширить деятельность в России, и пообещал «оказать необходимое административное сопровождение и поддержку»"
http://www.kommersant.ru/doc/2458791

Фонд Oppenheimer Developing Markets за год нарастил свою долю в ОАО НОВАТЭК в 1,4 раза, собрав почти 2,2% акций ведущего независимого производителя газа в России...По последним официальным данным, крупнейшим акционером НОВАТЭКа является создатель компании Леонид Михельсон, который владеет 24,76%, Volga Resources Геннадия Тимченко принадлежит 23,49%, французской Total - 16% (в рамках опциона доля может быть увеличена до 19,4%)
http://www.interfax.ru/world/354928

«Сегодня, около 25% всей отрасли находится у зарубежных инвесторов...государство и дальше будет продолжать курс на приватизацию госактивов».
http://apn-spb.ru/opinions/article10843.htm

Пацан сказал - пацан делает.
[/spoiler]


Я так полагаю, что ты пишешь из урановых рудников, телеграфируя азбукой Морзе?
Я не полагаю, а знаю, что в подавляющем большинстве СМИ в которых я пишу - абсолютное табу на критику фюрера и Гундяева.
;D ;D ;D

Перенять передовой опыт США.   Там, насколько я помню, в двух штатах до сих пор вешают...
Давай, а бабло по решению Евросуда за Россию по прецеденту  с Илашку заплатишь ты из личных сбережений.
;D ;D ;D

Судить намного лучше. Публично, с большим кол-вом людей....
А когда галушки сами в сметану прыгают, а оттуда в рот - совсем замечательно.
;D ;D ;D



Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 12 мая 2014 года, 04:23:57
цитата из: Змей на 12 мая 2014 года, 03:17:18
А зачем? Это же не для широкой огласки делается, да и целевая аудитория такого воздействия - совсем не "широкие общественные массы".
О, пошла любимая песня: "А у нас есть такие приборы, мы вам про них не расскажем!"

Нет, просто это называется политика. Когда не "вываливают аргументы на стол" всем скопом. А используют в непубличных переговорах. Некоторые журналисты, правда, почему-то считают, что все нужно вываливать сразу и на голову всем подряд.
Цитата:
Для народных масс хватает 13 трупов.
У нас уже 13 трупов иностранных наёмников? Можно хоть один? С доказательствами, что это Майкл Смит, а не Мыкола Голотитенко?

http://vz.ru/news/2014/5/7/685681.html (http://vz.ru/news/2014/5/7/685681.html)
Цитата:
Змей, ты такой ребенок, честное слово...Речь идет не о "новых плюшках", а о сохранении старых хотя бы...
Дедушка, я понимаю что Альцгеймер это навсегда, но умение читать ещё никто не отменял.

Вот именно, что читать, а не додумывать. Как в той логической цепочке
Цитата:
- По-твоему, я говорю неправду?!
Выходит, я обманываю?!
3начит, я вру?
Брешу, так сказать?
Значит, я собака?
Мама! Он меня сукой обозвал!


Теперь то что под спойлером.
Цитата:
Пацан сказал - пацан делает.

И что он делает? да и какая разница, у кого акции независимых компаний, пока основной актив этих компаний - лицензии? Напомнить, что такое лицензия, как и кем она выдается, как отменяется и какая разница в том, кто ею владеет? Змей, ты
мне очень напоминаешь демагогов Зюганова, постоянно твердящих о том, что "недра должны быть национализированы", когда они и так государственная сосбтвенность, а иностранные компаниями владеют лишь лицензиями (т.е. разрешениями с четким указанием разрешенного) на их использование... Более того, расширение деятельности не обязательно означает исключительно участие в новых разработках. Но это если действительно не додумывать. А вот если додумывать...
Цитата:
Я так полагаю, что ты пишешь из урановых рудников, телеграфируя азбукой Морзе?
Я не полагаю, а знаю, что в подавляющем большинстве СМИ в которых я пишу - абсолютное табу на критику фюрера и Гундяева.

Поэтому кол-во СМИ, в которых такая критика присутствует, множится год от года... Но ты в одном прав - у каждого СМИ есть свой владелец, который определяет политику этого СМИ. Причем в подавляющем большинстве случаев - без "звонков из Кремля/Белого Дома". А просто под интересы владельца.

Цитата:
Перенять передовой опыт США.   Там, насколько я помню, в двух штатах до сих пор вешают...
Давай, а бабло по решению Евросуда за Россию по прецеденту  с Илашку заплатишь ты из личных сбережений.

С России там взыскали сумму только потому, что якобы в задержании участвовали российские солдаты. Тут же будут граждане Украины. Кроме того, там была речь о "пытках". А "право на жизнь" не трактуется как запрет на вообще любое прерывание жизни.
Цитата:
Судить намного лучше. Публично, с большим кол-вом людей....
А когда галушки сами в сметану прыгают, а оттуда в рот - совсем замечательно.

Когда нечего возразить - начинаются присказки...



Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Змей на 12 мая 2014 года, 04:53:56
Нет, просто это называется политика. Когда не "вываливают аргументы на стол" всем скопом. А используют в непубличных переговорах. Некоторые журналисты, правда, почему-то считают, что все нужно вываливать сразу и на голову всем подряд.
А некоторые блогеры, правда почему-то считают, что их надуванию щёк и намёкам на обладание государственными тайнами должны верить.
;D ;D ;D

http://vz.ru/news/2014/5/7/685681.html
"Западные СМИ сообщают со ссылкой на доклад Минобороны России"
Ссылка на неизвестные западные СМИ, ссылающиеся на неопубликованный доклад впечатляют. Давай я напишу, что российские СМИ со ссылкой на Пентагон, сообщили, что под Славянском воюет разведбат Псковской дивизии.
;D ;D ;D

И что он делает? да и какая разница, у кого акции независимых компаний, пока основной актив этих компаний - лицензии? Напомнить, что такое лицензия, как и кем она выдается, как отменяется и какая разница в том, кто ею владеет? Змей, ты мне очень напоминаешь демагогов Зюганова, постоянно твердящих о том, что "недра должны быть национализированы", когда они и так государственная сосбтвенность, а иностранные компаниями владеют лишь лицензиями (т.е. разрешениями с четким указанием разрешенного) на их использование... Более того, расширение деятельности не обязательно означает исключительно участие в новых разработках. Но это если действительно не додумывать. А вот если додумывать...
Я сказал, что западные компании получают новые акции и скважины. Они их получают. Это факт, какой бы демагогией вы с Зюгановым не занимались.
;D ;D ;D

Поэтому кол-во СМИ, в которых такая критика присутствует, множится год от года...
Да, много уютных бложиков, которые будут давить по новому закону.
;D ;D ;D

С России там взыскали сумму только потому, что якобы в задержании участвовали российские солдаты.
А они не участвовали. А деньги всё равно взыскали. И их заплатили.
;D ;D ;D

