Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: Лоренц Берья на 29 октября 2013 года, 03:15:30



Название: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2013 года, 03:15:30
Цитата:
Так Вы не в курсе, что такое "контраргумент"?.

В курсе, и что-то не вижу их с вашей стороны, не потрудитесь зацитировать?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Amseloth на 29 октября 2013 года, 08:37:25
цитата из: FatCat на 29 октября 2013 года, 00:06:36
цитата из: Dolorous Malc на 28 октября 2013 года, 22:47:45
контраргументы - это то, чего можно требовать при наличии про-аргументов
Ну, я хотя бы привёл несколько "про-аргументов", а в ответ получил голые ИМХИ. ::)
Разве не так?


Кажется, Вы сами говорили, что Ваши аргументы основаны на Ваших оценочных суждениях


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Camel на 29 октября 2013 года, 10:14:04
цитата из: FatCat на 29 октября 2013 года, 00:06:36
Ну, я хотя бы привёл несколько "про-аргументов", а в ответ получил голые ИМХИ. ::)
Разве не так?


В ответ на просьбу привести примеры большевиков, стрелявшихся из-за введения НЭПа вы ответили разными смайликами. Никаких доводов не было.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: BunkerHill на 29 октября 2013 года, 11:21:00
цитата из: Camel на 29 октября 2013 года, 10:14:04
В ответ на просьбу привести примеры большевиков, стрелявшихся из-за введения НЭПа вы ответили разными смайликами. Никаких доводов не было.

То что такие люди были, я не сомневаюсь. Но вот методы выведения из частностей к общему коими пользуется эр FatCat меня откровенно смущают.

В более позднее время, уже после распада СССР покончила с собой Юлия Друнина, Но и опять же в тот момент на нее очень многое навалилось. И смерть мужа, и распад страны. И рассуждать о том, что было первичным в решении поступить так, как она поступила, можно долго, но несколько странно.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: FatCat на 29 октября 2013 года, 11:44:07
цитата из: Amseloth на 29 октября 2013 года, 08:37:25
Кажется, Вы сами говорили, что Ваши аргументы основаны на Ваших оценочных суждениях
А предыдущих ссылок на документы Вы не заметили? ??? Бывает...
цитата из: BunkerHill на 29 октября 2013 года, 11:21:00
В более позднее время, уже после распада СССР покончила с собой Юлия Друнина
Я могу привести и более ранние примеры - в 1932 г. покончила с собой Надежда Аллилуева.
Но, обратите внимание - ни по поводу этой смерти, ни по поводу смерти Друниной, Цветаевой или Ахматовой никто не пишет о "волне самоубийств" среди жён Генеральных секретарей или творческой интеллигенции - потому как это были всё же единичные факты. А вот о самоубийствах большевиков в 25-м - пишут.
Sapienti sat...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Dylan на 29 октября 2013 года, 12:19:02
цитата из: FatCat на 29 октября 2013 года, 11:44:07
А предыдущих ссылок на документы Вы не заметили?

Это те, которые при внимательном прочтении если и не опровергают полностью то, что вы пытаетесь доказать, то низводят вашу идею до уровня группы частных случаев в рамках куда более общей проблемы?  ;D
Цитата:
А вот о самоубийствах большевиков в 25-м - пишут.

И приводят верную общую причину происходившего, заметно отличающуюся от ваших интерпретаций.
Sapienti sat...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Camel на 29 октября 2013 года, 12:35:04
цитата из: BunkerHill на 29 октября 2013 года, 11:21:00
То что такие люди были, я не сомневаюсь. Но вот методы выведения из частностей к общему коими пользуется эр FatCat меня откровенно смущают.

В более позднее время, уже после распада СССР покончила с собой Юлия Друнина, Но и опять же в тот момент на нее очень многое навалилось. И смерть мужа, и распад страны. И рассуждать о том, что было первичным в решении поступить так, как она поступила, можно долго, но несколько странно.

Это понятно, было же выражение "За что боролись?" Но исключения только подтверждают правило, тем более большевики скорее жаждали прижать разных "нэпманов", чем стреляться.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Лоренц Берья на 29 октября 2013 года, 14:14:28
Цитата:
А предыдущих ссылок на документы Вы не заметили? Хех Бывает...

А там доказательств нет.
Цитата:
В более позднее время, уже после распада СССР покончила с собой Юлия Друнина
Я могу привести и более ранние примеры - в 1932 г. покончила с собой Надежда Аллилуева.
Но, обратите внимание - ни по поводу этой смерти, ни по поводу смерти Друниной, Цветаевой или Ахматовой никто не пишет о "волне самоубийств" среди жён Генеральных секретарей или творческой интеллигенции - потому как это были всё же единичные факты. А вот о самоубийствах большевиков в 25-м - пишут.

Ай, оказывается биографии если что найти можно, но тогда почему не получается их найти относительно "волны самоубийств"?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: FatCat на 29 октября 2013 года, 16:26:39
цитата из: Dylan на 29 октября 2013 года, 12:19:02
И приводят верную общую причину происходившего
Да, несомненно - в первом же абзаце: (http://www.fedy-diary.ru/?page_id=5895)
"Коммунист, прошедший войны и революции, бесстрашно строчивший из пулемета, не мог понять новой советской действительности с буржуазией, ресторанами и танцами. Но и изменить ее он тоже не мог - борьба закончилась, стрелять в буржуев никто не приказывал. Оставалось стрелять в себя, как генералу, проигравшему сражение, потерявшему армию и бессильному что-либо изменить."

Надеюсь, эту причину Вы увидели?
цитата из: Змей на 24 октября 2013 года, 21:15:46
"Землю есть не будешь, а обрабатывать ее и не на чем, и нечем. Из 6 купленных станицей тракторов 2 достались кулакам, 1 совхозу, 1 колхозу и 2 куплены середняцким товариществом. Плывет из-под бедняка завоеванная земля кулаку в аренду"
Кстати - обратите внимание: авторы письма, очевидно, ни к одной из этих групп ("кулаки", совхоз, колхоз, "середняцкое товарищество") не принадлежат. То есть - являются "единоличниками", которых советская власть в скором времени вообще извела, вслед за "кулаками"... ::)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Dylan на 29 октября 2013 года, 17:58:24
цитата из: FatCat на 29 октября 2013 года, 16:26:39
цитата из: Dylan на 29 октября 2013 года, 12:19:02
И приводят верную общую причину происходившего
Да, несомненно - в первом же абзаце: (http://www.fedy-diary.ru/?page_id=5895)
"Коммунист, прошедший войны и революции, бесстрашно строчивший из пулемета, не мог понять новой советской действительности с буржуазией, ресторанами и танцами. Но и изменить ее он тоже не мог - борьба закончилась, стрелять в буржуев никто не приказывал. Оставалось стрелять в себя, как генералу, проигравшему сражение, потерявшему армию и бессильному что-либо изменить."

Надеюсь, эту причину Вы увидели?


Я и с первого раза понял, что даже до 4-го абзаца вы свой источник не дочитали, можете не заострять на этом внимание еще раз.  ;D
А там написано следующее:
Современная социологическая теория называет статистические всплески самоубийств естественной реакцией общества на психологическую и физическую нагрузку, вызванную, в частности, войной. В этой связи известны "вьетнамский", "афганский" и другие синдромы. Такая реакция обычно наступает не сразу, а через несколько лет после окончания событий, касается некоторых групп непосредственных их участников, отличающихся более тонко организованной нервной системой, оказавшихся в новых послевоенных условиях и, как правило, "не вписавшихся" в них.
И далее приводятся статистика, выводы партийно-врачебных комиссий и выдержки из прочих документов, подтверждающие, что основной причиной роста суицидов был именно послевоенный синдром. А недовольство НЭПом, на котором вы закончили читать свой источник - лишь частным его проявлением, причем далеко не самым частым.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: FatCat на 29 октября 2013 года, 19:04:41
цитата из: Dylan на 29 октября 2013 года, 17:58:24
А недовольство НЭПом... - лишь частным его проявлением, причем далеко не самым частым.
Я вижу, что Вы спорите с "оппонентом типовым резиновым"...
Очень жаль, что перед этим Вы не прочли моего исходного поста.
Разве я утверждал, что эта причина - "самая частая"? Или отрицал "психологическую и физическую нагрузку, вызванную, в частности, войной"? Кстати - и "вьетнамский", и "афганский" синдромы характерны в первую очередь тем, что в этих войнах США и СССР потерпели поражение - что, разумеется, не могло не вызвать депрессии у ветеранов. А вот после победной Великой Отечественной что-то не заметно было "волны самоубийств".


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Dio Eraclea на 29 октября 2013 года, 19:34:35
Цитата:
Румыния начала размещать американские ракеты


Ну начала и начала, нам до них какое дело?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Dylan на 29 октября 2013 года, 20:20:40
цитата из: FatCat на 29 октября 2013 года, 19:04:41
Я вижу, что Вы спорите с "оппонентом типовым резиновым"...
Очень жаль, что перед этим Вы не прочли моего исходного поста.

Прочитал. Вы там утверждали, что многие совершали суицид из-за отношения к НЭПу. И в доказательство привели источник по "эпидемии суицидов" середины 1920-х, который говорит совершенно о другом. И чьи данные вполне коррелируют с зарубежными источниками по точно такой-же "эпидемии суицидов" в тот же период времени и в той же социальной группе.
Цитата:
Кстати - и "вьетнамский", и "афганский" синдромы характерны в первую очередь тем, что в этих войнах США и СССР потерпели поражение - что, разумеется, не могло не вызвать депрессии у ветеранов. А вот после победной Великой Отечественной что-то не заметно было "волны самоубийств".

Первую мировую страны Антанты выиграли, а "эпидемия суицидов" таки была.
И в СССР все это было и спивались и суициды были и садились, по глупому схватившись за оружие... Только опять таки данные не афишировались и открытой статистики по этой теме нет. А вот некоторые попытки исследований по открытым источникам имеются - Сенявская Е. Психология войны в ХХ веке. Исторический опыт России

И вот еще почитайте, может быть поймете, что наличие послевоенного синдрома не зависит от результатов войны, а является последствием любых боевых действий.
http://www.kitaev-smyk.ru/node/46


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Amseloth на 29 октября 2013 года, 20:55:54
цитата из: FatCat на 29 октября 2013 года, 11:44:07
цитата из: Amseloth на 29 октября 2013 года, 08:37:25
Кажется, Вы сами говорили, что Ваши аргументы основаны на Ваших оценочных суждениях
А предыдущих ссылок на документы Вы не заметили? ??? Бывает...


Заметил. Информация, в них приведенная, к сожалению, не содержала прямого указания на Ваше утверждение. И Вы сами, помнится мне, писали, что интерпритируете статистику на основе оценочного суждения. Именно так я Вас понял.

Впрочем, эр Dylan уже Вам ответил по этому поводу.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Camel на 29 октября 2013 года, 21:05:34
цитата из: Dio Eraclea на 29 октября 2013 года, 19:34:35
Ну начала и начала, нам до них какое дело?


То, что ракеты янки направлены на Россию. Или вы считаете, что эти ракеты только против Ирана/Северной Кореи?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Dio Eraclea на 29 октября 2013 года, 22:44:43
Цитата:
То, что ракеты янки направлены на Россию. Или вы считаете, что эти ракеты только против Ирана/Северной Кореи?


Facepalm.

Коллега Camel.

ЭТО ПРОТИВОРАКЕТЫ.

Это противоракеты RIM-161 SM-3 в наземной версии базирования. Предназначены для заатмосферного перехвата баллистических целей на встречном курсе путем лобового кинетического перехвата.

Каким образом эти ракеты могут угрожать России в принципе?! Расстояние до самого ближайшего района базирования российских МБР в Йошкар-Оле почти 2200 километров, что априори далеко за границей сектора поражения SM-3!

Даже если теоретически представить что в ходе модернизации комплекса его радиус действия удастся растянуть до 2000 км, комплекс в принципе невозможно использовать против российских МБР, нацеленных на США. Ибо траектории полета МБР из России в США - трансполярные, идут через Северный Полюс - а вовсе не через Румынию.

Какую угрозу российским МБР представляет "Стандарт"? Да никакую - он может поражать ракеты только на встречном/близком к встречному курсе. У вас же получается курс ДОГОННЫЙ. Извините, но скорость SM-3 меньше чем у МБР почти в 1,5 раза.

Ну и?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Dio Eraclea на 29 октября 2013 года, 22:46:50
Цитата:
Или вы считаете, что эти ракеты только против Ирана/Северной Кореи?


Да, они направлены против Ирана и Северной Кореи. В основном, конечно, против Ирана. Ибо у Ирана уже есть ракеты, способные поразить территорию Западной Европы. И если вы посмотрите Google Map, то убедитесь, что практически все вероятные траектории полета иранских ракет на территорию Западной Европы проходят либо через Средиземное Море (где дежурят корабли с противоракетами) либо Румынию.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Camel на 29 октября 2013 года, 23:14:58
цитата из: Dio Eraclea на 29 октября 2013 года, 22:44:43
Facepalm.

Коллега Camel.

ЭТО ПРОТИВОРАКЕТЫ.


цитата из: Dio Eraclea на 29 октября 2013 года, 22:46:50
Да, они направлены против Ирана и Северной Кореи. В основном, конечно, против Ирана. Ибо у Ирана уже есть ракеты, способные поразить территорию Западной Европы. И если вы посмотрите Google Map, то убедитесь, что практически все вероятные траектории полета иранских ракет на территорию Западной Европы проходят либо через Средиземное Море (где дежурят корабли с противоракетами) либо Румынию.


И что? Меня умиляет ваша наивная вера в американскую пропаганду. Но даже сам Киссинджер считает, что при увеличении количества ракет ПРО они послужат и против России. От предложения РФ разместить ПРО в Азербайджане, что гораздо ближе к Ирану,  янки вежливо отказались.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: FatCat на 29 октября 2013 года, 23:27:03
цитата из: Amseloth на 29 октября 2013 года, 20:55:54
Информация, в них приведенная, к сожалению, не содержала прямого указания на Ваше утверждение.
То есть вот этой ссылки (http://www.fedy-diary.ru/?page_id=5895) Вы так и не прочли... Что же, повторю:
"Нэп был в самом разгаре, когда по партии прокатилась волна самоубийств. "Всплеск самоубийств" был зафиксирован в 1925 г., когда в некоторых партийных организациях они принимали "чуть ли не массовый характер"...
Коммунист, прошедший войны и революции, бесстрашно строчивший из пулемета, не мог понять новой советской действительности с буржуазией, ресторанами и танцами. Но и изменить ее он тоже не мог - борьба закончилась, стрелять в буржуев никто не приказывал. Оставалось стрелять в себя, как генералу, проигравшему сражение, потерявшему армию и бессильному что-либо изменить."
Цитата:
И Вы сами, помнится мне, писали, что интерпритируете статистику на основе оценочного суждения.
Это касалось данных, где не было расшифровки конкретных причин. И я волен был их интерпрЕтировать по-своему - также, как и мои оппоненты. :)
Впрочем, я уже отвечал по этому поводу...
цитата из: Camel на 29 октября 2013 года, 21:05:34
То, что ракеты янки направлены на Россию.
М-да... антиракета, "направленная на..." - это звучит! :D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Camel на 29 октября 2013 года, 23:33:43
цитата из: FatCat на 29 октября 2013 года, 23:27:03
М-да... антиракета, "направленная на..." - это звучит! :D


Попробуйте еще раз без выдергивания цитат из контекста. Чем вы действительно славитесь.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Dio Eraclea на 30 октября 2013 года, 00:26:07
Меня умиляет ваша наивная вера в американскую пропаганду
Цитата:


Меня удручает ваше неумение думать и делать выводы.
Цитата:
Но даже сам Киссинджер считает, что при увеличении количества ракет ПРО они послужат и против России


Угу, при увеличении во сколько раз? В пятьсот? В тысячу? С учетом, что американцы ОТКАЗАЛИСЬ от идеи кластерного перехватчика (успешно прошедшей испытания) им придется направлять на каждую боеголовку по противоракете. И где же в американском бюджете расходы на эту титаническую программу?
Цитата:
От предложения РФ разместить ПРО в Азербайджане, что гораздо ближе к Ирану,  янки вежливо отказались


И сделали абсолютно правильно. Ибо в отличие от вас и некомпетентных русских чинуш, янки отлично представляют, как работает их система.

SM-3 рассчитана на перехват целей в Космосе. Перехват цели осуществляется лобовым тараном. Т.е. противоракете нужно, чтобы цель летела навстречу ей.

Ну и каким пакетом это сделать с базы в Азербайджане? Расстояние между ней и Ираном было бы настолько мало,что противоракеты попросту не успевали бы отреагировать прежде чем цели вышли бы из зоны поражения!  Стрелять вслед SM-3 не умеет. Т.е. ей нужно некоторое время для реагирования - и за это время ракета противника все еще должна лететь НАВСТРЕЧУ пеерехватчику, а не перелететь позицию и уйти дальше на запад.

Думать-то надо, эр!


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Dio Eraclea на 30 октября 2013 года, 00:29:45
цитата из: Camel на 29 октября 2013 года, 23:33:43
цитата из: FatCat на 29 октября 2013 года, 23:27:03
М-да... антиракета, "направленная на..." - это звучит! :D


Попробуйте еще раз без выдергивания цитат из контекста. Чем вы действительно славитесь.


Вот-вот. Попробуйте подумать, прежде чем писать. Поймите, что противоракеты - это не некое колдунство, а вполне реальные системы защиты с их достоинствами и недостатками.

Так вот, в нынешней системе американской ПРО нет ни единого элемента, который намекал бы даже на потенциальное применение против России. ПРО США есть то, что она есть на самом деле - система защиты от ограниченной мощности ударов устаревших ракет.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: FatCat на 30 октября 2013 года, 00:42:10
цитата из: Camel на 29 октября 2013 года, 23:33:43
Попробуйте еще раз без выдергивания цитат из контекста.
Что же - попробую.
цитата из: Camel на 29 октября 2013 года, 21:05:34
цитата из: Dio Eraclea на 29 октября 2013 года, 19:34:35
нам до них какое дело?
То, что ракеты янки направлены на Россию.
Напоминаю, речь идёт о противоракетном комплексе.

Вы удовлетворены?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Dio Eraclea на 30 октября 2013 года, 09:34:16
Объясняю на свежую голову более подробно:

Принцип действия комплекса SM-3 - это кинетический перехват на встречном курсе. Т.е. ракета разгоняется, выходит за пределы атмосферы, и таранит боеголовку противника в лоб. Уничтожение цели обеспечивается кинетической энергией столкновения при сумме скоростей свыше 10 км/с.

Следовательно, для успешного поражения цели, противоракета должна двигаться ей навстречу (или по крайней мере под близким к таковому углом). Прибавим еще и время реакции системы - ей элементарно нужно время, чтобы отследить цель, выработать огневое решение, направить противоракету и разогнать ее до нужной скорости.

Теперь смотрим на карту. Смотрим - и видим, что Азербайджан и западная оконечность Ирана находятся приблизительно на одном меридиане.

Ну и каким образом, эр Camel, противоракеты в Азербайджане будут перехватывать иранские ракеты? Пока система среагирует, последние давно уже будут лететь над Турцией и Черным Морем! На догонных курсах, SM-3 не работает.

