Форум официального сайта Веры Камши

То же самое давным-давно действует в Европе и США. Где весьма жестко фильтруется информация. И точно так же влияние СМИ и пропаганды оказывает свое действие. Точно также и на Украине с момента прихода Кравчука и по сегодняшний день СМИ весьма жестко вели фильтрационно-пропагандистскую работу по выставлению России врагом. Не явно, но по мелочам собирая образ медведя-шатуна, который все ждет не дождется, когда бы скушать бедную Украину. Чем принципиально отличалась фашистская Германия от других стран в информационном плане - непонятно.


И тем не менее, генсеков именно выбирали. Члены Политбюро. Которых выбирали другие. Как это не странно звучит, но вся партийная схема СССР по сути была выборной. Хотя и не везде (Средняя Азия) и не всегда (самое начало и самый финал СССР). Можно предъявлять различные претензии к СССР, но глупо отрицать то, что в той же КПСС были различные фракции и группы. И де-факто вместо выборов партии в стране, был выбор определенной фракции в правящей партии. Большое отличие?


Ещё не столь прочно. Те же требования Рема к "новой революции" и "ночь длинных ножей" как логический финал - все это было ещё утрясанием иерархии нацистов. Как раз тот самый 34-ый год. Вот после того самого референдума Гитлер стал де-факто вождем нации. А до этого - напомнить как нацисты проиграли суд над коммунистами якобы поджегшими Рейхстаг в 1933?

Какие? Напомнить вам случаи из нынешней истории, когда выигравшая партия не получает парламентского большинства и не формирует власть? Гитлер получил звание рейхсканцлера не переворотом, не фальсификацией. А назначения по вполне демократической процедуре президентом страны Гинденбургом. После того, как ушел в отставку предшественник.

Это еще и должностные лица которые были должны думать некоторым образом о судьбах страны. А я сейчас от Вас вижу очередную перелицовку старой заезженной пластинки, про то что СССР развалил Горбачев лично, а вся КПСС ни в чем не виновата, потому что он Генсек и солнышко на небе.
Эштон это ЕС, и что самое смешное она вышлa из лейбористской партии ВБ, то есть это обычный профсоюзный левак, которого наши конспирологи надули как лягушку через соломинку, ее послали обговаривать условия ассоциации, и не более того.
Боюсь что это Вы не замечаете простых вещей увлекшись теориями заговора. Янукович это фигура в себе, которая надоела очень многим, именно в силу своего аппетита, а не в силу того что внезапно ЕС придумал создать на базе Украины, некую реинкарнацию Третьего Рейха в пику лучезарной РФ.
Президент Украины Виктор Янукович в День Независимости подтвердил курс государства на европейскую интеграцию.
"Для Украины ассоциация с ЕС должна стать важным стимулом для дальнейшего формирования современного европейского государства", - заявил Янукович на Владимирской горке по случаю праздника.
"Это - выбор Украины. И только мы, все вместе несем ответственность за его осуществление", - заявил Янукович.
Он также выразил убеждение, что именно независимость, способность самостоятельно решать проблемы и добиваться поставленных целей являются признаками зрелого, внутренне консолидированного и духовно богатого общества.

"Такими являются украинский народ и современное государство Украина. Мы учимся правильно распоряжаться своей свободой", - добавил Янукович.

По словам Президента, Украина сегодня не закрывается от мира, "не красит его в черный и белый цвета", а последовательно реализует политику мира и диалога. "И никогда не поддержим политику новых стен и противостояния", - сказал Президент.

24 августа 2013 года.

Как это объясняет Ваша теория? Мерзавцы все втроем приковали Януковича к золотому унитазу, а сами переоделись в его костюм и говорили от его имени, по бумажке присланной Эштон?
Тягнибок не некто, а креатура Януковича, призванная рисовать картины кровавого коричневого угара, от которого он защищает ЕС и РФ.
Скажем за это спасибо Януковичу.
Кто ожидал? лейбористка Эштон помешанная на правах геев и меньшинств? Американцы которые до последнего долбили что Янукович гарант и его нельзя трогать до досрочных выборов?
На самом деле во всех проектах США именно такие боевики и расчищают дорогу. Но в данном случае, Ярош и Тягнибок это и вправду ни США, и ни ЕС.
Их выкормили сам Янукович с Коломойским. Именно этим и объясняется тот факт, что данная пара фигур имеет авторитет исключительно в маргинальных постсоветских нацистских группах и у таких же постсоветских либералов.
Это не фигуры уровня Франьо Туджмана или Хашима Тачи.
Исключительно автохтонный и эндемичный проект, котоырй вышел создателям осиновым колом в бок.

В этом смысле ничем. Тем удивительнее было прочесть про "демократию в чистом виде". Можно подумать, этот чистый вид наблюдается в США, Европе или Украине. Если исходить не из американского определения "кто угоден Белому Дому - тот легитимный демократ".

Вопрос, на самом деле интересный. Только демократия тут значительно более представительская, чем та, которую пытаются строить сейчас. Что не есть очень хорошо - чем больше ряд представителей, тем хуже отклик системы. И получилось в итоге, что ЦК Партии и Президиум ВС отдельно, остальные - отдельно.

Но не сильно расстроились, и протолкнули через президента чрезвычайный декрет, позволяющий проводить аресты своих политических противников (читаем - КПГ и их влиятельных сторонников) без санкции гособвинения. И впоследствии аннулировали коммунистические мандаты в рейхстаге - это как сочетается с выборностью народом?

И самое интересное проходило как раз между его назначением (процедура законна, но особой демократичности я в её конкретной реализации не вижу - кулуарное решение Гинденбурга, Папена и Гитлера) и выборами ноября 1933.
Когда нейтрализовав КПГ полностью и СДПГ частично нацисты устранили рейхстаг от участия в законодательной деятельности, переложив эти функции на правительство. Собственно, тут уже всё - представительский орган от управления государством отстранен полностью, все решения принимаются "междусобойчиком" правительства. Эфемерная народная выборность улетучивается в неизвестном направлении.

Президент США так же не выбирается прямым голосованием.

Интересно, и многие ли решатся ответить "нет" под пристальным взглядом "смотрящего"-штурмовика?
Или Вы не помните, как "единодушно" отвечали "да" на выборах в СССР? (Правда, многие их попросту игнорировали, посредством "открепительного талона" - я сам так поступал раза 3-4, и мои друзья - тоже).
Тогда, по Вашей версии, наилучшая "демократия" - в уголовной среде. Там "паханов" выбирают воры в законе... (или - наоборот? Не силён я в "понятиях") ::)

Тут разные ситуации. СССР разваливали намерено, и участвовала в этом верхушка власти. КПСС же, пардон, была партией в десятки миллионов членов. Сколько из них разваливали страну? Наберется хотя бы одна тысячная от общей численности?
ВЯ же избранный народом Украины президент. На определенный срок. Возможности отставки которого весьма ограничены. Законом. Да будь хоть 99,99% ПР несогласны с действиями ВЯ и депутатов - что сделать можно было? да, некоторая часть ответственности лежит и на членах ПР.


К моему сожалению, вы ошибаетесь.


Януковичу остался год. Из них с середины года его не воспринимал бы как фигуру (как и Ющенко в свое время). И стал бы делать из ассоциации с ЕС (которую сейчас решили спешно подписать "патриоты" Турчинов и Ко) делать такой вот Майдан без поддержки с запада.

Вы вообще о событиях следили через что? А то у меня возникают сомнения в том, что вы смотрели на события на Украине на нашей планете. В реальности Янукович не отменил, он приостановил подписание для торга с ЕС и с РФ. И на основании этого внезапно появляется организованный Майдан с одинаковыми палатками, кухнями, постоянным подвозом питания и т.д.  Просто взял и возник потому что Кличко, Яценюку и Тягнибоку надоело. И украинские СМИ в один голос рассказывали что Янукович ни много ни мало, стал грудью на пути интеграции Украины в ЕС. После чего толпа идиотов, которые не удосужились узнать что вообще там подписывается, хлынула на Майдан. Но не подумайте что из Киева - из западных областей. Которые жили все это время и ездили в Киев за счет кого? Личных средств Кличко, Тягнибока, Яценюка? Появлялись книжечки и листовки с инструкциями как себя вести если будут атаковать.  Так что завязывайте со сказками. Это никакой не "неудавшийся переворот олигархов, куда вмешались националисты".

Педивикия:
Не знал, что его с 1991 года продвигал ВЯ.

В бездействии - да он виноват. По полной.

Могу прямо сказать, что г-жа Эштон. Подробностей объяснять не буду, т.к. они касаются событий, которые мне не хочется оглашать публично.

Официальный ЕС - да. Но ЕС - весьма прогнившая структура.

Как показывает практика, те кто действуют на глобальном уровне (в этой сфере) обычно клоуны и шуты, лишь стригущие прибыль. Локальные же мини-фюреры как раз таки больше нацелены на деятельность.

И чем отличаются? Во всяком случае тот же Тачи?

http://gazeta.ua/blog/42214/otkrytoe-pismo-gospodam-rossijskim-fantastam

Ян Валетов,
украинский русскоязычный писатель,
лауреат Интерпресскона-2009, за роман "Ничья Земля"
лауреат "Звездного моста"-2009

Вот за что я всегда любил и люблю творческую интеллигенцию, это вот за такие минуты смеха. Сначала меня порадовали российские творческие личности зачем полезшие разнимать майдан,  хотя этого ну совершенно не нужно было делать, по моим ощущениям, так с того майдана России кругом одним плюсы.
Теперь вот украинские коллеги подтянулись рассказать российским коллегам какие они бяки.

Но самое смешное не это, если бы российская сторона, все время молчала и сонно наблдала за внутренними делами Украины, у озабоченных все равно был бы повод написать что в России бяки, потмоу что в судьбоносный момент внимания не обратили, и без поддержки оставили.

Продажа себя и своей совести лично для меня все равно проституция. Неважно, сколько покупателей.
У тебя имеется информация о продаже Dio Eraclea своей персоны кому либо? Хотелось бы ознакомиться.

2 августа 1934 года умер президент Гинденбург. По результатам плебисцита, проведённого в середине августа, президентство было упразднено, а президентские полномочия главы государства были переданы Гитлеру как «фюреру и рейхсканцлеру» Эти действия получили одобрение 84,6 % электората. Таким образом Гитлер стал также Верховным главнокомандующим вооружёнными силами, солдаты и офицеры которых отныне присягали лично ему
После полной ликвидации всех партий, профсоюзов и не контролируемых партией СМИ? С нарушением кучи законов и активным использованием дубинок майдаунов штурмовиков? Не надо уже совсем собеседников за идиотов считать. Или тогда будь последователен и признай легитимность всх законов нынешней Верховной Рады. Ведь майдауны в отличие от Гитлера не запретили ПР и КПУ и не аннулировали  мандаты их депутатов.
;D ;D ;D

Простите, а вы понимаете значение слова "плебисцит"? Это не голосование за разные партии. Это ответ "да" или "нет" на конкретный вопрос.
В условиях отсутствия какой-либо возможности возможности агитировать против.
;D ;D ;D

Вообще, давайте не смешивать либеральную демократию и демократию как таковую. Первая - гибрид либерализма и демократии, вторая по сути своей - выборность власти народом. В Древней Греции отлично уживалась с рабовладельческим строем.
В США тоже. Но там имелась открытая  борьба политических групп с митингами, демонстрациями, конкурирующими СМИ (ораторами) и кандидатами и др.

И да, это говорит о поддержке населением курса власти. И да - это демократия, что бы кто ни говорил.
Нет это не демократия, и в СССР тоже её не было.

Все потуги УБК закончились в 2001 и три года до конца 2004 о них не было слышно...
Итак сначала было сказано, что: "Было недовольство Кучмой, но не было какого-то там "революционного движения". А после указания на УБК, оказалось, что оно тоже было, выдохлось, но это всё равно что не было. По этой логике всё царствие Николаши Последнего тоже сплошные мир и благодать до 1917 года. А первую русскую революцию можно не считать - она к 1907 году выдохлась.
;D ;D ;D

И тем не менее, генсеков именно выбирали. Члены Политбюро. Которых выбирали другие. Как это не странно звучит, но вся партийная схема СССР по сути была выборной. Хотя и не везде (Средняя Азия) и не всегда (самое начало и самый финал СССР). Можно предъявлять различные претензии к СССР, но глупо отрицать то, что в той же КПСС были различные фракции и группы. И де-факто вместо выборов партии в стране, был выбор определенной фракции в правящей партии. Большое отличие?
Большое. Потому что из 73 лет СССР, "самое начало и самый финал" составляли лет 10 с небольшим.

Поэтому ответственность несет начальство
А в Нюрнберге-то и не знали! Но надеюсь  начальство именуемое Януковичем понесёт ответственность. И поскольку смертную казнь отменили - надеюсь его найдут повешенным в камере.
;D ;D ;D

Так Ульман и К сидят или нет?
То ли убиты, то ли сбежали. Но приговор вынесен.

Последний приговор им, как по мне не есть справедливым и правильным.
Слава Путину!

Перелевский осужден правильно
Также неправильно поскольку лишь передал приказ. И он сидит. А выше копать не стали.

Достоверность чего именно?
Достоверность анекдота  "И зачищена орг.преступность".
;D ;D ;D

Трехголовый дракон начал кампанию за ассоциацию с ЕС.
А Кучма с Азаровым её  не вели!
;D ;D ;D

Не знал, что его с 1991 года продвигал ВЯ.
Не с 1991 года.

Могу прямо сказать, что г-жа Эштон. Подробностей объяснять не буду, т.к. они касаются событий, которые мне не хочется оглашать публично.
Когда тебе сказать нечего, включается мелодия "Манго-Манго": "У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем!"
;D ;D ;D

Россия будет обязана провести миротворческую операцию на юго-востоке Украины - Игорь Коротченко

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1771875.html#ixzz2uUvVDKZC

http://www.km.ru/world/2014/02/21/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/732962-nam-ne-nuzhna-vasha-ukraina?from=regnum - Открытое письмо украинского писателя и публициста Платона Беседина сторонникам «Евромайдана»

Неужели из Киева никого не было?

