Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => Таверна "Золотая Шпора" => Автор: Colombo на 14 марта 2014 года, 12:16:03



Название: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 14 марта 2014 года, 12:16:03
цитата из: passer-by на 14 марта 2014 года, 11:09:21
цитата из: Colombo на 14 марта 2014 года, 08:21:18
Аксиома - это нечто, принятое за истину в силу своей эмпирической очевидности. "Человек беспринципный не может быть ответственным" - это вроде как очевидно, пока не начнешь разбираться, а что это, собственно, значит. Вот есть у человека принцип - мыть руки перед едой. Других не наблюдается. Он беспринципный? ;D


Хе-хе! Смотрим. «Человек беспринципный не может быть ответственным». Ну и рассмотрим фактор мытья рук.
1. Фок Гюнце моет руки перед едой из принципа.
2. У фок Гюнце нет других принципов.
Вопрос: фок Гюнце беспринципный?
Ответ: Нет, принципиальный в отношении мытья рук, следовательно и ответственный за чистоту своих рук перед едой.

Ответственный перед едой - это звучит... гордо! ;D ;D ;D
цитата из: passer-by на 14 марта 2014 года, 11:09:21
Что касается иных факторов, как то – грех убийства, сжигание ни в чём не повинных женщин, прямая клевета в подозревании юркости этих женщин, в утверждении залетании этих женщин за пределы галактики, в неправомерном посягательсте на жизнь красавиц без наличия индульгенции и пр. и пр., то здесь фок Гюнце – человек беспринципный, значит безответственный по отношению к нашему всё: женской красоте.


Даже не оффтоп. Свойство относительности у термина "беспринципный" приводит нас прямиком к следующему понятию. Из все той же Википедии:
"Моральный релятивизм (этический релятивизм) - принцип, согласно которому не существует абсолютного добра и зла, отрицание обязательных нравственных норм и объективного критерия нравственности. Моральный релятивизм является противоположностью моральному абсолютизму".

То есть, приехали. Принцип отсутствия принципов. "Мы не оправдываем Раскольникова, но признаем, что у него были определенные причины так поступить". Все. Дозволено. Sveta может спасаться бегством, пока не поздно.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 14 марта 2014 года, 16:44:25
цитата из: passer-by на 14 марта 2014 года, 11:09:21
Нет, принципиальный в отношении мытья рук, следовательно и ответственный за чистоту своих рук перед едой.
цитата из: Colombo на 14 марта 2014 года, 12:16:03
Ответственный перед едой - это звучит... гордо! ;D ;D ;D


Но это чистой воды передёргивание! Не ожидала от серъёзного и всегда справедливого Colombo таких грубых накладок. Ну, и на старуху бывает проруха… хотя это не совсем точно, более точно так: ошибаются даже аксакалы.
Итак: ответственный за чистоту рук, а не ответственный перед едой. Но, может быть аксакал был в данный момент голодным, все мысли были о еде – отсюда и ошибки.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:18:07
цитата из: passer-by на 13 марта 2014 года, 20:13:37
цитата из: Sveta на 12 марта 2014 года, 17:52:54
Спасибо, добрые люди, что заступились... А то совсем уж скоро я и сама поверю, что во всех грехах этой вселенной виновата...
цитата из: фок Гюнце на 13 марта 2014 года, 19:22:51
Вселенная безгрешна.
А люди, нападающие на науку - грешны!

Ух ты, как он о грехах заговорил! А  «Не убий!» – это как? Покажите индульгенцию.
А кто говорил про убийство?
цитата из: passer-by на 13 марта 2014 года, 20:13:37
цитата из: фок Гюнце на 13 марта 2014 года, 19:22:51
Да. Причем, возможно, облыжные.
Чудненько. Снова отсутствие логики вижу я. Значит по облыжному обвинению Sveta надо сжигать
По облыжному - нельзя.
Но кто ее облыжно обвинял? Покажите мне!
цитата из: passer-by на 13 марта 2014 года, 20:13:37
Язык имеет место быть. Перелистайте несколько страниц и увидите. Я бы показала, как это выглядело, но только я слишком хорошо воспитана.
Так его и его носителя и обвиняйте!
А еще тех, кто культуру подрывает.
цитата из: passer-by на 13 марта 2014 года, 20:13:37
цитата из: фок Гюнце на 13 марта 2014 года, 19:22:51
Неправда. Только в том, что она - юркая и проворная. Что ее вину усугубляет.
Тогда объясните мне неграмотной, каким образом Sveta могла юркнуть за пределы галактики, что-то там сотворить с наукой, вернуться на Землю и в чём-то так насолить фок Гюнцу, что тот хочет её сжечь. Не понимаю.
А почему Вы меня об этом спрашиваете?
цитата из: passer-by на 13 марта 2014 года, 20:13:37
Я слишком хорошо воспитана, чтобы отвечать на злопыхательство злопыхательством.
И очень хорошо! :)
цитата из: passer-by на 13 марта 2014 года, 20:13:37
цитата из: фок Гюнце на 13 марта 2014 года, 19:22:51
  Он так быстро вращается??? Данные говорят - нет там дырки от бублика...
Ну а какая-то дырка есть?
Ну... Смотря, что считать дыркой. Если исходить из общепринятых понятий - нет.
цитата из: passer-by на 13 марта 2014 года, 20:13:37
цитата из: фок Гюнце на 13 марта 2014 года, 19:22:51
А в пузыре Svetу никто не обвиняет.

Низкий поклон за это.
Уже прогресс.
цитата из: passer-by на 13 марта 2014 года, 20:13:37
С чего бы это? Тут утверждал некий поборник науки, что истина не меняется. Ха-ха-ха!
Именно поэтому это и не истина.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:20:35
цитата из: Colombo на 14 марта 2014 года, 08:21:18
цитата из: фок Гюнце на 13 марта 2014 года, 19:22:51
Я бы посмотрел на Вас, если бы этот микроквазар находился на месте, положим, Сириуса, будучи обращенным к нам полярной областью. И послушал бы академические рассуждения о галактических масштабах.

В этом случае общество могло бы быть в претензии, что кое-кто, для кого тут понастроили башен из слоновой кости, халатно отнесся к своим обязанностям и проворонил микроквазар на месте, положим, Сириуса.
А если бы не проворонил, а сообщил о микроквазаре, обществу стало бы легче? Посмертно?
цитата из: Colombo на 14 марта 2014 года, 08:21:18
Нотариально заверенную. Таков порядок, заведенный самим фок Гюнце.
Не предмет чего она вообще нужна?
цитата из: Sveta на 14 марта 2014 года, 01:58:49
цитата из: фок Гюнце на 13 марта 2014 года, 19:22:51
цитата из: Sveta на 12 марта 2014 года, 17:52:54
Спасибо, добрые люди, что заступились... А то совсем уж скоро я и сама поверю, что во всех грехах этой вселенной виновата...
Вселенная безгрешна.А люди, нападающие на науку - грешны!
Так, давайте-ка разберёмся... Что такое грех и почему нападать на науку - не грех, а убивать живого человека - грех!
Это - не убийство, а акт защиты общества! Миллионов людей!
цитата из: Sveta на 14 марта 2014 года, 01:58:49
цитата из: фок Гюнце на 13 марта 2014 года, 19:22:51
цитата из: passer-by на 12 марта 2014 года, 14:24:38
  Ну и кто тут у нас бескультурный?
Тот, вернее, та, кто нападает на науку.

Гюнце! Вы парадоксающе бессовестный! Кто Вам сказал, что наука и культура - одно и то же? 
А отчего Вы вдруг их отождествляете?
цитата из: Sveta на 14 марта 2014 года, 01:58:49
тНе дружите с ним, он вас плохому научит.... :) :) :) :) Наука - это одно! А культура - это другое!
Глубокая мысль. Здание - это одно, его фундамент - другое.
цитата из: Sveta на 14 марта 2014 года, 01:58:49
Я вообще объект и субъект культуры!
Справку от ЮНЕСКО,  министерств культуры государств мира и общепризнанных культурных центров и общественных культурных объединений предъявите? 


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 14 марта 2014 года, 19:41:27
цитата из: passer-by на 14 марта 2014 года, 16:44:25
цитата из: passer-by на 14 марта 2014 года, 11:09:21
Нет, принципиальный в отношении мытья рук, следовательно и ответственный за чистоту своих рук перед едой.
цитата из: Colombo на 14 марта 2014 года, 12:16:03
Ответственный перед едой - это звучит... гордо! ;D ;D ;D


Но это чистой воды передёргивание!

Нет, это продолжение кампании "Чистые руки". ТщательнЕе надо!
цитата из: passer-by на 14 марта 2014 года, 16:44:25
Не ожидала от серъёзного и всегда справедливого Colombo таких грубых накладок.

Никаких кладок, все предельно сурьёзно. Могу только процитировать бывшего беспризорника Мустафу: "Ребята! С харчами не шутят!". Ответственность перед едой - не пустой звук. Неумелый повар, портящий продукты, или нерадивая хозяйка, допустившая порчу еще до готовки - безответственны независимо от провозглашаемых ими принципов. Руки... Вы, конечно, знаете, как канонически следует есть плов? Руками! А вот перед сжиганием еретиков мыть руки глупо - копоть и сажа же...
цитата из: passer-by на 14 марта 2014 года, 16:44:25
Ну, и на старуху бывает проруха… хотя это не совсем точно, более точно так: ошибаются даже аксакалы.

Да, так лучше.
цитата из: passer-by на 14 марта 2014 года, 16:44:25
Итак: ответственный за чистоту рук, а не ответственный перед едой.

Нет, так хуже. Это неразрывные вещи.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 00:53:57
цитата из: Colombo на 14 марта 2014 года, 12:16:03
Sveta может спасаться бегством, пока не поздно.
Поздно. Раньше надо было спасаться - до нападок на теорию относительности...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 15 марта 2014 года, 01:54:45
цитата из: Colombo на 14 марта 2014 года, 12:16:03
. Sveta может спасаться бегством, пока не поздно.
Очень было надо! Буду с чистой совестью жить, как и жила...
"Нас не догонят!" Потому что и не догоняют, и не собираются догонять...
ПРО УГРОЗЫ ЭРА ГЮНЦЕ ЕСТЬ ПОСЛОВИЦА: "СОБАКА ЛАЕТ, А КАРАВАН ИДЁТ!"
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 00:53:57
цитата из: Colombo на 14 марта 2014 года, 12:16:03
Sveta может спасаться бегством, пока не поздно.
Поздно. Раньше надо было спасаться - до нападок на теорию относительности...
Угрозы... Угрозы... Нет, чтобы по любви, по дружбе.. [spoiler]красавица, подари колечко, по любви, по дружбе... Моя любимая сказка детства, кстати! Мы в неё долго-долго с девчонками играли[/spoiler] А заместо прочим, почему это поздно? Что это вы такое успели предпринять, чтобы мне уже и спасаться поздно было? Не то чтобы я собиралась куда-то спасаться, но всё-таки...  ::) ::) ::) ::)
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:20:35
цитата из: Sveta на 14 марта 2014 года, 01:58:49
Наука - это одно! А культура - это другое!
Глубокая мысль. Здание - это одно, его фундамент - другое.
Ой-ой-ой! И что же здесь курица здание, а что яйцо фундамент?
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:20:35
цитата из: Sveta на 14 марта 2014 года, 01:58:49
Я вообще объект и субъект культуры!
Справку от ЮНЕСКО,  министерств культуры государств мира и общепризнанных культурных центров и общественных культурных объединений предъявите? 
А выписка из Трудовой книжки пойдёт? Что я являюсь... минуточку, как там... "главным специалистом по организации мероприятий в Иркутском Доме литераторов", который является, между прочим,  учреждением Министерства культуры Иркутской области. Съели? Это про объект... А учитывая тот факт, что я стихи пишу про гранатовые рощи в Алвасете и "лишь смерть поможет мне забыть и разлюбить Вас, соберано...", так я ещё и субъект Российской федерации! Так что именно в моём лице Вы нагло и беспринципно покушаетесь именно на культуру! :P :P :P :P


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 02:15:47
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 01:54:45
цитата из: Colombo на 14 марта 2014 года, 12:16:03
. Sveta может спасаться бегством, пока не поздно.
Очень было надо! Буду с чистой совестью жить, как и жила...
Оно и видно. Чистой. Неомраченной. Подумаешь, наука. Подумаешь, цивилизация...
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 01:54:45
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 00:53:57
] Поздно. Раньше надо было спасаться - до нападок на теорию относительности...
Угрозы... Угрозы... Нет, чтобы по любви, по дружбе..
По любви к науке? Культуре? Цивилизации?
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 01:54:45
[spoiler]красавица, подари колечко, по любви, по дружбе... Моя любимая сказка детства, кстати! Мы в неё долго-долго с девчонками играли[/spoiler]
[spoiler]Что за сказка?[/spoiler]
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 01:54:45
А заместо прочим, почему это поздно? Что это вы такое успели предпринять, чтобы мне уже и спасаться поздно было? Не то чтобы я собиралась куда-то спасаться, но всё-таки...  ::) ::) ::) ::)
  Потому что бесполезно. Это раньше, в темном Средневековье, у таких вот борцов с наукой еще были шансы...
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 01:54:45
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:20:35
цитата из: Sveta на 14 марта 2014 года, 01:58:49
Наука - это одно! А культура - это другое!
Глубокая мысль. Здание - это одно, его фундамент - другое.
Ой-ой-ой! И что же здесь курица здание, а что яйцо фундамент?
Да... вражда к науке доводит людей до того, что они кур от яиц не отличают...
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 01:54:45
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:20:35
цитата из: Sveta на 14 марта 2014 года, 01:58:49
Я вообще объект и субъект культуры!
Справку от ЮНЕСКО,  министерств культуры государств мира и общепризнанных культурных центров и общественных культурных объединений предъявите? 
А выписка из Трудовой книжки пойдёт? Что я являюсь... минуточку, как там... "главным специалистом по организации мероприятий в Иркутском Доме литераторов"
  Не пойдет. Может, Вы там антинаучные и контрцивилизационные мероприятия устраиваете!
Нет уж. Нужна справка о том, что Вы являетесь вышеупомянутым субъектом и объектом!
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 01:54:45
Съели?
Не надо о грустном...
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 01:54:45
Это про объект... А учитывая тот факт, что я стихи пишу про гранатовые рощи в Алвасете и "лишь смерть поможет мне забыть и разлюбить Вас, соберано..."
Это ничего не доказвает. Подрывать основы культуры можно, одновременно генерируя культурные феномены.
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 01:54:45
, так я ещё и субъект Российской федерации!
К справкам от Юнеско и министерств культуры Тонга, Фиджи и разных прочих Швеций приложите еще и нотариально заверенную выписку из конституции Российской Федерации.
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 01:54:45
"СОБАКА ЛАЕТ, А КАРАВАН ИДЁТ!"
И еще не забудьте справку от Министерства транспорта и акт кинологической экспертизы.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 15 марта 2014 года, 08:24:33
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 02:15:47
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 01:54:45
[spoiler], по любви, по дружбе... Моя любимая сказка детства, кстати! Мы в неё долго-долго с девчонками играли[/spoiler]
[spoiler]Что за сказка?[/spoiler]
Кольца Альмандзора"!  Неграмотный Вы человек!!!! Ещё скажите, что не знаете откуда цитата: "Какое небо голубое..."
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 02:15:47
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 01:54:45
А заместо прочим, почему это поздно? Что это вы такое успели предпринять, чтобы мне уже и спасаться поздно было? Не то чтобы я собиралась куда-то спасаться, но всё-таки...  ::) ::) ::) ::)
  Потому что бесполезно. Это раньше, в темном Средневековье, у таких вот борцов с наукой еще были шансы...
Какие и на что? Наука-то победила...[spoiler]к сожалению...[/spoiler]
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:20:35
Да... вражда к науке доводит людей до того, что они кур от яиц не отличают...
/*грожу пальчиком*/ Не надо заговаривать зубы! Опять уводите от предмета разговора? Кур от яиц мы отличаем, а вот что Вы лично считаете первичным, что - вторичным - это ещё вопрос...
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:20:35
Не пойдет. Может, Вы там антинаучные и контрцивилизационные мероприятия устраиваете!
Нет уж. Нужна справка о том, что Вы являетесь вышеупомянутым субъектом и объектом!
..............................К справкам от Юнеско и министерств культуры Тонга, Фиджи и разных прочих Швеций приложите еще и нотариально заверенную выписку из конституции Российской Федерации......................И еще не забудьте справку от Министерства транспорта и акт кинологической экспертизы.
  Фига Вам, а не справку! Ему, понимаешь, документ, заверенный печатями, предлагают, а он нос воротит! Я - субъект! И я же - объект! А Вы... Вы  - бульдозер, нужные объекты сносящий! Вместо ненужных! Этот самый... робот-манипулятор! Монстр и Бурбон!  :P :P :P :P
А министерство транспорта вообще прошу всуе не упоминать... Ув-важаю! Единственное, что в нашей стране как следует пока работает, это железная дорога...
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:20:35
  Это ничего не доказвает. Подрывать основы культуры можно, одновременно генерируя культурные феномены.
Делитесь личным обширным опытом? Будете учить меня подрывать основы?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 09:02:58
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 08:24:33
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 02:15:47
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 01:54:45
[spoiler], по любви, по дружбе... Моя любимая сказка детства, кстати! Мы в неё долго-долго с девчонками играли[/spoiler]
[spoiler]Что за сказка?[/spoiler]
Кольца Альмандзора"! 
 
Ага, [spoiler]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B0

[/spoiler]
Фильм-сказка  режиссёра Игоря Вознесенского про династическую коллизию, снятый в 1977 году по произведению Тамары Габбе «Оловянные кольца».
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 08:24:33
Неграмотный Вы человек!!!!
Неправда, я умею читать и писать.
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 08:24:33
Ещё скажите, что не знаете откуда цитата: "Какое небо голубое..."

Знаю. http://www.youtube.com/watch?v=KKwFxhhIvhM
Гугл знает все.
А, раз уж мы отвлеклись на кинематограф, скажите, какой известный фильм заканчивается восклицанием  "Каннибал!"?
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 08:24:33
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 02:15:47
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 01:54:45
А заместо прочим, почему это поздно? Что это вы такое успели предпринять, чтобы мне уже и спасаться поздно было? Не то чтобы я собиралась куда-то спасаться, но всё-таки...  ::) ::) ::) ::)
  Потому что бесполезно. Это раньше, в темном Средневековье, у таких вот борцов с наукой еще были шансы...
Какие и на что? Наука-то победила...[spoiler]к сожалению...[/spoiler]
Ну, после этой реплики дальнейшая защита обвиняемой утрачивает последние остатки смысла...
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 08:24:33
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:20:35
Да... вражда к науке доводит людей до того, что они кур от яиц не отличают...
/*грожу пальчиком*/ Не надо заговаривать зубы! Опять уводите от предмета разговора? Кур от яиц мы отличаем, а вот что Вы лично считаете первичным, что - вторичным - это ещё вопрос...
Если отличаете, зачем спрашиваете?
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 08:24:33
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:20:35
Не пойдет. Может, Вы там антинаучные и контрцивилизационные мероприятия устраиваете!
Нет уж. Нужна справка о том, что Вы являетесь вышеупомянутым субъектом и объектом!
..............................К справкам от Юнеско и министерств культуры Тонга, Фиджи и разных прочих Швеций приложите еще и нотариально заверенную выписку из конституции Российской Федерации......................И еще не забудьте справку от Министерства транспорта и акт кинологической экспертизы.
  Фига Вам, а не справку! Ему, понимаешь, документ, заверенный печатями, предлагают, а он нос воротит! Я - субъект! И я же - объект!
Докажите. Что субъект докажите, что объект, что караван действительно идет, что собака лает...
А то сказать все можно! Мало ли, кто что устраивает!
Я Вам предлагал устроить  мероприятие в защиту культуры и цивилизации - Вы отказались!
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 08:24:33
А министерство транспорта вообще прошу всуе не упоминать... Ув-важаю! Единственное, что в нашей стране как следует пока работает, это железная дорога...
Всуе... Вотще...
Пусть выдаст Вам справку, что караван действительно идет - и занимается железной дорогой дальше.
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 08:24:33
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:20:35
  Это ничего не доказвает. Подрывать основы культуры можно, одновременно генерируя культурные феномены.
Делитесь личным обширным опытом? Будете учить меня подрывать основы?
Нет, делаю вывод из наблюдений за Вами.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 15 марта 2014 года, 11:13:18
Я безнадёжно отстаю. Скорость научного спора начинает приближаться к сверхзвуковой. Посему, боюсь, уже офф-топ, ну да ладно. Не могу молчать перед вопиющей несправедливостью.
цитата из: Colombo на 14 марта 2014 года, 12:16:03
А вот перед сжиганием еретиков мыть руки глупо - копоть и сажа же...

Наличие противоречия наблюдаем мы.  Беспринципнось фок Гюнце ведёт к бесответственности. Это была аксиома, постулат или догма, как Вам больше нравится. Если фок Гюнце ответственнен за чистоту рук в силу своей принципиальности, то флаг ему в руки! Пусть себе ест плов руками, кто же против? Но беспринципность по отношению к красивой женщине и пиромании, приводит к безответственности в связи с пожароопасностью в городе, где он вознамерился жечь костры с упорством, достойном лучшего применения.
цитата из: passer-by на 14 марта 2014 года, 16:44:25
Итак: ответственный за чистоту рук, а не ответственный перед едой.
цитата из: Colombo на 14 марта 2014 года, 19:41:27
Нет, так хуже. Это неразрывные вещи.

Разрывные. Потому что ответстенный за чистоту рук перед едой – это один принцип, а ответственный за чистоту рук перед правосудием, к примеру, – это уже совсем другой принцип и другая ответственность. Можно ответственно есть плов чистыми руками и безответственно вершить правосудие – грязными.
цитата из: passer-by на 13 марта 2014 года, 20:13:37

Чудненько. Снова отсутствие логики вижу я. Значит по облыжному обвинению Sveta надо сжигать
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:18:07
По облыжному - нельзя. Но кто ее облыжно обвинял? Покажите мне!

В зеркальце посмотрите, только не спрашивайте: «Я ль всех милее». Иначе зеркальце врать начнёт.
цитата из: фок Гюнце на 13 марта 2014 года, 19:22:51
  Он так быстро вращается??? Данные говорят - нет там дырки от бублика...
цитата из: passer-by на 13 марта 2014 года, 20:13:37
Ну а какая-то дырка есть?
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:18:07
   Ну... Смотря, что считать дыркой. Если исходить из общепринятых понятий - нет.

Дырка она и есть дырка, ну там, дыра, ну ещё чёрная, да хоть сиреневая, но дыра, как пишут учёные. Не я ж придумала это слово «чёрная дыра», а от бублика вполне себе дырка, иначе и не назовёшь. Ой, невмоготу, хочется показать язык, ну очень хочется.
:P  :P  :P


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 11:26:47
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 11:13:18
Я безнадёжно отстаю. Скорость научного спора начинает приближаться к сверхзвуковой.
К ультрарелятивистской! :)
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 11:13:18
  Беспринципность фок Гюнце ведёт к безответственности. 
Привела бы - если бы не его высокая ответственность за культуру и цивилизацию, приведшая к суровой и непоколебимой принципиальности!
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 11:13:18
 
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:18:07
По облыжному - нельзя. Но кто ее облыжно обвинял? Покажите мне!

В зеркальце посмотрите, только не спрашивайте: «Я ль всех милее». Иначе зеркальце врать начнёт.
Никто из тех, кого я вижу в зеркале, облыжно не обвинял!
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 11:13:18
 
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:18:07
   Ну... Смотря, что считать дыркой. Если исходить из общепринятых понятий - нет.

Дырка она и есть дырка, ну там, дыра, ну ещё чёрная, да хоть сиреневая, но дыра, как пишут учёные.
Не дыра, а особая область.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 15 марта 2014 года, 12:41:59
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 09:02:58
Гугл знает все.

Гугл-то знает... А Вы? Где Вы были, когда все порядочные люди росли "под сенью дружных муз"?  ??? ??? ???
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 09:02:58
Нет, делаю вывод из наблюдений за Вами.
/*злорадно*/ Так Вы ещё за мной и наблюдаете? Так и запишем... ;-v


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 15 марта 2014 года, 13:02:34
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 11:13:18
цитата из: Colombo на 14 марта 2014 года, 12:16:03
А вот перед сжиганием еретиков мыть руки глупо - копоть и сажа же...

Наличие противоречия наблюдаем мы.  Беспринципнось фок Гюнце ведёт к бесответственности. Это была аксиома, постулат или догма, как Вам больше нравится.

Одинаково. Аксиома должна быть очевидной истиной. Для всех более чем очевидно, что эр фок Гюнце занимается защитой науки, культуры и цивилизации, как он это понимает, в высшей степени принципиально. Ни шагу назад, ни пяди, ни на пол-ногтя не отступает. Тверд и незыблем, как сто Окделлов. Другое дело, что это выглядит как узколобый фанатизм и попрание прав человеков, изображаемых в виде ужасной гидры. 

          фок Гюнце     Вороги

  Наука     __o__|      qp
Культура     Ш          \\  //==\\ /
Цивилизация  / \          ====    ==
_____________________________________




Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 14:17:26
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 12:41:59
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 09:02:58
Гугл знает все.

Гугл-то знает... А Вы? Где Вы были, когда все порядочные люди росли "под сенью дружных муз"?  ??? ??? ???
Мне кажется, или это - личный вопрос?
Опять же, мне кажется, или приведенный Вами критерий порядочности является несколько ... ээ-э... необычным?
Впрочем, ответ на вопрос, где я был, меня нисколько не затруднит.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=9468.msg789126#msg789126
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 12:41:59
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 09:02:58
Нет, делаю вывод из наблюдений за Вами.
/*злорадно*/ Так Вы ещё за мной и наблюдаете? Так и запишем... ;-v
Трудно не наблюдать...
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 13:02:34
Для всех более чем очевидно, что эр фок Гюнце занимается защитой науки, культуры и цивилизации, как он это понимает, в высшей степени принципиально. Ни шагу назад, ни пяди, ни на пол-ногтя не отступает. Тверд и незыблем, как сто Окделлов. Другое дело, что это выглядит как узколобый фанатизм и попрание прав человеков, изображаемых в виде ужасной гидры. 
  Права человека в виде гидры?
И, опять же, защита культуры и спасение цивилизации есть не попрание, а защита самых основополагающих человеческих прав - на жизнь, свободу и стремление к счастью!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 15 марта 2014 года, 16:21:01
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 14:17:26
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 13:02:34
Для всех более чем очевидно, что эр фок Гюнце занимается защитой науки, культуры и цивилизации, как он это понимает, в высшей степени принципиально. Ни шагу назад, ни пяди, ни на пол-ногтя не отступает. Тверд и незыблем, как сто Окделлов. Другое дело, что это выглядит как узколобый фанатизм и попрание прав человеков, изображаемых в виде ужасной гидры. 
  Права человека в виде гидры?
И, опять же, защита культуры и спасение цивилизации есть не попрание, а защита самых основополагающих человеческих прав - на жизнь, свободу и стремление к счастью!

Там для особо талантливых схемочка приведена. На ней видно, что блага цивилизации защищают ОТ ужасной гидры (может, вышла и не очень ужасная, рисовал как мог). ;D Но пока метод защиты предлагает для начала попрание Svety на костер, что почему-то должно открыть всем светлый путь (Sendero Luminoso (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BE_%D0%9B%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BE), был такой колхоз  ;D) к счастью. Маленький вопрос: Sveta - главное препятствие для Вашего стремления к счастью? Или есть другие, поважнее, но на борьбу с ними сейчас нет сил, времени и нервов? И это когда в районе, положим, Сириуса может в любой момент образоваться, как нас тут пугали, микроквазар. А может, и уже, кто знает?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 15 марта 2014 года, 16:43:13
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 11:13:18
Я безнадёжно отстаю. Скорость научного спора начинает приближаться к сверхзвуковой.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 11:26:47
К ультрарелятивистской!:)

О, даже так! Эразм с Вами?
Счастье зависит от нашего мнения о вещах, ибо в жизни человеческой всё так неясно и так сложно, что здесь ничего нельзя знать наверное, как справедливо утверждают мои академики, наименее притязательные среди философов (с)
А как же истина, которая знает наверное? Но опять же, неисправимый релятивист плохого не посоветует. Сладко мудрость забыть порой. (с).
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 11:13:18
  Беспринципность фок Гюнце ведёт к безответственности. 
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 11:26:47
Привела бы - если бы не его высокая ответственность за культуру и цивилизацию, приведшая к суровой и непоколебимой принципиальности!