Думаю, я объяснил исчерпывающе.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Змей на 30 октября 2013 года, 21:04:01
Отобрали к Олимпиаде участок и теперь требуют бесплатно сдавать комнаты
http://www.apn-spb.ru/opinions/article14801.htm

Плохо собиравших олимпийские факелы студентов могут отчислить
http://www.apn-spb.ru/news/article14798.htm

Стоимость рекламных роликов для "Сколково" завышена в 10,8 раза
http://www.apn-spb.ru/news/article14797.htm

Коррупционеры возместили 0, 1% ущерба
http://www.apn-spb.ru/opinions/article14803.htm

"Мы - мигранты - выходили на акции в поддержку Путина с "Единой Россией"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article14783.htm

Министр внутренних дел Владимир Колокольцев: Нужны новые уголовные статьи против экстремистов
http://www.apn-spb.ru/opinions/article14796.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVI
Ответил: Хель на 30 октября 2013 года, 22:33:49
цитата из: Змей на 30 октября 2013 года, 21:04:01
Коррупционеры возместили 0, 1% ущерба
http://www.apn-spb.ru/opinions/article14803.htm


Вспомнилось:

Допрос вел сенатор Хорриган — грубый, напыщенный, крикливый политикан.
...
— Тогда почему Мешок оказался неспособным ответить на вопросы, заданные ему указанными клиентами? Эти джентльмены честно заплатили свои деньги — по сто тысяч каждый. Насколько я понимаю, пришлось возместить им эту сумму. Это означает, что правительство потеряло... э, одну минуту... сто двадцать на сто тысяч... Сто двадцать миллионов! — раскатисто провозгласил он.
— Двенадцать миллионов, сенатор, — торопливо прошептал секретарь. Поправка принята не была, и число сто двадцать миллионов в должное время украсило газетные заголовки.(с)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Camel на 31 октября 2013 года, 19:47:42
цитата из: Dio Eraclea на 30 октября 2013 года, 00:29:45
Вот-вот. Попробуйте подумать, прежде чем писать. Поймите, что противоракеты - это не некое колдунство, а вполне реальные системы защиты с их достоинствами и недостатками.

Так вот, в нынешней системе американской ПРО нет ни единого элемента, который намекал бы даже на потенциальное применение против России. ПРО США есть то, что она есть на самом деле - система защиты от ограниченной мощности ударов устаревших ракет.


Я как-то верю некоему Генри Киссинджеру, а не вам. Хоть вы и большой эксперт по ПРО.
цитата из: FatCat на 30 октября 2013 года, 00:42:10
Напоминаю, речь идёт о противоракетном комплексе.

Вы удовлетворены?

Который направлен против российских СЯС, и может в будущем нейтрализовать их, таким образом позволяя США нанести ядерный удар безнаказанно. И все равно вы обрезали сообщение.  :)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 31 октября 2013 года, 20:25:21
Цитата:
Я как-то верю некоему Генри Киссинджеру, а не вам. Хоть вы и большой эксперт по ПРО.


Понятно, т.е. возразить вам нечего. Окромя политизированной точки зрения Генри Киссинджера. Что я могу сказать - слепое (и глупое) преклонение перед авторитетами людей не красит.
Цитата:
Который направлен против российских СЯС, и может в будущем нейтрализовать их, таким образом позволяя США нанести ядерный удар безнаказанно. И все равно вы обрезали сообщение.


Кэмел, вы читать не умеете? Или шрифт для вас маловат?

Вас не затруднит вместо несения чуши объяснить: КАК комплекс в Румынии может представлять какую-то угрозу российским СЯС? Волшебством Киссинджера?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Хель на 31 октября 2013 года, 21:06:00
цитата из: Dio Eraclea на 31 октября 2013 года, 20:25:21
Цитата:
Я как-то верю некоему Генри Киссинджеру, а не вам. Хоть вы и большой эксперт по ПРО.


Понятно, т.е. возразить вам нечего. Окромя политизированной точки зрения Генри Киссинджера. Что я могу сказать - слепое (и глупое) преклонение перед авторитетами людей не красит.


Статья в НВО от 2012 года на обсуждаемую тему: http://nvo.ng.ru/armament/2012-04-13/1_pro.html


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Camel на 31 октября 2013 года, 22:02:18
цитата из: Dio Eraclea на 31 октября 2013 года, 20:25:21
Кэмел, вы читать не умеете? Или шрифт для вас маловат?

Вас не затруднит вместо несения чуши объяснить: КАК комплекс в Румынии может представлять какую-то угрозу российским СЯС? Волшебством Киссинджера?


Не хамите, юноша. Когда(и если) вы научитесь общаться без хамства, тогда я рассмотрю возможность продолжения общения с вами.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 31 октября 2013 года, 22:21:47
Кэмэл нашел гениальный (к сожалению, только с его точки зрения) способ сбежать, маскируя собственную безграмотность в вопросе. А все беды от ура-патриотизма. Он мозги отравляет, и не позволяет понимать элементарные технические данные.
Цитата:
Статья в НВО от 2012 года на обсуждаемую тему: http://nvo.ng.ru/armament/2012-04-13/1_pro.html


Абсолютно верно, коллега Хель.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 01 ноября 2013 года, 00:05:18
Министр промышленности Мантуров в гробу видал вице-премьера Рогозина
http://www.apn-spb.ru/publications/article14807.htm

Столп российской попсы "забыл", как признавался в связях с бандитами
http://www.apn-spb.ru/news/article14810.htm

Жерар Депардье стал гастарбайтером года
http://www.apn-spb.ru/news/article14808.htm

Ответственный за Бирюлёво генерал отправлен в отставку
http://www.apn-spb.ru/news/article14809.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 01 ноября 2013 года, 19:00:59
Эр Змей

Столп российской попсы "забыл", как признавался в связях с бандитами

Так попсы или все таки шансона? ;-v


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Colombo на 01 ноября 2013 года, 19:43:12
цитата из: Etlau на 01 ноября 2013 года, 19:00:59
Так попсы или все таки шансона? ;-v

Попсы. Гугль выдает:
- на Лепс попса 5 680 000 ссылок
- на Лепс шансон 1 620 000 ссылок, т. е. в 4 раза меньше. Народу виднее. ;D ;D ;D



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dolorous Malc на 01 ноября 2013 года, 20:05:56
Ну так шансон в смысле Лепса или Токарева - оно и есть попса. Музыка для никакого большинства.

А я вот сегодня по "Шансон ТВ" слушал и смотрел Барбру Стрейзанд, и получил немалое удовольствие.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 01 ноября 2013 года, 20:56:00
Ну так шансон в смысле Лепса или Токарева - оно и есть попса. Музыка для никакого большинства
Ну, ранний Токарев был иногда очень неплох. Особенно когда пародировал блатную романтику.
http://ololo.fm/lyrics/313131373332363938/33383430353232/3132303538303733
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Уленшпигель на 01 ноября 2013 года, 21:14:18
Лепс - попсовый шансон...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Colombo на 01 ноября 2013 года, 22:28:11
цитата из: Змей на 01 ноября 2013 года, 20:56:00
Ну, ранний Токарев был иногда очень неплох. Особенно когда пародировал блатную романтику.
http://ololo.fm/lyrics/313131373332363938/33383430353232/3132303538303733
;D ;D ;D

Вилли Токарев в советское время был очень кстати. Да и как человек - Лепса сравнивать с ним нельзя.
http://www.piter.fm/artist/%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8_%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2/song_895764


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 01 ноября 2013 года, 23:22:04
Владимир Жириновский: Нужно ввести цензуру в обсуждении национального вопроса
http://apn-spb.ru/opinions/article14816.htm

Евгения Васильева:Я не нанесла никакого ущерба Российской Федерации
http://apn-spb.ru/opinions/article14815.htm

За ЖКХ ответит не справившийся с губернаторством "яблочник"
http://apn-spb.ru/news/article14818.htm

Молдавские либералы копируют худшие черты коммунистов
http://apn-spb.ru/news/article14813.htm

Якутии угрожают голод и холод
http://apn-spb.ru/news/article14821.htm

Дочь Каримова обвинила главу узбекской госбезопасности в подготовке переворота
http://apn-spb.ru/news/article14822.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 02 ноября 2013 года, 20:28:57
Лос-Анджелесский стрелок оказался политическим
http://www.apn-spb.ru/news/article14833.htm

Сердюков не включён в число обвиняемых по делу о хищениях в министерстве обороны
http://www.apn-spb.ru/news/article14831.htm

Основатель бельгийских «зелёных» убил жену?
http://www.apn-spb.ru/news/article14828.htm

Евгения Васильева: Пиар по поводу моего растолстевшего внешнего вида – свидетельство несостоятельности обвинения
http://www.apn-spb.ru/opinions/article14835.htm

Пьяный чешский консул угрожает жизни петербуржцев
http://www.apn-spb.ru/opinions/article14834.htm



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 03 ноября 2013 года, 01:09:27
Мэр из «Единой России» задержан за похищение людей
http://apn-spb.ru/news/article14839.htm

Дмитрий Песков: Лепс является любимым певцом Владимира Путина
http://apn-spb.ru/opinions/article14838.htm

Сотрудники столичного наркоконтроля злоупотребили конфискованным героином
http://apn-spb.ru/news/article14840.htm



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 05 ноября 2013 года, 11:00:04
«Единая Россия» готовится «защитить» СМИ от самой себя
http://apn-spb.ru/news/article14849.htm

Путин помог «Единой России» на региональных выборах
http://apn-spb.ru/news/article14858.htm

Россияне не хотят амнистии нелегальных мигрантов
http://apn-spb.ru/news/article14854.htm

Мигрант-узбек убил трёх спящих гвоздодёром, а таджики сожгли соплеменников
http://apn-spb.ru/news/article14847.htm

Петербургскому УФМС запретили внезапные проверки
http://apn-spb.ru/news/article14860.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 06 ноября 2013 года, 06:15:33
Генеральная прокуратура покупает иномарки на 1,8 миллиона долларов
http://apn-spb.ru/news/article14879.htm

Ислам Каримов побил свою дочь?
http://apn-spb.ru/news/article14877.htm

Мигрант из Южного Судана зарезал двух норвежцев и шведа
http://apn-spb.ru/news/article14865.htm

Свердловский губернатор приобретает фотоаппарат за 235 тысяч рублей
http://apn-spb.ru/opinions/article14870.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 07 ноября 2013 года, 11:46:29
Путин не желает ужесточать миграционное законодательство и наказывать предпринимателей-рабовладельцев
http://www.apn-spb.ru/news/article14886.htm

Генеральная прокуратура покупает иномарки на 1,8 миллиона долларов
http://www.apn-spb.ru/news/article14879.htm

Путин в полтора раза повысил зарплату депутатам Думы
http://www.apn-spb.ru/news/article14883.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 08 ноября 2013 года, 07:46:26
Россияне будут платить за газ европейские цены
http://www.apn-spb.ru/news/article14899.htm

Две подручные Сердюкова уходят от наказания
http://www.apn-spb.ru/news/article14898.htm

Путин хочет заставить замолчать критиков Сердюкова
http://www.apn-spb.ru/news/article14891.htm

Рахмонов показал Путину, как избираться без перерыва
http://www.apn-spb.ru/news/article14889.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 09 ноября 2013 года, 03:09:05
40% российских олигархов лица неславянских национальностей
http://www.apn-spb.ru/news/article14908.htm

Уровень российского влияния на политику центральноазиатских стран низок
http://www.apn-spb.ru/opinions/article14901.htm

Российские министры требуют повышения зарплаты
http://www.apn-spb.ru/news/article14907.htm

Путин ограничивает местное самоуправление
http://www.apn-spb.ru/news/article14910.htm

Покровители Цапков остаются безнаказанными
http://www.apn-spb.ru/news/article14912.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Уленшпигель на 09 ноября 2013 года, 10:21:52
Статистика - продажная девка нетолерантных националистов нетолерантности!  ;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Colombo на 09 ноября 2013 года, 10:56:24
цитата из: Уленшпигель на 09 ноября 2013 года, 10:21:52
Статистика - продажная девка нетолерантных националистов нетолерантности!  ;D ;D ;D

Это Вы про 40%? Там все сложнее. Скачала считалось, что в РФ бизнес-представитель меньшинств будет более преданным власти. Однако, когда их количество перешло в качество, преданность перестала быть такой уж очевидной. Возможно, это и приведет к повышению процента русских среди олигархов - со временем, после Олимпиады. Повлияет ли оно на политику - неизвестно. ;D 


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Уленшпигель на 09 ноября 2013 года, 11:38:50
Если еще посчитать эту долю с учетом размеров богатства, то не толерантность расцветет еще более пышным цветом...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 09 ноября 2013 года, 12:34:47
Посетил вчера заседание в "Фонде Карнеги" посвященное национальному вопросу и ксенофобии
Высказывались в основном пессимистические мнения - например что в России нет единой политики а есть пресловутая борьба нанайских мальчиков кремлевских башен, - и если одним выгодны демонстративные антимигрантские акции то другим - они как острый ножь. Также высказывали мысль  что без миграции экономика наша уже существовать не может -например в Челябинске мигранты это 90% общесивенного транспорта а на Сахалине таджиков больше чем корейцев.. Еще - что Собянин планирует уменьшить "черную миграцию" в Москву заменив ее частично русскими вахтовиками из нищих регионов - но на это хватит денег только у Москвы -если хватит.
При этом также говорили что ФМС приобретает все черты "опричного" ведомства - и эволюционирует как и ГНК - и "центры приема мигрантов" вполне могут быть использованы и для изоляции обычных граждан.
Также говорили что видимо недалек день формирования мигрантских отрядов самозащиты для симметричных ударов по бритоголовым - одна дама даже с восторгом вспоминала применительно к этому еврейскую самооборону 1905 года - а член правления  центра  "СОВА" говорил что собственно она уже создается - ваххабитами и Аль-Кайдой - и приводил карту из РР - с обнаруженными схронами оружия и взрывчатки - очень впечатлило.
Юля Флоровская из Центра Миграционных исследований сообщила что видела "мэрский" проект т.н "Особого миграционного статуса Москвы" в котором визы на пребывание в городе свыше определенного времени предполагается ввести даже для россиян. ??? ???


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Уленшпигель на 09 ноября 2013 года, 13:02:52
Примеров реального страдания мигрантов от злобных националистов как всегда нет, а вот данные по статистике о преступлениях совершаемых мигрантами есть.
Если уж идет речь о самообороне, то необходимы отряды по самооброне от мигрантов.
Впрочем то, что хомка путает террористов и отряды самообороны никого уже не удивляет.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 09 ноября 2013 года, 13:40:02
цитата из: Уленшпигель на 09 ноября 2013 года, 10:21:52
Статистика - продажная девка нетолерантных националистов нетолерантности!  ;D ;D ;D


Эр Змей
Цитата:
40% российских олигархов лица неславянских национальностей


Кстати на вчерашнем заседании этот вопрос поднимался - выяснилось что в мировой практике это явление известно и именуется  "этнопрофессиональная ниша" и "торговые меньшинства".
Да и собственно -какая разница какая форма носа у олигарха - 60% оставшихся паразитов ничем не лучше и не хуже ;-v



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Уленшпигель на 09 ноября 2013 года, 13:48:06
А этнопрофессиональная ниша мигрантов тогда получается  криминал?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: scorczeni на 09 ноября 2013 года, 15:02:07
а чем так плохи "бритоголовые"???


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dylan на 09 ноября 2013 года, 17:08:45
цитата из: Etlau на 09 ноября 2013 года, 12:34:47
Также говорили что видимо недалек день формирования мигрантских отрядов самозащиты для симметричных ударов по бритоголовым - одна дама даже с восторгом вспоминала применительно к этому еврейскую самооборону 1905 года

Дама явно не понимает, что стоит этим мигрантским самооборонщикам всерьез сцепится с малолетними дурачками и сотворить десяток другой трупов - на улицы выйдут уже отцы и старшие братья и начнут зачистку тоже всерьез, уже не разбирая правых и виноватых.
Цитата:
- а член правления  центра  "СОВА" говорил что собственно она уже создается - ваххабитами и Аль-Кайдой - и приводил карту из РР - с обнаруженными схронами оружия и взрывчатки - очень впечатлило.

Радостно похлопаем знатным нагнетателям ксенофобии и провокаторам антимигрантских и антиисламских настроений. На основании его заявления - можно ставить знак равенства между мигрантами и международно признанными организациями террористов. Все на борьбу с террором, товарищи.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 09 ноября 2013 года, 20:09:58
цитата из: Уленшпигель на 09 ноября 2013 года, 13:48:06
А этнопрофессиональная ниша мигрантов тогда получается  криминал?


Разве все дворники и продавцы в магазинах уже стали строго россияне? ;-v



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dolorous Malc на 09 ноября 2013 года, 20:17:55
цитата из: Etlau на 09 ноября 2013 года, 20:09:58
цитата из: Уленшпигель на 09 ноября 2013 года, 13:48:06
А этнопрофессиональная ниша мигрантов тогда получается  криминал?


Разве все дворники и продавцы в магазинах уже стали строго россияне? ;-v



В наших палестинах дворники все таджики - но вот в магазинах я на кассах ни одной не-славянской рожи пока не видел.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 09 ноября 2013 года, 20:25:17
цитата из: Dolorous Malc на 09 ноября 2013 года, 20:17:55
цитата из: Etlau на 09 ноября 2013 года, 20:09:58
цитата из: Уленшпигель на 09 ноября 2013 года, 13:48:06
А этнопрофессиональная ниша мигрантов тогда получается  криминал?

Разве все дворники и продавцы в магазинах уже стали строго россияне? ;-v

В наших палестинах дворники все таджики - но вот в магазинах я на кассах ни одной не-славянской рожи пока не видел.


А у вас какая торговая сеть? В  "Монетке" например они практически на 100% -кроме охранников ;-v -  а  "Виктории" например на кассах почти одни русские - но среди персонала жителей Средней Азии полно


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Colombo на 09 ноября 2013 года, 20:44:15
цитата из: Dolorous Malc на 09 ноября 2013 года, 20:17:55
В наших палестинах дворники все таджики - но вот в магазинах я на кассах ни одной не-славянской рожи пока не видел.

Подмосковье, Четв... Пятерочка, на кассе Фарух, милейший человек. Травматолог Абдрашит, тоже милейший человек, если бюллетень продлить.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 09 ноября 2013 года, 22:46:48
цитата из: Etlau на 09 ноября 2013 года, 12:34:47
Также высказывали мысль  что без миграции экономика наша уже существовать не может -например в Челябинске мигранты это 90% общесивенного транспорта а на Сахалине таджиков больше чем корейцев..

"Существовать не может" это в смысле в этих регионах нулевая безработица среди коренного населения?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 10 ноября 2013 года, 00:52:30
Эр BunkerHill 
Цитата:
"Существовать не может" это в смысле в этих регионах нулевая безработица среди коренного населения?


Какое еще "коренное население"? ;D Отвыкайте от этих советских привычек... ;D >:( :P Тут об экономике речь - о том чтобы "достойные люди заработали достойные деньги".
[spoiler]Может вам еще и проезд за пятачок вернуть? ;D А вы уже покаялись за Ельцына и отреклись от нечестивого чернобыльского мутанта? :P[/spoiler]



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 10 ноября 2013 года, 01:02:42
цитата из: Etlau на 10 ноября 2013 года, 00:52:30
Какое еще "коренное население"? ;D Отвыкайте от этих советских привычек... ;D >:( :P

Именно что пролетарский интернационализм, не предусматривает понятия "коренное население". Но куда уж до этого бывшим статусным.
;D ;D
Цитата:
Тут об экономике речь - о том чтобы "достойные люди заработали достойные деньги".

В смысле уклонились от уплаты налогов? И выплат в социальные фонды? ;D ;D
Цитата:
Может вам еще и проезд за пятачок вернуть? ;D

За "проезд за пятачок" переживают нищеброды, которые стонут про то, что "экономика не может без мигрантов". Они переживают что если на рейсы маршруток будут выходить водители прошедшие медосмотр и официально оформленные в транспортных компниях, то проезд будет стоить не "пятачок", а "гривенничек". Это их очено сильно тревожит. ;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Colombo на 10 ноября 2013 года, 10:59:32
цитата из: BunkerHill на 10 ноября 2013 года, 01:02:42
За "проезд за пятачок" переживают нищеброды, которые стонут про то, что "экономика не может без мигрантов". Они переживают что если на рейсы маршруток будут выходить водители прошедшие медосмотр и официально оформленные в транспортных компниях, то проезд будет стоить не "пятачок", а "гривенничек". Это их очено сильно тревожит. ;D ;D ;D

Наших славных пенсионеров (а не то, что там написано  ;D ;D ;D) тревожит немного другое. В Москве и  области проезд по соцкарте бесплатный, но если станет меньше маршруток, то очередь в троллейбус станет длиннее. Но стратегические интересы экономики на их отношение действительно не влияют.