Когда нечего возразить - начинаются присказки...
Пока наблюдается виляние, которое не может отменить факта: несмотря на неучастие России в задержании Илашку и его осуждении, и его содержание под стражей - деньги взысканы.
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: passer-by на 12 мая 2014 года, 09:52:36
цитата из: Jarina на 12 мая 2014 года, 01:55:10
Референдум в Луганске и области:
http://yadocent.livejournal.com/2014/05/11/

И личные впечатления: людей пришло очень много. Хотя никакой агитации (плакатов и т.п.) в городе не было. Информация о расположении избирательных участков появилась только в субботу, никаких пригласительных не приносили. Тем не менее народу на участке было много, пришлось постоять в очереди минут 20. Разговоры в очереди - что будет дальше, непонятно, но оставаться в одном государстве с нацистами невозможно. Очень тронули пенсионеры,  одна бабуля едва двигалась, опираясь на внука (лет 10-ти).
Видео с нашего участка: https://www.youtube.com/watch?v=-R7IA9F3pCw


Спасибо, Jarina!
И стало понятно, что деется в Красноармейске. А то тут со всех сторон хунтовские прихлебатели радуются: в Красноармейске референдум не состоялся.
Да, видела по видео инвалида на костылях. Во время адекватных выборов к таким приезжали на дом.
Ещё раз спасибо.  :)

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/HOLOS.jpeg)
Несмотря на презрительные предупреждения и спесивые указания, на категорическое нежелание киевской власти признавать очевидное, на фирменную глубокую озабоченность еврокомиссаров и американских чиновников, на удушающую любовь сограждан, относящихся к Юго-Востоку, как чемодану без ручки, несмотря на досужее любопытство разнообразных соседей, референдум в Донбассе состоялся.
[spoiler]Заместитель главы ЦИК Магера объявил, что президентские выборы будут законными и состоявшимися, даже если на них придут избиратели одного участка. Ну, раз пошла такая пьянка, раз центральная власть задает формат и моду, то отчего бы не считать состоявшимся референдум, если даже он пройдет на одном избирательном участке? Теоретически, я имею в виду. Но практически люди на участки пришли, волю изъявили, теперь вот все ожидают результатов.
Явка оказалась значительно выше, чем предполагали даже оптимисты, хотя и это не имеет большого значения.  Ясно, что они будут объявлены – уже объявлены – сфальсифицированными, это уж как водится, я не помню ни одних выборов в Украине, которые не были бы заранее дискредитированы и названы ничтожными, кроме третьего тура в 2004-ом году, когда президентом таки впарили Ющенко, несмотря на все те же тотальные фальсификации. Но тогда это были фальсификации чьи надо фальсификации, поэтому украинское панство и мировая спильнота высоко оценили уровень развития отечественной демократии.
Потрясающие картины из Мариуполя, где очереди к урнам для голосования напоминали по размерам перестроечные за мылом и водкой. Такого, пожалуй, не было больше нигде, чтобы люди шли к участкам толпами, пешком, на попутках – общественный транспорт в огромном городе практически парализован. Если антитеррористическая операция задумывалась для консолидации общества на основе ненависти к карателям и киевской хунте, то Аваков и Наливайченко постарались на славу – даже те, кто сомневался или был равнодушен, внезапно поняли, что над схваткой остаться больше не получится. Молчаливая мрачная масса людей – никто даже не обсуждал ситуацию, никто не спрашивал, как голосовать. В городе случилось страшное, невозможное, и ответ прозвучал. Мы услышим его после подсчета голосов.
Тем временем, граждане других регионов страны наблюдали за происходящим, черпая информацию, в основном, из интернета и запрещенных российских каналов. Украинские научились работать так, чтобы никакое мало-мальски значимое событие, не освященное собственниками телеканалов, не проникло в эфир – ну, разве что для желчного вышучивания на ток-шоу, где свобода слова достигла наконец выметчанного апофеоза и где, чем гнуснее и циничнее политический тролль у микрофона, тем в больший экстаз впадает публика в студии, случайным образом представляющая всю Украину. Если верить Шустеру, кхм.
Одесситы и харьковчане занимались грустной рефлексией, днепропетровцы, судя по всему, путем усиленного автотренинга смогли внушить себе, что феодализм – светлая мечта человечества, Западная Украина заходилась в вышиваночном восторге, погруженная в неизбывное фольклорно-шароварное ликование, Центральная – копала огороды, ведь кто-то должен же думать и об урожае. Но лучшие умы страны продолжали работать над поисками выхода из ситуации, щедро оделяя социальные сети проектами усмирения Юго-Востока разной степени людоедской решительности.
[/spoiler]

Источник: http://polemika.com.ua/index/search/category_id/7


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Иштван на 12 мая 2014 года, 12:11:23
Услышал новое замечательное про АТО.
Не знаю, отожгло какое-то СМИ или просто слух, который передаётся из уст в уста, - что правительственные силы захватили почти весь Славянск, а затем пришла команда уходить.
Подаётся под девизом "нас предали".
Кто предал - предлагаю участникам форума поугадывать ;)

ПС: утренние новости исходили желчью по поводу восточного референдума и не жалели выражений. Основная мысль - народ "в этом фарсе" (дословно) участвовать не желает.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 12 мая 2014 года, 12:32:14
цитата из: Иштван на 12 мая 2014 года, 12:11:23
Основная мысль - народ "в этом фарсе" (дословно) участвовать не желает.

Ну дык еще вчера Веригина отметилась. Целых три района Луганска типа как совсем, а остальные это ж не народ, а "ватники" и "дети шахтеров с одной извилиной".  Так что народ не участвовал в Киеве вообще.
Вчера по Красноармейску во фконтактиге одного из ярых свидомых был вообще адЪ и израилЪ.
1. Доблестная нацгвардия из "Днепра" подавила сепаратистов.
2. Доблестная нацгвардия из "Днепра" стреляла в мирных защищаясь, которые были дураками и лезли под пули сами.
3. Доблестная нацгвардия никого насмерть не убила.
4. Доблестная нацгвардия это не нацгвардия, а добровольцы из батальона "Днепр".
5. Странные личности вообще не имеют никакого отношения к батальону "Днепр" потому что у "Днепра" камуфляж "дубок".
6. До сих пор непонятно что случилось в Красноармейске.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Auburn на 12 мая 2014 года, 13:01:25
Иногда я просто люблю СиБиСи. Еще вчера в новостях было про "народ растерян и не понимает, за что вообще голосует", а сегодня очень спокойная статья просто с перечислением фактов без намека на попытки повлиять на общественное мнение: http://www.cbc.ca/news/world/ukraine-crisis-2-regions-opt-for-sovereignty-insurgents-say-1.2639481

Сказано, что 89% голосовавших в Донецке и 94-98 в Луганске проголосовали за независимость, с тем, чтобы определить статус нового гособразования позже. Сказано, что Киев и Запад (вот прямо так) называют референдум незаконным (кто бы сомневался):

Ukraine's central government and the West have condemned the balloting as a sham and a violation of international law, and accused Moscow of fomenting the unrest in a possible attempt to grab more land weeks after the annexation of Crimea.

