Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: number93 на 10 апреля 2014 года, 12:45:05



Название: Украинские события - XX
Ответил: number93 на 10 апреля 2014 года, 12:45:05
Про конструктив...
Интересно, что это такое на самом деле... ???
http://24daily.net/?p=29538 (http://24daily.net/?p=29538)
Я поняла только, что расположено под проводами, кажется, под троллейбусной линией... ???


Название: Re: Украинские события - XIX
Ответил: Jarina на 10 апреля 2014 года, 12:48:39
Всего лишь недоделанные навесы от дождя.


Название: Re: Украинские события - XIX
Ответил: number93 на 10 апреля 2014 года, 12:56:55
цитата из: Jarina на 10 апреля 2014 года, 12:48:39
Всего лишь недоделанные навесы от дождя.

Спасибо.
Какова все же разница в видении окружающей действительности на востоке и западе...  ::) ;D


Название: Re: Украинские события - XIX
Ответил: Jarina на 10 апреля 2014 года, 13:09:04
Видимо, каждый судит по себе.


Название: Re: Украинские события - XIX
Ответил: Yolka на 10 апреля 2014 года, 13:21:09
"Реально, три раза спрашивала у знакомых, и три раза люди просто начинали плакать. Какая-то невероятная, просто кошмарная обида, что вот так на них наговорили этим крымчанам"...
Оченно мне интересно, кто-нибудь из этих обиженных, услышав от крымчан о 23-летней украинской оккупации, провел параллели с тем, что чувствовали в России, когда узнали, что мы украинцев, с которыми искренне считали себя одним народом, сотни лет оккупировали.  ;-v


Название: Re: Украинские события - XIX
Ответил: Хель на 10 апреля 2014 года, 13:26:52
цитата из: Yolka на 10 апреля 2014 года, 13:21:09
Оченно мне интересно, кто-нибудь из этих обиженных, услышав от крымчан о 23-летней украинской оккупации, провел параллели с тем, что чувствовали в России, когда узнали, что мы украинцев, с которыми искренне считали себя одним народом, сотни лет оккупировали.  ;-v


Имеется нехорошее подозрение, что нет.


Название: Re: Украинские события - XIX
Ответил: Janis на 10 апреля 2014 года, 13:30:13
цитата из: Хель на 10 апреля 2014 года, 13:26:52
цитата из: Yolka на 10 апреля 2014 года, 13:21:09
Оченно мне интересно, кто-нибудь из этих обиженных, услышав от крымчан о 23-летней украинской оккупации, провел параллели с тем, что чувствовали в России, когда узнали, что мы украинцев, с которыми искренне считали себя одним народом, сотни лет оккупировали.  ;-v

Имеется нехорошее подозрение, что нет.

"А нас-то за шо?" (с)  ;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XIX
Ответил: Хель на 10 апреля 2014 года, 13:34:17
цитата из: Janis на 10 апреля 2014 года, 13:30:13
цитата из: Хель на 10 апреля 2014 года, 13:26:52
цитата из: Yolka на 10 апреля 2014 года, 13:21:09
Оченно мне интересно, кто-нибудь из этих обиженных, услышав от крымчан о 23-летней украинской оккупации, провел параллели с тем, что чувствовали в России, когда узнали, что мы украинцев, с которыми искренне считали себя одним народом, сотни лет оккупировали.  ;-v

Имеется нехорошее подозрение, что нет.

"А нас-то за шо?" (с)  ;D ;D ;D


Вот именно это самое.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 14:36:42
Цитата:
Оченно мне интересно, кто-нибудь из этих обиженных, услышав от крымчан о 23-летней украинской оккупации, провел параллели с тем, что чувствовали в России, когда узнали, что мы украинцев, с которыми искренне считали себя одним народом, сотни лет оккупировали.

Шире Елк. Прочно забыты разделы флота, газовое воровство, Ющенко на трибуне с Сааховым, и много что по мелочи. К примеру люди, говорящие что "мы абсолютно мирная страна", не помнят участие украинской армии в оккупации Ирака. И я реально плохо понимаю когда человек  возраста 35 и выше это действительно не помнит или "не помнит", настолько все искренно.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Уленшпигель на 10 апреля 2014 года, 14:42:57
цитата из: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 14:36:42
Цитата:
Оченно мне интересно, кто-нибудь из этих обиженных, услышав от крымчан о 23-летней украинской оккупации, провел параллели с тем, что чувствовали в России, когда узнали, что мы украинцев, с которыми искренне считали себя одним народом, сотни лет оккупировали.

Шире Елк. Прочно забыты разделы флота, газовое воровство, Ющенко на трибуне с Сааховым, и много что по мелочи. К примеру люди, говорящие что "мы абсолютно мирная страна", не помнят участие украинской армии в оккупации Ирака.

А в ответ на напоминания об этом закатывают истерику с воплями, что русские оккупанты, фашисты, нацисты и агрессоры, удаляют из друзей в соцсетях и включают полное анальное огораживание в интернете.  ::)


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Janis на 10 апреля 2014 года, 15:01:39
цитата из: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 14:36:42
К примеру люди, говорящие что "мы абсолютно мирная страна", не помнят участие украинской армии в оккупации Ирака. И я реально плохо понимаю когда человек  возраста 35 и выше это действительно не помнит или "не помнит", настолько все искренно.

Лоренц, а ты учебники по истории украинские не читал? Сейчас много по сети ходит.Вся оф. пропаганда в том же духе была, нацеливалась на создание образа гениального, благородного и уникального в своем величии и долготерпении "пострадальца от различных оккупантов", которые, пользуясь всеми уникально-прекрасными качествами Великого Украинского Народа, сами до его уровня развития преступно не дотягивали, ибо когда у Украины уже были театры и подводные лодки, различные там ляхи и москали еще по лесам в шкурах бегали и корешки собирали.  ;D Утрирую, конечно, но очень ненамного, пруфы: http://sputnikipogrom.com/russia/ua/10331/ua-textbooks/, http://vlad-dolohov.livejournal.com/832651.html
Если 23 года людям вдалбливать исключительно про непогрешимость и величие нации, а все, что не нравится, списывать на "злые происки врагов", то вот это и получим. Чего бы нелицеприятного не касалось, реакция будет в стиле: "Наговариваете вы на семейство наше, Глеб Егорыч, грех это" (с).  ;) 
Это логично, в общем, за 23 года промыва мозгов можно внушить людям что угодно, тут Украина не уникальна.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Уленшпигель на 10 апреля 2014 года, 15:11:46
1933-1941 - это всего то восемь лет.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 15:12:07
Цитата:
Кикабидзе рассказал, что «когда русские начали войну с нами (Грузией – прим. ред.) в августе 2008 года, нас защищали украинские сотни. Было их немало. Тогда погибли семь украинцев… Сейчас на Майдане за свободу и независимость сражались грузины, один из них 33-летний Давил Капиани погиб. У него остался маленький сынок ... Грузины были на передовой и им не раз доставалось от беркутовцев».
NR2.ru: http://www.nr2.ru/baltia/492071.html

Вах! Неужели же правда? И злые языки говорившие тогда о наличии украинских спецов, но не нашедшие тому доказательств, не обманывали?
Цитата:
Лоренц, а ты учебники по истории украинские не читал?

Нет Янис не читал. Сейчас приобщусь.
Цитата:
Если 23 года людям вдалбливать исключительно про непогрешимость и величие нации, а все, что не нравится, списывать на "злые происки врагов", то вот это и получим. Чего бы нелицеприятного не касалось, реакция будет в стиле: "Наговариваете вы на семейство наше, Глеб Егорыч, грех это" (с).  Подмигивание 
Это логично, в общем, за 23 года промыва мозгов можно внушить людям что угодно, тут Украина не уникальна.

Глупо отрицать наличие такого явления. Хотя мне это сложно понять. Реально сложно. Вроде высшее образование нигде на Украине не отменяли, а оно должно предполагать некоторую критичность мышления и развитие памяти.   


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Etlau на 10 апреля 2014 года, 15:25:51
http://diak-kuraev.livejournal.com/648648.html


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Janis на 10 апреля 2014 года, 15:32:40
цитата из: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 15:12:07
Нет Янис не читал. Сейчас приобщусь.

Обязательно приобщись, там и вправду душераздирающий эпос о Великих Украх  ;D.
Цитата:
Вроде высшее образование нигде на Украине не отменяли, а оно должно предполагать некоторую критичность мышления и развитие памяти. 

В\о и у нас многие получают "для корочки" и для галочки, думать  далеко не везде хотя бы пытаются научить. Увы.
К тому же - оцени школьные учебники. Ты полагаешь, вузовские от них далеко ушли?


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Yolka на 10 апреля 2014 года, 15:37:36
Цитата:
Шире Елк. Прочно забыты разделы флота, газовое воровство, Ющенко на трибуне с Сааховым, и много что по мелочи.
С этим-то я давно свыклась.
Но сейчас от крымчан они получили абсолютную зеркалку. Неужели ни один не заметил этого?
Цитата:
"А нас-то за шо?"
Дык я ж тебе говорила, что считаю это анекдотом месяца. причем уже не первого.  ;-v


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: number93 на 10 апреля 2014 года, 15:37:45
А украинские коммунисты все больше вызывают уважение.
http://osp-ua.info/lastnews/32847.html (http://osp-ua.info/lastnews/32847.html)


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 10 апреля 2014 года, 15:44:36
цитата из: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 15:12:07
Вах! Неужели же правда? И злые языки говорившие тогда о наличии украинских спецов, но не нашедшие тому доказательств, не обманывали?
 

Да они и раньше там были, почитай биографию покойника Гонгадзе, который все время метался между Львовом и Тбилиси, одно время гордился тем что был пулеметчиком на Абхазской войне, и что типа пулеметчик это первая цель для снайперов и минометчиков, позже стал утверждать что не стрелял, а снимал документальное кино, а под обстрел попал случайно.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Janis на 10 апреля 2014 года, 15:57:36
цитата из: Yolka на 10 апреля 2014 года, 15:37:36
Цитата:
"А нас-то за шо?"
Дык я ж тебе говорила, что считаю это анекдотом месяца. причем уже не первого.  ;-v

Ага, так я чего и вспомнила. :)
Очень жизненно, не поспоришь.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 16:06:38
Цитата:
В\о и у нас многие получают "для корочки" и для галочки, думать  далеко не везде хотя бы пытаются научить. Увы.
К тому же - оцени школьные учебники. Ты полагаешь, вузовские от них далеко ушли?

Что не может не огорчать.  :-\
Цитата:
С этим-то я давно свыклась.
Но сейчас от крымчан они получили абсолютную зеркалку. Неужели ни один не заметил этого?

Не абсолютную. У крымчан и особенно севастопольцев были хотя бы какие-то реальные поводы.
Цитата:
Да они и раньше там были, почитай биографию покойника Гонгадзе, который все время метался между Львовом и Тбилиси, одно время гордился тем что был пулеметчиком на Абхазской войне, и что типа пулеметчик это первая цель для снайперов и минометчиков, позже стал утверждать что не стрелял, а снимал документальное кино, а под обстрел попал случайно.

Ну про Абхазскую то все желающие в курсе. Тогда не модно было такие биографии замалчиванием портить, и мемуарии писали. А вот относительно 888 все отрицалось напрочь.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Павел Парвус на 10 апреля 2014 года, 16:13:10
цитата из: Уленшпигель на 10 апреля 2014 года, 15:11:46
1933-1941 - это всего то восемь лет.


Это целое среднее образование.
в 10-м, кажется, классе в российской средней школе на Историю Отечества 15 лет назад (уже :o) было отведено 102 часа и 2 тома на 89 параграфов (Сахаров-Буганов, Буганов-Зырянов, емнип).
просто прикиньте 102 - это 3 часа в неделю.
В стране, которая на моей памяти особо пропагандой не заморачивалась и  проосто по закону не имеет господствующей идеологии.

P.S. Анна Зегерс "Человек становится нацистом".
Технически это просто :(
А иногда, очень просто  >:(

Кстати о высшем образовании.

Во-первых, диплом, увы, означает, что человек провел в ВУЗе 5 лет не особо нарываясь на неприятности. У меня был однокурсник, который к 5-му курсу не был записан в университетскую библиотеку.
А во-вторых, была у меня коллега, абсолютно заслуженный кандидат исторических наук, абсолютно и громогласно уверенная что Россию захватили «жыды» и «чурки» с «чумичками».
Другой коллега, кандидат исторических, кандидат политических и доктор исторических наук, умница, неизменно вежливый, прекрасный преподаватель – был твёрдо убеждён, что людей с нерусскими фамилиями не должно быть ни в органах исполнительной власти ни в депутатах любого уровня. При этом нацистом и даже националистом вообще-то не был. Формулировал «ни к чему это».
Вот такое оно высшее образование
:( :-\ ;-v


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 10 апреля 2014 года, 16:29:45
Совсем людей за дураков держат. ::) ::) ::)

«Если люди складывают оружие и освобождают административные здания, нам не нужно принимать законы об амнистии, мы гарантируем, что не будет никаких уголовных расследований в отношении людей, которые сложат оружие и покинут помещение», — сказал Турчинов.

Кто дает гарантию? А никто, который после 25-го мая будет никем вполне официально.

http://news.mail.ru/politics/17780163/


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 16:50:09
А если откажутся то террористы, хотящие войны.  ;-v


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: passer-by на 10 апреля 2014 года, 17:03:40
цитата из: number93 на 10 апреля 2014 года, 15:37:45
А украинские коммунисты все больше вызывают уважение.
http://osp-ua.info/lastnews/32847.html (http://osp-ua.info/lastnews/32847.html)


Сама себе не верю, но я тоже начинаю наполняться уважением. А ещё там, в Луганске, прозвучала очень здравая, как мне кажется, мысль: чтобы все депутаты Луганщины сложили свои депутатские полномочия и тогда количество голосов в Раде станет недостаточным и Рада станет не лигитимной. Вот был бы фокус!


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Штырь на 10 апреля 2014 года, 17:19:31
Обычному человеку «с улицы» физически невозможно попасть на врачебный консилиум по тяжёлой клинической ситуации. Однако если волею случая «человек с улицы», не обладающий медицинскими знаниями, но здравомыслящий и культурный, вдруг всё же окажется на таком консилиуме, он, даже мало что понимая в обсуждении, отметит непременно ряд характерных особенностей работы профессионалов:
- уважительное и спокойное отношение к противоположному мнению;
- построение логичных связей;
- профессиональный дискурс.
Всё это естественно, не так ли?
Отсутствие любого из этих трёх компонентов профессионального подхода к решению проблем непременно насторожит здравомыслящего стороннего наблюдателя. В самом деле, если при обсуждении стоит гвалт и переход на личности, это уже вызывает настороженность – полно, да врачи ли это? Построение связей без какой-либо логики – да нормальные ли это люди вообще? Врачебный лексикон, включающий «чудодейственные отвары», «эманации», «ауру» и прочий «флогистон», отчётливо даст понять, что если кого и нужно здесь срочно спасать мощными лекарствами, так это в первую очередь сам состав консилиума.
Что мы видим при непрерывных сетевых консилиумах по сложнейшей клинической проблеме «тяжелобольная Украина»?
А видим такой набор, что со многих «консилиумов» хочется бежать, услыхав лишь начало фраз: http://v-n-zb.livejournal.com/6952022.html
Я прошу извинить, что в очередной раз даю ссылку на одного и того же яркого представителя среды майдана, но я стараюсь услышать обе стороны, а этот человек отдельными постами привлекает меня тем, что при всей своей непримиримости и ограниченности он хотя бы пытается разобраться в происходящем. Это привлекает, а вот дискурс – отталкивает. А уж контент отталкивает ещё больше. А жаль.
Если в обсуждении проблемы Украины появляются всерьёз «Путлер» (или с другой стороны - «Яйценюх»), «ватники» (с другой стороны - «хохлы»), «выжечь» и «гнилое семя» (с обеих сторон), этот ресурс уже бесплоден с точки зрения пользы в решении проблемы.
Если в обсуждении проблемы в причинно-следственную связь вдруг врываются танки, коим следует победоносно дойти до некоего рубежа (с одной стороны – тьма тем ресурсов, тот же Ярош, с другой – Лекух на «Однако», к примеру), тут становится ясно, во–первых,  что сам автор пламенного текста не видит за фрикционами реальных танков ни себя, ни  своих сыновей, во-вторых, что данный автор грубо нарушает логическую цепь и сам выводит себя за рамки мало-мальски полезного консилиума.
Пример же участника консилиума по проблеме Украины, соответствующего, на мой взгляд, профессиональным требованиям, вот он:
http://taira-koremochi.livejournal.com/244287.html



Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 17:39:06
Вот на майдане стояли за:
Банду геть (свалили одну поставили другую - не вижу смысла)
Свободу и Демократию (тоже не судьба)
Евросоюз (и тут облом)

за что стоят в Луганске, Донецке и Харькове

Язык (важно, но большинству пофиг)
Референдум (не говорят какие вопросы, кто и где его будет проводить и считать результаты)
Федерализация (никто не говорит что они под ней подразумевают)
Россия (а мы ей нужны?  не говоря, что здесь не Крым и у очень многих желания входить туда нет)

я вот искренне не понимаю, почему при резком падении соц стандартов, резком падении нац валюты, резком ростом цен на бензин и ком услуги, угрозе скорой остановки пром производства и очень многого другого - на митингах не звучат (или мне их плохо слышно?) социальные требования, выступления против олигархов и правительства их представляющих, уверен эти лозунги поддержала почти вся Украина и не было бы никаких обвинений в сепаратизме.