Как все просто объяснять с тчоки зрения конспирологических теорий. Ну прямо таки все встает на свои места. И можно не волноваться. Заранее известно, что жЫды, ГосДеп, ЕС плетут свои коварные планы а в них как в паутине бултыхаются ни в чем не повинные но честные разоблачители и патриоты, и люой свой фейл объясняют тем что против кровавой и подлой машины ограбления и чистогана они ничего не могут сделать.
В случае СССР и нынешней Украины ситуация предельно схожая, на самом верху сидит полное ничтожество, которое не соответствует ни должности, ни времени, а среднее звено занято своими собственными бизнес-проектами и норовит отжать себе побольше. Для этих целей разогревая в массах национализм, и контактируя с третьми сторонами для получения гарантий своих интересов в будущем за спиной ничтожества. Результат обычно не заставляет себя ждать.
Хы-хы-хы. Здесь я буду смеяться очень долго и заливисто.Потому что если сравнивать ситуацию в которой оказались КПСС и ПР. То регионалы вообще были в тепличных условиях.
Потому что многопартийная система, самим фактом своего существования провела первый этап естественнного отбора ее членов. Потому что лица с другими убеждениями просто взяли и вступили в "Батькивщину" или " Свободу". Ага. Осталось только почистить партию от ворья и гешефтмахеров, но как это было сделать, если главный гешефтмахер и вор, это есть глава Партии Регионов, и подбирал парубков под свои вкусы?
Есть одна схема, которая называется внутрипартийный вотум недоверия как минимум, а есть еще одна схема которая называется "дворцовый переворот". Но это уже для мужиков с balls.
Но с такими пораженческими настроениями типа " А що мы можимо робыти??" нужно было ползти на кладбище и заворачиваться там в саваны.
Я пока не вижу никаких признаков того что я ошибаюсь в своих оценках происшедшего и происходящего. А Ваши сожаления они исключительно бездоказательны.
Перед этим он три года на всех углах трезвонил про ассоциацию с ЕС, а когда на горизонте внезапно замаячили огромные суммы из РФ, включил заднюю передачу. Что и вызвало изначальную волну протеста евроинтеграторов на местах.
А момент сворачивания переговоров по ассоциации был последним когда его воспринимали как фигуру, его и позже воспринималик ак фигуру, причем именно на Майдане, как концентрацию абсолютного зла и разврата. В той части что Янукович был "абсолютным злом" они сильно ошибались, он просто трус, а в части разврата, даже преуменьшали его способности.
Через телевизор и интернет, и прыжки и ужимки "пророссийских политиков" в части "украинанероссиянонароссийскиеденьги" там просматривались вполне очевидно. Как миниимум с начала правления Януковича, а если еще и вспомнить что лозунг "Украина не Россия" был запущен именно Кучмой, а не страслыми и ужастлыми галичанами, мне так и вообще все было ясно в 2010 году.
Ага. И в этом был весь гарант украинской конституции.
Надоело Яценюку, Кличко, и их хозяевам, Тягнибока к ним как бы не подсадил сам Янукович, чтобы он своими крокодильскими призывами, мило оттенял воровство ВЯ и его попытки усидеть на двух стульях.
Правильно! Потому что Именно Януковичу нужен был имидж борца за национальный интерес.
А другая толпа идиотов уверовала что Янукович единственный витязь на пути европейского содома ломящегося на Украину.
МАйдауны были и киевскими и приезжими, и поддержка им действительно пошла из регионов в основном с Запада, так сказать европейски ориентированного еще со времен Австро-Венгрии, но морочить голову о том, что на Майдане в боевых группах были исключительно западенцы, тоже не надо.
По поводу денежек, это вопрос к казне Партии, которая как внезапно выяснилось существует не только для того чтобы из нее воровать.
По поводу книжечек и легерей подготовки, это вопрос к СБУ, которая ке боевикам Тягнибока относилась со снисхождением.
Так что нету ничего такого, чего нельхзя было предотвратить, и что не имело бы местной почвы.
Это Вы мне сейчас рассказали дивную сказку, в стиле Вархаммер про одинокий почтенный  супердредноут Виктор Красно-Солнышко и его верных соратников Астертес из Ордена Регионов, которые попытались встать грудью защиту на планеты Украина от слаанешитов из США, внучков Нургла из ЕС, но не смогли, потому что Тзинч - Повелитель Марионеток уже все решил за безвольных смертных и повел их путем Хаоса.
А потому почтенный Дредноут ни в чем не виноват, это Тзинч поломал его сервоприводы и залил в гидравлические приводы не то масло. ;D ;D ;D
Это именно оно и есть и реакция ЕС и США тому прямое подтверждение.
Он стал продвигать его позже.
А, ну хоть в этом Тзинч не виноват, в гидравилике было залито правильное масло!
"У нас есть такие приборы, но мы Вам про них не раскажем"(с) группа Манго-Манго.
"Если уважаемая Тамила скажет слово "крышка", то вот эту крышку за 5 копеек, мы будем продавать за 10 копеек, а лифчиками без бретелек больше торговать не будем!" (с) х.ф. Цыган
;D ;D ;D
Ох уж этот Нургл и внучочки его. Оказывается внутри ЕС, есть еще один ЕС, и он гнилой.
Тзинч он такой да. Хотя на деле, те кто стригут купоны они не шуты и не клоуны, они стригут прибыль и просчитывают риски, в данном случае они рсиков не просчитали, чем и объясняется нынешняя ситуация на Украине. Где именно что карманный минифюрер и опереточный злодей из локального предвыборного проекта, внезапно оказался на коне.
Степенью известности и раскрученности в западных СМИ, Я не вижу яростных криков, про Тягнибока которого распинают кровавые империалисты. Наоборот, я вижу крайне осторожное прощупывание почву на предмет того, кто там собрались таике, и как с ними работать

Полным полно народу, причем не только на самом майдане, но и вокруг него.  Люди реально занимались помощью раненым, правовой поддержкой, носили еду и деньги.

;D ;D ;D

Забавный текст про возможное поведение мировых лидеров в ситуации а-ля Мадан
http://vz.ru/world/2014/2/26/674148.html

Именно так, забавный и полный фантазий автора.

Не уверен, что в современном германском генералитете есть стребы, но там все-таки существует некоторая прослойка офицеров с боевым опытом, которые могли бы предложить себя в качестве «кровавой собаки» (как генерал Носке при подавлении Парижской коммуны).

::)

В том то и дело. И отрицать это глупо. Уже пару раз видел ворчание киевлян в сети что мол в самые пиковые моменты штурмов этих радикальных "сотен" на баррикадах не было, что все сделали простые люди, а уже потом прибегали эти.

Да... Генерал, стало быть, Носке... Подавил Парижскую коммуну в возрасте без малого трех лет, потом занимался плетением корзин, работал столяром, редактировал партийную газету, много лет был депутатом. В армии не служил.

Сразу видно квалифицированного и компетентного специалиста, привыкшего рассуждать только о том, в чем мало-мальски разбирается...

Вы это всерьез?
Да  украинским СМИ и вести работу не надо,  Россия прекрасно с этим  справляется сама, и совершенно не мелочась при этом.  Рисуя свой образ отнюдь не в виде  голубя мира с оливковой веткой в клюве.

Или Вы считаете, что  вся вот эта грязь,  истерические вопли, прямые угрозы  и  призывы к  наведению порядка в  Украине, которыми  завалено сейчас  российское информационное поле, способствует  братской любви  и дружбе между нашими народами? 
Да после этого  самый аполитичный гражданин Украины  имеет шансы превратиться в патриота. Но потом же скажут, что это была рука Евросоюза, миссис Эштон и духа  Степана Бандеры.

Пробежалась вчера в конце дня по интернету.  Радость пришла, откуда не ждали.  Оказывается, "во глубине сибирских руд" формируется добровольческая дивизия для защиты  русскоязычного населения Украины от коричневой чумы.   :)
Бред, конечно, но зато какой.  8)  И  просто  гора с плеч - теперь русскоязычные граждане могут спать спокойно.   :)

Эр BunkerHill


Да при чем тут "давить Галицию"?? >:(. Блокировать транспортное сообщение (уже было сделано) и разбить имеющиеся несколько тысяч плохо вооруженных громил - и именно это и делалось. Кто бы делала вся "справа" и слева" после того как Киев был бы очищен? Вольную Львивщину провозгласили? Ну и фиг с ними... Хватило бы на месяц -не больше




Cкучно подытоживая
Плох или хорош был Янукович - но  президентом его выбрали не за месяц до Майдана. Легитимность его никем не оспаривалась до декабря прошлого года. Более того -новые выборы должны были состояться в 2015 году и даже сверх этого - был положительно решен вопрос о досрочных выборах и коалиционном правительстве.
Вывод однозначный - сейчас имеет место переворот, незаконная власть и полный крах демократических принципов и правил игры. Ибо если можно свергнуть Януковича - и захватывать министерства силами уличных бандитов - то так же можно поступить с любым президентом и правительством.

Как правильно отметил эр Lucifer - [EXE-Q-THOR]


И значит отныне:
"В этом городе - да и не в нем одном
  Всегда будет правым тот
У кого тяжелее кулак и длиннее меч"(с)Лин Лобарев

Эр BunkerHill


Мы с вами как граждане страны которой почти десятилетие правил алкоголик "с симптомами явного распада личности"(с) Б.Акунин) в этом плане кидать в кого то камнями не имеем  морального права ;-v

Ну справедливости ради - нагнетание идёт с обеих сторон, и "Кровавая рука Путина" всерьёз конкурирует с "деньгами ГосДепа" в борьбе за место главного виновника всех злоключений Украины.

Или Вы считаете, что  вся вот эта грязь,  истерические вопли, прямые угрозы  и  призывы к  наведению порядка в  Украине, которыми  завалено сейчас  российское информационное поле, способствует  братской любви  и дружбе между нашими народами? 
Информационные поля у нас все такие, но если брать реальность, так это всё же Эштон, Сикорский, Фабиус и др. тусовались в Киеве,  раздавали печеньки и обрабатывали Янука, а Лавров с Рогозиным туда не приехали. И российских боевиков, акромя героических интернет-воинов там нет, зато  рассекавшие на Майдане Дмитро Корчинский,  Сашко Билый и другие хлопцы, успели повоевать в Чечне. Так что прежде чем плакаться на грубость в интернете, лучше бы обратиться к реалу.

Блокировать транспортное сообщение (уже было сделано) и разбить имеющиеся несколько тысяч плохо вооруженных громил - и именно это и делалось. Кто бы делала вся "справа" и слева" после того как Киев был бы очищен?
А 21-го Янук слил.
;D ;D ;D

Мы с вами как граждане страны которой почти десятилетие правил алкоголик "с симптомами явного распада личности"(с) Б.Акунин) в этом плане кидать в кого то камнями не имеем  морального права
Моральное право у хомок одно - развлекать тут меня, периодически клянчить мелочь и посылаться лесом. Мы же тут обсуждали поведение конкретных лидеров в ситуации: враг у ворот. Так вот Сталин, Линкольн, Гитлер и Ельцин в этой ситуации не стали драпать, а Янукович удрал.
;D ;D ;D

Да при том, что Вы никак толком не поймете, что Украина не Россия, а Майдан не Болотная.
На Украине нету центральной большой элиты и ряда мелких элиток выражающих чисто корпоративные и цефалические интересики отдельных граждан, а есть несколько конкурирующих элит, что характерно имеющих еще и явный географический фактор в поддержке, да еще и разные по вероисповеданию. Есть Восток Украины и Крым, присоединенный к УССР волею Ленина и Хрущева и есть бывшие австровенгерские владения в Галиции и Буковине и центр который вечно мечется между ними. Иными словами, классическая ситуация СФРЮ, полезешь давить хорватов, из армии и полиции с оружием дезертируют хорваты, полезешь давить сербов, из армии и полиции с оружием побегут сербы. Вот и все. Вам еще что-то непонятно? Единого народа Украины нет. Как бы тут не били себя в грудь фанаты Майдана.
Просто Восток по традиции более пассивен, потому и решили что с Востоком поссориться проще, чем с Галицией. Янукович боялся как огня западенцев. и те кто стоял за ним, тоже.
Украинизированной милицией? Ага. Вам не напомнить как там, же на Майдане срочники из ВВ вместе оружием и снаряжением перешли на сторону Майдана? Единственная опора Януковича был "Беркут", которого было очень мало, который собрали со всей страны, включая Галицию и Крым, и который он поставил стоять по стойке "смирно" под пулями, а как только Беркута не стало в Галиции, там как в Чечне, стали громить воинские части вооружаться.

Так что не цитируйте глупую и фантастичную статейку которую сами и притащили постом выше.
Уехала бы в Галицию за оружием и подкреплением. ;D ;D ;D
При поддержке поляков? Не смешите. ;D ;D ;D
Скорее печально всхлипывая. ;D ;D ;D
Это строго проблемы Януковича, который сидя на двух стульях пытался играть на двух роялях, как и "великий полковник Каддафи", и я очень бы хотел чтобы Янукович закончил свои дни как  он, в окружении боевиков Яроша и Тягнибока которых он же и вскормил. ;D ;D ;D
И от этого РФ только плюс. Потому что заигравшиеся в оранжевые революции, наглядно увидели что все бывает совсем не так, как им хочется. Надеюсь что и у нашего руководства и населения при взгляде на все это, прочистятся мозги. И первые поймут что хапать до бесконечности нельзя, а вторые поймут что Бог помогает только сильным и организованным.
Я имею права обсуждать моральные качества любой личности, которая только придет мне на ум, включая алкоголика Ельцина или гопника Януковича. А Вы можете не иметь права  на что угодно и говорите за себя. Тем более что выслушивать проповеди о морали и самотверженности от того кто таскал ириски и тырил станки, и сбежал с российского майдана в судьбоносный момент 2-го октября 1993 года это так же смешно как и банное полотенце Януковича. ;D ;D ;D

Отличная карикатура.  ;D ;D ;D

[spoiler] (http://static.diary.ru/userdir/9/0/0/0/90001/80636687.jpg)[/spoiler]

Очередной поход на площадь Свободы.
Огорчилась, когда попыталась сделать фотографии, оказалось, что села батарейка. Но и обрадовалась, потому что
1. Пирожки добрались к адресатам горячими
2. Студентов около памятника и поблизости не было. Значит, прогнали учиться, а не бить баклуши, что справедливо и радостно.
Народу около памятника немного, входы защищают вполне себе взрослые мужики. Бабушки и дедушки с георгиевским ленточкам дают подписные листы. Я расписалась сразу во всех: «Против пропаганды фашизма», «Против свободной продажи оружия», «Против запрета  русского языка», «Против сноса памятника Ленину». Всё очень спокойно, милиции тоже нет. Флаги трёх сортов: триколор,  жовто-блакытный и зелёный (флаг Харькова).. Но рядышком впритык примостилась палаточка под красно-чёрным флагом. Доброжелательные-доброжелательные!  тоже дают что-то подписывать, пекут и вручают блины. К ним (за блинами?!  ;D) стоят немногочисленные люди.

Пошла посмотреть на здание обладминистрации. Там тоже людей существенно поубавилось. Нет толпы, милиции, всё спокойненько. Флаги: жовто-блакытный и наш зелёный.  Чёрно-красный флаг уже исчез (два дня назад был). Не видно и оранжевых касок. Куда-то подевались. Напротив раньше кучковались харьковчане, сейчас никого нет. Никакого варварства, разрушений тоже нет, крутят «коломыйки», веселятся.
Да и ладно, захватили себе здание и радуются жизни в тепле и холе. Мимо идут спокойно харьковчане и проезжают машины. Я стояла напротив здания и, наверное, у меня был очень огорчённый всё же вид, потому что проезжающая машина чуть притормозила, оттуда выглянули две улыбающиеся рожицы молодых парней и закричали мне: «Да не расстраивайтесь вы так, мама! Всё будет хорошо!» и покатили к центру.

Теперь по сути. Тут предложили подписаться под одним письмом с призывом «Слава Украине!», под такой «славой» подпись ставить омерзительно. А вот Ночному Воину большое спасибо за ссылку на другое письмо, где я подписалась бы с радостью. Не под каждым словом, конечно, но под этими и некоторыми другими – безусловно.

* * *
Да. «Мы называем улицы в честь Пушкина, а проспекты в честь Маршала Жукова, мы не готовы канонизировать ОУН-УПА и поклоняться Степану Бандере.
………………………………………………………………
Забудьте нас. Оставьте подыхать от голода и нищеты. Мучиться под имперской пятой России. Пахать на заводах и фабриках. Да, мы будем строить дома сами. Как-нибудь. Тяжело будет, но куда деваться – обойдемся без вас. Думаю, и Россия без вас обойдется: без двух миллионов западных украинцев, что конкурируют с азиатскими мигрантами за право работать. Не стоит есть хлеб из рук тех, кого ненавидите.
……………………………………………………………………………
Все очень просто, мои красно-черные друзья (или не друзья, как вам больше нравится): вы – сильные, честные, смелые люди. Настоящие украинские герои. А мы – бесполезный, отработанный материал. Не хотим швырять «коктейли Молотова», стрелять, жечь шины, идти в атаку, драться».

Эр BunkerHill


Ссылку?


И кто бы пошел за битыми и проигравшими придурками? Там ведь далеко не все - фанаты Яроша и Тягныбока - тем более в ситуации когда Янукович объявил бы амнистию в духе "вернись - я все прощу" ;-v



Кто вам сказал что поляки их поддержат? Сожрать если что - сожрут - но впрягаться за тех кто ЕС не нравится - увольте

Процитирую вот такой отзыв на осквернение памятника павшим на Великой Отечественной в городе Сумы.

Россия будет обязана провести миротворческую операцию на юго-востоке Украины - Игорь Коротченко
Господину Коротченко выдать парабеллум и послать в бой в первых рядах миротворцев.
;D ;D ;D

Не меня одного заинтересовали anna-news, которые первые опубликовали указ объявившегося Януковича. Выяснилось, что anna-news — Абхазское сетевое новостное агенство / Abkhasian Network News Agency. На что на Тупичке метко заметили:


;D ;D

Можно устроить "референдум-опрос"?
Вот вариант - Ярош начинает вторжение в Россию, он разгромлен, Украина освобождена от бандеровских крыс, примазавшихся к освобождению Украины от пут коррупции.

И проходит референдум:

1. Хотите ли Вы, чтобы Ваша область (___________) вошла в состав России?
2. Хотите ли, чтобы Ваша область (_________) осталась в составе Украины? Считаете ли Вы, что Украине надо стать федеративным государством?
3. Считаете ли Вы, что Западную Украину лучше всего отпустить "своим путем"?

Примерно как-то так.