А вот "экономика не может без мигрантов" - это утверждение так или иначе заинтересованной стороны, поэтому ее аргументы вызывают все больше подозрений. Вот Мистер Хлопок в США использовал труд мигрантов, и в конечном итоге проиграл. Интересные грабли, между прочим. ;)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dolorous Malc на 10 ноября 2013 года, 14:29:55
цитата из: Etlau на 09 ноября 2013 года, 20:25:17
А у вас какая торговая сеть?

Вам эти названия вряд ли что-то скажут: "Сибириада" и "Холидэй".


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 10 ноября 2013 года, 23:12:20
На московской овощебазе хранили тротил и скрывали преступников
http://www.apn-spb.ru/news/article14931.htm

Дума создаёт комиссию по защите Лепса
http://www.apn-spb.ru/news/article14928.htm

Сергей Шойгу:Скажет завтра президент - пойду работать старшим егерем
http://www.apn-spb.ru/opinions/article14926.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 11 ноября 2013 года, 18:04:37
Обвиняемый во взяточничестве "единоросс" напал на журналистов
http://www.apn-spb.ru/news/article14938.htm

Дума завернула очередной бредовый законопроект Мизулиной
http://www.apn-spb.ru/news/article14937.htm

Ирина Ясина: Меня поражает, как Макфол обнимается с Марковым
http://www.apn-spb.ru/opinions/article14943.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 12 ноября 2013 года, 18:17:27
Эр BunkerHill
Цитата:
Именно что пролетарский интернационализм, не предусматривает понятия "коренное население".


Да ну??
http://tehnorma.ru/doc_ussrperiod/textussr/ussr_2356.htm
Советская власть призывает коренное население национальных республик и областей воспитывать молодежь в духе борьбы с закрепощающими женщину бытовыми предрассудками и привлекать девочек и девушек, наравне с мужской молодежью, в общие и профессиональные школы, клубы и иные просветительные учреждения так же, как в пионерские и юношеские организации.

Это документ ВЦИК или где? ;D :P
;D ;D
Цитата:
В смысле уклонились от уплаты налогов? И выплат в социальные фонды?


Именно так - в этом - и в разворовывании собственности активов и прочего и есть смысл создания "суверенной России" [spoiler](и соответственно забота о ее сохранении - ну вы поняли? >:()[/spoiler]
Цитата:
За "проезд за пятачок" переживают нищеброды,


Да конечно - это всякие нищеброды переживают за обеспеченную жизнь - креаклы и прочая белоленточная (цензоред)переживает за попранную девственность блудницы вавилонской Конституции 1993 года а националисты - за чистоту крови ;-v
Что им до "тагила" и "уралвагонзавода" - в их устах это ругательства... ;-v

Цитата:
которые стонут про то, что "экономика не может без мигрантов"


Это переживают как раз дерипаски и полонские... Но буржуазная экономика и в самом деле без них не может... Или предлагаете уважаемым людям не на "бентли" а на мерседесах -как лохам каким ездить? ;D



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 12 ноября 2013 года, 20:21:08
цитата из: Etlau на 12 ноября 2013 года, 18:17:27
Да ну??

Именно так, а то что Вы подсовываете оно вообще никакого отношения к вопросу не имеет. ;D ;D ;D
Цитата:
Именно так - в этом - и в разворовывании собственности активов и прочего и есть смысл создания "суверенной России"

Бывшими членами КПСС ;D ;D ;D
Цитата:
(и соответственно забота о ее сохранении - ну вы поняли? >:()

А забота о ее развале, это чтобы китайцам больше досталось? Такие же воры. ;D ;D ;D
Цитата:
Да конечно - это всякие нищеброды переживают за обеспеченную жизнь

И потому готовы ездить в маршрутках которые управляются неизвестно кем, неизвестно под каким градусом, и неизвестно что делающими в свободное от управления маршрутками время. И какой побочный заработок имеющими. ;D ;D ;D
Цитата:
Что им до "тагила" и "уралвагонзавода" - в их устах это ругательства... ;-v

А какое дело до УВЗ маршруточнику?
Цитата:
Это переживают как раз дерипаски и полонские...

Они не сами переживают а нанимают нищебродов которые за копеtчку ноют во всяких Карнеги центрах, про необходимость мигрантов.
Цитата:
Но буржуазная экономика и в самом деле без них не может...

Может, но не хочет.
Цитата:
Или предлагаете уважаемым людям не на "бентли" а на мерседесах -как лохам каким ездить?

А это как заставить, Полонский вон уже с голым задом по джунглям мечется. ;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 12 ноября 2013 года, 20:57:12
Эр BunkerHill
Цитата:
то что Вы подсовываете оно вообще никакого отношения к вопросу не имеет.


Ну мне надо в таком случае или признать что Центральный исполнительный комитет Союза ССР понимал в пролетарском интернационализме меньше вас ;) или как грится одно из двух ;D ;D Но почему то извините ведомство М.И.Калинина кажется мне более авторитетным в данном вопросе ;-v
Цитата:
Бывшими членами КПСС


Такими как покойный Березовский или Фридман :P с Блаватником

Цитата:
А забота о ее развале, это


Занятие национал-демократов и креаклов... Быкова подкупил Ху Цзинтао? ;D
Цитата:
И потому готовы ездить в маршрутках которые управляются неизвестно кем, неизвестно под каким градусом, и неизвестно что делающими в свободное от управления маршрутками время.


Для начала они не готовы обходиться без маршруток  ;D

Цитата:
А какое дело до УВЗ маршруточнику?


Но они с ним и не борются и не оскорбляют. Кроме того - они с него живут - в  отличии от финансистов и газовиков
Цитата:
Они не сами переживают а нанимают нищебродов которые за копеtчку ноют во всяких Карнеги центрах, про необходимость мигрантов.


В Карнеги то наоборот говорят что без мигрантов обойтись можно - но не в этой стране... Не в стране где выбывает по 800 тысяч активных трудяг в год для начала...

Цитата:
Может, но не хочет.


И во Франции может но не хочет, и в США, и в Норвегии... Противные рептилоиды всюду пробрались! ;D
Цитата:
А это как заставить, Полонский вон уже с голым задом по джунглям мечется. ;


(Подозрительно принюхиваясь) Может вам еще гражданин и социалистическую революцию устроить? [spoiler]А вы заслужили ее для начала?[/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 12 ноября 2013 года, 22:48:27
Цитата:
Советская власть призывает коренное население национальных республик и областей воспитывать молодежь в духе борьбы с закрепощающими женщину бытовыми предрассудками и привлекать девочек и девушек, наравне с мужской молодежью, в общие и профессиональные школы, клубы и иные просветительные учреждения так же, как в пионерские и юношеские организации.

Это документ ВЦИК или где?


Вполне себе документ, в котором черным по белому говорится о необходимости растворения т.н. "коренного населения" в интернационалистической эмансипации.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 12 ноября 2013 года, 23:32:10
Может вам еще гражданин и социалистическую революцию устроить?
Это не в компетенции нищих хомок. Они могут только прыгать перед нами и вызывать здоровый смех, способствующий нашему пищеварению.
;D ;D ;D

Да конечно - это всякие нищеброды переживают за обеспеченную жизнь
Которой у них никогда не будет. Потому что хомки.
;D ;D ;D

Они не сами переживают а нанимают нищебродов которые за копеtчку ноют во всяких Карнеги центрах, про необходимость мигрантов.
Только не нашего хомку! Он конечно шляется по тусовкам стараясь продаться за копеечку, но ввиду полной непригодности безуспешно.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 13 ноября 2013 года, 09:02:09
цитата из: Etlau на 12 ноября 2013 года, 20:57:12
Ну мне надо в таком случае или признать что Центральный исполнительный комитет Союза ССР понимал в пролетарском интернационализме меньше вас ;)

Не это Вы понимаете в написанном меньше меня. ;D
Цитата:
Такими как покойный Березовский или Фридман :P с Блаватником

Нет, такими как Ельцин, Кравчук, Шушкевич, Назарбаев, Алиев и прочими. ;D ;D
Цитата:
Занятие национал-демократов и креаклов...

Вы к себе крайне требовательны. ;D ;D ;D Креакл согласен, национал-демократ, ни в коем разе.
Цитата:
Для начала они не готовы обходиться без маршруток  ;D

Не готовы обходиться или не готовы платить за них и за качество обслуживания? Это разные вещи. ;D ;D
Цитата:
Но они с ним и не борются и не оскорбляют.

Бомжи тоже не борются и не оскорбляют, и с него живут.
Цитата:
В Карнеги то наоборот говорят что без мигрантов обойтись можно

Перед этим бывший статусный хомячко ныл об обратном. ;D ;D ;D
Цитата:
- но не в этой стране...

В нашей стране тоже можно.
Цитата:
Не в стране где выбывает по 800 тысяч активных трудяг в год для начала...

И где в сером секторе экономики занято от 35 до 40% трудоспособного населения. По данным Минэкономразвития и Госкомстата. ;D ;D
Цитата:
И во Франции может но не хочет, и в США, и в Норвегии...

А какое мне дело до них?
Цитата:
Противные рептилоиды всюду пробрались! ;D

Диверсиями рептилоидов все и везде объясняют только страдальцы по невинноубиенному СССР который сами же и пролюбили.
Цитата:
Может вам еще гражданин и социалистическую революцию устроить?

Это не в компетенции тех кто смылся от БД за сутки до активных боевых действий. ;D ;D ;D Потмоу и разговаривать с ним на этот счет бессмысленно.
Цитата:
А вы заслужили ее для начала?

Этот вопрос должны задавать себе те кто не вышелл бить демократов 19-го августа 1991 года, хотя якобы "все уже знал", и тот кто смысля от БД 2-го октября 1993 года. И понимать что даже те зернышки которые ему перепадают, он должен расценивать как милость. ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 13 ноября 2013 года, 09:20:27
Эр BunkerHill
Цитата:
Не это Вы понимаете в написанном меньше меня.


Можно ли понимать меньше чем ничего?  ;-v Но слова "коренное население" вы хоть прочитать можете -или там много букв? ;D

Цитата:
Нет, такими как Ельцин, Кравчук, Шушкевич, Назарбаев, Алиев и прочими. ;D ;D


Имена вы выучили. Но вот фактов не знаете - что Алиев вернулся к власти в Азербайджане только в 1993 году на выборах а Шушкевич всегда был либеральным интелем ставшим главой Белоруссии на волне истерии после августа 1991...
Цитата:
Креакл согласен, национал-демократ, ни в коем разе.


Национал-демократ тут вы -ибо комплекс ваших претензий к власти это именно нацдемовщина...

Цитата:
Перед этим бывший статусный хомячко ныл об обратном.


Там были разные точки зрения
Цитата:
В нашей стране тоже можно.


В "с-й Талигойе" ничего хорошего быть не может...
Цитата:
И где в сером секторе экономики занято от 35 до 40% трудоспособного населения. По данным Минэкономразвития и Госкомстата.


И что? Вы офисных дамочек пошлете полы мыть?

Цитата:
А какое мне дело до них?


Вам нет - но экономика капитализма подчиняется не вашим хотелкам а мистеру Доллару - и ему совершенно безразлично что мигранты иногда кого-то режут. Ибо они ВЫГОДНЫ! ;D ;D
[spoiler]Точно также как кавказцы заселяющие ставропольщину просто более сильные и приспособленные [/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 13 ноября 2013 года, 09:21:56
цитата из: Dio Eraclea на 12 ноября 2013 года, 22:48:27
Вполне себе документ, в котором черным по белому говорится о необходимости растворения т.н. "коренного населения" в интернационалистической эмансипации.


Во первых не растворения а избавления от древнючих пережитков. Во вторых - изначальный тезис оппонента - что "пролетарский интернационализм" такого понятия не знает.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 13 ноября 2013 года, 10:12:07
цитата из: Etlau на 13 ноября 2013 года, 09:20:27
Можно ли понимать меньше чем ничего?

В отношении Вас? Бенусловно. Вы действительно иной раз в тексте понимваете меньше чем ничего, потмоу тянете любую ссылу не прочтя толком и первого базаца.
Цитата:
Имена вы выучили.

Конечно ;D. А бывшим стаутсным хомячкам и ответить нечего. В виду того что партбилеты КПСС были практически у всех нынешних местных ханчиков и  даже либерастов типа Сванидзе который вступил в КПСС в возрасте 22 лет. ;D ;D ;D
Цитата:
Национал-демократ тут вы

Доказательства в студию, или сознавайтесь что опять солгали.
Цитата:
-ибо комплекс ваших претензий к власти это именно нацдемовщина...

Так бывший статусный хомячко еще и нацдем? Или он охранитель, который парой постов выше написал что сохранение РФ, это гадость? ;D ;D ;D
Осень пришла и плюрализм головного мозга начал себя проявлять. ;D ;D
Цитата:
Там были разные точки зрения

Но бывший статусный хомячок начал неуклюже пропаганлировать революцию, под видом защиты одной из самых смешных. ;D ;D
Цитата:
В "с-й Талигойе" ничего хорошего быть не может...

Бывшие статусные окончательно удалились в мир своих грез и переехали в Этерну? Так то там у Вас нынче Ракан? ;D ;D ;D
Цитата:
И что? Вы офисных дамочек пошлете полы мыть?

А что в этом плохого? Сейчас куча всевозможных моющих средств, средства защиты, специальные половые тряпки, перчатки, так что маникюр не облезет. Захотят денег, будут мыть полы. Тем более вполне себе знаю фирмы и магазины в которые те же самые продавцы поделили между собой ставку уборщика помещений чтобы заработать побольше, и моют полы сами. Но они не креаклы, нет. ;D Это креаклу любой вид физического труда внушает ужас.
И он в ужасе начинает верещать про "офисных дамочек". хотя речь идет о мальчиках-белоручках, причем изрядного возраста. ;D ;D ;D
Цитата:
Вам нет - но экономика капитализма подчиняется не вашим хотелкам а мистеру Доллару - и ему совершенно безразлично что мигранты иногда кого-то режут. Ибо они ВЫГОДНЫ! ;D ;D

Не надо мне рассказывать Ваши видения чего-то в чем Вы не разбираетесь. Потому что экономика капитализма, штука крайне разная, от страны к стране. ;D ;D
Цитата:
Точно также как кавказцы заселяющие ставропольщину просто более сильные и приспособленные

Так они Москву заселяют и пригороды. Там же веселее. ;D ;D И хомячки очень смирные. в случае чего они первые начнут поливать грязью бирюлевцев и манежнев, нежели осмеляться пикнуть на какого-ниббудь хозяина баклажанной лавочки. ;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: FatCat на 13 ноября 2013 года, 11:12:02
цитата из: Etlau на 13 ноября 2013 года, 09:20:27
комплекс ваших претензий к власти это именно нацдемовщина...
Интересно, а это что за зверь такой?
Сможете ли Вы внятно сформулировать хотя бы основные принципы данной "идеологии"? ::)
цитата из: BunkerHill на 13 ноября 2013 года, 10:12:07
речь идет о мальчиках-белоручках, причем изрядного возраста. ;D ;D ;D
Ну, не будьте столь строги. Вы же понимаете, что возраст биологический не всегда соответствует умственному развитию индивида... ;-v


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 13 ноября 2013 года, 11:24:34
Подозреваемый в убийстве депутат хочет цензуры
http://www.apn-spb.ru/news/article14945.htm

Законодательное Собрание Петербурга не желает поддержать введение виз со Средней Азией
http://www.apn-spb.ru/news/article14953.htm

Очередная подручная Сердюкова уходит от наказания
http://www.apn-spb.ru/news/article14951.htm

Жулик Полонский  вторично арестован в Камбодже
http://www.apn-spb.ru/news/article14941.htm

Глава ФСКН Виктор Иванов выгораживает своих подчинённых-наркоманов
http://www.apn-spb.ru/opinions/article14946.htm

Путин зачислен в ряды русских философов
http://www.apn-spb.ru/opinions/article14948.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 13 ноября 2013 года, 12:57:23
Эр BunkerHill
Цитата:
Конечно ;D. А бывшим стаутсным хомячкам и ответить нечего. В виду того что партбилеты КПСС были практически у всех нынешних местных ханчиков и  даже либерастов типа Сванидзе который вступил в КПСС в возрасте 22 лет.


Из этого вы делаете вывод что виноват Ленин -не изобретший миелофона ;-v
Цитата:
Доказательства в студию, или сознавайтесь что опять солгали.


Вы проповедуете идеи аналогичные национал-демократическим - например "капитализм для белых" и "хороший капитализм", преференции русским за то что они русские и т.п. и в конечном итоге защиту "своих мерзавцев" за то что они свои. Но дело в том что это еще проходит у южных народов - а русские уже миновали родоплеменную и клановую стадию...

Цитата:
Так бывший статусный хомячко еще и нацдем?

Нацдем это вы извиняюсь...
Цитата:
Или он охранитель, который парой постов выше написал что сохранение РФ, это гадость?


Все очень просто - и нацдемовщина и красная оппозиция и евразийцы и мыслящие чиновники понимают что РФ долго не проживет(иллюзии у многих были но... :'(). Вопрос - что вместо нее. [spoiler]Я вот полагаю что "чудовищного младенцы"(с) нужно принести в жертву по всем правилам некромантии :) чтобы возродился великий Талиг ;D
А националисты считают что оное порождение Шеола нужно или покрасить в коричневый цвет и отрезать тентакли лишние терртории или вообще разделить на полсотни суверенных русских республик чудовищь[/spoiler]

Цитата:
Бывшие статусные окончательно удалились в мир своих грез и переехали в Этерну? Так то там у Вас нынче Ракан?



Вы не хуже меня понимаете что я называю "с-й Талигойей" ;[spoiler]-v А Ракан у нас к сожалению помер не в горящем БиДэ в проклятом августе а своей смертью. Ныне правит кансильер[/spoiler]
Цитата:
Захотят денег, будут мыть полы.


А кто же построит по замыслу логистиков вытесняемых такой рай где офисные дамы будут мыть полы? ;D

Цитата:
Потому что экономика капитализма, штука крайне разная, от страны к стране.


Это вы не разбираетесь -иначе бы не хотели хорошего капитализма. Везде по Евросоюзу идет приток эмигрантов - хоть при Саркози хоть при Олланде, везде негров и азиатов все больше, и даже в Нигерии и ЮАР это имеет место. Ну а про мексиканских мокроспинников которых чуть не 16 миллионов по некоторым оценкам -не считая легализованных и амнистированных думаю вы слышали [spoiler]даже в ваших незаконно оккупированных черкесских землях :P ведь есть интернет[/spoiler]

Цитата:
Так они Москву заселяют и пригороды.


И Ставрополье...  ;-v Это Спарта капитализм


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 13 ноября 2013 года, 13:10:32
цитата из: Etlau на 13 ноября 2013 года, 12:57:23
Из этого вы делаете вывод что виноват Ленин -не изобретший миелофона ;-v

Где я делаю этот вывод? :o Покажите в тексте. ;D ;D а то опять придется признавать что солгали. Но в целом обострение видимо началось.
Цитата:
Вы проповедуете идеи аналогичные национал-демократическим

Кто-то в Вашей голове безусловно Вам что проповедует, но это не я.
Цитата:
- например "капитализм для белых" и "хороший капитализм",

Где это в тексте?
Цитата:
преференции русским за то что они русские и т.п. и в конечном итоге защиту "своих мерзавцев" за то что они свои.

Где это в тексте, осоебнно про защиту своих мерзавцев? ??? Текст в студию, или опять придется признавать что лжете.
Цитата:
Нацдем это вы извиняюсь...