может людям выступающим у нас на Востоке стоит задуматься, что реально хотят люди и выступать за действительно важные вещи для народа, вот в Киеве и ЗУ не подумали - результат на лицо, может стоит учиться на чужих ошибках, на своих больнее.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Tany на 10 апреля 2014 года, 17:45:50
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 17:39:06
Вот на майдане стояли за:
Банду геть (свалили одну поставили другую - не вижу смысла)
Свободу и Демократию (тоже не судьба)
Евросоюз (и тут облом)

за что стоят в Луганске, Донецке и Харькове

Язык (важно, но большинству пофиг)
Референдум (не говорят какие вопросы, кто и где его будет проводить и считать результаты)
Федерализация (никто не говорит что они под ней подразумевают)
Россия (а мы ей нужны?  не говоря, что здесь не Крым и у очень многих желания входить туда нет)

я вот искренне не понимаю, почему при резком падении соц стандартов, резком падении нац валюты, резком ростом цен на бензин и ком услуги, угрозе скорой остановки пром производства и очень многого другого - на митингах не звучат (или мне их плохо слышно?) социальные требования, выступления против олигархов и правительства их представляющих, уверен эти лозунги поддержала почти вся Украина и не было бы никаких обвинений в сепаратизме.

может людям выступающим у нас на Востоке стоит задуматься, что реально хотят люди и выступать за действительно важные вещи для народа, вот в Киеве и ЗУ не подумали - результат на лицо, может стоит учиться на чужих ошибках, на своих больнее.


Подпишусь под каждым словом! :)
Кстати, единственный раз порадовалась действиям майдана в Киеве, когда они собирались брать здание Верховной Рады. Жаль не довели дело до конца. Тут бы их поддержала вся Украина ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Иштван на 10 апреля 2014 года, 18:06:01
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 17:39:06
...
я вот искренне не понимаю, почему при резком падении соц стандартов, резком падении нац валюты, резком ростом цен на бензин и ком услуги, угрозе скорой остановки пром производства и очень многого другого - на митингах не звучат (или мне их плохо слышно?) социальные требования, выступления против олигархов и правительства их представляющих, уверен эти лозунги поддержала почти вся Украина и не было бы никаких обвинений в сепаратизме.
...

Задавал похожий вопрос сторонникам майдана. Ответ был в стиле "если б не Путин и его танки, мы бы эту бездарную владу за один день свалили" (утрированно, разумеется).
То есть существование Путина и его мифических танков вроде как освобождает от необходимости бороться за свои права. Вывод, как для меня, нелогичный и в очень охранительском духе - хомячки бы оценили.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 18:14:57
цитата из: Иштван на 10 апреля 2014 года, 18:06:01
Задавал похожий вопрос сторонникам майдана. Ответ был в стиле "если б не Путин и его танки, мы бы эту бездарную владу за один день свалили" (утрированно, разумеется).
То есть существование Путина и его мифических танков вроде как освобождает от необходимости бороться за свои права. Вывод, как для меня, нелогичный и в очень охранительском духе - хомячки бы оценили.



тут тоже многие ждут русские танки, только с радостью и что Россия после этого нас накормит, я так понимаю если танки не войдут (а они не войдут) то обе стороны расстроятся ::) ::) ::)

главное чтоб не было крови,  тогда сложно, но можно будет договариваться, деваться то всё равно некуда


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Tany на 10 апреля 2014 года, 18:18:43
цитата из: Иштван на 10 апреля 2014 года, 18:06:01
Задавал похожий вопрос сторонникам майдана. Ответ был в стиле "если б не Путин и его танки, мы бы эту бездарную владу за один день свалили" (утрированно, разумеется).
То есть существование Путина и его мифических танков вроде как освобождает от необходимости бороться за свои права.

Они что, всерьез верят, что наша влада может кого-то защитить в случае реальной опасности? :o
Под предлогом усиления армии в регионах уже потихоньку отменяют те выплаты, которые не посмела отменить верховная власть. ;)


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Yolka на 10 апреля 2014 года, 18:29:31
Цитата:
я вот искренне не понимаю, почему при резком падении соц стандартов, резком падении нац валюты, резком ростом цен на бензин и ком услуги, угрозе скорой остановки пром производства и очень многого другого - на митингах не звучат (или мне их плохо слышно?) социальные требования, выступления против олигархов и правительства их представляющих, уверен эти лозунги поддержала почти вся Украина и не было бы никаких обвинений в сепаратизме.
Вот конкретно сейчас, КМК, у вас раскол нации - действительно первоочередная проблема. Если ее не решить, так или иначе, Украину не спасет уже ничего. Восток ведь не сразу встал.
По уму, надо разгонять к Леворукому всех правосеков и им подобных, вводить жесткое уголовное преследование за ЛЮБУЮ националистическую агитацию. хоть украинскую, хоть русскую, хоть альфацентаврианскую - тогда уже можно и страну строить.
Ваша "влада" на это пойдет? Фарион и Тягнибок в первых рядах, ага.
Может, потому ваши "сепаратисты" и не выдвигают подобных лозунгов, что видят их безнадежность?
Цитата:
я так понимаю если танки не войдут (а они не войдут) то обе стороны расстроятся
Ну, это кто б сомневался!  ;D
Вот чего не понимала никогда, так это почему во всех бедах уже 23 года самостийной Украины по-прежнему Россия виновата.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 18:46:31
цитата из: Yolka на 10 апреля 2014 года, 18:29:31
Вот конкретно сейчас, КМК, у вас раскол нации - действительно первоочередная проблема. Если ее не решить, так или иначе, Украину не спасет уже ничего. Восток ведь не сразу встал.
По уму, надо разгонять к Леворукому всех правосеков и им подобных, вводить жесткое уголовное преследование за ЛЮБУЮ националистическую агитацию. хоть украинскую, хоть русскую, хоть альфацентаврианскую - тогда уже можно и страну строить.
Ваша "влада" на это пойдет? Фарион и Тягнибок в первых рядах, ага.
Может, потому ваши "сепаратисты" и не выдвигают подобных лозунгов, что видят их безнадежность?


раскол нации пока есть только в СМИ и речах идиотов политиков (так они народ уже лет 10-ть активно раскалывают), пока нет крови - нет раскола, я вас уверяю, что желание вышвырнуть нынешних "политиков" и олигархов объеденит народ.

в том то и проблема, что "влады" нет, то что сидит в Киеве уже давно бы там не сидело, если б не Крым и "русская угроза"

за сепаратизм здесь многие не хотят выходить (потому что украинцы и хотят жить на Украине, в тюрьму не хотят, а главное -лидеры"сепаратиского" движения очень похожи на маргиналов, их же никто особо не знает, а требуют они странного), а вот соц требования ясны и понятны, а главное актуальны и в их поддержку вышла бы гораздо больше народу и не только на Донбассе.
Цитата:
Ну, это кто б сомневался!  ;D
Вот чего не понимала никогда, так это почему во всех бедах уже 23 года самостийной Украины по-прежнему Россия виновата.


Конечно виновата, вы же всё наше сало съели, а что не съели так понадкусовали ;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Yolka на 10 апреля 2014 года, 18:52:15
Но я не ем сало. Совсем не ем!
И бурак не ем!
Еще не ем селедку, но это к вам уже не имеет отношения.  ;D
ЗЫ. В нашей славной Кроноцкой поисково-съемочной партии сало не ели два человека - Петренко (сиречь, я) и Валюха Овчаренко из Запорожья.  ;D  ;D  ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 18:59:33
Цитата:
Но я не ем сало. Совсем не ем!

Значит я съел  :-[ я его люблю.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 18:59:46
Нардеп: Один убитый на Востоке – и на его похороны выйдет миллион

На Востоке Украины сложилась патовая ситуация и ее необходимо срочно разрядить. Об этом в интервью «Главкому» заявил народный депутат от «Батькивщины» Геннадий Москаль.

По его словам, чтобы разрядить ситуацию в регионе, туда необходимо отправлять людей, которые могли бы поговорить с местными жителями. «Чтобы те, кто дружат с головой, нашли среди той категории тоже тех, кто дружит с головой. Там много таких», - отметил он.

«Поймите правильно, одна смерть, один убитый на Востоке, - и все. На его похороны в Донецке или Луганске может выйти миллион человек. Это надо предвидеть. И нельзя никого пугать, как говорят: возьмем за шкирку и выбросим. Не так там все просто, как кажется. Я работал на Донбассе - там надо делать совсем по-другому. Чтобы поступать, надо знать менталитет и знать тех людей», - сказал он.

«Нет предела компромиссу. Но не может быть и ультиматумов. Если мы будем друг друга пугать: через 48 часов, через 24 часа - это путь в никуда. То, что можно сделать в Ивано-Франковской или Тернопольской областях, нельзя сделать в Донецкой или Луганской», - пояснил нардеп.


http://glavcom.ua/news/198298.html

Похоже в Киеве начали включать голову, надеюсь что его послушают.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Natal1506 на 10 апреля 2014 года, 19:02:17
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 18:46:31
раскол нации пока есть только в СМИ и речах идиотов политиков (так они народ уже лет 10-ть активно раскалывают), пока нет крови - нет раскола, я вас уверяю, что желание вышвырнуть нынешних "политиков" и олигархов объеденит народ.


Полностью поддерживаю. Такой протест  сплотил  бы Запад и Восток  Украины гораздо сильнее, чем угроза внешнего вторжения.
А раскол и нужен власти (любой), чтобы народ не объединился и не смел их нафиг.
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 18:46:31
лидеры"сепаратиского" движения очень похожи на маргиналов, их же никто особо не знает, а требуют они странного), а вот соц требования ясны и понятны, а главное актуальны и в их поддержку вышла бы гораздо больше народу и не только на Донбассе.


100%.
Это одна из причин, почему акции протеста не поддержаны остальными областями юго-востока. Действительно.
Язык. Нет запретов – нет  проблемы.
Федерализация. Отношение к этой идее равнодушное, глаза не загораются. Настроения у людей здесь в основном такие:
- многие не считают ее панацеей, способной разрешить все противоречия;
- многие  воспринимают негативно  в силу того, что эта идея активно навязывается Украине извне;
- многие  считают, что сейчас не время - в такой момент это будет еще больший  бардак (который достал уже абсолютно всех).
Я уж молчу про тех, кто вообще не знает, что это за зверь такой (а таких немало). 
Вхождение в Россию. Реальных сторонников этого у вас-то не так и много, а у нас еще меньше (при часто встречающемся крайне негативном мнении о нынешней власти).

При этом все поголовно возмущаются  падением гривны и ростом цен на коммуналку, бензин, лекарства итд.  На этом фоне язык и федерализация уходят на второй план.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 19:02:30
Кто он кстати? Г. Москаль этот. У майданных блоггеров было про него много шуток всяких. И вообще отношение какое-то такое. Типа как к клоуну. Но только не как к Ляшко или Фарион, а как любимому клоуну.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Хель на 10 апреля 2014 года, 19:03:39
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 18:46:31
а вот соц требования ясны и понятны, а главное актуальны и в их поддержку вышло бы гораздо больше народу и не только на Донбассе.


Но с ними почему-то никто не выходит. А те, кто выходят - выходят совсем с другими.

Вот уж действительно, спасение Украины - дело самих украинцев. Как и неспасение...


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 10 апреля 2014 года, 19:11:08
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 17:39:06
я вот искренне не понимаю, почему при резком падении соц стандартов, резком падении нац валюты, резком ростом цен на бензин и ком услуги, угрозе скорой остановки пром производства и очень многого другого - на митингах не звучат (или мне их плохо слышно?) социальные требования, выступления против олигархов и правительства их представляющих,


По некоторой информации Добкина, Таруту и Порошенко едва не побили. Так что Восток и Крым в этом отношении ведет у боровшихся с криминалом и олигархией майдаунов с разгромным счетом. Отказываясь признавать власть назначенных олигархов.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Camel на 10 апреля 2014 года, 19:12:42
Лол, у меня не зря появились плохие предчувствия после Крыма. Кое-кому эйфория сильно ударила в голову после украинских событий.

http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/politics/17772213/

Наш МИД уже вызвал российского посла "для прояснения ситуации".

http://inform.kz/rus/article/2647495


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 19:13:23
цитата из: BunkerHill на 10 апреля 2014 года, 19:11:08
По некоторой информации Добкина, Таруту и Порошенко едва не побили. Так что Восток и Крым в этом отношении ведет у боровшихся с криминалом и олигархией майдаунов с разгромным счетом. Отказываясь признавать власть назначенных олигархов.


и что мешает поднять соц лозунги и получить в разы большую поддержку?


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 10 апреля 2014 года, 19:16:17
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 19:13:23
и что мешает поднять соц лозунги и получить в разы большую поддержку?


Подсказать некому, что лишний раз доказывает что протест идет снизу.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 10 апреля 2014 года, 19:19:58
цитата из: Camel на 10 апреля 2014 года, 19:12:42
Лол, у меня не зря появились плохие предчувствия после Крыма. Кое-кому эйфория сильно ударила в голову после украинских событий.

Да ударила окраинным националистам, которые решили под шумок порешать свои популистские вопросы в регионе. И это следует пресекать.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 19:33:51
цитата из: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 19:02:30
Кто он кстати? Г. Москаль этот. У майданных блоггеров было про него много шуток всяких. И вообще отношение какое-то такое. Типа как к клоуну. Но только не как к Ляшко или Фарион, а как любимому клоуну.


ярый "борец" с коррупцией, но в отличие от фриков от Свободы, вполне здравомыслящий, когда дело касается Юго-Востока.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Natal1506 на 10 апреля 2014 года, 19:55:21
цитата из: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 19:02:30
Кто он кстати? Г. Москаль этот. У майданных блоггеров было про него много шуток всяких. И вообще отношение какое-то такое. Типа как к клоуну. Но только не как к Ляшко или Фарион, а как любимому клоуну.


Основной взлет карьеры пришелся на времена Кучмы.  У нас был начальником областного УВД в начале 2000-х. В отличие от Ляшко и Фарион, занимал неслабые гос. должности  везде по Украине,  на  востоке тоже. 
Как следствие, его эпатажные высказывания  гораздо более  взвешены, реалистичны и разумны, чем у этой парочки.
Личность колоритная, игрок на публику, язык подвешен, с коррупцией и прочими проблемами боролся экстравагантными методами,  периодически  влипал во всякие скандалы (у нас в городе  тоже влип в радикальной борьбе с бомжами). 



Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Tany на 10 апреля 2014 года, 19:59:32
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 19:33:51
цитата из: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 19:02:30
Кто он кстати? Г. Москаль этот. У майданных блоггеров было про него много шуток всяких. И вообще отношение какое-то такое. Типа как к клоуну. Но только не как к Ляшко или Фарион, а как любимому клоуну.


ярый "борец" с коррупцией, но в отличие от фриков от Свободы, вполне здравомыслящий, когда дело касается Юго-Востока.

Особенно хорош в паре с Шуфричем на шоу Шустера ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Janis на 10 апреля 2014 года, 20:14:15
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 18:46:31
Конечно виновата, вы же всё наше сало съели, а что не съели так понадкусовали ;D ;D ;D

Эр ukrainec, со всем моим уважением - вы забыли, что мы еще и горилку выпили!  ;)
цитата из: Tany на 10 апреля 2014 года, 19:59:32
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 19:33:51
цитата из: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 19:02:30
Кто он кстати? Г. Москаль этот. У майданных блоггеров было про него много шуток всяких. И вообще отношение какое-то такое. Типа как к клоуну. Но только не как к Ляшко или Фарион, а как любимому клоуну.

Ярый "борец" с коррупцией, но в отличие от фриков от Свободы, вполне здравомыслящий, когда дело касается Юго-Востока.

Особенно хорош в паре с Шуфричем на шоу Шустера ;D

Бывший МВД-шник. Известный... разжигатель. Как видит, где можно проехаться по чужим мозолям, не преминет. То насчет "Беркута" нагнетал, то насчет Крыма. То есть, поговорить он, конечно, любит, но у меня такое впечатление, что он такой же агрессивный "озвучиватель тенденций", как наш Жирик.
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 18:59:46
Похоже в Киеве начали включать голову, надеюсь что его послушают.

У них еще до захвата администраций в Харькове, Донецке и Луганске, 20 марта, депутат от Харькова Горина ("ПР", кстати) неглупые вещи говорила, поливала "Свободу" и прочих радикалов. http://video.yandex.ru/users/teva71/view/105/ и говорила, что нужен диалог с юго-востоком. Говорила о русском языке и федерализации, даму чуть не порвали на тряпки.  ;-v


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: number93 на 10 апреля 2014 года, 20:22:58
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 17:39:06
может людям выступающим у нас на Востоке стоит задуматься, что реально хотят люди и выступать за действительно важные вещи для народа, вот в Киеве и ЗУ не подумали - результат на лицо, может стоит учиться на чужих ошибках, на своих больнее.


http://www.nakanune.ru/news/2014/4/10/22348441/ (http://www.nakanune.ru/news/2014/4/10/22348441/)
Насколько я понимаю, выступления Востока - непосредственная, достаточно разнородная реакция на действия киевских самозванцев. Что успели - сформулировали.
цитата из: passer-by на 10 апреля 2014 года, 17:03:40
А ещё там, в Луганске, прозвучала очень здравая, как мне кажется, мысль: чтобы все депутаты Луганщины сложили свои депутатские полномочия и тогда количество голосов в Раде станет недостаточным и Рада станет не лигитимной. Вот был бы фокус!