Приведёт, если фок Гюнце будет продолжать стоять на голове, а когда он встанет на свои бледные (с) ножки, то его суровая и непоколебимая беспринципность приведёт к низкой безответственности за жизнь прекрасной ДАМЫ.
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 11:13:18
 
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:18:07
По облыжному - нельзя. Но кто ее облыжно обвинял? Покажите мне!

В зеркальце посмотрите, только не спрашивайте: «Я ль всех милее». Иначе зеркальце врать начнёт.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 11:26:47
Никто из тех, кого я вижу в зеркале, облыжно не обвинял!

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/ZZerkalo.jpg)
А, Вы об этом лике в зеркале? Так и не спорю. Прекрасный лик и не обвинял, обвинял и обвиняет тот, кто лапой машет перед зеркалом.
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 11:13:18
 
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:18:07
   Ну... Смотря, что считать дыркой. Если исходить из общепринятых понятий - нет.
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 11:13:18
 
Дырка она и есть дырка, ну там, дыра, ну ещё чёрная, да хоть сиреневая, но дыра, как пишут учёные.
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:18:07

А, это сказали те злые гении, которые, по словам Эразма, изобрели науки с безумной мыслю исследовать то, что находится за пределами небес?  Они же присовокупили сюда множество новых орудий умственной пытки, а теперь и одного фок Гюнце, как оказалось,  хватит, чтобы обратить жизнь человеческую в мучение и пепел.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 16:43:13
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 11:13:18
Я безнадёжно отстаю. Скорость научного спора начинает приближаться к сверхзвуковой.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 11:26:47
К ультрарелятивистской!:)

О, даже так! Эразм с Вами?
  А он исследовал динамику ультрарелятивистских объектов?
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 16:43:13
А как же истина, которая знает наверное? Но опять же, неисправимый релятивист плохого не посоветует. Сладко мудрость забыть порой. (с).
А что такое исправимый релятивист?
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 16:43:13
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 11:26:47
Привела бы - если бы не его высокая ответственность за культуру и цивилизацию, приведшая к суровой и непоколебимой принципиальности!

Приведёт, если фок Гюнце будет продолжать стоять на голове, а когда он встанет на свои бледные (с) ножки, то его суровая и непоколебимая беспринципность приведёт к низкой безответственности за жизнь прекрасной ДАМЫ. 
Нотариально подтвержденные доказательства того, что фок Гюнце стоит на голове, будут?
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 16:43:13
А, Вы об этом лике в зеркале? Так и не спорю. Прекрасный лик и не обвинял, обвинял и обвиняет тот, кто лапой машет перед зеркалом.
  А Вы что раньше говорили?
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 16:43:13
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:18:07
Не дыра, а особая область.

А, это сказали те злые гении, которые, по словам Эразма, изобрели науки с безумной мыслю исследовать то, что находится за пределами небес?  Они же присовокупили сюда множество новых орудий умственной пытки, а теперь и одного фок Гюнце, как оказалось,  хватит, чтобы обратить жизнь человеческую в мучение и пепел.
Это наука Вам - мучение и пепел?
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 16:21:01
Маленький вопрос: Sveta - главное препятствие для Вашего стремления к счастью?
Для моего??
Лично мне она ни в чем не препятствует - но я за человечество переживаю!
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 16:21:01
И это когда в районе, положим, Сириуса может в любой момент образоваться, как нас тут пугали, микроквазар. А может, и уже, кто знает?
Не может!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 15 марта 2014 года, 18:35:58
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 14:17:26
Мне кажется, или это - личный вопрос?
А я когда-нибудь давала обещание не задавать  личных вопросов?
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 14:17:26
... ответ на вопрос, где я был, меня нисколько не затруднит.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=9468.msg789126#msg789126
Оно и видно!

цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 09:02:58
Трудно не наблюдать...
К хорошему быстро привыкают... Прям и не знаю, что Вы без меня будете делать...
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 09:02:58
И, опять же, защита культуры и спасение цивилизации есть не попрание, а защита самых основополагающих человеческих прав - на жизнь, свободу и стремление к счастью!

Вот и защитите моё право на жизнь, свободу и стремление к счастью! Кто вам не даёт? Почему это Вы именно моё счастье во внимание не принимаете? Давайте лучше Ваше счастье во внимание принимать не будем! Лично мне это куда как выгоднее...
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 16:21:01
Маленький вопрос: Sveta - главное препятствие для Вашего стремления к счастью?
Для моего??
Лично мне она ни в чем не препятствует - но я за человечество переживаю!
А вот мне кажется, что Вы только прикрываетесь человечеством! И давно Вас уличили в использовании человечества как прикрытия в достижении ваших личных гнусных целей по заключению в казематы женщин и их истязания! Ф-ф! Вы, между прочим, даже этого особенно и не отрицали... насколько мне помнится!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 19:35:49
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 18:35:58
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 14:17:26
Мне кажется, или это - личный вопрос?
А я когда-нибудь давала обещание не задавать  личных вопросов?
А здесь кто-то говорил, что Вы давали такое обещание?
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 18:35:58
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 14:17:26
... ответ на вопрос, где я был, меня нисколько не затруднит.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=9468.msg789126#msg789126
Оно и видно!
А Вы сомневались?Или тут кто-то говорил, что не видно?
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 18:35:58
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 09:02:58
Трудно не наблюдать...
К хорошему быстро привыкают... Прям и не знаю, что Вы без меня будете делать...
  Почивать на лаврах чемпиона Сиродила, защитника человечества, стража культуры и спасителя цивилизации...
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 18:35:58
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 09:02:58
И, опять же, защита культуры и спасение цивилизации есть не попрание, а защита самых основополагающих человеческих прав - на жизнь, свободу и стремление к счастью!

Вот и защитите моё право на жизнь, свободу и стремление к счастью!
В ущерб миллиардам людей?
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 18:35:58
Давайте лучше Ваше счастье во внимание принимать не будем! Лично мне это куда как выгоднее...
А у меня его и так нет - моим счастьем является общее счастье!
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 18:35:58
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 16:21:01
Маленький вопрос: Sveta - главное препятствие для Вашего стремления к счастью?
Для моего??
Лично мне она ни в чем не препятствует - но я за человечество переживаю!
А вот мне кажется, что Вы только прикрываетесь человечеством! 
Галлюцинации... Бывает...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 15 марта 2014 года, 21:36:23
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 16:21:01
И это когда в районе, положим, Сириуса может в любой момент образоваться, как нас тут пугали, микроквазар. А может, и уже, кто знает?
Не может!

То есть, угроза цивилизации из района Сириуса оказывается вымышленной. То ли это был блеф, то ли просто исключительно удачная шутка. Встает Возникает вопрос: возможно, угроза цивилизации, которую (угрозу; впрочем, и цивилизацию) представляет Sveta, того же сорта?
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 19:35:49
цитата из: Sveta на 15 марта 2014 года, 18:35:58
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 16:21:01
Маленький вопрос: Sveta - главное препятствие для Вашего стремления к счастью?
Для моего??
Лично мне она ни в чем не препятствует - но я за человечество переживаю!
А вот мне кажется, что Вы только прикрываетесь человечеством! 
Галлюцинации... Бывает...

Одновременно как минимум у двоих. Как-то маловероятно...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 21:41:07
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 21:36:23
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 16:21:01
И это когда в районе, положим, Сириуса может в любой момент образоваться, как нас тут пугали, микроквазар. А может, и уже, кто знает?
Не может!

То есть, угроза цивилизации из района Сириуса оказывается вымышленной. То ли это был блеф, то ли просто исключительно удачная шутка.
О ней упоминалось, напомню, в условном наклонении.
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 21:36:23
Одновременно как минимум у двоих. Как-то маловероятно...
Отчего же? Было бы желание!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 15 марта 2014 года, 22:21:01
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 21:41:07
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 21:36:23
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 16:21:01
И это когда в районе, положим, Сириуса может в любой момент образоваться, как нас тут пугали, микроквазар. А может, и уже, кто знает?
Не может!

То есть, угроза цивилизации из района Сириуса оказывается вымышленной. То ли это был блеф, то ли просто исключительно удачная шутка.
О ней упоминалось, напомню, в условном наклонении.

Так-так... Последуем примеру Ниро Вулфа и обратимся к словарю.
Условное наклонение (кондиционал(ис), лат. modus conditionalis) — наклонение, обозначающее действия, желаемые или возможные при определённых условиях.

Желаемые?! Да нет, возможные, конечно же. При определенных условиях. Но достопочтенный эр вдруг заявил, что нет, не может быть. То есть, сами эти "определенные условия", получается, невозможны - в нашей реальности, а не в вымышленной достопочтенным эром. Видимо, Sveta борется с наукой и культурой тоже не в этой, а в той реальности. Потому что в этой она несет культуру в массы. Во глубине сибирских руд, между прочим.

Ну и относительно Сириуса Блэка Хоула.
Я бы посмотрел на Вас, если бы этот микроквазар находился на месте, положим, Сириуса, будучи обращенным к нам полярной областью. И послушал бы академические рассуждения о галактических масштабах.
Не посмотрели бы. И не послушали бы. Нас бы тут уже не существовало. То есть это все "пустые, как дым, разговоры". (c)


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 15 марта 2014 года, 22:26:12
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 16:43:13
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 11:13:18
Я безнадёжно отстаю. Скорость научного спора начинает приближаться к сверхзвуковой.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 11:26:47
К ультрарелятивистской!:)

О, даже так! Эразм с Вами?
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
  А он исследовал динамику ультрарелятивистских объектов?

Конечно, исследовал! Морально. В динамике.
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 16:43:13
А как же истина, которая знает наверное? Но опять же, неисправимый релятивист плохого не посоветует. Сладко мудрость забыть порой. (с).
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
А что такое исправимый релятивист?

Тот, который почитаем за длинную бороду и широкий плащ. Он сладостно бредёт,  воздвигая бесчисленные миры, исчисляя  размеры  солнца, звезд, луны  и  орбит, словно  измерил  их собственной  пядью  и  бечевкой и никогда  ни в  чем не сомневается, и нет у него ничего достоверного.  Да и все они такие. Тому лучшее доказательство их нескончаемые  споры друг  с другом.

цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 11:26:47
Привела бы - если бы не его высокая ответственность за культуру и цивилизацию, приведшая к суровой и непоколебимой принципиальности!
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 16:43:13
Приведёт, если фок Гюнце будет продолжать стоять на голове, а когда он встанет на свои бледные (с) ножки, то его суровая и непоколебимая беспринципность приведёт к низкой безответственности за жизнь прекрасной ДАМЫ. 
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 11:26:47
Нотариально подтвержденные доказательства того, что фок Гюнце стоит на голове, будут?

Нотариально заверяются документы, а нотариально заверять стоящего на голове фок Гюнце не принятого в лучших домах Лондона или Шепетовки.
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 16:43:13
А, Вы об этом лике в зеркале? Так и не спорю. Прекрасный лик и не обвинял, обвинял и обвиняет тот, кто лапой машет перед зеркалом.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 11:26:47
А Вы что раньше говорили?
То же, что и сейчас. Прекрасный лик страдает, глядя из зеркала на фок Гюнце, а тот облыжно машет лапой и обвиняет.

цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:18:07
Не дыра, а особая область.
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 16:43:13
А, это сказали те злые гении, которые, по словам Эразма, изобрели науки с безумной мыслю исследовать то, что находится за пределами небес?  Они же присовокупили сюда множество новых орудий умственной пытки, а теперь и одного фок Гюнце, как оказалось,  хватит, чтобы обратить жизнь человеческую в мучение и пепел.
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:18:07
  Это наука Вам - мучение и пепел?
Нет, мучение, это фок Гюнце, защитник облыжных домыслов.
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 16:21:01
Маленький вопрос: Sveta - главное препятствие для Вашего стремления к счастью?
цитата из: фок Гюнце на 14 марта 2014 года, 19:18:07
  Для моего?? Лично мне она ни в чем не препятствует - но я за человечество переживаю!

Кто Вам мешает переживать? Переживайте себе на здоровье, только хворост не собирайте, и всё будет замечательно.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 16 марта 2014 года, 01:13:45
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 22:26:12
Кто Вам мешает переживать? Переживайте себе на здоровье, только хворост не собирайте, и всё будет замечательно.
Вот и я о том же! а то - угрожают...
[spoiler]
-Надоело: поучают, поучают, надоело: поучают, поучают!
-Поучаем, поучаем!
-Поучайте лучше ваших паучат!
[/spoiler]
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 22:21:01
Потому что в этой она несет культуру в массы. Во глубине сибирских руд, между прочим.
Вот и я про то же! Я, можно сказать, луч света в тёмном царстве, а НЕКОТОРЫЕ - я повторю, некоторые - хотят это царство последнего луча света лишить! Вредители!
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 19:35:49
А здесь кто-то говорил, что Вы давали такое обещание?
А чего тогда возмущаетесь? Я регулярно пытаюсь выяснить о Вас хоть какую-то информацию... А всё почему? потому что добрые люди о себе хоть что-нибудь в профилях размещают, портреты свои сбрасывают в нужные темы... А НЕКОТОРЫЕ - я повторю, некоторые - шифруются! А ведь истинно русскому человеку, ему не столько действительно нужно о добром своём соседе всё знать - тьфу на него, соседа, что у него интересного-то может быть? - сколько ему покоя не даёт таинственность, которую сосед о себе и вокруг себя, как вирус тревоги и напряжения, распускает. Сразу возникает вопрос: зачем? почему? кто виноват? и что с этим делать? О-хо-хо! Грехи наши тяжкие! Кстати, о грехах: а вдруг они есть? А если нет, то почему? И что с этим делать?...  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 04:05:32
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 22:21:01
Потому что в этой она несет культуру в массы. Во глубине сибирских руд, между прочим.
Культуру борьбы с наукой? Ну-ну!
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 22:21:01
Ну и относительно Сириуса Блэка Хоула.
Я бы посмотрел на Вас, если бы этот микроквазар находился на месте, положим, Сириуса, будучи обращенным к нам полярной областью. И послушал бы академические рассуждения о галактических масштабах.
Не посмотрели бы. И не послушали бы. Нас бы тут уже не существовало. То есть это все "пустые, как дым, разговоры". (c)
Некоторых из нас.
Но в то недолгое время, которое отделяло бы существование от несуществования, я бы посмотрел. И послушал.
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 22:26:12
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
  А он исследовал динамику ультрарелятивистских объектов?

Конечно, исследовал! Морально. В динамике.
Как физические объекты можно исследовать морально?
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 22:26:12
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
А что такое исправимый релятивист?

Тот, который почитаем за длинную бороду и широкий плащ. Он сладостно бредёт,  воздвигая бесчисленные миры, исчисляя  размеры  солнца, звезд, луны  и  орбит, словно  измерил  их собственной  пядью  и  бечевкой и никогда  ни в  чем не сомневается, и нет у него ничего достоверного.  Да и все они такие. Тому лучшее доказательство их нескончаемые  споры друг  с другом.
Так в чем релятивизм и отчего исправимый?
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 22:26:12
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 11:26:47
Нотариально подтвержденные доказательства того, что фок Гюнце стоит на голове, будут?

Нотариально заверяются документы, а нотариально заверять стоящего на голове фок Гюнце не принятого в лучших домах Лондона или Шепетовки.
Я прошу нотариально заверенных доказательств, а не нотариально заверенного фок Гюнце.
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 22:26:12
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 11:26:47
А Вы что раньше говорили?
То же, что и сейчас. Прекрасный лик страдает, глядя из зеркала на фок Гюнце, а тот облыжно машет лапой и обвиняет.
  То есть, лик отдельно, тот отдельно? По разные стороны зеркала?
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 22:26:12

Нет, мучение, это фок Гюнце, защитник облыжных домыслов.
  Вы все перепутали: облыжные домыслы (по отношению к науке) я искореняю.
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 22:26:12

Кто Вам мешает переживать? Переживайте себе на здоровье, только хворост не собирайте, и всё будет замечательно.
Уже не собираю. Собрал. На всех хватит!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 04:15:36
цитата из: Sveta на 16 марта 2014 года, 01:13:45
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 22:21:01
Потому что в этой она несет культуру в массы. Во глубине сибирских руд, между прочим.
Вот и я про то же! Я, можно сказать, луч света в тёмном царстве
Да. Факел в руках обскурантов и борцов с культурой и цивилизацией!
цитата из: Sveta на 16 марта 2014 года, 01:13:45
, а НЕКОТОРЫЕ - я повторю, некоторые - хотят это царство последнего луча света лишить!
И будем лишать темное царство борцов с наукой!
цитата из: Sveta на 16 марта 2014 года, 01:13:45
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 19:35:49
А здесь кто-то говорил, что Вы давали такое обещание?
А чего тогда возмущаетесь?
Уж никак не нарушением не данного Вами обещания - а попытками выпытать у меня личную информацию. Нарушить прайвеси.
цитата из: Sveta на 16 марта 2014 года, 01:13:45
Я регулярно пытаюсь выяснить о Вас хоть какую-то информацию... А всё почему? потому что добрые люди о себе хоть что-нибудь в профилях размещают, портреты свои сбрасывают в нужные темы...
А как бы убедиться, что предоставление личной информации коррелирует именно с добротой, а не с иными человеческими качествами?
цитата из: Sveta на 16 марта 2014 года, 01:13:45
А ведь истинно русскому человеку, ему не столько действительно нужно о добром своём соседе всё знать
Это - генетическая особенность русского человека или культурная?
А если человек такой особенностью не обладает, можно ли быть уверенным, что он - не истинно русский? Так сказать, ложно русский?
цитата из: Sveta на 16 марта 2014 года, 01:13:45
  Сразу возникает вопрос: зачем? почему? кто виноват? и что с этим делать?
Тоже истинно русский...
цитата из: Sveta на 16 марта 2014 года, 01:13:45
  Кстати, о грехах: а вдруг они есть? А если нет, то почему? И что с этим делать?...  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Срочно будить Герцена...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 16 марта 2014 года, 08:38:51
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 22:26:12
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 11:26:47
Нотариально подтвержденные доказательства того, что фок Гюнце стоит на голове, будут?

Нотариально заверяются документы, а нотариально заверять стоящего на голове фок Гюнце не принятого в лучших домах Лондона или Шепетовки.

Londres? Shchepetovka? Да эр должен быть принят в лучших домах Парижа и Анжера! В последнем должно съезжаться все дворянство и целовать ручку. А вот в первом... Это же интереснейшая тема: что делало Ваше семейство в 1793 году? Или оно было гугеноты и уехало заблаговременно, или еще как...
Стоящего на голове - это идея. У нас есть фоторобот (см. приддыдущую стр.), с маленьким разрешением и стоящий на ногах. Но голова тяжеле ног (c), как следует из рода занятий эра. Так что можно приддъявлять и такой вариант (голова увеличена), вдруг кто встречал:
\ /
_Ш_
0 |   
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 04:15:36
цитата из: Sveta на 16 марта 2014 года, 01:13:45
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 22:21:01
Потому что в этой она несет культуру в массы. Во глубине сибирских руд, между прочим.
Вот и я про то же! Я, можно сказать, луч света в тёмном царстве
Да. Факел в руках обскурантов и борцов с культурой и цивилизацией!

Это кто это "в руках"? Это кто это обскуранты? Я бы попросил! Не много ли берет на себя самозваный защитник цивилизации и культуры, присвоивший себе инквизиторские функции? И где соответствующая булла Святого Престола о назначении инквизитора, заверенная нотариально?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 10:06:48
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 08:38:51
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 04:15:36
Да. Факел в руках обскурантов и борцов с культурой и цивилизацией!

Это кто это "в руках"?
Не кто, а что. Факел.
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 08:38:51
Это кто это обскуранты?
Представители упомянутого выше темного царства. Obscurum - тень.
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 08:38:51
Я бы попросил!
Это опять modus conditionalis?
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 08:38:51
И где соответствующая булла Святого Престола о назначении инквизитора, заверенная нотариально?
А кто говорит об инквизиции? Или хотя бы о Конгрегации доктрины веры?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 16 марта 2014 года, 11:02:33
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 10:06:48
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 08:38:51
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 04:15:36
Да. Факел в руках обскурантов и борцов с культурой и цивилизацией!

Это кто это "в руках"?
Не кто, а что. Факел.

Sveta, с Вашего позволения, не "что", а "кто". Луч Sveta в темном царстве. 
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 10:06:48
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 08:38:51
Это кто это обскуранты?
Представители упомянутого выше темного царства. Obscurum - тень.

Так их еще и много? И это пока только приддставители? Ну кругом же они...(c)
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 10:06:48
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 08:38:51
Я бы попросил!
Это опять modus conditionalis?

Идиома. Как и "я бы посмотрел".
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 10:06:48
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 08:38:51
И где соответствующая булла Святого Престола о назначении инквизитора, заверенная нотариально?
А кто говорит об инквизиции? Или хотя бы о Конгрегации доктрины веры?

Ага... Стало быть, отряд Самообороны науки. Или пока одиночный пикет? Все равно, бумажечку хорошо бы. Заверенную наукой, или от кого Вы... 


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 11:35:55
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 11:02:33
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 10:06:48
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 08:38:51
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 04:15:36
Да. Факел в руках обскурантов и борцов с культурой и цивилизацией!

Это кто это "в руках"?
Не кто, а что. Факел.

Sveta, с Вашего позволения, не "что", а "кто". Луч Sveta в темном царстве. 
  Sveta - кто, факел - что...
Русский язык - очень трудный язык...
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 11:02:33
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 10:06:48
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 08:38:51
Это кто это обскуранты?
Представители упомянутого выше темного царства. Obscurum - тень.

Так их еще и много? И это пока только приддставители? Ну кругом же они...(c) 
На целое царство хватило.
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 11:02:33
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 10:06:48
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 08:38:51
Я бы попросил!
Это опять modus conditionalis?

Идиома. Как и "я бы посмотрел".
То есть, просить на самом деле не будете?
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 11:02:33
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 10:06:48
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 08:38:51
И где соответствующая булла Святого Престола о назначении инквизитора, заверенная нотариально?
А кто говорит об инквизиции? Или хотя бы о Конгрегации доктрины веры?

Ага... Стало быть, отряд Самообороны науки. Или пока одиночный пикет? Все равно, бумажечку хорошо бы. Заверенную наукой, или от кого Вы... 
Для чего?
А если на Ваших глазах громила отнимает конфетку у маленькой девочки - Вы тоже вначале выправите бумажку от девочки, что являетесь ее законным защитником, потом пойдете в нотариальную контору?..


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 16 марта 2014 года, 13:08:26
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 11:35:55
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 11:02:33
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 10:06:48
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 08:38:51
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 04:15:36
Да. Факел в руках обскурантов и борцов с культурой и цивилизацией!

Это кто это "в руках"?
Не кто, а что. Факел.

Sveta, с Вашего позволения, не "что", а "кто". Луч Sveta в темном царстве. 
  Sveta - кто, факел - что...
Русский язык - очень трудный язык...


Сочувствую. Итак, восстановим предысторию.
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 04:15:36
цитата из: Sveta на 16 марта 2014 года, 01:13:45
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 22:21:01
Потому что в этой она несет культуру в массы. Во глубине сибирских руд, между прочим.
Вот и я про то же! Я, можно сказать, луч света в тёмном царстве
Да. Факел в руках обскурантов и борцов с культурой и цивилизацией!

Здесь Sveta названа факелом в руках отрицательных персонажей. Чуть далее знаток языков называет данный конкретный факел "что", отказывая Svete в одушевленности. 
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 11:35:55
А если на Ваших глазах громила отнимает конфетку у маленькой девочки - Вы тоже вначале выправите бумажку от девочки, что являетесь ее законным защитником, потом пойдете в нотариальную контору?..

В типичной ситуации маленькая девочка роняет конфетку в грязь, а потом снова тянет ее в рот. Вмешиваться, не разобравшись, как минимум глупо. Сравнение, в котором наука и культура - это маленькая девочка, Sveta - громила, а теория относительности - по-видимому, обсосанная конфетка, вызывает беспокойство за его автора.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
  А он исследовал динамику ультрарелятивистских объектов?
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 22:26:12
Конечно, исследовал! Морально. В динамике.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
Как физические объекты можно исследовать морально?


Релятивист не мыслит так узко! Его поле деятельности куда шире, чем галактика и иже с ней. Его широта взглядов и объекты исследования не лежат в одной плоскости с галактикой. И объекты его исследований очень разнообразны. В общем, что я Вам тут рассказываю! Сами знаете, а переспрашиваете из присущей Вам вредности и неисправимой тяги к вредительству.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
  Так в чем релятивизм и отчего исправимый?

Я писала (см. выше) не «исправивимый релятивизм», а «исправимый релятивист». Это немножечко другое, ибо релятивизм – учение, а релятивист – это фок Гюнце. Был пример: фок Гюнце – неисправимый, приведенные выше исправимые, это те (снова см. выше, но я повторю), кто «исчисляют размеры солнца, звёзд, луны и орбит, словно измерили их собственной пядью и бечёвкой, и никогда ни в чём не сомневаются» (с). Фок Гюнце не такой, особенно что касается бечёвки. Он носит с собой верёвку, сомневается, что красота спасёт мир и пр. и пр.


цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 11:26:47
А Вы что раньше говорили?
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 22:26:12

То же, что и сейчас. Прекрасный лик страдает, глядя из зеркала на фок Гюнце, а тот облыжно машет лапой и обвиняет.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 11:26:47
То есть, лик отдельно, тот отдельно? По разные стороны зеркала?

А я-то тут при чём? Кто что видит в зеркале, так это его проблемы. Вообще-то зеркала бывают разные с точки зрения релятивиста. Вот я нашла другое зеркало, в которое любит заглядывать фок Гюнце.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/Zerkalo_1.jpg)
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 11:26:47
Нотариально подтвержденные доказательства того, что фок Гюнце стоит на голове, будут?
цитата из: passer-by на 15 марта 2014 года, 22:26:12
Нотариально заверяются документы, а нотариально заверять стоящего на голове фок Гюнце не принятого в лучших домах Лондона или Шепетовки.
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 08:38:51
Londres? Shchepetovka? Да эр должен быть принят в лучших домах Парижа и Анжера! В последнем должно съезжаться все дворянство и целовать ручку. А вот в первом... Это же интереснейшая тема: что делало Ваше семейство в 1793 году? Или оно было гугеноты и уехало заблаговременно, или еще как...


Согласна, поджигателей и сжигателей, накопителей хвороста и хворостяных скопидомов надо знать в лицо. И если он взял на себя миссию пироманиака, то пусть заполнит анкету для подтверждения законности миссионерства. А потом надо отдать заполненную изувером анкету на экспертизу, потому что данный маниак любит приврать.
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 08:38:51
Стоящего на голове - это идея. У нас есть фоторобот (см. приддыдущую стр.), с маленьким разрешением и стоящий на ногах. Но голова тяжеле ног (c), как следует из рода занятий эра. Так что можно приддъявлять и такой вариант (голова увеличена), вдруг кто встречал:
\ /
_Ш_
0 |   



Конечно, фоторобот – доказательство несовершенное. Но по предварительным данным появилось предположение, что голова увеличена, ножки тоненькие, следовательно эффект опрокидывания такой конструкции вполне возможен. Некоторые косвенные улики тоже не отрицают той возможности, что фок Гюнце стоит на голове. Отсюда и навязчивые идеи сжигать всё и вся.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 13:22:38
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 13:08:26
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 11:35:55
Русский язык - очень трудный язык...

Сочувствую.
Взаимно.
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 13:08:26
Итак, восстановим предысторию.
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 04:15:36
цитата из: Sveta на 16 марта 2014 года, 01:13:45
цитата из: Colombo на 15 марта 2014 года, 22:21:01
Потому что в этой она несет культуру в массы. Во глубине сибирских руд, между прочим.
Вот и я про то же! Я, можно сказать, луч света в тёмном царстве
Да. Факел в руках обскурантов и борцов с культурой и цивилизацией!