Что Путин всеми силами пытался дистанцироваться от референдума и что украинские войска напали на Красноармейск, причем нападение названо бойней:

The bloodshed took place hours after dozens of armed men shut down the voting in the town.


Вот интересно, сколько статья продержится на новостном сайте без правки?


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Павел Парвус на 12 мая 2014 года, 13:19:08
Понимаю, что не успеваю, и, наверняка, это все уже не интересно, но какбэ щетаю своим долгом…

Эр Лоренц
Цитата:
Знаете, у вас есть одна такая черта что вы любите искать одну единственную линию.

Есть такой грех. Наверное, профессиональная деформация.  :(
Знаете, когда-то мне одна старшеклассница сказала «Вас, историков ни о чем спросить нельзя, вы всегда отвечаете «там всё сложнее было» »
И сейчас, конечно всё сложнее, пожалуй, погорячился насчет «ни разу не…»
Но в любой проблеме необходимо выявить ключевую тему и с ней в первую очередь работать, а остальные, менее важные это уже боковые линии сюжета.

Цитата:
Это не правильно. Этническая часть конфликта тоже есть, и этно-культурная, и политическо-мировозренческая, и даже социальная. Вообще скорее правило что в конфликтах приведших к кровопролитию, не одна линия, а несколько.


Есть, конечно. Только по моим наблюдениям над стонациональной кубанской чересполосицой, от заявлений под пиво - «жиды всё скупили, хохлы хитро… умные, хачики – торгаши» до коктейлей Молотова и чисток – дистанция огромная, а уж искать укров и россов в наших жилах – дело и вовсе неблагодарное.   Рекомендую «Яму» Сапковского.   ;) 

Социальная – разумеется. В восточных митингах марта-апреля достаточно ярко звучало, что «мы выходим на митинги по выходным, потому что мы работаем. И, в том числе содержим западенских тунеядцев».
Я не утверждаю, что это утверждение справедливо!
Я даже полагаю, что оно мало справедливо, но вспомните, у эрэа Леар, было что-то о гармонии, в которой промышленный Восток радостно и без обид содержит депрессивный аграрный Запад.

Цитата:
Наша революция и гражданская была одновременно клубком и социальных, и этнических и мровозренческих, и политических конфликтов. Было бы что-то одно горело бы куда меньше.



Разумеется! Что, сын выслужившегося в офицеры крестьянина Алексеев и сын такого же выслужившегося и, кстати, польки-католички Деникин воевали за свои заводы и мильоны?
Были же не только буржуазно-национальные, но вполне социалистические партии с национальным оттенком, та же ППС.
Есть все это! Но есть, кмк, главный мотив и есть куча второстепенных вплоть до денег и личных обид и детских комплексов.
Вот какой мотив может быть у музыканта? Социальный? А может быть националистический? В Одессе-то? ??? Разве что «прочел и поверил».
Но на мой непросвещенный взгляд главное всегда есть. Кем ты хочешь быть? Собой или второсортной копией другого? Ты хочешь знать  о том, ради чего подставляешь башку под камни и биты, а теперь уже под пули или будешь это делать за «безвизу» и вступление в Евросоюз? Куда тебя никто не звал, о чем легко узнать, кстати.

А простых решений нет. Ну не повезло нам родиться морскими огурцами.
***

Эр Lucifer
Цитата:
Если человек из Одессы увидел и осознал что в реальности происходит...
То во втором случае - чуть ли не детская обида: "как же так, мы же такое же майдаунное стадо, мы также разливали коктейли Молотова. Почему же вы теперь идете убивать нас?". Никакого сожаления о том, что они сжигали людей, никаких рефлексий. Просто обида. «ну так нужно просто и банально - вспомнить историю. Ибо главный лозунг нынешней революции - "Смерть врагам нации". А кто там станет врагом следующий день - неизвестно.
Не нужно эти посты сравнивать. Это совершенно различные вещи.


Ну, во-первых сравнивать можно всё, даже лёд и пламень.
Во-вторых, попробую пояснить признаки сродства и текстов и авторов.
1. Сходная социальная среда. В Одессе богемно-музыкальная, в Луганске дизайнеры, стилисты, писатели, журналисты. Разве что медики выбиваются, но всяко городская не промышленная интеллигенция.
2. Обида имеет место в обоих случаях. Более того, в обоих случаях, кмк, у обиды одна основа «мы не за это боролись». Насколько усмотрел из текста, сама барышня на Майдане не была, там были и пострадали ее знакомые. То есть это снова картинка, более реальная, чем перепост, но всё равно опосредованная. Не ломающая шаблон «народного гнева». Интеллигенция вообще любит понимать народные чаяния лучше самого народа. Я не склонен в данном случае буквально понимать слова «мы».
3. Если барышня действительно там была, то да – разница принципиальная. Можно конечно «отмазывать» тем, что коктейли не метала, может быть и вообще бутерброды намазывала. Но мне не хочется этого делать.
4. Еще в различие можно добавить, что одессит – женатый мужик с детьми, а луганчанка – девчонка, иногда это важно, но, кмк, не в этом случае. Хотя с мужика спрос должен быть круче.
5. Возможно, главное сходство указано эрэа Hiddy
Цитата:
всё … участие в Майдане сводилось к тому что он время от времени посещал мирные и благопристойные митинги у себя в регионе. Вот у нас в Харькове собиралось пару раз в неделю человек 200 у памятника, произносили речи о коррупции и расходились. Судя по всему в Одессе было также. При этом среди майдановцев были и совершенно вменяемые и даже достойные всяческого уважения.


З.Ы.
Немного сопливой сентиментальности.
Знаете, меня учили сложные вопросы мерять через себя.
У меня довольно пёстрый круг общения, схожий с девочкой из Луганска: стилистов и дизайнеров нет, но есть банковские работники, ученые, журналисты, госслужащие, учителя и преподаватели
И я задумался:
Имена людей никому кроме меня ничего не скажут, поэтому по пунктам:
1. Он считает, что в кровавая путинская диктатура отвратила Россию с правильного пути, который, несмотря на неизбежные перегибы первых лет вел нас к нормальному будущему. Никакого государственного вмешательства в экономику быть не должно, всё наладит невидимая рука свободного рынка;

2. Она уверена, что Россия должна стать парламентской республикой. Правительство формируется договором основных фракций и пусть уходит в отставку хоть дважды в год, вон в Италии такое бывало и ничего. А президент должен быть свадебным генералом, на что вполне подойдет Жириновский, вполне себе наш Берлускони;

3. Он уверен (при этом зовут его Руслан и фамилия заканчивается на *шев) что всех таджиков-узбеков-казахов надо свезти в Оренбург и пешком погнать через границу. Как это сочетается с фамилий – не спрашивайте. Вероятно так же, как имя и фамилия с серыми глазами и русыми волосами;

4. Он считает, что премьер-министром нужно поставить Явлинского, срочно звать экспертов МВФ и вообще единственный период внятной экономической политики у нас был в 1990-х;

5. Она считает, что армия – дорогостоящий пережиток проклятого имперского прошлого, сейчас рулит экономика и всегда вменяемые люди и правительства могут договориться. Кстати, нужно отменить все социальные льготы как нечестный подход к экономике, а пенсионеров переселять в дома престарелых, что, кстати, снизит цены на жильё. Как это сочетается с трепетной заботой о бабушке за 80 – не спрашивайте.