Это было еще 30 января в Киеве:

За все время противостояниея на Майдане и улице Михаила Грушевского  в Киеве было отобрано  и уничтожено около 300 защитных комплектов для рук и ног, около 200 щитов, около 150 бронежилетов, около 350 шлемов,
http://www.baltpp.ru/a/2014/01/30/VV_MVD_Ukraini_podschitiva/

А это 19-го февраля в Ровно:

В Ровно спецназовцы "Беркута" покидают свою базу, идя через живой коридор, который образовали протестующие.
Базу покинуло уже около двух десятков правоохранителей. Часть из них, правда, не "беркутовцы", как видно из их формы, а работники ППС.
Заметим, силовики выходят без оружия и амуниции.
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?v_rovno_aktivisti_obezoruzhili_berkutovtsev&objectId=410292&lang=ru


А это было 20 февраля в Киеве:

Служащие внутренних войск Министерства внутренних дел массово сдаются в плен активистам Евромайдана. Сейчас с баррикады возле Октябрьского дворца вывели уже около 100 пленных, сообщают «Украинские новости«.
Среди сдавшихся – рядовые военнослужащие, офицеров не наблюдается. Еще одного служащего внутренних войск взяли в плен возле Украинского дома в Киеве.
http://www.aif.ua/society/social/1109805

Те кто разоружил "Беркут" в Ровно, и те кто разгромил воинскую часть во Львове.
Так Вы не пытайтесь мерить людей по себе. Вы бы вернулись еще 29-го января. А люди Яроша до сих пор не могут успокоиться, и даже после формальной победы едут на Восток.
В качестве оппозиции лядащему Киеву, у которого срочники массово сдаются в плен когда Луценко пугает их "Чечней на Украине"? Почему не поддержать?
Чем Вам не нравятся мускулистые украинские альфа-самцы которые воевали плечом к плечу с дудаевцами? Против Ельцина-Януковича применили все те приемы, о которых вы взахлеб и обожанием рассказываете когда речь заходит о Первой Чеченской. Смешно то, что Ваш любимый  Янукович слил даже не начав. ;D ;D ;D

Можно устроить "референдум-опрос"?
Вот вариант - Ярош начинает вторжение в Россию, он разгромлен, Украина освобождена от бандеровских крыс, примазавшихся к освобождению Украины от пут коррупции.
Не надо. Лучше напишите об этом фэнтэзи.
;D ;D ;D

"А вот потом, выждав традиционные пару месяцев, которые требует этикет, молодой Ким с чувством выполненного долга публично перевешал бы и видных коррупционеров (как причину), и генералов контрразведки (проморгали), и полгенералитета (мало напалма), и интеллигенцию (просто так). На соседних березках. На опушке. Чтоб дальше видно было."(с)
;D ;D ;D Шикарно!!!

И заодно пусть Etlau напишет фентази про то, как Янукович заровнял Яроша И Тягнибока опираясь на верных Допу и Гепу. ;D ;D ;D

Блин, это какой аццкий поворот - новостное агентство полугосударства тарнслирует указ почти сверженного президента другого почти несуществующего государства!
Это как в 1991 году молдовская охранка арестовала в Киеве президента Приднестровья Смирнова по обвинению в поддержке ГКЧП. То есть спецслужба одного государста, арестовала лидера другого, в столице третьего, по обвинению в поддержке путча в четвёртом, в которое первые три ранее входили.

Сколь много я пропустил в силу своего малолетнего возраста!  ;D

Вот можете мне не поверить, но у нас в районе сегодня состоялась краеведческая конференция. Основные вопросы: увековечивание памяти погибших солдат КА в 1941-43 гг., поиски имен пропавших без вести воинов, уход за памятниками и обелисками, запись свидетельств очевидцев ВОВ.  :) Посидела послушала, успокоилась - жизнь продолжается!

Нечего разбазаривать казенные земли.   ;) Все желающие могут разъезжаться по западам-востокам. Страна должна остаться в своих границах.

Вот от таких страшилок и колотит Юго-восток Украины. Севастополь забаррикадировался от оккупантов и просит россиян подать христа ради копеечку.  А спросила много ли было тех оккупантов, от которых они ЗАЩИТИЛИ город - обиделись и из друзей удалились.

Нечего разбазаривать казенные земли.  Все желающие могут разъезжаться по западам-востокам. Страна должна остаться в своих границах.
Никто никому ничего не должен. Может останется, а может и развалится.

Вот от таких страшилок и колотит Юго-восток Украины.
Все вопросы к пану Ярошу.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article15910.htm

А есть что-то более свежее? А то это интервью напоминает булгаковскую осетрину.

Это касается только Украины или применимо к любой стране, в т.ч. и России?

Свежайшее:
http://www.youtube.com/watch?v=HjDhr7r1PNk

К сожалению нет времени найти ролик как Владимир Вольфович вводит войска в Украину. Если мы начнем ссылаться на адекватов - зайдем далеко.
И добром это не кончится, если в ближайшее время власть не возьмется за работу вместо демагогии и не угомонит таких неадекватов.

Информация из ЖЖ Л.Р.Вершинина о жизни в Киеве
http://putnik1.livejournal.com/2780029.html#comments

Вопрос честно сказать троллинга скорее для,  ::) ::) ::) но тебе как более сведующему хочу эадать. ;)

Сколько человек на Украине было осуждено по статье 447 УКУ,

[spoiler]  1. Вербовка, финансирование, материальное обеспечение, обучение наемников с целью использования в вооруженных конфликтах других государств или насильственных действиях, направленных на свержение государственной власти или нарушение территориальной целостности, а также использование наемников в военных конфликтах или действиях - наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет.

2. Участие без разрешения соответствующих органов государственной власти в вооруженных конфликтах других государств с целью получения материального вознаграждения - наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

http://kodeksy.com.ua/ka/ugolovnyj_kodeks_ukraini/statja-447.htm[/spoiler]

Или выданы российским властям, за участие в боевых действиях на территории РФ, на Северном Кавказе в частности?
Особенно интересует период правления "пророссийских политиков". ::) ::) ::)

Кто и как будет "угомонять " вооруженных неадекватов, если одним из первых постановлений "революционной" Рады сотрудникам милиции запрещено применять оружие и спецсредства?

;D  ;D  ;D Классика.
А нам друзья переслали вчера тот ролик с ГБДдешником, кот. Вы показывали здесь, а мы им важно: "Ха! Боян".  ;D

Эр BunkerHill

Вы сказали "перешли на сторону". А тут речь о том что отбирали навалившись толпой в одном случае и о "сдаче в плен" в другом - то есть опять таки в основном безоружных срочников задавили числом.
Да и вообще это по большому счету слухи а не оф.инфа



Да нет - после краха Майдана многие бы поняли что погорячились  :P


В худшем случае несколько сотен подвинувшихся рассудком двинулись бы на Киев - до первого перекрытого моста... ;D

И смешно, и страшно.  [spoiler]Спасибо Вам за рассказ о Харькове, хочется, чтобы все обошлось без столкновений.[/spoiler]

Сколько человек на Украине было осуждено по статье 447 УКУ,
Или выданы российским властям, за участие в боевых действиях на территории РФ, на Северном Кавказе в частности?
Особенно интересует период правления "пророссийских политиков".
ЕМНИП, ноль целых, ноль десятых. Но это фигня - то ли дело ругань в бложиках!
;D ;D ;D

Эр BunkerHill


Вообще то они попали под неоднократные амнистии - если строго юридически ;-v
Опять же мне неизвестно чтобы РФ официально кого то просила выдать

Наткнулся в Сети на старый (по нынешним меркам) советский фильм "Ночь над Чили".
http://www.kinopoisk.ru/film/46451/

Хм...В некоторых сценах ситуация мне что-то ОЧЕНЬ напоминает.

Индеец Соколиный Глаз на третий день заметил что в камере нет одной стены
Егор Холмогоров в своей статее  поплакался что по результатам Майда(у)на ему стало ясно что русский национализм как массовое движение по сути мертв.

Написал о кризисе русского национализма в связи с Украиной и Крымом и о различии "национализма по Навальному" и "национализма по Просвирнину". Статья написана позавчера, сегодня еще много что было бы к ней добавить...
Поддержавшие майдан русские националисты решительно заняли сторону новой украинской власти (если, конечно, ее можно так назвать) и оказались в забавном положении, воспроизводя один к одному стилистику высказываний нашей официозной пропаганды над которой еще недавно смеялись: «Отменили права русского языка? Это не страшно, живете в Украине — учите украинский. Сносят памятники Кутузову? Сами виноваты, это путинская политика довела до такого. Никаких русских в Украине нет, а если есть, то они поддерживают майдан, а если не поддерживают, то они наймиты Кремля. Собрались десятки тысяч человек молодежи в Одессе под той самой «имперкой» под которой ходят на «Русские марши»? Это собрались пожилые совки, ностальгирующие по совку и Ленину». Нравственная гибкость фанатов майданной революции и борцов с российским империализмом, во мгновение ока превратившихся в цепных псов антирусской политики украинской малой империи, такова, что рвутся связи и старые дружбы, кипят баталии даже в небольших организациях, «встал брат на брата». К русскому движению в Крыму большинство нацдемов лояльности не проявили, ограничиваясь ритуальными заклинаниями, что «Москва всё равно всех предаст».  Когда этой ксенофобии оказывается мало, когда требуется положительное чувство солидарности, чувство братства с отрезанными беловежскими границами представителями своего народа, национализм этого образца сразу улетучивается. ...Оказывается, проще быть за «еуропэйцев» со средневековыми представлениями из дремучих галицийских местечек, чем за русских жителей центров еще древнегреческой цивилизации Одессы (Ольвии), Севастополя (Херсонеса), Керчи (Пантикапея) — любопытно, кстати, что эти восставшие греческие города при этом еще и города-герои Великой Отечественной.
http://izvestia.ru/news/566689

Это именно официальная информация, с перечнем того что было передано майдану теми кто его должен был блокировать. Мне сложно представит как можно снять с человека бронежилет, еще до того как началось месилово и ситуация не накалилась. А срочники да, просто сдались, как и милиция в Ровно и Львове.
Не меряйте людей, тем более радикально настроенных и с промытыми мозгами, с позиции хомячка. Это может Вам выйти колом, как Вашему новому кумиру Януковичу.
Где они взяли бы его штурмом перебив охрану, или те бы сдались отдав оружие. Вы видели как красиво горел на майдане БТР? И так ничего и не поняли?


Бывший статусный хомячок опять или не понимает о чем говорят промеж себя умные люди, как это обычно бывает в курилках, или усиленно пытается отмазать "пророссийских политиков".

Если непонятно, объясняю на пальцах:
ст 447,Ю это статья УКУ, то есть Уголовного Кодекса Украины. всех участников бандформирований УНА-УНСО воевавших в Чечне, не особо напрягаясь можно усадить на шконки именно по ней. Именно на Украине, и даже без запросов в РФ по поводу доказательств, потому что тот же Корчинский не особо боясь этой статьи написал на украине целую книжку воспоминаний, про то как сотрудник "Независимой газеты" по имени Гена помогал выявлять российских офицеров среди пленных, а он присутствовал при их казнях. И подробно описывал свою жизнь в партизанском отряде и боевые подвиги. Кроме того осталась целая куча роликов в интернете где и он, и Сашко Билый светятся.
Теперь еще один вопрос хомячку, когда на территории Украины была объявлена амнистия для обвиняемых и осужденнных по статье 447?

Как вполне очевидно эти люди представляли и представляют реальную угрозу правящему режиму на Украине, но никто из "пророссийских политиков" пальцем не пошевелили чтобы  прикрыть их деятельность. Хотя у них были и инструменты и возможности.

А Вы прежде чем болтать всякое, переспросите лучше, и тогда Амаду не будет мексиканским писателем.

Факт.  Белых и пушистых  голубей мира там давно съели. 


Почему?  Это было явное  упущение.


Да, герои пока горазды  только  на родных диванах.  Впрочем, дивизию сибирских добровольцев  теперь  жду с нетерпением. Умеют же заинтриговать…  8)


А зачем же Вы их оттуда выпустили?


Надо  очень сильно постараться, чтобы  я стала, как Вы выражаетесь, «плакаться на грубость в интернете».  Можно сказать, приложить все усилия.  И то я  сомневаюсь, что  получится.
На самом деле,  эр  Lucifer  обвинил СМИ Украины в создании малопривлекательного   российского образа «медведя-шатуна».  На что я заметила, что   его  недовольство  в таком случае может распространиться и на  российское информполе также, и объяснила почему.  Где и на кого  Вы  усмотрели жалобу, для меня загадка.

О реале.  Я только тем и занимаюсь в последние дни, что призываю обратиться к реалу.   Не преувеличивать, не выдумывать того, чего нет,  не  верить всякой белиберде из  разных информационных полей и не поддаваться на провокации.
Потому что  паникерство и  невероятные слухи уже достали. И, к сожалению, не здесь (это-то еще ладно, а в реальной жизни).

Кому-то очень надо столкнуть лбами Восток и Запад Украины, а кому-то Украину и Россию.  Это  разные силы, но стоит ли  нормальным людям идти на  поводу у тех и других?


А я что,  с этим спорю?!
Я не поняла,  с чего на "медведя-шатуна" обижаться.  Война есть война, даже в информполе.  :)


Ругань в бложиках, конечно, дело некуртуазное. Но на то и бложики, в конце-то концов.   Читается-то с удовольствием.   ;D ;D ;D
Кстати,  какие действия   предприняла Россия  по выдаче  граждан Украины, достойных статьи  447 УКУ?  Или на тот момент  это  выгоднее было спустить на тормозах?


Я Вам верю абсолютно. Тем более, что не сомневаюсь: нормальных, здравомыслящих  людей  у нас  в стране намного больше и они победят.   
Паникеры и провокаторы  всегда заметнее  тех, кто  спокойно работает и  делает свое дело.   Но вообще-то их единицы.


Ну...  ситуация  у Януковича-то другая...
Сталину, Линкольну  и  Гитлеру  хорошо было  - они же  не имели     личных счетов  в европейских банках.   Терять им было нечего, вот они и дрались.
Ельцину, видимо, не додумались угрожать  арестом  западных счетов.
А  бедному  Януковичу пришлось драпать.  Счета-то дороже.  ;D ;D ;D
Хотя...  если вспомнить, как Янукович рухнул от прямого попадания яйцом...   то,  наверное,  не только в счетах дело.

Заметка на полях.
Сын работает в местном филиале одной американской фирмы. У них ведёт курсы английского языка американец. Вот он рассказал, что американское правительство выдало рекомендации:
1. Воздержаться от посещений Украины
2. Тем гражданам США, которые работают в этой Богом забытой стране, рекомендуется сваливать. И побыстрее. 

Эреа Natal1506


Вы уверены? ;-v

Эр BunkerHill


Я понял то что и раньше знал о ФСИН  :P Ибо взять мост в охранении которого есть хотя бы нормальная артбатарея - это не для толпы придурков. Их бы просто не подпустили на бросок бутылки - всех бы положили пользуясь превосходством в огневой мощи...  ;-v



А я не про упертых - я про "мясо" присоединившееся в ходе праздника непослушания
Остались бы психи и фанатики - но их бы хватило удерживать от силы Львов
[spoiler]После чего Янукович просто приказал бы "Львов - не кормить" ;D[/spoiler]

Да-да, а еще батарею ГРАДов, батарею Буратин и 100500 хомячков с Барретами. И тогда можно славно упобедюкать любую толпу "гражданского общества" с арматурой и прочим дрекольем. ;D ;D ;D
На самом деле для этого хватит взвода штатно обученных парней с толковым и не трусливым летехой. При условии, что он знает за что стрелять и уверен, что начальство его потом не сольет.
А если начальники трусливые вороватые шакалы - они сдадут и Грады и Буратины, а хомячки будут сидеть на коленях на майдане и умолять, чтоб позволили спилить мушки с Барретов.

А причем тут Россия, Если уголовный кодекс Ваш и нарушили его, Ваши же граждане? Вас самим неинтересно было наказывать преступников, которые нарушили Ваши же законы?
Опять Россия должна была тыкать Вашу СБУ рыльцем в Ваш же уголовный кодекс, чтобы Вы там у себя пошевелились? ;D ;D ;D
А раз Росссия не тыкнула пятачком, то получается и спаленный в Киеве БТР, и Ваша небесная сотня тоже получается вина России? :o :o :o

У нас при Путине, как только узнали что некая фирма предоставляет в Сирии охранные услуги силами граждан РФ, так ни Сирии, ни Гонконгу где эта компания была зарегестрирована не пришлось уговаривать ФСБ контору прикрыть и завести уголовное дело.  ;D ;D ;D

::)

Ну - оставить в покое можно и без перекройки границ. А просто приструнив черно-красных клоунов и отправив их валить ленина в их исконные и родные области. Если уже всех лениных свалили - пусть поставят новых и опять свалят. А от юга и востока свои грязные лапы прочь.
:)

ПС: не переживайте, разъедемся. Не намерен мозолить глаза цвету нации дольше, чем это необходимо :)

Хотел написать абзац про то, как выносят артбатарею превосходящую в огневой мощи силами взвода, а потом силами батареи расстреливают охранение моста. Но передумал. Умвдел пост эра Dylanа и передумал.
Короче пишите лучше про эльфов и демонические силы.
Потому что смех смехом, а выслушивать всякий раз бред, это уже за гранью.