Здесь Sveta названа факелом в руках отрицательных персонажей. Чуть далее знаток языков называет данный конкретный факел "что", отказывая Svete в одушевленности. 
А еще она здесь названа лучом, также, замечу, согласно нормам этого очень трудного языка, одушевленностью не обремененным.
Я полагал, что раз Svetа назвала себя лучом сама, никто не может осуждать одушевленность субъекта компетентнее самого субъекта - равно как и оспаривать мнение субъекта по этому щекотливому вопросу. Поэтому предлог "что" относился не только к данному конкретному факелу, упомянутому мной, но и к данному конкретному лучу, упомянутому Svetой.
Полагаю, что в любом случае вопрос об одушевленности луча и факела является неразделимым, обсуждать правомерность применения предлога "что" следует применительно к указанным лучу и факелу - и одним из участников разговора должно быть лицо, применившее к Svete слово "луч" - хотя бы, из соображений приоритета.
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 13:08:26
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 11:35:55
А если на Ваших глазах громила отнимает конфетку у маленькой девочки - Вы тоже вначале выправите бумажку от девочки, что являетесь ее законным защитником, потом пойдете в нотариальную контору?..

В типичной ситуации маленькая девочка роняет конфетку в грязь, а потом снова тянет ее в рот. Вмешиваться, не разобравшись, как минимум глупо.

Мы обсуждаем не эту ситуацию, а совсем другую, когда объект защиты претерпевает нападки со стороны другого лица, в связи с чем ему требуется защита от нападающего на него лица.
А в нашем случае объектом защиты является наука, а следовательно - культура и цивилизация.
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 13:08:26
Сравнение, в котором наука и культура - это маленькая девочка, Sveta - громила, а теория относительности - по-видимому, обсосанная конфетка, вызывает беспокойство за его автора.

Что именно вызывает беспокойство?
Наука, культура и цивилизация - хрупки и беззащитны.
При этом я искренне надеюсь на хорошее состояние здоровья эреа Svetы и в любом случае, искренне ей этого желаю.
Понять же происхождение эпитета "обсосанная" в контексте предыдущего разговора я вообще не смог...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 13:35:39
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
Как физические объекты можно исследовать морально?
Релятивист не мыслит так узко! Его поле деятельности куда шире, чем галактика и иже с ней.
Разумеется - потому что теория относительности распространяется не на одну галактику.
Это, замечу, доказано, несмотря на нападки на теорию относительности со стороны некоторых светочей царства обскурантизма.
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
Его широта взглядов и объекты исследования не лежат в одной плоскости с галактикой.
/*Задумчиво*/ В отличие от него самого...
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
И объекты его исследований очень разнообразны.
Ну, да, ну, да...
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
В общем, что я Вам тут рассказываю!
Многое. А вот как физические объекты можно исследовать морально - так и не рассказали...
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
  Так в чем релятивизм и отчего исправимый?

Я писала (см. выше) не «исправивимый релятивизм», а «исправимый релятивист». Это немножечко другое, ибо релятивизм – учение, а релятивист – это фок Гюнце. Был пример: фок Гюнце – неисправимый, приведенные выше исправимые, это те (снова см. выше, но я повторю), кто «исчисляют размеры солнца, звёзд, луны и орбит, словно измерили их собственной пядью и бечёвкой, и никогда ни в чём не сомневаются» (с). Фок Гюнце не такой, особенно что касается бечёвки. Он носит с собой верёвку, сомневается, что красота спасёт мир и пр. и пр.
И как все перечисленное соотносится с исправимостью и с теорией относительности?
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
Вообще-то зеркала бывают разные с точки зрения релятивиста.
Да и с других точек зрения тоже...
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
Некоторые косвенные улики тоже не отрицают той возможности, что фок Гюнце стоит на голове.
Перечень улик представьте, пожалуйста.
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
Отсюда и навязчивые идеи сжигать всё и вся.

Во-первых, откуда именно?
Во вторых - не всё и не вся, а только тех,  кто активно угрожает основам человеческой культуры и бытию человеческой же цивилизации.
Вон, в перми не сожгли ни одного отрицателя теории относительности - и где нынче трилобиты?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
Его широта взглядов и объекты исследования не лежат в одной плоскости с галактикой.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
  /*Задумчиво*/ В отличие от него самого...

Естественно. Где он, а где широта взглядов. Разные размерности.
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
В общем, что я Вам тут рассказываю!
Цитата:
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
  Многое. А вот как физические объекты можно исследовать морально - так и не рассказали...

Рассказала, где они об этом поведали.  Вы невнимательно читали. Повторять не буду.
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
Я писала (см. выше) не «исправивимый релятивизм», а «исправимый релятивист». Это немножечко другое, ибо релятивизм – учение, а релятивист – это фок Гюнце. Был пример: фок Гюнце – неисправимый, приведенные выше исправимые, это те (снова см. выше, но я повторю), кто «исчисляют размеры солнца, звёзд, луны и орбит, словно измерили их собственной пядью и бечёвкой, и никогда ни в чём не сомневаются» (с). Фок Гюнце не такой, особенно что касается бечёвки. Он носит с собой верёвку, сомневается, что красота спасёт мир и пр. и пр.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
   И как все перечисленное соотносится с исправимостью и с теорией относительности?

Непосредственно.
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
Вообще-то зеркала бывают разные с точки зрения релятивиста.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
   Да и с других точек зрения тоже...

Спасибо за понимание.
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
Некоторые косвенные улики тоже не отрицают той возможности, что фок Гюнце стоит на голове.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
   Перечень улик представьте, пожалуйста.

1. только человек, стоящий на голове, будет призывать жечь женщин.
2. только человек, стоящий на голове, будет копить хворост в век газификации и электрофикации.
3. только человек, стоящий на голове, не понимает релятивистской теории в области морали.
4. только человек, стоящий на голове, видит в телескоп, как ему показывает язык чёрная дыра.

цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
Отсюда и навязчивые идеи сжигать всё и вся.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
Во-первых, откуда именно?
Во вторых - не всё и не вся, а только тех,  кто активно угрожает основам человеческой культуры и бытию человеческой же цивилизации.
Вон, в перми не сожгли ни одного отрицателя теории относительности - и где нынче трилобиты?

А в Шепетовке собрали хворост и жгли – и где нынче птеродактили?
цитата из: Colombo на 16 марта 2014 года, 13:08:26
Сравнение, в котором наука и культура - это маленькая девочка, Sveta - громила, а теория относительности - по-видимому, обсосанная конфетка, вызывает беспокойство за его автора.
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 13:22:38
Что именно вызывает беспокойство?
Наука, культура и цивилизация - хрупки и беззащитны.
При этом я искренне надеюсь на хорошее состояние здоровья эреа Svetы и в любом случае, искренне ей этого желаю.
Понять же происхождение эпитета "обсосанная" в контексте предыдущего разговора я вообще не смог...

Но всё же предельно ясно. Что тут такого непонятного-то написал эр Colombo?  И беспокойство его вполне обоснованно. Ещё раз то же самое.
1.
Цитата:
Наука, культура и цивилизация - хрупки и беззащитны
Тот, кто преуменьшает роль науки, культуры и цивилизации, считая их слабыми, немощными и бессильными, лукавит, дабы возвысить себя, аки борца. Начинаем немного беспокоиться. Явные признаки мании величия.
2. Тот, кто заявляет:
Цитата:
искренне надеюсь на хорошее состояние здоровья эреа Svetы
вызывает уже сильное беспокойство, потому что если благожелатель желает здоровья тому, кого он собирается сжигать, то это уже приводит к сильному беспокойству  о здоровье самого благожелателя. Стал забывать, кого он там сжигать собирается. Да, искреннее беспокойство.
3. А дальше уже поджигатель полностью теряет нить разговора, недопонимая эпитет «обсосанная» конфетка. Хотя здесь всё так ясно:  ребёнок облизывал леденец. Радостно. Но поджигатель не понимает этой элементарной радости ребёнка?
Вывод. Поджигатель и собиратель хвороста явно в критическом состоянии, уже не понимая таких простых вещей.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 13:24:31
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
Его широта взглядов и объекты исследования не лежат в одной плоскости с галактикой.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
  /*Задумчиво*/ В отличие от него самого...

Естественно. Где он, а где широта взглядов. Разные размерности.
Размерность та же - просто даже находясь в плоскости галактики, разумом можно воспарять над ней.
Вот как быть мыслителям в эллиптических галактиках - непонятно...
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
В общем, что я Вам тут рассказываю! 
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
  Многое. А вот как физические объекты можно исследовать морально - так и не рассказали...

Рассказала, где они об этом поведали.  Вы невнимательно читали. Повторять не буду.
Вопрос не о том, где, а о том, как!
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
   И как все перечисленное соотносится с исправимостью и с теорией относительности?

Непосредственно.
В чем именно связь заключается?
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
Вообще-то зеркала бывают разные с точки зрения релятивиста.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
   Да и с других точек зрения тоже...

Спасибо за понимание. 
  "Всегда рад!" (с) :)
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
   Перечень улик представьте, пожалуйста.

1. только человек, стоящий на голове, будет призывать жечь женщин.
Не доказано!
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
2. только человек, стоящий на голове, будет копить хворост в век газификации и электрофикации.
Нелогично.
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
3. только человек, стоящий на голове, не понимает релятивистской теории в области морали.
  Мы говорим о релятивистской теории в области физики.
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
4. только человек, стоящий на голове, видит в телескоп, как ему показывает язык чёрная дыра.
Эр Colombo, Вы слышали? :)
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
Отсюда и навязчивые идеи сжигать всё и вся.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
Во-первых, откуда именно?
Во вторых - не всё и не вся, а только тех,  кто активно угрожает основам человеческой культуры и бытию человеческой же цивилизации.
Вон, в перми не сожгли ни одного отрицателя теории относительности - и где нынче трилобиты?

А в Шепетовке собрали хворост и жгли – и где нынче птеродактили?
Птеродактили в Шепетовке не жили - а в перми трилобиты процветали... До поры, до времени!
И вообще, какое отношение Шепетовка, которая является географическим понятием, имеет к перми, которая является понятием геологическим и палеонтологическим?
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 13:22:38
Что именно вызывает беспокойство?
Наука, культура и цивилизация - хрупки и беззащитны.
При этом я искренне надеюсь на хорошее состояние здоровья эреа Svetы и в любом случае, искренне ей этого желаю.
Понять же происхождение эпитета "обсосанная" в контексте предыдущего разговора я вообще не смог...

Но всё же предельно ясно. Что тут такого непонятного-то написал эр Colombo?  И беспокойство его вполне обоснованно. Ещё раз то же самое.
1.
Цитата:
Наука, культура и цивилизация - хрупки и беззащитны
Тот, кто преуменьшает роль науки, культуры и цивилизации, считая их слабыми, немощными и бессильными, лукавит, дабы возвысить себя, аки борца. Начинаем немного беспокоиться. Явные признаки мании величия.
  Роль их велика - но за себя постоять они не могут!
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
2. Тот, кто заявляет:
Цитата:
искренне надеюсь на хорошее состояние здоровья эреа Svetы
вызывает уже сильное беспокойство, потому что если благожелатель желает здоровья тому, кого он собирается сжигать, то это уже приводит к сильному беспокойству  о здоровье самого благожелателя. Искреннее беспокойство.
А о чем беспокоиться?
Не понимаю, как одно другому противоречит. Я не хочу, чтобы эреа Svetа чувствовала себя плохо, потому что когда человеку  плохо - это плохо, а когда хорошо - то это хорошо!
Если жечь - это плохо на полчасика, а если болеть - на две недели, а то и дольше. Я же не могу желать человеку мучиться так долго!
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
3. А дальше уже поджигатель полностью теряет нить разговора, недопонимая эпитет «обсосанная» конфетка. Хотя здесь всё так ясно:  ребёнок облизывал леденец. Радостно. Но поджигатель не понимает этой элементарной радости ребёнка?
Где сказано, что ребенок этот леденец обсасывал?
Сказано, что он им обладал!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 17 марта 2014 года, 16:51:50
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 13:22:38
..... одним из участников разговора должно быть лицо, применившее к Svete слово "луч" - хотя бы, из соображений приоритета.

Бросьте! Приоритет по отношению к Sveta? Я вам что, машина БМВ? Протестую!
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 13:22:38
Наука, культура и цивилизация - хрупки и беззащитны.
При этом я искренне надеюсь на хорошее состояние здоровья эреа Svetы и в любом случае, искренне ей этого желаю.
Вот видите: ничего страшного! Все трое вполне могут быть живы и здоровы одновременно...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:11:28
цитата из: Sveta на 17 марта 2014 года, 16:51:50
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 13:22:38
..... одним из участников разговора должно быть лицо, применившее к Svete слово "луч" - хотя бы, из соображений приоритета.

Бросьте! Приоритет по отношению к Sveta? Я вам что, машина БМВ? Протестую! 
  Против чего? Против того, что Вы первая назвали себя лучом?
Так у меня все ходы записаны!
цитата из: Sveta на 17 марта 2014 года, 16:51:50
цитата из: фок Гюнце на 16 марта 2014 года, 13:22:38
Наука, культура и цивилизация - хрупки и беззащитны.
При этом я искренне надеюсь на хорошее состояние здоровья эреа Svetы и в любом случае, искренне ей этого желаю.
Вот видите: ничего страшного! Все трое вполне могут быть живы и здоровы одновременно...
По крайней мере, здоровы (какое-то время) - наверняка!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 17 марта 2014 года, 19:32:21
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:11:28
По крайней мере, здоровы (какое-то время) - наверняка!
Ой-ой-ой! Нехороший Вы человек, Гюнце! Я ему стихи пишу, вожусь тут с ним... А он мне фигвамы рисует не может здоровья по-настоящему пожелать - на какое-то время, видите ли... А ещё говорит, что не Бурбон! ;-v


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:38:56
цитата из: Sveta на 17 марта 2014 года, 19:32:21
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:11:28
По крайней мере, здоровы (какое-то время) - наверняка!
Ой-ой-ой! Нехороший Вы человек, Гюнце!
Почему Вы так решили?
цитата из: Sveta на 17 марта 2014 года, 19:32:21
Я ему стихи пишу, вожусь тут с ним... А он мне фигвамы рисует не может здоровья по-настоящему пожелать - на какое-то время, видите ли...
Смотря, на какое именно. Вот если бы Вы не нападали на теорию относительности - то пожелал бы надолго. По крайней мере, до превращения Местной группы галактик в ископаемый кластер.
А так - извините.
[spoiler]Разве что, до превращения Солнца в красный гигант.[/spoiler]
цитата из: Sveta на 17 марта 2014 года, 19:32:21
А ещё говорит, что не Бурбон! ;-v
Вы имеете в виде, что младшая ветвь тоже Вам здоровья желала неправильно?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 18 марта 2014 года, 01:23:35
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:38:56
....то пожелал бы надолго. По крайней мере, до превращения Местной группы галактик в ископаемый кластер.
А так - извините.
Разве что, до превращения Солнца в красный гигант.
Да ладно, мне хватит. Я на целую вечность не претендую. Я вообще очень скромный человек... :)
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:38:56
Вы имеете в виде, что младшая ветвь тоже Вам здоровья желала неправильно?
И не забудьте, чем это для неё закончилось... ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
цитата из: passer-by на 16 марта 2014 года, 13:11:05
Естественно. Где он, а где широта взглядов. Разные размерности.
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 13:24:31
Размерность та же - просто даже находясь в плоскости галактики, разумом можно воспарять над ней.
Вот как быть мыслителям в эллиптических галактиках - непонятно...

Мыслитель может всегда воспарять где угодно и как угодно. На то он и мыслитель, а не ворона какая-нибудь.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
  Многое. А вот как физические объекты можно исследовать морально - так и не рассказали...
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
Рассказала, где они об этом поведали.  Вы невнимательно читали. Повторять не буду.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
Вопрос не о том, где, а о том, как!

См. выше о «широте взглядов» и всё станет понятно.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
   И как все перечисленное соотносится с исправимостью и с теорией относительности?
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
Непосредственно.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
В чем именно связь заключается?

В моральной составляющей.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
   Перечень улик представьте, пожалуйста.
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
1.только человек, стоящий на голове, будет призывать жечь женщин.
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 13:24:31
1. Не доказано!

Косвенные улики – это не есть прямое доказательство. На то они и косвенные.
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
2. только человек, стоящий на голове, будет копить хворост в век газификации и электрофикации.
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 13:24:31
Нелогично.

А логично бегать и собирать хворост, будто живёте в пещере, а не в цивилизованном обществе? От кого Вы тогда его (общество) защищаете? Нет, определённо, это всё проистекает от стояния на голове.
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
1. только человек, стоящий на голове, не понимает релятивистской теории в области морали.
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 13:24:31
   Мы говорим о релятивистской теории в области физики.

Это Вы говорите, а мы говорим о широком аспекте примененения релятивиской теории.
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
2. только человек, стоящий на голове, видит в телескоп, как ему показывает язык чёрная дыра.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
Эр Colombo, Вы слышали? :)

Надо самому отвечать за свои слова, а не апелировать к эру Colombo. Он на голове не стоит.
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
А в Шепетовке собрали хворост и жгли – и где нынче птеродактили?
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 13:24:31
Птеродактили в Шепетовке не жили - а в перми трилобиты процветали... До поры, до времени!
И вообще, какое отношение Шепетовка, которая является географическим понятием, имеет к перми, которая является понятием геологическим и палеонтологическим?

Откуда такая уверенность, что птеродактилей в Шепетовке не было?
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
Но всё же предельно ясно. Что тут такого непонятного-то написал эр Colombo?  И беспокойство его вполне обоснованно. Ещё раз то же самое.
1.
Цитата:
Наука, культура и цивилизация - хрупки и беззащитны
Тот, кто преуменьшает роль науки, культуры и цивилизации, считая их слабыми, немощными и бессильными, лукавит, дабы возвысить себя, аки борца. Начинаем немного беспокоиться. Явные признаки мании величия.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
  Роль их велика - но за себя постоять они не могут!

Какую такую великую роль может играть немощный, бессильный субъект? Да никакой, раз нуждается в защите.
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
2. Тот, кто заявляет:
Цитата:
искренне надеюсь на хорошее состояние здоровья эреа Svetы
вызывает уже сильное беспокойство, потому что если благожелатель желает здоровья тому, кого он собирается сжигать, то это уже приводит к сильному беспокойству  о здоровье самого благожелателя. Искреннее беспокойство.
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 13:24:31
А о чем беспокоиться?
Не понимаю, как одно другому противоречит. Я не хочу, чтобы эреа Svetа чувствовала себя плохо, потому что когда человеку  плохо - это плохо, а когда хорошо - то это хорошо!
Если жечь - это плохо на полчасика, а если болеть - на две недели, а то и дольше. Я же не могу желать человеку мучиться так долго!

А пожелание мучиться даже полчасика – это что? Садизм, однако. А садизм – это болячка. И судя по всему, прогрессирующая. Это повод для сильного беспокойства, как и предупреждал эр Colombo.
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
3. А дальше уже поджигатель полностью теряет нить разговора, недопонимая эпитет «обсосанная» конфетка. Хотя здесь всё так ясно:  ребёнок облизывал леденец. Радостно. Но поджигатель не понимает этой элементарной радости ребёнка?
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 13:24:31
Где сказано, что ребенок этот леденец обсасывал? Сказано, что он им обладал!

Где Вы видели ребёнка, который держит в руках леденец, любуется его красотой и совершенством и не облизывает? Я – не видела.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 18 марта 2014 года, 12:13:36
цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
2. только человек, стоящий на голове, видит в телескоп, как ему показывает язык чёрная дыра.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
Эр Colombo, Вы слышали? :)

Надо самому отвечать за свои слова, а не апелировать к эру Colombo. Он на голове не стоит.

Он на ней даже не сидит. Моя версия вообще была другой - не язык это, а струйка (jet). Вон какой пузырь напрудонила.
цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
Где Вы видели ребёнка, который держит в руках леденец, любуется его красотой и совершенством и не облизывает? Я – не видела.

Вот и с теорией относительности примерно то же самое. Любуются ее красотой и совершенством и облизывают на протяжении семи сезонов частей. А потом удивляются - эпитет не тот. Тот самый. ;D


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 18 марта 2014 года, 17:57:00
цитата из: Colombo на 18 марта 2014 года, 12:13:36
Вот и с теорией относительности примерно то же самое. Любуются ее красотой и совершенством и облизывают на протяжении семи сезонов частей. А потом удивляются - эпитет не тот. Тот самый. ;D

Да невкусная она, эта теория... Не знаю, чем она так Гюнце дорога, а мне она вообще до лампочки! ;) ;) ;) ;)


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 18 марта 2014 года, 20:13:04
цитата из: Sveta на 18 марта 2014 года, 17:57:00
цитата из: Colombo на 18 марта 2014 года, 12:13:36
Вот и с теорией относительности примерно то же самое. Любуются ее красотой и совершенством и облизывают на протяжении семи сезонов частей. А потом удивляются - эпитет не тот. Тот самый. ;D

Да невкусная она, эта теория... Не знаю, чем она так Гюнце дорога, а мне она вообще до лампочки! ;) ;) ;) ;)
Как и вообще человеческая цивилизация...
цитата из: Sveta на 18 марта 2014 года, 01:23:35
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:38:56
....то пожелал бы надолго. По крайней мере, до превращения Местной группы галактик в ископаемый кластер.
А так - извините.
Разве что, до превращения Солнца в красный гигант.
Да ладно, мне хватит. Я на целую вечность не претендую. Я вообще очень скромный человек... :)
Скромно подрываете основы существования человечества...
цитата из: Sveta на 18 марта 2014 года, 01:23:35
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 19:38:56
Вы имеете в виде, что младшая ветвь тоже Вам здоровья желала неправильно?
И не забудьте, чем это для неё закончилось... ;D ;D ;D ;D
Это Вы - про Его Величество Хуана Карлоса I де Бурбон и Бурбон дос Сицилиас?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 18 марта 2014 года, 20:20:04
цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
Мыслитель может всегда воспарять где угодно и как угодно. На то он и мыслитель, а не ворона какая-нибудь.
А вороны летать не умеют?..
цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
Вопрос не о том, где, а о том, как!

См. выше о «широте взглядов» и всё станет понятно.
Не всё. Точнее говоря, ничего...
цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
 
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
В чем именно связь заключается?

В моральной составляющей.
А она как связана с исправимостью и теорией относительности?

цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
Косвенные улики – это не есть прямое доказательство. На то они и косвенные.
Но в данном случае это - не улика, потому что ее существование не доказано.

цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
2. только человек, стоящий на голове, будет копить хворост в век газификации и электрофикации.
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 13:24:31
Нелогично.

А логично бегать и собирать хворост, будто живёте в пещере, а не в цивилизованном обществе?
Логично.

цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
1. только человек, стоящий на голове, не понимает релятивистской теории в области морали.
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 13:24:31
   Мы говорим о релятивистской теории в области физики.

Это Вы говорите, а мы говорим о широком аспекте применения релятивистской теории.
Физической релятивистской теории?
цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
2. только человек, стоящий на голове, видит в телескоп, как ему показывает язык чёрная дыра.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
Эр Colombo, Вы слышали? :)

Надо самому отвечать за свои слова, а не апелировать к эру Colombo. Он на голове не стоит.
Зато он усмотрел язык.
цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
цитата из: passer-by на 17 марта 2014 года, 12:41:10
А в Шепетовке собрали хворост и жгли – и где нынче птеродактили?
цитата из: фок Гюнце на 17 марта 2014 года, 13:24:31
Птеродактили в Шепетовке не жили - а в перми трилобиты процветали... До поры, до времени!
И вообще, какое отношение Шепетовка, которая является географическим понятием, имеет к перми, которая является понятием геологическим и палеонтологическим?

Откуда такая уверенность, что птеродактилей в Шепетовке не было?
От того, что они вымерли задолго до появления Шепетовки.

цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
Какую такую великую роль может играть немощный, бессильный субъект?
Великую!
цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
Да никакой, раз нуждается в защите. 
Расскажите это шахматистам.
цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
А пожелание мучиться даже полчасика – это что? Садизм, однако.
А две недели?
цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
Где Вы видели ребёнка, который держит в руках леденец, любуется его красотой и совершенством и не облизывает? Я – не видела.
У Вас просто не хватает жизненного опыта...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 19 марта 2014 года, 11:39:23
цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
Мыслитель может всегда воспарять где угодно и как угодно. На то он и мыслитель, а не ворона какая-нибудь.
цитата из: фок Гюнце на 18 марта 2014 года, 20:20:04
А вороны летать не умеют?..

Что за странный вопрос? Даже дети знают, что вороны летают. А вот воспарять ввысь они не могут. ввысь воспаряют только релятивисты вообще и фок Гюнце в частности.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
В чем именно связь заключается?
цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
В моральной составляющей.
цитата из: фок Гюнце на 18 марта 2014 года, 20:20:04
А она как связана с исправимостью и теорией относительности?

Как моральный аспект  релятивистской теории.
Законы моральные очень важны,
в обществе каждом они быть должны:
в шайке допустим разбойной
грабить своих - незаконно!   (с)
И, кажется, на смену Теории относительности пришла не менее увлекательная и животрепещущая Теория снов и сновидений.
[spoiler](https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/Son.jpg)[/spoiler]


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 14:56:22
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 11:39:23
цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
Мыслитель может всегда воспарять где угодно и как угодно. На то он и мыслитель, а не ворона какая-нибудь.
цитата из: фок Гюнце на 18 марта 2014 года, 20:20:04
А вороны летать не умеют?..

Что за странный вопрос? Даже дети знают, что вороны летают. А вот воспарять ввысь они не могут. 
То есть, они летают только вниз? Как яблоки Ньютона????
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 11:39:23
ввысь воспаряют только релятивисты вообще и фок Гюнце в частности.
Я воспаряю только посредством соответствующих технических средств, с немалыми ухищрениями и ненадолго - время воспарения исчисляется минутами, последующего парения - часами. И ничего интересного в этом не вижу, потому что вокруг меня синхронно воспаряют пи этом еще десятки человек, возможно, релятивистами не являющиеся.
Вот как-то раз передо мной воспарял двухлетний ребенок с мамой. Парил он шумно...
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 11:39:23
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
В чем именно связь заключается?
цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
В моральной составляющей.
цитата из: фок Гюнце на 18 марта 2014 года, 20:20:04
А она как связана с исправимостью и теорией относительности?

Как моральный аспект  релятивистской теории. 
Какие там моральные аспекты? Она вообще морали не касается!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 19 марта 2014 года, 16:24:49
Наверное, уже давно пора замолчать, как советовал мне кое-кто, но не могу поступиться принципами!  :'(

Итак:
цитата из: passer-by на 18 марта 2014 года, 11:44:25
Мыслитель может всегда воспарять где угодно и как угодно. На то он и мыслитель, а не ворона какая-нибудь.
цитата из: фок Гюнце на 18 марта 2014 года, 20:20:04
А вороны летать не умеют?..
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 11:39:23
Что за странный вопрос? Даже дети знают, что вороны летают. А вот воспарять ввысь они не могут.
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 14:56:22
То есть, они летают только вниз? Как яблоки Ньютона????

Яблоки Ньютона летают?  Это большой пробел в моих знаниях. Я этого не знала. Вообще-то сей вопрос уже обсуждался в трудах Пундака, был достигнут консенсунс, поэтому забудем про яблоки и вернёмся к проблеме парения фок Гюнце.
Здесь ключевые слова были: «мыслитель, который воспаряет ввысь». И фок Гюнце, как пример такого мыслителя воспаряющего. Что это значит. Ворона может летать как вверх, так и вниз (но не так, как яблоки), может парить\воспарять, но не высоко. Высоту полёта вороны я не помню, но это легко выяснить, ежели одолеет любопытство.
НО!!! Ворона не может воспарить МЫСЛЬЮ, а фок Гюнце – может!
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 11:39:23
ввысь воспаряют только релятивисты вообще и фок Гюнце в частности.