Это кто-то обитающий у Вас в голове. Но не я.
Цитата:
Все очень просто - и нацдемовщина и красная оппозиция и евразийцы и мыслящие чиновники понимают что РФ долго не проживет

Это все те, кто живет у Вас в голове? :o :o :o
Цитата:
Вы не хуже меня понимаете что я называю "с-й Талигойей"

Нет не в курсе и требую разъяснения. А так же требуею объяснить что значит "с-й" или "с-я".
Цитата:
А кто же построит по замыслу логистиков вытесняемых такой рай где офисные дамы будут мыть полы? ;D

Это уже было в 2008 году, когда часть креаклов выкинули на улицы по сокращению.
Цитата:
Это вы не разбираетесь

В смысле Вы не видите различий в законодательстве стран? И до сих пор не понимаете от чего это Депардье внезапно запросил гражданства РФ? ;D ;D ;D
Цитата:
И Ставрополье... 

Так в Москве лучше. Потому по большей части едут туда. В Москве сочных хомячков много. ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 13 ноября 2013 года, 14:45:36
BunkerHill
Цитата:
Где я делаю этот вывод? :o Покажите в тексте


Вы обвиняете КПСС что она не разглядела гнилое нутро Сванидзе? Но у КПСС не было миелофона - Ленин не изобрел :P
Цитата:
Кто-то в Вашей голове безусловно Вам что проповедует, но это не я.


Вас устроит формулировка"Комплекс исповедуемых вами и эром Змеем идей может быть назван национально-демократическим". Комплекс идей -понимаете? Сущностные черты так сказать... ;-v
Цитата:
Где это в тексте?


Везде. Хотя бы в заявлениях что где  то есть капиталистические валиноры куда мигрантов не пускают. Ага - в Швейцарии  запретили минареты...
Но тем не менее
В 2011...По официальной статистике, 75 тысяч человек иммигрировали в прошлом году в Швейцарию, что на 15% превысило показатели 2010 года. ;-v
А во Франции  увеличили квоты
http://www.russian.rfi.fr/frantsiya/20130913-fransua-olland-poobeshchal-pomoch-nelegalnym-migrantam
Президент Франции Франсуа Олланд пообещал упростить урегулирование миграционного статуса для нелегалов. Такое заявление президент сделал в ходе встречи с правозащитными и благотворительными организациями в Елисейском дворце в пятницу, сообщает Франс-Пресс.
Цитата:
Это все те, кто живет у Вас в голове?


В голове у вас наверное кто то живет -раз вы не понимаете простых вещей. О распаде РФ и исчерпанности путинской модели не говорит в последние полгода только ленивый. Но и Делягин и Калашников и Белковский - они конечно все дураки... >:(

Цитата:
Нет не в курсе и требую разъяснения.


РФ
Цитата:
Это уже было в 2008 году, когда часть креаклов выкинули на улицы по сокращению.


То что выкинули еще и рабочих вам конечно наплевать - как и на то что логистиков тоже сократят... Но лично я не знаю ни одной офисной дамы перешедшей в клининг - устраивались в другой офис пусть и за гроши...
Цитата:
И до сих пор не понимаете от чего это Депардье внезапно запросил гражданства РФ?


Потому что он старый жадный жлоб и креакл ;D  не желает платить налоги Франции.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 13 ноября 2013 года, 15:32:50
цитата из: Etlau на 13 ноября 2013 года, 14:45:36
Вы обвиняете КПСС что она не разглядела гнилое нутро Сванидзе?

Вы это самое, Вы процедуру приема в КПСС вообще помните? там кто-то рекомендацию должен был давать, должен был быть кандидатский стаж, не помните? Совсем? ;D ;D.
Вот моя бабушка была членом КПСС, так на нее до сих пор многие знакомые хомячки-нищеброды обижаются  и жалуются на жизнь. Типа она им рекомендацию в КПСС не дала, и они пролетели мимо квартирки и карьерки. И урвать не успели по крупному.  ;D ;D А другим членам КПСС пузырь на стол ставили, и они радостно подмахивали рекомендации всяким Сванидзе. Продавали за бутылку идею. ;D ;D
Цитата:
Но у КПСС не было миелофона - Ленин не изобрел :P

А что Ленин был изобретатель? ;D Но я Вам скажу другое, тем которые за бутылку или за дастархан рекомендации в КПСС подписывал он бы не помог. Ну стали бы подписывать рекомендации за две бутылки и за два дастархана. :P :P
Цитата:
Вас устроит формулировка"Комплекс исповедуемых вами и эром Змеем идей может быть назван национально-демократическим".

Вы с собой наедине, и в рамках туалета можете называть кого угодно и как угодно, выражаясь в публичных местах будьте добры доказывать сказанное. ;D ;D
Цитата:
Везде.

Это не ответ. Давайте конкеретику, или признавайтесь что лжете.
Цитата:
Хотя бы в заявлениях что где  то есть капиталистические валиноры куда мигрантов не пускают.

А что нелегальных мигрантов пускают куда-то? :o :o Или они потому и нелегальные?
Цитата:
В голове у вас наверное кто то живет -раз вы не понимаете простых вещей.

Что у Вас ограниченный кругозор который позволяет Вам припсиывать всякое своим оппонентам?
Цитата:
О распаде РФ и исчерпанности путинской модели не говорит в последние полгода только ленивый. Но и Делягин и Калашников и Белковский - они конечно все дураки... >:(

Они высказывают свое мнение как частные лица и эксперты в чем-то там. Но всего лишь мнения. Их мнения в непреложную истину превращаются в головах сектантов которые им поклоняются. Я ни ним не отношусь никак. ;D ;D А вы стало быть сектант? ;D ;D
Цитата:
РФ

А что значит "с-я"? И почему не называете прямо?
Цитата:
То что выкинули еще и рабочих вам конечно наплевать - как и на то что логистиков тоже сократят...

Не пытайтесь съехать с темы. Вы начали выть про горькую судьбу офисныъх дам которым невмочно полы мыть.
Цитата:
Но лично я не знаю ни одной офисной дамы перешедшей в клининг - устраивались в другой офис пусть и за гроши...

А если другого офиса нет? :P :P
Цитата:
Потому что он старый жадный жлоб и креакл ;D  не желает платить налоги Франции.

Так вы сами только что верещали что капитализм везде одинаков, а как оказалось где-то заставляют налоги платить. ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 13 ноября 2013 года, 20:49:56
То что выкинули еще и рабочих вам конечно наплевать - как и на то что логистиков тоже сократят...
Пока выкинули некоего хомяка, который с тех пор клянчит мелочь за свою халтуру. Потом клянётся, что больше никогда...А потом опять клянчит.
;D ;D ;D

Все очень просто - и нацдемовщина и красная оппозиция и евразийцы и мыслящие чиновники понимают что РФ долго не проживет(иллюзии у многих были но...)
"Недолго" это -  сколько?
;D ;D ;D

Вопрос - что вместо нее.
Хомки при любом варианте будут побираться и нищебродствовать.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 13 ноября 2013 года, 21:42:42
Эр Змей
Цитата:
"Недолго" это -  сколько?


Никто из поименованных  экспертов не дает больше 7-8 лет без экстраординарных мер -впрочем вам как особе приближенной к Стасу Белковскому виднее ;-v

BunkerHill
Цитата:
А другим членам КПСС пузырь на стол ставили, и они радостно подмахивали рекомендации всяким Сванидзе.


Вы достоверно знаете что Сванидзе или Ельцину  рекомендацию дали за бутылку? "Ошибаться свойственно человеку упорствовать в заблуждениях - дьяволу"(с)

Цитата:
выражаясь в публичных местах будьте добры доказывать сказанное.


Что вам доказывать? Что вы с эром Змеем поддерживаете националистов? Или будете это отрицать? Что вы за капитализм и демократию?
Цитата:
А что нелегальных мигрантов пускают куда-то? Или они потому и нелегальные?


Ну как то они туда проникают - не телепортируются же? ;-v
И надеюсь даже логистики понимают что нелегальные мигранты потому живут годами в странах пребывания -потому что их терпят ;-v[spoiler]
Вот тут сказано в  юмористической форме - из за чего терпят
http://tfile.org/video/34481/details/[/spoiler]
Цитата:
Они высказывают свое мнение как частные лица и эксперты в чем-то там. Но всего лишь мнения. Их мнения в непреложную истину превращаются в головах сектантов которые им поклоняются. Я ни ним не отношусь никак.


Ну не вы ли говорили о развале России на моей памяти как о возможном варианте развития? И извините - если эксперты разного сорта начинают что то говорить в унисон а прежнее зажравшееся сонное царство выходит на "монстрации" -это должно что -то подсказать даже... даже логистикам ;D ;-v

Цитата:
Так вы сами только что верещали что капитализм везде одинаков, а как оказалось где-то заставляют налоги платить.


Ну где то богатым жлобам и в самом деле надо платить по  "плоской  шкале". А где то как в Камбодже и Тайланде закрывают глаза на их интерес к несовершеннолетним девочкам и мальчикам. Но везде простой человек оплачивает это веселье...

Цитата:
Не пытайтесь съехать с темы. Вы начали выть про горькую судьбу офисныъх дам которым невмочно полы мыть.


Ежели к примеру кризис а ля 1929...  А если взять стабильное буржуазное общество - то в нем дауншифтинг непопулярен.
[spoiler]А если представить вариант 1917 - так офисные дамы за пайку и не то сделают...  ;-v [/spoiler]
Как правильно говорит злой умница kommari - пока не рухнет весь блэкджек со шлюхами и не возникнут проблемы - может даже с едой и теплом -причем скорее в Москве -по окраинам не факт-  - стабильность будет стоять а флюксатор флюксировать
[spoiler]И если "коллективному "Медведю" предложат сохранить стабильность ценой скармливания одного южного края сами понимаете кому - то оно легко это сделает [/spoiler]



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dylan на 13 ноября 2013 года, 21:58:25
цитата из: Etlau на 13 ноября 2013 года, 21:42:42
И если "коллективному "Медведю" предложат сохранить стабильность ценой скармливания одного южного края сами понимаете кому - то оно легко это сделает



А что такого может предложить этот "сами понимаете кто"?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 13 ноября 2013 года, 22:20:50
Никто из поименованных  экспертов не дает больше 7-8 лет без экстраординарных мер -впрочем вам как особе приближенной к Стасу Белковскому виднее
Вы никого конкретно и не поименовали.  А мне виднее - через 7-8 лет она останется.
;D ;D ;D

пока не рухнет весь блэкджек со шлюхами и не возникнут проблемы - может даже с едой и теплом -причем скорее в Москве -по окраинам не факт-  - стабильность будет стоять
Да видящий в гробу Путина перед которым пресмыкается хомка прав, блоггер в данном случае. Но через 7-8 лет этого не будет.
;D ;D ;D

Но везде простой человек оплачивает это веселье...
Платите, хомка, платите.
;D ;D ;D

Ныне правит кансильер
Хомка готов сравнить Путина со Штанцлером  в каком-то СМИ, и подписать статью своей фамилией?
;D ;D ;D

И если "коллективному "Медведю" предложат сохранить стабильность ценой скармливания одного южного края сами понимаете кому - то оно легко это сделает
А если стабильность надо будет сохранить путём вышвыривания нескольких десятков тысяч хомячьих семеек из московских норок, то тем более. И хомки будут клянчить не только мелочь на чашечку кофе, но и уголок в чуланчике.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 13 ноября 2013 года, 22:32:18
Эр Змей
Цитата:
  А мне виднее - через 7-8 лет она останется.


Может быть - хотя неясно что именно так будет называться и какую территорию займет... ;-v
Цитата:
Да видящий в гробу Путина перед которым пресмыкается хомка прав, блоггер в данном случае. Но через 7-8 лет этого не будет.


Не вы ли с эром Банкерхиллом твердили что "как только упадут цены на нефть... ";-v ???

Цитата:
Хомка готов сравнить Путина со Штанцлером


Кансильер это должность а не личность...  :P В конце концов не самое худшее - мог править и какой нибудь ЛюраЕрин или ОкделлНемцов
[spoiler]Хотя - может с метаисторической точки зрения это было бы лучше - они бы уже угробили ельцынское порождение расчистив место...[/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 13 ноября 2013 года, 22:35:17
Не вы ли с эром Банкерхиллом твердили что "как только упадут цены на нефть...
Не просто "упадут".
;D ;D ;D

Кансильер это должность а не личность...
Трусливое вилянье хвостиком началось...
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 13 ноября 2013 года, 22:36:19
Эр Dylan
Цитата:
А что такого может предложить этот "сами понимаете кто"?


Да например просто деньги необходимые на решение вопросов силой или еще как потратят на тот самый блэкджек со шлюхами или вывезут за кордон - а стабильность обеспечат сдачей позиций...[spoiler] Видите - я предельно циничен и смотрю без розовых очков и на столь нелюбимого Змеем ВВП не надеюсь - "Если не спас Б-г - божки тем более не спасут"(с)Г.Честертон )[/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 13 ноября 2013 года, 22:43:03
Обсуждение приморского эпизода
http://svpressa.ru/blogs/article/77138/?from=20
Из комментариев
Ошибка господина Холмогорова и прочих буржуазных националистов очевидна: они рассматривают национальные проблемы в нашей стране вне классовых позиций, а значит - ненаучно. Корень проблем - в рыночном, ростовщическом укладе нашей жизни. Русские разобщены, иммигранты нужны и выгодны русским буржуям. Русский обманывает русского, а иногда и стреляет в него. Разное отношения к собственности - причина всех бед, в том числе и национальной.
И еще
Когда в Перово на сортировку пришёл состав - единственными неразграбленными вагонами была наша рефсекция. У всех остальных - открытые двери и валяющиеся битые дыни и арбузы.
Вдоль состава шёл к горке и охреневал.
Поезд грабили весь путь.
От Ашхабада до Москвы.
Да - собирали сразу до Перово - без разборок.
Доехало только то - что в рефрижераторах. 4 вагона.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 13 ноября 2013 года, 22:46:52
Да например просто деньги необходимые на решение вопросов силой
А откуда этот человек сам берёт деньги?
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 13 ноября 2013 года, 22:56:56
цитата из: Змей на 13 ноября 2013 года, 22:46:52
Да например просто деньги необходимые на решение вопросов силой
А откуда этот человек сам берёт деньги?
;D ;D ;D


Не человек а "Медвед" ;-v Так сказать коллективный политический субъект...
Из тумбочки казны  вестимо


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 13 ноября 2013 года, 23:03:50
цитата из: Etlau на 13 ноября 2013 года, 21:42:42
Вы достоверно знаете что Сванидзе или Ельцину  рекомендацию дали за бутылку?

По просьбе уважаемых или просто хороших людей например. Сванидзе в 22 года так точно так и дали, у него папа был видный сусловский пропагандист разоблачал мировой сионизм. Сейчас его сынуля борется с антисемитизмом.
Цитата:
Что вам доказывать?

Вы утверждаете что я нацдем, докажите. Или признавайтесь что лжете.
Цитата:
Ну не вы ли говорили о развале России на моей памяти как о возможном варианте развития?

Возможном? да говорил. Но у меня в отличе от хомячков бьогатый словарный запас, поэтому слово "возможный" у меня не является синонимом слова " единственный". А как у бывших статусных журналистов?
Цитата:
Ну где то богатым жлобам и в самом деле надо платить по  "плоской  шкале".

Например в РФ. А где-то не по плоской, а по прогрессивной, включая налог на роскошь.Как например в ФРГ или во Франции.
Цитата:
А где то как в Камбодже и Тайланде закрывают глаза на их интерес к несовершеннолетним девочкам и мальчикам.

Где - где? В Камбодже? Это при бывшем красном кхмере Хун Сене, который при дедушке Пол Поте мочил креаклов вроде бывших статусных хомячков, а позже прознав что его дочь лесбиянка выгнал ее из дома? И который является самым непримиримым борцом с педофилией и гомосексуализмом?
Я бы на Вашем месте в Камбоджу не совался. Это конечно не наезды на Ху Цзиньтао, но тоже весело.
Цитата:
Ежели к примеру кризис а ля 1929... 

Креаклам труба.
Цитата:
А если представить вариант 1917

Вообще крышка.
Цитата:
Как правильно говорит злой умница kommari

Который отчего-то не спешит в революцию, живет в Финляндии, и зело боится разозлить тамошних полицаев потому пишет исключительно на русском и про РФ. Вереща что он коммунист и интернационалист.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 13 ноября 2013 года, 23:11:32
Хомка написал:
И если "коллективному "Медведю" предложат сохранить стабильность ценой скармливания одного южного края сами понимаете кому - то оно легко это сделает
То есть  "сами понимаете кто" должен получить южный край.

Хомку спросили:
А что такого может предложить этот "сами понимаете кто"?
То есть что он может предложить за южный край?

Хомка ответил:
Да например просто деньги необходимые на решение вопросов силой
То есть за край  переданный "коллективным "Медведем", "сами знаете кто" заплатит деньги.

Хомку спросили:
А откуда этот человек сам берёт деньги?
Которые заплатит за "южный край".

Хомка ответил:
Не человек а "Медвед"  Так сказать коллективный политический субъект...
Из тумбочки казны  вестимо

То есть "Медвед" заплатит  за "южный край" сам себе.
;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 14 ноября 2013 года, 00:13:04
Браво эр Змей - так гениально делать вид что не понимаете о чем речь! Да вам надо антрепризы для цирка писать! ;-v
Впрочем если вы вдруг не поняли что я хотел сказать то специально для эров рептилиев поясню - в ситуации обострения территориально-политического кризиса в СКФО в целях присвоения коррупционной ренты и сохранения существующего порядка может быть избрана линия на отказ от силовых мер по прекращению насильственных действий и предоставление карт -бланша этнокриминальной экспансии...
Можете печатать на АПН-СЗ без гонорара - сойдет за аналитическую записку...



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 14 ноября 2013 года, 00:27:19
Эр BunkerHill
Цитата:
Где - где? В Камбодже? Это при бывшем красном кхмере Хун Сене, который при дедушке Пол Поте мочил креаклов вроде бывших статусных хомячков, а позже прознав что его дочь лесбиянка выгнал ее из дома? И который является самым непримиримым борцом с педофилией и гомосексуализмом?


Знаете - в Саудии лесбиянкам вообще отрезают языки -что совсем не мешает сексуальному рабству в этой стране
И с проституцией и педофилией в Камбодже тоже не все так блестяще как заявили вы
http://www.victoryarrow.ru/country/country_cambodia.htm
http://www.newsru.com/crime/30jan2007/sex_mafia.html
Цитата:
Креаклам труба.


Да и логистикам не лучше... ;-v Особенно с проблемных территорий :P
Цитата:
Вообще крышка.


Но изрядная их часть почему то склонна приблизить сию дату -как их предтечи начале прошлого века ;-v
Цитата:
Который отчего-то не спешит в революцию, живет в Финляндии, и зело боится разозлить тамошних полицаев потому пишет исключительно на русском и про РФ. Вереща что он коммунист и интернационалист.



А зачем ему писать на финском? Он "питерщик"...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Уленшпигель на 14 ноября 2013 года, 00:27:54
Ну по части антреприз у нас тут уже есть, можно сказать, профессионал, кстати, а может ему переквалифицироваться, может ему там платить будут, а то он нас тут бесплатно забавляет?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 14 ноября 2013 года, 00:30:42
http://svpressa.ru/politic/article/77394/?rpop=1

Польский марш как зеркало русского национализма
Герман Садулаев: Боль, позор и унижение – результат отказа от имперского сознания

Две цитаты
Дорогие русские националисты! Всмотритесь в Польшу, как в зеркало. Это именно то, чего вы добиваетесь. Всё есть там, в Польше. У нас в России национал-сепаратизм и национал-редукционизм являются идеологией маргинальной. Официальная риторика властей в России – патриотизм, местами умеренно-имперский, а государственная практика – безродный капиталистический космополитизм. Но вот национализм не в почёте. А в Польше национализм – самая влиятельная идеология!... Нельзя отрекаться от миссии. Иначе впадёшь в ничтожество, как Польша. Если мы откажемся от всемирной ответственности, то не «русская республика» нас ждёт, а «королевство Польское», полудохлый пёс, которого пинают прохожие, хозяйки обваривают кипятком, а детвора для развлечения бьёт камнями.