Мясо это мясо. Как говаривал мой дед, предавший эту поговорку от прадеда:
Хто на селі сміливий, того і жінки.
Если в Галиции власть на местах останется за майданом, то "мясо" будет их подпирать.

Американцы смеют глумиться.
Им нет прощения!!! ;D ;D ;D

В переводе ненормативная лексика.

http://www.youtube.com/watch?v=5UsGjzJSZ9o

Ну я думаю, что  некты явно стоянием на коленях не ограничились бы, а перешли  к активному лобзанию сапог...

Ну тогда его семейство их в количестве еще не имело, плюс  он в целом тамошних устраивал.

Первый вариант мне нравится гораздо больше, чем второй:
Понимаю, что ничего не понимаю. У нас в доме периодически собирается компания: Днепропетровск, Кривой Рог, Полтава, Киев, Симферополь, Львов, Запорожье. Все одновременно. И, верите, никаких проблем и недопониманий. При том, что львовяне иногда срываются на украинский, но все друг друга понимают. Более того, дружим долгие годы. Почему в угоду чьим бы то ни было интересам мы должны разбежаться по разным странам? Ни разу не приходило в голову назвать львовян бендерами и фашистами. Что за бред? Что вообще происходит?

Как сказал один популярный писатель, в прошлом офицер ГРУ - "Сейчас на Украине "время радикалов". Именно радикалы были заметней всего во время революции, именно они сейчас на коне, и именно от них ожидаются все проблемы. Опять же правило: радикалы любой ориентации, дорвавшись до власти, никогда ничего хорошего не сделали. Радикал всегда ставит идеологию, свои убеждения и интересы во главу угла, то есть пытается гнуть реальность под теорию и свои желания. Радикалы всегда решают, что вот с победой они как раз сила, сталкиваются лбами с реальностью и друг другом и начинается танец пушистого северного лиса, в который вовлекаются сперва все кто рядом, а потом все подряд.. "

Эрэа Тerri, я  не один день уже  задаюсь этим вопросом и ответа тоже не имею.
Зато сделала вывод: если кому-то нравится кликушествовать и паниковать, их не остановить.   Похоже,   люди  получают удовольствие от своего  такого  состояния.   С  упоением   пересказывают  друг другу  всякие страшилки, вместо того, чтобы сесть и подумать: кому  выгодно  разобщить людей, с  какой целью это делается?
И, главное, почему  мы должны  послушно вестись на это и играть по чьему-то сценарию?
У меня нет такого желания, у Вас, как я понимаю, тоже.   :)


Насчет  радикалов  вообще -  офицер ГРУ прав. 
Но я  поинтересуюсь: как давно  этот офицер был на Украине?
Предлагаю все же  дождаться момента, когда  радикалы   реально придут к власти.  Пока что  их там нет.  Зато есть  паника  по поводу событий, которые с 98% вероятности никогда не наступят.


К сожалению, да.
Смысл, например,  ЕС или Штатам   подарить России Крым и  Восток Украины? 
Если, по-вашему это одна сила, то какая  именно?

Дабы немного разрядить обстановку...

"Как сообщили в МИД России бывший защитник сборной России по футболу Вадим Евсеев уполномочен вести переговоры с "новым руководством Украины" по вопросу автономии Крыма.
http://www.youtube.com/watch?v=RWPRQT-07jg

Напоминаем, что ранее Вадим Евсеев провел очень короткие переговоры с японскими дипломатами о передаче Японии Курильских островов."
;D ;D ;D

Все очень просто на самом деле. Предельно просто. В моей реальности разумеется.
Из бутылки справедливого народного гнева, выскочил джинн, и мало того что выскочил, он еще оседлал этот самый народный гнев, и въехал на нем во власть.
И многим в России, этот джинн хорошо знаком.
Те кому за 70, помнят его по большой войне. Люди моего поколения +/- 10 лет видели этого джинна в Карабахе, Чечне и Таджикистане.
И он нас всех беспокоит. Понимаете, ну вот такие вот у нас в России люди опасливые и подозрительные. Ну и вот хотим мы получить гарантии что этого джинна вы с Украины нам не притащите, мы его нажрались уже досыта. И в общем-то во всех разговорах, которые веду лично я, я стараюсь донести этот вопрос до людей с Украины.
В ответ я вижу огромный перечень эмоций:
1. Черно-красные аватарки вместо фотографий и посты с фотографиями из Яроша и цитатами из него.
2. Истерические выкрики,""не лезьте к нам у нас все хорошо, а у вас все плохо, у вас Путин"
3. Молчание и замкнутость и нежелание разговаривать вообще, вплоть до удаления из друзей в соцсетях, на вопросы и замечания.
4. Непонимание что происходит, как у Вас.
5. И решимость тех кто живет в Крыму и на Востоке Украины драться и спасать памятники Ленину от вандалов. И ожидание того что из Киева и с Запада к ним приедут с оружием убивать и наводить новый порядок.
Это моя реальность.

И когда я получаю такой вот спектр мнений. Я начинаю задумываться о том, чего в нем не хватает. А не хватает в нем простой в общем-то штуки и вещи.

Нету спокойного ответа: "Все нормально, мы справимся с Ярошем и его боевиками, у нас не будет людей второго сорта, нацистов у власти не будет".
Этого вот нет. Многим майдановцам, не из числа черно-красных, проще двадцать пять раз проклясть Путина и тридцать семь раз съязвить про российские проблемы, чем хоть слово сказать против черно-красных.

Вы их сами боитесь. И это видно даже отсюда, из России, через интернет. А раз вы боитесь, значит вы с ними не справитесь, значит в перспективе это наша проблема, российская. И мы тут начинаем к ней морально готовиться.
Вот и все что происходит. Делов то.
Извините если чем обидел. :)

Совершенно верно.  :) И в подтверждение этим словам, за все время работы Рады под контролем майдаунов, была принята куча указивок посвященных чему угодно, от отмены закона о языке, и заканчивая увековечиванием памяти "Небесной сотни", была внесена куча законопроектов про "катов украиньского народу", палчаей в смысле, о запрете коммунистов, об отмене наказания за пропаганду нацизма, и ни одного указа посвященного экономической ситуации, и это при том, что страна балансирует на грани коллапса, за которым прямая дорога в Сомали. Хотя пртензии к Януковичу были ан-масс именно экономического свойства. ::) ::) ::)

Как любил повторять у О. Панкеевой его величество Шеллар "все несчастья происходят либо от недостатка информации, либо от ее утечки". Сегодня, кмк, имеем дело с первым вариантом. Я достаточно владею и русским и украинским, чтоб получать информацию из разных источников. Но. Практически все телеканалы в Украине - украиноязычны. Вот и получается, что те, кто не дружит с украинским, слушают в основном русскоязычные каналы. Отсюда и страшилки. И паника.
Ну какой русскоязычный канал показал, как мэр Львова обосновал необходимость сохранения мемориала советским воинам? Или как сын того самого Шухевича в открытом письме вступился за русский язык? Или как львовяне весь день 26 февраля все дружно перешли на русский язык? И как их 26 поддержали в Донецке, перейдя на украинский , и 27 в Луганске?
Идиотизм в парламенте не наша вина, но наша беда. У одних мозги отключены, другие со страху давят кнопки за все подряд, боясь быть уличенными в пособничестве тирану.
Очень хочется верить, что все образуется. Время. Но его мало катастрофически. Мы вот-вот рухнем в финансовую пропасть.
Эр Тигр,одолжите Евсеева на 5 мин в нашу Раду.   ;)Может очухаются?

"Вести" рисуют совсем иную картину этой акции, эреа Terri. Во Львове многие из тех, кто пробовал говорить дома и на работе по-русски, жаловались на непонимание. "Дома меня обозвали "москальской мордой", - пишет на своей стране в "Фейсбуке" Галина Гузьо. В Донецке акция по украинизации тоже не была успешной. На украинском показательно заговорили секретарь горсовета Богачев Сергей и несколько журналистов.

Нет?  Разве?
Я второй день пытаюсь  это сказать.  Доказательство - цитата из себя же. Вчера.
Хотя вы вроде мои  сообщения читаете.  :)

"Да, есть   перекосы – а вы чего ожидали?  Революция, переворот, бунт – называйте, как хотите. Да, маятник качнулся   сейчас  в одну сторону,  со всеми   вытекающими,   но законы физики всем известны.
Хаос   в стране не нужен никому,   и в первую очередь  «владельцам заводов, газет, пароходов» (был бы нужен,  Януковича бы не слили так явно и быстро). Революция революцией, но бизнес-интересы  пока  еще никто не отменял.  Народные избранники  тоже не от себя работают, и в случае необходимости  (если кого-то из них уж очень занесет)    есть кому  их  и  наставить на путь истинный".

"Власть - это ключевые посты.  И кто  же  у нас  здесь радикал-националист?  ИО президента и спикер?  Премьер?   Ни одного министерского портфеля им пока не отдано, ни одно из  основных  ведомств  радикалы еще не возглавили.
Поэтому и  говорить о  радикалах-националистах у власти преждевременно.
Не спорю, пока что  имеет место быть  некий революционный максимализм и определенная эйфория,  приведшая к необдуманным  решениям (типа отмены закона о русском языке).   
Но целесообразность, здравый смысл  и реалии  жизни в конечном счете победят. " 

Это не то, что Вы хотели услышать от украинцев?  :)



Я  не боюсь и не понимаю,  почему должна это делать ::)?

Я понимаю, Вы "люди  опасливые и подозрительные", и по-нынешним временам иначе нельзя.  :)
Но.  Может быть, стоит  поспрашивать нас, украинцев: "ребята, что у Вас там происходит?".   А вдруг нам отсюда виднее, мы все-таки здесь живем.
А  мы Вам ответим: "Да спокойно все,  видите, Львов по-русски говорит,  Донецк - по украински.  Не слушайте провокаторов. Слухи о радикалах  преувеличены".

И Вам спокойнее, и нам приятнее. :)

Даже  если  по свидетельству эрэа  vitashtefan,  языковая акция и провалилась, само стремление ее организовать,  как и выступление Тягнибока перед жителями Крыма  свидетельствуют о том, что  Украина на правильном пути и здравый смысл уже побеждает.

Революционно-радикальные настроения  не могут  устаканиться за трое суток.  Это  невозможно.  Дайте время.

Ничего хорошего. Сначала страну разворовали до основания (ага, этот неловкий момент, когда понимаешь, что Пал Иваныч Лазаренко был почти честным человеком  8) ), затем её лихорадило протестом, переходящим в мятеж, теперь мы наблюдаем последствия.
Оснований для доверия новому правительству - 0. Оснований для доверия какой-либо другой силе - 0.
Поганая ситуация, вы не находите?  ::)

Ха. Я готов всю следующую неделю говорить на украинском, а ещё месяц после этого - на риоплатском испанском, если это что-то изменит. Только красивые жесты красивыми жестами, а караван идёт - властям надо делать гешефт и воровать, а также девать куда-то народное недовольство по поводу стремительно ухудшающейся экономической ситуации. Проверенные временем способы - язык и национальный вопрос :)

ПС: В изначальном обмене репликами разное понимание акцентов в посте Воробья. Вы увидели там "работать на Россию", и ответили "можете валить - валите". Я увидел там "оставьте нас в покое", и после вашего поста мне осталось только взять под козырёк и ответить "можем, работаем над этим". Так-то.

Ну что Вы? Спасибо, что пытаетесь понять!
По каким помойкам Вы гуляете? Даже в официальной странице правого сектора ВК у большинства на аватарках или свеча или национальный флаг с траурной лентой

Менторский тон российских телеканалов действительно напрягает. И искажение информации. А про Путина, это как в детстве, когда заканчиваются аргументы и сказать больше нечего :)
??? У меня те же проблемы. Угнетает нежелание даже выслушать, а не то чтоб услышать и попытаться понять.

Пока что не прошли. В кабмине их нет. Отменили в последнюю минуту. Слава богу. Еще вечером на майдане собирались зачитывать его имя на вице-премьера в силовом блоке.
Что дальше - не могу знать. Хочется верить, что все же примутся за решение экономических проблем. Их хватит не на один год.


Ничего другого от Виктора Медведчука (хозяина и газеты и одноименного сайта) я и не ожидала.

;D ;D ;D Эр Иштван, я Вас обожаю! Умеете Вы найти слова!
Приношу извинения и Вам и Воробушку. За мое косноязычие в том числе. Кемську волость(Западную Украину) отдавать меня жаба давит. С какого перепугу?

Мне одно интересно в продолжающемся кризисе на Украине - экономика страны жизнеспособна или нет? Ориентация на Россию или Запад это одно дело, независимая политика это хорошо. Но есть ли у Украины экономический фундамент?

Би-Би-Си пишет, что почти четверть из долгов в 73 миллиарда долларов должна быть выплачена в следующие 18 месяцев.
www.bbc.com/news/business-26322400 
Министр иностранных дел Великобритании говорит, что Украину ждет экономический коллапс.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10658483/William-Hague-Ukraine-faces-economic-collapse.html

Кто заплатит за эти долги? Россия, это исключено со сменой власти. ЕС, завязший в трясине стагнации и уже помогающий Греции, тоже не похоже. Скорее всего назревает дефолт и этим скорее всего дело не закончится.

1. Пока пациент жив, он не мертв.
2. Стоимость лекарств.
3. Гарантии выздоровления.

По первому пункту. Все и так понятно. Дитятко пока живо.

По второму пункту. Лекарство офигенно дорого. Потому что долги которые предстоит выплатить в ближайшие 18 месяцев. Их конечно можно реструктуризировать.
Но простое и легкое слово "реструктуризация", подразумевает на самом деле, взять в еще раз в долг всю сумму предыдущего долга с набежавшими процентами, под еще больший процент. :P :P :P
При этом процент будет очень большим.
Потмоу что Украина усилиями майдаунов превратилась в fail State. То есть государство с неясными перспективами развития. Можете на досуге поинтересоваться что означает кредитный рейтинг "ССС".

Второй момент состоит в том, что у Украины нечего предложить в обмен на деньги. И тут возникает еще одна штука, которуюю Украина может предложить, это единственное что у нее есть. "Удовлетворение немонетарных требований кредитора".
Грубо говоря, это означает что кредитор может потребовать от пана Яценюка и пана Тягнибока в момент получения денег приползти на карачках в костюмах волшебных пони и исполнить гимн гомосексуалистов и поцеловаться взасос.
И самое смешное, что эти требования придется всерьез рассматривать.
Это конечно шутка с моей стороны и злая, но в реальности от Украины могут потребовать увеличение пенсионнного возраста до 70 лет например, сокращених пенсионные выплат, допуск внешних менеджеров к управлению государственными и коммерческими структурами, участие в военных блоках в качестве пушечного мяса, приведение норм законодательства к требуемым кредитором стандартам, размещение золотого запаса на территории крелитора и т.п.
Ну короче говоря вплоть до превращения страны в полуколонию. Неявно разумеется, и без шума и пыли. Но зато под лозунги что "Разом нас богато, нас не подолаты!" И с бюстиком Бандеры в каждом селе.

При этом что характерно, деньги есть у РФ, и деньги есть у КНР, и их требования в части немонетарных услуг минимальны.
Догадаетесь сами с кем ссорится майдан в первую очередь?

Третий пункт это самое печальное, потому что на смену одной крысе, пришли другие крысы.

Я бы сказал также и усилиями Кучмы, Ющенко, Януковича. Если у Украины были вообще перспективы как у независимого государства, хотя в теории все смотрелось довольно неплохо сразу после развала Союза.

Спасибо, я в курсе кредитных рейтингов. Полгода-год продолжающихся волнений и Фитч со Стандард вполне могут объявить дефолт Украине.


МВФ любит оказывать помощь такого рода с самыми кабальными условиями, такими как секвестр, шоковая терапия и.т.д. Я с этим знаком не понаслышке. 

Это да, и они гораздо более агрессивные.