Вот же цитата, приходиться повторять.
Иными словами, все релятивисты вообще, и фок Гюнце в частности могут при определённых условиях воспарять ввысь как угодно высоко, за пределы галактики и ещё куда подальше. Когда это возможно для фок Гюнце? Вот условия, при выполнении которых фок Гюнце благополучно воспаряет:
1. Если фок Гюнце не спит
2. Если фок Гюнце не одолела лень
3. Если фок Гюнце забыл про Svety
4. Если фок Гюнце зачитался энциклопедией
5. Если фок Гюнце занялся манипуляциями
6. Если фок Гюнце не забыл про Svetу, забыл о высоком, а вспомнил о низменном (цивилизация-теория относительности-Sveta-костёр-огонь)
7. Если у фок Гюнце сломался любимый телескоп

Что касается
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 14:56:22
Я воспаряю только посредством соответствующих технических средств…

И прочей лабуды, что он тут понаписал, то тут и сказать нечего. Как одно из замечаний, к примеру: как двухлетний ребёнок может воспарить мыслью? Пока не вырастет, не станет релятивистом, не воспарит. Не, может нерелятивисты  тоже воспаряют, но это уже совсем другая история.
цитата из: фок Гюнце на 18 марта 2014 года, 20:20:04
А она как связана с исправимостью и теорией относительности?
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 11:39:23
Как моральный аспект  релятивистской теории.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
Какие там моральные аспекты? Она вообще морали не касается!

В узком смысле – не касается, в широком, о чём неоднократно уже говорилось – касается. Высокоморальный релятивист не будет жечь женщин. И да, правильно, а с низкой моралью  или вообще с отсутствием таковой так и заявляет: «А это изуверство меня не касается. Хочу жечь и буду!» И даже лицемерно вычисляет, сколько минут мучений он приготовил, занимаясь сравнениями: когда и где можно дольше помучить свою жертву.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 16:46:28
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 16:24:49
Яблоки Ньютона летают?  Это большой пробел в моих знаниях. Я этого не знала.
Да, летают. Но поскольку воспарять они не умеют, летают они только сверху вниз. Некоторые такой полет называют падением.
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 16:24:49
Здесь ключевые слова были: «мыслитель, который воспаряет ввысь». И фок Гюнце, как пример такого мыслителя воспаряющего. Что это значит. Ворона может летать как вверх, так и вниз (но не так, как яблоки), может парить\воспарять, но не высоко. Высоту полёта вороны я не помню, но это легко выяснить, ежели одолеет любопытство.
НО!!! Ворона не может воспарить МЫСЛЬЮ, а фок Гюнце – может! 
  А вдруг ворона тоже умеет?
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 16:24:49
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 11:39:23
ввысь воспаряют только релятивисты вообще и фок Гюнце в частности.

Вот же цитата, приходиться повторять.
Иными словами, все релятивисты вообще, и фок Гюнце в частности могут при определённых условиях воспарять ввысь как угодно высоко, за пределы галактики и ещё куда подальше. Когда это возможно для фок Гюнце? Вот условия, при выполнении которых фок Гюнце благополучно воспаряет:
1. Если фок Гюнце не спит
2. Если фок Гюнце не одолела лень
3. Если фок Гюнце забыл про Svety
4. Если фок Гюнце зачитался энциклопедией
5. Если фок Гюнце занялся манипуляциями
6. Если фок Гюнце не забыл про Svetу, забыл о высоком, а вспомнил о низменном (цивилизация-теория относительности-Sveta-костёр-огонь)
  Нет-нет, у меня получалось парить и во сне, и когда было лень, и когда не выполнялись все остальные условия.
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 16:24:49
7. Если у фок Гюнце сломался любимый телескоп
  Который из?  :P
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 16:24:49
Что касается
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 14:56:22
Я воспаряю только посредством соответствующих технических средств…

И прочей лабуды, что он тут понаписал, то тут и сказать нечего. Как одно из замечаний, к примеру: как двухлетний ребёнок может воспарить мыслью?
Он, как и я, воспарял телесно. Как ворона. Только посредством технического средства.
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 16:24:49
цитата из: фок Гюнце на 18 марта 2014 года, 20:20:04
А она как связана с исправимостью и теорией относительности?
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 11:39:23
Как моральный аспект  релятивистской теории.
цитата из: фок Гюнце на 15 марта 2014 года, 17:24:22
Какие там моральные аспекты? Она вообще морали не касается!

В узком смысле – не касается, в широком, о чём неоднократно уже говорилось – касается. 
Не касается! :)
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 16:24:49
Высокоморальный релятивист не будет жечь женщин.
/*Удивленно*/ Почему???
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 16:24:49
» И даже лицемерно вычисляет, сколько минут мучений он приготовил, занимаясь сравнениями: когда и где можно дольше помучить свою жертву.
Наоборот! Как уменьшить время мучений! Поэтому и желал здоровья!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 19 марта 2014 года, 17:56:52
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 16:46:28
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 16:24:49
Высокоморальный релятивист не будет жечь женщин.
/*Удивленно*/ Почему???

Потому! Не стал бы да и всё! Потому что высокоморальный. Где уж Вам понять такие вещи.../*глубоко вздыхаю*/


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 19:34:48
цитата из: Sveta на 19 марта 2014 года, 17:56:52
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 16:46:28
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 16:24:49
Высокоморальный релятивист не будет жечь женщин.
/*Удивленно*/ Почему???

Потому! Не стал бы да и всё! Потому что высокоморальный. Где уж Вам понять такие вещи.../*глубоко вздыхаю*/

Не понял... Это что за мораль, запрещающая защищать человеческую цивилизацию?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 20 марта 2014 года, 03:29:24
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 19:34:48
Не понял... Это что за мораль, запрещающая защищать человеческую цивилизацию?
А что это за цивилизация, для защиты которой требуется жечь женщин?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 03:43:25
цитата из: Sveta на 20 марта 2014 года, 03:29:24
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 19:34:48
Не понял... Это что за мораль, запрещающая защищать человеческую цивилизацию?
А что это за цивилизация, для защиты которой требуется жечь женщин?
Смотря каких. Если тех, кто стремится ее уничтожить - то вполне нормальная цивилизация.
Как говорил один специалист, "всякая цивилизация лишь тогда чего-то стоит, когда она умеет защищаться".


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 20 марта 2014 года, 03:49:48
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 03:43:25
цитата из: Sveta на 20 марта 2014 года, 03:29:24
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 19:34:48
Не понял... Это что за мораль, запрещающая защищать человеческую цивилизацию?
А что это за цивилизация, для защиты которой требуется жечь женщин?
Смотря каких. Если тех, кто стремится ее уничтожить - то вполне нормальная цивилизация.
Как говорил один специалист, "всякая цивилизация лишь тогда чего-то стоит, когда она умеет защищаться".

Хорошая защита! Да это же прямое нападение! И вообще, какого чёрта чего это Вам не спится? Твою кавалерию! Берегите-ка вы здоровье! А то подорвёте ночными бдениями, а потом скажете, что и в этом тоже я виновата... :)


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 08:38:00
цитата из: Sveta на 20 марта 2014 года, 03:49:48
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 03:43:25
цитата из: Sveta на 20 марта 2014 года, 03:29:24
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 19:34:48
Не понял... Это что за мораль, запрещающая защищать человеческую цивилизацию?
А что это за цивилизация, для защиты которой требуется жечь женщин?
Смотря каких. Если тех, кто стремится ее уничтожить - то вполне нормальная цивилизация.
Как говорил один специалист, "всякая цивилизация лишь тогда чего-то стоит, когда она умеет защищаться".

Хорошая защита! Да это же прямое нападение!
Ха! Нападение - это Ваши действия по отношению у устоям бытия человечества.
цитата из: Sveta на 20 марта 2014 года, 03:49:48
И вообще, какого чёрта чего это Вам не спится? Твою кавалерию! Берегите-ка вы здоровье! А то подорвёте ночными бдениями, а потом скажете, что и в этом тоже я виновата... :)
Я бдю, как говорил другой специалист, чтобы человечество могло спокойно спать под сенью моих бдений!
А, кстати, который у меня сейчас час?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 20 марта 2014 года, 12:48:30
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 08:38:00
Я бдю, как говорил другой специалист, чтобы человечество могло спокойно спать под сенью моих бдений!

Видно, человечество этих бдений не оценило, раз уж его останки вытряхнули из гроба. Его пример другим наука, так как бдение само по себе заслугой не является. А вот специалист-преемник себя не насиловал, и с его прахом все было в порядке.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 20 марта 2014 года, 13:17:52
Итак, снова рассмотрим предмет спора: «Воспарить мыслью».

1. Вернёмся к яблокам Ньютона, антоновка, семиренка тоже сгодятся для учёного спора.
Было ключевое слово «Воспарить», и я настаивала, что «воспарять», да ещё и мыслью, может только фок Гюнце и иже с ним, эти самые релятивисты. Но фок Гюнце упорно принялся подменять слово «воспарить» словом «летать», в частности применительно к яблокам. Правда, надо отдать ему должное, с оговоркой, что летают они вниз. Но тогда логично было бы писать, что яблоки не «ВОСпаряют», а «НИЗпаряют», а это уже другой коленкор, как говаривал один художник. Ставим фок Гюнцу запятую.

2.
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 14:56:22
Я воспаряю только посредством соответствующих технических средств…
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 16:24:49
И прочей лабуды, что он тут понаписал, то тут и сказать нечего. Как одно из замечаний, к примеру: как двухлетний ребёнок может воспарить мыслью?
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 14:56:22
  Он, как и я, воспарял телесно. Как ворона. Только посредством технического средства.

Вот фок Гюнце снова подменяет понятие «воспарить мыслью» понятием «летать». И в этом случае комичным выглядит его упорство, ибо как можно мыслить с помощью технического средства? Летать? Да пожалуйста, а вот «воспарять мыслью» – это уже нонсенс.  При этом я  констатировала тот факт, что фок Гюнце может воспарять за пределы галактики, как и релятивисты, а где вы видели техническое средство, которое может туда долететь? Однако фок Гюнце коварно и преднамеренно это аргумент принялся замалчивать. Ставим фок Гюнцу ещё одну запятую.

Рассмотрим теперь другой предмет спора: «Моральный аспект»,
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 14:56:22
Не касается! :)
цитата из: passer-by на 19 марта 2014 года, 16:24:49
Высокоморальный релятивист не будет жечь женщин.
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 14:56:22
/*Удивленно*/ Почему???

Мы уже наблюдаем полное отсутствие даже элементарных моральных норм, полное неприятие принятых в обществе представлений о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, как результат,  совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений. При полном отсутствии понимания «моральных норм» у фок Гюнце, бесполезно объяснять ему, почему нельзя жечь женщин.
Хотя в этом вопросе есть некоторые нюансы. Скажем, может быть фок Гюнце собирался жечь эрэа Sveta огнём любви, а собирание хвороста и прочих горючих материалов – это отвлекающий манёвр, потому что он стеснительный? Этот аспект проблемы я ещё не продумала как следует. Пока это только догадки.
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 14:56:22
Наоборот! Как уменьшить время мучений! Поэтому и желал здоровья!

А вот это утверждение фок Гюнце уже вызывает некоторый оптимизм. Он сильно застеснялся, когда выдал себя пожеланием здоровья эрэа Sveta и попытался спрятаться за обычной завесой туманных намёков на ни в чём не повинную Теорию относительности и связанные якобы с ней мстительные поползновения.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 20 марта 2014 года, 16:14:02
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 08:38:00
Я бдю, как говорил другой специалист, чтобы человечество могло спокойно спать под сенью моих бдений!
А, кстати, который у меня сейчас час?

Бдит он... Порядочные люди по ночам  спят (под мышкой у мужа)! А он, значит, бдит... Это ещё выяснить надо, чем защитник цивилизации занимается, пока она, цивилизация то есть,  спит! (тырит, небось, чего-нибудь!)
цитата из: passer-by на 20 марта 2014 года, 13:17:52
Ставим фок Гюнцу запятую....Ставим фок Гюнцу ещё одну запятую.....
Двоеточие ему надо под глаз поставить... сразу поймёт, почему женщин обижать нельзя!
цитата из: passer-by на 20 марта 2014 года, 13:17:52
.....может быть фок Гюнце собирался жечь эрэа Sveta огнём любви, а собирание хвороста и прочих горючих материалов – это отвлекающий манёвр, потому что он стеснительный? Этот аспект проблемы я ещё не продумала как следует. Пока это только догадки.....Он сильно застеснялся, когда выдал себя пожеланием здоровья эрэа Sveta и попытался спрятаться за обычной завесой туманных намёков на ни в чём не повинную Теорию относительности и связанные якобы с ней мстительные поползновения.

Вот и я спрашиваю: чем там по ночам наш бдун занимается, если не обо мне, любимой, мечтает?  ???  :D :D :D :D


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
цитата из: Colombo на 20 марта 2014 года, 12:48:30
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 08:38:00
Я бдю, как говорил другой специалист, чтобы человечество могло спокойно спать под сенью моих бдений!

Видно, человечество этих бдений не оценило, раз уж его останки вытряхнули из гроба. Его пример другим наука, так как бдение само по себе заслугой не является. А вот специалист-преемник себя не насиловал, и с его прахом все было в порядке.
Зато его Дюма обругал и вся Россия фамилию коверкает.
цитата из: passer-by на 20 марта 2014 года, 13:17:52
1. Вернёмся к яблокам Ньютона, антоновка, семиренка тоже сгодятся для учёного спора.
Было ключевое слово «Воспарить», и я настаивала, что «воспарять», да ещё и мыслью, может только фок Гюнце и иже с ним, эти самые релятивисты. Но фок Гюнце упорно принялся подменять слово «воспарить» словом «летать», в частности применительно к яблокам. Правда, надо отдать ему должное, с оговоркой, что летают они вниз. Но тогда логично было бы писать, что яблоки не «ВОСпаряют», а «НИЗпаряют», а это уже другой коленкор, как говаривал один художник. Ставим фок Гюнцу запятую.
Приставка "вос" отнюдь не определяет знак проекции скорости на ось, проходящую через объект и центр Земли.
цитата из: passer-by на 20 марта 2014 года, 13:17:52
. Как одно из замечаний, к примеру: как двухлетний ребёнок может воспарить мыслью?
  При чем тут мысль?
цитата из: passer-by на 20 марта 2014 года, 13:17:52
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 14:56:22
  Он, как и я, воспарял телесно. Как ворона. Только посредством технического средства.

Вот фок Гюнце снова подменяет понятие «воспарить мыслью» понятием «летать».
Опять же, изначально про мысль не было сказано.
цитата из: passer-by на 20 марта 2014 года, 13:17:52
  как можно мыслить с помощью технического средства?
Зато воспарять - можно!
цитата из: passer-by на 20 марта 2014 года, 13:17:52
   При этом я  констатировала тот факт, что фок Гюнце может воспарять за пределы галактики, как и релятивисты, а где вы видели техническое средство, которое может туда долететь? Однако фок Гюнце коварно и преднамеренно это аргумент принялся замалчивать. Ставим фок Гюнцу ещё одну запятую.
  Я бы попросил...
Я мыслями не паряю! в смысле, не парю...
Я их думаю!
цитата из: passer-by на 20 марта 2014 года, 13:17:52
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 14:56:22
/*Удивленно*/ Почему???

Мы уже наблюдаем полное отсутствие даже элементарных моральных норм,
То есть, защищать человеческую цивилизацию можно только при отсутствии моральных норм?
цитата из: passer-by на 20 марта 2014 года, 13:17:52

полное неприятие принятых в обществе представлений о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле,
То есть, спасение культуры возможно только при наличии упомянутого неприятия?
цитата из: passer-by на 20 марта 2014 года, 13:17:52

Хотя в этом вопросе есть некоторые нюансы. Скажем, может быть фок Гюнце собирался жечь эрэа Sveta огнём любви, а собирание хвороста и прочих горючих материалов – это отвлекающий манёвр, потому что он стеснительный? Этот аспект проблемы я ещё не продумала как следует. Пока это только догадки. 
Вот, какое поле деятельности!
цитата из: passer-by на 20 марта 2014 года, 13:17:52
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 14:56:22
Наоборот! Как уменьшить время мучений! Поэтому и желал здоровья!

А вот это утверждение фок Гюнце уже вызывает некоторый оптимизм. Он сильно застеснялся, когда выдал себя пожеланием здоровья эрэа Sveta и попытался спрятаться за обычной завесой туманных намёков на ни в чём не повинную Теорию относительности и связанные якобы с ней мстительные поползновения.
А зачем же жечь больную Svetу?
Это негуманно!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:01:44
цитата из: Sveta на 20 марта 2014 года, 16:14:02
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 08:38:00
Я бдю, как говорил другой специалист, чтобы человечество могло спокойно спать под сенью моих бдений!
А, кстати, который у меня сейчас час?

Бдит он... Порядочные люди по ночам  спят (под мышкой у мужа)!
То есть, незамужные люди непорядочны?
цитата из: Sveta на 20 марта 2014 года, 16:14:02
А он, значит, бдит... Это ещё выяснить надо, чем защитник цивилизации занимается, пока она, цивилизация то есть,  спит!
Цивилизация не спит никогда!
цитата из: Sveta на 20 марта 2014 года, 16:14:02
цитата из: passer-by на 20 марта 2014 года, 13:17:52
Ставим фок Гюнцу запятую....Ставим фок Гюнцу ещё одну запятую.....
Двоеточие ему надо под глаз поставить... сразу поймёт, почему женщин обижать нельзя! 
  Эти робкие угрозы меня не поколеблют!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 20 марта 2014 года, 20:14:42
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
цитата из: Colombo на 20 марта 2014 года, 12:48:30
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 08:38:00
Я бдю, как говорил другой специалист, чтобы человечество могло спокойно спать под сенью моих бдений!

Видно, человечество этих бдений не оценило, раз уж его останки вытряхнули из гроба. Его пример другим наука, так как бдение само по себе заслугой не является. А вот специалист-преемник себя не насиловал, и с его прахом все было в порядке.
Зато его Дюма обругал и вся Россия фамилию коверкает.

Оскорбление является обычной наградой за хорошую работу. (c)


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:33:04
Вот и я говорю!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 20 марта 2014 года, 20:40:20
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:33:04
Вот и я говорю!

Но оскорбление не является достаточным условием того, что работа хорошая. Более того, ни преемник, ни предшественник никого не сожгли. В отличие от соседей, у которых подобная защита культуры и цивилизации отбросила науку далеко назад.   


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:42:48
Ни он, ни преемник, ни предшественник не сталкивались с такими серьезными угрозами культуре и цивилизации, которые мы видим!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 20 марта 2014 года, 21:02:35
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:42:48
Ни он, ни преемник, ни предшественник не сталкивались с такими серьезными угрозами культуре и цивилизации, которые мы видим!

"Мы" обычно подразумевает кого-то еще либо объясняется манией величия. Нельзя ли предъявить "кого-то еще" (лучше, конечно, заверенного нотариально)? ;D


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 01:46:49
Мы - это люди нашего времени.
Наши современники.
Ссылка на то, что в настоящее время на планете Земля живет несколько человек, будет представлена по требованию.
А то, что некоторые из них не всегда осознают то, что видят - это уже непринципиально.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 21 марта 2014 года, 06:24:17
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
А зачем же жечь больную Svetу? Это негуманно!
Вот иезуит...
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:01:44
То есть, незамужние люди непорядочны?
Чаще всего - к сожалению. Ибо в большей степени подвержены соблазнам.... Это всегда знали в народе: как только парень задурил, всё - женить!!!!
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:01:44
  Эти робкие угрозы меня не поколеблют!
А они робкие? А более жёсткие угрозы - поколеблют? А вообще поколебание - это Ваше решение? И кто должен колебать? И когда: днём или ночью?
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 01:46:49
Мы - это люди нашего времени. Наши современники.

Фи! Как узко Вы мыслите!
Я, ты, он, она, вместе - целая страна! В слове мы - сто тысяч "Я" А ещё есть мы - в смысле "народ на протяжении нескольких поколений": "Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы. Попробуйте, сразитесь с нами! Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы, — С раскосыми и жадными очами!" - и ещё: мы ... (там из чего-то куда-то).... мы из грозящей (а может, слепящей...а может, ещё какой... - не пом ню!) мглы..." - пардон, не могу найти этот текст, и интернет не хочет помогать... а меня - заело... теперь буду страдать, пока не вспомню, чей это шедевр... А всё Вы виноваты! Подстрекатель!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 21 марта 2014 года, 08:07:22
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 01:46:49
Мы - это люди нашего времени.
Наши современники.
Ссылка на то, что в настоящее время на планете Земля живет несколько человек, будет представлена по требованию.
А то, что некоторые из них не всегда осознают то, что видят - это уже непринципиально.

Скромную просьбу (не требование) можно уточнить: есть ли еще хоть кто-то, видящий и осознающий глобальную угрозу Н-К-Ц, исходящую от Svety? Очень бы неплохо при этом и бумажку из диспансера нервного, нотариально заверенную, если возможно.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
Приставка "вос" отнюдь не определяет знак проекции скорости на ось, проходящую через объект и центр Земли.

Приставка «вос» определяет направление подъёма, увеличения, increase, если угодно. Так уж сложилось на нашей планете, что увеличение, рост связаны с движением вверх или, если Вам так будет понятнее, движением в положительном направлении вдоль упомянутой Вами оси, принимая центр Земли за начало координат, будь то Декартовые, цилиндрические или какие ещё Вам придумаются. Поэтому и имеем мы всякие «восстания», «воспарения», «восхождения» и прочие «восторжествования» (над тёмными адептами науки). Так или иначе – это направление вверх, к светлому будущему, прочь от низменных и бескрылых ненавистников прекрасного, вжимаемых mg в почву.
Кстати, как у Вас обстоят дела с m?


цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 14:56:22
  Он, как и я, воспарял телесно. Как ворона. Только посредством технического средства.
цитата из: passer-by на 20 марта 2014 года, 13:17:52
Вот фок Гюнце снова подменяет понятие «воспарить мыслью» понятием «летать».
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
Опять же, изначально про мысль не было сказано.

Так, сказка про мочалу.
1. Воспарить, значит взлететь. Фок Гюнце «присобачил» и летать. Ладно, я согласилась.
2. Но тут фок Гюнце обнаглел и принялся уже к слову «воспарил» - «летел» пристраивать технические средства. Всё бы хорошо, но речь шла о философах, которые «воспаряли мысль.ю», а как ещё, говорила я, можно «воспарить» за пределы галактики? Но обнаглевший окончательно фок Гюнце продолжал настаивать, что «воспарять мыслью» не было, а было «летать с помощью технических средств», примкнув к  последователям славного летуна Мюнхаузена.
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
Я бы попросил...
Я мыслями не паряю! в смысле, не парю...
Я их думаю!

А, ну конечно же, как же иначе.
«— Вы утверждаете, что человек может поднять себя за волосы?
— Обязательно! Мыслящий человек просто обязан время от времени это делать». (с)
цитата из: passer-by на 20 марта 2014 года, 13:17:52

полное неприятие принятых в обществе представлений о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле,
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
То есть, спасение культуры возможно только при наличии упомянутого неприятия?

Возможно, только если стоять на голове. Что и наблюдаю я.
цитата из: passer-by на 20 марта 2014 года, 13:17:52

Хотя в этом вопросе есть некоторые нюансы. Скажем, может быть фок Гюнце собирался жечь эрэа Sveta огнём любви, а собирание хвороста и прочих горючих материалов – это отвлекающий манёвр, потому что он стеснительный? Этот аспект проблемы я ещё не продумала как следует. Пока это только догадки. 
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
Вот, какое поле деятельности!

Да, похоже, что так. Фок Гюнце развернул такую бурную деятельность по предотвращению якобы несуществующей угрозы цивилизации, а на самом-то деле… Тут стоит задуматься. И не обязательно воспарять, хватит и обычной логики.
цитата из: passer-by на 20 марта 2014 года, 13:17:52
цитата из: фок Гюнце на 19 марта 2014 года, 14:56:22
Наоборот! Как уменьшить время мучений! Поэтому и желал здоровья!
А вот это утверждение фок Гюнце уже вызывает некоторый оптимизм. Он сильно застеснялся, когда выдал себя пожеланием здоровья эрэа Sveta и попытался спрятаться за обычной завесой туманных намёков на ни в чём не повинную Теорию относительности и связанные якобы с ней мстительные поползновения.
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
А зачем же жечь больную Svetу? Это негуманно!

Стесняется, определённо стесняется проявить тёплые чувства к Sveta, отсюда и ассоциации с огнём, словами «жечь» и прочими горячими/горючими словами.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:06:00
цитата из: Sveta на 21 марта 2014 года, 06:24:17
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
А зачем же жечь больную Svetу? Это негуманно!
Вот иезуит...
???
Вы искренне уверены, что гуманизм свойствен только членам Об-ва св. Игнатия?
цитата из: Sveta на 21 марта 2014 года, 06:24:17
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:01:44
То есть, незамужние люди непорядочны?
Чаще всего - к сожалению. Ибо в большей степени подвержены соблазнам.... Это всегда знали в народе: как только парень задурил, всё - женить!!!!
  А если он женится, он не перестанет быть незамужним.
цитата из: Sveta на 21 марта 2014 года, 06:24:17
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:01:44
  Эти робкие угрозы меня не поколеблют!
  А они робкие?
И неуверенные.
цитата из: Sveta на 21 марта 2014 года, 06:24:17
А более жёсткие угрозы - поколеблют?
А поверьте
цитата из: Sveta на 21 марта 2014 года, 06:24:17
А вообще поколебание - это Ваше решение?
  Нет, это - периодический процесс изменения состояния вокруг равновесного.
цитата из: Sveta на 21 марта 2014 года, 06:24:17
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 01:46:49
Мы - это люди нашего времени. Наши современники.

Фи! Как узко Вы мыслите!
Отчего?
цитата из: Sveta на 21 марта 2014 года, 06:24:17
Я, ты, он, она, вместе - целая страна! В слове мы - сто тысяч "Я" А ещё есть мы - в смысле "народ на протяжении нескольких поколений": "Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы. Попробуйте, сразитесь с нами! Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы, — С раскосыми и жадными очами!" - и ещё: мы ... (там из чего-то куда-то).... мы из грозящей (а может, слепящей...а может, ещё какой... - не пом ню!) мглы..." - пардон, не могу найти этот текст, и интернет не хочет помогать... а меня - заело... теперь буду страдать, пока не вспомню, чей это шедевр... А всё Вы виноваты! Подстрекатель!
В чем я виноват?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:19:24
цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
Приставка "вос" отнюдь не определяет знак проекции скорости на ось, проходящую через объект и центр Земли.

Приставка «вос» определяет направление подъёма, увеличения, increase, если угодно.

Ага. Воссоздать, воссоединиться, возлечь, возопить...
цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
Так уж сложилось на нашей планете, что увеличение, рост связаны с движением вверх или, если Вам так будет понятнее, движением в положительном направлении вдоль упомянутой Вами оси, принимая центр Земли за начало координат, будь то Декартовые, цилиндрические или какие ещё Вам придумаются.
Ясно. Например именно в этом направлении растут анаконды, увеличиваются глубины залегания,  увеличиваются постоянные Хаббла...
цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
Поэтому и имеем мы всякие «восстания», «воспарения», «восхождения» и прочие «восторжествования» (над тёмными адептами науки).  Так или иначе – это направление вверх, к светлому будущему, прочь от низменных и бескрылых ненавистников прекрасного, вжимаемых mg в почву. 
В смысле, борцами с теорией относительности?
цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
Кстати, как у Вас обстоят дела с m?
С какой именно?
цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
Так, сказка про мочалу.
1. Воспарить, значит взлететь. Фок Гюнце «присобачил» и летать. Ладно, я согласилась.
2. Но тут фок Гюнце обнаглел и принялся уже к слову «воспарил» - «летел» пристраивать технические средства. Всё бы хорошо, но речь шла о философах, которые «воспаряли мысль.ю», а как ещё, говорила я, можно «воспарить» за пределы галактики? Но обнаглевший окончательно фок Гюнце продолжал настаивать, что «воспарять мыслью» не было, а было «летать с помощью технических средств», примкнув к  последователям славного летуна Мюнхаузена. 
  А больше никто и никогда не летал?
цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
Я бы попросил...
Я мыслями не паряю! в смысле, не парю...
Я их думаю!

А, ну конечно же, как же иначе.
«— Вы утверждаете, что человек может поднять себя за волосы?
— Обязательно! Мыслящий человек просто обязан время от времени это делать». (с)
Это как?
цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
То есть, спасение культуры возможно только при наличии упомянутого неприятия?

Возможно, только если стоять на голове. Что и наблюдаю я.
А если не стоять - возможно и при его отсутствии?
цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
Вот, какое поле деятельности!