6. Он считает, что Навальный – самый трезвомыслящий политик и (!) администратор в России и для победы демократии в стране нужно запретить ЕР и КПРФ.

При этом в среднем полтора высших образования на человека.
Одного из перечисленных я знаю 6 лет, остальных больше 15. Отмечал с ними свои и их дни рождения, крестил их детей, помогал им при свадьбах, разводах и похоронах. Принимал их помощь. Некоторым из них я спокойно доверю ключ от квартиры и пин-код от з/п карты.
К чему это всё, собственно? Попробовал представить себе, как буду с этими людьми драться, арестовывать их, стрелять в них. Не смог. Как образ, картинку – не смог. А умом, понимаю, что если придется, наверное, смогу.
И мне это очень не нравится. Потому, что «слово за слово мордой по столу».


Чтобы 2 раза не вставать.
Эр Змей,

Не о Ваших манерах, в конце концов на входе в Вашу ветку всех честно предупредили.
О фактах

http://www.kommersant.ru/doc/2458791 (http://www.kommersant.ru/doc/2458791)

Там же
Впрочем, в прошлом году аналогичное предупреждение Владимира Путина «Роснефть» проигнорировала.
Заметили? Так он и референдум просил отложить и что?


http://www.interfax.ru/world/354928 (http://www.interfax.ru/world/354928)

и что? Инвестиции есть инвестиции.

http://apn-spb.ru/opinions/article10843.htm (http://apn-spb.ru/opinions/article10843.htm)

А посвежее что-нибудь будет? Полтора года прошло.

И вообще, так ВВП и заявлял, что мы не занимаемся санкциями, что Вам не так-то?


Вам теперь уже не только супчик но и музыка в кафе не нравится?


З.Ы.

Ссылка на неизвестные западные СМИ, ссылающиеся на неопубликованный доклад впечатляют. Давай я напишу, что российские СМИ со ссылкой на Пентагон, сообщили, что под Славянском воюет разведбат Псковской дивизии.

немного из другой оперы, но всё же.
Помнится в истории с Белгородским срелком Ваш сугубо независимый ресурс громко высказался, что в первые дни его не поймали, а то, что еще через несколько дней таки поймали было уже не интересно. У кого какой подход к свободе слова...


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Eydis на 12 мая 2014 года, 13:32:03
цитата из: Auburn на 12 мая 2014 года, 13:01:25
Иногда я просто люблю СиБиСи.


Ну, для западных СМИ в украинском вопросе эта статья - просто чудо объективности и непредвзятости. Однако события в Одессе и Мариуполе деликатно обойдены молчанием, а в качестве причины протестов вытаскивается все та же дискриминация русскоговорящих.

Еще одна забавная штука: "Most opponents of sovereignty appeared likely to stay away from the polls rather than risk attracting attention. Surveys by polling companies have indicated that a significant majority of people in Ukraine reject movements to break away parts of the country." - вроде бы сказано in Ukraine, т.е., во всей стране, но в контексте статьи создается впечатление, что в Луганской и Донецкой областях тоже есть это самое большинство, которое просто побоялось прийти и проголосовать против!  :-X  К тому же в отсутствие иностранных наблюдателей реальную явку на участки ну никак не засвидетельствовать.
цитата из: Auburn на 12 мая 2014 года, 13:01:25
Вот интересно, сколько статья продержится на новостном сайте без правки?

P.S. А bloodshed уже тактично заменили на violence...  ::)


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Станислав на 12 мая 2014 года, 13:42:33
Цитата:
ПС: утренние новости исходили желчью по поводу восточного референдума и не жалели выражений. Основная мысль - народ "в этом фарсе" (дословно) участвовать не желает.


А, ну это нормально. Ещё Олекс в одной из начальных тем объяснял, что есть народ, а есть быдло. Народ - строго за единую и неделимую, европориентированную и натосостоящую Украину. Быдло - это те, кто хоть в чём-то не разделяют это мнение. 

Так что таки да, с точки зрения вашей центральной власти "народ" в "этом фарсе" участвовать не желает. ;D


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: passer-by на 12 мая 2014 года, 13:49:21
цитата из: Eydis на 12 мая 2014 года, 13:32:03
К тому же в отсутствие иностранных наблюдателей реальную явку на участки ну никак не засвидетельствовать.


Так ото ж!  ;D


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Ирина на 12 мая 2014 года, 13:56:17
Удивительно удобный посыл...
1. Наши наблюдатели на ваш референдум не приедут.
2. Мы не можем подтвердить явку на референдум, потому что там не было наших наблюдателей.
А все видео в реальном времени, как минимум, не в счет.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: nbt на 12 мая 2014 года, 14:00:34
Ляшко сообщил об освобождении начальника милиции Мариуполя
http://vz.ru/news/2014/5/12/686222.html

То есть, оба на свободе и живы?


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Auburn на 12 мая 2014 года, 14:06:37
цитата из: Eydis на 12 мая 2014 года, 13:32:03
P.S. А bloodshed уже тактично заменили на violence...  ::)


Вот как так можно, а? Менять заголовки и править статьи после вывешивания? Все-таки иногда хочется, чтобы печатное слово оставалось именно печатным.

Слово "националисты" уже тоже несколько дней не появлялось. Сейчас все СМИ получат большой втык и следующие статьи (или исправленные эти) уже будут только о незаконности референдума и агрессии Путина.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Eydis на 12 мая 2014 года, 14:30:41
цитата из: Auburn на 12 мая 2014 года, 14:06:37
цитата из: Eydis на 12 мая 2014 года, 13:32:03
P.S. А bloodshed уже тактично заменили на violence...  ::)


Вот как так можно, а? Менять заголовки и править статьи после вывешивания? Все-таки иногда хочется, чтобы печатное слово оставалось именно печатным.

Слово "националисты" уже тоже несколько дней не появлялось. Сейчас все СМИ получат большой втык и следующие статьи (или исправленные эти) уже будут только о незаконности референдума и агрессии Путина.