Кравчука, Тимошенко, и многих прочих. Да, абсолютно согласен. Майдан это как Ромул Августул сидящий на плечах предшествующих "титанов".
В теории да, но нужно было этим нормально распрорядиться. Но дело в том что к власти тогда, во всем СССР дорвались лаборанты и попильщики.Потмоу минимального понимания о производственном цикле и смежных производствах не имели, как бы очень хорошо внезапно на халяву получить жЫрный кусок советской промышленности, но эта промышленность производила продукцию из мелких деталюшек которые делались в Сибири и Казахстане например.
И в этот момент можно было и стать центром силы на постсоветском пространстве, именно что консолидируя вокруг себя интересы смежных производств зарабатывая самим, и давая возможность заработать смежникам.
Но вместо этого начались рассказы Кравчука о том, что он в детстве пирожки в схроны бандеровцам носил.
А тот же Ростсельмаш раз разом кооперируясь с украиснкими смежниками получал то срывы поставок, то некондицию. В результате  там плюнули в сторону Украины и частично стали делать сами, частично покупать в Белоруссии и Казахстане.
Зато зарплата украиснких работяг перестала зависеть от капризов москалей.
Ну и так далее, до полного развала всего и вся.
 
Призрак Гайдара и  тень Чубайса бродят по Украине, это да.
Причем голодная страна это всегда рост бытовой и уличной преступности, осложненныей еще и тем, что на Западной Украине в том же Ровно и Львове разграблены армейские и милицейские арсеналы. А милиция деморализована теми, кто раздал оружие всем подряд лишь бы они были против москалей.

Достопочтенніе эры, тут  вижу начались обиды про нежелание общаться от друзей с Украины, удаление аккаунтов и т.п. Ну так вот, я старый солдат, и не знаю слов любви.... Давным давно позиционировал большинство из вас себе как идеологических врагов, но умных врагов, потому периодически вас почитываю. не было никаких иллюзий про "друзей из России" потому никого не удаляю. про Правый сектор и стр-рашного Яроша знаю непонаслышке, могу даже рассказать немного правды. Правда большинство из вас в эту правду вряд ли поверит, но то таке. Так что вполне могу отвечать на некоторые вопросы, если без оскорблений и истерических наездов. Не очень часто, но раз в день-два. Почему так делаю - опять же без лукваства. Считаю, что после Путина мы будем иметь дело не с "либеральной Россией" а с людьми с психологией вроде эра Змея и Ко. Соответственно если вас устраивает такое предложение... Про себя - истинный, убежденный и давний майдаун, не был, не привлекался, не замечен, с первого до последнего дня активнейшим образом в последних событиях. Пока живой. Отож, эреа... Коли есть вопросы - прошу дуже.

мне достаточно того, что Ярош собрался "освобождать" Кубань.

Меткое определение.

Согласен. Производственная кооперация между странами не любит вмешательства политики. Надо сказать, на Украине плохо распорядились с наследием проклятого прошлого в виде индустриальной базы Восточной Украины, Донбасса, Николаевского судостроительного завода(особенно жаль два недостроенных авианосца), ХПЗ и.т.д. и.т.п.

Та же Греция, являющяяся членом ЕС, куда хочет вступить Украина , сейчас никак не может выйти из жестокого кризиса. Помощь грекам оказали под тяжелейшими условиями - сокращение расходов государства, урезание зарплат, пенсий, массовые сокращения госслужащих. Результат - страшная безработица, среди молодежи половина сидит без работы. Греки бегут из своей страны, знакомые греки говорили о тяжелейшем положении в стране. Так что вступление в ЕС не панацея.

А что мы имеем на выходе?

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=49882

Проект Постанови про подолання наслідків совєцької окупації України

Номер, дата реєстрації:4217 від 23.02.2014
Сесія реєстрації:4 сесія VII скликання
Суб'єкт права законодавчої ініціативи:Народний депутат України
Ініціатор(и) законопроекту:Сиротюк Ю.М. VII скликання 
Мохник А.В. VII скликання 
Мірошниченко І.М. VII скликання 
Мартинюк Л.С. VII скликання 
Головний комітет:Комітет з питань культури і духовності
Інші комітети:Комітет з питань державного будівництва та місцевого самоврядування
Комітет з питань боротьби з організованою злочинністю і корупцією

Я в упор не понимаю, главная проблема "Комитета по борьбе с организованной преступностью и коррупцией" и "Комитета по госстроительству и местному самоуправлению" это "преодоление наследия советской оккупации"? ;D ;D ;D

Да спрашивали уже, знаете ли. И вот что услышали в ответ. (http://vk.com/korsun_shevchenko) И увидели... (http://vk.com/video215649564_167376740)

Или это говорят и показывают не украинцы? ::)

Вопрос - насколько нынешнее правительство способно контролировать местечковых радикальных батек. А то пока складывается впечатление, что ни насколько.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/26/7016392/
http://vk.com/video215649564_167376740
Батько Белый, давеча стучавший автоматом по столу в Народной Раде Ровно, емнип, теперь кулаками наводит свой порядок в прокуратуре Ровно.
http://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4#t=40
И кто будет унимать радикального вооруженного батька, если он совсем берега потеряет? В нынешнем вроде как центральном правительстве найдется политик, который отдаст приказ милицию или армию бросить на "героя Майдана"? Так это визгу будет на всю Неньку - "за шо боролися!!" и призывы майданить уже против нонешней влады.

Мне, украинке, нынешние события напоминают французскую Фронду 17 века, когда королевский двор был вынужден бежать из столицы, от восставших жителей, недовольных  политикой правительства Парижане тогда тоже мечтали вздернуть на суку кардинала Мазарини, как сейчас майдановцы Януковича. Хаос продолжался три года, пока парижане не сожрали всю живность в городе и в его окрестностях. После чего они вместо Янук...(тьху) Мазарини повесили несколько ярых оппозиционеров из парламента и торжественно помирились с регентшей и ее премьер-министром кардиналом.

А это уже просто картинка шизофреническая.
Министр МВД Украины обвиняет Россию во вторжении.
https://www.facebook.com/arsen.avakov.1/posts/597469000343210?stream_ref=5

Одновременно МинФин того же правительства Украины заявляет о готовности продолжить переговоры о российском кредите.
http://zn.ua/ECONOMICS/minfin-ukrainy-rasschityvaet-vozobnovit-peregovory-s-rossiey-o-15-milliardnom-kredite-139936_.html

Господа, вы как в старом анекдоте - уже либо крестик снимите, либо плавки наденьте. Или у вас в правительстве и Раде вообще нет какого-то единого видения ситуации, правая рука не в курсе, что творит левая, а голова занята законами против памятников 25 лет как почившей страны.

1.Как  будет действовать «Правый сектор» против Юго-Восточных регионов: http://proza.ru/2014/02/22/836

2.В 1969 году после переворота в Пакистане Восточная Бенгалия объявила бойкот нелегитимным выборам, а боевиков-«гастролеров» с запада и местных провокаторов бенгальцы «метили» краской: http://proza.ru/2014/02/24/2202

ЗДЕСЬ ЖЕ ИНФОРМАЦИЯ О МИТИНГЕ 1 марта в12 ч.

3. Нюансы на случай нападения провокаторов-майдановцев 
http://proza.ru/2014/02/26/2243

4. В канун праздника 8 Марта поэтесса Людмила Литовченко предлагает всем женщинам и девушкам на Юго-Востоке выходить к  милиции и военным  с призывом не выполнять незаконные приказы хунты и переходить на сторону народа.
Полностью  ее текст внизу страницы на http://www.proza.ru/rec_writer.html?lll2402

То есть я так понимаю, что информация из первоисточников никому не нужна, будем репостить и обговаривать говносми? Ладно, тогда пойду делом займусь

Давайте так.
1. Кто такой по Вашему Ярош. Его место в иерархии Майдана?
2. Кого он контролирует?
3. Кто ему сочувствует?
4. Насколько он и его люди влияют на решения Майдана?

Сканы документов за подписью Яроша, Тягнибока и прочих лидеров будут? Видеозаписи с узнаваемыми лицами и не искаженными голосами? Вот это первоисточники.
А ваши ничем не подтвержденные рассказы - не более чем ваше субъективное мнение участника событий.

Тем не менее они крайне интересны и имеют ценность. Так что я готов выслушать.

Мне они тоже интересны.

Как к примеру понимать вот это его интервью http://www.apn-spb.ru/opinions/article15910.htm

Ну и вернусь к вопросу который я задавал вам сколько то времени назад. В тех блокированных темках. "До какого конца вы пойдете?". И немного конкретизирую.

Лично вы.
1.Какой конец в борьбе вы видите? Какая конечная победная цель?
2. Если для этой цели требуется развязать гражданскую войну, станет ли для вас это препятствием?
3. А гражданскую войну с этническими чистками?

Аналогичный набор вопросов относительно Яроша.
По вашему мнению...
1. Какие конечные цели у него?
2. Будет ли гражданская война препятствием для него?
3. Гражданская война с этническими чистками?

Ну тот же набор относительно той правой движухи в которой вы участвуете. По вашему мнению и только в качестве личной оценки.

Отвечаю всем, кто меня комментировал. Сразу.

Ребята-россияне!
Я понимаю Ваши опасения и тревогу.  Никому не хочется иметь у себя под боком нечто вроде обезьяны с гранатой (хорошо еще, не  ракетой), каковой, и  даже, наверное, оправданно, Вы  сейчас считаете Украину. Тем более у Вас свои ультра-радикалы имеются (как, впрочем и в большинстве стран), и  Вы  тоже знаете, что это такое.
Но, в конце концов,  вспомните, что  Вы представляете  сильное, мощное государство с боеспособной и оснащенной  современной техникой армией.  Вам ли бояться  нескольких сотен людей, которые  пока еще  совершенно не при власти  в соседнем государстве?  Возможно, мудрее (хотя бы временно) вспомнить пословицу про собаку и караван,  постараться  не уподобляться нашим радикалам (с их необдуманными заявлениями), не разжигая здесь страсти хоть какое-то время.
Это я,  конечно, рассматриваю вариант, если России нужна  неделимая Украина. Если  цель ставится ее расколоть, тогда  все правильно, а нашим радикалам можно и премию выдать, поскольку этими своими первыми законами  поставили под сомнение целостность страны.

Ребята-украинцы!
Да, ситуация у нас в стране непростая.  Тут правильно говорят – страна в долгах, экономика в руинах.  Еще и  политические страсти кипят.  Но.  Люди получают зарплаты, в обычном режиме работают все учреждения, транспорт, в магазинах нет недостатка в продуктах.
А  если мы, наслушавшись провокационных призывов, сейчас побросаем работу и пойдем митинговать, снимать одни флаги и вешать другие, то не будет и этого.   
Я не знаю, нужно это России или ЕС, но нам, украинцам, это уж точно не нужно.  Кому-то может не нравиться новое правительство.  Но давайте будем помнить, во-первых, что оно временное, а во-вторых, как ни относись к политическим взглядам этих людей,  они не умыли руки, а взяли хоть какую-то ответственность за то, что сейчас происходит.  Критиковать и разрушать всегда проще, чем  что-то делать. 
И легко, конечно,  прибежать к сильному, доброму дяденьке и сказать: мы хорошие, возьмите нас, спасите нас.  А слабо  навести порядок в своей стране самим, не уподобляясь  нашему позорно сбежавшему президенту?
Это, конечно, мое личное мнение, но я больше уважаю тех соотечественников, кто пытается сейчас спасти страну от дефолта и не допустить хаоса, чем  скандирующих на площадях  непонятно к чему ведущие  лозунги.
Через два месяца – президентские выборы.  Восток Украины еще ничего не проиграл и не потерял.  Восток – Вы же сила, Вас численно больше в конце концов, учитывая плотность населения!  Выборы Януковича это, кстати, показали. Там что, перевелись сильные, решительные, здравомыслящие люди? Не верю. Чем тратить энергию на крики и вопли типа «все пропало», «надо бежать, куда возьмут» (кстати, Вы твердо уверены, что Вас-таки  туда возьмут?) стоит перестроиться, выдвинуть единого  кандидата, и если  понадобится (что вряд ли, но все-таки), отстоять свои права.

Я очень надеюсь, что  хоть кто-то из участников форума дочитал это до конца. 
Кто хочет разобраться, тот разберется и поймет, что на Украине остались еще еще здравомыслящие люди.  Хотя если ходить по приведенным здесь ссылкам, можно в этом усомниться. 

Я потому и написала все это, чтобы  участники форума увидели, что есть и другая  Украина, и другие украинцы.  Которые  не хотят ни раскола страны, ни войны с Россией.   Если никого  не убедила – что ж, я хотя бы попыталась.   :)

Все. Пошла работать.  :)

Поймите эреа. В словах Банкера или Дилона нету никакого розжига. Просто так получилось что круг тех кто общается в кубле немного эрудирован и любопытен. Многие помнят и потом дополнительно интересовались что творилось в горячих точках СССР. Что происходило после его распада. Карабах, Абхазия, Приднестровье, Осетия, Таджикистан. А еще много интересуются историей и тем как вообще происходили такие вещи раньше. И еще тем как это происходило в окружающем мире недавно. От Югославии до Ливии с Сирией. Те вещи и явления о которых тут в основном говорится они если так можно выразиться - типовые. Было такое. И нет розжига в том чтоб назвать проблему своим именем. Кошку кошкой так сказать.

Я бы добавил ещё один вопрос: какова его экономическая программа?
Такое ощущение, что украинских националистов не интересует ни один вопрос, кроме национального. Страна рискует превратиться в Зимбабве, а они озабочены только запретом русского языка, преодолением советского наследия и увековечиванием памяти героев из своего пантеона.

В новом правительстве Украины новых лиц мало(http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/245652), большинство уже работало при Ющенко, с известными результатами. И власть, начавшая свою деятельность с переименований и уничножения советской символики и памятников... Что-то такое мы уже читали. :) Кроме того, как "умеренные" собираются разоружать радикалов, запретив милиции применять оружие?

Доля уроженцев западных областей в новом правительстве очень велика.
Запасаемся пивом с чипсами и ждём, когда очередная "народна влада" перегрызётся меж собою.

Мы читали, а наши прадеды видели. И самое смешное, что борцы с советским наследием полностью повторяют деяния большевиков и левых эсеров. Припереться в город с отрядом латышей, скинуть памятник царю или губернатору, и тут же немедленно провести митинг в честь памяти героев Парижской коммуны. И принять резолюцию о  переименовании  площади и улицы.

Потому началась гражданская война, красный и белый террор, взятие заложников из числа угнетающих классов, жЫдов, или "обывательского населения сомнительной убежденности", и расстрелы и виселицы.

При этом легализовав оружие. Вроде было что-то. Но тут речь не об этом. Оно вообще хоть мелькало хоть как то о том что "а может быть неплохо бы славным ребятам из радикалов стать немного скромнее". Хоть самую чуточку? Из уст хотя бы мелкой политической фигуры не с востока Украины? Просто может было а я не услышал. Ведь до нас многое не доходит.
::) Прям без ножа же режите.
Очень дурных "героев".

Для новых крымских властей Янукович все еще президент. И для многих жителей Востока тоже.

Если собака только лает - то караван спокойно идёт дальше. Если же она начинает хватать верблюдов за ноги... думаю, результат Вам понятен?Не могли бы Вы привести примеры такого "разжигания", именно здесь?Ну, вот в Крыму и Восточной Украине пытаются это сделать. Но Вам почему-то это не нравится, не так ли?Да мы это знаем. (http://www.km.ru/world/2014/02/21/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/732962-nam-ne-nuzhna-vasha-ukraina)

http://gordonua.com/news/money/Rada-likvidirovala-Minsborov-12011.html
Доходов нет, собирать нечего, министерство не нужно.

А Аваков возмущается:
http://novosti-n.mk.ua/news/read/65639.html
Хотелось бы мне посмотреть на эту разборку.

Это просто прекрасно.
http://interfax.com.ua/news/political/193369.html
будучи обремененным властью, "необходимо нести ответственность, и тогда не будет права на принятия кардинальных решений"
Отличная позиция я считаю - хотим принимать кардинальные (т.е. радикального толка решения), но ответственность за них нести не хотим. И рыбку съесть и на лом не сесть.

Такая простая и почти бесхитростная позиция...

МинСДох таки сдох :)
Как по мне - не очень жалко, искусственное было образование.

Ага, "мы не будем работать - мы будем контролировать тех, кто будет работать". Не, задача нужная, но в отношении этих персонажей вспоминается скорее правило о тех, кто делает, кто учит как делать и кто управляет.

4 атомных электростанции с 15-ю энергоблоками, 1.5 тыс. промышленных объектов химической опасности, 1.5 тыс. пожаровзрывоопасных объектов, объекты газотранспортной системы, и т. д. и т. п... (Подробнее см. здесь (http://bezpanik.ru/ocenka-sostoyaniya-texnogennoj-opasnosti-v-ukraine/)). Плюс 2 тысячи километров общей границы. Одно это обрекает на интерес к вашей ситуации.