Да, похоже, что так. Фок Гюнце развернул такую бурную деятельность по предотвращению якобы несуществующей угрозы цивилизации, а на самом-то деле…
  Именно! Якобы несуществующей - на самом деле существующей!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 21 марта 2014 года, 20:48:19
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:06:00
цитата из: Sveta на 21 марта 2014 года, 06:24:17
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
А зачем же жечь больную Svetу? Это негуманно!
Вот иезуит...
???
Вы искренне уверены, что гуманизм свойствен только членам Об-ва св. Игнатия?

Гуманизм был свойственен членам разных орденов, в том числе Общества Иисуса, основанного св. Иньиго (Игнатием) Лойолой. Однако выражался оный гуманизм преимущественно в том, что, приговорив еретика к покаянию, они передавали его светским властям, призывая обойтись без пролития крови. В данном случае светские власти вряд ли пойдут навстречу собирателю хвороста. Так что звание гуманиста ему не светит - придется все делать самому...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 21:07:23
Вообще, насколько мне помнится, членам Общества Иисуса в большей степени была свойственна тяга к астрофизике...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 21 марта 2014 года, 22:57:59
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 21:07:23
Вообще, насколько мне помнится, членам Общества Иисуса в большей степени была свойственна тяга к астрофизике...

Это многое объясняет. ;D


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 00:55:44
Да, например, откуда мы узнали, что Солнце является звездой...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 22 марта 2014 года, 07:51:21
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 00:55:44
Да, например, откуда мы узнали, что Солнце является звездой...

Мы? Вы так и не назвали своего таинственного напарника, который тоже видит и понимает угрозу Н-К-Ц, исходящую от могущественной Sveta. Впрочем, это мелочи, главное - вы (мн.ч.) это узнали. А то ведь с Галилеем как некрасиво получилось: даже отрицали, что кое-что вертится. А теперь все хорошо: "зато иезуиты астрофизику приддумали".

"Многое объясняет" - имелась в виду тяга к кострам как средству защиты науки вообще и астрофизики как любимой ее части.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 09:19:46
Кто отрицал, что кое-что вертится?
Иезуит и Учитель Церкви Р. Беллармини?
Сейчас разберемся...

Читаем:
Первое предположение: Солнце является центром мироздания и, следовательно, неподвижно.
Вердикт: все считают, что это заявление нелепое и абсурдное с философской точки зрения, и кроме того формально еретическое, так как выражения его во многом противоречат Священному Писанию, согласно буквальному смыслу слов, а также обычному толкованию и пониманию Отцов Церкви и учителей богословия.
  Второе предположение: Земля не есть центр мироздания, она не является неподвижной и движется как целостное (тело) и к тому же совершает суточное обращение. Вердикт: все считают, что это положение заслуживает такого же философского осуждения; с точки зрения богословской истины, оно, по крайней мере, ошибочно в вере.

Что некрасивого? Вы будете утверждать, что иезуиты неправильно отрицали? Будете настаивать, что Солнце - центр мироздания и, следовательно, неподвижно?
Причем расчетной гелиоцентрической модели, напомню, никакие иезуиты не отрицали.
Простите, но для 1633 года 50-процентный результат - это блестящее научное достижение: Галилей, как вторая сторона диспута ошибался куда сильнее.

С таим успехом и иезуита Секки можно обвинять: и он не во всем, мол, был прав, объединив в своей первой в мире спектральной классификации звезды Вольфа-Райе с планетарными туманностями.

И потом легко обвинять бедных иезуитов в том, что они во всем неправы - и вращение Земли, мол, отрицали, и различие между планетарными туманностями и звездами Вольфа-Райе... А без них так бы было хорошо - и наука бы процветала, основанная на том, что Солнце неподвижно стоит в центре Вселенной, не являясь при этом звездой...

И при этом - какие доказательства своей правоты привел Галилей? Согласование своей гипотезы с наблюдениями видимого движения планет? Так иезуиты этого не только не отрицали, но наоборот, подтверждали и поощряли, указывая на то, что использование этой расчетной модели допустимо и правомерно. А что еще?
Заявлять: "А она вертится!" легко. А доказать?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 22 марта 2014 года, 09:54:31
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 09:19:46
Кто отрицал, что кое-что вертится?
Иезуит и Учитель Церкви Р. Беллармини?
Сейчас разберемся...

Читаем:
Первое предположение: Солнце является центром мироздания и, следовательно, неподвижно.
Вердикт: все считают, что это заявление нелепое и абсурдное с философской точки зрения, и кроме того формально еретическое, так как выражения его во многом противоречат Священному Писанию, согласно буквальному смыслу слов, а также обычному толкованию и пониманию Отцов Церкви и учителей богословия.
  Второе предположение: Земля не есть центр мироздания, она не является неподвижной и движется как целостное (тело) и к тому же совершает суточное обращение. Вердикт: все считают, что это положение заслуживает такого же философского осуждения; с точки зрения богословской истины, оно, по крайней мере, ошибочно в вере.

Что некрасивого? Вы будете утверждать, что иезуиты неправильно отрицали? Будете настаивать, что Солнце - центр мироздания и, следовательно, неподвижно?

Необходимое предположение: это была цитата из трудов иезуита и Учителя Церкви Р. Беллармини. В ней приводятся два противоположных предположения, осуждаются оба - философски, богословски, детали различаются. "Не согласен с обоими", как говорил известный персонаж. И что же отсюда может следовать?
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 09:19:46
Причем расчетной гелиоцентрической модели, напомню, никакие иезуиты не отрицали.
Простите, но для 1633 года 50-процентный результат - это блестящее научное достижение: Галилей, как вторая сторона диспута ошибался куда сильнее.

Галилея обвиняли не за несовершенство модели и не за ошибки в расчетах.
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 09:19:46
С таим успехом и иезуита Секки можно обвинять: и он не во всем, мол, был прав, объединив в своей первой в мире спектральной классификации звезды Вольфа-Райе с планетарными туманностями.

И потом легко обвинять бедных иезуитов в том, что они во всем неправы - и вращение Земли, мол, отрицали, и различие между планетарными туманностями и звездами Вольфа-Райе... А без них так бы было хорошо - и наука бы процветала, основанная на том, что Солнце неподвижно стоит в центре Вселенной, не являясь при этом звездой...

Кто-то в чем-то обвиняет иезуитов? Ага, понятно, "во всем"... Вот уж, с больной головы на здоровую. "Бедные" - это вообще другой орден. ;D А вот если Вам известно, представители каких орденов судили Галилея, поделитесь, это интересно.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 10:14:02
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 09:54:31
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 09:19:46
Кто отрицал, что кое-что вертится?
Иезуит и Учитель Церкви Р. Беллармини?
Сейчас разберемся...

Читаем:
Первое предположение: Солнце является центром мироздания и, следовательно, неподвижно.
Вердикт: все считают, что это заявление нелепое и абсурдное с философской точки зрения, и кроме того формально еретическое, так как выражения его во многом противоречат Священному Писанию, согласно буквальному смыслу слов, а также обычному толкованию и пониманию Отцов Церкви и учителей богословия.
  Второе предположение: Земля не есть центр мироздания, она не является неподвижной и движется как целостное (тело) и к тому же совершает суточное обращение. Вердикт: все считают, что это положение заслуживает такого же философского осуждения; с точки зрения богословской истины, оно, по крайней мере, ошибочно в вере.

Что некрасивого? Вы будете утверждать, что иезуиты неправильно отрицали? Будете настаивать, что Солнце - центр мироздания и, следовательно, неподвижно?

Необходимое предположение: это была цитата из трудов иезуита и Учитель Церкви Р. Беллармини. В ней приводятся два противоположных предположения, осуждаются оба - философски, богословски, детали различаются. "Не согласен с обоими", как говорил известный персонаж. И что же отсюда может следовать?
То, что я говорил - Беллармини прав на 50%, что с учетом современного ему уровня знаний является блестящим, куда лучшим, чем у Галилея, результатом.
А по сути - осуждаются недоказанные утверждения.
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 09:54:31
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 09:19:46
Причем расчетной гелиоцентрической модели, напомню, никакие иезуиты не отрицали.
Простите, но для 1633 года 50-процентный результат - это блестящее научное достижение: Галилей, как вторая сторона диспута ошибался куда сильнее.

Галилея обвиняли не за несовершенство модели и не за ошибки в расчетах.
Да - за бездоказательные и ошибочные суждения. А Вы считаете, что он прав, и Солнце неподвижно и находится в центре Вселенной?
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 09:54:31
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 09:19:46
С таим успехом и иезуита Секки можно обвинять: и он не во всем, мол, был прав, объединив в своей первой в мире спектральной классификации звезды Вольфа-Райе с планетарными туманностями.

И потом легко обвинять бедных иезуитов в том, что они во всем неправы - и вращение Земли, мол, отрицали, и различие между планетарными туманностями и звездами Вольфа-Райе... А без них так бы было хорошо - и наука бы процветала, основанная на том, что Солнце неподвижно стоит в центре Вселенной, не являясь при этом звездой...

Кто-то в чем-то обвиняет иезуитов?
  В частности Вы - в том, что у них с Галилеем некрасиво получилось, и они что-то там отрицали...
Вот я и спрашиваю - а Вы в идеях Галилея ничего не отрицаете? Или отрицаете - но красиво?
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 09:54:31
"Бедные" - это вообще другой орден.
Бедные - потому что Вы их обижаете!
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 09:54:31
;D А вот если Вам известно, представители каких орденов судили Галилея, поделитесь, это интересно.
Обвинитель Макулано был иезуитом.
А насчет суда - что Вы имеете в виду?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
Приставка "вос" отнюдь не определяет знак проекции скорости на ось, проходящую через объект и центр Земли.
цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
Приставка «вос» определяет направление подъёма, увеличения, increase, если угодно.
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:19:24
Ага. Воссоздать, воссоединиться, возлечь, возопить...

Не поняла, а что не так? Возлечь – это после того, как тебя возложили (ну или сам возлёг). То есть улёгся сверху (не будум далее уточнять). А вот низложенный, скажем, он, соответственно, низлежит. Ну очевидно же. Возопить опять же… Разве можно возопить густым басом. Нет, возопляют дурным, сиречь высоким голосом. То есть «возопить» - это вопить на повышенных частотах. Пытливый ум сам способен найти диапазон возопления. Ну и так далее. Научный анализ рулит, как принято говорить в среде МНСов.

цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
Так уж сложилось на нашей планете, что увеличение, рост связаны с движением вверх или, если Вам так будет понятнее, движением в положительном направлении вдоль упомянутой Вами оси, принимая центр Земли за начало координат, будь то Декартовые, цилиндрические или какие ещё Вам придумаются.
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:19:24
Ясно. Например именно в этом направлении растут анаконды, увеличиваются глубины залегания,  увеличиваются постоянные Хаббла...

Нет, извольте уж не передёргивать, уважаемый фок Гюнце. Математика, да будет Вам известно – наука абстрактная, оперирующая нематериальными объектами. Конечно, постоянные глубоко уважаемого мною Хаббла увеличиваются, оторванные от матушки Земли. Оторванные для того, чтобы ими можно было свободно манипулировать на бумаге, не преодолевая их, постоянных, массу инерции. То же самое и с глубинами залегания. Вы за точку отсчёта приняли поверхность – вот Вам и кажется, что Солнце вращаается вокруг Земли глубины растут вниз. А достаточно всего лишь поместить начало координат на нижний кончик глубин залегания – и картина чудесным образом преобразится, открывая новые горизонты столь чтимой Вами науки. И, простите, уважаемый, часто ли Вы наблюдали за ростом анаконд. Возможно – заметьте, в отличие от Вас я оперирую не принимаемыми на веру обывательскими представлениями об анакондах, а гипотезами – возможно, повторяю, что анаконды растут тогда и только тогда, когда поднимают голову вверх. Конечно, тут необходима серия натурных экспериментов.


цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
Кстати, как у Вас обстоят дела с m?
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:19:24
С какой именно?

Покоя. /*Заинтересованно*/  А у Вас есть мнимая?
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:19:24
  А больше никто и никогда не летал?


А этот вопрос к чему? Кто-то летал/воспарял больше, кто-то меньше, кто-то с помощью технических средств, кто-то используя силу притяжения Земли, кто-то так, как Мюнхаузен на ядре (его последователем я и назвала фок Гюнце), а кто-то воспарял мыслью. Посему, вопрос неуместен, поскольку очевиден.


цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
Я бы попросил...
Я мыслями не паряю! в смысле, не парю...
Я их думаю!
цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
А, ну конечно же, как же иначе.
«— Вы утверждаете, что человек может поднять себя за волосы?
— Обязательно! Мыслящий человек просто обязан время от времени это делать». (с)
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:19:24
Это как?

Примерно так, как Мюнхаузен зажигал огонь от искры из глаз.

цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
Да, похоже, что так. Фок Гюнце развернул такую бурную деятельность по предотвращению якобы несуществующей угрозы цивилизации, а на самом-то деле…
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:19:24
   Именно! Якобы несуществующей - на самом деле существующей!

У страха глаза велики. Я начинаю за Вас беспокоиться. Вот из Вики:
[spoiler]«Тревожность — индивидуальная психологическая особенность, проявляющаяся в склонности человека часто переживать сильную тревогу по относительно малым поводам. Рассматривается либо как личностное образование, либо как связанная со слабостью нервных процессов особенность темперамента, либо как и то и другое одновременно.»
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/Trevoga1.jpg)
[/spoiler]


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
Приставка "вос" отнюдь не определяет знак проекции скорости на ось, проходящую через объект и центр Земли.
цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
Приставка «вос» определяет направление подъёма, увеличения, increase, если угодно.
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:19:24
Ага. Воссоздать, воссоединиться, возлечь, возопить...

Не поняла, а что не так? Возлечь – это после того, как тебя возложили (ну или сам возлёг). То есть улёгся сверху (не будем далее уточнять).
Да нет, лег вниз. Возлег на землю - это же не из-под земли вылез!
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41
Возопить опять же… Разве можно возопить густым басом. Нет, возопляют дурным, сиречь высоким голосом. То есть «возопить» - это вопить на повышенных частотах.

А какое отношение частота акустических колебаний относится к расстоянию от центра Земли?
Вот, к примеру, частота акустических колебаний в ранней Вселенной снижалась - это означало опускание кого-то или чего-то?
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41
цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
Так уж сложилось на нашей планете, что увеличение, рост связаны с движением вверх или, если Вам так будет понятнее, движением в положительном направлении вдоль упомянутой Вами оси, принимая центр Земли за начало координат, будь то Декартовые, цилиндрические или какие ещё Вам придумаются.
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:19:24
Ясно. Например именно в этом направлении растут анаконды, увеличиваются глубины залегания,  увеличиваются постоянные Хаббла...

Нет, извольте уж не передёргивать, уважаемый фок Гюнце. Математика, да будет Вам известно – наука абстрактная, оперирующая нематериальными объектами. 
А что, анаконды и глубины залегания - это математика?
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41
Конечно, постоянные глубоко уважаемого мною Хаббла увеличиваются, оторванные от матушки Земли. Оторванные для того, чтобы ими можно было свободно манипулировать на бумаге, не преодолевая их, постоянных, массу инерции. То же самое и с глубинами залегания. Вы за точку отсчёта приняли поверхность – вот Вам и кажется, что Солнце вращается вокруг Земли глубины растут вниз. А достаточно всего лишь поместить начало координат на нижний кончик глубин залегания – и картина чудесным образом преобразится, открывая новые горизонты столь чтимой Вами науки.
То есть, приближение к центру Земли будет означать повышение?
И что делать с постоянной Хаббла, которая растет - но не в вертикальном направлении?
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41

И, простите, уважаемый, часто ли Вы наблюдали за ростом анаконд. 
За результатом.
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41

Возможно – заметьте, в отличие от Вас я оперирую не принимаемыми на веру обывательскими представлениями об анакондах, а гипотезами – возможно, повторяю, что анаконды растут тогда и только тогда, когда поднимают голову вверх.
Невозможно!
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41
цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
Кстати, как у Вас обстоят дела с m?
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:19:24
С какой именно?

Покоя. /*Заинтересованно*/  А у Вас есть мнимая?
Только ее мне не хватало. У меня и так есть гравитационная и инертная. А если бы не академик Окунь с его работами по вопросу о том, сколько ангелов помещается на кончике иглы что можно называть массой, а что - нет, то была бы еще и релятивистская.
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41

цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
А, ну конечно же, как же иначе.
«— Вы утверждаете, что человек может поднять себя за волосы?
— Обязательно! Мыслящий человек просто обязан время от времени это делать». (с)
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:19:24
Это как?

Примерно так, как Мюнхаузен зажигал огонь от искры из глаз.
Вы шутите! Тут должны быть разные физические механизмы.
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41
 
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:19:24
   Именно! Якобы несуществующей - на самом деле существующей!

У страха глаза велики. Я начинаю за Вас беспокоиться. Вот из Вики:
[spoiler]«Тревожность — индивидуальная психологическая особенность, проявляющаяся в склонности человека часто переживать сильную тревогу по относительно малым поводам. Рассматривается либо как личностное образование, либо как связанная со слабостью нервных процессов особенность темперамента, либо как и то и другое одновременно.»
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/Trevoga1.jpg)
[/spoiler]
А при чем тут Вики?
Вы сами применили оборот "якобы несуществующая".  А он именно означает "существующая в действительности"!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 22 марта 2014 года, 16:37:30
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:06:00
цитата из: Sveta на 21 марта 2014 года, 06:24:17
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
А зачем же жечь больную Svetу? Это негуманно!
Вот иезуит...
???
Вы искренне уверены, что гуманизм свойствен только членам Об-ва св. Игнатия?
Я думаю, что только у "членов Об-ва св. Игнатия" считается добродетелью сложный маневр мыслеблудия вместо нормального ответа на вопрос.
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:06:00
  А если он женится, он не перестанет быть незамужним.
Я так понимаю, Вы провоцируете меньшинства?
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:06:00
цитата из: Sveta на 21 марта 2014 года, 06:24:17
А они робкие?
И неуверенные.
Гюнце, Вы - нахал!!!!
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:06:00
цитата из: Sveta на 21 марта 2014 года, 06:24:17
А более жёсткие угрозы - поколеблют?
А поверьте
Во что?
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41
Нет, возопляют дурным, сиречь высоким голосом. То есть «возопить» - это вопить на повышенных частотах.
Вы меня простите, при всём уважении... Откуда такие потрясающие выводы? Почему это возоплять надо обязательно высоким голосом? Высоким - верещат. А возопляют как раз солидным таким голоском... Например, как труба. Иерихонская...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 16:48:24
цитата из: Sveta на 22 марта 2014 года, 16:37:30
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:06:00
цитата из: Sveta на 21 марта 2014 года, 06:24:17
цитата из: фок Гюнце на 20 марта 2014 года, 20:00:13
А зачем же жечь больную Svetу? Это негуманно!
Вот иезуит...
???
Вы искренне уверены, что гуманизм свойствен только членам Об-ва св. Игнатия?
Я думаю, что только у "членов Об-ва св. Игнатия" считается добродетелью сложный маневр мыслеблудия вместо нормального ответа на вопрос. 
А где вопрос, простите?
Фраза Вот иезуит..., вроде бы, не содержит ни одного признака вопроса.
цитата из: Sveta на 22 марта 2014 года, 16:37:30
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:06:00
  А если он женится, он не перестанет быть незамужним.
Я так понимаю, Вы провоцируете меньшинства?
Нет, я всего лишь делаю прямой и недвусмысленный вывод из Ваших слов.
цитата из: Sveta на 22 марта 2014 года, 16:37:30
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:06:00
цитата из: Sveta на 21 марта 2014 года, 06:24:17
А они робкие?
И неуверенные.
Гюнце, Вы - нахал!!!! 
  Я???
С чего Вы это взяли, простите?
цитата из: Sveta на 22 марта 2014 года, 16:37:30
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:06:00
цитата из: Sveta на 21 марта 2014 года, 06:24:17
А более жёсткие угрозы - поколеблют?
А поверьте
Во что? 
  Во что-нибудь...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 22 марта 2014 года, 18:08:33
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 16:48:24
А поверьте ..... Во что-нибудь...

Как это понимать? Вас потянуло на романтику? Я думала, Вы, в своём стиле, уточните: не поверьте, а - проверьте! Это было бы научным подходом... А Вы... эх, Вы!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41
Не поняла, а что не так? Возлечь – это после того, как тебя возложили (ну или сам возлёг). То есть улёгся сверху (не будем далее уточнять).
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
Да нет, лег вниз. Возлег на землю - это же не из-под земли вылез!

Возлёг на землю – это именно лёг сверху на землю, а не прикопался. Сверху! Или Вы при виде Светы окапываетесь?
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41
Возопить опять же… Разве можно возопить густым басом. Нет, возопляют дурным, сиречь высоким голосом. То есть «возопить» - это вопить на повышенных частотах.
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
А какое отношение частота акустических колебаний относится к расстоянию от центра Земли?
Вот, к примеру, частота акустических колебаний в ранней Вселенной снижалась - это означало опускание кого-то или чего-то?

Простите, но слово «высокий» не наводит ли Вас на мысль, что это антоним слова «низкий»? И что высокий находится определённо дальше от центра Земли, чем низкий? Да, когда мы применяем это по отношению к звуковым волнам или, скажем, к «штилю», мы говорим это в переносном смысле. Но, тем не менее, первоначальный и основной смысл понятия «высокий» остаётся незыблемым, как бы не тщились софисты от науки этот смысл исказить.
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41
Нет, извольте уж не передёргивать, уважаемый фок Гюнце. Математика, да будет Вам известно – наука абстрактная, оперирующая нематериальными объектами. 
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
А что, анаконды и глубины залегания - это математика?

Нет, когда я говорила о математике, я это говорила применительно в константам, которые вопреки своему названию, стремятся расти вверх, оставаясь при этом постоянными.
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
То есть, приближение к центру Земли будет означать повышение? И что делать с постоянной Хаббла, которая растет - но не в вертикальном направлении?

Да нет же, не приближением к центру Земли. Вы опять не можете отказаться от низоцентрического взгляда на рост. Растут вверх. Поместите наблюдателя на дно Вашего залегания – и он с удовлетворением истинного учёного будет наблюдать растущий вверх верхний край этого самого залегания. Постарайтесь наконец отрешиться от узкозашоренного взгляда!
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41
Возможно – заметьте, в отличие от Вас я оперирую не принимаемыми на веру обывательскими представлениями об анакондах, а гипотезами – возможно, повторяю, что анаконды растут тогда и только тогда, когда поднимают голову вверх.
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
Невозможно!

Вот! Речь не учёного, а ригориста и даже, не побоюсь этого слова,  ортодокса. Вам должно быть стыдно.
цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
Кстати, как у Вас обстоят дела с m?
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:19:24
С какой именно?
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41
 
Покоя. /*Заинтересованно*/  А у Вас есть мнимая?
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
Только ее мне не хватало. У меня и так есть гравитационная и инертная. А если бы не академик Окунь с его работами по вопросу о том, сколько ангелов помещается на кончике иглы что можно называть массой, а что - нет, то была бы еще и релятивистская.

Ну вот видите, академик лишил Вас возможности прятаться за спиной «релятивистской» массы. Речь о массе покоя, каковая, на мой скромный взгляд, является как гравитационной, так и инерционной. Ну хорошо, если Вам угодно разделять их, переформулирую вопрос в понятных Вам терминах: «Какова Ваша активная гравитационная масса?». Всё с ней нормально?   
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41

цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
А, ну конечно же, как же иначе.
«— Вы утверждаете, что человек может поднять себя за волосы?
— Обязательно! Мыслящий человек просто обязан время от времени это делать». (с)
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:19:24
Это как?

Примерно так, как Мюнхаузен зажигал огонь от искры из глаз.
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
  Вы шутите! Тут должны быть разные физические механизмы.

И? Различие физических механизмов я готова допустить (заметьте, только допустить, как это и полагается приличному учёному, в отличии от начётчиков). И что? Можно действовать одинаковым образом («как»), используя различные физические механизмы.
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
А при чем тут Вики?
Вы сами применили оборот "якобы несуществующая".  А он именно означает "существующая в действительности"!


Это была опечатка! Речь идёт о ЯКОБЫ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ постоянной угрозе со стороны МОГУЧЕЙ и СУРОВОЙ Sveta. И появившееся в связи с этим беспокойство, которое может привести к тяжёлым последствиям.
[spoiler](https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/trevoga4.jpg)[/spoiler]


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 18:24:04
цитата из: Sveta на 22 марта 2014 года, 18:08:33
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 16:48:24
А поверьте ..... Во что-нибудь...

Как это понимать? Вас потянуло на романтику? Я думала, Вы, в своём стиле, уточните: не поверьте, а - проверьте! Это было бы научным подходом... А Вы... эх, Вы!
Призывать проверить можно только людей, которые с наукой не борются.
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41
Не поняла, а что не так? Возлечь – это после того, как тебя возложили (ну или сам возлёг). То есть улёгся сверху (не будем далее уточнять).
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
Да нет, лег вниз. Возлег на землю - это же не из-под земли вылез!

Возлёг на землю – это именно лёг сверху на землю,

При этом опустившись.
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
А какое отношение частота акустических колебаний относится к расстоянию от центра Земли?
Вот, к примеру, частота акустических колебаний в ранней Вселенной снижалась - это означало опускание кого-то или чего-то?

Простите, но слово «высокий» не наводит ли Вас на мысль, что это антоним слова «низкий»?  И что высокий находится определённо дальше от центра Земли, чем низкий?
Первое - да, второе - определенно, нет.
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
Да, когда мы применяем это по отношению к звуковым волнам или, скажем, к «штилю», мы говорим это в переносном смысле. Но, тем не менее, первоначальный и основной смысл понятия «высокий» остаётся незыблемым, как бы не тщились софисты от науки этот смысл исказить.
  То есть, уменьшение частоты звуковых колебаний - это софистика?
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
А что, анаконды и глубины залегания - это математика?

Нет, когда я говорила о математике, я это говорила применительно в константам, которые вопреки своему названию, стремятся расти вверх, оставаясь при этом постоянными.
Это Вы - про постоянную Хаббла?
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
То есть, приближение к центру Земли будет означать повышение? И что делать с постоянной Хаббла, которая растет - но не в вертикальном направлении?

Да нет же, не приближением к центру Земли. Вы опять не можете отказаться от низоцентрического взгляда на рост. Растут вверх. Поместите наблюдателя на дно Вашего залегания – и он с удовлетворением истинного учёного будет наблюдать растущий вверх верхний край этого самого залегания. Постарайтесь наконец отрешиться от узкозашоренного взгляда!
То есть, постоянная Хаббла по-Вашему, растет от центра Земли?
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41
Возможно – заметьте, в отличие от Вас я оперирую не принимаемыми на веру обывательскими представлениями об анакондах, а гипотезами – возможно, повторяю, что анаконды растут тогда и только тогда, когда поднимают голову вверх.
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
Невозможно!

Вот! Речь не учёного, а ригориста и даже, не побоюсь этого слова,  ортодокса. Вам должно быть стыдно.
За то, что Вы считаете, что анаконды растут от центра Земли?
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
цитата из: passer-by на 21 марта 2014 года, 12:18:46
Кстати, как у Вас обстоят дела с m?
цитата из: фок Гюнце на 21 марта 2014 года, 20:19:24
С какой именно?
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 11:25:41
 
Покоя. /*Заинтересованно*/  А у Вас есть мнимая?
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
Только ее мне не хватало. У меня и так есть гравитационная и инертная. А если бы не академик Окунь с его работами по вопросу о том, сколько ангелов помещается на кончике иглы что можно называть массой, а что - нет, то была бы еще и релятивистская.

Ну вот видите, академик лишил Вас возможности прятаться за спиной «релятивистской» массы.
Он -меня???
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
Речь о массе покоя, каковая, на мой скромный взгляд, является как гравитационной, так и инерционной.
Инертной.
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
Ну хорошо, если Вам угодно разделять их, переформулирую вопрос в понятных Вам терминах: «Какова Ваша активная гравитационная масса?». Всё с ней нормально? 
А Вы полагаете, что состояние инертной и гравитационной масс различны? 
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
  Вы шутите! Тут должны быть разные физические механизмы.

