Форум официального сайта Веры Камши

Предлагаю вот такую тему. Понятно, что это перепев старинной рубрики "Литературной газеты" "Если бы директором был я". Почему бы не повторить?
И сразу - первое предложение.
У нас на Руси сейчас как? Вот дискутируют двое. Один, к примеру, ветеран боевых действий, грудь в орденах, нашивки за ранения, у второго всех наград - "белый билет". Рядом дети стоят, смотрят, слушают, на ус мотают. Неважно, о чём спор, суть его детям не ясна, они видят, чем спор заканчивается: ветеран ковыляет пешком, "белый билет" усаживается в новый "Гелендваген" и завершает "служи, дурачок - получишь значок".
А потом на "уроках памяти" (или как там нынешняя обязаловка в школах называется?) тётка с профсоюзным лицом вещает: "у нас в стране патриотизм крайне высок, не в пример циничному Западу".
И какие выводы будут делать дети?
Фиговые выводы.
Поэтому я предлагаю: сделать для акционерных обществ обязательным включение в состав совета директоров носителей боевых наград.
Борются две фирмы-конкурента за казённый тендер. Обе предлагают примерно равные условия. Одна побеждает - у неё в совете директоров на зарплате два Героя России и три "Красных Знамени". У другой - только "Красная звезда", и то одна.
Что это даёт? Это даёт статус, и это даёт доход людям, проливавшим за нас с вами кровь. Владелец "Гелендвагена" может процветать, а  может и разориться - это жизнь. Орденоносец при таких законах не разорится ни-ко-гда. Он повоевал, теперь ему оттуда и отсюда и отовсюду идут заманчивые предложения.
Да, а если кто посмертно награду получил - кто-то из его близких, кого он сам обозначил в своё время, получает все бонусы.
Детали можно и нужно прорабатывать.
А?

Мне кажется, я догадываюсь, чем это кончится.
Тем, что нынешние члены советов директоров выхлопочут или купят себе боевые награды.

Вы абсолютно правы, делая упор на отрицательные качества людей (жадность одних, продажность других).
Как с этим бороться?
Тоже отрицательными качествами. Скажем, завистью.  Конкурентам будет завидно.  А уж вывести липовых орденоносцев на чистую воду в век информации не сложно. А сваливать всё на то, что "я был секретным спецназовцем" - детский сад. А наказание за липу - солидные штрафы. Оно ведь обычно как? Если обманул народ и изъял деньги, пристыжен, но наказания не понёс, значит, молодец. А если обманул, был пойман за руку, жестоко наказан рублём и запретом на профессию - значит, лузер.  Так что зависть у одних, и страх оказаться ошельмованным лохом у других - вот лекарства.
Ну, а если к этому прибавятся ещё и чьи-то положительные качества (зубастая въедливость Змея, например)...

Как и прочих коррупционеров.

Угу. Предлагаю для начала липовые диссертации под корень извести.

Это я ещё не говорил о том, что не каждый герой войны согласится по сути торговать своей славой.

А еще есть липовые чернобыльцы, липовые афганцы, липовые ветераны, липовые инвалиды...
Идея неплохая, но ведь у нас как? Мы, русские, что не сделаем, нас все жалко (с)
Даже если не брать тех, кто проливал кровь... Вот далеко ходить не надо - отработала моя мама  участковым врачом-педиатром 45 лет, а общий медицинский стах за полсотни перевалил, и что имеет, кроме мизерной пенсии и болячек? У тех, кто ни фига не делал, ни за что не переживал и не отвечал, пенсия такая же, а у тех, кто добрался до государственной кормушки в десятки и сотни раз больше. И кто их выведет на чистую воду? Кто-то в этом заинтересован?
Да мне самой через месяц на пенсию, и что я получу за 35 лет беспорочной службы? ;) И кому какое  дело до того, что я лох, всю жизнь проработала училкой в школе, а не занималась бизнесом, не сумела и не захотела устроиться получше? ;D 

Эр Штырь, при всем уважении к Вам (а также к носителям боевых наград) - не могу согласиться с таким предложением.
Это примерно то же, что обязательное требование в Норвегии: чтобы минимум 25% членов советов директоров компаний принадлежали к прекрасному полу. Дескать, женщин до сих пор, несмотря на торжество агрессивного феминизма, дискриминируют, так надо на государственном уровне поддержать...
Кто-то, может, одобрит... А с моей точки зрения, такие меры - чистой воды популизм, который ни к чему хорошему не приведет.
Член совета акционерного общества должен, как минимум, хорошо разбираться в бизнесе. Отсутствие таких знаний не компенсируешь ни наградами (пусть тысячу раз заслуженными), ни первично-вторичными половыми признаками.

Предложение принято!