Никакая Америка не могла сделать с Россией то, что она сама с собой сотворила!
[spoiler]Не зря русская нацдемовщина и нацисты обожают Польшу -наряду с Прибалтикой[/spoiler]




Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 14 ноября 2013 года, 00:40:38
Браво эр Змей - так гениально делать вид что не понимаете о чем речь!
Слепенький хомка не увидел, что я таки понял, что он имел в виду, а тут лишь показал его косноязычие.
;D ;D ;D

Впрочем если вы вдруг не поняли что я хотел сказать то специально для эров рептилиев поясню - в ситуации обострения территориально-политического кризиса в СКФО в целях присвоения коррупционной ренты и сохранения существующего порядка может быть избрана линия на отказ от силовых мер по прекращению насильственных действий и предоставление карт -бланша этнокриминальной экспансии...
Я это понял и потому написал о направлении этой экспансии в сообщении от 22:20:50. Слепенький хомка не заметил? Повторяю:

И если "коллективному "Медведю" предложат сохранить стабильность ценой скармливания одного южного края сами понимаете кому - то оно легко это сделает
А если стабильность надо будет сохранить путём вышвыривания нескольких десятков тысяч хомячьих семеек из московских норок, то тем более. И хомки будут клянчить не только мелочь на чашечку кофе, но и уголок в чуланчике.

;D ;D ;D

Можете печатать на АПН-СЗ без гонорара
Мне хомячий бред и даром не нужен. Суйте его в комменты бложиков, хозяева которых ещё не забанили. Авось на очередном конкурсе понятно кого подниметесь выше 4-го места.
;D ;D ;D

- сойдет за аналитическую записку...
Из тех, что пишут на стенах толчков. Там и пишите.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 14 ноября 2013 года, 02:32:24
Астраханский мэр-«единоросс» задержан за взятку в 10 миллионов
http://www.apn-spb.ru/news/article14967.htm

Идеологией «Единой России» займется отец трёх живущих за границей дочерей
http://www.apn-spb.ru/news/article14965.htm

Расследование государственного переворота Ельцина может ударить по Путину
http://apn-spb.ru/news/article14972.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 14 ноября 2013 года, 09:16:02
цитата из: Etlau на 14 ноября 2013 года, 00:27:19
Знаете - в Саудии лесбиянкам вообще отрезают языки -что совсем не мешает сексуальному рабству в этой стране
И с проституцией и педофилией в Камбодже тоже не все так блестяще как заявили вы

То есть бывший статуснный хомячок продолжает утверждать что в этом виноват лично Хун Сен и власти Камбоджи которые закрывают глаза? В таком случае бывшим статусным хомячкам придется признать что этим же самым занимаются и власти КНР на территории которой по некоторым оценкам в рабстве находится 3 млн человек.
И потмоу КНР яваляется вторым государством в мире по абсолютной численности людей находящихся в рабстве.
Почему бывшие статусные хомячки не разоблачают Си Цзиньпина и Ху Цзинтао? ;D ;D ;D
Цитата:
Да и логистикам не лучше... ;-v

Профессия есть. ;D ;D
Цитата:
Особенно с проблемных территорий :P

Самая большая проблемная территория это Москва. ;D
Цитата:
Но изрядная их часть почему то склонна приблизить сию дату -как их предтечи начале прошлого века ;-v

Именно этим и занимаются бывшие статусные хомячки своей гнусной пропангандой подрывая стабильность и сея семена розни.
Цитата:
А зачем ему писать на финском? Он "питерщик"...

Так он коммунист или "питерщик"? Если "питерщик" то все понятно. Мелкий пасквилянт сбежавший в Финляндию и с безопасного расстояния гавкающий на ЕР и ВВП которым он нафиг не нужен. В силу карликовости. ;D ;D
Но историю делают другие люди. Те кто выходят на Манежную площадь и к Бирюлевской овощебазе.
Это безусловно бесит комнатных колбасных коммунистов и таких же интернационалистов.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: FatCat на 14 ноября 2013 года, 13:20:27
цитата из: Etlau на 13 ноября 2013 года, 21:42:42
Никто из поименованных  экспертов не дает больше 7-8 лет
Так у "экспертов" такая традиция (а может быть - хобби?) - "давать не более..." ;D
Помнится, и в 17-м подобные "эксперты" давали Советской России "не более...", и в 41-м... ::)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Лоренц Берья на 15 ноября 2013 года, 00:29:48
Цитата:
Но историю делают другие люди. Те кто выходят на Манежную площадь и к Бирюлевской овощебазе.
Это безусловно бесит комнатных колбасных коммунистов и таких же интернационалистов.

Хорошо сказано.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 16 ноября 2013 года, 17:42:09
Эр BunkerHill
Цитата:
Например в РФ. А где-то не по плоской, а по прогрессивной, включая налог на роскошь.Как например в ФРГ или во Франции.


Но тем не менее ни хозяева "Эрбаса" ни хозяева "Сименса" сюда переезжать не торопятся - а переехал один единственный старый клоун.  ;-v
Видать не так там плохо несмотря на засилье турок арабов негров и ЛБГТ :P ;D

Цитата:
То есть бывший статуснный хомячок продолжает утверждать что в этом виноват лично Хун Сен и власти Камбоджи которые закрывают глаза? В таком случае бывшим статусным хомячкам придется признать что этим же самым занимаются и власти КНР на территории которой по некоторым оценкам в рабстве находится 3 млн человек.


Я не знаю источника "некоторые оценки" - мне такая информация не встречалась - или вы опять "Фалунгуня" обчитались?
В Камбодже иногда арестуют пару-тройку туристов - но все идет как шло.
Цитата:
Профессия есть.


Профессия есть у меня - и не одна. А в вашей конкурентноспособности как дворника или чернорабочего я сугубо не уверен -впрочем вам виднее. [spoiler]Ежели чего - обращайтесь - посоветую хозяина расиста который вас возьмет за национальность ;D[/spoiler]
Цитата:
Самая большая проблемная территория это Москва.


В Москве у "Медведа" место базирования и много недвтижимости - не зря Собянин обдумывает чтобы  сделать ее оазисом куда и русаков то пускать будут по визам. Так что ее будут держать до последнего - а вот за Ставрополье я что то сомневаюсь.
Алжир тоже был департаментом и столь бесящего некоторых формального "права на самоопределение вплоть до" в конституции ФР не было - а вот поди ж ты....

Цитата:
Но историю делают другие люди. Те кто выходят на Манежную площадь и к Бирюлевской овощебазе.


И что они сделали? Мигрантов все больше, нациков винтят и закрывают, Крылова вот засудили...  Историю делает Путин в том числе и раздавая русские паспорта :P :P
[spoiler]Путин и так оттянул конец "чудовищного младенца"(с) -видимо на максимально возможное время[/spoiler]

Цитата:
речь идет о мальчиках-белоручках, причем изрядного возраста.


Я в те самые 90е пока вы были школотой и студентотой учащейся молодежью поднялся от работяги до бизнесмена и с 18 лет сам себя кормил  :P :P
И сейчас не пропадем ежели чего. [spoiler]Вспомню старые времена когда трудился менагером в конторе по эксплуатации гастарбайтеров - теперь разве что беженцы будут....
[/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 16 ноября 2013 года, 19:53:45
Путин и так оттянул конец "чудовищного младенца"(с)
А цены на нефть не причём!
;D ;D ;D

и с 18 лет
Воровал, а когда папик того-с, стал побираться.
;D ;D ;D

поднялся от
Папенькиного спиногрыза до нищеброда.
;D ;D ;D

Вспомню старые времена когда
Тырил карамельки, но попался на магнитофоне?
;D ;D ;D

И сейчас не пропадем ежели чего
Свет не без добрых людей, подадут по копеечке, если достаточно жалобно скулить и заискивающе смотреть в глаза.
;D ;D ;D

В Москве у "Медведа" место базирования и много недвтижимости
Например хомячьи норки откуда можно вышвырнуть бесполезных обитателей, и заселить их верными джигитами.
;D ;D ;D

когда трудился менагером в конторе по эксплуатации гастарбайтеров - теперь
На эту должность хватает кандидатов из мигрантов, которые знают как обращаться с соплеменниками, и нищие хомки там не нужны.
;D ;D ;D




Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 16 ноября 2013 года, 20:23:00
Ну а пока  Россия занимается посмодернизмом и неудачными пусками "Булавы" в КНР имеют место некоторые подвижки.
http://top.rbc.ru/economics/15/11/2013/889033.shtml
Собственно ничего особенного - ликвидация трудовых лагерей в самой населенной стране мира с ее минимум шестидесятимильонной  безработицей ;-v давно назрела да и внутренняя миграция станет не полностью свободной а будет лишь " постепенное снятие ограничений".
Комментарии разной фалунгуни и либералов занудны и пессимистичны - никакой свободы и демократии в Китае оказывается не предвидеться(кто бы мог подумать! ;D)
А "мякотку" выражаясь языком наших нацдемов пожалуй никто не увидел:
"либерализацию политики в области планирования семьи"




Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 16 ноября 2013 года, 21:02:06
Собственно ничего особенного - ликвидация трудовых лагерей в самой населенной стране мира с ее минимум шестидесятимильонной  безработицей
Которая лишает хомок даже теоретических шансов на ломаный юань.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 16 ноября 2013 года, 23:29:50
цитата из: Змей на 16 ноября 2013 года, 21:02:06
Которая лишает хомок даже теоретических шансов на ломаный юань.


Мыс-с не за грошики-с белковские стараемся - нам за державу обидно-с ;-v


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 16 ноября 2013 года, 23:35:35
цитата из: Etlau на 16 ноября 2013 года, 20:23:00
Но тем не менее ни хозяева "Эрбаса" ни хозяева "Сименса" сюда переезжать не торопятся - а переехал один единственный старый клоун.
 
И они не торопятся перезжать и клоун не переехал он просто положил на полочку паспорт и решил таким образом уйти от налогов и живет в Бельгии. ;D ;D ;D
Цитата:
Видать не так там плохо несмотря на засилье турок арабов негров и ЛБГТ

Им не плохо. Они живут в охраняемых кластерах для богатых. ;D
Цитата:
Я не знаю источника "некоторые оценки" - мне такая информация не встречалась

Это инофрмация того самого источника который поставил РФ на 49 место по уровню работорговли на душу населения. В КНР уровень ниже чисто за счет большего населения КНР.
Цитата:
Профессия есть у меня - и не одна.

Побираться и попрошайничать? ;D ;D ;D
Цитата:
В Москве у "Медведа" место базирования и много недвтижимости

В охраняемых кластерах. ;D ;D
Цитата:
- не зря Собянин обдумывает чтобы  сделать ее оазисом куда и русаков то пускать будут по визам.

Это он вешает лапшу на уши доверчивым хомячкам, при продолжении нынешней политики на гоусдарственном уровне Москву ждет судьба Йоханнесбурга. ;D ;D ;D
Цитата:
Так что ее будут держать до последнего.

Только охраняемые кластеры и благополучные районы. Мелких хомячков или бросят на произвол криминала в их нынешних норках, или всеми и правдами и неправдами выдавят в "большую Москву". Для чего ее и придумали.
Цитата:
И что они сделали? Мигрантов все больше, нациков винтят и закрывают, Крылова вот засудили...  Историю делает Путин в том числе и раздавая русские паспорта

Путин ее делает, да. А вот от хомячков ничего не зависело и не зависит, и никогда зависеть не будет, ибо они примут любой сапог на свою спину. :'( :'( ;D ;D
Цитата:
Я в те самые 90е пока вы были школотой и студентотой учащейся молодежью поднялся от работяги до бизнесмена и с 18 лет сам себя кормил

Если бывший стаутсный хомячок сам себя кормил, отчего он воспринял выражение про "мальчиков-белоручек" на свой счет? ;D ;D ;D
Цитата:
И сейчас не пропадем ежели чего.

Сердобольных людей много. ;D ;D ;D
Цитата:
Комментарии разной фалунгуни и либералов занудны и пессимистичны - никакой свободы и демократии в Китае оказывается не предвидеться(кто бы мог подумать! )

Такие же комментарии и выводы делались и экспертами из институтов стран изучения Восточной Европы, когда Горбачев только начинал. Они тоде искренне сичтали что будут исключительно косметические изменения и попытка поработать над имиджем страны. Без коренных преобразований.
Цитата:
"либерализацию политики в области планирования семьи"

В смысле до руководства КНР наконец дошел очевидный факт что политика "одна семья-один ребенок" привела страну к демографической катастрофе? Будем наблюдать как у них получится выправить нынешний хреновый тренд рождаемости у ханьцев на фоне роста населения у уйгуров и тибетцев.
:'( :'(


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 16 ноября 2013 года, 23:38:42
цитата из: Etlau на 16 ноября 2013 года, 23:29:50
Мыс-с не за грошики-с белковские стараемся - нам за державу обидно-с ;-v

За китайскую? ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 17 ноября 2013 года, 00:00:37
Мыс-с не за грошики-с белковские
Последний раз на моей памяти хомки клянчили их 2 октября, умильно поскуливая.
;D ;D ;D

нам за державу обидно-с
Что её теперь теперь без хомки разворовывают, а хомке остаётся побираться.
;D ;D ;D

За китайскую?
Они её предали, когда испугавшись за свои зёрнышки, терпели поношения КНР от Храмчихина. Но всё равно были вышвырнуты.
;D ;D ;D



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Лоренц Берья на 17 ноября 2013 года, 09:32:53
Цитата:
Мыс-с не за грошики-с белковские стараемся - нам за державу обидно-с Кривая усмешка

Ваши обиды легко проходят при виде зернышек...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 17 ноября 2013 года, 12:40:52
Эр BunkerHill
Цитата:
И они не торопятся перезжать и клоун не переехал он просто положил на полочку паспорт и решил таким образом уйти от налогов и живет в Бельгии.


Дык и я про то же - капиталистического рая вожделеемого нацдемовщиной нигде нет

Цитата:
Им не плохо. Они живут в охраняемых кластерах для богатых.


Допустим. Но и простой финн или француз не спешит переехать в "последнюю большую белую страну" (с) :P

Цитата:
Это инофрмация того самого источника который поставил РФ на 49 место по уровню работорговли на душу населения. В КНР уровень ниже чисто за счет большего населения КНР.


А просто назвать его и дать ссылку - не судьба? ;-v
Цитата:
Побираться и попрошайничать?


Разные... Могу и трансформаторы переключать могу и гастарбайтеров пасти... ;-v
Цитата:
Это он вешает лапшу на уши доверчивым хомячкам


Нет - это вполне закрытый проект который официально не обнародовался.

Цитата:
Путин ее делает, да. А вот от хомячков ничего не зависело и не зависит, и никогда зависеть не будет, ибо они примут любой сапог на свою спину. :


И вы примете - иначе вами займется злой зверь Рояль Закон :P.[spoiler] Только если одни пошли и померли за Ельцина другие уклонились от сей непочетной обязанности ;-v
[/spoiler]
Цитата:
Если бывший стаутсный хомячок сам себя кормил, отчего он воспринял выражение про "мальчиков-белоручек" на свой счет?


Именно потому что пожилые интеллигентные коты метнули этот камень в мой адрес - хотя я по их милости был вынужден осваивать законы джунглей - и в отличии от минимум 20% моих сверстников их освоил успешно.

Цитата:
Сердобольных людей много.


Ну да - беженцам из бывшего Ставрополья подадут...
Цитата:
Такие же комментарии и выводы делались и экспертами из институтов стран изучения Восточной Европы, когда Горбачев только начинал.


А какое отношение к горбачевской гласности и "открытости" имеют сугубо экономические реформы вроде создания товариществ с  ограниченной ответственностью участием государства?
(Форма организации предприятия кстати говоря зачем то уничтоженная в России. Вот кому ТОО мешали? ;-v)




Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 17 ноября 2013 года, 12:41:33
цитата из: BunkerHill на 16 ноября 2013 года, 23:38:42
Цитата:
За китайскую? ;D


За нашу бывшую... И возможную будущую


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 17 ноября 2013 года, 12:48:45
Нет - это вполне закрытый проект который официально не обнародовался
Но у нас есть такие приборы! Мы вам про них не расскажем!
;D ;D ;D

хотя я по их милости был вынужден осваивать законы джунглей - и в отличии от минимум 20% моих сверстников их освоил успешно.
Относительно успешно их освоил папик, пока лапки не протянул, а сам хомка - нищий побирушка, клянчащий мелочь.
;D ;D ;D

За нашу бывшую... И возможную будущую
Коренное отличие хомок от Верещагина, фразу которого "За державу обидно" они использовали.  Тот обиделся и погиб в бою с врагами державы, а хомки пища о светлом прошлом и великом будущем воруют и нищебродствуют. И на самом деле очень бояться возрождения державы. Ведь минисерский папик - уже всё, а без него воришку и побирушку заставят работать за копейки (больше он не заработает), а при попытке воровать посодят.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 17 ноября 2013 года, 12:59:51
Польского министра уволили за часы в 6 тысяч евро
http://apn-spb.ru/news/article14998.htm

Путин открещивается от назначения Сердюкова
http://apn-spb.ru/news/article14994.htm

Алексей Венедиктов: Сердюкову нечего предъявить
http://apn-spb.ru/opinions/article14996.htm

Памятник Гайдару получился одноруким
http://apn-spb.ru/news/article14991.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 17 ноября 2013 года, 13:07:02
Эр BunkerHill
Цитата:
Именно что пролетарский интернационализм, не предусматривает понятия "коренное население".


Вот как раз в тему -и  о Кавказе  - и так сказать логистикам в посрамление ;-v

http://lezgistan.tv/novosti/o-tex-dnyax-kak-stroili-azerbajdzhan/
Сохранилась записка Министра просвещения Азербайджана к первому Секретарю ЦК КПА М.Багирову, в которой извещается о большом количестве жалоб от населения лезгинской национальности по поводу закона, принятого в 1936г., согласно которому жители «некоренных» национальностей Азербайджана, т.е. не тюрки, должны были платить налог на право учиться в высших учебных заведениях. М.Багиров на этой записке оставил запись: «Если лезгины за обучение не хотят платить налог, пусть переписываются азербайджанцами».

Так что разницу то знали и разницу проводили - как видим даже слишком резко... [spoiler]Сама идея наверняка кстати нацдемам понравится - обложить бы этих "чюрок" налогом - не за воздух так за форму носа...[/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 17 ноября 2013 года, 13:38:02
цитата из: Etlau на 17 ноября 2013 года, 12:40:52
Дык и я про то же

Вы про то, что везде капитализм одинаков, а как оказалось налоги везде берут по разному, теперь опять бывший статусный хомячок переводит стрелки.
Цитата:
Допустим. Но и простой финн или француз не спешит переехать в "последнюю большую белую страну"

Зачем им переезжать они голосуют за Мари Ле Пен и протестуют против введения безвизового режима с РФ, считая что нищеброды им не нужны. Хомячок там довольно редкое явление, капитулянтов маловато.
Цитата:
А просто назвать его и дать ссылку - не судьба?

Учитесь пользоватья интернетом.
Цитата:
Разные...

В смысле еще танцевать умеете? Гопачок нынче не в моде, осваивайте среднеазиатские танцы.
Цитата:
Нет - это вполне закрытый проект который официально не обнародовался.

Это очередная совершенно правдивая информация от анонимной дагестанской общины, которая скармливает хомячкам всякую дребедень чтобы они таскали ее внутри стайки хомячков, успокаивались и не мешали делать деньги?
Цитата:
И вы примете - иначе вами займется злой зверь

Это хомячки примут любой, от северокорейского до китайского. Они о нем мечтают, но впрочем при режиме мнешнего управления со стороны НАТО они и им ничем мешать не будут, а будут исправно бегать к управе за объедками из солдатских пайков, и драться у грузовиков за гуманитарную помощь.
Цитата:
Ну да - беженцам из бывшего Ставрополья подадут...