И? Различие физических механизмов я готова допустить (заметьте, только допустить, как это и полагается приличному учёному, в отличии от начётчиков). И что? Можно действовать одинаковым образом («как»), используя различные физические механизмы.
Это как?
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
А при чем тут Вики?
Вы сами применили оборот "якобы несуществующая".  А он именно означает "существующая в действительности"!
Это была опечатка!
По Фрейду, вестимо!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 22 марта 2014 года, 21:49:29
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 10:14:02
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 09:54:31
Галилея обвиняли не за несовершенство модели и не за ошибки в расчетах.
Да - за бездоказательные и ошибочные суждения. А Вы считаете, что он прав, и Солнце неподвижно и находится в центре Вселенной?

Судя по приведенным Вами цитатам (с "вердиктами"), Галилея обвиняли за бездоказательные и ошибочные суждения Коперника. Поскольку эти цитаты относятся к заседанию комиссии от 24.02.1616 по поводу учения именно Коперника. Подробности  здесь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81_%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%8F).

Далее - грешно защитникам теории относительности забывать, что принцип относительности Эйнштейна вырос из принципа относительности Галилея, который является частным случаем первого. По крайней мере, так написано в Википедии.
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 10:14:02
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 09:54:31
"Бедные" - это вообще другой орден.
Бедные - потому что Вы их обижаете!

О, опять гуманизм!
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 10:14:02
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 09:54:31
;D А вот если Вам известно, представители каких орденов судили Галилея, поделитесь, это интересно.
Обвинитель Макулано был иезуитом.
А насчет суда - что Вы имеете в виду?

Я имею в виду процесс инквизиции, на котором Галилей был обвинен и приговорен. Если обвинитель Макулано не имеет отношения к этому процессу или к Галилею, то интереса он не представляет.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 22:18:48
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 21:49:29
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 10:14:02
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 09:54:31
Галилея обвиняли не за несовершенство модели и не за ошибки в расчетах.
Да - за бездоказательные и ошибочные суждения. А Вы считаете, что он прав, и Солнце неподвижно и находится в центре Вселенной?

Судя по приведенным Вами цитатам (с "вердиктами"), Галилея обвиняли за бездоказательные и ошибочные суждения Коперника. 
Галилея на процессе 1633 года обвиняли в нарушении указанных определений.
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 21:49:29
Далее - грешно защитникам теории относительности забывать, что принцип относительности Эйнштейна вырос из принципа относительности Галилея, который является частным случаем первого. По крайней мере, так написано в Википедии. 

За принцип относительности Галилея никто не осуждал.
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 21:49:29
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 10:14:02
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 09:54:31
"Бедные" - это вообще другой орден.
Бедные - потому что Вы их обижаете!

О, опять гуманизм! 
Я вообще люблю людей.
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 21:49:29
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 10:14:02
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 09:54:31
;D А вот если Вам известно, представители каких орденов судили Галилея, поделитесь, это интересно.
Обвинитель Макулано был иезуитом.
А насчет суда - что Вы имеете в виду?

Я имею в виду процесс инквизиции, на котором Галилей был обвинен и приговорен. Если обвинитель Макулано не имеет отношения к этому процессу или к Галилею, то интереса он не представляет.
А обвинитель обвинял в нарушении определений 1616 года. Вы, кстати, согласны с идеями о Солнце, находящемся в центре мироздания?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 22 марта 2014 года, 23:44:29
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 22:18:48
Вы, кстати, согласны с идеями о Солнце, находящемся в центре мироздания?

Я не уверен, имеется ли у Мироздания центр. Для начала следует понять, есть ли у Мироздания граница. Или где ее лучше (с нашей точки зрения) провести. После чего эта самая точка вполне может оказаться искомым центром. ;D 


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 23 марта 2014 года, 06:15:00
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 23:44:29
Я не уверен, имеется ли у Мироздания центр. Для начала следует понять, есть ли у Мироздания граница. Или где ее лучше (с нашей точки зрения) провести. После чего эта самая точка вполне может оказаться искомым центром. ;D 

Присоединяюсь к предыдущему оратору: сначала найдите у Вселенной концы, а потом уже и прячьте их в воду!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 07:53:10
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 23:44:29
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 22:18:48
Вы, кстати, согласны с идеями о Солнце, находящемся в центре мироздания?

Я не уверен, имеется ли у Мироздания центр.
То есть, идеи Коперника и Галилея Вы не разделяете?
Но отчего-то иезуиты, также их не разделявшие, удостоились Вашего неодобрения.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 23 марта 2014 года, 09:06:01
цитата из: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 07:53:10
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 23:44:29
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 22:18:48
Вы, кстати, согласны с идеями о Солнце, находящемся в центре мироздания?

Я не уверен, имеется ли у Мироздания центр.
То есть, идеи Коперника и Галилея Вы не разделяете?
Но отчего-то иезуиты, также их не разделявшие, удостоились Вашего неодобрения.


"Это прямо иезуитский номер", как говорил Швейк.

Я не готов обсуждать философские и богословские доводы отцов иезуитов относительно идей Коперника и Галилея, а других доводов пока и не увидел. Мое личное мнение состоит в том, что Коперник и Галилей продвинулись в понимании устройства Мироздания значительно дальше отцов иезуитов. Но Копернику повезло с издателями в Нюрнберге, накатавшими к его труду безопасное предисловие, и с молодым Ретикусом, написавшем Введение (Narratio Prima, 1540) к его De Revolutionibus (1543). А Галилею не повезло с рецензентами, пусть они и показали свою высокую квалификацию. Право, доминиканцы даже как-то душевнее (c). Доктор сказал "на костер" - значит, на костер.

Кстати о кострах и гуманизме, хотя это и выглядит как подражание О. Бендеру. Я совсем не поклонник Джордано Бруно (казнен в 1600), но в статье о нем есть любопытная фраза.

На 400-летие смерти Бруно кардинал Анджело Содано назвал казнь Бруно «печальным эпизодом», но, тем не менее, указал на верность действий инквизиторов, которые, по его словам, «сделали всё возможное, чтобы сохранить ему жизнь». Глава Римско-католической церкви также отказался рассмотреть вопрос о его реабилитации, считая действия инквизиторов оправданными.

Ну в лепешку расшибались. А после все-таки сожгли - руками светской власти, естественно. Эта светская власть - просто звери какие-то.

Давайте не уходить от темы. Может быть, стоит уже сейчас назвать "печальным эпизодом" предложение об аутодафе для Svety? Чего откладывать?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 09:22:36
цитата из: Colombo на 23 марта 2014 года, 09:06:01
цитата из: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 07:53:10
цитата из: Colombo на 22 марта 2014 года, 23:44:29
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 22:18:48
Вы, кстати, согласны с идеями о Солнце, находящемся в центре мироздания?

Я не уверен, имеется ли у Мироздания центр.
То есть, идеи Коперника и Галилея Вы не разделяете?
Но отчего-то иезуиты, также их не разделявшие, удостоились Вашего неодобрения.


"Ну это прямо иезуитский номер", как говорил Швейк.

Я не готов обсуждать философские и богословские доводы отцов иезуитов относительно идей Коперника и Галилея, а других доводов пока и не увидел.
А какие еще доводы в те времена должны были быть приведены?
От Галилея и таких, замечу, не дождались... :)
цитата из: Colombo на 23 марта 2014 года, 09:06:01
Мое личное мнение состоит в том, что Коперник и Галилей продвинулись в понимании устройства Мироздания значительно дальше отцов иезуитов.
  А почему, собственно?
Теория о том, что Земля находится в центре мироздания, а вокруг нее по орбитам, представляющим собой сочетание круговых движений, обращаются остальные наблюдаемые тела, соответствовала не только современному ей мировоззрению, но и наблюдательным данным.
Теория о том, что в центре мира находится Солнце, вокруг которого по круговым орбитам обращаются другие тела, не только не соответствовала современному мировоззрению, но и противоречила наблюдательным данным: круговая орбита Земли и планет не могла объяснить аномалий движения (напомню, что эллиптические траектории теорией не предусматривались, а до появления теории, которая их вводила, оставался целый век!) и сталкивалась с неразрешимыми трудностями при попытке объяснить отсутствие наблюдаемых годовых параллаксов звезд.
Единственным ее достоинством оставалась простота - устранение дифферентов и эпициклов в описании орбит.
На это и было указано, в сущности, в определении 1616 года: теорию можно излагать как способ описания наблюдений, но нельзя использовать как утверждение определенной истины. И никаким прорывом в описании картины мира эта теория не была - для этого требовались еще и Ньютон с Бесселем. Как описательная модель она была удобна (хотя и с недостатками) - как теория устройства мира она обладала серьезными недостатками. Причем эти недостатки геоцентрической модели не были присущи, а гелиоцентрическая модель просто закрывала на них глаза.
Кстати, тот же Галилей для сохранения чистоты теории бездоказательно отказался от эллиптичности орбит, доказанной Кеплером. В результате единственное стоящее на тот момент доказательство справедливости гелиоцентрической системы прошло мимо него. :)
цитата из: Colombo на 23 марта 2014 года, 09:06:01
Но Копернику повезло с издателями в Нюрнберге, накатавшими к его труду безопасное предисловие, и с молодым Ретикусом, написавшем Введение (Narratio Prima, 1540) к его De Revolutionibus (1543). А Галилею не повезло с рецензентами, пусть они и показали свою высокую квалификацию.   
Копернику повезло с отсутствием рецензентов, которые могли посадить его в лужу одним вопросом: докажите, достопочтенный брат, свои положения и объясните отсутствие годовых параллаксов.
цитата из: Colombo на 23 марта 2014 года, 09:06:01
Кстати о кострах и гуманизме, хотя это и выглядит как подражание О. Бендеру. Я совсем не поклонник Джордано Бруно (казнен в 1600), но в статье о нем есть любопытная фраза.

На 400-летие смерти Бруно кардинал Анджело Содано назвал казнь Бруно «печальным эпизодом», но, тем не менее, указал на верность действий инквизиторов, которые, по его словам, «сделали всё возможное, чтобы сохранить ему жизнь». Глава Римско-католической церкви также отказался рассмотреть вопрос о его реабилитации, считая действия инквизиторов оправданными. Ну в лепешку расшибались. А после все-таки сожгли - руками светской власти, естественно. Эта светская власть - просто звери какие-то.
А за что сожгли, не напомните?
цитата из: Colombo на 23 марта 2014 года, 09:06:01
Давайте не уходить от темы. Может быть, стоит уже сейчас назвать "печальным эпизодом" предложение об аутодафе для Svety? Чего откладывать?
А она оказала ошибочность ругаемой ей теории относительности? Или, хотя бы, опровергла лоренцеву инвариантность электродинамики?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 23 марта 2014 года, 10:52:22
На все это можно ответить одним: никто не совершенен. Любая теория развивается постепенно, этапы от "чушь собачья" до "это же очевидно" описаны во множестве. И момент зарождения нового знания должен быть сберегаем.

Бруно был болтун, нового знания не добавивший. Но без "печального эпизода" вполне можно было обойтись. И тем более (где мои белые одежды? блин... ну ладно, сделаем вид, что белые)... Да, тем более можно не тащить средневековые методы борьбы с оппонентами и просто неугодными в наше время!  Шум в зале, отдельные хлопки.

Относительно центра Мироздания. Смотря для чего Вам этот центр. Если для философских рассуждений, это одно. Если в качестве начала отсчета, то для потребностей средних веков, думаю, сошло бы и Солнце. Главное, что не Земля и не три кита с ну очень огромной черепахой.
цитата из: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 09:22:36
цитата из: Colombo на 23 марта 2014 года, 09:06:01
Давайте не уходить от темы. Может быть, стоит уже сейчас назвать "печальным эпизодом" предложение об аутодафе для Svety? Чего откладывать?
А она оказала ошибочность ругаемой ей теории относительности? Или, хотя бы, опровергла лоренцеву инвариантность электродинамики?

Она оказала определенное полезное воздействие. Но теорией относительности по существу не занималась. И не бросалась всуе учеными словами, за что ей хвала.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 11:05:52
цитата из: Colombo на 23 марта 2014 года, 10:52:22
На все это можно ответить одним: никто не совершенен. Любая теория развивается постепенно, этапы от "чушь собачья" до "это же очевидно" описаны во множестве. И момент зарождения нового знания должен быть сберегаем.
Так знания же! А не немотивированных догадок, не подтвержденных наблюдениями!
А учение, изложенное Галилеем, прошло славный путь от "в этом есть кое-что полезное" до "это - чушь собачья со случайными элементами правильно угаданного ответа".
И что забавно - тот компонент, который характеризуется как "кое-что полезное", никакие иезуиты не осуждали - наоборот, признали допустимым к распространению.
[spoiler]
- И даже Стиганд, архиепископ Кентерберийский, нашел это достохвальным!
– Что, что он нашел?
– Нашел это. Ты что, не знаешь, что такое «это»?
– Я прекрасно знаю, что такое «это», когда я его нахожу. Обычно это – лягушка или червяк. Вот я и спрашиваю: что именно нашел архиепископ?

[/spoiler]
цитата из: Colombo на 23 марта 2014 года, 10:52:22
Бруно был болтун, нового знания не добавивший.
  А что в плане космографии добавил Галилей? Мнение о том, что в центре мира - Солнце? Хм... знание...
Мнение о том, что Кеплер неправ, и планеты обращаются по круговым орбитам? Хм, хм...
Мнение о том, что Земля обращается вокруг Солнца?  Такие мнения нужно доказывать. Найти, к примеру, годовой параллакс 61 Лебедя. А не хранить гордое молчание в ответ на вопрос, где они, эти параллаксы.
Так что нового знания не видно. Есть недоказанное мнение о справедливости некоторой удобной модели, впоследствии случайно подтвердившееся. Причем злые гонители не возражали против самой модели - возражали лишь против утверждения, что она адекватна реальности.
цитата из: Colombo на 23 марта 2014 года, 10:52:22
Но без "печального эпизода" вполне можно было обойтись.
Время было такое.
цитата из: Colombo на 23 марта 2014 года, 10:52:22
И тем более (где мои белые одежды? блин... ну ладно, сделаем вид, что белые)... Да, тем более можно не тащить средневековые методы борьбы с оппонентами и просто неугодными в наше время!  Шум в зале, отдельные хлопки.
  И вопросы - к примеру, где позитивные предложения об иных, но столь же эффективных методах - которые не находят ответа в выступлении уважаемого докладчика.
цитата из: Colombo на 23 марта 2014 года, 10:52:22
Относительно центра Мироздания. Смотря для чего Вам этот центр. Если для философских рассуждений, это одно. Если в качестве начала отсчета, то для потребностей средних веков, думаю, сошло бы и Солнце. Главное, что не Земля и не три кита с ну очень огромной черепахой.
  Тогда какую истину нам поведал Галилей?
Про китов и его оппоненты умалчивали.
А с точки зрения адекватности представление о Солнце как центре мироздания ничуть не превосходит представление о Земле в этой роли. :)
цитата из: Colombo на 23 марта 2014 года, 10:52:22
цитата из: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 09:22:36
цитата из: Colombo на 23 марта 2014 года, 09:06:01
Давайте не уходить от темы. Может быть, стоит уже сейчас назвать "печальным эпизодом" предложение об аутодафе для Svety? Чего откладывать?
А она оказала ошибочность ругаемой ей теории относительности? Или, хотя бы, опровергла лоренцеву инвариантность электродинамики?

Она оказала определенное полезное воздействие. Но теорией относительности по существу не занималась. И не бросалась всуе учеными словами, за что ей хвала.
Да, она ее бездоказательно порочила! И отвергала!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 23 марта 2014 года, 11:34:56
цитата из: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 11:05:52
А с точки зрения адекватности представление о Солнце как центре мироздания ничуть не превосходит представление о Земле в этой роли. :)

Пожалуй, все же превосходит. Главное было - стронуть этот центр с места. Это облегчило, кмк, дальнейшее развитие.
Да, а кроме принципа относительности и бросания разной фигни с Пизанской башни Галилей ведь еще шлифовал стекла и открыл (приоритет оспаривался) спутники Юпитера. Еще он определял объем и местоположение Ада... Разносторонний человек.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 11:50:42
цитата из: Colombo на 23 марта 2014 года, 11:34:56
цитата из: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 11:05:52
А с точки зрения адекватности представление о Солнце как центре мироздания ничуть не превосходит представление о Земле в этой роли. :)

Пожалуй, все же превосходит. Главное было - стронуть этот центр с места. Это облегчило, кмк, дальнейшее развитие.
Скорее, главным было бы отказаться от этого понятия.
А если уж говорить о центральном месте Солнца - следовало бы разрешить все противоречия этой идеи и наблюдений, с ней не совместимых. Или хотя бы указать на них. А не игнорировать противоречащие ей факты.
А что до приема, упрощающего описание видимого движения небесных тел - так  его как математическую модель никто не осуждал, и книгу Коперника не запрещал. И что забавно - как математическую модель его и сейчас используют (и не более) - только исключив то, что включил Галилей в опровержение Кеплера.
И остается вопрос - в чем тут заслуга Галилея? В том, что он не им открытую модель, слегка испортив, начал ошибочно пропагандировать как истину? Если бы он указал на то, что эта модель отражает истину, а годичные параллаксы и аберрация не наблюдаются по таким-то причинам - вот тогда его труды приобрели бы научное значение. Но о наблюдении параллаксов и аберрации (отсутствие которых противоречило гелиоцентрической системе) он даже не обмолвился.
Собственно, единственное научное достижение Галилея, которое как-то подтверждало гелиоцентрическую модель - фазы Венеры, и то, оно вполне совмещалось с геоцентрической теорией Тихо Браге.
цитата из: Colombo на 23 марта 2014 года, 11:34:56
Да, а кроме принципа относительности и бросания разной фигни с Пизанской башни Галилей ведь еще шлифовал стекла и открыл (приоритет оспаривался) спутники Юпитера. Еще он определял объем и местоположение Ада... Разносторонний человек.
А эти занятия никто и не осуждал!
Осуждали лишь утверждение истинности недоказанной (и, замечу, не соответствующей многим наблюдениям!) теории.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 23 марта 2014 года, 11:56:29
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 18:24:04
При этом опустившись.

Ну и что? Мы же обсуждаем онтологические, семантические и физикоматематический корни приставки «вос», а не вопросы прикладной механики. Возлечь – это лечь сверху, а вектор движения, перемещающий тело уважаемого оппонента в это состояние, может быть направлен как вниз, так и вверх (вылез из окопа после ухода Светы и облегчённо переведя дух, возлёг).
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
Простите, но слово «высокий» не наводит ли Вас на мысль, что это антоним слова «низкий»?  И что высокий находится определённо дальше от центра Земли, чем низкий?
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 18:24:04
Первое - да, второе - определенно, нет.

Что ж, зашоренность в науке – явление, к сожалению, довольно-таки распространённое. Но попробуйте всё-же шире взглянуть на вопрос. Я верю – у Вас получится!
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
Да, когда мы применяем это по отношению к звуковым волнам или, скажем, к «штилю», мы говорим это в переносном смысле. Но, тем не менее, первоначальный и основной смысл понятия «высокий» остаётся незыблемым, как бы не тщились софисты от науки этот смысл исказить.
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 18:24:04
То есть, уменьшение частоты звуковых колебаний - это софистика?

Наоборот. Уменьшение частоты звуковых колебаний, для которой, в случае быстрого протекания процесса, применяется термин «падение(sic!) частоты – это не софистика. Софистика – это утверждать, что «уменьшение» и «падение» (то есть движение вниз) являются терминами, никак между собой не связанными и находятся в принципиально различных парадигмах научной мысли. И опять повторю: отриньте шоры!
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 18:24:04
Это Вы - про постоянную Хаббла?

Про неё, родимую и удивительную.
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
  То есть, постоянная Хаббла по-Вашему, растет от центра Земли?

Уфф. Перечитайте, пожалуйста, мои предыдущие посты. Я уже говорила, что математика – очень эксцентричная дама. Она выходит на такой уровень абстракций, когда нет уже верха и низа, фока Гюнца и Пассербая. Они (верхи и фоки) обрастают плотью, когда возвращаются (опускаются  :P) из небесных эмпиреев на грешную землю прикладных наук.
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 18:24:04
За то, что Вы считаете, что анаконды растут от центра Земли?

Да, растут, направляя себя вверх. Я так понимаю, Вы отказываетесь даже расматривать эту перспективную и многообещающую гипотезу просто потому, что «этого не может быть, потому что этого не может быть никогда»? И не устану я повторять: «Отриньте шоры!». 
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
Ну хорошо, если Вам угодно разделять их, переформулирую вопрос в понятных Вам терминах: «Какова Ваша активная гравитационная масса?». Всё с ней нормально? 
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 18:24:04
А Вы полагаете, что состояние инертной и гравитационной масс различны?

О нет, как раз, что легко увидеть из поста, я склонна полагать, что инертная и гравитационная массы – это различные проявлению одного и того же (хотя, положа руку на сердце, я рассматриваю это как удивительнейший феномен материи). А вот Вы, как я поняла из Вашего уточняющего контрвопроса на мой, казалось бы, простой вопрос, считаете эти состояния различными. Верно? Иначе с чего бы Вам спрашивать, состояние какой именно Вашей уважаемой массы меня заинтересовало.
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
  Вы шутите! Тут должны быть разные физические механизмы.
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
И? Различие физических механизмов я готова допустить (заметьте, только допустить, как это и полагается приличному учёному, в отличии от начётчиков). И что? Можно действовать одинаковым образом («как»), используя различные физические механизмы.
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 18:24:04
Это как?

О, уважаемый фок Гюнце, Вы, оказывается, очень оторвались от реальной жизни, запершись в башне чистой науки со своими несколькими телескопами. Извольте, вот Вам пример из реальной жизни. Вы поворачиваете ключ. И какие механизмы вступают в ход? Механическое взаимодействие в случае, когда это замок Вашей башни. Электронные цепи, когда это замок зажигания, а далее сложная комбинация химических, тепловых процессов и потом опять механики. Или физиологические процессы в Вашем светлой голове (надеюсь, Вы не усмотрите оскорбительной аналогии со Светлыми противниками Вашей научной позиции), если Вы просто, утомившись от назойливых противников, крутите ключ в руке, воображая, как запираете их в темнице.
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
Это была опечатка!
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 18:24:04
По Фрейду, вестимо!

По какой причине произошла опечатка – это совершенно не существенно. Может быть  по Фрейду, а может быть по вышеупомянутому академику Окуневу.
Но суть остаётся: в наличии Ваше всё усиливающееся беспокойство (тревожность) по поводу целостности культуры, цивилизации, Теории относительности, а это может привести к глубоким психологическим трамвам. Я тревожусь за Вас.
цитата из: Colombo на 23 марта 2014 года, 09:06:01
Давайте не уходить от темы. Может быть, стоит уже сейчас назвать "печальным эпизодом" предложение об аутодафе для Svety? Чего откладывать?
цитата из: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 09:22:36
А она оказала ошибочность ругаемой ей теории относительности? Или, хотя бы, опровергла лоренцеву инвариантность электродинамики?

Упс. Теперь здесь сжигают всех, кто не опроверг к настоящему моменту лоренцеву инвариантность электродинамики??? Я боюсь.  :'(


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 12:17:49
цитата из: passer-by на 23 марта 2014 года, 11:56:29
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 18:24:04
При этом опустившись.

Ну и что? Мы же обсуждаем онтологические, семантические и физикоматематический корни приставки «вос», а не вопросы прикладной механики. Возлечь – это лечь сверху, а вектор движения, перемещающий тело уважаемого оппонента в это состояние, может быть направлен как вниз, так и вверх (вылез из окопа после ухода Светы и облегчённо переведя дух, возлёг).
...опустившись.
стало быть, приставка "вос" не означает движение, проекция которого на  ось, проходящую через объект и центр Земли, является положительной.
цитата из: passer-by на 23 марта 2014 года, 11:56:29
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
Простите, но слово «высокий» не наводит ли Вас на мысль, что это антоним слова «низкий»?  И что высокий находится определённо дальше от центра Земли, чем низкий?
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 18:24:04
Первое - да, второе - определенно, нет.

Что ж, зашоренность в науке – явление, к сожалению, довольно-таки распространённое. Но попробуйте всё-же шире взглянуть на вопрос. Я верю – у Вас получится!
Взглянул. Первое, возможно - тоже нет.
цитата из: passer-by на 23 марта 2014 года, 11:56:29
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 18:24:04
То есть, уменьшение частоты звуковых колебаний - это софистика?

Наоборот. Уменьшение частоты звуковых колебаний, для которой, в случае быстрого протекания процесса, применяется термин «падение(sic!) частоты – это не софистика. Софистика – это утверждать, что «уменьшение» и «падение» (то есть движение вниз) являются терминами, никак между собой не связанными и находятся в принципиально различных парадигмах научной мысли. И опять повторю: отриньте шоры!
Отринул. Уменьшение частоты звуковых колебаний вообще не связано с расстоянием до центра Земли и с осью, проходящей через ее центр.
цитата из: passer-by на 23 марта 2014 года, 11:56:29
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 18:24:04
Это Вы - про постоянную Хаббла?

Про неё, родимую и удивительную.

Она тоже связана с расстоянием от центра Земли?
цитата из: passer-by на 23 марта 2014 года, 11:56:29
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 11:48:36
  То есть, постоянная Хаббла по-Вашему, растет от центра Земли?

Уфф. Перечитайте, пожалуйста, мои предыдущие посты. Я уже говорила, что математика – очень эксцентричная дама.   
А какое отношение имеет постоянная Хаббла к математике?
цитата из: passer-by на 23 марта 2014 года, 11:56:29
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 18:24:04
За то, что Вы считаете, что анаконды растут от центра Земли?

Да, растут, направляя себя вверх. Я так понимаю, Вы отказываетесь даже расматривать эту перспективную и многообещающую гипотезу просто потому, что «этого не может быть, потому что этого не может быть никогда»? И не устану я повторять: «Отриньте шоры!».  
С удовольствием. Когда Вы представите мне экспериментальные данные, подтверждающие, что анаконды растут от центра Земли и не растут в другом направлении. Нотариально заверенные или верифицированные.
цитата из: passer-by на 23 марта 2014 года, 11:56:29
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
Ну хорошо, если Вам угодно разделять их, переформулирую вопрос в понятных Вам терминах: «Какова Ваша активная гравитационная масса?». Всё с ней нормально? 
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 18:24:04
А Вы полагаете, что состояние инертной и гравитационной масс различны?

О нет, как раз, что легко увидеть из поста, я склонна полагать, что инертная и гравитационная массы – это различные проявлению одного и того же (хотя, положа руку на сердце, я рассматриваю это как удивительнейший феномен материи). А вот Вы, как я поняла из Вашего уточняющего контрвопроса на мой, казалось бы, простой вопрос, считаете эти состояния различными. Верно? Иначе с чего бы Вам спрашивать, состояние какой именно Вашей уважаемой массы меня заинтересовало.
 
Мне было интересно узнать Ваше мнение.
цитата из: passer-by на 23 марта 2014 года, 11:56:29
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 18:24:04
Это как?

О, уважаемый фок Гюнце, Вы, оказывается, очень оторвались от реальной жизни, запершись в башне чистой науки со своими несколькими телескопами. Извольте, вот Вам пример из реальной жизни. Вы поворачиваете ключ. И какие механизмы вступают в ход? Механическое взаимодействие в случае, когда это замок Вашей башни. Электронные цепи, когда это замок зажигания, а далее сложная комбинация химических, тепловых процессов и потом опять механики. Или физиологические процессы в Вашем светлой голове (надеюсь, Вы не усмотрите оскорбительной аналогии со Светлыми противниками Вашей научной позиции), если Вы просто, утомившись от назойливых противников, крутите ключ в руке, воображая, как запираете их в темнице.
Ничего не понял. Какое отношение имеет замок зажигания к замку башни?
И какой именно башни? Башни бывают разными...
цитата из: passer-by на 23 марта 2014 года, 11:56:29
цитата из: passer-by на 22 марта 2014 года, 18:10:44
Это была опечатка!
цитата из: фок Гюнце на 22 марта 2014 года, 18:24:04
По Фрейду, вестимо!

По какой причине произошла опечатка – это совершенно не существенно. Может быть  по Фрейду, а может быть по вышеупомянутому академику Окуневу. 
Окуню!
Но в данном случае Окунь не при чем.
цитата из: passer-by на 23 марта 2014 года, 11:56:29
Но суть остаётся: в наличии Ваше всё усиливающееся беспокойство (тревожность) по поводу целостности культуры, цивилизации, Теории относительности, а это может привести к глубоким психологическим трамвмам. Я тревожусь за Вас.   
  Sublata causa tollitur effectus!
цитата из: passer-by на 23 марта 2014 года, 11:56:29
цитата из: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 09:22:36
А она оказала ошибочность ругаемой ей теории относительности? Или, хотя бы, опровергла лоренцеву инвариантность электродинамики?