Вам виднее, но мне кажется, "Киев" и заокраинный Запад сейчас вопросами лигитимности не проймешь. ;-v


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 20:25:01
цитата из: Janis на 10 апреля 2014 года, 20:14:15
Эр ukrainec, со всем моим уважением - вы забыли, что мы еще и горилку выпили!  ;)


про горилку у нас не говорят, а вот про сало постоянно - на святое покусились ;D ;D ;D
Цитата:
У них еще до захвата администраций в Харькове, Донецке и Луганске, 20 марта, депутат от Харькова Горина ("ПР", кстати) неглупые вещи говорила, поливала "Свободу" и прочих радикалов. http://video.yandex.ru/users/teva71/view/105/ и говорила, что нужен диалог с юго-востоком. Говорила о русском языке и федерализации, даму чуть не порвали на тряпки.  ;-v


я видел, было страшно, что её такую "тендітну" разорвут эти лбы со свободы, у нас потом говорили что "яйца" в партии регионов остались только у женщин (прошу прощения за мой французский).

но разница в том, что сейчас это сказал человек из их лагеря, надеюсь это сигнал того, что силу применять не будут.




Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 10 апреля 2014 года, 20:27:53
Альтернативный мир, или как правильно выдавать нужду за добродетель.

http://hvylya.org/analytics/politics/kak-ukrainskiy-krizis-vyiglyadit-iz-belarusi.html
;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 20:27:53
Цитата:
Лол, у меня не зря появились плохие предчувствия после Крыма. Кое-кому эйфория сильно ударила в голову после украинских событий.

Он случайно не единорос?
Цитата:
То есть, поговорить он, конечно, любит, но у меня такое впечатление, что он такой же агрессивный "озвучиватель тенденций", как наш Жирик.

Если это так то надо посмотреть на реакцию окружающих.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 20:36:24
цитата из: number93 на 10 апреля 2014 года, 20:22:58
http://www.nakanune.ru/news/2014/4/10/22348441/ (http://www.nakanune.ru/news/2014/4/10/22348441/)
Насколько я понимаю, выступления Востока - непосредственная, достаточно разнородная реакция на действия киевских самозванцев. Что успели - сформулировали.



в том то и проблема, что у протестов нет единой руководящей силы и в массе своей это лозунги: Язык, Референдум, Федерализация, Россия - а что они под этим подразумевают иногда и сами не знают, то есть они сначала вышли, а сейчас пытаются сформулировать чего хотят.

Выдвинули бы они соц лозунги, не поднимали бы триколоров - было бы намного эффективнее, и поддержка в разы больше.

Страшнее всего, что это может закончится кровью.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Janis на 10 апреля 2014 года, 20:38:38
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 20:25:01
про горилку у нас не говорят, а вот про сало постоянно - на святое покусились ;D ;D ;D

*облизываясь* Ну, если честно, я к горилке сама очень спокойно отношусь, а вот сало...  ::)
Цитата:
я видел, было страшно, что её такую "тендітну" разорвут эти лбы со свободы, у нас потом говорили что "яйца" в партии регионов остались только у женщин (прошу прощения за мой французский).

Имхо, верно говорили, молодчина дама.
Цитата:
но разница в том, что сейчас это сказал человек из их лагеря, надеюсь это сигнал того, что силу применять не будут.

Очень хотелось бы надеяться.
Я не питаю иллюзий насчет здравомыслия "ливарюционной влады", они уже достаточно накуролесили, чтобы эти иллюзии исчезли даже у самых наивных людей, но, может, где не работают мозги, все же сработает, простите, задница банальный инстинкт самосохранения? Гражданская война - это все же та ситуация и тот расклад, когда сохранение жизни и имущества не гарантировано никому.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: number93 на 10 апреля 2014 года, 20:46:33
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 20:36:24
Выдвинули бы они соц лозунги, не поднимали бы триколоров - было бы намного эффективнее, и поддержка в разы больше.

Эх... были бы  они - не они.... ::)
Но именно эти украинцы что-то выдвинули, отличии от многих прочих, и за свои требования стоят.
Цитата:
Страшнее всего, что это может закончится кровью.

А чем может закончится захват власти в стране коричневыми, не считающими москалей -кацапов людьми. Да и, вообще, похоже, не озабачивающимся уважением к любым группам населения.
Всеобщим согласием?
Про экономические идеи с МВФ я молчу.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: passer-by на 10 апреля 2014 года, 20:58:18
цитата из: number93 на 10 апреля 2014 года, 20:22:58
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 17:39:06
может людям выступающим у нас на Востоке стоит задуматься, что реально хотят люди и выступать за действительно важные вещи для народа, вот в Киеве и ЗУ не подумали - результат на лицо, может стоит учиться на чужих ошибках, на своих больнее.


http://www.nakanune.ru/news/2014/4/10/22348441/ (http://www.nakanune.ru/news/2014/4/10/22348441/)
Насколько я понимаю, выступления Востока - непосредственная, достаточно разнородная реакция на действия киевских самозванцев. Что успели - сформулировали.
цитата из: passer-by на 10 апреля 2014 года, 17:03:40
А ещё там, в Луганске, прозвучала очень здравая, как мне кажется, мысль: чтобы все депутаты Луганщины сложили свои депутатские полномочия и тогда количество голосов в Раде станет недостаточным и Рада станет не лигитимной. Вот был бы фокус!

Вам виднее, но мне кажется, "Киев" и заокраинный Запад сейчас вопросами лигитимности не проймешь. ;-v



Да не, мне не виднее, потому как я от политики далеко.  ;D Но это хоть что-то, хоть как-то ИМХО, сдвинуло бы патовую ситуацию, так мне подумалось.

А что касается этих требований, то здорово сформулировано. Все болевые точки обозначены. И основа чётко прорисована: не ЕС. С чего, собственно, всё и началось.
Но хунта и иже с ними скорее удавятся, чем примут всё это.  Мне думается, это всё нереально. Но очень хотелось бы ошибиться.



Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 20:58:57
цитата из: number93 на 10 апреля 2014 года, 20:46:33
А чем может закончится захват власти в стране коричневыми, не считающими москалей -кацапов людьми. Всеобщим согласием?



не совсем коричневые скорее оранжевые, они более радикальны, чем в 2004-м, но после потери Крыма они будут вынуждены(если хотят остаться у власти) учитывать интересы русскоязычных граждан, тем более среди оранжевых очень много русскоязычных, особенно на фоне   
огромных проблем в экономике.

P.S. https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MbM9u4UnZHY

а вот это уже за гранью


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 21:07:15
Цитата:
Украинского Народа, сами до его уровня развития преступно не дотягивали, ибо когда у Украины уже были театры и подводные лодки, различные там ляхи и москали еще по лесам в шкурах бегали и корешки собирали.  Смех Утрирую, конечно, но очень ненамного, пруфы: http://sputnikipogrom.com/russia/ua/10331/ua-textbooks/, http://vlad-dolohov.livejournal.com/832651.html

Прочитал. Ну не могу сказать что сильно удивлен. После 140 тыс. лет укров сложно удивиться, плюс к этому достаточно видел в сети молодых дарований, цеплял глазом статьи в укрвики и смотрел исторического кино с такой бункерной точкой зрения. Типа сижу я в схроне, а тут враги враги враги кругом.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: number93 на 10 апреля 2014 года, 21:13:09
цитата из: passer-by на 10 апреля 2014 года, 20:58:18
А что касается этих требований, то здорово сформулировано. Все болевые точки обозначены. И основа чётко прорисована: не ЕС. С чего, собственно, всё и началось.
Но хунта и иже с ними скорее удавятся, чем примут всё это.  Мне думается, это всё нереально. Но очень хотелось бы ошибиться.



Я тоже далека от политики, и от Украины -тоже...
Но мне тоже кажется, что люди очень неплохо действуют, особо с учетом реактивности и непроплаченности движения....

цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 20:58:57
не совсем коричневые скорее оранжевые, они более радикальны, чем в 2004-м, но после потери Крыма они будут вынуждены(если хотят остаться у власти) учитывать интересы русскоязычных граждан, тем более среди оранжевых очень много русскоязычных, особенно на фоне   
огромных проблем в экономике.

В чем это проявилось на данный момент... ???
Цитата:
P.S. https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MbM9u4UnZHY


Да-да ... Майдан не совсем коричневый... ::)


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 21:20:03
цитата из: number93 на 10 апреля 2014 года, 21:13:09
В чем это проявилось на данный момент... ???



ничем, я просто надеюсь, что они включат голову, очень не хочется крови в моём регионе
Цитата:
Да-да ... Майдан не совсем коричневый... ::)


уроды они, но я надеюсь, что они не все такие и нормальных всё же больше, хотя надежда с каждым днём всё меньше и меньше...


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: number93 на 10 апреля 2014 года, 21:27:45
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 21:20:03
ничем, я просто надеюсь, что они включат голову, очень не хочется крови в моём регионе



Очень понятное желание. Очень хотелось бы бескровного решения. Я вот думаю о том, что если украинцы не разберутся сейчас с нацистскими закидонами, дальше это будет стоить только дороже, к сожалению.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Kitero на 10 апреля 2014 года, 21:39:01
цитата из: Natal1506 на 10 апреля 2014 года, 19:02:17
При этом все поголовно возмущаются  падением гривны и ростом цен на коммуналку, бензин, лекарства итд.  На этом фоне язык и федерализация уходят на второй план.

Беда в том, что текущие проблемы Украины - они объективны. Экономика реально загублена на корню. Загублена Кучмой, который резал наукоёмкие отрасли и сокращал сотрудничество с Россией. Загублена Ющенко, которые свернул и то и другое вовсе. Загублена Януковичем, который разводил "зеленую энергетику" и спонсировал за счет остатков промышленности своих друзей и спонсоров. Падение гривны, рост цен - неизбежны. Единственный способ избежать этого - реально массированная финансовая помощь. Которую Россия не осилит, а ЕС не захочет оказывать. Не десятки - сотни миллиардов долларов, причем их нужно не украсть, а вложить в инфраструктуру и промышленность. Потому и Янукович весь свой срок крутился как уж на сковороде - пытался выторговать хоть что-то. Оттого и сепаратизм: Россия может при определенных условиях помочь только части Украины. Крыму и 5-6 юго-восточным областям. Потому и национализм - ЕС и МВФ много не дадут, а что дадут - дадут только под залог реальных ценностей, которые (заводы) на Юго-востоке и которые надо раскулачить. А кормить избирателей придется в том числе и в нищей Галичине, которая к тому же голосовала за текущие партии власти.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Camel на 10 апреля 2014 года, 21:54:15
цитата из: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 20:27:53
Он случайно не единорос?


Да, единоросс и, как я понял, партийный босс Хакасии. 


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 21:59:40
цитата из: BunkerHill на 10 апреля 2014 года, 19:11:08
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 17:39:06
я вот искренне не понимаю, почему при резком падении соц стандартов, резком падении нац валюты, резком ростом цен на бензин и ком услуги, угрозе скорой остановки пром производства и очень многого другого - на митингах не звучат (или мне их плохо слышно?) социальные требования, выступления против олигархов и правительства их представляющих,


По некоторой информации Добкина, Таруту и Порошенко едва не побили. Так что Восток и Крым в этом отношении ведет у боровшихся с криминалом и олигархией майдаунов с разгромным счетом. Отказываясь признавать власть назначенных олигархов.

Разрыв шаблона у майданутого блоггера по этому поводу.
http://v-n-zb.livejournal.com/6949559.html


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 22:00:27
Цитата:
Да, единоросс и, как я понял, партийный босс Хакасии.

И не удивительно что гнилье такое.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Павел Парвус на 10 апреля 2014 года, 22:07:13
цитата из: Лоренц Берья на 10 апреля 2014 года, 22:00:27
Цитата:
Да, единоросс и, как я понял, партийный босс Хакасии.

И не удивительно что гнилье такое.


Извините, что вмешиваюсь, но, кмк, не стоит переоценивать партийность.
Единоросс – это должность.
ЛДПРовцы и не такие хохмы мочат.
Скорее склонен думать, что дядя решает местные свои ПР-задачи в расчете, что из Москвы сильно не поругают.
Надеюсь, что ошибается.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 22:25:33
цитата из: Павел Парвус на 10 апреля 2014 года, 22:07:13
Единоросс – это должность.


я думал это партийная принадлежность, или в России это должность?


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 10 апреля 2014 года, 22:38:43
http://www.youtube.com/watch?v=YhbbKoSH88c

Ляшко наш! Он нам бензин и патроны подавал.  ;D ;D ;D
Оружия не было, ага.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Kitero на 10 апреля 2014 года, 22:58:32
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 22:25:33
я думал это партийная принадлежность, или в России это должность?

Единая Россия - правящая партия - партия жуликов и воров. Не потому что это свойство именно "Единой России" как таковой. А потому что это свойство любой правящей партии. На Украине жулики и воры радостно сбегались в ПР, а теперь они оттуда бегут в Батькивщину. В России они радостно собираются в ЕдРо. Но стоит смениться правящей партии - в течение полугода жулики и воры из ЕдРо перекочуют туда. В общем-то обычное свойство человеческой природы  ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 10 апреля 2014 года, 23:01:47
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 22:25:33
я думал это партийная принадлежность, или в России это должность?


Одним из огромных минусов политической системы РФ является титульность партии находящейся в данный момент у власти.
Потому некоторые воспринимают парийную принадлежность как атрибут высшего доверия со стороны руководства.
Это наследие СССР которое к великому сожалению мало где изжито на территории бывшего СССР. В РФ, Казахстане и Белоруссии оно точно не изжито до конца.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 23:02:36
цитата из: Kitero на 10 апреля 2014 года, 22:58:32
Единая Россия - правящая партия - партия жуликов и воров. Не потому что это свойство именно "Единой России" как таковой. А потому что это свойство любой правящей партии. На Украине жулики и воры радостно сбегались в ПР, а теперь они оттуда бегут в Батькивщину. В России они радостно собираются в ЕдРо. Но стоит смениться правящей партии - в течение полугода жулики и воры из ЕдРо перекочуют туда. В общем-то обычное свойство человеческой природы  ;D


я в курсе ;) меня удивило, что это должность, я то думал, что это партийная принадлежность ;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: number93 на 10 апреля 2014 года, 23:17:25
А меня вот на потетику-поэтику потянуло...
Мне нравится образ России, созданный нормальными украинцами.
http://gdb.rferl.org/0C8C4CAA-4EF5-447C-A883-534253517BF4_mw1024_n_s.jpg (http://gdb.rferl.org/0C8C4CAA-4EF5-447C-A883-534253517BF4_mw1024_n_s.jpg)
Это те самые "виселицы для бандерлогов"...
Вопреки нашему, украинскому и заокеанскому жулью, люди строят укрытие для людей из доступных материалов...
На национальную идею для России, на мой вкус, тянет... ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Павел Парвус на 10 апреля 2014 года, 23:44:08
цитата из: ukrainec на 10 апреля 2014 года, 22:25:33
цитата из: Павел Парвус на 10 апреля 2014 года, 22:07:13
Единоросс – это должность.


я думал это партийная принадлежность, или в России это должность?


Учитывая
Цитата:
Председатель Верховного Совета Хакасии

он представитель победившей в данном субъекте партии. А это Единая Россия, во всяком случае, о партийных победах в субъектах кого-то еще  мне не известно. Жулик и вор - совершенно не обязательно.
Но и не исключено.
цитата из: BunkerHill на 10 апреля 2014 года, 23:01:47
Одним из огромных минусов политической системы РФ является титульность партии находящейся в данный момент у власти.
Потому некоторые воспринимают парийную принадлежность как атрибут высшего доверия со стороны руководства.
Это наследие СССР которое к великому сожалению мало где изжито на территории бывшего СССР. В РФ, Казахстане и Белоруссии оно точно не изжито до конца.