Скорее сытыте ставропольчане подадут нищебродам.
Цитата:
А какое отношение к горбачевской гласности и "открытости" имеют сугубо экономические реформы вроде создания товариществ с  ограниченной ответственностью участием государства?

Бывший статусный хомячок не помнит с чего начал Горбачев?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 17 ноября 2013 года, 13:46:04
цитата из: Etlau на 17 ноября 2013 года, 13:07:02
Вот как раз в тему -и  о Кавказе  - и так сказать логистикам в посрамление ;-v

Бывший статусный хомячок так и не понял о чем речь в тексте, впрочем за ним это водится. ;D ;D ;D
Коренное население Дагестана - лезгинов, превращали на бумаге в азербайджанцев. ;D ;D ;D
В принципе в Москве сейчас тоже самое. Таджикам и узбекам направо и налево раздают российское гражданство, а нелегальные мигрантов регистрируют как вахтовые бригады из Вологды например. ;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 17 ноября 2013 года, 20:50:49
Эр BunkerHill
Цитата:
Вы про то, что везде капитализм одинаков, а как оказалось налоги везде берут по разному


Но капитализм везде одинаков... :P  Вы хотите к нашему капитализму с его мерзостями еще и немецких или американских налогов? Допроситесь... ;-v

Цитата:
Зачем им переезжать они голосуют за Мари Ле Пен


Но почему то выбирают Олланда ;D ;D :P
Цитата:
и протестуют против введения безвизового режима с РФ


Где? ???
Цитата:
Хомячок там довольно редкое явление,.


Не вы ли говорили что европейцев дескать хотят поселить в государство собес аналогичный СССР и вообще идут по пути СССР [spoiler]- вместо того чтобы по примеру нашей Раши ободрать народ и отдать все горстке дегенератов-олигархов[/spoiler]
Цитата:
капитулянтов мало


Последний масштабный опыт 70 летней давности показал что их там большинство...
Не думаю что что то принципиально изменилось...

Цитата:
Учитесь пользоватья интернетом.


А может вы ее выдумали...

Цитата:
Это очередная совершенно правдивая информация от анонимной дагестанской общины,



От центра изучения проблем миграции 
Цитата:
Это хомячки примут любой, от северокорейского до китайского.

[spoiler]
Да -ведь современные русские  массово уходили в партизаны при Борисниколаиче и массово партизанили в Чечне... ;-v[/spoiler]
Цитата:
Скорее сытыте ставропольчане подадут нищебродам.


Ага - и  чего это  Ткачев уже жалиться что ставропольского барьера больше нет...
[spoiler]А ежедли чего так турки быстро наведут порядок - без "Медведа" то...[/spoiler]
Цитата:
Бывший статусный хомячок не помнит с чего начал Горбачев?


Я понимаю что вам и всем русским националистам очень хочется китайского Горбачева...
Но даже Горбачев начинал отнюдь не с либерализации прописки и разрешения ТОО с участием государства. Он даже не закончил этим...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 17 ноября 2013 года, 22:20:55
цитата из: Etlau на 17 ноября 2013 года, 20:50:49
Но капитализм везде одинаков... 

Как показывает практика не везде.
Цитата:
Вы хотите к нашему капитализму с его мерзостями еще и немецких или американских налогов? Допроситесь...

Бывший статусный хомячко не знает схемы налогообложения Германии и с каких сумм там начинается прогрессивная шкала, не знает куда и на что идут собранные налоги, но уже яростно защищиает капиталы Дерипасок и Ходорковских.
Цитата:
Но почему то выбирают Олланда

C каждым разом разрыв все меньше и меньше. Но кроме этого хомячки еще и не знают почему французы голосуют за социалистов.
Цитата:
Где?

В Финляндии. Их министр внутренних дел прямо говорит что ему не нужен безвизовый режим с РФ, потому что тогда страну наводнят вороватые хомячки которые не брезгуют даже туалетной бумагой.
Цитата:
Не вы ли говорили что европейцев дескать хотят поселить в государство собес аналогичный СССР и вообще идут по пути СССР

Я говорил и говорю что "хотят", но пока у них это не получается. У них примерно конец 50-х по меркам СССР, когда настанут 80-е будет очень смешно.
Цитата:
вместо того чтобы по примеру нашей Раши ободрать народ и отдать все горстке дегенератов-олигархов

В том то и дело что Вы толком не понимаете в чем они идут по пути СССР.
Цитата:
Последний масштабный опыт 70 летней давности показал что их там большинство...

Бывший статусный хомячок забыл про "маки".
Цитата:
А может вы ее выдумали...

Интернет я не выдумывал, а если кто-то не может пользоваться им, ему никто не виноват.
Цитата:
От центра изучения проблем миграции

  Из его мусорной корзины? Самое место для добычи информации хомячками.
Цитата:
Да -ведь современные русские  массово уходили в партизаны при Борисниколаиче и массово партизанили в Чечне...

Так Вы стало быть поддерживаете русских ваххабитов типа Саида Бурятского который был супротив Ельцина? Он Ваш кумир?
Цитата:
Ага - и  чего это  Ткачев уже жалиться что ставропольского барьера больше нет...

Потому что есть хорошая британская поговорка о том, кто громче всех верещит о патриотизме. Ну когда надо выставить себя борцом за народные идеалы и прочее, когда припекает.
Цитата:
Я понимаю что вам и всем русским националистам очень хочется китайского Горбачева...

Дело не в том что хочется, а в том что есть определенные тенденции в китайском обществе которые свидетельствуют о том,что там грядет отказ от идеалов социализма именно потмо у что партийная элита слилась в экстазе с бизнесом и хочет нормально и спокойно почивать на лаврах. Именно потому Бо Силая и тех людей которые за ним стояли и убрали с дороги.

Как у них это получится с кровью или без, с расколом страны или без него, вопрос другой. Но тот факт что от сталинизма и маоизма там ничего не осталось и пришла пора просто вытереть ноги об покрывала которые этот факт маскируют, он медицинский.

Коме того два вопроса, Вы можете доказать что я националист? Вы можете доказать что всем националистам нужен в Китае Горбачев?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 17 ноября 2013 года, 22:49:52
Эр BunkerHill
Цитата:
Как показывает практика не везде.


"Кот не может быть хорошим с точки зрения мышей"(с) ;-v
Цитата:
е знают почему французы голосуют за социалистов.


Вообще то Олланд сменил вполне правого Николя Саркози ;D который точно также не преуспел...
Цитата:
В Финляндии.



А вы вроде про французов говорили :P :P :P
Цитата:
Их министр внутренних дел прямо говорит что ему не нужен безвизовый режим с РФ, потому что тогда страну наводнят вороватые хомячки которые не брезгуют даже туалетной бумагой.


Это мнение министра а не народа - демонстраций против отмены виз не было. Но вот Кипр с Израилем почему то не протестует... (Видать у них туалетная бумага некошерная :P ;D)\
Цитата:
когда настанут 80-е будет очень смешно.


Я и грю - бедные будут европейцы - с уровнем науки, оборонной мощью и космосом СССР 80х - и без мерзости интеллигентской породившей Горби ;-v
И бедные они сейчас -это у них же умирает Эрбас, падают "Арианы" и зарплаты провинциального учителя не хватит на средний ноутбук

Цитата:
Бывший статусный хомячок забыл про "маки".


Так это меньшинство...

Цитата:
Интернет я не выдумывал, а если кто-то не может пользоваться им, ему никто не виноват.


Слив защитан

Цитата:
  Из его мусорной корзины? Самое место для добычи информации хомячками.


От его сотрудницы...
Цитата:
Так Вы стало быть поддерживаете русских ваххабитов типа Саида Бурятского который был супротив Ельцина?


Свят-свят-свят! ??? Тихомиров стал террористом в 2008 когда Ельцын уже отправился отдавать отчет своему рогатому шефу ;-v Но я вообще то о борьбе русских за свои права -хотя бы пассивной
Цитата:
Дело не в том что хочется, а в том что есть определенные тенденции в китайском обществе которые свидетельствуют о том,что там грядет отказ от идеалов социализма


А вот китаисты вроде Девятова говорят что это чушь... Кому верить? Логистикам или китаистам? :P :P :P



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 18 ноября 2013 года, 01:32:19
цитата из: Etlau на 17 ноября 2013 года, 22:49:52
"Кот не может быть хорошим с точки зрения мышей"(с)

Не все в этом мире мышата и хомячки. ;D
Цитата:
Вообще то Олланд сменил вполне правого Николя Саркози  который точно также не преуспел...

Вы ж не разбираетесь что к чему и почему, но пытаетесь что-то писать.
Цитата:
А вы вроде про французов говорили

Читайте внимательнее, я и про французов и про финнов писал.
Цитата:
Это мнение министра а не народа

Министр от народа не отрывается. По соцопросам народ не хочет безвизового режима минимум до 2018 года.
Цитата:
Я и грю - бедные будут европейцы

Очень. Как британцы при лейбористах и после Тэтчер.
Цитата:
Так это меньшинство...

Зато весьма активное.
Цитата:
Слив защитан

Вам как не умеющему пользоваться гуглом? Безусловно.
Цитата:
От его сотрудницы...

То есть Вам информацию таки слили? Так я и думал. ;D ;D
Цитата:
Но я вообще то о борьбе русских за свои права -хотя бы пассивной

Так они сейчас борются, Кондопога, Бирюлево, Манежка, Пугачев. Только отчего то радости это у Вас не вызывает, Вы их боитесь. ;D ;D
Цитата:
А вот китаисты вроде Девятова говорят что это чушь...

Пусть говорят. Фельгенгауэр тоже много чего писал про мощь грузинской армии которая погонит РА до Ростова, а вышло строго наборот. Любой прогноз это частное мнение эксперта.  ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 18 ноября 2013 года, 20:20:05
P.S.

http://news.ifeng.com/mil/history/201003/0312_1567_1573567_1.shtml

Шедевр китайской инженерии - 140-миллиметровое ПРОТИВОРАКЕТНОЕ орудие. Длина ствола - 25 метров, вес - 155 тонн. По некоторым данным, на этом китайцы не остановились, и сделали еще одно - 420-миллиметровое - прежде чем до них наконец дошло, что входящие в атмосферу боеголовки зенитными пушками не сбивают. :)

Британцам для этого в свое время хватило теоретического расчета. А китайцы - в своем репертуаре, извели уйму времени и сил на орудия, которые теперь гордо торчат где-то в глубине китайских пустынь, в качестве баллистических стендов.

;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 19 ноября 2013 года, 03:21:16
От разбившегося в Казани самолёта отказалась даже Уганда
http://apn-spb.ru/news/article15012.htm

Бывшего президента Пакистана могут казнить за узурпацию власти
http://apn-spb.ru/news/article15022.htm

Обед в Кремле стоит 20 рублей
http://apn-spb.ru/news/article15023.htm

Любовница Сердюкова устроилась на работу
http://apn-spb.ru/news/article15013.htm

Поэт XIX века о новом назначении Сердюкова
http://apn-spb.ru/opinions/article15021.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: FatCat на 19 ноября 2013 года, 12:17:05
цитата из: Dio Eraclea на 18 ноября 2013 года, 20:20:05
По некоторым данным, на этом китайцы не остановились, и сделали еще одно - 420-миллиметровое
Видимо, это что-то вроде знаменитой китайской стратегической рогатки, которую натягивают 3 миллиона человек? ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 19 ноября 2013 года, 12:56:18
Думаю, да.  ;D Очень уж китайцам хотелось казаться Большими И Сильными, и чтоб была у них противоракетная оборона как у настоящих больших дядей. США и СССР как раз тогда активно делали "Сентинел" и А-135 соответственно, британцы размышляли над собственным проектом, ну и Китай тоже захотел.  ;D

Программу - в которую входили не только суперпушки но и противоракеты - дотянули до 1980-ых, затем бросили.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 20 ноября 2013 года, 14:29:18
Ради спешащего к яйцам Медведева опять перекрыли Невский
http://www.apn-spb.ru/news/article15030.htm

Путин - гораздо более проамериканский, чем мы думаем
http://www.apn-spb.ru/opinions/article15032.htm

Пилот разбившегося "Боинга" не умел заходить на второй круг
http://www.apn-spb.ru/news/article15029.htm

Генеральный директор авиакомпании "Татарстан" за два года наделал долгов на 1,3 миллиарда
http://www.apn-spb.ru/news/article15026.htm

Патриотический агитпроп Кремля раздражает россиян
http://www.apn-spb.ru/news/article15028.htm

Обед в Кремле стоит 20 рублей
http://www.apn-spb.ru/news/article15023.htm
Цапков посадили, но их покровители остались за кадром
http://www.apn-spb.ru/news/article15027.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 20 ноября 2013 года, 22:31:10
Эр BunkerHill l
Цитата:
Не все в этом мире мышата и хомячки.


Пример Чечни с 1991 по... да по настоящее время ;-v говорит что среди цивилизованных народов - таки да - почти все.
Впрочем я и не сомневался что капитализм - идеальное общество для тех кто любит и умеет работать воровать грабить и обижать гусей -это я вам как бывший бизнесмен авторитетно заявляю

Цитата:
Вы ж не разбираетесь что к чему и почему, но пытаетесь что-то писать.


А вы типа превзошли все науки и подключены к мировому разуму? ;D :P А мне лишь достаточно знать что негров и арабов во Франции к концу правления Сарко стало больше чем к началу ;D :P
Цитата:
Министр от народа не отрывается. По соцопросам народ не хочет безвизового режима минимум до 2018 года.


Ссылку можно?
Цитата:
Очень. Как британцы при лейбористах и после Тэтчер.


Да - помниться при лейбористах  британский тьютор мог съездить в отпуск в ЮАР или Индию... Русский доцент или эсэнэс если не ворует и не пилит гранты - только в Турцию и то с трудом -и то не каждый

Цитата:
Зато весьма активное.


Такое активное что немцы свободно отдыхали в парижских борделях и гуляли с француженками а их поезда свободно везли в рейх уголь и пушки сделанные на французских заводах.

Цитата:
То есть Вам информацию таки слили? Так я и думал.


Вы кровавую гэбню (тм) под кроватью еще не ищете? Все сливы вам мерещаться...

Цитата:
Так они сейчас борются, Кондопога, Бирюлево, Манежка, Пугачев. Только отчего то радости это у Вас не вызывает,


Погромщики не вызывают у меня радости в силу того что глупость она вообще грустное зрелище. И опять же - русских в Ставрополье становится меньше, а мигрантов все больше несмотря на сагры и кондопоги...
Цитата:
Любой прогноз это частное мнение эксперта.\


Ваш тем более :P :P :P Но все же частное мнение сотрудника ГРУ с многолетним стажем и страноведа весит неизмеримо больше аналогичного мнения  логистика [spoiler] который хотя его тычешь в причины -упорно не понимает почему его РЛО :P[/spoiler]
Цитата:
Дело не в том что хочется, а в том что есть определенные тенденции в китайском обществе которые свидетельствуют о том,что там грядет отказ от идеалов социализма именно потмо у что партийная элита слилась в экстазе с бизнесом и хочет нормально и спокойно почивать на лаврах.


Ну что тут сказать... Перед тем как я начал писать про Китай я три с половиной года его изучал - и в академии, и сам -по своей инициативе и как человек пытавшийся заниматься политикой.
По бумажным толстым книгам ;-v
Вы явно Китай не изучали -разве по бложыкам
Иначе бы задали себе вопрос - каким образом партийцы думают сохранят власть при разгроме КПК. И вспомнили что даже когда конфуцианские идеалы и свитки топтались грубым манчжурским сапожищем  ;D формально конфуцианство продолжало оставаться госрелигией...
Цитата:
Вы можете доказать что я националист?

И националист и национал демократ :P Ибо исповедуете их идеи - например твердя об ущемленном статусе русского народа в СССР а теперь в РФ, отставивая ретроспективно приоритет РСФСР и оправдывая бунт Ельцына против "центра", одобряя Первую чеченскую и обвиняя власти в том что они потворствуют "колонизации" России

Цитата:
Вы можете доказать что всем националистам нужен в Китае Горбачев?


Беру свои слова обратно - не всем но многим


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 20 ноября 2013 года, 22:38:49

Dio Eraclea
Цитата:
Шедевр китайской инженерии - 140-миллиметровое ПРОТИВОРАКЕТНОЕ орудие.


Эк сказанули... 1964 года изделие... Это примерно как в 1903 году отсчитать 39 лет тому и хихикать над японской армией образца 1864 года с ее чугунными пушками и фитильными мушкетами... Так ведь и хихикали - "Макаки косоносые"(с)... И дохихикались до Цусимы ;-v


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: FatCat на 20 ноября 2013 года, 23:24:00
цитата из: Etlau на 20 ноября 2013 года, 22:31:10
это я вам как бывший бизнесмен авторитетно заявляю
...а также - бывший "статусный журналист", бывший "тиражный писатель"... короче - "вечно бывший"! ;D
И - интересно, с каких пор воровство стало называться "бизнесом"? ::)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 20 ноября 2013 года, 23:25:30
цитата из: Etlau на 20 ноября 2013 года, 22:31:10
Пример Чечни с 1991 по... да по настоящее время  говорит что среди цивилизованных народов - таки да - почти все.

Далеко не все, просто некоторые дольше заводятся.
Цитата:
А вы типа превзошли все науки и подключены к мировому разуму?

По сравнению с Вами или с Хокингом? По сравнению с Хокингом я никто, по сравнению с Вами  вполне себе, да. ;D ;D ;D
Цитата:
А мне лишь достаточно знать что негров и арабов во Франции к концу правления Сарко стало больше чем к началу 

Да, потому что решил поиграться в войнушку в Ливии. Но он не Ле Пен, и их партию не представляет.
Цитата:
Ссылку можно?

Не для Вас. Сами ищите, в конце концнов учитесь пользоваться поисковиками.
Цитата:
Да - помниться при лейбористах  британский тьютор мог съездить в отпуск в ЮАР или Индию...

Смотря какой тьютор. Сильно не обычный.
Цитата:
Такое активное что немцы свободно отдыхали в парижских борделях и гуляли с француженками а их поезда свободно везли в рейх уголь и пушки сделанные на французских заводах.

Не всегда и не везде, немцы себя чувствовали во Франции хорошо.
Цитата:
Вы кровавую гэбню (тм) под кроватью еще не ищете? Все сливы вам мерещаться...

Я Ваши источники трезво оцениваю, только и всего. ;D ;D ;D
Цитата:
Погромщики не вызывают у меня радости в силу того что глупость она вообще грустное зрелище.

Насчет того что глупость печальное зрелище, согласен. Каждый раз как вижу, слезы наворачиваются на глаза.
Цитата:
Ваш тем более 

Если бы я вдруг решил выстроить линейку тех, чье мнение о моих словах и прогнозах меня волнует, то Вы бы там были в первой десятке с конца. ;D ;D ;D
Цитата:
Ну что тут сказать... Перед тем как я начал писать про Китай я три с половиной года его изучал - и в академии, и сам -по своей инициативе и как человек пытавшийся заниматься политикой.

Это совершенно незаметно, потому собственно и с политикой незадача вышла. ;D ;D ;D
Цитата:
Иначе бы задали себе вопрос - каким образом партийцы думают сохранят власть при разгроме КПК.

То что вы не понимаете каким образом партийцы сохраняют власть, не имея партии, и что партия она не однородна, крайне хорошо свидетельствует о качестве книжек которые Вы читали. :( :( :(
Цитата:
И националист и национал демократ

А теперь цитатки из меня. ;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 21 ноября 2013 года, 07:19:07
Цитата:
Эк сказанули... 1964 года изделие... Это примерно как в 1903 году отсчитать 39 лет тому и хихикать над японской армией образца 1864 года с ее чугунными пушками и фитильными мушкетами... Так ведь и хихикали - "Макаки косоносые"(с)... И дохихикались до Цусимы


В 1964 году Китай был феодальным государством, изолированным от остального мира веками?  :D О сколько откровений дивных готовит нам пушной зверек...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 21 ноября 2013 года, 13:14:39
Эр Dio Eraclea
Цитата:
В 1964 году Китай был феодальным государством, изолированным от остального мира веками? 