Упс. Теперь здесь сжигают всех, кто не опроверг к настоящему моменту лоренцеву инвариантность электродинамики??? Я боюсь.   :'(

Наоборот - тех, кто бездоказательно забрасывает грязью лоренцеву инвариантность электродинамики!!!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 23 марта 2014 года, 16:25:05
цитата из: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 12:17:49
Наоборот - тех, кто бездоказательно забрасывает грязью лоренцеву инвариантность электродинамики!!!
Протестую! Никого я грязью не забрасывала! Поклёп! Мне вообще некогда разбираться в Ваших динамиках  и электродинамиках!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 16:32:28
Ах, так Вы не разбирались - но забросали?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 23 марта 2014 года, 18:18:36
1. Поскольку фок Гюнце нарыл такое количество лисьих ходов, свалив в одну кучу постоянную Хабла, непостоянную точку отсчёта системы координат, беспристрастную науку математику и пристрастную (к фоку Гюнце) астрофизику, филологические изыски с приставкой «вос-воз» и попытка объединить такие понятия, как «рыба» и «релятивисты»,
попытку проникнуть к центру Земли с помощью звуковых колебаний, манипулирование самой осью Земли применительно к росту анаконды, мало этого, он ещё и лицемерно заявлял, что ему интересно узнать моё (т.е. Пассербаево) мнение о том, о чём он изначально уже давно и упорно рассказывает, отрицая любые попытки высказаться по этому поводу, ТО
я беру грабли и сгребая эту кучу, сваливаю всё в заботливо вырытые фок Гюнцем норки, заваливая этим мусором (не горючим, замечу) все ходы и выходы. Несколько раз подпрыгиваю (вверх, установив начало координат на вершине этой кучи), чтобы утрамбовать – и аминь.

2.
цитата из: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 12:17:49
Sublata causa tollitur effectus!

Petitio principii, а то у Вас прям-таки qui pro quo!

3.
цитата из: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 09:22:36
А она оказала ошибочность ругаемой ей теории относительности? Или, хотя бы, опровергла лоренцеву инвариантность электродинамики?
цитата из: passer-by на 23 марта 2014 года, 11:56:29
Упс. Теперь здесь сжигают всех, кто не опроверг к настоящему моменту лоренцеву инвариантность электродинамики??? Я боюсь.   :'(
цитата из: фок Гюнце на 23 марта 2014 года, 09:22:36
Наоборот - тех, кто бездоказательно забрасывает грязью лоренцеву инвариантность электродинамики!!!

Я Вас правильно поняла? Если бы Света доказала ошибочность защищаемых Вами теорий, продемонстрировав тем самым неприятие Ваших научных воззрений – Вы бы её сожгли? Поскольку не доказала, как Вы сами признали только что – то Вы её стремитесь сжечь? Согласитесь, эпитет «бездоказательно» - это нечто чисто эмоциональное, чему нет места в холодном и чистом воздухе Истинной Науки. А имеем мы простейшую булевскую – да что там булевскую, просто Аристотелевскую логику. Пресловутую лоренцеву инвариантность электродинамики можно либо опровергнуть, либо не опровергнуть. Переходные процессы от одного состояния к другому – это только процессы, а не результат. А тут я вижу, что Вы стремитесь сжечь Свету по-любому (говоря языком юных МНСов) – вне зависимости от конечного результата её морально-этических и научно-гносеологических исканий. То есть что Света не делай – приговор ей Вы уже вынесли.

За что такая неоправданная жестокость? Я уже вопрошаю не один день, и даже месяц, но внятный ответ так и не получен. Мало того, я начинаю опасаться и за свою жизнь, как бы жестокий фок Гюнце и мне не инкриминировал бездоказательно «Дело о Забрасывании Священных Коров Науки Размякшей от Влаги Почвой».


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 24 марта 2014 года, 00:18:29
цитата из: passer-by на 23 марта 2014 года, 18:18:36
А тут я вижу, что Вы стремитесь сжечь Свету по-любому (говоря языком юных МНСов) – вне зависимости от конечного результата её морально-этических и научно-гносеологических исканий. То есть что Света не делай – приговор ей Вы уже вынесли.

Эта инстанция если чего постановила, то отменять уже не будет. Потому что никогда раньше не отменяла и реноме блюдет. В общем-то, здесь, как в "Обыкновенном чуде", вина скорее на предках королевского роду. Пращур только и умел, что казнить, вот и потомок... себя пробует. Но предъявить хотя бы еще одного, видящего и понимающего угрозу устоям, от Светы исходящую, так и не смог. И все его "мы" сильно напоминают генеральное содружество головоногих (меня вчерашнего со мной сегодняшним и мной завтрашним). Кстати, догадка о стоянии и хождении на голове тем самым косвенно подтверждается... Ох, не осьминог ли тут кое-кто?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 24 марта 2014 года, 01:46:32
цитата из: Colombo на 24 марта 2014 года, 00:18:29
Эта инстанция если чего постановила, то отменять уже не будет. Потому что никогда раньше не отменяла и реноме блюдет. В общем-то, здесь, как в "Обыкновенном чуде", вина скорее на предках королевского роду. Пращур только и умел, что казнить, вот и потомок... себя пробует. Но предъявить хотя бы еще одного, видящего и понимающего угрозу устоям, от Светы исходящую, так и не смог.

Да пусть бухтит...  :D :D :D :D С пращурами справились, и с потомком тоже справимся...  ;) ;) ;) ;) Это ж он только с виду грозный... До пращуров ему на самом деле далеко... Те  и в самом деле могли полмира опполкать, лишь бы свои убеждения доказать ( и себя показать заодно)... Мечами махали, помнится, где надо и где не надо... То всех вешали подряд, то всех резали подряд... И всё во благо человечества! Чтоб за себя или своего природного сволочизма когда-нибудь... Ни-ни! Только во имя цивилизации и науки, разумеется...   А этот... сидит тихо в своей лаборатории и умными словесами кидается... Так что почти безобидный! По сравнению-то... Пусть уж балуется... и мечтает про то, как он Svety сожжёт... мечтать не вредно... вредно - не мечтать!  8)


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 25 марта 2014 года, 11:12:09
Давайте без эпитетов! А то обидится кто-нибудь. (c) И отмстит!

Недавно в лесу я заметил картину:
Огромный нагруженный хворостом воз.
Его, надрываясь, волочит скотина
Под градом ударов и страшных угроз.

А рядом бесчинно, в разодранной рясе,
С кнутом мужичок... хотя нет, не пейзан,
В очках, чисто выбрит, и взор его ясен.
- Откуда дровишки? - вопрос был задАн.

- Дрова те ничьи, я собрал их по ветке
С поваленных ветром деревьев в лесу.
Отмщеньем грожу грубиянке я Svete
А также защиту культуре несу.

Узнал я героя в сей час несчастливый
И спорить не стал, просто взял и ушел.
Хоть лес очищать - это даже красиво,
Но Svetu сжигать - это нехорошо. 



Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 25 марта 2014 года, 11:44:24
цитата из: Colombo на 25 марта 2014 года, 11:12:09
Отмщеньем грожу грубиянке я Svete
А также защиту культуре несу.

Роскошь какая! :D :D :D :D Гюнце должен быть доволен...
цитата из: Colombo на 25 марта 2014 года, 11:12:09
А рядом бесчинно, в разодранной рясе...
  Какая прелесть... Гюнце, это точно про Вас! Один в один[spoiler], как на Первом канале...[/spoiler]


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 25 марта 2014 года, 12:26:13
Браво, эр Colombo!
Цитата:
- Дрова те ничьи, я собрал их по ветке
С поваленных ветром деревьев в лесу.
Отмщеньем грожу грубиянке я Svete
А также защиту культуре несу.


- В лесу не оставлю дубин и орясин,
Того, кто тут пишет, к костру привлеку,
Мой путь правосудия точен и ясен,
Я вас, нечестивцы, ещё допеку.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/Telega_2.gif)


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Tany на 25 марта 2014 года, 17:48:30
Как все относительно в мире подлунном:
Культуру высокую я защищаю,
А всякие Sveta в порыве бездумном
На правый костер восходить не желают!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 26 марта 2014 года, 04:32:40
цитата из: Tany на 25 марта 2014 года, 17:48:30
Как все относительно в мире подлунном:
Культуру высокую я защищаю,
А всякие Sveta в порыве бездумном
На правый костер восходить не желают!

Не говорите! Уже и сама иногда сомневаюсь: и чего сопротивляюсь?  ???


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 26 марта 2014 года, 09:09:08
цитата из: Sveta на 26 марта 2014 года, 04:32:40
цитата из: Tany на 25 марта 2014 года, 17:48:30
Как все относительно в мире подлунном:
Культуру высокую я защищаю,
А всякие Sveta в порыве бездумном
На правый костер восходить не желают!

Не говорите! Уже и сама иногда сомневаюсь: и чего сопротивляюсь?  ???

Хм... И вот, значит, подходит Sveta к куче хвороста, с любопытством прикидывает, как бы она могла оказаться наверху - высоко же - и не замечает, как из-за кучи за ней следят горящие праведным огнем глаза. Мгновение - и вот защита цивилизации переходит в активную фазу! Трибуны замерли. Sveta бьется в руках энтузиаста, пытается вырваться. А злодей-то не шутит, руки-ноги он Svete веревками крутит... Кошмар. Осторожнее надо около хвороста ходить!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 26 марта 2014 года, 16:43:16
цитата из: Colombo на 26 марта 2014 года, 09:09:08
А злодей-то не шутит, руки-ноги он Svete веревками крутит... Кошмар. Осторожнее надо около хвороста ходить!

Ой-ой-ой! Расскажете тоже... Наш хилый герой только глазами и может вязать носки... Он и хворост-то не столько собирает, сколько рекламирует свою ма-аленькую кучку...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 26 марта 2014 года, 21:37:09
цитата из: Sveta на 26 марта 2014 года, 16:43:16
Ой-ой-ой! Расскажете тоже... Наш хилый герой только глазами и может вязать носки... Он и хворост-то не столько собирает, сколько рекламирует свою ма-аленькую кучку...

Да... Грех гордыни - раз. Насмешки и глумление - два. Так ведь недолго повернуть против себя общественное мнение. Пришлось уже слышать: "Может, и правда лучше было бы ее сжечь". Оно ведь как? Сегодня мы "сильны мнением народным", а завтра - кто знает... Да и Силы Зла не дремлют, пока эр фок Гюнце отдыхает.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 27 марта 2014 года, 04:04:09
цитата из: Colombo на 26 марта 2014 года, 21:37:09
Да... Грех гордыни - раз.
Это Вы про меня?  :o
цитата из: Colombo на 26 марта 2014 года, 21:37:09
Насмешки и глумление - два.
Нет, это точно не про меня! Мне, белой и пушистой, может, и место на свалке истории в отделе пушной рухляди, но уж точно никогда не приходилось кощунствовать! Разве я могу над кем-нибудь глумиться? Посмотрите в мои честные глаза!  :o  Как Вы можете так обо мне говорить?!  :'( :'( :'( :'(

цитата из: Colombo на 26 марта 2014 года, 21:37:09
Силы Зла не дремлют, пока эр фок Гюнце отдыхает.
Силы зла, по-моему, отдыхают вместе с Гюнце... за компанию...  ;)


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 29 марта 2014 года, 16:52:06
Гюнце, где же Вы? Я так соскучилась по Вашим высказываниям  в стиле:«Бинарный характер высказываний индивидуума, утратившего социальную активность» - или: «Оптимизация динамики работы тяглового средства передвижения, сопряженная с устранением изначально деструктивной транспортной единицы» - или: «Проблемы повышения мелкодисперсионности оксида двухатомного водорода механическим путем» ...

Ну где Вы потерялись? Так, глядишь, мы совсем забудем о мудрствовании как о науке высшего беспорядка......



Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 29 марта 2014 года, 21:35:41
цитата из: Sveta на 29 марта 2014 года, 16:52:06
Гюнце, где же Вы? Я так соскучилась по Вашим высказываниям  в стиле:«Бинарный характер высказываний индивидуума, утратившего социальную активность» - или: «Оптимизация динамики работы тяглового средства передвижения, сопряженная с устранением изначально деструктивной транспортной единицы» - или: «Проблемы повышения мелкодисперсионности оксида двухатомного водорода механическим путем» ...

Следствие машинально установило источники названий тем. Последнее какое-то старомодное. Меняем на  «Проблемы повышения качества воды путем увеличения ее мелкодисперсионности на наноуровне» и можно подавать заявку на грант.
Цитата:
Ну где Вы потерялись? Так, глядишь, мы совсем забудем о мудрствовании как о науке высшего беспорядка......

Может быть, устроим спасательную экспедицию в лес? Я помню место...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 30 марта 2014 года, 05:49:19
цитата из: Colombo на 29 марта 2014 года, 21:35:41
Может быть, устроим спасательную экспедицию в лес? Я помню место...
ВЫ хотите сказать, что наш бедный Гюнце где-то в лесу, один... на один с ужасами дикой природы потерялся? Или он там просто от нас отдыхает? Тут ведь выяснить надо сначала, зачем человек в лес убежал, а потом уже соображать: спасать его или погодить малость... (смайл, почесывающий затылок)
цитата из: Colombo на 29 марта 2014 года, 21:35:41
цитата из: Sveta на 29 марта 2014 года, 16:52:06
«Проблемы повышения мелкодисперсионности оксида двухатомного водорода механическим путем» ...
Следствие машинально установило источники названий тем. Последнее какое-то старомодное. Меняем на  «Проблемы повышения качества воды путем увеличения ее мелкодисперсионности на наноуровне» и можно подавать заявку на грант.
Ни фига подобного! Когда я брала ссылку, она означала в переводе на нормальный русский язык: носить воду в решете. А у Вас что теперь она означать будет?  ???


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 30 марта 2014 года, 07:51:15
цитата из: Sveta на 30 марта 2014 года, 05:49:19
Когда я брала ссылку, она означала в переводе на нормальный русский язык: носить воду в решете. А у Вас что теперь она означать будет?  ???

То, что и означала: толочь воду в ступе. Данной теме оно гораздо ближе. ;D

Но чу! Наши спектрометры зафиксировали пик на частоте фок Гюнце, долетевший из черных глубин бездонного Космоса, со стороны миров Сиалы и Хары! Лес пока откладывается.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Tany на 30 марта 2014 года, 16:39:44
Вот ничем женщине не угодишь: есть фок Гюнце - плохо, сожжет, нет фок Гюнце - плохо, не обращает внимания.
Врозь нам скучно, вместе тесно...(с) ;D
Предлагаю номинацию: Самая трогательная пара форума :D фок Гюнце и  Sveta победят однозначно! :D


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 30 марта 2014 года, 16:52:26
цитата из: Tany на 30 марта 2014 года, 16:39:44
Вот ничем женщине не угодишь...

На то я и женщина!  :D


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 30 марта 2014 года, 17:12:37
цитата из: Tany на 30 марта 2014 года, 16:39:44
Предлагаю номинацию: Самая трогательная пара форума :D фок Гюнце и  Sveta победят однозначно! :D

А чего мелочиться, давайте сразу "Самый трогательный треугольник форума"? Sveta, фок Гюнце и Теория Относительности? Неравенство Треугольника - самое нерушимое соотношение в мире, между прочим! Пробирает до печенок. :'( :'( :'(


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 30 марта 2014 года, 17:33:28
цитата из: Colombo на 30 марта 2014 года, 17:12:37
цитата из: Tany на 30 марта 2014 года, 16:39:44
Предлагаю номинацию: Самая трогательная пара форума :D фок Гюнце и  Sveta победят однозначно! :D

А чего мелочиться, давайте сразу "Самый трогательный треугольник форума"? Sveta, фок Гюнце и Теория Относительности? Неравенство Треугольника - самое нерушимое соотношение в мире, между прочим! Пробирает до печенок. :'( :'( :'(

Я думала, Вы предложите треугольник: Sveta, фок Гюнце и Рокэ... Неравенство такого треугольника действительно поражает воображение....


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 30 марта 2014 года, 19:03:06
Рокэ Алва, фок Гюнце и теория относительности.
Sveta - в центре...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 30 марта 2014 года, 21:41:05
цитата из: фок Гюнце на 30 марта 2014 года, 19:03:06
Рокэ Алва, фок Гюнце и теория относительности.
Sveta - в центре...

Svetoцентрическая система - не ловушка ли это? Скажут потом - СКАЖУТ - что мы безнадежно отстали от передовых взглядов. Тогда как мы отстали вполне надежно. ;D ;D ;D

P.S. Я даже не уточняю, в каком именно центре треугольника находится Sveta. Далеко не все они находятся близко от Рокэ. Может быть, выберем центр масс? ;)


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 31 марта 2014 года, 04:28:33
цитата из: Colombo на 30 марта 2014 года, 21:41:05
[Может быть, выберем центр масс? ;)

Я против! Массы у нас итак слишком много! Давайте лучше выберем какой-нибудь центр культуры... ;D ;D
цитата из: фок Гюнце на 30 марта 2014 года, 19:03:06
Рокэ Алва, фок Гюнце и теория относительности.
Sveta - в центре...

Спасибо, конечно, за доверие... Вам лишь бы меня подальше от Рокэ убрать!  ;D ;D
цитата из: Colombo на 30 марта 2014 года, 21:41:05

Далеко не все они находятся близко от Рокэ
Вот! Умные люди сразу видят подвох!  8) 8) 8) 8)


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 31 марта 2014 года, 09:00:00
цитата из: Sveta на 31 марта 2014 года, 04:28:33
цитата из: Colombo на 30 марта 2014 года, 21:41:05
[Может быть, выберем центр масс? ;)

Я против! Массы у нас итак слишком много! Давайте лучше выберем какой-нибудь центр культуры... ;D ;D

Центр культуры треугольника? Ну... в первом приближении, если размазать культуру по фигуре тонким слоем, то это центроид, он же барицентр, он же центр масс. Но зачем размазывать? Вот есть вершины: РА, ФГ и ТО. И похоже, что культурная масса последней перевешивает, то есть имеем планетарную модель и Sveta в качестве кометы: прилетает из бездонных глубин черного Космоса, распускает хвост вблизи светила (ничего не могу поделать, так обычно ведут себя кометы), летит от светила хвостом вперед (опять-таки) и, возможно, вдряпывается в одну из планет - резкое торможение в атмосфере, вспышка, ударная волна, вывал тайги - в общем, все это было уже, сравнительно недалеко от Иркутска.
Цитата:
цитата из: Colombo на 30 марта 2014 года, 21:41:05

Далеко не все они находятся близко от Рокэ
Вот! Умные люди сразу видят подвох!  8) 8) 8) 8)

И заботливо о нем сообщают. ;D


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 31 марта 2014 года, 09:58:35
цитата из: Colombo на 31 марта 2014 года, 09:00:00
......Sveta в качестве кометы: прилетает из бездонных глубин черного Космоса, распускает хвост вблизи светила (ничего не могу поделать, так обычно ведут себя кометы), летит от светила хвостом вперед (опять-таки) и, возможно, вдряпывается в одну из планет - резкое торможение в атмосфере, вспышка, ударная волна, вывал тайги - в общем, все это было уже, сравнительно недалеко от Иркутска.

Да не хочу я ни хвост распускать, ни вдряпываться никуда! Я скромная девушка! Я хочу любви и взаимности... Что, для этого надо обязательно вдряпать кому-нибудь по голове и, пока тёплый, тащить в тайгу?  :o :o :o :o 
Рокэ этого не заслуживает, я - тоже! Что касается Гюнце и его возлюбленной теории относительности, вот пусть и дрюкают друг друга по головам до посинения!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 31 марта 2014 года, 10:57:38
цитата из: Sveta на 31 марта 2014 года, 09:58:35
Да не хочу я ни хвост распускать, ни вдряпываться никуда! Я скромная девушка! Я хочу любви и взаимности... Что, для этого надо обязательно вдряпать кому-нибудь по голове и, пока тёплый, тащить в тайгу?  :o :o :o :o 
Рокэ этого не заслуживает, я - тоже! Что касается Гюнце и его возлюбленной теории относительности, вот пусть и дрюкают друг друга по головам до посинения!

Это вряд ли. Но вот если Рокэ оценит красоту теории относительности, и это будет взаимно - такой Шекспир может начаться...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 31 марта 2014 года, 11:43:11
цитата из: Colombo на 31 марта 2014 года, 10:57:38
цитата из: Sveta на 31 марта 2014 года, 09:58:35
Да не хочу я ни хвост распускать, ни вдряпываться никуда! Я скромная девушка! Я хочу любви и взаимности... Что, для этого надо обязательно вдряпать кому-нибудь по голове и, пока тёплый, тащить в тайгу?  :o :o :o :o 
Рокэ этого не заслуживает, я - тоже! Что касается Гюнце и его возлюбленной теории относительности, вот пусть и дрюкают друг друга по головам до посинения!

Это вряд ли. Но вот если Рокэ оценит красоту теории относительности, и это будет взаимно - такой Шекспир может начаться...

Ты на что это, царская морда, намекаешь? Что двум умным людям может быть вполне неплохо вдвоём. абсолютно без меня? Что теория относительности может Рокэ понравиться? Что... Да как у Вас на такое язык поднимается! Греховодник!
Хотя... есть сомнение, что теория относительности как таковая Алву заинтересовать действительно может... Тем лучше! Пусть любуется теорией, я буду любоваться им, Гюнце - мной! Полная идиллия! Всем хорошо и все довольны...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 31 марта 2014 года, 12:11:21
цитата из: Sveta на 31 марта 2014 года, 11:43:11
Хотя... есть сомнение, что теория относительности как таковая Алву заинтересовать действительно может... Тем лучше! Пусть любуется теорией, я буду любоваться им, Гюнце - мной! Полная идиллия! Всем хорошо и все довольны...

Уроборос... Говорю же - Шекспир. Действие первое: всем хорошо. Действие второе: растет напряженность. Действие третье: этот вид зловещ (c).



Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 31 марта 2014 года, 12:16:22
цитата из: Colombo на 31 марта 2014 года, 12:11:21
цитата из: Sveta на 31 марта 2014 года, 11:43:11
Хотя... есть сомнение, что теория относительности как таковая Алву заинтересовать действительно может... Тем лучше! Пусть любуется теорией, я буду любоваться им, Гюнце - мной! Полная идиллия! Всем хорошо и все довольны...

Уроборос... Говорю же - Шекспир. Действие первое: всем хорошо. Действие второе: растет напряженность. Действие третье: этот вид зловещ (c).

не вижу предпосылок... Теория относительности станет обычна, я соблазню любимого мужчину,Гюнце нас благословит, потом будет крестить наших детей... и учить их м-м... разным там наукам... Всё хорошо, по-моему. Зря Вы нагнетаете обстановку!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 31 марта 2014 года, 20:01:41
/*Флегматично*/ Все помнят неустойчивость симметричных тройных систем?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 31 марта 2014 года, 21:20:30
цитата из: фок Гюнце на 31 марта 2014 года, 20:01:41
/*Флегматично*/ Все помнят неустойчивость симметричных тройных систем?

/*Испуганно*/ Sveta, Рокэ Алва, фок Гюнце, теория относительности, кто-то один в центре, остальных... трое! И что теперь? Кто-то упадет в центр или улетит к... в черные глубины? М-да... Ведь предлагали же костер... ;D


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: фок Гюнце на 31 марта 2014 года, 21:57:33
Так от костра же решительно отказались!
Хотя я уверен, что это является наилучшим решением, и мы к нему еще придем!

Но в качестве временного решения можно предложить несимметричную систему...


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 31 марта 2014 года, 23:16:54
цитата из: фок Гюнце на 31 марта 2014 года, 21:57:33
Так от костра же решительно отказались!
Хотя я уверен, что это является наилучшим решением, и мы к нему еще придем!

Но в качестве временного решения можно предложить несимметричную систему...

Кто знает... Уа-а-а-ау! А не взяться ли нам за Бернарда нашего Ш... ш-ш-ш! Через сколько месяцев некая Каппа Sveta могла бы, при условии прилежного обучения, выступить с докладом по теории относительности? Нет ли у кого-нибудь желания взяться за такое обучение? Можно обсудить условия пари... Герцогиню из нее уже сделали, это этап пройденный. ;D

[spoiler]/*Напевает*/ Если повезет чуть-чуть, если повезет чуть-чуть, то не пиво уж приддется выставлять![/spoiler]


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 01 апреля 2014 года, 04:54:57
цитата из: Colombo на 31 марта 2014 года, 23:16:54
Кто знает... Уа-а-а-ау! А не взяться ли нам за Бернарда нашего Ш... ш-ш-ш! Через сколько месяцев некая Каппа Sveta могла бы, при условии прилежного обучения, выступить с докладом по теории относительности? Нет ли у кого-нибудь желания взяться за такое обучение? Можно обсудить условия пари... Герцогиню из нее уже сделали, это этап пройденный. ;D

/*вяло*/ Я протестую... Опять учить? Вам делать больше нечего, что ли, как всяких упрямиц переучивать? Вы не знаете того простого правила, что легче научить, чем переучить? Возьмите какую-нибудь особь с улицы - по канонному образцу, можно с фиалками, можно без них... И учите себе на здоровье! Нет, им Svetу подавай! Совести у людей нет... Вы хоть знаете, сколько лет в общей сумме полученного образования разных профилей при разных обстоятельствах Sveta училась? Образование, конечно, никогда не лишнее... Но кто на этот раз за него будет платить? Вы, Гюнце? Или Вы, Colombo? Пари-то в чью пользу составлять будете? А можно - в мою? Фактор материальной заинтересованности ещё никто не отменял...
цитата из: фок Гюнце на 31 марта 2014 года, 21:57:33
Так от костра же решительно отказались!
Хотя я уверен, что это является наилучшим решением, и мы к нему еще придем!
Но в качестве временного решения можно предложить несимметричную систему...

У Вас оказались хилые доводы и никакой мотивировки... А что за "несимметричная система?"... И почему она временная?


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 01 апреля 2014 года, 08:16:20
цитата из: Sveta на 01 апреля 2014 года, 04:54:57
/*вяло*/ Я протестую... Опять учить? Вам делать больше нечего, что ли, как всяких упрямиц переучивать?

Когда - не если, а когда - Рокэ Алва заинтересуется теорией относительности, упрямица поупрямится и прибежит сама. И опоздает, потому что особь с улицы ее опередит. >:( >:( >:(
Цитата:
Вы не знаете того простого правила, что легче научить, чем переучить?

Мы даже некоторые сложные правила знаем. Но получается - Вас учили, что теория относительности неверна? Ну что ж, хоть какое-то смягчающее обстоятельство... И как, оценки высокие были? ;)
Цитата:
Возьмите какую-нибудь особь с улицы - по канонному образцу, можно с фиалками, можно без них... И учите себе на здоровье! Нет, им Svetу подавай! Совести у людей нет...

Если что - взаймы возьмем! Цветочницы - это уровень Марселя Валме, а тут кое-кто на Шекспира Алву замахивался.  ???
Цитата:
Пари-то в чью пользу составлять будете? А можно - в мою? Фактор материальной заинтересованности ещё никто не отменял...