В более ранней статье (большие куски из которой перекочевали в ту, на которую Вы ссылаетесь) все еще bloodshed  ;D
http://www.cbc.ca/news/world/ukraine-crisis-rebels-referendum-claims-deepen-country-s-inner-turmoil-1.2638607

Кстати, в комментариях (по моим впечатлениям) народ по большей части возмущается тем, что Канада лезет не в свое дело, что идет в фарватере политики США (там погрубее, вестимо,  об этом сказано  ;)), что журналисты тенденциозно освещают события, что люди на ЮВ Украины имеют право сами решать свою судьбу и что у них есть причина желать выхода из состава государства.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: passer-by на 12 мая 2014 года, 14:53:30
цитата из: nbt на 12 мая 2014 года, 14:00:34
Ляшко сообщил об освобождении начальника милиции Мариуполя
http://vz.ru/news/2014/5/12/686222.html

То есть, оба на свободе и живы?


Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков заявил, что начальник милиции Мариуполя Валерий Андрущук освобожден: "Освободили захваченного 9 мая в Мариуполе Валерия Андрущука. Дай Бог ему здоровья! Спасибо всем, кто помог", - написал глава МВД в своем Фейсбуке.
Ранее об освобождении Андрущука в соцсети объявил нардеп-радикал Олег Ляшко. По его данным, у Андрущука черепно-мозговая травма, ушиб головного мозга, сломаны ребра, много гематом.
Источник: http://polemika.com.ua/news-145319.html

Ушиб головного мозга – это, скорее всего не сейчас было.
Жаль, что не заловили.  :(


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 12 мая 2014 года, 15:06:04
Цитата:
А, ну это нормально. Ещё Олекс в одной из начальных тем объяснял, что есть народ, а есть быдло. Народ - строго за единую и неделимую, европориентированную и натосостоящую Украину. Быдло - это те, кто хоть в чём-то не разделяют это мнение. 

Еще когда я ему говорил что надо договариваться с востоком, он помнится ответил, что там мнения своего нет, мол будем договариваться с их главными. ::) Кого он на тот имел ввиду, это вопрос, там по контексту то ли Ахметов, то ли Путин получались.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Auburn на 12 мая 2014 года, 15:07:55
цитата из: Eydis на 12 мая 2014 года, 14:30:41
Кстати, в комментариях (по моим впечатлениям) народ по большей части возмущается тем, что Канада лезет не в свое дело, что идет в фарватере политики США (там погрубее, вестимо,  об этом сказано  ;)), что журналисты тенденциозно освещают события, что люди на ЮВ Украины имеют право сами решать свою судьбу и что у них есть причина желать выхода из состава государства.


Возмущается, да. И не только этим - это еще большой вопрос, где к Штатам относятся хуже в России или в Канаде. Только толку-то? Куда Канада с этой подводной лодки денется? Один континент, один большой и очень грозный сосед... Хотя возмущаться не мешают.

А вообще с Украиной в Канаде сложно - украинский язык только что не третий государственный (преувеличиываю, но не на много). И естественно "наших братьев-украинцев обижает злобный Путин". Плюс, полностью во всем поддерживающий Штаты премьер-министр с заявлениями, каким Жириновский позавидует. Так что возмущайся - не возмущайся, итог один.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 12 мая 2014 года, 15:10:15
цитата из: BunkerHill на 12 мая 2014 года, 03:00:32
Югославский сценарий начинает приобретать ощутимые очертания.

КИЕВ. 11 мая. УНН. Сегодня в период времени с 04:00 до 09:00 часов утра из воинской части, расположенной в с.Чабанка Коминтерновского района совершили побег трое военнослужащих. Об этом УНН сообщили в пресс-службе ОСО ГУМВД Украины в Одесской области.

"Дезертиры завладели тремя единицами автоматического оружия (автомат АКС-74) с патронами к нему и скрылись в неизвестном направлении", - говорится в сообщении.


[spoiler]http://www.unn.com.ua/ru/news/1340833-troye-viyskovikh-dezertiruvali-z-v-ch-v-odeskiy-oblasti-prikhopivshi-tri-avtomati-aks-74-1[/spoiler]

Двое из Донецка, один из Одессы. В свое время точно так же из ЮНА побежали хорваты.


Ага. Это http://diana-ledi.livejournal.com/1179532.html кстати тоже Югославия.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 12 мая 2014 года, 15:15:44
цитата из: nbt на 12 мая 2014 года, 14:00:34
Ляшко сообщил об освобождении начальника милиции Мариуполя
http://vz.ru/news/2014/5/12/686222.html

То есть, оба на свободе и живы?

Ждем сведений дальше. Свое мнение я уже высказывал, таких надо судить открытым судом с вытаскиванием всей подноготной.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Etlau на 12 мая 2014 года, 15:25:01
Вот тут рассуждения о кризисе в Украине как отражении конфликта "днепропетровских" и "донецких"
http://loboff.livejournal.com/429054.html


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 12 мая 2014 года, 15:35:00
цитата из: Etlau на 12 мая 2014 года, 15:25:01
Вот тут рассуждения о кризисе в Украине как отражении конфликта "днепропетровских" и "донецких"
http://loboff.livejournal.com/429054.html


Вы открыли для себя Сущевского? Странно, а мы тут его тексты уже полтора месяца как обсуждаем. ::) ::) ::)


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 12 мая 2014 года, 16:23:34
цитата из: Etlau на 12 мая 2014 года, 15:25:01
Вот тут рассуждения о кризисе в Украине как отражении конфликта "днепропетровских" и "донецких"
http://loboff.livejournal.com/429054.html

Ахах. И на 32 день индеец Зоркий Глаз заметил что в камере нет стены.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: passer-by на 12 мая 2014 года, 16:24:15
цитата из: Лоренц Берья на 12 мая 2014 года, 15:15:44
цитата из: nbt на 12 мая 2014 года, 14:00:34
Ляшко сообщил об освобождении начальника милиции Мариуполя
http://vz.ru/news/2014/5/12/686222.html

То есть, оба на свободе и живы?

Ждем сведений дальше. Свое мнение я уже высказывал, таких надо судить открытым судом с вытаскиванием всей подноготной.



Сведения дальше.  ;D
Выпустили, выпустили за выкуп в 250000 гр. Так сообщили сегодня в новостях.
А вот кто его будет судить, тут вопрос.  :(


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 12 мая 2014 года, 16:25:02
:-\ ;-v ::)


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Sergiy на 12 мая 2014 года, 16:30:02
http://www.ustream.tv/channel/newsfront1

Стрим. Подведение итогов


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 12 мая 2014 года, 17:08:53
http://ur-2222.livejournal.com/2196667.html
Возможно во время атаки Мариуполя всплыл Дзындзя


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: EXE-Q-THOR на 12 мая 2014 года, 17:37:44
http://www.youtube.com/watch?v=_dRLy0d2jPM (http://www.youtube.com/watch?v=_dRLy0d2jPM)
Турчинов слушает Симоненко с похоронным видом. Видимо, внезапно пришло осознание того, что его ждет в крайне недалеком будущем.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Память Шаки на 12 мая 2014 года, 18:48:37
>:( Чтобы не говорили о коммунистах вообще и об украинских коммунистах в частности:Симоненко мужик!!!!!..Уважаю..ТОЛЬКО ГДЕ ОН БЫЛ РАНЬШЕ.. Но и так респект... И ведь не тронут...Хотя скорее всего страшно.. Мне бы было страшно(честно).но тоже бы сказал..Есть предел молчанию..