Флотофилы как всегда ничего не поняли - как не понимали накануне Цусимы... Но вообще то Китай на 1964 год насчитывал лишь 18 лет нормального мирного развития (условного) как держава ХХ века - а не фейлстат с дубанями и сеттельментами - и прочими Фри Тибет и Манчжоу -го....


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 21 ноября 2013 года, 13:17:25


http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=13901.60


Эр BunkerHill
Цитата:
цитатки из меня


Например

Горби начал перестройку, потому что противоречия в обществе накопились хуже некуда.

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=15529.msg704681#msg704681

Гы-гы, яростно оправдывая КГНК как белую и пушистую органимзацию, бывший статусный хомячок заявил что ее боевое крыло практически полностью состояло из "чеченских сил" которые воевали против федеральных войск.

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=15529.135

Бывшие статусные хомячски считают что в Чечне не следовало усмирять Дудаева

И национализм и демократия и одобрямс 1й чеченской присутствуют. Это я не брал наши дискуссии с других форумов - кои я приведу если это не будет сочтено нарушением правил.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 21 ноября 2013 года, 14:19:31
цитата из: Etlau на 21 ноября 2013 года, 13:17:25
И национализм и демократия и одобрямс 1й чеченской присутствуют.

Так где доказательства того, что я националист? Каким образом из слов о том, что в советском обществе накопились противоречия, втекает то, что я демократ, тем более националистический? Я пока вижу только вранье бывшего статусного хомячка. Может быть позвать независимых экспертов?
Цитата:
Это я не брал наши дискуссии с других форумов - кои я приведу если это не будет сочтено нарушением правил.

Это где Вас независимые эксперты забанили за вранье на неделю? ::) ::)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 21 ноября 2013 года, 14:39:12
Эр BunkerHill

[spoiler]Каким образом из слов о том, что в советском обществе накопились противоречия, втекает то, что я демократ, тем более националистический[/spoiler]

Хорошо - тогда чтобы прояснить вашу политическую ориентацию без уверток  задам вопросы в лоб. ;-v[spoiler]
1.Разделяете ли вы идею что в СССР и в РФ русский народ находился (находится) в ущемленном положении сравнительно с другими народами?
2.Разделяете ли вы точку зрения что нынешнее незавидное положение РФ имеет причиной национальную политику СССР?
3.Разделяете ли вы мнение что 1я чеченская война была начата правильно и велась за справедливые цели?
4. Разделяете ли вы мысль что нынешнее государство в РФ -это прямое продолжение СССР?
5.Разделяете ли вы мысль об "антирусской" политике современных властей?
6.Полагаете ли вы правильным такое территориально политическое переустройство РФ и прилегающих территорий при котором перефразируя Геббельса "1985 год исчезнет из истории" или выступаете за развитие в РФ демократического общества западного образца?
Если ответы отрицательные - я попрошу у вас прощения за то что назвал вас националистом и национал-демократом. Если утвердительные - то вот[/spoiler]
http://rosndp.org/Documents/List



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 21 ноября 2013 года, 14:44:40
цитата из: Etlau на 21 ноября 2013 года, 14:39:12
Хорошо - тогда чтобы прояснить вашу политическую ориентацию без уверток  задам вопросы в лоб. ;-v

А я не собираюсь на них отвечать.  8)
Навешиваете ярлыки на собеседников именно Вы, значит Вам и доказывать, а не требовать отчета по каким то вопросам, к изрядному возрасту пора бы уже научиться отвечать за свою болтовню.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 21 ноября 2013 года, 16:16:09
М-да...

http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/6250/

Китайский военный экспорт поражает своей убогостью. Если это лучшее на что способна КНР, то китайским летчикам можно только посочувствовать. Особенно поражает это
Цитата:
Компания AVIC cообщает, что при использовании инерциальной и спутниковой системы наведения точность попадания в цель (КВО — круговое вероятное отклонение) составляет 50 м, при использовании инфракрасной ГСН точность улучшается до 5 м, при применении ИК ГСН+пассивная РЛ ГСН точность ухудшается до 5-10 м. Непонятно, как при использовании дополнительной пассивной радиолокации точность может ухудшиться.


И это
Цитата:
Необычным также является то, что в отличие от других высокоскоростных ракет, летающих на малых высотах, эта ракета запускается с большой высоты «для повышения живучести самолета-носителя».


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 21 ноября 2013 года, 16:18:44
P.S. А янки-то тряхнули стариной!

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/5043/

Несмотря на то, что за всю свою историю ВМФ США имел ровно восемь ракетных катеров, строить их он умеет.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 21 ноября 2013 года, 22:43:09
цитата из: BunkerHill на 21 ноября 2013 года, 14:44:40
Так где доказательства того, что я националист?


Просто схожие мысли высказывают именно националисты и демократы.
цитата из: BunkerHill на 21 ноября 2013 года, 14:44:40
значит Вам и доказывать


Хорошо - но это извините требует времени -прошерстить форум в поисках цитат. Так что буду выкладывать порциями. [spoiler](Если конечно вы не дадите согласия на цитирование ваших высказываний с известного вам форума)[/spoiler]

цитата из: BunkerHill на 21 ноября 2013 года, 14:44:40

Зато весьма активное


http://kamsha.ru/forum/index.php?action=profile;u=8049;sa=showPosts;start=8430
И в помощь Грановскому огромная численность "Сражающейся Франции" де Голля. В виде так сказать полубригады Иностранного Легиона и бригады папуасов из Марокко. А так же операция "Факел", когда войска французов сдавались не самостоятельно при виде американцев и англичан, а исключительно выполнив приказ коллаборациониста Дарлана. которого вовремя потом убрали. Восхищение налицо.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: BunkerHill на 22 ноября 2013 года, 00:11:03
цитата из: Etlau на 21 ноября 2013 года, 22:43:09
Просто схожие мысли высказывают именно националисты и демократы.

Схожие мысли, не означают схожие убеждения. Просто есть общие места, по которым у разных людей бывают схожие мнения, и реагируют они на конкретные события одинаково.
Цитата:
Хорошо - но это извините требует времени -прошерстить форум в поисках цитат.

Ищите, главное ищите качественно, и выискивайте однозначные определения, а не демонстрируйте свою реакцию в стиле хрестоматийного примера из статьи про тесты Роршаха, там некий пациент с фобиями увидев одну из клякс, заявил что если бы он был больным, то наверное решил бьы что она похожа на бабочкУ, но поскльку он абссолютно здоров, то уеврен что это злобный заяц, который обнял двух старушек в бальных платьях за головы и волочет их в свою нору с целью надругаться. ;D ;D ;D

И кстати да, я свои тексты помню, правда вот кроме "СФ" были еще люди, позже влившиеся в ее состав, среди них кстати был высок процент "понаехавших", догадываетесь о ком я?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 22 ноября 2013 года, 00:44:03
Убийца 5-летнего мальчика отправлен на лечение
http://www.apn-spb.ru/news/article15052.htm

Суд продолжает отмазывать вице-президента "Лукойла"
http://www.apn-spb.ru/news/article15045.htm

Напавшей на депутата девушке поменяли пол
http://www.apn-spb.ru/news/article15048.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 22 ноября 2013 года, 02:50:03
Дмитрий Песков: Игорь Путин в деловом плане не связан с президентом
http://www.apn-spb.ru/opinions/article15058.htm

В Новокосино прошел митинг против строительства общежития для мигрантов
http://www.apn-spb.ru/news/article15056.htm

Борющегося с Есениным прокурора проверят по службе
http://www.apn-spb.ru/news/article15054.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 22 ноября 2013 года, 17:48:24
Прогресс китайского коммунизма:

http://www.apn-spb.ru/news/article15062.htm

А в это время США продают F-35 Южной Корее... ;)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: FatCat на 22 ноября 2013 года, 21:58:05
Цитата:
"...платные семинары и курсы по разъяснению политики партии и ее последних решений."
Н-да... до такого даже в совке не доходило! ;D
Китайский "социализм" во всей красе. Интересно, что скажут хомячки? ::)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 23 ноября 2013 года, 10:20:12
Эр Dio Eraclea
Цитата:
А в это время США продают F-35 Южной Корее...


Много дадут эти большие мужественные игрушки славных американских парней ;D  если по Енгвану и  Тондучхону отработает килотонн 20-50? ;-v

Эр Dio Eraclea
Цитата:
Прогресс китайского коммунизма:

Эр FatCat
Цитата:
Китайский "социализм" во всей красе. Интересно, что скажут хомячки?


Так там в комментариях уже ответили  :P :P :P
[spoiler]Вывод в замектке не верный.Да и идеология каждого этапа построения коммунизма не должна быть до примитивности одной, как при капитализме- эксплуатируя и преумножай..А то, что они из всего делают деньги- современное веяние...., как и современные товары выпускаемые в Китае, качество их оч.хор. Вороватые собственики там сидя, у нас этого практиченски нет
[/spoiler]
От себя добавлю что данные семинары рассчитаны на китайских бизнесменов -ибо это не "Наша Раша" - там за невыполнение указаний партии можно запросто сменить пиджачок от "Армани" на тюремную робу ;D. Так почему уважаемые партийные начальник должны выступать перед богачами задаром?  :)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: FatCat на 23 ноября 2013 года, 11:50:50
цитата из: Etlau на 23 ноября 2013 года, 10:20:12
если по Енгвану и  Тондучхону отработает килотонн 20-50
Это если эти "килотонны" туда попадут...  ::)
Цитата:
там в комментариях уже ответили
Да-да, тамошние косноязычные хомячки уже "ответили"... Особенно впечатляет вот это:
Цитата:
и современные товары выпускаемые в Китае, качество их оч.хор.
;D ;D ;D
Цитата:
От себя добавлю что данные семинары рассчитаны на китайских бизнесменов
Разумеется - ведь иностранный бизнесмен на такую дешёвку не клюнет! :D
Цитата:
почему уважаемые партийные начальник должны выступать перед богачами задаром?
Так о том и речь - о продажности китайских партийных начальников - начиная от "уважаемых" и до последнего деревенского "пропагандиста". А также - о гибкости "генеральной линии" КПК, которую без специальных разъяснений и не понять...  ::)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Уленшпигель на 23 ноября 2013 года, 12:08:45
И вообще всякая проституция начинается со слов: " Это не проституция, но за то чтобы делать то, что вообще то тебя учили делать бесплатно, те кто пользуется твоими услугами. должны платить - с чего бы тебе тратить на них свое время бесплатно..."


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 23 ноября 2013 года, 14:12:04
Цитата:
Много дадут эти большие мужественные игрушки славных американских парней Смех  если по Енгвану и  Тондучхону отработает килотонн 20-50?


Ой, многое. :) Когда F-35 разбомбят хранилища ядерного оружия КНДР (а атомные бомбы, особенно примитивных моделей, весьма капризны и нуждаются в очень хороших условиях хранения  ;D  ) и северокорейские хомячки побегут спешно вешать товарища Кима, чтобы их самих не повесили наступающие южане - многое.  ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 23 ноября 2013 года, 19:04:53
Эр Dio Eraclea 
Цитата:
Когда F-35 разбомбят хранилища ядерного оружия КНДР (а атомные бомбы, особенно примитивных моделей, весьма капризны и нуждаются в очень хороших условиях хранения  ;D  ) и северокорейские хомячки побегут спешно вешать товарища Кима, чтобы их самих не повесили наступающие южане - многое.  ;
D

Я посмотрю как они  разбомбят нечто заглубленное до одного километра в гранит с базальтом Мехянсана. (При том что надо еще выяснить -где именно.  ;D
Кстати - кто вам сказал что атомные бомбы первых моделей "капризные"?  "Малыша" вообще в бамбуковом ангаре собирали...

Эр FatCat
Цитата:
Это если эти "килотонны" туда попадут..


Их туда могут даже привезти  - ибо северокорейские товарищи имеют странную с точки зрения общечеловеков и американофилов копать тоннели под супостата[spoiler] (Привезти впрочем могут и в Вашингтон или на Манхэттэн)[/spoiler]
Цитата:
и современные товары выпускаемые в Китае, качество их оч.хор.


Пожилые интеллигентные эры не знают что китайцы научились уже лет 10 минимум как делать качественный товар? ;-v А вот американские промышленники покупающие китайские станки знают :P :P
Цитата:
Разумеется - ведь иностранный бизнесмен на такую дешёвку не клюнет!


А какое дело великому красному Китаю до белых обезьян? ;D ;D[spoiler] Впрочем - неужто если ему намекнут что от этого будет зависеть подписание контракта - неужто говорю не придет? ;-v[/spoiler]
Цитата:
Так о том и речь - о продажности китайских партийных начальников - начиная от "уважаемых" и до последнего деревенского "пропагандиста"


Эр Уленшпигель
Цитата:
И вообще всякая проституция начинается со слов: "


Ой! Ну тогда вам еще проституток

http://www.kommersant.ru/doc/1349307

С лекциями понимаешь выступают всякие Клинтоны с Трампами -за гонорары -ух нехорошие! ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Уленшпигель на 23 ноября 2013 года, 19:11:43
Я так понимаю, что разницу между идеологией коммунистов и американских демократов и республиканцев некоторые не в силах уяснить...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 23 ноября 2013 года, 19:35:54
А в это время США продают F-35 Южной Корее...
Эффективность этих птичек - вопрос дискуссионный. ;)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 23 ноября 2013 года, 21:44:06
Коллега, их эффективность против всего, что потенциально может выставить КНДР - вопрос не дискуссионный. :)

Дискуссионный вопрос только их эффективность против аналогичных машин 5-го поколения. Тут да, есть сомнения. Но американцы твердо убеждены, что за счет возможности выставить по три F-35 против каждого китайского истребителя, они решат проблему.

P.S. Ибо главная цель программы F-35 -  всей JSF, если быть точным - сократить на порядок расходы на поддержание парка, заменив три разных самолета (ВВС, КПМ и флота) одним в трех модификациях.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 23 ноября 2013 года, 21:46:07
Цитата:
Я посмотрю как они  разбомбят нечто заглубленное до одного километра в гранит с базальтом Мехянсана


Я посмотрю, каким макаром КНДР закопается на километр. :) Это будет эпик. Не говоря уже о том, что хранить АБ на километр в глубину - жуткий бред.

Цитата:
(При том что надо еще выяснить -где именно.


Гигантские терриконы и башни радиаторов вблизи километровых шахт для хранения ЯО подскажут надежно. :) Собственно, любое рытье подобной супершахты будет замечено спутниковой разведкой за год до начала...  ;D

О таких мелочах как аэрофотогеоразведка, изучение нейтринного потока и иные способы выявления подземных и заглубленных сооружений с ядерными зарядами уж и говорить не буду, ясно, что вы о них в первый раз услышали.  ;D
Цитата:
Кстати - кто вам сказал что атомные бомбы первых моделей "капризные"?  "Малыша" вообще в бамбуковом ангаре собирали...


Угу. :) "Малыша", с его пушечной схемой и сверхкритической массой, ага. КНДР надо было бы вконец спятить, чтобы взяться за бомбу на уране, особенно когда они уже освоили производство плутония.  ;D Этакий шаг вперед - три назад, и за каждый шаг назад платим по миллиарду.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: FatCat на 23 ноября 2013 года, 23:23:47
цитата из: Etlau на 23 ноября 2013 года, 19:04:53
Их туда могут даже привезти  - ибо северокорейские товарищи имеют странную с точки зрения общечеловеков и американофилов копать тоннели под супостата[spoiler] (Привезти впрочем могут и в Вашингтон или на Манхэттэн)[/spoiler]
Да-да, мы уже в курсе о безбрежной фантазии бывших тиражных... т.е. вышедших в тираж! :D
Цитата:
американские промышленники покупающие китайские станки
Не для того ли, чтобы выкрутить из них качественные советские подшипники, некогда украденные неким хомячьим папиком?.. ::)
Цитата:
неужто говорю не придет?
См. выше - о безбрежной фантазии... ;D
А пока что умные иностранные промышленники уже выводят свои производства из Китая. (http://rbcdaily.ru/world/562949989325805) Видимо, после подобных "намёков"...
цитата из: Dio Eraclea на 23 ноября 2013 года, 21:46:07
хранить АБ на километр в глубину - жуткий бред.
Ну, я писал выше о безбрежной фантазии хомячков, вышедших в тираж... ;)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 24 ноября 2013 года, 00:00:10
цитата из: Уленшпигель на 23 ноября 2013 года, 19:11:43
Я так понимаю, что разницу между идеологией коммунистов и американских демократов и республиканцев некоторые не в силах уяснить...


А при чем тут идеология? Это семинары для скажем так небедных людей которым требуется углубленна ориентация в политической обстановке. Советские академики иностранцам должны были по вашей логике тоже лекции бесплатно читать? ;-v
Кстати вот вам не демократ и не республиканец
http://www.dp.ru/a/2012/10/12/Le_Monde_Nikolja_Sarkozi/


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 24 ноября 2013 года, 00:09:14
Dio Eraclea
Цитата:
Я посмотрю, каким макаром КНДР закопается на километр... ) Собственно, любое рытье подобной супершахты будет замечено спутниковой разведкой за год до начала...  ;D



А там пещеры для начала есть - протяженностью десятки километров 0- плюс шахты угольные, вольфрамовые и прочее и японские еще штольни и прочая военная инфраструктура... ;-v
Цитата:
Не говоря уже о том, что хранить АБ на километр в глубину - жуткий бред.


Жуткий бред - мышеведам рассуждать о специальных физико-технических  проблемах  ;-v
Цитата:
Гигантские терриконы и башни радиаторов вблизи километровых шахт для хранения ЯО подскажут надежно...


Вот тут бункеры  для хранения боеголовок -вид снаружи... Не видать чт то гигантских радиаторов
http://www.youtube.com/watch?v=NVt5agJVkWw
http://www.vimudeap.de/bild.php?bn=030721125456
Цитата:
О таких мелочах как аэрофотогеоразведка, изучение нейтринного потока и иные способы выявления подземных и заглубленных сооружений с ядерными зарядами уж и говорить не буду
,

Можно еще джедаев привлечь...




Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 24 ноября 2013 года, 00:24:59
Эр FatCat
Цитата:
Да-да, мы уже в курсе о безбрежной фантазии


Наверное пожилым американским котам тоже 11.09 показалось бы фантазией еще 08.11 :P
Цитата:
Не для того ли, чтобы выкрутить из них качественные советские подшипники, некогда украденные неким хомячьим папиком?
..

Если бы пожилые интеллигентые коты не застряли навсегда в эпохе "Огонька" и Солженицына они во первых бы не  говорили черте чего -ибо вывозились не подшипники а станки, а во вторых - знали бы вот это например

http://www.solo-consulting.com/company/partners/
Китайская ассоциация производителей оборудования для электронной промышленности

Или вот
[spoiler]
http://www.cargoair.ru/postavki/oborudovanie.php
Наиболее популярными являются следующие станки из Китая:
фрезерные станки
оборудование для малого бизнеса
шиномонтажное оборудование
стоматологическое оборудование
оборудование для автосервиса
упаковочное оборудование
деревообрабатывающее оборудование
сварочное оборудование
косметологическое оборудование
торговое оборудование
холодильное оборудование
профилегибочное оборудование
окрасочное оборудование
кондитерское оборудование
медицинское оборудование
пищевое оборудование
световое оборудование
полиграфическое оборудование
парикмахерское оборудование
швейное оборудование
тату оборудование
строительное оборудование
буровое оборудование
лазерное оборудование
фасовочное оборудование

http://www.electronics.ru/issue/2001/3/13

По мнению президента и главного исполнительного директора фирмы Tektronix Рика Виллса, Китай – хороший пример того, что ждет мир в будущем. День, проведенный представителями Tektronix на фирме Huawei, показал, что темпы ее развития выше, чем у любой компании Кремниевой долины. И это не единственная китайская фирма такого типа.
[/spoiler]

"Поздравляю вас, сеньоры -мы проиграли эту войну!" 
(Б.Муссолини, узнав о нападении Германии на СССР)   ;-v
Цитата:
]выводят свои производства из Китая.[/url] Видимо, после подобных "намёков"...