Лично я, как и один из героев Солженицына, к мировому господству не стремлюсь :)

Эр Иштван, написали бы, что происходит нынче в городе-герое (если Вы ещё там  ;) ). "Запирайте етажи, нынче будут грабежи"  сейчас не актуально?

Там.
Город работает в штатном режиме. Что в центре на местах боёв и возле КГГА - знать не знаю, в остальном городе спокойно.
В эти дни ещё можно было увидеть каких-то сомнительных товарищей в масках - типа "самооборона", но вроде всё меньше и меньше.
Милиция работу возобновила.

В финансовом плане лихорадит - только что в обменниках было днём с огнём не найти валюты, теперь НацБанк начал работать на восстановление сколько-нибудь адекватного курса гривны, и уже не найти гривны  ;D

Значительно меньше людей и машин на улицах - подозреваю, многие иногородние уехали на время угрожаемого периода.

Natal1506, пока ситуация более-менее нормальна, потому что все движется по инерции. И если Вы еще не поняли, есть серьезное основание сомневаться в законности происходящего в Украине, что чревато бесконечными юридическими и экономическими спорами в международных судах. Это мина замедленного действия, приводящая к бесконечным конфликтам. Мы никуда, в отличие от сторонников евроинтеграции, не стремились вступить, но теперь мы выставлены сторонниками сепаратизма и беззакония, поскольку не согласны с таким положением вещей. Несерьезно предлагать проявить Юго-Востоку проявить свою политическую волю на президентских выборах через три месяца, когда он еще не отошел от шока и у него нет ни одного кандидата, которого он мог бы назвать своим лидером. Нам требуется около года, чтобы разобраться в ситуации. А ситуация такова, что нельзя говорить о том, что одна часть страны - зачинщица переворота действительно желает мира с жителями другой части страны. Русский язык не сделан вторым государственным языком, разрушенные исторические памятники, которые дороги жителям Юго-Востока не восстановлены, и никто даже не принес извинения за них. Высказывания львовской интеллигенции о том, что львовяне не собираются навязывать свой образ жизни другим явно вызваны беспокойством ситуацией в Крыму. Что ни говори, а сторонники ЕС понимают на самом деле только один язык- язык силы.
И я могу точно сказать, что нам, украинцам, не нужно, чтобы ситуация выходила за пределы правового поля, а также те, кто спровоцировал ее.

Подборка материалов по событиям в Киеве

http://www.youtube.com/watch?v=XbDtwc012HM

http://www.youtube.com/watch?v=T7k0MjODEQY

http://vk.com/video19222830_167509403?list=73efeedaf8c7853558

http://www.youtube.com/watch?v=2q4TaZyKv3Y

http://www.youtube.com/watch?v=o7eK7N_ueXo

http://pikabu.ru/story/maydan_kotoryiy_ne_pokazhut_po_televideniyu_chast_1_2005665

tps://www.facebook.com/yu.a.beletsky/posts/616358808413709



И в Харькове

Среднестатистический Харьковский Майдан

http://www.youtube.com/watch?v=dwGsAMXJmzI

Свезенную массовку Евромайдана сажают в автобусы и выдворяют из Харькова.
http://www.youtube.com/watch?v=RvCqBnFcVUE



Десант Евромайдана  22 февраля


http://www.youtube.com/watch?v=66f_80P6C9s


Ночь с 22-на 23 февраля.

http://www.youtube.com/watch?v=urV_BAOElm4

Харьковчане разбирают баррикады построенные евромандановцами вокруг здания городской администрации
http://www.youtube.com/watch?v=m7MNRQKBxsE

http://glavcom.ua/news/187360.html


http://www.unn.com.ua/ru/news/1308248-u-kharkivskiy-oda-zablokovano-150-aktivistiv-razom-z-s-zhadanom-yevromaydan-sos

http://www.youtube.com/watch?v=18sGv1HXCqQ

http://www.youtube.com/watch?v=txVCQS2PXBk

Как говорится, почувствуйте разницу.

Кто не равнодушен, перепостите, куда сможете. Нам не удаётся прорвать информационную блокаду. На одно правдивое сообщение - десять лживых.

На ровенского батька Сашко Белого вроде как завели дело по поводу его мордобоев в прокуратуре и стучаний автоматом.
Вот только он на это чихать хотел, потому что он "герой майдану" и за ним хлопцы с автоматами.
http://www.youtube.com/watch?v=omCPAJBvW-I
"Я приеду завтра в Киев. Аваков, арестуй меня."(С)

Угу. Как и предсказывалось, как и талдычилось. И что не желали слышать мои сетевые знакомые сочувствующие майдану.

Из интернета:
ВЕСТНИК РЕВОЛЮЦИИ №5
https://www.facebook.com/eva.merkurieva?fref=st
[spoiler]Верховная Рада вспомнила, что ядерной дубиной погрозить не представляется возможным из-за ее отсутствия, и своим постановлением призвала Россию, Великобританию и США выполнить Будапештский договор.

После первого голосования обнаружилось, что не учли Китай и Францию.

Голосовали за постановление четыре раза с разными результатами: 230, 225, 240, 246. Провал второго голосования заставил временного президента, главу парламента и веркомглавка (кто не знает, это один человек, а не три – Турчинов) грозно предупредить об оглашении списка уклонистов и штрейкбехеров. «Готовьтесь!» – буквально сказал временный президент Турчинов, и уклонистам и шрейкбрехерам тут же явился убедительный образ Сашка Билого с автоматом и пистолетом. Поэтому голосовать пришлось еще два раза - резкий переход уклонистов и штрейбрехеров в ряды поддержантов не успевало отображаться на экране системы «Рада». К сожалению, парламент остановился на четырех голосованиях, не добившись конституционного большинства в 300 голосов. Для этого хватило бы всего трех-пяти дополнительных голосований.

Революция пожирает своих детей. Прогрессивные и действенные методы борьбы Сашка Музычка (Билого) с коррупцией и чиновничьим произволом на местах новый министр МВД почему-то назвал «100% скотством и даже больше». И обвинил Билого в «предательстве Майдана». Пообещал отреагировать на «безобразную развязность». В фейсбуке. В ответ Сашко Музычко заявил, что «настоящие патриоты живыми не сдаются». И сказал, что министр МВД и подобные ему «грели свои сраки» в джипах, примазавшись к Майдану.

«Вагоны бандеровцев», готовые отправиться в Крым, придумала лживая российская пропаганда. Националисты, выступавшие с этой идеей в эфирах, очевидно, переодетая агентура Кремля.

Министр МВД, распустивший спецподразделение «Беркут» заявил, что на его бывшей основе будет создано совершенно новый спецназ, задачи которого будут диаметрально противоположны тем задачам, которые были возложены на «Беркут». Если ранее спецназ боролся с преступностью, теперь следует ожидать диаметрально противоположного.

Депутаты уговаривают друг друга ехать в Крым и Госдуму Российской Федерации. Желающих нет. Пока уговорили слившегося бывшего уполномоченного свергнутого президента. Если что, невелика потеря.

Кличко с трибуны парламента призвал срочно развивать в Крыму туризм. Очень своевременное предложение.

Америка обменяла Украину на сало. С марта 2014 года Российская Федерация будет закупать сало у предприятий США. На украинское сало Россия не претендует. Не претендует на него и Беларусь. Сбылась вековая мечта свидомого украинца: наше сало москали теперь не съедят!

Новый премьер Яценюк не пообещал «покращення» ни сегодня, ни завтра. О послезавтра не сказал ничего. 12-м пункт программы нового народного правительства обещает «принятие необходимых непопулярных решений о повышении цен и тарифов». Хватит, как говорится, жрать. Так и демократию прожрать можно.

Чтобы окончательно убедить жителей Юго-Востока и автономной республики Крым в самых лучших намерениях, любви, дружбе и братстве, депутаты предложили обсуждать вопросы базирования Черноморского флота РФ в Севастополе, денонсации «харьковских соглашений», срочного вступления в НАТО не с трибуны Верховной Рады, а втихаря.

Бывшие коллеги опального президента Януковича сравнивают его с Остапом Бендером и вспоминают, как в 2005 году он не захотел трахнуть Тимошенко. Незатейливые тупые сливы уже неинтересны. А в телевизор стоит очередь сливающих и сливающихся. Это заставляет быть изобретательнее и следовать мировым трендам: крэкс, пэкс, секс, кокс.

Неизвестная война. Совбез, как выяснилось, не выезжая из Киева, локализовал российский сценарий в Крыму и нейтрализовал российские поползновения во многих областях Украины. Пограничники смогли удержать российские войска, атаковавшие блок-посты. Об этом сообщил новый глава СНБО Украины.

Над Крымом видны вертолеты, самолеты и межгалактические летательные аппараты Российской Федерации.

Неожиданно выяснилось, что мирные крымские протестующие вооружены не хуже мирных киевских участников мирных акций.

Об уровне понимания Киевом проблем Крыма ярко свидетельствует тот факт, что многие в столице по сей день считают, что над зданием крымского парламента зачем-то висят два российских флага.

Официальный Вильнюс тоже не понимает, что делает российский флаг над зданием крымского парламента. Хотя и коню ясно, что он там висит.

О правде. Друзья Навального возмущены мутными потоками лжи российских лживых телеканалов. Поток неполживых заявлений захлестнул российские лживые и неполживые телеканалы, неполживый ютуб и украинское неполживое телевидение. Только так друзья Навального могут достучаться до украинцев, попавшим под зомбирующее влияние лжи кремлядей.

Европа поучаствовала в аттракционе неслыханной щедрости и вслед за США заявила о выделении Украине еще 1 миллиарда долларов. Теперь у Украины есть обещания дать 2 миллиарда долларов.

МВФ подал Яценюку сигнал. Уловивший сигнал Яценюк сообщил об этом прессе.

Крупные автодиллеры решили пока машины украинцам не продавать.

Никто почему-то не хочет надевать милицейскую форму, сообщили в Совбезе. Таким образом, реформа милиции не потребовала государственных вложений, поскольку милиция самореформировалась.

Харьковский «Турбоатом» на всякий случай создал отряды самообороны. Осталось дождаться заявлений о захвате «Турбоатома» российским спецназом.

В мирных протестующих стрелял не «Беркут», не «Альфа» и не «Омега». Срочно выясняют, какие еще птицы, звери и буквы обозначают принадлежность к спецвойскам. В это же время в парламенте озвучена версия, что снайперы были все-таки неизвестными и стреляли как в участников протестов, так и в правоохранителей. Что с этим делать, не знает никто.

Харьковский суд быстро закрыл дела в отношении ЕЭСУ. Теперь Тимошенко чиста и невинна.

До Кличко дошло, что Тимошенко собирается баллотироваться в президенты. Когда она сообщила об этом в понедельник, он только о**ел. А в пятницу понял и удивился.

«Правый Сектор» захватил Дом футбола ФФУ и требует громких отставок. Хватит позорно проигрывать!

Доллары надежно законсервированы в банках. Снятие валютных вкладов ограничено. Временно. Может быть.

Никто не знает точное количество президентов Украины.

Янукович продолжил борьбу. Никто его не свергнул.

Холодно. Швейцария морозит счета.

Денег нет.
[/spoiler]
;D :'(

Вообще-то у Украины есть только личное обещание Брока выделить 20млрд. А США обещали не деньги, а гарантию. Найдется ли тот идиот, который под эту гарантию даст хотя бы цент Украине - весьма сомнительно. Думаю, что ЕС поступит так же как и США.  ;D

Турчинов, осознав, что под радикализм никто ни черта не даст, начал отменять одиозные решения ВР принятые в националистическом победном угаре.
http://top.rbc.ru/politics/01/03/2014/908356.shtml

Вообще-то у Украины есть только личное обещание Брока выделить 20млрд.
"Ну мало ли что я на тебе обещал". (с)

В северном и центральном Крыму действительно отвалилась телефонная связь и адсл интернет
http://news.liga.net/news/politics/992056-neizvestnye_v_krymu_zablokirovali_uzly_svyazi_ukrtelekoma_.htm

Что произошло с севастопольским аэропортом Бельбек (заблокирован военными подразделениями флота РФ) и как это расценивать (аннексия?) нам не сообщают.

http://police-ua.com/showthread.php?t=13822&page=2 - на этом форуме обсуждается ситуация в Украине.

На сайте МИД РФ опубликован вчерашний разговор Лаврова с Дж.Керри. Стороны высказались в пользу взаимодействия с целью нормализации ситуации на основании уже имеющихся договоренностей, прежде всего Соглашения об урегулировании на Украине от 21 февраля, подписанного Президентом и оппозицией, засвидетельствованного министрами иностранных дел Франции, Германии и Польши и поддержанного США. Отмечена важность осуществления практических мер содействия реализации этого Соглашения, как об этом условились президенты В.В.Путин и Б.Обама в предшествующем Соглашению телефонном разговоре.
Кстати интересно, что позже был еще один разговор Лаврова с Керри. И в нем наряду с Украиной обсуждались Сирия и Ближний восток. Большие дяди торгуются за взаимные уступки в реально важных для себя проблемах геополитической игры.

Так что большие дяди договорятся, если уже не договорились, а мнение майданных вожаков никого не интересует. У них в такой игре, как говорится - номер шашнадцатый. Сдадут их хоть оптом, хоть в розницу, как сдали пожирателя галстуков в 2008 в ответ на отзыв поставок ракет ПВО Ирану.
Причем судя по активным телодвижениям частей ЧФ РФ - дядьки как минимум предварительно таки договорились. ВВП не идиот, так откровенно бурагозить на территории иностранного государства, не имея хотя бы ориентировочных договоренностей о невмешательстве частей НАТО.

Ну если судить по этой новости, то тут есть только слова Куницына о том что Турчинов ветирует отмену языкового закона. А не слова самого Турчинова и начало процедуры в ВР. 

Дык если это спокойное государство, с которым установлены доброжелательные отношения без фиги в кармане - тады можно и неделимую, жалко нам что ли! Вон в той же Белоруссии порядок - и никто ее не захватывать не собирается, более того - дураки они будут, если к нам захотят.
А вот ежели это "обезьяна с гранатой", у которой, к тому же, вместо головы русофобский националистический котел - тады уж извините... :) В этом случае раскол Украины нам однозначно выгоднее. Было бы странно, если мы не сочувствовали той ее части, которая настроена к нам благожелательно, и еще более странно, если б мы оказались на стороне тех, кто откровенно поливает нас известной субстанцией.

Самооборона Майдана требует от украинских олигархов десятину в пользу государства в обмен на отказ от выяснения откуда взялись все 100% ;D ;D ;D

[spoiler]http://112.ua/politika/samooborona-sotnya-samyh-bogatyh-ukraincev-dolzhna-podelitsya-s-gosudarstvom-svoimi-dohodami-27212.html[/spoiler]

И опять этак просто и бесхитростно...

Вежливы люди в вежливом Крыме
В вежливой форме вежливо просят
Как-то не хочется ссориться с ними
АК с зенитом все вежливо носят

Вежливы каски, под масками лица
Вежливы даже, поверьте, машины
Вот, полюбуйся, Киев, на это
Вежливо – это вам не горящие шины.

В вежливом небе летают вертушки
Вежливо лопасти в небе стрекочут
Вежливый крейсер не хочет войнушки
Он патрулирует. Вежливо очень)

Аваков это не только министр внутренних дел - и даже не только олигарх - это еще и скажем так очень непростой и авторитетный человек решавший вопросы нестандартными методами. И "Саша Белый" или совсем потерял берега или чувствует за собой силу которой никакой  Аваков не страшен.
P.S. Промелькнула версия что боевики сыгравшие решающую роль в киевских событиях -это не местные наци а люди из стран вроде Боснии - сотрудники разных ЧВК нанятые "кем надо" -уж больно профессионально оно сделано. При этом упирают что они были в масках - хотя обычно демонстранты лица не скрывали -наоборот - бравировали матеря Януковича прямо в телекамеры

Из ЖЖ Льва Рэмовича Вершинина -об экономической программе майданщиков

Депутата Виктора Чумака (сейчас -УДАР, а ранее бегал при Ющенке) в необъективности не упрекнешь, так что ему и карты в руки.
Итак, по его мнению, всем мирным мешканцям Украины, обитающим в регионах, куда не пойдет целевое финансирование из России, о чем нынче шла речь на известной пресс-конференции, следует ждать, как самый минимум,
- полной растраты неведомо на что остатков золото-валютного ресурса,
- прекращения выплаты не только пенсий, но и зарплат,
- полное прекращение льготных выплат чернобыльцам, афганцам и "детям войны",
- отказ судов в принятии жалоб на такого рода неприятности,
- и жесточайшие кары в отношении "революционеров", которые решат, что их одурачили.
При этом мудрый пан Чумак глубоко убежден, что население, вдохновленной ясной перспективой взамен зажить по заветам пана Бандеры, встретит все эти радости жизни с пониманием.

http://putnik1.livejournal.com/2787372.html

Боян наверно, но смешно.