А в Белоссии есть партии? Мне представлялось, что уж правящая там точно не нужна. Делай свою работу и все нормально будет

Вот единственное пожалуй, что мне нравится в политической системе Украины - партийные различия на уровне программ, а не за всё хорошее против всего плохого.
Завершая оффтоп, замечу: партий жуликов и воров нет, но во всех партиях есть жулики и воры.
У меня исходно это утверждение было шутливой метафорой.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Hiddy на 11 апреля 2014 года, 00:22:09
Господа! Во-первых, абсолютно на всех так-называемых про-российских митингах в Украине звучат социальные требования, просто для того, чтобы это знать, надо их посещать или хотя бы читать резолюции  этих митингов, а не перебиваться СМИ или даже соцсетями. Другое дело, что присутствует чёткое понимание, что для того, чтобы эти лозунги могли быть реализованы нужны прочные экономические связи с Россией иначе реализовывать их будет не на что.
Во-вторых, подавляющее большинство присутсвующих на митингах прекрасно осознаёт, какой-именно референдум нужен.
1. о языке.
2.  о федерализации.
3. о невступлении в НАТО
  Первый пункт на мой взгляд очень важен,но не сам по себе (я прекрасно владею украинским). Просто языковое неравноправие - маркер русофобии украинских политиков, такое спускать нельзя.
Под федерализацией понимается создание автономий с широким правом заключать собственные экономические соглашения. Предположительно, на Востоке с Россией, а на Западе, если они так хотят, с ЕС. Прецедент есть. Гренландия, будучи частью Дании, не является членом ЕС.
Что до НАТО, то тут мы больше о русских беспокоимся.
Как проводить, действительно вопрос.
Что до никому не известных лидеров, то тут мы, митингующие, простите не виноваты. У нас в Харькове прежние официальные политики слили все. Имеется  стихийный протест в чистом виде. Лидеров выбирали на ходу, вот просто из тех, кто прибежал на площадь 23 февраля и выбирали. Конечно, очень тяжело, постоянно приходится опасаться провокаторов, но других вариантов просто нет. Делаем, что можем.
По-поводу того, что надо протестовать под украинскими флагами. Сами понимаем, что это логично, много раз пытались, не получается. Начинаем с сине-жёлтым, но потом обязательно кто-нибудь подымает триколор, и лица у людей начинают светиться. И это вовсе не  стремление присоединиться к России,  это самоидентификация, как принадлежащих Русскому миру. Не обязательно в рамках одного государства. Просто мы так устали быть чужими. Флаг, под которым люди рискуют жизнью и свободой не выбирают по расчёту. Извините за высокий штиль. Пишу то, что вижу каждый день.



Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 11 апреля 2014 года, 00:53:47
цитата из: Hiddy на 11 апреля 2014 года, 00:22:09
Господа! Во-первых, абсолютно на всех так-называемых про-российских митингах в Украине звучат социальные требования, просто для того, чтобы это знать, надо их посещать или хотя бы читать резолюции  этих митингов, а не перебиваться СМИ или даже соцсетями. Другое дело, что присутствует чёткое понимание, что для того, чтобы эти лозунги могли  автономий с широким правом заключать собственные экономические соглашения.


Ё! Эр? Эреа? У Вас есть возможность получить сканы этих резолюций? Если они есть их ведь можно распространить через интернет. В том же русскоязычном сегменте нета есть куча народу из Харькова, Донецка, Луганска, Одессы, Львова в конце концов.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 11 апреля 2014 года, 01:08:22
Эреа Hiddy

я был на митингах в своём городе и слышал, что там требуют, естественно есть и соц требования, но они фактически не слышны на фоне основных лозунгов Язык (для большинства сейчас не самый актуальный вопрос), Федерализация (многие не понимают, что конкретно она даст), Референдум (какие вопросы там будут,местные или общеукраинский даже на митингах не всем ясно), Россия (для большинства сторонних наблюдателей это именно желание присоеденится) а это обвинения в сепаратизме и неприятия протеста в других регионах.

Про лидеров согласен, старые предали, а новых (известных) не появилось.

На мой взгляд основными требованиями должны быть, сохранение рабочих мест, протест против массовых увольнений, поддержка отечественного производителя на внутреннем и внешнем рынках, запрет олигархам участвовать в политической жизни и возможной национализации, да много чего, такие лозунги поддержат по всей стране, уберёт обвинения в сепаратизме, и власти придётся идти на встречу протестующим, а там уже нужно будет решать вопрос и по языку и о местном самоуправлении и о многом другом.

Если лозунги не станут социальными, протест будет восприниматься как сепаратизм и разговоры о полит проблемах, когда в стране разруха, тем более с таким как сейчас освещением в укро СМИ.

Всё естественно ИМХО,


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2014 года, 01:14:16
http://pauluskp.livejournal.com/524954.html
Наконец то голос разума.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 11 апреля 2014 года, 01:25:51
цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2014 года, 01:14:16
http://pauluskp.livejournal.com/524954.html
Наконец то голос разума.

Это глос хомячьего хвоста который почуял неладное.
Его же коммент к собственному посту.
http://pauluskp.livejournal.com/524954.html?thread=23007642#t23007642


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: number93 на 11 апреля 2014 года, 01:28:03
цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2014 года, 01:14:16
http://pauluskp.livejournal.com/524954.html
Наконец то голос разума.

Лоренц...
Это какой-то слишком чистый разум....
Плохо к практикам относится. А взывать можно до посинячки...
цитата из: BunkerHill на 11 апреля 2014 года, 01:25:51
цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2014 года, 01:14:16
http://pauluskp.livejournal.com/524954.html
Наконец то голос разума.

Это глос хомячьего хвоста который почуял неладное.
Его же коммент к собственному посту.
http://pauluskp.livejournal.com/524954.html?thread=23007642#t23007642

Да... прорвало высокого...
Ядерный арсенал видимо восстановит лично.... Впрочем, если в советский реактор америкосские топливные элементы запихать... ;-v


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2014 года, 01:38:13
Цитата:
Это глос хомячьего хвоста который почуял неладное.
Его же коммент к собственному посту.

По сути оно так, хех но хоть кто-то из майданных блоггеров не вопит мочить сепаратистов. Хоть у одного нашлись хотя бы рефлексы.
В комментах кстати как раз таки полно фееричных образцов обратного.
Цитата:
Лоренц...
Это какой-то слишком чистый разум....
Плохо к практикам относится. А взывать можно до посинячки...

Это промайданник. Разум ограничен по определению. Но тут хотя бы диагностируются инстинкты самосохранения.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: number93 на 11 апреля 2014 года, 01:45:10
цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2014 года, 01:38:13
Это промайданник. Разум ограничен по определению. Но тут хотя бы диагностируются инстинкты самосохранения.

У-у-у...
Это у тя микроскоп хороший или богатое воображение... ??? ;D
И то и другое , несомненно, - достоинство.
Помнишь про петуха и жемчуг...


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 11 апреля 2014 года, 01:45:34
цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2014 года, 01:38:13
По сути оно так, хех но хоть кто-то из майданных блоггеров не вопит мочить сепаратистов. Хоть у одного нашлись хотя бы рефлексы.

Я это расцениваю не более чем как "позднее зажигание". ту же самую фигню нес и Филатов в самом начале, типа давать им любые обещания, а вешать потом.
Ограниченность разума этих Уве Боллов состоит в том, что они не понимают, что раз уж они боятся крови, то им нужны не подобные договоренности, а новый формат государства. Мандела им нужен до зарезу.
Ман-де-ла.
С "комиссией по примирению", именно в том, южноафриканском формате, когда и АНК и МВД ЮАР признали за собой преступления, дали по ним четкие разъяснения, и после чего была объявлена амнистия нафиг всем признавшимся, по принципу "правда в обмен на помилование". Причем клоунам которые скакали на Майдане, подносили патроны, жгли коктейлями Молотова людей и стреляли в них, это Комиссия, ну если подумать головой, а не хвостиком, нужна как бы не больше чем тем, кто в Луганске.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Auburn на 11 апреля 2014 года, 02:57:45
Вот это интервью из Донецка уже было? Весьма любопытно: очему правоохранители на Востоке Украины не будут разгонять митинги  http://expert.ru/2014/04/8/dusha-donetskoj-militsii/



Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2014 года, 05:36:31
http://gordonua.com/news/politics/-Berezovec-Politikoy-davleniya-centru-ne-udastsya-prognut-ves-yugo-vostok-17697.html

"Например, в вопросе русского языка – ему можно предоставить статус если не второго государственного, то официального. А вот федерализацию допускать нельзя, но провести децентрализацию необходимо, и в первую очередь – экономическую", – добавил он.

И чем их так федерализация пугает? К примеру с выборными губернаторами и законодательными собраниями областей?


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Эррор Ляпсус на 11 апреля 2014 года, 07:00:19
цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2014 года, 05:36:31
И чем их так федерализация пугает? К примеру с выборными губернаторами и законодательными собраниями областей?


Мне представляются два основных варианта:

1. В унитарном государстве при борьбе олигархических группировок проще (и дешевле) взять власть в центре (на выборах или переворотом), а оттуда рулить, чем выигрывать ещё и региональные выборы, если от них будет реально-что зависеть.

2. Некоторые сторонники украинской государственности могут опасаться, что федерализация на местах будет понята как "берите суверенитета, сколько сможете унести", независимо от того, что будет формально прописано в законе.

Но это чисто теоретические предположения, потому что я недостаточно владею информацией о тамошних внутриполитических раскладах.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Уленшпигель на 11 апреля 2014 года, 08:00:24
Не надо питать иллюзии -нынешним бандитам и олигархам ,захватившим власть в Киеве, безразлично какую форму имеет протест русских, они все равно нацелены на низведение их до уровня рабов и полное уничтожение всего русского. С ними нельзя договариваться - они никогда не будут соблюдать любую договоренность.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Hiddy на 11 апреля 2014 года, 10:07:51
Полностью согласна, можно разве что пытаться отколоть часть майдановских идеалистов. А сепаратизмом в нынешней Украине будет объявлено всё что потребуется впредь.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Иштван на 11 апреля 2014 года, 10:23:29
цитата из: Эррор Ляпсус на 11 апреля 2014 года, 07:00:19
2. Некоторые сторонники украинской государственности могут опасаться, что федерализация на местах будет понята как "берите суверенитета, сколько сможете унести", независимо от того, что будет формально прописано в законе.

Основной довод против федерального договора, который я слышал от разумных людей.
Тут, конечно, согласен с другими участниками - сторонники этого сложного слова "федерализация" на местах не могут внятно донести до народа, что это такое и какие преимущества оно даст.
Перефразируя старый анекдот :)
Нутром все чуют, что нужно расширение регионального самоуправления, губернаторские выборы и т.д., а математически доказать не могут.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Kitero на 11 апреля 2014 года, 10:33:15
цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2014 года, 05:36:31
И чем их так федерализация пугает? К примеру с выборными губернаторами и законодательными собраниями областей?

Россия не сможет вытащить из экономической ямы ВСЮ Украину. Но Россия готова дать поблажки ряду юго-восточных областей и спасти хотя бы их. ЕС не хочет вытаскивать из экономической ямы Украину вовсе, но готов дать немного денег в обмен на промышленность юго-востока (на закрытие АЭС, разгром промышленности и поток высококвалифицированных гастарбайтеров). Федерализация по-российски означает, что Россия будет сравнительно адресно помогать юго-востоку, а ЕС останется Галичина и дармоеды Киева. В итоге страна закономерно разваливается на части и делится между Россией и ЕС. Однако ЕС может и готова взять Галичину, но дармоеды Киева им не нужны. В итоге дармоеды Киева резко против федерализации, а жо западэнцев перспектива еще видимо просто не дошла.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Гелон на 11 апреля 2014 года, 11:41:42
http://denisov-vadim.livejournal.com/74818.html

Есть ненормативная лексика, но вообще метко написано.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Hiddy на 11 апреля 2014 года, 11:52:19
http://www.youtube.com/watch?v=8NriAZNUqxg
Насколько мне известно, нынешней ночью там, слава Богу, ничего не случилось.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 11 апреля 2014 года, 12:19:43
цитата из: Иштван на 11 апреля 2014 года, 10:23:29
Нутром все чуют, что нужно расширение регионального самоуправления, губернаторские выборы и т.д., а математически доказать не могут.

Да оно просто доказывается на самом деле. До того даже пресловутые "кацапские рабы" доперли.

Руководитель территориального субъекта должен в первую очередь отвечать перед населением территории, а не перед центром который его назначил. Особенно в условиях тотального недоверия центру и его клановости.
Этохотя бы один тезис. По экономике и связямс можно было бы еще расписать, в том числе и в части того, что федеральное устройство и региональные бюджеты не устраивают в первую очередь олигархию типа Коломойского и Порошенко, которые привыкли заставлять работать людей за гроши в депрессивных регионах, а платить налоги в Киеве, перекладывая социалку на правительство и систему распределения.
У нас эта беда тоже есть и при федеральном устройстве, но при желании, есть рычаги воздействия.

За это по идее должен был и Майдан стоять. Коль они за Украину, а не против москалей.
Но в том и прикол что Майдан весь социальный протест уже слил, прямо там, 22 февраля.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2014 года, 12:24:44
Яценюк передает всю власть Советам
Исполняющий обязанности главы правительства Украины Арсений Яценюк пошел на серьезные уступки участникам протеста на востоке страны. В частности, он предложил серьезно расширить полномочия местных органов власти.

Например, Яценюк предложил ликвидировать областные государственные администрации, назначаемые президентом Украины. По мнению главы кабинета министров, управлять территориями на местах должны исполкомы, которые будут избираться Областными советами.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/11/04/2014/917326.shtml
:o :o :o Исполкомы? Почти как в СССР? На Украине с её лютым уровнем совкофобии?
Лишь бы не было страшного слова "федерализация".


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Jarina на 11 апреля 2014 года, 13:15:01
О свободе и Майдане:

[spoiler]ГОЛИЙ, БОСИЙ И В ВIНКУ

Когда мне говорят что я дура и ничего не понимаю, а они на майдане выборолы свободу, то я думаю, что, наверно, я дура и действительно ничего не понимаю, а они - свободу. Проклятое воспитание, не позволяющее просто сразу послать на хер.

Хорошо, давайте примем за данность то, что на Майдане люди получили свободу (не, ну хоть что-то же они должны были «выбороть» – иначе ж совсем глупо получается).

А все наши с вами претензии по поводу цен, доллара, бензина, лекарств, ЖКХ и проч. – выдают в нас людей приземленных, не способных воспарить над бренным. То ли дело сторонники Майдана.

Они – не такие. Они – стояли за свободу, пока мы с вами подсчитывали экономические потери.
Ок. Свобода это что? Дабы не нагружать вас философскими категориями, ограничусь основным: внутренняя свобода, свобода самовыражения и свобода выбора. Это фундамент свобод, которые дадены человеку как социальному существу.

Начнем с внутренней свободы. С ней-то сложнее всего. Дело в том, что как раз основную – внутреннюю свободу – «выбороты» невозможно. Она либо есть, либо ее нет.

Умные книги, умные фильмы, умные люди, аккумуляция в себе всего мирового культурного и интеллектуального наследия делает человека внутренне более свободным, чем 100 часов прыжков на Майдане.

Люди же, скованные ксенофобностью, нетерпимостью к инакомыслию, ненавистью к другим народам, нагруженные по самое немогу насажденной мифологией, атрибутикой, ритуалами не могут быть внутренне свободны – как не могут быть свободны члены секты. Даже если эта секта якобы проповедует свободу и истово поклоняется ей.

Внутренняя свобода рождается вместе с человеком. Неспособность ко лжи, к подлости, к двойным стандартам, к причинению или оправданию зла. Способность критически мыслить, анализировать свои поступки, не вливаться в стадо, не поддаваться манипуляциям, не позволять другим пользоваться вами ради своих целей – за это не надо скакать. Это, повторю, либо есть, либо нет.

Звездное небо над головой и нравственный закон внутри нас – это внутренняя свобода. Но такого вам в ваших агитках не напишут. Вам пишут «Москаляку – на гиляку!»

Свобода самовыражения. Имхо, ее было даже слишком много. Да ее было хоть жопой жуй! Твори, выдумывай, пробуй! – никаких ограничений. И? И? И?
Кто нам виноват, что за 23 года независимости мы так и не сумели презентовать себя миру в науке, искусстве, философии?

Все, что я люблю украинского: все создано до 1991 года. Почему так? Почему песни Дмытра Гнатюка и Анатолия Соловьяненко, поэзия Мыколы Винграновского и проза Грыгора Тютюнныка, картины Марии Приймаченко и Катерины Белокур, кинематограф Сергея Параджанова и Ивана Мыколайчука были созданы в СССР – душителе свобод, от которого вы все так рьяно сейчас открещиваетесь?

Зачем нам свобода самовыражения, если мы не знаем, что с ней делать? Разве что голые сиськи Фемен показать миру. А больше-то и нечего…

Свобода выбора. А вот тут, панове свидомые, вас ждет самая большая засада.

Янукович, при всех его минусах как политика, не посягал на мою свободу. Я могла его любить, могла ненавидеть. Могла даже член ему на лбу нарисовать и выложить в бложике, буде появилось бы у меня такое тупое желание. А новая власть требует, чтобы ее любили, затыкает рот инакомыслящим, ужесточает наказание за проявление гражданской позиции, отличающейся от официальной.

Не хочешь говорить по-украински? Заставим. Носишь георгиевскую ленточку – изобьем. За федерализацию – посадим пожизненно. Нравится Россия, а не ЕС – вообще расстреляем.

Ограничить, судить, посадить, казнить – хорошо, если речь идет пока что о ваших противниках. Да, свидомые? Но я бы на вашем месте задумалась над тенденцией – пресекать крамолу любыми способами. Избавившись от очевидных врагов, начнут избавляться от просто недовольных. Чисто чтоб не терять государственную хватку.

Но это так, прелюдия.

А теперь о главном: НИЩИЕ НЕ МОГУТ БЫТЬ СВОБОДНЫМИ.

У них нет выбора – вся их жизнь подчинена поиску пропитания и выживанию. И любой, кто даст им средства к пропитанию – автоматически станет их господином. И вы, радостно прыгая, загнали Украину, ее народ, в нищету. Не оставив выбора.