Эр Лоренс "Леди Ди" столько раз врала что верить ей уже не могу и не хочу...


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Арина на 12 мая 2014 года, 19:15:07
От участницы референдума (как я поняла, совсем не политизированная дама):
[spoiler]вернулась с референдума


Была на референдуме. Организован он, конечно, наспех, но это и понятно в свете последних событий в стране и в городе. Чем-то напоминает ситуацию, когда жена решила уйти от мужа и спешно собирает вещи, пока его нет дома. Вот примерно так и у нас. Объявить суверенитет как можно скорее и идти по жизни своей дорогой.

Утром вдруг обнаружилось, что референдум есть, а куда идти голосовать - непонятно. На городском сайте информации не было, поэтому о том, куда ехать голосовать, я узнала из ЖЖ. С утра транспорт в городе ходил непонятно как, я чудом втиснулась в трамвай (уже и не помню, когда в последний раз на трамвае каталась. Есть идея для разнообразия прокатиться на днях и в троллейбусе тоже) и всю дорогу недоумевала, куда едут все эти люди в воскресенье утром.
Водитель трамвая периодически объявлял на весь вагон:"Господа террористы, сепаратисты, федералисты и оккупанты! Не забываем оплачивать проезд водителю!"

Прозрение наступило позже, когда я вышла на своей остановке, оглянулась и поняла, что дальше вагон поехал абсолютно пустым! К избирательному участку двигался нескончаемый поток людей. Я периодически оглядывалась и каждый раз позади себя видела все больше и больше народу.

Очередь я заняла в 10:00. Она была настолько длинной, что поднималась вверх по улице, заворачивала за угол, тянулась метров на пятьдесят, затем снова заворачивала за угол и спускалась по параллельной улице куда-то далеко вниз. Причём люди стояли не по одному, а семьями, группами, и к ним постоянно кто-то подходил и подходил...

Вначале я рассматривала прибывающих. Знакомых среди них не было, правда мелькнуло несколько знакомых лиц, но где и когда я их раньше видела? Потом я решила читать новости в телефоне и читала, пока он не разрядился. Затем я достала электронную книжку и пропала на 50 страниц. Кстати, прочла интересное, что заставило меня задуматься. Сюжет такой: один путешественник ночует где-то в степи, зная, что там водятся шакалы. Укладываясь на ночлег, он кладет рюкзак с продуктами под голову. Во сне он ощущает, что шакал подкрался к нему и пытается вытащить рюкзак. Человек неожиданно громко чихает - шакал падает замертво от разрыва сердца. Так вот, я подумала, что шакалы - это правосеки, которые смело нападают на беззащитных, но бегут, поджав хвост (если не сказать больше), когда встречают достойный отпор. Такая вот ассоциация.

Потом у меня разрядилась и книжка. А между тем шёл уже четвёртый час моего стояния в очереди. Я пожалела о том, что не взяла с собой воду и хотя бы пару конфет. Делать было нечего, и я стала осматриваться по сторонам, прислушиваться к тому, что обсуждают люди рядом со мной. Народ был переполнен эмоциями. В основном, конечно, критиковали власть. Периодически по улице проезжал какой-нибудь автомобиль с флагом ДНР, и все начинали аплодировать и кричать "ура".

В какой-то момент на противоположной стороне улицы появился мужичок и стал в нашу сторону махать руками и кричать:"Ганьба! Ганьба!" (то есть "позор"). Не сговариваясь, многотысячная колонна, развернувшись в сторону мужичка, дружно, как по команде, рявкнула:"Пошёл на..й!" И тут же засмеялись, сами удивившись такому единодушию и синхронности. Дядька скрылся.

Примерно в 15:00 я наконец-то проголосовала и пошла домой. Решила идти пешком, посмотреть, что происходит в центре. Там капец! Горсовет до сих пор тушат, Приват банк превращен в руины, в центре - следы погромов, разбитые витрины, горы битого стекла и покореженные витрины, видела баррикады из покрышек, перевернутых грузовиков и ограждений. Там же видела БТР, на котором теперь фотографируется всякий желающий. Картина, конечно, удручающая. Ощущение затишья перед боем.

А! Решила над сыном подшутить. Вышла на перекрёсток на подземном переходе. А там же у нас вебкамера городская. Стала по центру и звоню сыну тревожным голосом: "Ты дома? Ты у компьютера? Срочно включи вебкамеру на подземном переходе. Только срочно! Что ты там видишь?"- и начинаю танцевать "ковырялочку". Ответ сына в трубку:"Ну... вижу баррикады, чувак покрышки носит... И прикинь, какая-то дура в центре пляшет!" Не оценил шутку.

Сейчас я дома. По телеку истерика: референдум незаконный, не признаем, всех поймаем и накажем... А для меня важно другое. Я видела настроение горожан, слышала, что говорят. После этого новости можно даже не включать. Все равно соврут.

http://gloxy.livejournal.com/29262.html
[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: passer-by на 12 мая 2014 года, 19:51:26
Очень интересно. Потом по комментам узнала, что это Мариуполь.
А истерика сейчас в наших новостях полная. Уже начали повторяться, выдумали бы что-нибудь новенькое.
Спасибо, Арина.  :)


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Burivuh на 12 мая 2014 года, 19:59:58
Ну вот

Власти Донецкой народной республики обратились к властям России с просьбой рассмотреть возможность принятия ДНР в состав РФ.

Об обращении к российскому руководству заявил глава временного правительства народной республики Денис Пушилин на пресс-конференции, которую транслировал канал RT.

"Исходя из волеизъявления народа ДНР и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении ДНР в состав Российской Федерации. Народ Донетчины всегда был частью русского мира, независимо от этнической принадлежности. Для нас история России - это наша история", - сказано в воззвании ДНР, которое озвучил Пушилин. По его словам, надежда народа Донетчины на "восстановление исторического единства России, Украины и Белоруссии" рухнула в марте 2014г., "когда в ходе государственного переворота власть на Украине захватила хунта".

Пушилин сообщил, что руководящим органом республики будет Верховный совет, который сформирует правительство и совет безопасности республики.


Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/12/05/2014/923222.shtml


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Ирина на 12 мая 2014 года, 20:55:05
Референдум поставил Путина в тупик
http://www.utro.ru/articles/2014/05/12/1194119.shtml


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Colombo на 12 мая 2014 года, 21:07:48
цитата из: Burivuh на 12 мая 2014 года, 19:59:58
Ну вот

Власти Донецкой народной республики обратились к властям России с просьбой рассмотреть возможность принятия ДНР в состав РФ.

Ох, не дешевле ли скинуть хунту? С последующим отделением от Украины всех внезапно возжелавших? Не бесплатно, конечно - целостность вещь дорогая.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Павел Парвус на 12 мая 2014 года, 21:19:07
цитата из: Colombo на 12 мая 2014 года, 21:07:48
цитата из: Burivuh на 12 мая 2014 года, 19:59:58
Ну вот

Власти Донецкой народной республики обратились к властям России с просьбой рассмотреть возможность принятия ДНР в состав РФ.

Ох, не дешевле ли скинуть хунту? С последующим отделением от Украины всех внезапно возжелавших? Не бесплатно, конечно - целостность вещь дорогая.


Согласен.
Зря они торопятся, только усложняют, извините уж за цинизм. Конфедерация - архитектура открытая...

Кроме того
http://www.odnako.org/blogs/kievskaya-hunta-protiv-novorossii-hronika-12-maya/ (http://www.odnako.org/blogs/kievskaya-hunta-protiv-novorossii-hronika-12-maya/)
Цитата:
19.30

Луганская область на митинге провозгласила государственный суверенитет по итогам референдума.

«Народ Луганщины провозглашает создание суверенного государства — Луганской народной республики. В соответствии с международным правом, на основах равноправия и взаимовыгодного сотрудничества территория Луганской народной республики в общепризнанных административных границах является неделимой и неприкосновенной», — говорится в декларации, которая была зачитана на митинге в центре Луганска.
20.20

Донецкая и Луганская народные республики провели предварительные переговоры о формах объединения. Принципиальная договорённость есть, «теперь будем решать, как это делать технически... решили идти вместе», сообщил сопредседатель правительства ДНР Д.Пушилин.


Как сочетается?
Или мы не примем предложение и в очередной раз продемонстрируем приверженость каким-то там ценностям?..
И пространство для манёвра, опять же...

Возможно, важно

ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ

https://maxpark.com/community/politic/content/2731795 (https://maxpark.com/community/politic/content/2731795)


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Burivuh на 12 мая 2014 года, 22:08:28
цитата из: Colombo на 12 мая 2014 года, 21:07:48
цитата из: Burivuh на 12 мая 2014 года, 19:59:58
Ну вот

Власти Донецкой народной республики обратились к властям России с просьбой рассмотреть возможность принятия ДНР в состав РФ.

Ох, не дешевле ли скинуть хунту? С последующим отделением от Украины всех внезапно возжелавших? Не бесплатно, конечно - целостность вещь дорогая.

Честно говоря, я в замешательстве. С другой стороны, помочь обязательно надо, но фиг его знает как это лучше сделать.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: number93 на 12 мая 2014 года, 22:27:43
цитата из: Burivuh на 12 мая 2014 года, 19:59:58
Ну вот

Власти Донецкой народной республики обратились к властям России с просьбой рассмотреть возможность принятия ДНР в состав РФ.

Об обращении к российскому руководству заявил глава временного правительства народной республики Денис Пушилин на пресс-конференции, которую транслировал канал RT.

"Исходя из волеизъявления народа ДНР и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении ДНР в состав Российской Федерации. Народ Донетчины всегда был частью русского мира, независимо от этнической принадлежности. Для нас история России - это наша история", - сказано в воззвании ДНР, которое озвучил Пушилин. По его словам, надежда народа Донетчины на "восстановление исторического единства России, Украины и Белоруссии" рухнула в марте 2014г., "когда в ходе государственного переворота власть на Украине захватила хунта".

Пушилин сообщил, что руководящим органом республики будет Верховный совет, который сформирует правительство и совет безопасности республики.


Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/12/05/2014/923222.shtml

Насколько я поняла, РБК это  сообщение опроверг пару часов назад ( в эфире).
Новорожденные республики собираются обсудить воссоединение друг с другом.
цитата из: Colombo на 12 мая 2014 года, 21:07:48
цитата из: Burivuh на 12 мая 2014 года, 19:59:58
Ну вот

Власти Донецкой народной республики обратились к властям России с просьбой рассмотреть возможность принятия ДНР в состав РФ.

Ох, не дешевле ли скинуть хунту? С последующим отделением от Украины всех внезапно возжелавших? Не бесплатно, конечно - целостность вещь дорогая.

Видимо это и называется "федерализация"... ::)
Если серьезно, "сепаратистам" и бандерлогам лучше жить отдельно и пользоваться плодами своего выбора...

Вот думаю насколько мне нравится Губарев...
[spoiler]http://news.liga.net/news/politics/1707954-gubarev_zayavil_chto_akhmetov_finansiruet_prorossiyskikh_aktivistov.htm (http://news.liga.net/news/politics/1707954-gubarev_zayavil_chto_akhmetov_finansiruet_prorossiyskikh_aktivistov.htm)[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: BunkerHill на 12 мая 2014 года, 23:24:06
цитата из: number93 на 12 мая 2014 года, 22:27:43
Вот думаю насколько мне нравится Губарев...


Губарев хороший.  ;D ;D ;D У продажных клоунов из ПР уже рвануло под седалищем.

http://partyofregions.ua/news/5370c117f620d2f70b000215

В своем интервью «Российской газете» так называемый народный губернатор Павел Губарев сделал некоторые бестактные заявления в сторону ПАРТИИ РЕГИОНОВ и одного из ее членов – Рината Ахметова, которые, очевидно, требуют разъяснений.

Прежде всего, мы хотели бы подчеркнуть, что оценку деятельности Рината Ахметова, автора программы «Сиротству – НЕТ», создателя и организатора системы детских спортивных школ, человека, который очень много сделал для борьбы с туберкулезом и онкологическими заболеваниями в стране, который реконструировал и создал с нуля сотни тысяч рабочих мест, построил знаменитую «Донбасс Арену», внес огромный вклад в развитие Донбасса и всей Украины, даст общество, а не какой-то самозванец и аферист.

Кстати, россияне, думается, с трудом представляют, что такое на самом деле «народный губернатор» в условиях Украины. Если объяснять доступно, картина выглядит примерно так - это когда группа бомжей с пляжа в Туапсе приводит своего главаря в Краснодарскую Думу и заявляет: «Вот ваш новый народный губернатор». В лучшем случае, вся эта компания во главе с «лидером» окажется в сумасшедшем доме.