(И не будем забывать простую вещь - липовые "к.", а также "д. наук" процветают не одно поколение, а общество начало заикаться о необходимости их искоренять вот только-только. Зато в данном случае возможны превентивные меры)


Собственно, никто никого не вынуждает - дело сугубо добровольное. И давайте учтём, что мы с Вами не можем расписываться за всех. Многие проигнорируют заманчивые предложения, кто-то согласится по банальным мотивам (есть люди, которым бедность, не поверите, страшно надоедает), а кто-то и по каким-то иным своим мотивам.
И еще - вовсе необязательно, чтобы ветеран БД там в совете сидел сиднем. Может, он, попав в бизнес-элиту, начнёт вносить и нечто толковое? По крайней мере, нечто гуманное...

Вот чем прекрасен эр Штырь, так это неискоренимым гуманизмом.

(http://s17.rimg.info/97cb11990627424b3e82ff50920b18cb.gif)

Знаете, ребят, законы, правила...
А я вот сейчас вынуждена брать справку о том, что, будучи работником сферы образования, не совершала преступлений, связанных с растлением малолетних.
не знаю, как вас, лично меня такое положение дел не устраивает. Почему я должна доказывать,что я не верблюд? почему?
почему студенты, а их в пед. вузе более четырех тысяч, выезжая на практику в оздоровительные учреждения, вынуждены брать такую же справку? Причем, что замечательно - чтобы поступить в педвуз такая справка не обязательна, но чтобы выполнить требования программы обучения, съездить на трехнедельную смену в лагерь - вынь справочку, да положь.
Плюс надо учитывать, что 98,5% студентов пед. вуза - девушки, а значит, по данной конкретной статье привлекаться не могут.
Но справку обязаны предоставить.
закон?
закон.
Смысл его?

Обеспечивать боевых ветеранов, равно как пенсионеров, инвалидов, сирот и прочих должно государство, а не рабочее место, на котором нужна соответствующая компетенция и с которого, кстати, ради этих целей собираются налоги.

PS. А женщины не могут растлевать малолетних?  ::)
Бюрократы...

С точки зрения пофигизма Вы совершенно правы.  :)

Причем тут пофигизм? Проблема в том, что государство не может обеспечить высокий уровень жизни упомянутым категориям. Но насильно внедрять эти категории в те системы, где они объективно не будут работать эффективно, явно не выход.

Давно вынашиваю идею закона об ограничении срока занимания руководящей должности самостоятельным подразделением на госслужбе десятью годами подряд.  Потом должно следовать перемещение либо по горизонтали, либо по вертикали.

Если у них фиговые родители, они сделают эти выводы и без ветеранов с белобилетниками.
;D ;D ;D Это просто офигительное предложение, и потмоу я только за!!! ;D ;D ;D
К примеру я торгую молоком из порошка и соевой коровки, или занимаюсь сравнительно честным отъемом денег у населения в какой-нибудь из ростовщических конторок под лозунгом "деньги до зарплаты за всю зарплату".
Что мне нужно сделать для того чтобы продвинуть свои креативные предложения?
Да мне нужен подставной дуб.  ;D ;D ;D
То есть человек не имеющий никакого бизнес-образования, то есть такой который не понимает, что и как работает, и потому даже если он взъестся на меня, то ничего не сможет доказать. Но с честным лицом, и желательно с медалями.
Я его физиономию размещу на рекламном плакате под лозунгом "Эти глаза не могут врать!!" И буду продавать молоко от настоящей коровы и честные деньги, честным людям.
И чьей репутации в первую очередь нанесет вред такая вот похабщина?
Кого будут проклинать обобранные и отравившиеся?

Сейчас существуют тысяча и одна... и ещё несколько тысяч фирм, которые успешно торгуют соевым молоком, мясом и шоколадом, вместо и по цене молочного молока, мясного мяса и шоколадного шоколада. Или продают деньги по цене три рубля за рубль. Хотя в их советах директоров днём с огнём не сыщешь порядочного человека, не то что орденоносного ветерана БД.
Заметим - никаких  ветеранов нет, а нарушения закона есть. Так может не в ветеранах, или, как Вы необыкновенно тактично подметили, не в "подставных дубах" дело?
Что мешает уже сейчас выводить такие фирмы на чистую воду? Законы? Значит, нужно менять законы. Практика применения законов? Нужно менять практику.
Важно не кого будут проклинать обобранные и отравившиеся, а кто, получив по закону срок за обман этих самых обобранных и отравившихся, будет собирать свои тёплые вещи и запас курева и еды для этапа.
Закон должен нормально работать - общество охраны прав потребителей, прокуратура, суды, полиция. За свои конкретные художества должны отвечать конкретные люди, кто, грубо говоря, обещал натуральное молоко, а продавал соевое. И чтобы такая личность не могла спрятаться за члена совета директоров.
Если АО вводит в свой совет директоров заслуженного орденоносца, платит ему деньги, то взамен от государства пусть получает некоторые преференции, вроде тех, что были в своё время для организаций, устраивающих по квоте инвалидов. И пусть потом это АО спокойно работает, выполняя то, что обещало.

???
Если человек занимает должность, получает за нее деньги, то и ответственность он должен нести.
А вы хотите должности дать, а ответственность за эти должности на кого-то другого скинуть. На настоящий совет директоров, да? Де, пусть дедушка сидит с краю, но не высовывается, а все решения пусть другие принимают?