Какие оковы вы сбросили? Чего? Продажных политиков? Нет. Продажных судей? Нет. Олигархов? Хрен там. Люстрировали кого-то? Ага, щас. Вернули хоть что-то наворованное? Привели в политику новые лица? Обеспечили старикам достойную старость, молодежи – будущее? Нет, вы отняли у них и тот мизер, который был. Потому что, бл**ь, нищие не могут быть свободными! И прежде, чем что-то ломать, надо думать – а что на его месте строить? Но думать – это лишнее. Хто не скаче, той москаль.

Деньги дают свободу выбора. Давайте стыдливо отвернемся от этого утверждения, а потом все же признаем, что оно правдиво. Нищая, ввергнутая в пучину гражданского противостояния страна всегда будет подсасывать у более сильных и плясать под их дудку. Только не говорите мне, что это свобода.

Вы ограничили свою свободу до размеров того, что сможете себе позволить. А это ой как мало.

Вы теперь даже колбасу не сможете выбрать, не то, что свое будущее. Потому что будет только один вариант – самую дешевую.

А во власть себе – Порошенко. Выборы без выбора.

Вы, благодаря проплаченному США Майдану, теперь получили одну "свободу": брать, что дают, делать, что велят.

Здобулы?

ЗЫ. Ну все, теперь Валерия Ильинична никогда не подаст мне своей пухлой руки…


Бэлла Розенфельд
https://www.facebook.com/profile.php?id=100005344183814[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Yolka на 11 апреля 2014 года, 13:49:41
Цитата:
Значит я съел

Так это ты ползаешь из своего Иркутска через границу воровать сало у соседей? Ближе не нашел?
Не, серьезно, ребята и девчата, пардон, хлопцы и дивчины.
Вы лучше знаете своих соотечественников. Может, хоть вы сможете объяснить, какие процессы происходят в их головах?
Вот 23 года назад Украина стала незалежной, получив при разделе имущества лучшие в мире почвы,  лучший из всех республик Союза климат, богатейшие полезные ископаемые и неслабую промышленность. С тех пор всем этим добром она распоряжалась единолично. Два с лишним десятка лет на святое никто не покушался, на сало, в том числе. Результат…  Ну, уж, какой есть.
Откуда при таком раскладе вообще взялись призывы к ножам и гиллякам в отношении соседа? Янукович вор? Дык он не москаль, и от того, что он вылез на прорусских  лозунгах, москалем не стал. Выбирали-то вы его сами, а не соседи вам назначили. Политику Украина себе определяла самостоятельно – было бы там ощутимое влияние Кремля, все эти фарионы с тягнибоками давно б по нарам сидели. В крайнем случае, по норам, тихо-тихо.
Вот никак в толк не возьму: люди действительно не отдают себе отчет, что именно они сами фактически отрицают самостоятельность собственной страны? Это же унизительно!
Они правда считают, что орать «москаляку на гиляку!» - верный способ получить скидку на газ от того самого москаляки? Это… ну, даже слов не подберу. Даже не детская незамутненность сознания – дети обычно более практичны.  ???
Цитата:
меня удивило, что это должность, я то думал, что это партийная принадлежность?
Это был сарказм, если чё. :)
Цитата:
с широким правом заключать собственные экономические соглашения.
А вот это, КМК, одно из ключевых требований. Потому как выбор: в ТС или в ЕС – он принципиальный. Недаром же, с него и Майдан начался. И это очень трудно сейчас решить в рамках единого государства, пусть даже федерализованного.  А вот как оно совмещается, я, честно, не интересовалась. В принципе, запрета членам ЕС вступать в другие союзы нет ведь?
Цитата:
Не надо питать иллюзии
Да вот и у меня есть опасения, что попытка поверить тем, кто публично призывал «обещать все, что попросят, а вешать потом будем», может оказаться чреватой.
Цитата:
Яценюк передает всю власть Советам
См. выше. И еще вопрос в том, насколько Яценюк свободен в своих действиях. Боюсь, что не шибко.
Я вполне допускаю, что Яценюк был бы руководителем, по крайней мере, не хуже Янука. Но насколько он в состоянии поставить на место нацистов? Пока получается не очень.
Jarina
Какая прелесть!   :D
Цитата:
основную – внутреннюю свободу – «выбороты» невозможно. Она либо есть, либо ее нет.
Вот 100% согласна!
Цитата:
были созданы в СССР – душителе свобод, от которого вы все так рьяно сейчас открещиваетесь?
Дык и у нас все обличители гнобящего свободу СССР, вроде Захарова или Рязанова, свои лучшие вещи делали в этом самом СССРе, а когда им эту свободу предоставили, так и не смогли создать чего-либо хотя бы столь же талантливого.
А кроме личных свобод, есть еще и свобода государства. Его возможность определять собственную политику. И в этом плане богатая Европа сейчас, увы, менее свободна, чем Китай или даже Россия. А уж про Украину и говорить нечего – даже сами украинцы признают, что судьба ее будет решаться за пределами Украины.
Какая уж тут свобода!

Вдогонку.
Кто-нибудь знает, вот это что?
http://vk.com/antimaydan?w=wall-41232698_696223 (http://vk.com/antimaydan?w=wall-41232698_696223)


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Jarina на 11 апреля 2014 года, 13:55:53
Еще сообщение из Луганска:
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/8/8/2/3074288.jpg


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Иштван на 11 апреля 2014 года, 14:26:05
цитата из: Yolka на 11 апреля 2014 года, 13:49:41
Так это ты ползаешь из своего Иркутска через границу воровать сало у соседей? Ближе не нашел?

И даже в гости не зашел, проползая мимо... И кто он после этого?  >:(
Цитата:
Не, серьезно, ребята и девчата, пардон, хлопцы и дивчины.
Вы лучше знаете своих соотечественников. Может, хоть вы сможете объяснить, какие процессы происходят в их головах?

Преимущественно процесс пережёвывания пищи  :)
Не хочу сказать, что тут какие-то особенно глупые люди (хотя порой кажется  :( ), но последние месяцы просто-таки истерия.
Цитата:
Вот 23 года назад Украина стала незалежной, получив при разделе имущества лучшие в мире почвы,  лучший из всех республик Союза климат, богатейшие полезные ископаемые и неслабую промышленность. С тех пор всем этим добром она распоряжалась единолично. Два с лишним десятка лет на святое никто не покушался, на сало, в том числе. Результат…  Ну, уж, какой есть.

И к нынешнему катастрофическому состоянию страна упорно шла при всех президентах (кроме разве что части правления Кучмы).
Цитата:
Откуда при таком раскладе вообще взялись призывы к ножам и гиллякам в отношении соседа? Янукович вор? Дык он не москаль, и от того, что он вылез на прорусских  лозунгах, москалем не стал. Выбирали-то вы его сами, а не соседи вам назначили. Политику Украина себе определяла самостоятельно – было бы там ощутимое влияние Кремля, все эти фарионы с тягнибоками давно б по нарам сидели. В крайнем случае, по норам, тихо-тихо.
Вот никак в толк не возьму: люди действительно не отдают себе отчет, что именно они сами фактически отрицают самостоятельность собственной страны? Это же унизительно!

Это, Ёлк, национальная концепция. Мы самые лучшие, но кругом враги, которые угнетают и подавляют. Так что если последние годы происходила фигня, то это не мы виноваты, это внешний враг злобствует. В настоящих условиях дошло до абсурда, и выяснили, что внешний враг Кровавый Путин контролировал и подстроил всё это через своих марионеток в высших эшелонах власти. После того как свергли их, свергнувшие начали искать новых марионеток Путина среди себя :) Кто-то обвиняет правосеков, кто-то свободу, кто-то Тимошенко, а кто-то - Яценюка с Турчиновым. :)


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Janis на 11 апреля 2014 года, 15:04:37
цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2014 года, 12:24:44
Например, Яценюк предложил ликвидировать областные государственные администрации, назначаемые президентом Украины. По мнению главы кабинета министров, управлять территориями на местах должны исполкомы, которые будут избираться Областными советами.

Хм. А на основании каких законов и подзаконных актов это будет делаться? Тех, которых пока нет? И которые, даже если будут приняты сейчас, после 25 мая рискуют накрыться медным тазом?
Имхо, "Кулявлоб" зубы людям заговаривает, увы.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: passer-by на 11 апреля 2014 года, 15:10:40
цитата из: Janis на 11 апреля 2014 года, 15:04:37
цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2014 года, 12:24:44
Например, Яценюк предложил ликвидировать областные государственные администрации, назначаемые президентом Украины. По мнению главы кабинета министров, управлять территориями на местах должны исполкомы, которые будут избираться Областными советами.

Хм. А на основании каких законов и подзаконных актов это будет делаться? Тех, которых пока нет? И которые, даже если будут приняты сейчас, после 25 мая рискуют накрыться медным тазом?
Имхо, "Кулявлоб" зубы людям заговаривает, увы.

Само собой, заговаривает, тут и к бабке не ходи. Но надеется, а вдруг кто и поверит.
цитата из: Hiddy на 11 апреля 2014 года, 11:52:19
http://www.youtube.com/watch?v=8NriAZNUqxg
Насколько мне известно, нынешней ночью там, слава Богу, ничего не случилось.


Jarina, Hiddi! Спасибо вам. Вы сбрасывайте сюда по возможности последние вести, потому что трудно сейчас узнать/найти последние действительно достоверные известия. И тревожно очень.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: number93 на 11 апреля 2014 года, 15:16:24
цитата из: Janis на 11 апреля 2014 года, 15:04:37
цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2014 года, 12:24:44
Например, Яценюк предложил ликвидировать областные государственные администрации, назначаемые президентом Украины. По мнению главы кабинета министров, управлять территориями на местах должны исполкомы, которые будут избираться Областными советами.

Хм. А на основании каких законов и подзаконных актов это будет делаться? Тех, которых пока нет? И которые, даже если будут приняты сейчас, после 25 мая рискуют накрыться медным тазом?
Имхо, "Кулявлоб" зубы людям заговаривает, увы.

Ну если это правда
http://www.nakanune.ru/news/2014/4/11/22348582/ (http://www.nakanune.ru/news/2014/4/11/22348582/)
То понятно откуда власть советам у того Яценюка... ::)
И насколько надолго... ;-v


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Kyra на 11 апреля 2014 года, 15:24:41
цитата из: Гелон на 11 апреля 2014 года, 11:41:42
http://denisov-vadim.livejournal.com/74818.html

Есть ненормативная лексика, но вообще метко написано.


Напоминает майданутых шиворот-навыворот. У  тех во всем Путин-Россия виноваты, здесь - Украина.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Janis на 11 апреля 2014 года, 15:28:21
цитата из: passer-by на 11 апреля 2014 года, 15:10:40
Само собой, заговаривает, тут и к бабке не ходи. Но надеется, а вдруг кто и поверит.

Неужели после того, как "три тушки" пустили побоку договор, заверенный МИД-овцами ЕС, кто-то еще способен верить им на слово?!  ::)
Цитата:
Jarina, Hiddi! Спасибо вам. Вы сбрасывайте сюда по возможности последние вести, потому что трудно сейчас узнать/найти последние действительно достоверные известия. И тревожно очень.

Присоединяюсь к благодарности и просьбам. :)
цитата из: number93 на 11 апреля 2014 года, 15:16:24
Ну если это правда
http://www.nakanune.ru/news/2014/4/11/22348582/ (http://www.nakanune.ru/news/2014/4/11/22348582/)
То понятно откуда власть советам у того Яценюка... ::)
И насколько надолго... ;-v

Я цинична - "Беркуты", конечно, сила, но в противовес им можно ровно такую же - и больше - привезти с Зап. Украины. Должно быть что-то еще... [spoiler]Константинов пообещал открытым текстом помощь от Крыма, конечно, но как бы так сказать покорректнее... мужик тот Константинов не злой, но пройдоха, извиняюсь, та еще, наслышана я и о нем, и о "Консоли" его ::) В общем, тоже не тот кадр, к-рому я поверю на слово.  :-\[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: number93 на 11 апреля 2014 года, 15:36:08
цитата из: Janis на 11 апреля 2014 года, 15:28:21
Я цинична - "Беркуты", конечно, сила, но в противовес им можно ровно такую же - и больше - привезти с Зап. Украины. Должно быть что-то еще... [spoiler]Константинов пообещал открытым текстом помощь от Крыма, конечно, но как бы так сказать покорректнее... мужик тот Константинов не злой, но пройдоха, извиняюсь, та еще, наслышана я и о нем, и о "Консоли" его ::) В общем, тоже не тот кадр, к-рому я поверю на слово.  :-\[/spoiler]

Так привезти еще надо...  ::) И насколько они к той хунте лойальны... ::) Но , может, еще как хвост прищемили....
Пока Луганск идет впреред
[spoiler]http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/zahvatchiki-sbu-v-luganske-gotovy-vydvinut-novye-trebovaniya-512146.html (http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/zahvatchiki-sbu-v-luganske-gotovy-vydvinut-novye-trebovaniya-512146.html)[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Janis на 11 апреля 2014 года, 15:43:27
цитата из: number93 на 11 апреля 2014 года, 15:36:08
Так привезти еще надо...  ::) И насколько они к той хунте лойальны... ::)

Запад лоялен. Ему деться некуда.   ;D
Цитата:
Но , может, еще как хвост прищемили....

Так вот я и прикидываю, кто и как мог. И что наиболее вероятно из возможностей.

Просто посмеяться - а парни там, в администрациях этих, не просто так сидят, и даром время не теряют.  ;)
http://cs7011.vk.me/c540106/v540106576/3c814/hDyz-ER7-1A.jpg


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Yolka на 11 апреля 2014 года, 15:52:18
Цитата:
Так вот я и прикидываю, кто и как мог.
У нас в новостях проскочила инфа, что РФ рассматривает отложить предоплату за газ. Я так понимаю - торгуются. Чем не один из факторов?
Цитата:
а парни там, в администрациях этих, не просто так сидят, и даром время не теряют.
Молодцы, чё! А вдруг же и найдет жену-единомышленницу?  :)
Главное, чтоб все живы остались.
Цитата:
Так что если последние годы происходила фигня, то это не мы виноваты, это внешний враг злобствует.
Иштван, но должны же быть хоть какие-то предпосылки! Хоть мизерное обоснование.
Уж на что у нас привыкли в Госдепе врага искать, но и то не додумались до призывов резать янки за то, что наши воры воруют.

А между тем, у полковника появилась инфа, что Полтава требует федерализации. :)


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Иштван на 11 апреля 2014 года, 16:04:07
цитата из: Yolka на 11 апреля 2014 года, 15:52:18
Иштван, но должны же быть хоть какие-то предпосылки! Хоть мизерное обоснование.
Уж на что у нас привыкли в Госдепе врага искать, но и то не додумались до призывов резать янки за то, что наши воры воруют.

А между тем, у полковника появилась инфа, что Полтава требует федерализации. :)

На настоящий момент отъём Крыма несколько цементировал (точнее, заляпал самые зияющие трещины кое-как) национальное сознание на антироссийской позиции.
Опять-таки, рассматриваются эти события на базе максимы "мы хорошие, пушистые, нас надо гладить и давать нам деньги. А восстание с активным участием националистов и русофобов - это полная ерунда, вы не так поняли, ваша пропаганда нагнетает" :)

Но - в принципе, рассказы, что Путин контролировал всё и вся, руководил каждым шагом Януковича, координировал подавление майдана через офицеров ГРУ ГШ и прислал ГРУшных же снайперов, чтобы дестабилизировать обстановку, начались ещё до крымских событий. Объективных причин сам не понимаю.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Janis на 11 апреля 2014 года, 16:09:19
цитата из: Иштван на 11 апреля 2014 года, 16:04:07
Но - в принципе, рассказы, что Путин контролировал всё и вся, руководил каждым шагом Януковича, координировал подавление майдана через офицеров ГРУ ГШ и прислал ГРУшных же снайперов, чтобы дестабилизировать обстановку, начались ещё до крымских событий. Объективных причин сам не понимаю.