Судя по яростному визгу, Губарев ткнул в любимую мозоль, и клоуны внезапно осознали что в ДНР и ЛНР им больше ничего не светит.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: number93 на 12 мая 2014 года, 23:37:12
цитата из: BunkerHill на 12 мая 2014 года, 23:24:06
Судя по яростному визгу, Губарев ткнул в любимую мозоль, и клоуны внезапно осознали что в ДНР и ЛНР им больше ничего не светит.


Вот мне тоже это понравилось... ;D
Просто Губарева пока, по известным причинам, было не слышно.
Стрелков хорош...


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Auburn на 12 мая 2014 года, 23:59:15
А вот интересно, каким именно должен быть народный референдум, чтобы его признала "мировая общественность"? Существуют какие-то нормативы?


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 13 мая 2014 года, 00:16:46
Цитата:
Судя по яростному визгу, Губарев ткнул в любимую мозоль, и клоуны внезапно осознали что в ДНР и ЛНР им больше ничего не светит.

Регионалам вполне, а вот Ахметова сковырнуть будет посложнее.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Хель на 13 мая 2014 года, 00:17:31
цитата из: BunkerHill на 12 мая 2014 года, 23:24:06
http://partyofregions.ua/news/5370c117f620d2f70b000215

...даст общество, а не какой-то самозванец и аферист...

...картина выглядит примерно так - это когда группа бомжей с пляжа в Туапсе приводит своего главаря в Краснодарскую Думу...


По количеству выделившегося "благоухания" сразу становится понятно, что именно тронули.

Ну и показательно, но не удивительно, что речевые обороты представителей прошлых и нынешних украинских властей различимы разве что под микроскопом.

P.S. Кстати, подзаголовок:
Цитата:
Называющий себя народным губернатором Донецкой области сепаратист утверждает, что миллиардер финансировал пророссийские силы Донбасса


сказанное Губаревым не то что искажает, а практически заменяет на противоположное.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: number93 на 13 мая 2014 года, 00:38:33
цитата из: Хель на 13 мая 2014 года, 00:17:31
Цитата:
Называющий себя народным губернатором Донецкой области сепаратист утверждает, что миллиардер финансировал пророссийские силы Донбасса


сказанное Губаревым не то что искажает, а практически заменяет на противоположное.

УГУ... оно так по сети и бегает... и по ящику звучало...
Мое недоумение рассеяла не первая ссылка... ;D ;D
цитата из: Auburn на 12 мая 2014 года, 23:59:15
А вот интересно, каким именно должен быть народный референдум, чтобы его признала "мировая общественность"? Существуют какие-то нормативы?

Заказанным Полюсом... ;D


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Змей на 13 мая 2014 года, 00:51:34
Не о Ваших манерах, в конце концов на входе в Вашу ветку всех честно предупредили
Но кое-кто всё время забывает. Склероз наверное...
;D ;D ;D

и что? Инвестиции есть инвестиции
Перечитайте ещё раз, может поймёте.
;D ;D ;D

А посвежее что-нибудь будет? Полтора года прошло
А посвежее было несколькими строчками выше, которые лёгко можно прочесть, одев третьи очки.
;D ;D ;D

И вообще, так ВВП и заявлял, что мы не занимаемся санкциями, что Вам не так-то? Вам теперь уже не только супчик но и музыка в кафе не нравится?
В кафе постоянно халтурит младший обслуживающий персонал. А мой пост  вообще находится вне категории "нравится-не нравится", и эти слова там даже не упоминаются. Но вы можете продолжать спорить со своим внутренним голосом, разбавляя дискуссию анонимными цитатами из других внутренних голосов.
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Змей на 13 мая 2014 года, 01:00:58
89% избирателей Донбасса проголосовали за независимость
http://www.apn-spb.ru/news/article16851.htm

Ринат Ахметов пытается наладить сотрудничество с властями Донецкой республики
http://www.apn-spb.ru/news/article16859.htm

Повстанцы Славянска взорвали склад боеприпасов карателей и захватили два броневика
http://www.apn-spb.ru/news/article16858.htm
http://www.apn-spb.ru/news/article16855.htm

Максим Шевченко приехал в Славянск освобождать майдаунов
http://www.apn-spb.ru/news/article16856.htm

Украина обещает воровать европейский газ
http://www.apn-spb.ru/news/article16867.htm

Донецкая республика объявила о начале контртеррористической операции
http://www.apn-spb.ru/news/article16865.htm

Украинская армия разваливается из-за масcового дезертирства
http://www.apn-spb.ru/news/article16864.htm

Газ в обход Украины пойдёт через "Южный поток" в срок
http://www.apn-spb.ru/news/article16861.htm


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 13 мая 2014 года, 01:09:53
http://galkovsky.livejournal.com/235593.html
8)


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Лоренц Берья на 13 мая 2014 года, 01:46:34
http://top.rbc.ru/politics/12/05/2014/923249.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]-[title]
Потрясный список. Даже Поклонскую с Царевым собрали.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140513023131.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[lenta_body]-[freenews]
Цитата:
Кернес сообщил, что не знает, кто совершил на него покушение. "Кто и как стрелял, я не могу сказать. Но я думал, когда падал, я этот момент помню, что по мне стрельнули сзади, а оказывается, стреляли по ходу движения. Есть данные, которые, когда анализируешь, наводят на мысли. Но это должно наводить на мысль следователей, а насколько мне известно, этим делом никто не занимается. Так просто складируют бумажки", - считает градоначальник.


Ну и насчет "янаевского" дрожания рук Турчинова. По моему в Киеве что-то зреет.


Название: Re: Украинские события - XXXI
Ответил: Хель на 13 мая 2014 года, 03:11:04
цитата из: Лоренц Берья на 13 мая 2014 года, 01:46:34
Потрясный список. Даже Поклонскую с Царевым собрали.


А формулировки вообще отпад:
Цитата:
"за публичные призывы создать федеративную республику "Новороссия";
"за организацию 11 мая референдумов по самоопределению территорий";
"за ускоренный выпуск российских паспортов для жителей Крыма";
"за захват административных зданий в Донецке и Горловке и за связи с Игорем Стрелковым, людей которого подозревают в убийстве депутата Владимира Рыбака";
"за защиту людей Донецкой народной республики и территориальной целостности республики".


По крайней мере по последнему из перечисленных пунктов хорошо бы проверить - не верится, что кто-то может налагать санкции по такому обвинению.

Но вообще, ребята в ЕС и Канаде слабаки. Ну что это такое: "ответственный за облегчение принятия закона об аннексии Крыма", "ответственный за политическую интеграцию в процессе аннексии Крыма" - и всего два человека? По логически модифицированному (без слова "облегчение") первому пункту надо включать в списки всю Государственную Думу и весь Совет Федерации, а по второму пункту (оставив одну "аннексию" без уточнений) начинать сразу с президента. Вот это будет остро, по-заграничному!

P.S. Складывается такое ощущение, что единственные доводы, которые в Европе и Америке способны услышать (и которые не включают подношение даров) - это использованные в 1962 году.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.