На месте заслуженного орденоносца я бы серьёзно обиделась, если бы оказалось, что мне предлагают должность свадебного генерала.

Вот именно.

Не понимаю, воля ваша.
Ведь совершенно очевидны два обстоятельства.
Первое: каждое АО устанавливает свои правила; у одних расчёт на "свадебных генералов", у других - на реальных директоров, которые будут вникать в дела. Уставы типовые, но вписывать в них свои особенности никто не запрещает, не так ли?
Второе: каждый приглашённый ветеран думает своей головой и решает, входить ему в совет директоров АО, или не входить, а если входить, то идти в безответные "свадебные генералы", или вникать в дела.
Предположим, он и вошёл, и начинает вникать - и кто тогда помешает ему вникнуть? Он член совета директоров.
Он вник, и увидел, что его АО занимается обманом населения, продаёт сою под видом молока. Кто мешает ему стукнуть кулаком по столу, кто помешает ему прекратить злоупотребления? Он член совета директоров.
Почему мы с вами решаем, что они будут бессловесными тихонями, "свадебными генералами", тихими подъедалами?
У нас что, есть основания так думать?
С какой стати, собственно?

Нахлебники не нужны никому. Можно принудить предпринимателя взять на работу ненужного для дела человека, но что его подпустят к делам - извините. Пусть представительствует и не мешает специалистам работать.


А трудовой договор разве не определяет рамок его обязанностей и прав? Разумеется, принимать более-менее важные решения и тем более определять направления деятельности корпорации ему никто не позволит. Будет он курировать отдел связей с общественностью или изучение спроса.


Для начала ему мягко намекнут, что он превышает свои полномочия. Затем, если не уймётся, могут последовать санкции.


И с этого поста он слетит ракетой и пусть спасибо скажет, если эти злоупотребления не повесят на него же.


Увы, есть. Потому что если человек соглашается на работу не по специальности, значит, он согласен и на то, что принимать решения будет не он, а действующие специалисты, его же присутствие и подпись будут в лучшем случае для красоты, а в худшем - чтобы было на кого свалить ответственность.


Да всё с той же. Ни одному предпринимателю не нужен сотрудник, который будет его контролировать и критиковать. А если такой найдётся, то он недолго будет занимать своё кресло.

Эр Штырь, как ни обидно, но Ваше предложение - очередная прекраснодушная утопия, неприменимая в реальной жизни. Нет, конечно, трудоустроить таким образом нескольких заслуженных и уважаемых людей было бы неплохо, но... Хороший человек - не профессия.

[как ни обидно, но Ваше предложение - очередная прекраснодушная утопия, неприменимая в реальной жизни

Что ж, довод, как довод, ничем не хуже других.
Пусть так оно и будет.

С уважением,
                       Штырь

Вот только обижаться не надо, эр Штырь. Видите ли, у меня имеется личный опыт. Одно время моим начальником был полковник в отставке и Герой Советского Союза. Человек он был хороший, но в нашем деле он разбирался примерно так же, как описанный Вами подполковник Каддс - в делах военных. Естественно, работу волок на себе его заместитель, мы, молодняк, над начальником посмеивались, записывали в тетрадку его особо выдающиеся высказывания и все важные вопросы решали в обход него, стараясь, правда, чтобы он этого не замечал, поскольку в общем-то относились к нему неплохо и знали, что в делах, не касающихся службы, всегда можем рассчитывать на его понимание и поддержку. 

[Вот только обижаться не надо, эр Штырь.

Боюсь, Вы неправильно меня поняли. Ни о каких обидах нет и речи!
Всегда Ваш,
            Штырь

Ну вот и хорошо.

Потому что он им нафиг не нужен.
"Дуб" он не потому что "ветеран", а потмоу что в теме ничего не соображает. На месте этого дуба может сидеть хоть тетенька из родительского комитета, и торговать честным лицом. Вся ее польза в честном лице и уверениях что никто никого не обманывает. ;D ;D ;D
Ну и причем тут ветераны БД?
Есть таукой
Закон должен нормально работать - общество охраны прав потребителей, прокуратура, суды, полиция. За свои конкретные художества должны отвечать конкретные люди, кто, грубо говоря, обещал натуральное молоко, а продавал соевое. И чтобы такая личность не могла спрятаться за члена совета директоров.
Если АО вводит в свой совет директоров заслуженного орденоносца, платит ему деньги, то взамен от государства пусть получает некоторые преференции, вроде тех, что были в своё время для организаций, устраивающих по квоте инвалидов. И пусть потом это АО спокойно работает, выполняя то, что обещало.

Безделье оно развращает. Тем более развращает узаконенное безделье. Вам такое в голову не приходило? А если за бездельника в кресле еще и доплачивает государство, то это развращает уже и не орденоносцев.
У орденоносца должна быть голова на плечах и знания, если он сидит в кресле "за значки", это полная ерунда.