Иштван, а объективных и нет. Если бы Гарант был таким Темным Лордом, как его описывают украинские и западные СМИ, у нас был бы однополярный мир - посреди поля - МЫ, а остальные где-нибудь так, на полюсах ютятся.  ;D ;D ;D

Еще посмеяться - кстати, не удивлюсь, если оно-таки не фейк, а реальный скриншотик. http://forum.sibmama.ru/usrpx/86296/86296_604x483_NpLgmvIZTKw.jpg  :P


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Станислав на 11 апреля 2014 года, 16:32:41
Цитата:
Еще посмеяться - кстати, не удивлюсь, если оно-таки не фейк, а реальный скриншотик. http://forum.sibmama.ru/usrpx/86296/86296_604x483_NpLgmvIZTKw.jpg   


Я бы на месте банка оспорил.  ::)


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Janis на 11 апреля 2014 года, 16:55:00
цитата из: Станислав на 11 апреля 2014 года, 16:32:41
Я бы на месте банка оспорил.  ::)

Как? Вы, эр Станислав, рискнули бы спорить с украинским ТВ, вещающим о войне с Россией, о том, что Крым - украинский, и с блогосферой, где почти весь украиноязычный инет и часть русскоязычного уже готов честно пойти добровольцем в борьбу за "это"?!  :o :o :o Вы герой, честно... я бы не рискнула. :)  ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Станислав на 11 апреля 2014 года, 17:07:21
цитата из: Janis на 11 апреля 2014 года, 16:55:00
цитата из: Станислав на 11 апреля 2014 года, 16:32:41
Я бы на месте банка оспорил.  ::)

Как? Вы, эр Станислав, рискнули бы спорить с украинским ТВ, вещающим о войне с Россией, о том, что Крым - украинский, и с блогосферой, где почти весь украиноязычный инет и часть русскоязычного уже готов честно пойти добровольцем в борьбу за "это"?!  :o :o :o Вы герой, честно... я бы не рискнула. :)  ;D ;D


Легко. В российском суде не сошлёшся на пропаганду 5-го канала. А в украинский суд ответчик сам не пойдёт, ибо знает кошка, чьё мясо съело.  ;D

Так что мужик рано радуется, платить всё равно придётся.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Иштван на 11 апреля 2014 года, 17:55:08
Понятно, что банк будет оспаривать (если история не выдумана), вопрос как отнесётся российский суд к иску украинского банка.
А так - официально боевые действия не объявлены и даже режим КТО не введён. Так что юридически боевые действия только в пропаганде и блогосфере.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Camel на 11 апреля 2014 года, 18:07:59
цитата из: BunkerHill на 10 апреля 2014 года, 23:01:47
Это наследие СССР которое к великому сожалению мало где изжито на территории бывшего СССР. В РФ, Казахстане и Белоруссии оно точно не изжито до конца.

100% верно. Наше Едро под названием "Нур Отан" появилось даже раньше российского. :)


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: passer-by на 11 апреля 2014 года, 18:13:18
Вчера было общение подполковника милиции г. Харькова с харьковчанами. Как всё было на самом деле.
https://www.youtube.com/watch?v=lOU0EqK4p30

* * *
Понравилась реплика депутата в Раде, когда Яценюк уехал в Донецк, а в Раде как раз  переливали из пустого в порожнее по поводу русского языка.
Фарион:
– Русский язык – это язык хамов и оккупантов.
Депутат:
– В Донецке Яценюк будет разговаривать на языке хама и оккупанта?
И по TV в передаче о визите Яценюка неожиданно (ни к селу, ни к городу)  выдали коммент: «Яценюк разговаривал на русском и украинском языках».  ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Janis на 11 апреля 2014 года, 18:37:03
цитата из: Станислав на 11 апреля 2014 года, 17:07:21
Легко. В российском суде не сошлёшся на пропаганду 5-го канала. А в украинский суд ответчик сам не пойдёт, ибо знает кошка, чьё мясо съело.  ;D

Наверное, суд украинский (если это не для смеха придуманная байка), банк-то украинский + Украина сказала, что не признает российское гражданство крымчан (мне вот интересно, а как они собираются с выборами выкручиваться, если Крым по-прежнему считают украинскими избирательными округами? Я понимаю, что выкрутятся, им не впервой, но все же?)
Цитата:
Так что мужик рано радуется, платить всё равно придётся.

*задумчиво* Меняя паспорт, можно и фамилию с именем...того. По закону.  ;)
цитата из: Иштван на 11 апреля 2014 года, 17:55:08
Понятно, что банк будет оспаривать (если история не выдумана), вопрос как отнесётся российский суд к иску украинского банка.
А так - официально боевые действия не объявлены и даже режим КТО не введён. Так что юридически боевые действия только в пропаганде и блогосфере.

Насчет банков ничего не скажу, не разбираюсь, но ЧФ РФ в режиме КТО сидел с предолимпийских времен, корабли же охранять Сочи ходили. В связи с последующими событиями, не удивлюсь, если там до сих пор что-нибудь подобное. :) Правда, не уверена, что в штабе дадут справку для предъявления в банк.  ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2014 года, 19:15:44
Цитата:
И даже в гости не зашел, проползая мимо... И кто он после этого?  Злость

Дык негодяй-с аж стыдно. Как к тебе ползти с мешком украинской собственности и национального достояния за плечами?


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: number93 на 11 апреля 2014 года, 22:01:59
Не... они мне точно полюбились... ;D
[spoiler]http://nedelya.net.ua/photo_gallery/normal/normal_19205.jpg (http://nedelya.net.ua/photo_gallery/normal/normal_19205.jpg)[/spoiler]
Удачи им!
цитата из: Лоренц Берья на 11 апреля 2014 года, 19:15:44
Цитата:
И даже в гости не зашел, проползая мимо... И кто он после этого?  Злость

Дык негодяй-с аж стыдно. Как к тебе ползти с мешком украинской собственности и национального достояния за плечами?

Значит салом не делишься... жмот...


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Ночной Воин на 11 апреля 2014 года, 22:12:42
Отыскал в дебрях В Контакте.
Цитата:
Временная власть: оральное усмирение Донбасса

[spoiler]Это будут очередные выходные, которые пройдут под знаком восставшего юго-востока. Ультиматум Авакова (48 часов, чтобы добровольно сдаться повстанцам, захватившим административные здания ОГА и СБУ) оказался проявлением бессилия временной власти. Никто сдаваться не собирается. Попытки стянуть в Донецк и Луганск воинские подразделения, разваливающиеся на глазах от непрерывно растущей боеготовности, наглядно продемонстрировали полный бардак в армии. Местные жители были заняты тем, что отлавливали воинские колонны, состоящие из антикварной техники, блокировали им проезд, а по ночам азартно ловили «австралийский спецназ».
Спецподразделения отказались идти на штурм, поскольку перспектива снискать себе сомнительную славу «защитников временного режима» никого не вдохновляла. Даже за премиальные, которые щедрой рукой пытались раздавать Аваков и Парубий. Не знаю точно, есть ли в Луганске и Донецке иностранные наемники. Какого-то подозрительного чела поймали пацаны в Харькове, но сгоряча так отделали, что непонятно, на каком он языке хрипел. В Одессе город вышел на демонстрацию, посвященную семидесятилетнему юбилею освобождения от немецко-фашистских захватчиков, и никакие «правосеки» не смогли остановить людей. Власть испугалась, увидев более чем наглядную репетицию майского восстания. В Донецк в срочном порядке вылетел человек, исполняющий роль премьер-министра. Арсения ждал там жесткий облом. Он предусмотрительно избегал мест, где в него могли попасть относительно свежим яйцом, поэтому предпочитал выступать в закрытых помещениях. Это называется «встреча с активом города». Яйценюк опустился до того, что пообещал позволить жителям юго-востока говорить на русском языке. Сделал он это сквозь зубы и с такой миной, как будто ему ставили ведерную клизму в крайне чувствительные места премьерского тела. В результате кто-то в зале послал его в жопу. В общем, встреча прошла в теплой и конструктивной обстановке.

Министр социальной политики от БЮТ, которую все единогласно окрестили «сучкой крашеной», взахлеб обещала невиданные суммы социальных выплат, повышение пенсий и создание новых рабочих мест. Это уже было откровенным издевательством, поскольку доллар пробил отметку в 13 грн., а НКРЭ взвинтило цены на газ до заоблачных высот, недоступным промышленности и простому потребителю. Попытки с помощью сказок, рассчитанных на далпаепов младшего возраста, а также жителей Галичины, затушить протестную волну провалились. Я не скажу, что с треском, но под дружный мат. Юго-восток очень коротко, но, сука, точно выражает свои мысли. Там, где галичанину требуется два-три часа, чтобы описать свой сложный внутренний мир, пребывающий под непрерывным гнетом российских оккупантов, жителю Ю-В требуется буквально два слова, причем одно из них это предлог «на». Вот именно это и предложили Арсению Петровичу, который пробовался на роль усмирителя восставшего юго-востока.

Он бы и рад забиться в уютную норку, чтобы вещать о миллиардах долларов США, которые свозятся в Украину со всего мира, но не может. Американское посольство поставило четкую задачу: немедленно ликвидировать очаг сепаратизма, чтобы у России на предстоящих переговорах в формате «ЕС – США – Россия – Украина» не было возможности заявлять о том, что Киев не контролирует ситуацию в стране. Поэтому «правосеков» послали в Одессу, а Яйценюка – в Донецк. «Власть знает рецепт выхода из социально-экономического кризиса, просто надо сказать людям, что сегодня, да, сложно, но завтра мы знаем, как обеспечить рабочие места, как повысить заработные платы, как привлечь инвесторов, как дать больше полномочий, как сделать так, чтобы люди были довольны жизнью», – заявил Арсений. «Сказочный далпаеп», – подумали все.

Яценюк тактично решил не посещать Донецкую областную администрацию, поскольку недремлющая спецслужба доложила, что ситуация непростая и могут настучать в табло. СБУ у нас, как известно, бдит не по-детски. Мало того, что возраст российских диверсантов, разоблаченных эсбэушниками, стремительно приближается к детскому саду, так они еще стали изымать крупные суммы денег у эмиссаров ФСБ. Целых 35 рублей нашли у матерого шпиона, который пытался провезти в страну с целью свершения поджогов и актов глумления над высшими должностными лицами пять (!) мобильных телефонов и 23 сим-карты. Это была настоящая спецоперация с засадой, остановкой поезда, настоящим вертолетом и служебной собакой Аллой, сумевшей унюхать те самые 35 рублей, зашитые под подкладку. Диверсионно-разведывательные группы России каждый день несут тяжелейшие потери. Они, сука, пытаются дестабилизировать ситуацию, однако СБУ не дремлет и каждый день ловит их за шпионскую руку, обагренную кровью участников «евромайдана». К 1 мая начальник спецслужбы Валентин Наливайченко обещает поймать юбилейного, тысячного шпиона РФ. По этому поводу в американском посольстве будет устроен небольшой фуршет для избранных.

Но вернемся к Арсению, который пытался покорить юго-восток своим майданным красноречием. После того, как его послали в хорошо известном всем расово-правильным патриотам направлении, ситуация в стране будет развиваться ускоренными темпами. Думаю, неправ Андрей Парубий, который разоблачил очередной план Путина: организовать восстание в Украине к 9 мая. События разворачиваются гораздо более стремительно. Спасибо США, которые оказались настолько тупыми, что предложили России профинансировать весь тот бардак, который они усердно организовывали в Киеве. Потратились на печенюшки, а теперь пытаются отбить бабло. В результате даже до самых тупых дошло, что жить стало отнюдь не веселей. Безвизовый режим с ЕС, по словам Турчинова, становится все ближе, однако при курсе 18 грн. за 1 евро поехать полюбоваться на прелести дружной семьи народов желающих становится все меньше и меньше. Турфирмы переживают необыкновенный бум, связанный с отсутствием клиентов. Львовская фирма «Аккорд», специализирующаяся на недорогих автобусных турах в ЕС, неожиданно оказалась банкротом. Никто не едет в Европу, поскольку не на что. Казалось бы: разве такой пустяк, как падение доллара и евро может отбить врожденное желание украинцев вернуться в семью европейских народов? Оказывается, еще как может.

Поэтому на выходные у нас традиционно ожидается дальнейший захват административных зданий как на юге, так и на востоке страны. В Одессе ожидается битва с «правосеками», а в Харькове будет международный марафон, который возглавит Арсен Аваков под одобрительные крики толпы: «Беги, Арсен, беги!». Более того, в столице пройдут акции протеста против стремительного падения уровня жизни. Офисные хомячки не получили «капусту» за март месяц и теперь шокированы вероломством временной власти, за которую они рвали свои неокрепшие расово-правильные… тела. «Автомайдан» не получает шарового бензина. Более того, человек с отрезанным российским спецназом ухом, единственный в мире министр, которого пытали в бане брутальные парни с русским акцентом, заявил, что не имеет с «Автомайданом» ничего общего. Да, отдыхал у друзей-кайтеров в Доминикане во время расстрела майдана, но все эти гнилые предъявы насчет нецелевого использования общественных средств можете засунуть себе в ухо. Я вот думаю: кто такие кайтеры? Это новое, сленговое название сексуальных меньшинств?

Александр Зубченко[/spoiler]


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 11 апреля 2014 года, 22:17:43
Отличный паноптикум в кадре.
Но украинские звезды манежа, явно затмевают основателя "Бесогон-ТВ"
;D ;D ;D

http://www.youtube.com/watch?v=R-_aqMh3Gyk

То что излагает юный свободовец, это фактически официальная позиция украинских учебников истории.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Ирина на 11 апреля 2014 года, 23:25:20
Жуть. У него что, дедушек и бабушек не было? Или они ничего ему не рассказывали. Ведь еще живы люди, которые участвовали в этих событиях.
в общем, хлопчик совершенно не знает историю своей страны. А опломбу-то...((((


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 11 апреля 2014 года, 23:26:26
Цитата:
Но украинские звезды манежа, явно затмевают основателя "Бесогон-ТВ"

Михалкова затмил свободовец.
Венедиктов пытался объяснить украинским журналистам что брекуты тоже украинские граждане.
Илларионов стал топовым аналитиком и блогером благодаря промайданым.
Кадыров - русским патриотом
И это ведь не все.
Что-то у меня предчувствия какие-то дурные, апокалиптические.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 11 апреля 2014 года, 23:27:27
цитата из: Camel на 11 апреля 2014 года, 18:07:59
100% верно. Наше Едро под названием "Нур Отан" появилось даже раньше российского. :)

В Казахстане было чуточку скучнее. ;D У нас было веселее, когда толпы проходимцев устраивали миграцию пингвинов, из "Наш Дом - Россия", в "Единство" и "Отечество", а потом в "Единую Россию" и на настоящий момент в "Народны Фронт". ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Ночной Воин на 11 апреля 2014 года, 23:43:58

Первый из сформированных батальонов Нацгвардии уже отказался ехать на Юго-Восток Украины, зато потребовал отправить его на зачистку относительно мирной и беззащитной Одессы. Причем, с предоставлением им в этом городе квартир для постоянного проживания. http://www.kp.ru/daily/26218/3102208/

Так что, друзья-одесситы, будьте на боевом посту! Лучше перебдеть!


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 00:25:34
Оказывается памятники Бандере тоже крушили. Видео датируется 11 марта.
http://www.youtube.com/watch?v=5JF-WdjRCSk#t=77
http://www.youtube.com/watch?v=1TxGSVvVZJA 25 октября


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Змей на 12 апреля 2014 года, 00:30:11
Первый из сформированных батальонов Нацгвардии уже отказался ехать на Юго-Восток Украины, зато потребовал отправить его на зачистку относительно мирной и беззащитной Одессы.
Доказательств не представлено, кроме сплетен от радио ОБС.
http://worldru.ru/index.php?nma=news&fla=stat&nums=32358

Есть и другая версия.
http://www.unian.net/politics/906382-pervyiy-batalon-natsionalnoy-gvardii-postavil-rukovodstvu-ultimatum.html


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Змей на 12 апреля 2014 года, 00:33:32
Телевидение Германии подтвердило, что майдауны убивали своих
http://www.apn-spb.ru/news/article16503.htm

Майдановская власть кинула крымских татар
http://www.apn-spb.ru/news/article16502.htm

Еврейская община Одессы застроила «Правый сектор»
http://www.apn-spb.ru/news/article16501.htm

Вождь «Белого молота» объяснил свой арест местью Авакова
http://www.apn-spb.ru/news/article16499.htm

Яценюк испугался донецких повстанцев
http://www.apn-spb.ru/news/article16498.htm


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Jarina на 12 апреля 2014 года, 02:32:20
Крик души "патриота":
https://www.youtube.com/watch?v=hpui3sRzGJU


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 12 апреля 2014 года, 03:53:29
цитата из: Jarina на 12 апреля 2014 года, 02:32:20
Крик души "патриота":
https://www.youtube.com/watch?v=hpui3sRzGJU


Странно что у этого унылого горе-патриота которого почему-то хочется удавить только за тембр голоса, не возникают вопросов откуда дрова и покрышки на киевском майдане. ;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Janis на 12 апреля 2014 года, 08:48:25
цитата из: BunkerHill на 12 апреля 2014 года, 03:53:29
Странно что у этого унылого горе-патриота которого почему-то хочется удавить только за тембр голоса, не возникают вопросов откуда дрова и покрышки на киевском майдане. ;D ;D ;D

Самозародились в недрах народного гнева, как аристотелевские мыши в грязном белье.  ;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: passer-by на 12 апреля 2014 года, 12:56:04
цитата из: Ночной Воин на 11 апреля 2014 года, 22:12:42
Отыскал в дебрях В Контакте.
Цитата:
Временная власть: оральное усмирение Донбасса



Да, приятно было почитать.  :)
цитата из: Змей на 12 апреля 2014 года, 00:30:11
Первый из сформированных батальонов Нацгвардии уже отказался ехать на Юго-Восток Украины, зато потребовал отправить его на зачистку относительно мирной и беззащитной Одессы.
Доказательств не представлено, кроме сплетен от радио ОБС.
http://worldru.ru/index.php?nma=news&fla=stat&nums=32358
Есть и другая версия.
http://www.unian.net/politics/906382-pervyiy-batalon-natsionalnoy-gvardii-postavil-rukovodstvu-ultimatum.html


Да, конечно, УНИАН – это не сплетники, а источник чистейшей истины. Кто бы сомневался. Но вот как «другая версия» – так рассматривать можно, согласна. Но в этом смысле, видя, что нацгвардейцы сидят по казармам и «обучаются», первая версия выглядит более правдоподобной. По крайней мере лучше согласующейся с наблюдаемой ситуацией. Не, ну и приятнее, конечно.  ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 13:32:50
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140412120251.shtml
Неизвестные захватили райотдел милиции в Донецкой области

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140412121215.shtml
В захвате здания прокуратуры Донецкой области участвовали 40 человек


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Змей на 12 апреля 2014 года, 13:36:59
Да, конечно, УНИАН – это не сплетники, а источник чистейшей истины. Кто бы сомневался.
Нет, это информагентство, которое столь же правдиво(лживо) как все остальные. Но егоcjj,otybt  подтверждают и другие СМИ, включая прокремлёвские.
http://www.vz.ru/news/2014/4/10/681489.html

Так что в целом выходит весомее, чем один лживый бложик, ссылающийся на анонимный источник.  И психологически вполне достоверно: батальон сформирован из майдаунов, у них адреналин в попе кипит, в отличие от реально не желающих воевать армейцев.  Умоются кровушкой - охолонут.