Украина: Россия, ты не охренела там?
Россия: А что такое? я только с олимпиады, ничего не знаю.
Украина: Ничего не знаешь? А это кто? ( показывает фотки из Симферополя)
Россия: Понятия не имею. Твой Симферополь, сама и выясняй.
Украина: Че, издеваешься? Я не знаю даже , кто вот это ! ( показывает фотки из Киева)
Россия: Так нечего с кем попало майданить. Сначала хотя бы как зовут спроси.
Украина: Ты мне зубы не заговаривай. Говори, кто это, а то я США позову.
США : Меня не надо звать. Я тут уже третий месяц случайно сижу и охреневаю.
Германия : А я вообще тут с сорок первого. Случайно. И тоже охреневаю.
Россия: Аделина! Сотникова! Уаууа!! Россия вперед!
Украина: Слышь, Россия, хватит идиоткой прикидываться. Я задала конкретный вопрос. КТО. ЭТО. ТАКИЕ.
Россия внимательно рассматривает фотки.
Россия: По-моему, люди какие-то.
Украина: Я теряю терпение. ЧТО. ЭТО. ЗА ЛЮДИ.
Россия: Хорошие. наверное. Вон, охраняют чего-то.
Украина: РОССИЯ! ВСЕ! ХВАТИТ! ЭТО ТВОЯ ГРЕБАНАЯ ДЕСАНТУРА! ТВОЯ! ГРЕБАНАЯ! ДЕСАНТУРА!
Россия: Моя? Да ладно. Хотя все может быть, у меня на Черном Море в прошлом году после учений два полка не досчитались. Может , всплыли. А они как, в фонтанах купаются, бары ломают?
Германия: Да нет. Вежливые. Очень вежливые. Когда Украину под зад пнули, даже извинились.
Россия: Тогда это не мои. Если вежливые и извинились, то это сто пудово американские.
США: ЧТО?! Да ты их снарягу видела? И вообще , если они не целуются, то это не мои.
Россия: Неа.  не видела. Там на фотках ничерта не разобрать. Да как же не целуются? Вон , смотри, взял за галстук, на кресло швырнул - и чмок!
США: Идиотка! Это Сашок Билый прокурора пинает ! Свобода-равенство-героям слава!
Россия: Ну надо же, а ведет себя как ваш посол. Вы точно уверены, что это не он?
Украина: Так, Россия, не уходи от темы. Я тебе даю ультиматум. Чтобы через сутки на моей территории ни одного гребаного десантника не было. Я понятно выражаюсь?
Россия: А если нет, то что?
Украина: А то мы у вас кредит возьмем. И газ.
Россия: А если да, то что?
Украина: Тогда вообще возьмем кредит. И газ.
Россия: надо посовещаться.
Украина: Вот и совещайся. Вон, США, вон Германия. Прямо тут и совещайся. При мне.
Россия: Да без проблем. Китай, слышь, тут Украина хочет про кредиты поговорить.
Китай: #$%!^*$!$!$
Украина: Вот щит.
США: Дабл щит.
Германия: Майн же ты мой кампф.
Китай: %@#$%(&@#$%^(
Украина: Что он сказал?
Россия: Понятия не имею.
США, Германия , Украина: Аналогично.
Россия: Самое оно для переговоров. Китай-сян, приступай!
Китай: $%^&!$!(
Россия: Ну, я пошла. Олимпиада! Всех победили! Урааа!
Украина: А ну стоять!!!! Я еще не закончила. Значит так, если я увижу хоть один твой Урал на своей территории, я сделаю ядерную бомбу.
Россия: Класс. Долго делать будешь?
Украина: Ну где-то за полгодика.
Россия: Молодец какая, с техническим образованием , наверное. Позови, когда закончишь. Приеду, чиста поржём.
Украина: Я не шучу.
Россия: Плутоний где доставать будешь, серьезная моя?
Украина: Россия, продай, а ?!
Афганистан: Да, продайте кто-нибудь Украине плутоний в конце концов! У нас уже гашиш и британский контингент заканчиваются, народ с ума от скуки сходит.
США : ННННННЕЕЕТ!!!! НИКАКОГО ПЛУТОНИЯ!!!! Украина! Пойди остынь, дай я немного с Россией побалакаю. Вот тебе пирожки и чай.
Украина нюхает чай и убегает с пением "Как прекрасен этот мир, посмотриииии!"
США : Так, Россия, а теперь поговорим как серьезные люди с серьезными людьми. Какого черта ты затеяла эту хрень с майданом?
Россия: США, ты что-то путаешь. У меня Олимпиада была, ты не представляешь, сколько бабла надо было перепилить. Я вообще о вашем Майдане узнала от вашего посла.
США : Ну да посол был наш. Но у него ничего не получилось. Интересно, почему у него ничего не получилось? не знаешь, случаем?
Россия : Как не получилось? Смотри, какая Украина довольная?
Украина пробегает мимо с шиной на шее с криками "раз, розовый слоник, два розовой слоник, три розовый слоник!"
США: Ну да, слоники получились, тут я не спорю. Но вот какого черта вы сожгли эту несчастную администрацию? Что творит ваш Янукович- мы вообще не понимаем. У нас на его почве поссорились два аналитика - профессор-русист из Пентагона  и военный психиатр из ООН и оба сошли с ума.
Россия: Мы, честно говоря, тоже вообще не понимаем, что творит ВАШ Янукович. У нас на его почве вообще Кадыров русским патриотом стал, и никто не знает, как откачать.
США: В общем, я тебе скажу так. Или оставляешь бедную Украину в надежных руках свободы и славы, или я всем расскажу, что это ты за всем стоишь.
Россия: После того, как ты прилюдно Украину пирожками кормила? ну-ну. Тебе вон даже Турция и Люксембург не верят.
Турция: Я???!!! НЕ ВЕРЮ США!??? Да вы чего, я чо, чокнутая, по вашему???
Россия: А ты попробуй. поверь.
Турция: (тужится) : ... .... черт..... блииин..... твою же маузерфакер.......кхххммм.... США. Прости. Не получается. Я не нарочно.
Россия: Видишь. Ты еще Люксмебург не слышала.  Он вообще после попытки тебе поверить вдруг стал говорить о незыблемости традиционных семейных ценностей.
(издалека доносится голос Люксембурга) Папа, мама, я- вместе дружная семья!
США: Совсем рехнулся на старости лет. Ясно. Тогда так. Вот это - план водоснабжения Крыма. Я его сейчас покажу Украине и она его отрубит. И все. Хана вам всем.
Россия: Ясно. Тогда так. Вот это - билет на самолет до Севастополя. И я его даю Жириновскому. И все. Хана Индии.
США :  ....  ...  .... ... ...  Почему Индии???....
Индия: ... ... ...
Россия:  Ну как же. Вы же перекроете воду в Крым? Вот после присоединения Крыма к Индии будет хана Индии.

;D ;D ;D
Аваков показал свою януковичскую сущность еще вчера. Когда узнал о вооруженных людях в Бельбеке и Симферополе. ;D ;D Он немедленно написал в твиттер о том что эти люди не компетенция МВД, а компетенция СНБУ, и там же потребовал провести внеочередной тираж Спортлото созыва СовБеза ООН и гарантов Будапештского договора.
Но при этом менты на местах, ни приказа, ни даже разъяснения как себя вести в таких слуячаях не получили.
Он упырь. Обычный такой упырь.
Упыри не боятся воров. Сами по себе. И это бесстрашие оно идет изнутри и от презрения к этому виду фауны.
Да-да-да, сейчас все фанаты козней мировой закулисы всеми силами пытаются объяснить что "все шло по плану, и прошло как надо".
Особенно этим озабочены искренне верующие в "дружбународов" и убеждающие себя что нацистами могут быть только русские и только на Манежке.
Этим экспертами давно пора к Фельгенгауэру и Латыниной. Сотрудники ЧВК никогда не работают напрямую в таких событиях, а заняты подготовкой групп из местных вдали от арены цирка.
При случае, можете передать этим горе-экспертам, что толпа делится всегда на две части, те которые пришли поорать, и те которые пришли бесчинствовать и убивать. Вторые всегда носят маски и закрывают лицо. Это чисто психологически символизирует готовность к противоправным действиям. За которые могут при опознании участника, посадить.
  Потому бесплатный совет хомячкам.
Ели видите толпу с палками, но в которой у людей открыты лица, то будут максимум бить. Или просто будут разговаривать на повышенных тонах.
Если в толпе есть люди в масках, нужно бежать не оглядываясь, бросая все, что мешает быстро двигаться, эти пришли убивать и калечить.

В частности, он [Арсений Яценюк] попросил министра финансов Александра Шлапака выйти на контакт с российским Минфином и обсудить договоренности по финансовому сотрудничеству.

"Александр Витальевич, я прошу на министра финансов России выйти. Хочу напомнить вам, что там был подписан ряд обязательств со стороны России по финансированию украинского бюджета, и нам было бы интересно узнать позицию России, выполняет ли она свои двусторонние обязательства", - сказал Яценюк, обращаясь к министру финансов Украины.

Корреспондент (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3313310-yatsenuik-poruchyl-mynystram-naladyt-kontakty-s-rossyiskymy-partneramy)

Деньги по обязательствам Украины пусть возвращает Янукович, а вот обязательства России надо бы и выполнять, ага  ;D

 
;D  ;D  ;D Всё утро ржали, как оглашенные.

Сын шёл на работу и сфоткал «революционные» кадры.
Утренний репортаж (28 февраля 2014 г.)

Это наша просторная площадь. Я люблю свой город и даже такой, настороженный и притихший, он мне кажется прекрасным.
[spoiler](https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/Kharkov_4.jpg)[/spoiler]


Вот оккупированное здание обладминистрации. Все ещё спят, но не спит безопасность. На столе заботливо сложены оранжевые каски, вдруг харьковчанам взбредёт в голову бросаться «коктейлями». Слева всё та же моя(?) милиция меня  кого-то бережёт/стережёт. Молодость и старость изучают оккупантов.
[spoiler](https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/Kharkov_1.jpg)[/spoiler]



Вот уже вышли на защиту (внутри ограждения) в чёрных масках. И кого боятся? Каски не одели.
Зелёный флаг – это не флаг каких-нибудь моджахедов, это флаг Харькова. Помните, я уже рассказывала, что вначале, после захвата, вместо него реял чёрно-красный бандеровский? Однако очень быстро стало понятно, что этот флаг в Харькове как-то малопопулярен. Вот и заменили на дружелюбный. Кстати, это вообще характерная черта нынешних «революционеров» - как только их силовой нажим получает отпор, так сразу лозунги о Украине для украинцев сменяются призывами о дружбе, львовяне начинают разговаривать на ещё вчера ненавистном русском языке, и прочая.
[spoiler](https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/Kharkov_2.jpg)[/spoiler]


Милиции даже немного прибавилось. Бдят.
[spoiler](https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/Kharkov_3.jpg)[/spoiler]


Вот новые лозунги, о чём я сказала выше (я уменьшила разрешение, поэтому их, к сожалению, невозможно прочитать. Но поверьте на слово). «Да любите друг друга…», «Ищите правды Его…». Никаких тебе гилляк и вил – куда что и делось.
Милиция вчитывается и проникается…
[spoiler](https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/Kharkov_8.jpg)[/spoiler]


Одно из ограждений памятника.
[spoiler](https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/Kharkov_5.jpg)[/spoiler]


Около памятника тоже пока народу мало. Только немного дежурных. Вон те две красных палаточки – это вотчина бандеровцев. Там они пекли блины. Но пока  (или не пока?) их нет, и чёрно-красного флага тоже нет.
[spoiler](https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/Kharkov_6.jpg)[/spoiler]


А это идут они, естественно, в масках (в масках ходят только «революционеры». Ну, говорят, ещё бандиты, но поди их теперь отличи). Двое работяг на кране с любопытством обозревают оккупантов. Ну а мне их почему-то жалко. Скукоженные, какие-то подержанные, что ли, руки прячут в карманах. На вид молодые парни. Жалко. Плохо им здесь.
[spoiler](https://dl.dropboxusercontent.com/u/59607963/Kharkov_7.jpg)[/spoiler]

Насчет европейских кредитов - приобретайте губозакаточные машинки:
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1012925

В Донецке над областной администрацией подняли российский флаг.
Участники пророссийского митинга избрали новым губернатором Донецкой области командира "Народного ополчения Донбасса" Павла Губарева, который призвал активистов установить палаточный городок на площади перед облгосадминистрацией.
Научили майдановцы как нужно выражать свою политическую волю. :)

Самое последнее предупреждение. Потом начнутся расстрелы.

Мне это напоминает старый анекдот, где нынешние майдановцы (я думаю, всем понятно, что Мйдан имеется в виду киевский) будут в роли пьяниц.

Идут двое пьяниц по улице, после употребления значительного количества "горячительного". Один из них говорит другому:
- Смотри, толпа.
- Где?
- Да вот, впереди.
- А давай им морды набьем?
- А если они нам?
- А нам-то за что?

Лицо новой украинской власти:

http://putnik1.livejournal.com/2791450.html


А это сегодняшний Луганск - те, кого такое лицо не устраивает:
http://cxid.info/10-tysyach-jiteley-regiona-podderjali-narodnyy-sovet-luganschiny-foto-video-n112629

В продолжение моего "репортажа": оккупантов-таки выгнали из здания ОГА. Даже не могла представить, что нашу огромную площадь можно заполнить харьковчанами.
http://www.mediaport.ua/berkut-rossiya-referendum-ploshchad-svobody-za-polchasa-do-shturma

Молодцы, харьковчане!

(С любопытством) Вы в эту версию поверили?

Только что пообщалась с жителями Симферополя. Они совсем не хотят в Россию. Как они говорят, вода, свет, газ - все дает Украина. Еще одно высказывание -" мы не знаем будут ли у нас завтра рабочие места."
Правда, власти западенцев они тоже не хотят. Они хотят "как было"  ;D

А их "пан голова" заявил открытым текстом на митинге, что курская и воронежская область - исконно украинские земли и они хотят получить их обратно.

Так что, и в Симферополе и смех, и... Они понимают, что "как было" уже не будет, изменений не хотят и...полное непонимание "что делать" и "чего хотеть".

Да вряд ли кто и потащит. Больно затратно. Скорее всего будет расширенная до почти независимости автономия из нескольких областей Юго-востока, ориентированная на Россию. Или вообще Ново- или Юго-россия как отдельное государство. Во главе с Януком до конца его легитимного срока в 2015. А там видно будет
Дядя Вова не дурак - ему еще одна Чечня в не нужна. Так что на западенщину не полезет. Нехай с Сашками Билыми и Ярошами поляки и прочий ЕС разбираются, если им охота. ))) Заодно при деле будут и на Россию гавкать меньше времени останется.

Вот кстати забавная информация из личного так сказать общения.
По пока официально не подтвержденным данным сегодня Россия по своей инициативе прекратила переговоры о размещении баз в Венесуэле и Сингапуре, уже достигнутые договоренности отозваны... Как вы думаете, в обмен на что? И какой стране это было нужно? И какую страну США слило?

Теперь большие дяди конечно для виду попыжаться, будут корчить зверские рожи на телеэкранах, покидаются друг в друга не слишком затратными санкциями и даже годик, а то и два не будут друг к другу ездить. Наверное даже снимут взаимно противоречащие пропагандистские фильмы... Но и все. А майдан... Ну что майдан - мавр сделал свое дело, мавр может гулять...

В начале - возможно. Но это образование не вытянет без РФ. также как и нынешняя Украина не вытянет в любом составе - денег никто не даст, сотрудничать особо не с кем (кроме все той же РФ).
А работа в Крыму... Можно подумать, что в той ситуации, которая была ещё в самом начале года были хоть какие-то радужные перспективы. Из-за прошлого цензурирования, многие люди ещё не понимают этого.

Ну как говорится - словил мыша, ешь не спеша. Ключевое слово - не спеша. Сначала автономия, потом независимость, при которой у половины российские паспорта. Ну и т.д. Сейчас присоединять - это прыгать на те же грабли, что и оголтелые западенцы. А оно надо? Но помогать и сотрудничать никто же не запрещает.