А вдруг не умные а глупые?  :P Опять же - когда китайские джипы и компьютеры Леново в  отличии от русских  [spoiler](как там называется компьютер производства суверенной России -ах да -пичалька -нет такого ;D :'() [/spoiler]:P ;Dпродаются по всему миру - уход горсточки компаний ничего не изменит...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 24 ноября 2013 года, 09:36:25
Цитата:
А там пещеры для начала есть - протяженностью десятки километров 0- плюс шахты угольные, вольфрамовые и прочее и японские еще штольни и прочая военная инфраструктура...


Кондиционированной среды не имеющие и для содержания нестабильных урановых зарядов не подходящие.  ;D
Цитата:
Вот тут бункеры  для хранения боеголовок -вид снаружи... Не видать чт то гигантских радиаторов


Наш хомячок, видимо, страдает расстройством зрения - не понимает разницы между реальными бункерами хранения ЯО и предложенной им километровой штольней. :)
Цитата:
Можно еще джедаев привлечь...


Хомячки не в курсе, что бета-распад сопровождается выделением нейтрино.  ;D И вполне может быть залоцирован и запеленгован нейтринными детекторами.  ;D

Именно поэтому и США и Россия  и Великобритания и Франция и Китай в итоге отказались от идей циклопических заглубленных бункеров для ядерного оружия, и перешли к мобильному развертыванию на подводных лодках и мобильных установках.  ;D Потому что хранение ЯО в стационарных сооружениях гарантировало его обнаружение противником.  ;D

Хомки такие хомки - они искренне убеждены, что в руках "легистов" примитивные пушечные бомбы, это абсолютное оружие.  ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 24 ноября 2013 года, 12:32:46
Эр Dio Eraclea
Цитата:
Кондиционированной среды не имеющие и для содержания нестабильных урановых зарядов не подходящие. 


Нестабильных урановых зарядов?? Какая интересная альтернативная физика... Да и плутоний тоже как бы стабилен...

Цитата:
Наш хомячок, видимо, страдает расстройством зрения - не понимает разницы между реальными бункерами хранения ЯО и предложенной им километровой штольней. :)


Мышеведы невнимательно читают - не о "километровой штольне" речь идет - о естественных пещерах и старых подземных выработках - там десятки если не сотни километров пустот.
Цитата:
Хомячки не в курсе, что бета-распад сопровождается выделением нейтрино.  ;D И вполне может быть залоцирован и запеленгован нейтринными детекторами.  ;D


Я в курсе что есть такой проект - огромный супертанкер наполненный дистиллированной водой - внутри еще цистерна с полутора сотнями тонн алкилбензола
и множество дорогих фотодатчиков - и то не факт что они отличат излучение заряда от естественного фона руды или отработанных стержней.
Но пока это фантастика...
Цитата:
Хомки такие хомки - они искренне убеждены, что в руках "легистов" примитивные пушечные бомбы, это абсолютное оружие. 


[spoiler]В руках мышеведов или русских интеллигентов даже Р-36 - ничто... Но прояви в свое время Саддам упорство и построй новый "Озирак" где нибудь в горах Курдистана - поглубже да подальше - и жил и правил бы до сих пор...[/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 24 ноября 2013 года, 14:04:39
Коллега, их эффективность против всего, что потенциально может выставить КНДР - вопрос не дискуссионный
Я не про воздушный бой, а про способность уничтожить осуждаемые объекты, до того как их задействуют.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 24 ноября 2013 года, 17:10:25
Читаем:
Цитата:
Я посмотрю как они  разбомбят нечто заглубленное до одного километра в гранит с базальтом Мехянсана


Дальше:
Цитата:
Мышеведы невнимательно читают - не о "километровой штольне" речь идет - о естественных пещерах и старых подземных выработках - там десятки если не сотни километров пустот.


Хомячки настолько страдают от расстройства памяти, что даже свои слова упомнить не в состоянии?  ;D
Цитата:
Нестабильных урановых зарядов?? Какая интересная альтернативная физика... Да и плутоний тоже как бы стабилен...


Sigh... Вы вообще понимаете, что в урановой пушечной бомбе у вас заряд сверхкритической величины?
Цитата:
Но пока это фантастика...


Хомка в очередной раз собирается нас порадовать откровениями о своих познаниях в физике?  ;D Неужто хомка выучил четыре основных взаимодействия? Помниться, в ЫмперцЫйской теме именно это откровение (о всего четырех взаимодействиях в природе) стало для хомки причиной истерики и бегства.
Цитата:
Но прояви в свое время Саддам упорство и построй новый "Озирак" где нибудь в горах Курдистана - поглубже да подальше - и жил и правил бы до сих пор...


...До того момента, пока генералы и министры Саддама - которые его предали в первые же минуты второй кампании - не удавили бы Хусейна собственными портянками.  ;D Ибо генералам и министрам очень не хочется, чтобы этот идиот начал атомную войну, в которой драгоценное здоровье иракских хомячков может немножечко пострадать.  ;D



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 24 ноября 2013 года, 17:11:44
Цитата:
Я не про воздушный бой, а про способность уничтожить осуждаемые объекты, до того как их задействуют.


Коллега, а на этот случай SM-3 есть. :) Плюс, янки разрабатывают систему ПРО ранней стадии, базирующуюся как раз на F-35.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 24 ноября 2013 года, 18:02:47
Коллега, а на этот случай SM-3 есть
Мне кажется, что траектория возможной доставки ядерного заряда КНДР пойдёт много ниже высот на которые заточен SM-3.

Плюс, янки разрабатывают систему ПРО ранней стадии, базирующуюся как раз на F-35
Вот когда разработают и применят в боевых условиях, тогда и будем обсуждать её.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 24 ноября 2013 года, 18:22:59
Цитата:
Мне кажется, что траектория возможной доставки ядерного заряда КНДР пойдёт много ниже высот на которые заточен SM-3.


Т.е. на высотах работы THAAD и ERINT (противоракета для ЗРК "Пэтриот"). :)

P.S. И я не уверен, что КНДР в разумное время сумеет создать ядерный заряд, пригодный для размещения в ракете. Делать пушечную схему на уране, они убьются на одном только обогащении (это же не ЮАР, с ее избытком урана!)

Т.е. остается только плутониевая имплозия. А там математический и физический аппарат ой какой непростой... Судя по тому, что взрывы, до сих пор проведенные КДР имели очень малый эквивалент, они все еще пытаются понять как это в принципе работает.

Я не думаю, что КНДР сумеет создать бомбу, пригодную для доставки ракетой еще лет десять.

Цитата:
Вот когда разработают и применят в боевых условиях, тогда и будем обсуждать её.


Смотрите на перспективу. :) F-35 гарантируют южанам контроль воздушного пространства и эффективное нанесение авиаударов по объектам северян. Лучшее средство против атомного оружия - управляемая бомба, сброшенная с стелс-бомбардировщика на генштаб северных "ястребов".  ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 24 ноября 2013 года, 18:51:40
Смотрите на перспективу
Мы говорим про сейчас.

F-35 гарантируют южанам контроль воздушного пространства и эффективное нанесение авиаударов по объектам северян. Лучшее средство против атомного оружия - управляемая бомба, сброшенная с стелс-бомбардировщика на генштаб северных "ястребов".
Далеко не факт, особенно если штаб очень глубоко.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 24 ноября 2013 года, 21:03:51
Цитата:
Мы говорим про сейчас.


Сейчас - а вернее, к 2020-му, когда авиапарк Южной Кореи перевооружится на F-35 - Это будет означать, что всю могучую противовоздушную оборону КНДР можно списывать на лом, и что РК сможет разбомбить абсолютно любой объект на территории КНДР не рискуя самолетами.
Цитата:
Далеко не факт, особенно если штаб очень глубоко.


Ничего подобного горе Шайен КНДР не строило - ибо силенок не хватит. :) А для обычных бункеров вполне существуют противобункерные бомбы.

P.S. Справка: в КНДР всего 5 основных ракетных баз. Что поделать, ракеты-то жидкостные. Две из них находятся около границы и могут быть накрыты ОТРК южан в первые же минуты конфликта. Две находятся вблизи побережья и могут быть уничтожены низколетящими КР с кораблей и подводных лодок южан. Де-факто в относительной трудноуязвимости пребывала лишь одна основная база - у границы с КНР.

F-35 решают эту проблему. :)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 24 ноября 2013 года, 21:09:51
Эр Dio Eraclea
Цитата:
Лучшее средство против атомного оружия - управляемая бомба, сброшенная с стелс-бомбардировщика на генштаб северных "ястребов".


Чтобы некому было отменить приказ особому диверсионному подразделению сил спецназначения КНА применить эти заряды - может даже и в Вашингтоне?
Цитата:
Делать пушечную схему на уране, они убьются на одном только обогащении (это же не ЮАР, с ее избытком урана!)


Вообще то последний раз - в феврале - был взорван плутониевый заряд
Цитата:
даже свои слова упомнить не в состоянии? 


А что - пещеры и шахты такой глубины отсутствуют или невозможны? Тем более если пещеру углубить?
Цитата:
Ибо генералам и министрам очень не хочется, чтобы этот идиот начал атомную войну, в которой драгоценное здоровье иракских хомячков может немножечко пострадать


Скорее идол сотен миллионов арабов и покоритель Кувейта удавил всех кого надо и набрал новых. А т.н. сиф "цивилизованное сообщество" молча бы утиралось в уме представля ядерный гриб над Манхэттеном



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: FatCat на 24 ноября 2013 года, 21:10:23
цитата из: Etlau на 24 ноября 2013 года, 00:24:59
вывозились не подшипники а станки
Угу. В качестве "прикрытия" для тех самых подшипников - о чём хомка сам имел несчастье проболтаться... ;D
Цитата:
вот это например
Угу. "Консалты" с косноязычного сайта... - великое достижение! :D
Цитата:
темпы ее развития выше, чем у любой компании Кремниевой долины
О, да! С нуля любые темпы развития кажутся гигантскими. Помнится, в 20-х годах прошлого века многие восхищались "темпами" развития советской России. ::)
Цитата:
А вдруг не умные а глупые?
Угу. См. выше - о безбрежной фантазии... ;)
цитата из: Dio Eraclea на 24 ноября 2013 года, 17:10:25
Хомячки настолько страдают от расстройства памяти, что даже свои слова упомнить не в состоянии?
Это свойство хомячьей памяти тут давно известно... ::)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 24 ноября 2013 года, 21:10:59
Справка: в КНДР всего 5 основных ракетных баз.
И мобильные установки.

F-35 решают эту проблему
И опять таки ничего про эффективность F-35 по наземным целям мы не знаем.

Ничего подобного горе Шайен КНДР не строило
Но использовало естественные укрытия в горах.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 24 ноября 2013 года, 21:50:30
Цитата:
Чтобы некому было отменить приказ особому диверсионному подразделению сил спецназначения КНА применить эти заряды - может даже и в Вашингтоне?


Я так и представляю, как подразделение спецназначения строит герметичный бункер с контролируемым микроклиматом посреди Вашингтона и проносит в карманах плутоний. :)

Атомные бомбы первого поколения, мягко говоря, могли храниться в собраном виде не более суток. И существовал постоянный риск пре-детонации.
Цитата:
Вообще то последний раз - в феврале - был взорван плутониевый заряд


Именно. Плутониевая, примитивная имплозионка. Теперь им предстоит еще двадцать лет мучиться чтобы упихать ее во что-нибудь компактное.  ;D Ибо усиление имплозии - ой какой непростой теоретический процесс... 92-линзовая бомба в помощь. :) Хотя нет, у них не наберется столько плутония.
Цитата:
А что - пещеры и шахты такой глубины отсутствуют или невозможны? Тем более если пещеру углубить?


Sigh... Гуглим: МИКРОКЛИМАТ.
Цитата:
Скорее идол сотен миллионов арабов и покоритель Кувейта удавил всех кого надо и набрал новых. А т.н. сиф "цивилизованное сообщество" молча бы утиралось в уме представля ядерный гриб над Манхэттеном


Хомячок в истерике изливает эротические мечты. :) Что, ЫмперцЫя предала эра Этлау? Больше не возбуждает?  ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 24 ноября 2013 года, 21:54:00
Цитата:
И мобильные установки.


Sigh. Коллега! Это ЖИДКОСТНЫЕ ракеты. Причем сделанные на базе Р-17. Что означает длительные процедуры дозаправки, капризное топливо, ненадежные компоненты и т.д.

90% ракет КНДР лежит на базах хранения. Примерно 10% периодически ротируются по мобильным позициям.

Добавим, что мобильные у КНДР только ОТРК. Ибо "Родонги" и "Тэпходонги" запускаются со стационарных стендов.
Цитата:
И опять таки ничего про эффективность F-35 по наземным целям мы не знаем.


Мы абсолютно точно знаем, что это стелс-истребитель  ;D Что априори ставит его выше любых машин предыдущего поколения в ударе по наземным целям, попросту потому, что он может подобраться к ним куда как ближе.
Цитата:
Но использовало естественные укрытия в горах.


Разницу между естественной пещерой, которая от хорошего сотрясения просто обвалится, и амортизированным бункером, объяснять надо?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 24 ноября 2013 года, 21:58:50
Разницу между естественной пещерой, которая от хорошего сотрясения просто обвалится, и амортизированным бункером, объяснять надо?
Смортря на какой глубине пещера.

Sigh. Коллега! Это ЖИДКОСТНЫЕ ракеты. Причем сделанные на базе Р-17. Что означает длительные процедуры дозаправки, капризное топливо, ненадежные компоненты и т.д.90% ракет КНДР лежит на базах хранения. Примерно 10% периодически ротируются по мобильным позициям.
Я в курсе, но 10% мобильных ракет в дополнении к 5 стационарным базам - немало.

Мы абсолютно точно знаем, что это стелс-истребитель.  Что априори ставит его выше любых машин предыдущего поколения в ударе по наземным целям, попросту потому, что он может подобраться к ним куда как ближе.
Был такой неуязвимый F-117. ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 24 ноября 2013 года, 22:28:00
Цитата:
Я в курсе, но 10% мобильных ракет в дополнении к 5 стационарным базам - немало.


Как я уже говорил, 5 станционарных баз существуют менее 5 минут. :)

А мобильные ракеты... Ну и что от них толку? Ирак запустил по Ирану несколько сотен, это что, Хоменеи испугало? Да и потом, сколько Ирак ни бросался ракетами в Саудовскую Аравию - эффект был нулевым.

Территория КНДР надежно прикрыта противоракетным "зонтиком". Это армейские С-300 и Cheongung, ВВС'овские MIM-104 PAC-2. КНДР может рассчитывать лишь на единичные удачные попадания.
Цитата:
Был такой неуязвимый F-117.


Неуязвимых не бывает, коллега. :) Бывают те, кого достать труднее. F-35 к ним относится. :) Его ЭПР даже ниже чем у F-117, ибо технология на месте не стояла.

P.S. Югославский инцидент я бы в пример не приводил. :) Это типичная военная случайность - на которую нельзя рассчитывать.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 24 ноября 2013 года, 22:47:53
А мобильные ракеты... Ну и что от них толку? Ирак запустил по Ирану несколько сотен, это что, Хоменеи испугало?
Саддам запускал ракеты с ядерными зарядами?

КНДР может рассчитывать лишь на единичные удачные попадания.
Если они будут с ядерными зарядами, это достаточно неприятно.

Неуязвимых не бывает, коллега.
Пардон, забыл смайлик поставить. ;D

Бывают те, кого достать труднее. F-35 к ним относится. Его ЭПР даже ниже чем у F-117, ибо технология на месте не стояла.
F-117 много чего разбомбил?



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 24 ноября 2013 года, 23:06:04
Цитата:
Саддам запускал ракеты с ядерными зарядами?


У КНДР есть ракеты с ядерными зарядами?
Цитата:
Если они будут с ядерными зарядами, это достаточно неприятно.


Интересно, каким макаром. США потребовалось десять лет, чтобы упихать хоть небольшой ядерный заряд в "Корпорал" (не берем бомбы пушечной схемы, ибо КНДР убьется, пытаясь накопить столько урана). И это США, с их огромным научным потенциалом.

Миниатюризация имплозионных зарядов - на редкость сложная вещь. Да и нету к КНДР столько бомб, чтобы всерьез полагаться на ракеты - слишком низка вероятность доставки.
Цитата:
F-117 много чего разбомбил?


Вообще-то второй по эффективности после A-10 в Ираке был. :)

Бомбардировочные возможности F-35 ни в чем не уступают F-15E. А невидимость их удесятеряет.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 24 ноября 2013 года, 23:11:39
Интересно, каким макаром. США потребовалось десять лет, чтобы упихать хоть небольшой ядерный заряд в "Корпорал"
Давно это было и те технологии давно не секрет.

Вообще-то второй по эффективности после A-10 в Ираке был
Я про абсолютные цифры.

Бомбардировочные возможности F-35 ни в чем не уступают F-15E
Бомбардировочные возможности F-35 никому неизвестны, в связи с полным отсутствием практики.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Dio Eraclea на 24 ноября 2013 года, 23:36:08
Цитата:
Давно это было и те технологии давно не секрет.


Принципы - безусловно. :) А вот конкретика - строение взрывных линз, динамика давления - весьма даже секрет. :)
Цитата:
Я про абсолютные цифры.


Безусловно, абсолютные цифры скальпеля несколько уступают абсолютным цифрам топора. :) Это означает, что скальпель менее эффективный хирургический инструмент, чем топор?
Цитата:
Бомбардировочные возможности F-35 никому неизвестны, в связи с полным отсутствием практики.


Sigh... Коллега, существует такое умное слово - "экстраполяция".

F-35 имеет ту же принципиальную систему управления огнем что и F-15E, улучшенный радар, многофункциональный даталинк - т.е. он как минимум не уступает F-15E по возможностям поражения наземных целей.

Он в состоянии использовать ту же гамму боеприпасов.

При этом он имеет многократно меньшую ЭПР.

Коллега, что вам еще не хватает?  ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Змей на 24 ноября 2013 года, 23:48:48
А вот конкретика - строение взрывных линз, динамика давления - весьма даже секрет
Вы уверены, что сами за столько десятилетий не дошли и китайские товарищи не поделились?

Sigh... Коллега, существует такое умное слово - "экстраполяция"
Существуют также данные о не слишком успешной работе по мелким целям в Югославии, что  F-15E, что  F-117.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XVII
Ответил: Etlau на 24 ноября 2013 года, 23:56:59
Эр FatCat
Цитата:
Угу. В качестве "прикрытия" для тех самых подшипников - о чём хомка сам имел несчастье проболтаться...


А вот сейчас вы изволите врать... Впрочем пардон - память видать у вам просто даже не хомячья. Ибо именно станки интересовали промышленность быстро развивающегося красного гиганта.
И умные люди продали ненужные свободной Раше железки - не так конечно как Волошин наварившийся на авиадвигателях - но тоже что-то....
Цитата:
Угу. "Консалты" с косноязычного сайта... - великое достижение!


По делу есть чего возразить?
Цитата:
Помнится, в 20-х годах прошлого века многие восхищались "темпами" развития советской России. ::)


И правильно делали. У советской России в отличие от Ельцынленда они были -и еще какие...
Цитата:
Угу. См. выше - о безбрежной фантазии... ;)


А вы видать великий бизнесмен... Хоть гайками то торговали что так смело судите о перспективах китайского бизнеса?
Сорос вон Китаем восхищался - но кто такой этот жалкий миллиардеришка из ничтожного Бейдельбергского клуба  ;D  ;Dсравнительно с русской демократической интеллигенцией - с ее "очками, лысинами и золотыми медалями из нержавеющей стали"(с)



Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.