Не, ну и приятнее, конечно. 
Вот это основное и есть. Только потребление исключительно приятных новостей часто оборачивается очень неприятным похмельем.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 14:29:57
Сегодня шатался по городу и на нашем мелком подобии Арбата под названием улица Урицкого, наткнулся на представителей секты "Свидетелей Ервандыча" . Стоял стенд с описаниями кто такие бандеровцы и их художествами, рядом было штуки четыре представителя, раздовавших листовки. Крайне мне неприятен пиар этой секты на украинском кризисе.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Yolka на 12 апреля 2014 года, 15:09:56
Как тебе сказать, Лоренц...
"Художества" бандеровцев достойны самого широкого освещения, и не столь уж важно, кто будет это делать, главное, чтоб не забывали.
Я, блин, среди своих знакомых уже дважды сталкивалась с мнением, что личность Бандеры не столь однозначна, что бандеровцы боролись за свободу своего народа, что зверства сильно приукрашены советской пропагандой, и все такое... Когда рассказываю о конкретном примере собственной родни, который вполне  подтверждает "происки пропаганды", начинается "бе-ме, ну, Красная Армия тоже не без греха"... При этом ни одного примера, когда Красная Армия живьем жгла женщин с детьми просто для устрашения, привести, как водится, не могут.
Цитата:
На настоящий момент отъём Крыма несколько цементировал (точнее, заляпал самые зияющие трещины кое-как) национальное сознание на антироссийской позиции.
Иштван, так хронология нарушена! Сначала были "ножи и гилляки", а потом уже Крым. Если б наоборот - вопросов бы не было. А так как вот это искреннее негодование, что на призыв резать москалей москали ответили "не по-братски" - оно доставляет.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 15:36:45
Цитата:
"Художества" бандеровцев достойны самого широкого освещения, и не столь уж важно, кто будет это делать, главное, чтоб не забывали.

Согласен, но лучше бы это делал кто-нибудь другой. Самому чтоль пять копеек добавить... :-\
Цитата:
Я, блин, среди своих знакомых уже дважды сталкивалась с мнением, что личность Бандеры не столь однозначна, что бандеровцы боролись за свободу своего народа, что зверства сильно приукрашены советской пропагандой, и все такое... Когда рассказываю о конкретном примере собственной родни, который вполне  подтверждает "происки пропаганды", начинается "бе-ме, ну, Красная Армия тоже не без греха"... При этом ни одного примера, когда Красная Армия живьем жгла женщин с детьми просто для устрашения, привести, как водится, не могут.

Это все благодаря шабашу совкофобии от перестройки до ныне.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Ночной Воин на 12 апреля 2014 года, 15:52:38
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1471570
В Севастополе проходит митинг, на который пришли бойцы "Беркута"
Цитата:
. Они поддерживают милицию на Юго-Востоке Украины и призывают сотрудников правоохранительных органов перейти на сторону народа. Один из командиров "Беркута" в Севастополе поблагодарил спецподразделение "Альфа", бойцы которого отказались штурмовать захваченные митингующими в Луганске, Донецке и Харькове здания госадминистраций.
На митинге была принята резолюция, в которой подчеркивается, что Киев настраивает милицию Западной Украины против населения юго-востока страны. Ветераны и сотрудники "Беркута" в Севастополе призвали правоохранителей на Юго-Востоке Украины поддержать "законные требования народа" или хотя бы отказаться от выполнения "преступных приказов самопровозглашенной украинской власти".
Глава союза ветеранов "Беркута" в Севастополе Виталий Литвиненко отметил, что силовики должны защищать сам народ, поскольку только народ является "единственным легитимным источником власти


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Уленшпигель на 12 апреля 2014 года, 15:55:07
Это называется за что боролись!  ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 12 апреля 2014 года, 16:00:06
На фоне всеобщего раздрая потихоньку начинает вылезать то, о чем я говорил и писал с самого начала.
Эта статья фактически озвучивает ту самую парадигму Майдана.
"Присоединяйтесь к западенцам или ... "

http://gazeta.zn.ua/internal/zapadnaya-ukraina-na-vyhod-_.html

"Спасая" Восток (который еще долго будет тянуть всех на дно), Украина рискует потерять Запад (который всегда тянул всех вперед).


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Janis на 12 апреля 2014 года, 16:08:44
Ну что... Славянск пошел.
http://stainlesstlrat.livejournal.com/640238.html - неплохо граждане День Космонавтики отметили, захватом администрации и милиции
Мэр города http://lifenews.ru/news/131100 очевидно на стороне "захватчиков", что совершенно логично с учетом того, что 92% местных предприятий работают на российский рынок.
Имхо, автор из ЖЖ, ссылку на к-рый я принесла, все же ошибается - там не "вежливые", а местные и дончане, по крайней мере, мэр Славянска говорит об этом.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 16:16:02
Цитата:
На фоне всеобщего раздрая потихоньку начинает вылезать то, о чем я говорил и писал с самого начала.
Эта статья фактически озвучивает ту самую парадигму Майдана.
"Присоединяйтесь к западенцам или ... "

http://gazeta.zn.ua/internal/zapadnaya-ukraina-na-vyhod-_.html

"Спасая" Восток (который еще долго будет тянуть всех на дно), Украина рискует потерять Запад (который всегда тянул всех вперед).

Ага. Не помню не ты постил где-то тут, комменты в стиле "надо отделить Юго-Восток" еще до того как ушел Крым?
И да отношение к востоку как к неправильным и второсортным во все поля.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 12 апреля 2014 года, 16:34:48
После Славянска захватили отдел милиции и в Красном Лимане
http://prosport-ru.tsn.ua/politika/v-gorode-krasnyy-liman-nachalis-ataki-separatistov-k-kotorym-prichasten-azarov-mladshiy-briginec-360344.html

похоже джина в бутылку вернуть не удастся.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Camel на 12 апреля 2014 года, 16:35:44
цитата из: BunkerHill на 12 апреля 2014 года, 16:00:06
На фоне всеобщего раздрая потихоньку начинает вылезать то, о чем я говорил и писал с самого начала.
Эта статья фактически озвучивает ту самую парадигму Майдана.
"Присоединяйтесь к западенцам или ... "

http://gazeta.zn.ua/internal/zapadnaya-ukraina-na-vyhod-_.html

"Спасая" Восток (который еще долго будет тянуть всех на дно), Украина рискует потерять Запад (который всегда тянул всех вперед).


Признаться, не много не понял статью. Ющенко оказался неправильным западенцем, Тимошенко тоже неправильная. Так кто является идеальным кандидатом для Галиции? Жаль г-н Olex покинул здание форум.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Janis на 12 апреля 2014 года, 16:53:11
цитата из: ukrainec на 12 апреля 2014 года, 16:34:48
После Славянска захватили отдел милиции и в Красном Лимане
http://prosport-ru.tsn.ua/politika/v-gorode-krasnyy-liman-nachalis-ataki-separatistov-k-kotorym-prichasten-azarov-mladshiy-briginec-360344.html
похоже джина в бутылку вернуть не удастся.

А его никто не пытается вернуть.
Я все дальше убеждаюсь, что "фейсбук-министру" и его кодле эти захваты нужны и выгодны, как отвлекающий маневр. Славянск и Красный Лиман - если верить описаниям очевидцев - захватили ради оружия (вполне веская причина, в общем). Вопрос: почему на неконтролируемом толком Юго-Востоке при первых же признаках бабаха (а игры вокруг ХОГА и пр. уже давно) не было подчистую, до последнего ПМ вывезено все из оружеек МВД? Или - как вариант - переведено под контроль армии? Если Аваков сам писал в ФБ, что милиция ненадежна, и сам же сейчас там же отрицает силовой сценарий подавления?  Имхо, единственное объяснение - в том, что майданное правительство будет очень радо небольшой гражданской войнушке, которая, как, по их мнению, любой войне положено, спишет все, что они наворотили.  А уж сколько они смогут под шумок наворотить напоследок, перед тем, как слиться в роли "правительства в изгнании"... ;-v
Граждан своих им не жалко, кровь их не смущает - это данная кодла с блеском показала и на Майдане, и в первые месяцы после.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 12 апреля 2014 года, 17:16:04
цитата из: Camel на 12 апреля 2014 года, 16:35:44
Признаться, не много не понял статью. Ющенко оказался неправильным западенцем, Тимошенко тоже неправильная.

Потому что они недоукраинцы. ;D ;D ;D Ющенко родом из Сумской области, Тимошенко-Григян-Телегина из Днепропетровска. ;D ;D ;D По сути же претензий все верно, и тот и другая просто вовремя поймали волну, и под умасливание бурчащего "захида" и его канаденских спонсоров занимались строго своими гешефтами. Если бы бы активничал "схид", они бы с неменьшим энтузиазмом прославляли бы русско-украинскую дружбу, героев Советского Союза времен Второй Мировой и пр.
Цитата:
Так кто является идеальным кандидатом для Галиции?

Галиция дала украинскому политбомонду братьев Тягнибоков и Ирину Фарион.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 17:22:22
цитата из: Camel на 12 апреля 2014 года, 16:35:44
цитата из: BunkerHill на 12 апреля 2014 года, 16:00:06
На фоне всеобщего раздрая потихоньку начинает вылезать то, о чем я говорил и писал с самого начала.
Эта статья фактически озвучивает ту самую парадигму Майдана.
"Присоединяйтесь к западенцам или ... "

http://gazeta.zn.ua/internal/zapadnaya-ukraina-na-vyhod-_.html

"Спасая" Восток (который еще долго будет тянуть всех на дно), Украина рискует потерять Запад (который всегда тянул всех вперед).


Признаться, не много не понял статью. Ющенко оказался неправильным западенцем, Тимошенко тоже неправильная. Так кто является идеальным кандидатом для Галиции? Жаль г-н Olex покинул здание форум.

Есть мнение что никто из-за особенностей национального менталитета. Есть мат.
http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/43493132783/Pravda-glaza-kolet
Вообще Максима Равребу посоветовал бы погуглить почитать как что и где он оценивает.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 17:38:59
Цитата:
Имхо, единственное объяснение - в том, что майданное правительство будет очень радо небольшой гражданской войнушке, которая, как, по их мнению, любой войне положено, спишет все, что они наворотили.  А уж сколько они смогут под шумок наворотить напоследок, перед тем, как слиться в роли "правительства в изгнании"... Кривая усмешка
Граждан своих им не жалко, кровь их не смущает - это данная кодла с блеском показала и на Майдане, и в первые месяцы после.

Не мало не сомневаюсь, что если б можно было это устроить и так чтоб за это им ничего не было кровь лилась бы уже рекой. Собственно их трусость и не выдающиеся умственные качества пока не дают что-то такое сварганить. Но они над этим работают.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 17:45:28
Цитата:
Галиция дала украинскому политбомонду братьев Тягнибоков и Ирину Фарион.

Еще Андрея Парубия, который точно причастен к майдан-снайпингу.
Цитата:
http://gazeta.zn.ua/internal/zapadnaya-ukraina-na-vyhod-_.html

"Спасая" Восток (который еще долго будет тянуть всех на дно), Украина рискует потерять Запад (который всегда тянул всех вперед).

Сейчас читаю статьи этого журналиста на этом сайте. Настоящий клад.



Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Станислав на 12 апреля 2014 года, 17:55:29
Цитата:
Жаль г-н Olex покинул здание форум.


Да, с ним было смешнее. Но ничего, рано или поздно он опять заглянет к нам на огонёк.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 12 апреля 2014 года, 17:59:30
цитата из: Janis на 12 апреля 2014 года, 16:53:11
Вопрос: почему на неконтролируемом толком Юго-Востоке при первых же признаках бабаха (а игры вокруг ХОГА и пр. уже давно) не было подчистую, до последнего ПМ вывезено все из оружеек МВД? Или - как вариант - переведено под контроль армии? Если Аваков сам писал в ФБ, что милиция ненадежна, и сам же сейчас там же отрицает силовой сценарий подавления? 

Потому что если убрать в сторону всю конспирологию, Вы сами ответили на свой вопрос.
:P :P :P У хунты нет опоры в восточных регионах. Единственное на что она может там опереться, это на футбольных ультрас и правосеков. Но они измазаны в дерьме.
И любые попытки их использовать напрямую, приведут к полному политическому провалу. А если их использовать в форме "патриотов Украины и неравнодушных граждан" их без разговоров начинают бить.
И как в таком виде разоружать милицию, если некоторые из них настроены и вправду пророссийски и любая попытка их разоружить тут же обернется как минимум сливом информации в интернет? А кто будет их разоружать, если воинские части комплектовались по территориальному признаку, и большинство призывников и офицеров из того же Луганска?
А что делать если из 25-ой дивизии ВДВ, которая считается там элитной, и военнослужащие из которой были в Ираке, приходится формировать боевую группу численностью около роты, на семи грузовиках, один из которых не тут же не выезжая из ворот части разворачивают обратно, а шесть грузовиков тайными тропами проникают в Крым,а это было действительно грамотно сделано, но стоило им объявиться в расположении части в Перевальном, как о них тут же узнают самобороновцы, которые радостно бегут к вежливым людям, которые блокируют часть, и командир  мощных украинских диверсантов начинает рассказывать о том, что он будет сопротивляться до последнего патрона, а потом подорвет всю технику. Фактически налицо срыв задачи.

Сейчас они пытаются кое как провести ротацию личного состава, потому собственно с запада и из центра страны перебрасываются под видом учений войска, а с востока перебрасываются в центр и на запад.
Причем что характерно, налицо полная эльфийскость офицерского состава, они реально видят людей которые разворачивают их домой, и которые им не рады. Даже в промайдановских роликах эти удивленные лица занимают полэкрана. Типа они приехали их защищать от Путина и русских, а эти над ними глумятся и говорят нам не надо, езжайте домой.
Цитата:
Имхо, единственное объяснение - в том, что майданное правительство будет очень радо небольшой гражданской войнушке, которая, как, по их мнению, любой войне положено, спишет все, что они наворотили.


Нет, это просто лажа, которую кто-то пытается выдать за хитрый план.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 18:15:03
Цитата:
И как в таком виде разоружать милицию, если некоторые из них настроены и вправду пророссийски и любая попытка их разоружить тут же обернется как минимум сливом информации в интернет? А кто будет их разоружать, если воинские части комплектовались по территориальному признаку, и большинство призывников и офицеров из того же Луганска?

Думаешь это правосеки разоружают ненадежную милицию? Учитывая позицию мэров это не выглядит не возможным. Тут хорошо бы знать что за фрукты. Если бы это был Кернес, я бы тоже сразу заподозрил правосековские игрища.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 18:22:55
http://awas1952.livejournal.com/3284107.html


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 18:34:52
http://zergulio.livejournal.com/1178260.html
Какие программки у всех недурные. Столько всяческой децентрализации. Только у Богомолец никакая и у спартанца Ляшко чисто популисткая.

Вообще это хорошая черта украинской политики что вот так вот все кандидаты программки должны делать.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 12 апреля 2014 года, 19:05:44
цитата из: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 18:34:52
http://zergulio.livejournal.com/1178260.html
Какие программки у всех недурные. Столько всяческой децентрализации. Только у Богомолец никакая и у спартанца Ляшко чисто популисткая.

Вообще это хорошая черта украинской политики что вот так вот все кандидаты программки должны делать.


и не в одной, как они предлагают выйти из нынешней ..., все только войти куда-то хотят.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 12 апреля 2014 года, 19:22:36
цитата из: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 18:15:03
Думаешь это правосеки разоружают ненадежную милицию?

Думаю что ее пока никто не разоружает. Но если и будут разоружать, то только самые лояльные и самые боеспособные.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Память Шаки на 12 апреля 2014 года, 20:16:31
http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/43617314072/Donetskaya-respublika

так и не понял-это на самом деле или немного раздутые фейки..Это местные или "вежливые люди"? И что говорит об этом начальник транспортного цеха Верховной Рады?

Все таки Запад от Востока отличается радикально. Запад бунтует перманентно,а Восток только по выходным..Что поделать, восточные "быдло" им работать надо,семьи кормить(и что-то сразу напрягает что не проплачено все это,а от души,это пиплы на майдане могут по 3 месяца сидеть....)