По сути, это не нужно.
По сути именно поэтому имеет смысл кормить только лояльных. И спонсировать только лояльные области. А остальных предоставить самим себе. Но это идеальный вариант.
Его вряд ли кто-то будет реализовывать.
Упоротые могут устроить провкации и в лояльных областях. К этиому нужно быть готовыми. Как и к волне "добровольцев" на Кавказ.
Он не сделал как надо, потому и обижают.

На протяжении последних 10 лет все СМИ Украины рассказывали про Россию инфернальные ужасы - мол тут кровавый тиран Путин, нет демократии (как будто ее можно намазывать на хлеб) и свободы, а по улицам ходит ОМОН строем и регулярно избивает всех встречных. Все правление Ющенко рассказывали про Голодомор и геноцид украинцев проклятыми русскими коммунистами. Все правление Януковича - про гигантские цены на газ, являющиеся единственной причиной плохой жизни. Весь 2013 год - все СМИ рассказывали о грядущем подписании договора об ассоциации с ЕС и последующей райской жизни.

В принципе в том же Симферополе зарплаты в коммерческих предприятиях примерно такие же как в областных городах по России. Однако есть нюанс - на Украине то ли нет трудового кодекса, то ли он  не работает. В итоге во всех коммерческих предприятиях люди работают 6 дней в неделю, полный рабочий день. Кое-где видимо и больше, просто не все предприниматели в полной мере осознали, что теперь так можно. Пенсии примерно вдвое ниже, чем в России. Коммунальные платежи выше, чем в России на 30-50% (по моим впечатлениям).

В начале - возможно. Но это образование не вытянет без РФ.
Но при этом не обязательно должно быть в её составе.

также как и нынешняя Украина не вытянет в любом составе
А всё остальное может идти на дно.

Украинский подельник Дудаева угрожает повесить министра внутренних дел Украины
http://www.apn-spb.ru/news/article16007.htm

У моих сетевых знакомых с Украины именно сегодня удручающе паническое состояние. реально боятся вторжения России.

Знаешь, как мне кажется (и как подтверждают другие люди) тут идёт в первую очередь информационная война. С целью сплочения рядов перед лицом кровавого агрессора.
Самого кровавого агрессора на территории Украины никто толком-то и не видел, но все его очень боятся.

Американцы вроде писали, что не наблюдают увеличение численности в/сл России на территории Крыма, местные паникёры орут о переброске чуть ли не целых бригад.

А мой знакомый, бывший одноклубник, пару лет назад женившийся на украинке и переехавший в Крым, пишет следующее:
Вот живем мы в Симферополе. Все везде тихо-спокойно. С десантурой, или кто они там, короче с Вежливыми Людьми, как у нас тут их называют, народ уже в обнимку всей семьей снимается. А те и рады, хоть какое то развлечение - обезьянками поработать(специфический термин реконструкторов - посниматься с публикой во время туристических дней на фестивалях). Кто будет заливать, что у нас тут прифронтовой город - посылай сам знаешь куда.

В вопросах веры нерукоположен. ;-v Участие третьей силы имеющей целью дестабилизировать ситуацию в Украине и в целом в ЦВЕ -допускаю

Странно, у меня в последние месяцы сложилось мнение о своих согражданах как об любителях острых ощущений. А борьба "свидомых украинцев" с "оккупантами" чай будет не скучнее борьбы "с преступной властью". ;D

;D Ну, у нас как-то об этом не слишком задумываются, наблюдают за событиями с интересом. ;)
А вот пример мирного решения проблем. Вчера было заседание райсовета. Переизбирали председателя. Прежний, естественно, член партии регионов, человек вполне нормальный, адекватный, наш бывший заврайоно, пришел на заседание фракции. (Кстати, фракция регионов осталась самой большой в райсовете, в отличие от ВР никто никуда не сбежал и не перебежал.) Попросил не устраивать шума, спокойно проголосовать за его отставку. Потом пришел претендент на кресло, от партии "Батькивщина", тоже попросил - проголосовать за него, ибо склоки никому не нужны, а власть должна работать, зарплаты людям надо платить, посевную проводить... Тоже вполне нормальный адекватный человек. Проголосовали за него почти все. Потрепыхалась только "Свобода", кричали "Сговор! Один кандидат, как при комуняках". Однако, свободовцев у нас немного, никто на их вопли внимания не обратил. Власть в районе есть, продолжаем работать.
(Если что, я не член райсовета, рассказывал очевидец событий, которому вполне доверяю, тем более, что большинство участников лично знаю) :)

Русские нацисты - за Майдан
Русский член (хм) "Не Бесной Сотни"
http://kommari.livejournal.com/2309881.html#comments
(В комментариях есть обсценная лексика и список русских организаций поддержавших майданщиков)
Русское Национально-Социалистическое Движение
Славянская революция в действии!
Создаём на #евромайдан взвод русского национального сопротивления помощи украинским братьям по борьбе!

Иштван, а что вообще в Киеве в смысле обстановки?

Хотя вот после заседания СовФеда народу стало невесело по обе стороны границы.

Я ж говорю, куда ни плюнь, одни плюсы. Столько работы за ФСБ сделали, Ярошу хоть премию выписывай.

Да. Невесело.

Но паника у народа началась до новости о заседании.
Похоже на это.

Не, там местожительства не Крым и не Восток. Вроде все Киев и окрестности.
А какой город?
 

Разумеется, война это не шутки. Чисто морально тяжело, потому как не знаешь во что все это выльется, и как общаться с друзьями по ту сторону границы. 

А уж если исходить из сценария полномасштабного ввода войск. Вообще даже думать не хочется.

Не получится. И тянуть время на автономии - глупо и не нужно. Крыму автономия сильно помогла, когда из киева стали напрямую назначать майданную шушеру на различные должности в Крыму? А отделение посредством референдума (высшая воля в государстве, между прочим) - точно такой же шаг, которым Украина получила независимость от СССР. Вот после отделения спешить никуда не нужно. До отделения же - дать время всякой погани а-ля "Правый сектор" начать акции в одном регионе за другим. 

Это, увы, неизбежно. И в РФ это понимают. Дать создать фашистское государство  на Украине сегодня(это сейчас турчинов дал задний ход, а ещё недавно Тягнибок и его прихлебатели а-ля Фарион грозились сажать за русский язык в тюрьму. А на каком языке исторически говорит Киев - мне надо рассказывать?) - завтра получить войну у себя. Возможно, с предварительными действиями в Узбекистане и Казахстане (самые две вероятные цели, причем возможно всколыхнуть их разом), потом остатки Средней Азии, Беларусь и в итоге РФ.

Одно дело заручившись поддержкой Европы, которая в состоянии надавить на украинскую власть, бесчинствовать против милиции особо не опасаясь последсвий и совсем другое дело получить по шапке, как в свое время г-н Саакашвили в 2008, только с более плачевными последствиями.

Хорошо, буду отвечать по порядку, насколько возможно. Дмитрий Ярош - лидер организации "Тризуб" имени Степана Бандеры. Организация достаточно давняя, первый раскол УНСО. Раскол возник на почве того, что УНСО посылала своих людей в Чечню а Тризуб отказался это делать, сказав, что основной акцент надо делать на военно-патриотическом воспитании молодежи. Чем вполне успешно занимался лет 15. Проник в среду всех футбольных ультрас Украины и, насколько я понимаю, не только. Всегда желал не так политической деятельности, как  инфильтрации своих людей в силовые структуры страны. Понятно, что его "пасло" СБУ, но судя по последним событиям у них возникло вполне взаимовыгодное сотрудничество. Основной идеологический постулат "Тризуба" в отношение других национальностей слова Степана Бандеры: "Те нации, которые поддерживают нашу борьбу за независимое государство - наши браться. Кто не препятсствует - относимся нейтрально. Кто с нами враждует - враги". При этом если из нации врагов есть люди, желающие вместе с нами строить наше государство, они автоматически становятся братьями. В иерархии Майдана место Яроша сейчас - один из полевых командиров, открытие для многих и надежда для многих
2. На данный момент Ярош - лидер блока "Правый Сектор", который был создан 3 месяца назад, со времени начала митингов, условно названых "евромайдан". Блок состоит из организаций Тризуб, Патриот Украины, социал-национальная ассамблея, Белый Молот. Три последних очень постольку-поскольку самосстоятельны ввиду очень небольшого количества членов. Думаю, будут ассимилированы "Тризубом". Кроме того в ситуации необходимости отпора общему врагу в движение влилось УНСО. За время революции движение пополнилось множеством людей, в основном молодых патриотов, желающих радикальных действий. Язык и место проживания значения не имеют. Все футбольные ультрас по сути влились в Правый Сектор. То есть можно провести паралель с ОУН 30-х, только масштаб общеукраинский. На данный момент Ярош организовывает из всех этих людей мобильную армию, используя все наработки УПА. В худшем случае при прямой агрессии Путина не только в Крым а дальше это будут партизаны в тылу врага. В лучшем случае - его люди официально вольются в силовые структуры новой Украины
3. После того, как его движение стало той соломинкой, которая переломила хребет верблюду под названием Янукович ему сочувствуют практически все. С его идеологией знакомы мало, сочувствуют мужеству и адекватным действиям в критические моменты противостояния.
4. К нему очень и очень прислушиваются. Но в общей структуре самообороны он был подчинен Андрею Парубию, и так оно и осталось теперь. Общие решения совета Майдана Ярошш исполняет, самодеятельностью не занимается. Дисциплина у него очень четкая, его люди тоже не допускают никакой анархии

Злобные россиянские оккупанты. Фотки не моего одноклубника, но о том же.
(http://cruzworlds.ru/fans/img/user_pics/3555_20140301235886.jpg)
(http://cruzworlds.ru/fans/img/user_pics/3555_20140301235918.jpg)
(http://pit.dirty.ru/lepro/2/2014/03/01/190427-4d13ca56a8754bf00b45f1b696a46864.jpg)

Кстати еще не факт, что россиянские. Многие российские действующие офицеры (в т.ч. с боевым опытом) отмечают значительный разнобой снаряжения не характерный для регулярных частей РФ. Т.е. он мог бы возникнуть в случае длительного пребывания в полевых условиях, когда бойцы обрастают "формой №8", но не когда части только вышли с баз.

То есть я так понимаю, что информация из первоисточников никому не нужна, будем репостить и обговаривать говносми? Ладно, тогда пойду делом займусь...Хорошо, буду отвечать по порядку, насколько возможно.
В очередной раз эр olex гордо обещал уйти, но обнаружив, что это не производит эффекта - вернулся.
;D ;D ;D

Революционно-радикальные настроения  не могут  устаканиться за трое суток.  Это  невозможно.  Дайте время.
Не, это только начало  и мы уже запаслись попкорном.
;D ;D ;D

Почему?  Это было явное  упущение.
Вы бы первая тут подняли бы гевалт о вмешательстве.
;D ;D ;D

А зачем же Вы их оттуда выпустили?
Я таки понимаю тактику ответов вопросами на вопросы, но есть факт - украинцы на территории России воевали и убивали. Россияне на территории Украины до сего момента нет. Так что начали вы.
;D ;D ;D

Надо  очень сильно постараться, чтобы  я стала, как Вы выражаетесь, «плакаться на грубость в интернете».
Да, вы уже начали. Словами: "Или Вы считаете, что  вся вот эта грязь,  истерические вопли, прямые угрозы  и  призывы к  наведению порядка в  Украине, которыми  завалено сейчас  российское информационное поле, способствует  братской любви  и дружбе между нашими народами? Да после этого  самый аполитичный гражданин Украины  имеет шансы превратиться в патриота"
;D ;D ;D

По интервью - отвечает идеологии Яроше, которая заключена в давнем лозуге УПА "Свобода - народам, свобода -человеку". ТО есть его финальным видением мировой карты есть возникновение вместо огромных империй когломерата разных национальных государств. Как он этого собирается достигать - вопрос другой, у меня к нему самому много вопросов. По отношению к Украине он не желает ассимиляции ни Европой, ни Россией.

По конечной цели - соборная Украина, без хлопа и пана, в солидарности всех ее частей. прообраз Новой Украины - Майдан, територия солидарности, братства и взаимовыручки, как мы его называли "божественный муравейник". Когда на место каждого упавшего встают три, и  взаимовыручка по всем пунктам абсолютна. Язык, национальность значения не имеют
Гражданская война - нет
Этнические чистки - нет
Война с вооруженными силами других стран, которые маскируются под "братскую помощь" - да,  без компромисов и до последнего

До конца - означает отдать все возможные силы, здоровье и, если надо, жизнь во имя утверждения Новой Украины. И это не касается только оружия. А всех сфер деятельности, которые для этого необходимы

Вот уж точно нет. В плане любви острых ощущений в виде борьбы с российской армией. Когда они мне описывали ужасы что творил беркут при штурме, по ним очень было заметно что именно с военными ужасами даже в виде новостей что в РФ были нормой во время чеченских и 888 люди совершенно не знакомы. И потому либо не понимали либо подспудно боялись.

Эр Змей, я и ушел пока не возникли вопросы. если бы их не возникло - то и... А раз есть вопросы и возможен диалог - то что с самого начала написал то и будет. То есть отвечаю на вопросы пока нахожу нужным и интересным. Ну и имею время.

Спасибо за ответ.

Если это так то в этом смысле крайне неудачен выбор  Бандеры и УПА в качестве наследия. Махно и Гуляй-поле подошли бы куда лучше. Серьезно и без грамма шутки.

Если это так.

Научили майдановцы как нужно выражать свою политическую волю.
А главное толстый зад Янука с них слетел, и некому стало на них "Беркут" напускать.
;D ;D ;D

Русский язык не сделан вторым государственным языком
Хотя некто Янукович обещал. Но традиционно соврал.
;D ;D ;D

Ну это довольно хлипкий показатель.

Вопрос к уч-ку olex, если можно.

Какое отношение у вас и ваших единомышленников к нынешней "народной владе", собранной Турчиновым-Яценюком?
Какую власть после изгнания клики Януковича хотели бы видеть вы (хотя бы несколько фамилий - тех, что вы хотели бы видеть на главных государственных должностях)?

Эр olex


И один из тех кто почти погубил Украину  ;-v


А помните эры - я ведь пару лет назад писал что фанатов ногомяча фратрии если их не держать в узде  натворят делов - а эры Банкерхилл и Дилан со мной спорили ;D :'(
Ну вот теперь полюбуйтесь - Майдан -это Манежка в своем развитии - когда поможет только "из гаубицев" (с)Р.А.Кадыров) ;-v
[spoiler]Вот до чего доводит отсутствие столь ненавистной "п'гофессиональным г'усским" 282й ;D :'([/spoiler]

А помните эры - я ведь пару лет назад
Порол чушь и смешил нас как обычно.
;D ;D ;D

Ну вот теперь полюбуйтесь - Майдан -это Манежка в своем развитии
Для нищего хомки и пони - бронтозавр.  Не говоря уже о том, что большинство российских оппозиционеров на Майдан реагировали кисло.
;D ;D ;D

Вот до чего доводит отсутствие столь ненавистной "п'гофессиональным г'усским" 282й
И со статьёй за попрошайниство беда. Как ни выйдешь, вечно мелочь клянчат, то цыганки, то типа "инвалиды Чечни", то хомки... Распустились.
;D ;D ;D

Как вам сказать, когда Борис Громов, отпахавший не одну и не две кавказские командировки, сначала бойцом в составе ВВ, а потом бойцом и офицером МВД, задает вопрос - "А что это за страйкболистов выдают за российских солдат?" И с ходу называет детали снаряжения снятые с вооружения еще в 90-х...

И какие политические программы хоть раз выдвинула Фратрия?

Ну по приказу ведь и в гражданке могут выйти.

Надо поискать фото морпехов из 810-й на учениях до нынешних событий и посмотреть как там со снарягой.

По истории "Тризуба" понятно, напоминает РНЕ по версии Лалочкина.
"Многих" это скольких?
Сколько это в процентах от лиц занимающихся так скажем, активным протестом?
Это неудивительно, это давняя традиция.
Это плохо для Яценюка и умеренных на Украине, и плохо для нее самой. Но как я и предполагал об Яроша зашкварились многие, и многие не подозревают об его идеологии. А узнав про нее, делают вид что ничего не случилось.

Тогда вопрос как к очевидцу что таке "7-я сотня Майдана"?

Бывший статусный как всегда городит какую-то фигню, толком не понимая о чем речь, и вытащив из толкового и внятного текста понятные ему буквы. ;D ;D ;D
И еще называет статусным аналитиком чекго-то там. ;D ;D ;D