И это - герцогиня... Маркиза Эмили дю Шатле и графиня Ада Лавлейс в ужасе.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 01 апреля 2014 года, 08:47:41
цитата из: Colombo на 01 апреля 2014 года, 08:16:20
И это - герцогиня... Маркиза Эмили дю Шатле и графиня Ада Лавлейс в ужасе.
Ну и пусть будут в ужасе... Зато они (и потому, собственно) уже - того, а я всё ещё живая-здоровая!
цитата из: Colombo на 01 апреля 2014 года, 08:16:20
Цветочницы - это уровень Марселя Валме, а тут кое-кто на Шекспира Алву замахивался.  ???
Вы быстро учитесь... Довод у Вас на этот раз куда как более весомый... Однако - участие в процессе Рокэ Алвы обеспечите? Точно? Тогда и я буду тут как тут! Одна нога, как говорится... и другая - там же!  А если нет - то и говорить не об чем!
цитата из: Colombo на 01 апреля 2014 года, 08:16:20
И как, оценки высокие были?  ;)
/*тяжело вздыхая*/ Не поверите - я же отличница... Вечная отличница по всем предметам... За исключением первого... Меня даже профессора всегда боялись: вот прихожу я на экзамен и - ???... получаю первую тройку... а потом - пять пятёрок... И ломает потом голову бедный деканат: давать студентке стипендию или как? И что это за глюк такой: почему первый экзамен стабильно заваливается? Чем данный глюк вызван и не виноваты ли в том педагоги?  [spoiler] Студентка потом сама изобрела способ избегать провала: прыгать в экзамен с разлёта не задумываясь: с корабля - на бал! в первой пятёрке и отвечать - первая! Не могу я чего-то слишком долго ждать, как выяснилось: у меня не истерика - ступор наступает... А если не успеть забояться, то всё нормально и проходит, без проблем... Так и живу с тех пор - на опережение: не давая себе успеть испугаться... [/spoiler]


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 02 апреля 2014 года, 21:49:22
цитата из: Sveta на 01 апреля 2014 года, 08:47:41
цитата из: Colombo на 01 апреля 2014 года, 08:16:20
Цветочницы - это уровень Марселя Валме, а тут кое-кто на Шекспира Алву замахивался.  ???
Вы быстро учитесь... Довод у Вас на этот раз куда как более весомый... Однако - участие в процессе Рокэ Алвы обеспечите? Точно? Тогда и я буду тут как тут! Одна нога, как говорится... и другая - там же!  А если нет - то и говорить не об чем!

Вполне здоровый материализм - и к сокровищам мировой культуры приобщиться, и еще каких-то бонусов получить. Все же хотелось бы уточнить насчет бонусов. Из чистого любопытства - что это за процесс Рокэ Алвы, участие в котором так высоко ценится? Может, и правда говорить не об чем?

Засим - доброго здоровьичка. Как-то неловко, когда больного человека сжигают. Типа - может, оно и к лучшему, отмучился. Никакого воспитательного эффекта. Нет уж, берегите себя. Вы нам нужны именно живая-здоровая! ;D ;D ;D


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 03 апреля 2014 года, 02:42:22
Как какой процесс? Моего обучения, разумеется. А то вон Гюнце уже сбежал,... Алвы не будет - кто меня вообще будет учить? Учитывая, что Вас я устраиваю такая, какая есть...

А сжечь меня не удастся... (Sveta жила, Sveta живёт, Sveta будет жить...)


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 03 апреля 2014 года, 08:18:43
цитата из: Sveta на 03 апреля 2014 года, 02:42:22
Как какой процесс? Моего обучения, разумеется.

А почему он Рокэ Алвы? Нет, меня-то интересует не столько процесс обучения, сколько результат. Т.е., может ли любой желающий стать специалистом по теории относительности? Даже если желает-то он при этом чего-то, к теории не относящегося. Пока это все гипотетически.
Цитата:
А то вон Гюнце уже сбежал,...

Уже не гипотетически.
Цитата:
Алвы не будет - кто меня вообще будет учить? Учитывая, что Вас я устраиваю такая, какая есть...

Да, на костер влезть - наука небольшая. И желающие помочь даме найдутся. Главное - здоровье.

P.S. И к вечеру до меня дошло: Вам желательно, чтобы соберано не рядом на парте сидел, а чтобы профессор Алва читал лекции и вел дополнительные занятия? На это у меня полета мысли не хватило - да и "процесс Алвы" по умолчанию судебный. Эх, Рокэ...
Были мысли все мои о тебе
[spoiler]Даже бога за тебя так просила.
Был мне миленький ты ах, по губе,
А сегодня я губу прикусила.

Подруги смотрят хмуро, опять советов тьма.
Губа моя не дура, а кто же я сама?[/spoiler]


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 04 апреля 2014 года, 01:56:56
цитата из: Colombo на 03 апреля 2014 года, 08:18:43
P.S. И к вечеру до меня дошло: Вам желательно, чтобы соберано не рядом на парте сидел, а чтобы профессор Алва читал лекции и вел дополнительные занятия? На это у меня полета мысли не хватило ....
Пусть делает, что хочет. Лишь бы был... Гипотетически...  :-*


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 04 апреля 2014 года, 22:28:43
[spoiler]Эры и эрэа! Вы что сделали с фок Гюнцем? Куда его дели?  :'([/spoiler]

Как заманчиво стать астрономом
И с фок Гюнцем стать близко знакомым,
Часто слышать, как шепчут кругом:
«Вон идёт тот, кто с Гюнцем знаком!»
Это было бы вовсе недурно
Наблюдать за орбитой Сатурна,
Любоваться созвездием Лиры,
Обнаруживать чёрные дыры,
И трактакт сочинить непременно:
«Всё о Гюнце в глубинах Вселенной».
Может правда, мне стать астрономом?
Будем с Гюнцем учить аксиомы…

Но куда-то исчез славный наш астроном,
в континууме пространственно-временном.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/Hunce_3.jpg)



Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 04 апреля 2014 года, 23:16:57
Стать бы энциклопедистом
И еще амфибрахистом релятивистом,
Чтоб основы укреплять
И культуру защищать,
Чтоб не сгинуть в тьме веков
Из-за всяких наглецов,
Чей язык ух как остер,
Но которых ждет костер.

Нам не все по барабану,
Но однако ж очень странно:
Куча хвороста лежит,
И никто не сторожит,
Нету даже объявленья,
Что, мол, в это воскресенье
Всех, кого язык остер,
Приглашаем на костер.

А наука? Где наука?
До чего она дошла?
Всех уж одолела скука,
И не слышно про дела.
Месяц на небе висит,
Астроном там мирно спит.
Среди звезд шестиконечных
Отдыхает он беспечно.



Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 05 апреля 2014 года, 09:06:56
цитата из: passer-by на 04 апреля 2014 года, 22:28:43
Может правда, мне стать астрономом?
Будем с Гюнцем учить аксиомы…
цитата из: Colombo на 04 апреля 2014 года, 23:16:57
Месяц на небе висит,
Астроном там мирно спит.
Среди звезд шестиконечных
Отдыхает он беспечно.

А про ноги я всё-таки угадала: они бледные... даже, можно сказать. жёлтые... ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 05 апреля 2014 года, 09:42:30
цитата из: Sveta на 05 апреля 2014 года, 09:06:56
А про ноги я всё-таки угадала: они бледные... даже, можно сказать. жёлтые... ;D ;D ;D ;D

Откуда мы знаем, чем руководствовался художник? Вот если окажется, что он угадал с местом отдыха эра фок Гюнце, тогда да, стоит задуматься. ;) А так - может, у него другой краски не было. Да и личность у астронома какая-то инопланетная - это чем объяснить?

Я уж не говорю, что спираль на картинке какая-то подозрительная. Напоминает историю с надгробием Якоба Бернулли, где должны были изобразить логарифмическую спираль со словами "Eadem Mutata Resurgo". Слова есть, спираль не та. Вот это надгробие.
[spoiler]
(http://journals.chapman.edu/ojs/index.php/e-Research/article/viewFile/227/570/1317)
[/spoiler]
А это галактика Водоворот (Мессье 51), пример правильной спирали.
[spoiler]
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/Messier51_sRGB.jpg/250px-Messier51_sRGB.jpg)
[/spoiler]


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 05 апреля 2014 года, 12:04:30
Эрэа Sveta и эр Colombo!
К вам взываю, опомнитесь! Ибо имею подозрение, что сотворили вы что-то нехорошее с фок Гюнцем.
Мерещится мне сговор, намёки на некие бонусы, которые кто-то размечтался получить, и тут возникает вопрос: «А не вы ли сообща закинули-забросили и позабросили фок Гюнце на неправильную спираль?», как тут нечаянно проговорился эр Colombo. С коварной целью разобраться в этих самых спиралях кинули, и от непомерных трудов в деле разоблачения Месяца фок Гюнце притомился и отключился. Думается мне, что вы оба-два заставили нашего астронома выяснять, почему старый Месяц намекает на неправильную спираль, а молодой –  на правильную.

Обидеть легко астронома,
Известная всем аксиома,
Но мало кто знает что он,
До боли в душе огорчен.
Тем, что его не любили,
Смеялись и вечно гнобили,
«Иезуит ты!» – кричали
Костром каждый день попрекали.

Но верю, как только придёт опохмел,
Он скажет негромко: « А кто ж тут так смел?
Я предан тому, чем сейчас занимаюсь.

А с вами ещё поквитаюсь».


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 05 апреля 2014 года, 17:45:14
Да не трогали мы Гюнце! Он сам пришёл пропал сам, по собственной воле!

Ну, вот, Гюнце, нехороший Вы человек, теперь меня ещё и в Вашем исчезновении обвиняют... Видимо, это и был Ваш коварный план: совсем испортить мне имидж... А ведь я, можно сказать. вообще ни в чём и нигде не виновата!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 06 апреля 2014 года, 08:27:06
цитата из: Sveta на 05 апреля 2014 года, 17:45:14
Да не трогали мы Гюнце! Он сам пришёл пропал сам, по собственной воле!

Да, поступают сообщения, что не появляется. А Вы, значит, считаете, что пропал? Ага...
Цитата:
Ну, вот, Гюнце, нехороший Вы человек, теперь меня ещё и в Вашем исчезновении обвиняют... Видимо, это и был Ваш коварный план: совсем испортить мне имидж... А ведь я, можно сказать. вообще ни в чём и нигде не виновата!

Нисколечко-принисколечко? И кому же могло быть выгодно его исчезновение? Человек весь был в науке, пытался ее защищать, собирал прутики. Всегда тихий, вежливый, корректный, только на Вы, мухи не обидит... Нет, что это я... Если которые мухи обижаются, это их дело. Наше же дело - готовиться с поискам в установленные законом сроки. И определиться с кругом подозреваемых.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 06 апреля 2014 года, 09:11:34
цитата из: Colombo на 06 апреля 2014 года, 08:27:06
И определиться с кругом подозреваемых.

Вы только этот круг слишком узко-то не очерчивайте!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 06 апреля 2014 года, 09:36:28
цитата из: Sveta на 06 апреля 2014 года, 09:11:34
цитата из: Colombo на 06 апреля 2014 года, 08:27:06
И определиться с кругом подозреваемых.

Вы только этот круг слишком узко-то не очерчивайте!

Тесно не будет.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 06 апреля 2014 года, 11:24:22
Мудрые люди ещё во времена соломоновы, принимаясь за сбор corpus delicti, задавались вопросом: «А собственно, cui prodest?» и отвечали сами себе: «Cherchez la femme!». Исходя из этого и предлагаю очертить широкий, ну очень широкий круг. Но, как человек рассудительный и никому не желающий зла, вслед за Порфирием Петровичем добавлю: «Чистосердечное  признание смягчает наказание и облегчает душу».
Кстати, готовясь к очевидно уже недалёкому судебному процессу, изучила различные Своды Законов [spoiler](http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0,_%D1%81%D0%BC%D1%8F%D0%B3%D1%87%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
[/spoiler]
в части обстоятельств, рассматривающихся как смягчающие. Осталась несколько озадаченной.
Вот:
Совершение преступления по мотивам, оцениваемым в обществе положительно или по мотиву сострадания.
Совершение преступления по внезапно возникшему мотиву ввиду предоставившейся заманчивой возможности.
Совершение впервые, вследствие случайного стечения обстоятельств преступления небольшой тяжести.
Совершение деяния в силу стечения тяжелых жизненных обстоятельств.
Противоправность или аморальность поведения потерпевшего, явившегося поводом для преступления.
Явка с повинной, активное способствование розыску имущества, добытого в результате преступления.

Интересно, что из этого адвокаты шершельнутой фаммы будут использовать? Как бы не случилось, что срок окажется отрицательным.

P.S. Если бы я была адвокатом, то больше всего напирала на этот пункт: "Совершение преступления по внезапно возникшему мотиву ввиду предоставившейся заманчивой возможности".


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 24 мая 2014 года, 20:33:25
цитата из: passer-by на 06 апреля 2014 года, 11:24:22
Мудрые люди ещё во времена соломоновы, принимаясь за сбор corpus delicti, задавались вопросом: «А собственно, cui prodest?» и отвечали сами себе: «Cherchez la femme!». Исходя из этого и предлагаю очертить широкий, ну очень широкий круг. Но, как человек рассудительный и никому не желающий зла, вслед за Порфирием Петровичем добавлю: «Чистосердечное  признание смягчает наказание и облегчает душу».
Кстати, готовясь к очевидно уже недалёкому судебному процессу, изучила различные Своды Законов [spoiler](http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0,_%D1%81%D0%BC%D1%8F%D0%B3%D1%87%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
[/spoiler]
в части обстоятельств, рассматривающихся как смягчающие. Осталась несколько озадаченной.
Вот:
Совершение преступления по мотивам, оцениваемым в обществе положительно или по мотиву сострадания.
Совершение преступления по внезапно возникшему мотиву ввиду предоставившейся заманчивой возможности.
Совершение впервые, вследствие случайного стечения обстоятельств преступления небольшой тяжести.
Совершение деяния в силу стечения тяжелых жизненных обстоятельств.
Противоправность или аморальность поведения потерпевшего, явившегося поводом для преступления.
Явка с повинной, активное способствование розыску имущества, добытого в результате преступления.

Интересно, что из этого адвокаты шершельнутой фаммы будут использовать? Как бы не случилось, что срок окажется отрицательным.

P.S. Если бы я была адвокатом, то больше всего напирала на этот пункт: "Совершение преступления по внезапно возникшему мотиву ввиду предоставившейся заманчивой возможности".


Кумулятивное действие смягчающих обстоятельств привело к тому, что шершезнутая фамма сладко задремала на мягком, мягче лебединого пуха, уголовном деле. Об исчезновении эра фок Гюнце. Ну куда, в самом деле... Неужто ему настолько опротивело тянуть на костер упирающуюся эрэа? Да нет, не верится. Хотелось бы надеяться на более рациональное объяснение, совместимое с пребыванием эра в добром здравии.
[spoiler]А что? Двухцветный Питон, Скальный Змей, говорит еще витиеватее. ;D [/spoiler]



Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 24 мая 2014 года, 22:15:14
Да я уже давно беспокоюсь. Всё же полтора месяца, как фок Гюнце прогуливает форум.
Я тоже очень надеюсь, что с ним всё в порядке. Но даже ума не приложу, где можно было бы узнать о нём.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Арина на 25 мая 2014 года, 15:52:13
цитата из: passer-by на 24 мая 2014 года, 22:15:14
Да я уже давно беспокоюсь. Всё же полтора месяца, как фок Гюнце прогуливает форум.
Я тоже очень надеюсь, что с ним всё в порядке. Но даже ума не приложу, где можно было бы узнать о нём.

У него, кажется, есть аккаунт на дайри, но с ограниченным доступом. М.б., кто-то, зарегистрированный на дайри, может посмотреть последние записи?

Р.S. Выяснила.)
Если его аккаунт тот, что я думаю, то последнюю неделю он очень активен в дневнике.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 25 мая 2014 года, 19:36:36
цитата из: Арина на 25 мая 2014 года, 15:52:13
Р.S. Выяснила.)
Если его аккаунт тот, что я думаю, то последнюю неделю он очень активен в дневнике.

Аккаунт, случайно, заведен не на садовника Мюллера?  ;D ;D ;D


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Арина на 25 мая 2014 года, 19:42:12
цитата из: Colombo на 25 мая 2014 года, 19:36:36
цитата из: Арина на 25 мая 2014 года, 15:52:13
Р.S. Выяснила.)
Если его аккаунт тот, что я думаю, то последнюю неделю он очень активен в дневнике.

Аккаунт, случайно, заведен не на садовника Мюллера?  ;D ;D ;D

А вот и нет  ;D
Не знаю, кому принадлежит аккаунт садовника Мюллера. Знаю только папашу Мюллера - но он в жж. И на фок Гюнце совсем не похож. ;D


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 25 мая 2014 года, 20:17:21
цитата из: Арина на 25 мая 2014 года, 19:42:12
Не знаю, кому принадлежит аккаунт садовника Мюллера. Знаю только папашу Мюллера - но он в жж. И на фок Гюнце совсем не похож. ;D

Садовником Мюллером прикидывался некий барон, всегда говоривший правду. Почерк похож. ;D


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Арина на 25 мая 2014 года, 20:28:32
цитата из: Colombo на 25 мая 2014 года, 20:17:21
цитата из: Арина на 25 мая 2014 года, 19:42:12
Не знаю, кому принадлежит аккаунт садовника Мюллера. Знаю только папашу Мюллера - но он в жж. И на фок Гюнце совсем не похож. ;D

Садовником Мюллером прикидывался некий барон, всегда говоривший правду. Почерк похож. ;D

А дайте, пожалуйста ссылку на садовника, любопытно сравнить ::)
Но я подозреваю другой аккаунт, с профессиональным уклоном.  ;)


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 25 мая 2014 года, 21:34:16
Тогда всё замечательно. Значит здравствует. Зачем же это он нас так бросил жестоко?  :'(



Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 26 мая 2014 года, 09:06:21
цитата из: Арина на 25 мая 2014 года, 20:28:32
А дайте, пожалуйста ссылку на садовника, любопытно сравнить ::)
Но я подозреваю другой аккаунт, с профессиональным уклоном.  ;)

Как оказалось, образ вдохновил многих. Один садовник Мюллер нашелся даже в Харькове (но не в дайри). Ссылки на конкретного садовника у меня нет, только подозрения. И есть побочный эффект, что приятно.

[spoiler]Садовник Мюллер
Юрий Анастасьян, 26/01/2012 — 20:23

    Поэзия

Вот, наконец, и я – садовник Мюллер.
Хватает мне уюта и еды.
Во мне поэт и проповедник умер,
Зато вовсю цветут мои сады.
Я жертвую и днями и ночами,
Цветами и деревьями любим.
Меня давно не трогают печали
Бездельников – я равнодушен к ним.
По силам мне растить свои фиалки,
Лелеять спаржу, сберегать чеснок…
Ведь я не камикадзе и не сталкер,
Чтоб жизнью зарабатывать кусок.
Мой мирен дом, и жить я долго буду,
Претит мне революций кутерьма.
Я продал лук нуждавшемуся люду,
Но, словно мёд, сладка моя тюрьма.
Мне совести не досаждает зуммер –
Я ясно вижу рук своих плоды.
Мог быть с Христом, но я – садовник Мюллер.
И ад – награда за мои труды.
[/spoiler]


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 26 мая 2014 года, 09:52:57
Нет, Мюллер - это хорошо, но фок это или не фок? А я было уже обрадовалась. Выходит - зря.  :(


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Уленшпигель на 26 мая 2014 года, 10:50:04
На дайриках Гюнце вчера писал.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 15 июня 2014 года, 07:50:59
цитата из: Уленшпигель на 26 мая 2014 года, 10:50:04
На дайриках Гюнце вчера писал.

Это успокаивает. Но как же теория относительности? Выходит, что теперь любой может, проходя мимо, отпустить в ее адрес что-нибудь ядрёное? Или это уже квантовая механика получается?  ??? ::)

Костер позабыт
Ветер развеял хворост
Эйнштейн загрустил


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 15 июня 2014 года, 11:54:00
цитата из: Colombo на 15 июня 2014 года, 07:50:59
цитата из: Уленшпигель на 26 мая 2014 года, 10:50:04
На дайриках Гюнце вчера писал.

Это успокаивает. Но как же теория относительности? Выходит, что теперь любой может, проходя мимо, отпустить в ее адрес что-нибудь ядрёное? Или это уже квантовая механика получается?  ??? ::)

Костер позабыт
Ветер развеял хворост
Эйнштейн загрустил


Вишни отцвели,
И самураям грустно,
Гюнце не пришёл.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 15 июня 2014 года, 12:33:45
Гейши в печали
Как же забросить он мог
Девочек Гюнце

Козьма Прутков, да и только... ;D ;D ;D


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 15 июня 2014 года, 16:46:32
цитата из: Colombo на 15 июня 2014 года, 12:33:45
Гейши в печали
Как же забросить он мог
Девочек Гюнце

Козьма Прутков, да и только... ;D ;D ;D


Понимаешь, это странно, очень странно,
Почему наш Гюнце молча уходил?
Звездочёты не гонялись за туманом,
Их манила неизведанность светил.
Понимаешь, это просто, очень просто,
Не такой уж он законченный чудак,
Ты представь, что это остро, очень остро:
Света, хворост, гейши, звёзды, зодиак.
Эры сосланы делами,
Уезжают за деньгами?
Может Гюнце убегает от тоски
Относительно, примерно за мечтами,
Где Энштейна не бранят еретики.
:)


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 16 июня 2014 года, 08:05:13
Бледные ноги
В гору несут телескоп
До самых высот!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 16 июня 2014 года, 12:24:51
цитата из: Colombo на 16 июня 2014 года, 08:05:13
Бледные ноги
В гору несут телескоп
До самых высот!


Говорят, что умный в гору не пойдёт,
Что умный гору обойдёт…
Может падала откуда-то звезда,
И фок Гюнце (вот зевака!) как всегда
Засмотрелся, доболтался,
Звёзд родных не досчитался.
Что нам делать, как нам быть?
Нам фок Гюнце нереально позабыть.
:(


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 16 июня 2014 года, 12:48:01
Всё! Не интересны мы стали Гюнце... Вот такие они и есть, мужики: сначала наобещает звезду с неба достать распять и спалить на площади, а как до дела - так в кусты!!!!!               :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(             Я безутешна! /*рву очердной шарф в клочки!/


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 16 июня 2014 года, 16:52:55
цитата из: Sveta на 16 июня 2014 года, 12:48:01
Всё! Не интересны мы стали Гюнце... Вот такие они и есть, мужики: сначала наобещает звезду с неба достать распять и спалить на площади, а как до дела - так в кусты!!!!!               :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(             Я безутешна! /*рву очердной шарф в клочки!/


Рыдаем вместе, а эр Colombo прячет скупую мужскую слезу.  :'(


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Арина на 16 июня 2014 года, 19:59:33
цитата из: Sveta на 16 июня 2014 года, 12:48:01
Всё! Не интересны мы стали Гюнце... Вот такие они и есть, мужики: сначала наобещает звезду с неба достать распять и спалить на площади, а как до дела - так в кусты!!!!!               :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(             Я безутешна! /*рву очердной шарф в клочки!/

Ищет среди звезд новое, небанальное наказание за неуважение к науке? Ибо,
[spoiler]полагаю, после 2 мая шутки о сожжении на площади не только мне перестали казаться  смешными...[/spoiler]


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 17 июня 2014 года, 06:21:20
Где-то вы правы. Сначала у меня пропало желание смеяться над Гудрун и Фридрихом.... Но это после последней книги ОЭ...  А теперь у нас отобрали удовольствие и от шуток про пироманов.... За это они тоже ответят! [spoiler]Падлы![/spoiler]


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 17 июня 2014 года, 09:53:00
цитата из: Sveta на 17 июня 2014 года, 06:21:20
А теперь у нас отобрали удовольствие и от шуток про пироманов....

Да не вопрос! И шутки-то были так себе... Тут уж есть совсем простое решение, как говорил Альф по поводу расходов на кошачий корм. Санбенито, или одежда, которую должен носить кающийся грешник (ца). Эта самая "ца"... (крик с места "Я не "ца"!) может надеть балахон с уместными надписями, выражающими ее раскаяние. Это может быть формула какая-нибудь из теории относительности - посложнее, с корнями (чтобы не выглядела как аббревиатура, а то у нас все опошлят).

История санбенито в описании Х.А.Льоренте довольно интересна и содержит практические рекомендации.
[spoiler]
XV. Что касается двух крестов, которые должны были нашиваться на одежду кающегося, то в этом отношении произошли разные перемены. Ввиду того, что инквизиция началась во времена альбигойцев и эти еретики были очень многочисленны в Нарбоннской Галлии, не было почти ни одного католика, не взявшего креста, чтоб идти с ними сражаться или, по крайней мере, быть полезным религии в братстве, принявшем название милиции Христа или семьи инквизиции. Среди католиков были такие жестокие люди, что убивали всех, кто был известен как еретик, даже когда встречали их безоружными. Этого было достаточно, чтобы заставить большинство сектантов взять крест, который они прикрепляли к груди для обозначения, что они католики, надеясь этим способом избежать смерти, которая постоянно им угрожала. Вот причина, почему св. Доминик и другие инквизиторы приказывали примиренным еретикам носить крест для безопасности их личности. Чтобы, однако, не смешать их с настоящими католиками (к этому мера эта могла бы привести), их обязали носить два креста. Но для того, чтобы два креста были заметны и выполняли свое назначение, то есть унижали примиренного еретика, который был подвергнут епитимье, Тулузский собор приказал в 1229 году, чтобы эти два креста отличались по цвету от одежды; собор в Безье, бывший в 1233 году, повелел, чтобы эти кресты были желтого цвета. Что касается места, где эти кресты должны были пришиваться, то св. Доминик хотел, чтобы это были две стороны груди. Это правило было одобрено Тулузским собором. Вскоре собор в Безье, быть может, по особым, непредвиденным соображениям, захотел еще полнее определить употребление и заметность этого отличительного знака и вынес декрет, изложенный в таких выражениях:
XVI. "Обращенные еретики будут носить на своей верхней одежде, в знак отвращения к их прежним заблуждениям, два креста желтого цвета длиною в две с половиной ладони, шириной в две ладони, сделанные из полос материи в три пальца шириною; один из этих крестов будет находиться на груди, а другой на плечах. Одежда, на которой эти два креста должны быть нашиты, будет отличаться по цвету от двух крестов, и кающиеся не могут носить никакой другой верхней одежды ни вне дома, ни у себя дома. Если они приговорены к ношению одежды, покрывающей их голову, то на капюшоне, если это мужчина (и на вуали, если это женщина), должен быть нашит третий крест величины, пропорциональной этой части одеяния. Если идет речь об отступнике или человеке, который старался вовлечь других в отступничество, он будет носить на верхней части двух крестов, нагрудного и наплечного, поперечную полосу длиною в ладонь или около того и того же цвета. Если они предпримут путешествие морем, они будут носить их, пока не прибудут в иностранную землю, и там могут их скинуть до тех пор, пока снова не пустятся в море, чтобы вернуться в свое отечество. Тогда они снова их возьмут и не перестанут носить ни во время плавания, ни во время пребывания на островах" {Собор в Безье. Гл. 26.}.
[/spoiler]


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 17 июня 2014 года, 11:09:01
А ведь золотая идея!
Если мы оденем балахоны, на которых будут нашиты знаки, обозначающие наше глубокое раскаяние, смирение и почитание теории относительности, как таковой вообще, и фок Гюнце в частности, то может быть мы его и выманим из его убежища.
Может он перестанет на нас обижаться, увидев на вуали Светы знак раскаяния?
Я уже просто отчаялась выманивать фок Гюнце сюда.  :(

P.S. Не, эр Colombo, вы неправы. Общаться в этой компании было приятно, так что неча клеветать на качество шуточек.  :P


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 18 июня 2014 года, 09:39:06
Скорости света
Телу достичь не дано
Да и не надо  ;D


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Sveta на 18 июня 2014 года, 09:44:55
цитата из: passer-by на 17 июня 2014 года, 11:09:01
P.S. Не, эр Colombo, вы неправы. Общаться в этой компании было приятно, так что неча клеветать на качество шуточек.  :P

Вот-вот!


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: Colombo на 18 июня 2014 года, 11:11:31
цитата из: Sveta на 18 июня 2014 года, 09:44:55
цитата из: passer-by на 17 июня 2014 года, 11:09:01
P.S. Не, эр Colombo, вы неправы. Общаться в этой компании было приятно, так что неча клеветать на качество шуточек.  :P

Вот-вот!

Приятно - вне всякого сомнения, независимо от качества шуток.  ;)

Сокращаешься,
Если быстрее летишь,
И тяжелеешь.


Название: Re: Теория относительности и смежные вопросы - VII
Ответил: passer-by на 18 июня 2014 года, 16:53:36
цитата из: Colombo на 18 июня 2014 года, 11:11:31
Сокращаешься,
Если быстрее летишь,
И тяжелеешь.


Но знали это
всё предки до Энштейна,
советовали:
тихо лететь – дальше быть.
Коль хочешь быстро лететь,
ускоряясь, сбрось
лишний груз – гейшу,  лететь
будет вам легче.
:P   ;D


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.