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Pate на 12 апреля 2014 года, 21:12:07
цитата из: Память Шаки на 12 апреля 2014 года, 20:16:31
http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/43617314072/Donetskaya-respublika

так и не понял-это на самом деле или немного раздутые фейки..Это местные или "вежливые люди"? И что говорит об этом начальник транспортного цеха Верховной Рады?




Вот очень правильно задан вопрос.

Есть у экспЕртов  и/или местных какие то версии и/или прогнозы?


Вполне очевидно, что  невнятность первоначальных сепаратистских эксцессов сменилась  исполнением какого то  продуманного плана.

Таки шо происходит?

Или это какая то местная сила удачно и творчески имитирует вежливых людей.

Или это вежливые люди грубо-формально имитируют  местную силу.

В первом случае  продолжается замятня.
Во втором случае началось...

В первом случае запасаемся попкорном.

Во втором сушим сухари. (И Яков Кедми таки оказался прав)


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 21:17:18
Цитата:
Таки шо происходит?

Или это какая то местная сила удачно и творчески имитирует вежливых людей.

Или это вежливые люди грубо-формально имитируют  местную силу.

Пока непонятно.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 12 апреля 2014 года, 21:17:57
цитата из: Pate на 12 апреля 2014 года, 21:12:07
Вполне очевидно, что  невнятность первоначальных сепаратистских эксцессов сменилась  исполнением какого то  продуманного плана.

Таки шо происходит?

Все как обычно. Обыватель на востоке раскачался. В чем проблема?


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 12 апреля 2014 года, 21:24:02
цитата из: Pate на 12 апреля 2014 года, 21:12:07
Вот очень правильно задан вопрос.

Есть у экспЕртов  и/или местных какие то версии и/или прогнозы?


Вполне очевидно, что  невнятность первоначальных сепаратистских эксцессов сменилась  исполнением какого то  продуманного плана.

Таки шо происходит?




В Луганске точно местные, вежливых людей там нет.
В Славянске местные вышли, русских почти нет (говорят человек 10-ть с ростовской области приехали без оружия)
В Донецке тоже местные.

По поводу организации, города не большие, расстояние между ними тоже не большие, новости разносятся очень быстро, так что организоваться не проблема. А оружия на Донбассе всегда много было - специфический у нас регион.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Память Шаки на 12 апреля 2014 года, 21:27:36
Проблем никаких..На вежливых людей не шибко похоже..

Вежливые люди в действии
http://www.youtube.com/watch?v=DxfMbi0aCvM#t=316

"Вежливые люди" реально могут "вежливо" 5-6 областей за одну ночь привести в состояни вежливой эйфории насчет референдума..а тут непонятно.. повторяю..все строго по рассписанию.Начало всегда в пятницу после 17.00 Как трудовая вахта заканчивается..и сразу видно что не шахтеры..у тех график три через три)))))


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 12 апреля 2014 года, 21:34:17
цитата из: Память Шаки на 12 апреля 2014 года, 21:27:36
Начало всегда в пятницу после 17.00 Как трудовая вахта заканчивается..и сразу видно что не шахтеры..у тех график три через три)))))


Я не пойму, а в чем проблема?


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Память Шаки на 12 апреля 2014 года, 21:40:11
???Да говорю что проблем то нету..просто не пойму ни местных "революционеров" которые не изменяют графику, ни Киевской власти которая не может подготовится к очередному "выступлению" и меня очень интересует чем этот раздрай закончится.Восток только тлеет.Если его сейчас насильно станут "утихомиривать" он всполыхнет(там живут все-таки русские,а русские только после пинка проявляют и упорство и героизм) Так что я реально не вижу сейчас выхода для Киевской власти(ну не могу сказать что она Хунта..зачем Хунту оскорблять)


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Xandria на 12 апреля 2014 года, 21:44:21
http://mikle1.livejournal.com/3918718.html

Автор, видимо, считает, что ребята из "Беркута" должны гордо сорвать погоны и стройными рядами выйти вершить революцию. Или я опять не так все поняла?


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 12 апреля 2014 года, 21:44:58
цитата из: Память Шаки на 12 апреля 2014 года, 21:40:11
???Да говорю что проблем то нету..просто не пойму ни местных "революционеров" которые не изменяют графику, ни Киевской власти которая не может подготовится к очередному "выступлению" и меня очень интересует чем этот раздрай закончится.Восток только тлеет.Если его сейчас насильно станут "утихомиривать" он всполыхнет(там живут все-таки русские,а русские только после пинка проявляют и упорство и герозм) Так что я реально не вижу сейчас выхода для Киевской власти(ну не могу сказать что она Хунта..зачем Хунту оскорблять)


по выходным, потому-что работать надо, деньги здесь за митинги не платят, а жить на что-то надо.
Они бы может и попытались "утихомирить", но, по моему, просто некем.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Pate на 12 апреля 2014 года, 21:53:39
цитата из: ukrainec на 12 апреля 2014 года, 21:24:02
В Луганске точно местные, вежливых людей там нет.
В Славянске местные вышли, русских почти нет (говорят человек 10-ть с ростовской области приехали без оружия)
В Донецке тоже местные.

По поводу организации, города не большие, расстояние между ними тоже не большие, новости разносятся очень быстро, так что организоваться не проблема. А оружия на Донбассе всегда много было - специфический у нас регион.


Да ладно... Местные.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348403-v-slavianske-donetskoi-oblasty-zasvetylsia-vezhlyvyi-chelovek-yz-kryma

http://wek.com.ua/article/81103/

Местные, самоорганизовавшись, максимум могут морду доставшему местному начальнику набить, отбить своих из СИЗО. Или винные склады штурмовать.

А вот тот, кто снарядил  группу  боевым оружием и характерным камуфляжем, мотивировал эту группу, и поставил ей четкую задачу, тот  не местный не Славяновский. Он  творчески мыслит, даже не тактически, как минимум оперативно, а то и стратегически.

Этот Славянск  и Красный Лиман - стратегически важные транспортные развязки.

Так што...

Я пока предполагаю, что это местный олигарх (хи), пришедший к обоюдному согласию с Москвой. Камуфляж все же разнородный, не соответствует оригиналу.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 12 апреля 2014 года, 21:55:50
цитата из: Pate на 12 апреля 2014 года, 21:53:39
Да ладно... Местные.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348403-v-slavianske-donetskoi-oblasty-zasvetylsia-vezhlyvyi-chelovek-yz-kryma

http://wek.com.ua/article/81103/

Местные, самоорганизовавшись, максимум могут морду доставшему местному начальнику набить, отбить своих из СИЗО. Или винные склады штурмовать.

А вот тот, кто снарядил  группу  боевым оружием и характерным камуфляжем, мотивировал эту группу, и поставил ей четкую задачу, тот  не местный не Славяновский. Он  творчески мыслит, даже не тактически, как минимум оперативно, а то и стратегически.

Этот Славянск  и Красный Лиман - стратегически важные транспортные развязки.

Так што...

Я пока предполагаю, что это местный олигарх (хи), пришедший к обоюдному согласию с Москвой. Камуфляж все же разнородный, не соответствует оригиналу.


ну вам из России полюбому видней, чем мне здесь.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 12 апреля 2014 года, 22:07:04
цитата из: Pate на 12 апреля 2014 года, 21:53:39
Местные, самоорганизовавшись, максимум могут морду доставшему местному начальнику набить, отбить своих из СИЗО. Или винные склады штурмовать.

Какие знакомые нотки. ;D ;D ;D

"Норот" это такое быдло, что способно только морды бить и бухать. ;D ;D ;D
Ну а раз уж интеллигентного человека за два года службы, и путем навешивания на него сержантских лычек, то есть помимо КМБ, по идее должна была быть еще и сержантская школа, если лычки не были получены за рисование красивой стенгазеты и ровный почерк, не сумели научить Уставу гарнизонной и караульной службы и Боевому Уставу, то куда уж этим алкашам, только до ближайшего спиртзавода. ;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 12 апреля 2014 года, 22:13:52
цитата из: BunkerHill на 12 апреля 2014 года, 22:07:04
Какие знакомые нотки. ;D ;D ;D


такие же нотки звучат и в Киеве, они тоже не понимают, как эти "схидняки" могут самоорганизоваться для них это ГРУ всем управляет ;D ;D ;D


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 22:16:22
Цитата:
Так што...

Палюбому, местные это ведь не истеные люди с захидной Украины, смогшие провести целую серию захватов ОГА.
И да относительно вашей ссылки на фото, при том что украинские СМИ за время кризиса выдали на гора эпичное количество фотофейков, для чего надо проверять и проверять все что от них исходит. Не секрет что некоторые самооборонцы Крыма, именно самооборонцы, а не морпехи РФ, говорили о том что в случае силовых наездов на ЮВ, они добровольно отправятся на помощь. Что есть к примеру в блоге Полковника. И добровольцы из РФ тоже будут. И вообще по моему любому кто помнит конфликты на постсоветском пространстве, типа Осетии, Абхазии и Приднестровья такое должно быть самоочевидно. Вы вот получаетесь прям таки внутренним иностранцем в РФ который не видел, не помнит и не интересовался почти никакими конфликтами в которых РФ пришлось поучаствовать после 91г.   


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Pate на 12 апреля 2014 года, 22:33:02
цитата из: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 22:16:22
Цитата:
Так што...

Палюбому, местные это ведь не истенные люди с захидной Украины смогшие провести целую серию захватов ОГА.


Тут антимайданистам надо бы быть последовательными.

Или майдан организовали некие антинародные силы, тогда и сепаратизм в Восточной Украине тоже организован некими силами.

Или сепаратисты Восточной Украины самоорганизовались,  тогда и майдан - результат самоорганизации народа.

И да, я очень критически отношусь к способности пост-советского народа к самоорганизации.  У нас в городе отвратительные дороги, в этом году вообще что то  невозможное. Бесят буквально каждого второго. Кто-то сильно злой в марте сего года попытался организовать митинг против этого безобразия. На митинг практически ни кто не пришел, хотя саму идею одобряли практически все.


Цитата:
Не секрет что некоторые самооборонцы Крыма, именно самооборонцы, а не морпехи РФ, говорили о том что в случае силовых наездов на ЮВ, они добровольно отправятся на помощь. Что есть к примеру в блоге Полковника. И добровольцы из РФ тоже будут.  


Минуточку. Поскольку Крым - теперь Россия, вы хотите сказать, что беспорядки в Восточной Украине организуют добровольцы из России?

Да, это многое объясняет.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Etlau на 12 апреля 2014 года, 22:38:05
Вот шевелится нехорошая мысль - обратите внимание как ловко и без потерь разоружают силовиков... Просто по принципу "приди и возьми -пришел и взял".
А что если такое потом попробуют провернуть уже не в Украине? Может это обкатывают новые так сказать социальные технологии?

"Ох парень - не для тебя эта пуля отливалась!"
                                Капитан Джек Воробей ;-v


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 22:47:27
Цитата:
Тут антимайданистам надо бы быть последовательными.

Или майдан организовали некие антинародные силы, тогда и сепаратизм в Восточной Украине тоже организован некими силами.

Или сепаратисты Восточной Украины самоорганизовались,  тогда и майдан - результат самоорганизации народа.

Ну я ведь и не писал нигде, что захватами ОГА, СБУ и сотнями на майдане руководили кадровые сотрудники ЦРУ. Напротив, даже интересовался на что пошли 5 млрд долларов, вроде как признаваемых США, поскольку все что мы видели вполне организуется на местах при финансовой поддержке местных олигархов. Так что не вижу тут со своей стороны никакой непоследовательности. Могли бы иногда читать тему.  ;)
Цитата:
И да, я очень критически отношусь к способности пост-советского народа к самоорганизации.  У нас в городе отвратительные дороги, в этом году вообще что то  невозможное. Бесят буквально каждого второго. Кто-то сильно злой в марте сего года попытался организовать митинг против этого безобразия. На митинг практически ни кто не пришел, хотя саму идею одобряли практически все.

Еще скажите что не слышали про митинги в декабре 2011г. и да, почитайте наконец что-нибудь к примеру про Приднестровье.
Цитата:
Минуточку. Поскольку Крым - теперь Россия, вы хотите сказать, что беспорядки в Восточной Украине организуют добровольцы из России?

Участвуют. Как кстати участвовали и в беспорядках в Киеве на стороне майдана. ;)  


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Хель на 12 апреля 2014 года, 22:47:30
цитата из: Pate на 12 апреля 2014 года, 22:33:02
Тут антимайданистам надо бы быть последовательными.
Или майдан организовали некие антинародные силы, тогда и сепаратизм в Восточной Украине тоже организован некими силами.
Или сепаратисты Восточной Украины самоорганизовались,  тогда и майдан - результат самоорганизации народа.


Кубик рубика для для генералов.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Ночной Воин на 12 апреля 2014 года, 22:51:27
Могу сказать, кто это в Славянске появился. Казаки. И помните "луганских партизан"? Вероятно, они тоже начали действовать.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: BunkerHill на 12 апреля 2014 года, 22:53:25
цитата из: Pate на 12 апреля 2014 года, 22:33:02
Тут антимайданистам надо бы быть последовательными.

Вменяемые люди всегда последовательны. Безотносительно всего, они прекрасно понимают, что если на территории Франции нет недовольства политикой синьора иль Де Франс, то Жакерии не получится, сколько фунтов стерлингов не засылай местным проанглийским баронам. ;D ;D ;D

Цитата:
Минуточку. Поскольку Крым - теперь Россия, вы хотите сказать, что беспорядки в Восточной Украине организуют добровольцы из России?


Ту майданистам следует быть последовательными. ;D ;D ;D Если они с радостью постят фотки гражданина РФ Игоря Ткачука из Калининграда причисленного к Небесной Сотне, и называют этого героя вольным человеком, то они не должны удивляться что из  Республики Крым на Восток Украины может приехать гражданин РФ Самвел, который собирался там появиться при первых же выстрелах со стороны хунты.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Иштван на 12 апреля 2014 года, 22:56:16
цитата из: Yolka на 12 апреля 2014 года, 15:09:56
Иштван, так хронология нарушена! Сначала были "ножи и гилляки", а потом уже Крым. Если б наоборот - вопросов бы не было. А так как вот это искреннее негодование, что на призыв резать москалей москали ответили "не по-братски" - оно доставляет.

Я не спорю. Я как тот акын - что вижу, то и пою.
Ещё до крымских событий некоторые вполне разумные (в обычной жизни) люди всерьёз обсуждали, что всё плохое делается по указке Москвы. Затем бежит наш отважный пока-ещё-президент, и всё проясняется - это Путин приказал ему бежать, инфа 146%.
Затем начинаются крымские события, и хоровое пение "Россия ударила в спину Украине" (повторяю, аксиома об украинской белопушистости действует в полную силу). И действительно многих толкнуло на более проукраинские позиции, чем у них были раньше.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Уленшпигель на 12 апреля 2014 года, 22:57:40
Ну раз уж  майдауны не признают присоединения Крыма к России, то как они могут обвинять жителей Крыма в том, что они  добровольцы из России. Ну тут или трусы, или крестик...  :P


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Pate на 12 апреля 2014 года, 23:12:19
цитата из: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 22:47:27
Участвуют. Как кстати участвовали и в беспорядках в Киеве на стороне майдана. ;)  


Но тут появляется нюанс.

Участвуют в массовых беспорядках или организуют беспорядки.

Обсуждаемые имитаторы вежливых людей именно организуют антиконституционные действия в мирном Славянске.


Но вообще это не принципиально для понимания ситуации.

Принципиально то, что в действиях сепаратистов наконец то появилась осмысленность. И эта осмысленность разительно контрастирует  с бессмысленностью и беспощадностью их первых (апрельских) акций.

Это не просто осмысленность, она выглядит частью продуманной стратегии. Которая  появилась у нас на глазах, из неоткуда.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: ukrainec на 12 апреля 2014 года, 23:15:42
цитата из: Ночной Воин на 12 апреля 2014 года, 22:51:27
Могу сказать, кто это в Славянске появился. Казаки. И помните "луганских партизан"? Вероятно, они тоже начали действовать.


Луганск часть земель Войска Донского так, что присутствие козаков не удивительно. "Луганские партизаны" захватили СБУ в Луганске, так что действуют они давно.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Pate на 12 апреля 2014 года, 23:22:19
Извините за оффтоп.

Но как младший сержант запаса ГУКоС СССР поздравляю всех с Днем Космонавтики. Все таки Гагарина мы запустили вместе, хоть сейчас и суверенные, и не вместе.


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 23:31:15
С праздником


Название: Re: Украинские события - XX
Ответил: Лоренц Берья на 12 апреля 2014 года, 23:33:30
Цитата:
Но тут появляется нюанс.

Участвуют в массовых беспорядках или организуют беспорядки.

Обсуждаемые имитаторы вежливых людей именно организуют антиконституционные действия в мирном Славянске.

Из чего сие видно? Каким путем обосновывается?
Цитата:
Принципиально то, что в действиях сепаратистов наконец то появилась осмысленность. И эта осмысленность разительно контрастирует  с бессмысленностью и беспощадностью их первых (апрельских) акций.

А почему это не естественный путь собственной самоорганизации и набора опыта?


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.