Форум официального сайта Веры Камши

Сначала мне даже почудилась опечатка - может быть, светская этика? Почему та же Австралия Европа живет себе при светской этике, слегка вырождается, но в целом с этикой у них все в порядке - даже нам смеют указывать, суд, понимаешь, в Страсбурге... (успокаивается). Нет, что-то тут не так. Нас явно пытаются ввести в заблуждение.

Что можно было бы назвать "советской этикой"? Моральный кодекс СК? А часто ли мы в него заглядывали, когда возникала этическая проблема? Или "советская этика" - это поступать, как учит газета "Правда"? А на вопрос "что есть истина" отвечали про классовую сущность этой самой истины - как и этики. Так может быть, это?

Откуда могла бы взяться "советская этика"? Неужто страна Шиллера и Гете Пушкина и Толстого так легко поменяла этику в связи со сменой власти? Васисуалия Лоханкина на героя Зощенко? Да нет, конечно. Понятие порядочного человека при любых поворотах идеологии оставалось.

Теперь нам говорят, что советскую этику проели, и на ее место срочно нужно что-то другое, а именно - православную этику. Притом что никакой особой советской этики и не было - хоронят пустой гроб! Попахивает жульничеством. 

Воистину так! Только все же - где и когда эта "скрепа" хоть раз сработала как "предохранительная и по сути несущая" в многоконфессиональной стране?

Чуть не пропустил... "Экономических животных" - какая прелесть! А также научных скотов, зверей от медицины, акул пера, офисный планктон и прочая...

P.S. Эр Пушок, отдельная просьба - следите за оформлением, пожалуйста. Ведь жалко, если останется незамеченным "соус идеи Свободы" (рецепт в студию!) и культ Мамлины.

А вот насчет дичайшего оккультизма... Тоже ведь опиум для народа! Может, потому и развелось столько астрологов и потомственных магов и ведьм? Сорт опиума большого значения не имеет, если сам не употребляешь.

Уважаемый эр Коломбо!
Светская этика это прекрасно. Только это всеж не синоним богоборчества попутного...
Уважаемые г-а оппоненты напоминают мне сейчас последних языческих философов умирающей античности...  ::) Город заполонили варвары, свои же либералы сдали град врагу... Культуру, ее осколки спасает церковь (это уже чуть позже, но те же итплийские и особенно кельтские монастыри). Но гордыня ест...
Эр, Европа отрекается от своего христианского прошлого ради Маммоны. А прекрасная светская этика, как и в эпоху Ренессанса будет уделом немногих избранных наступающего нового сверхсредневековья... Эгоизм, неоязычество, оккультизм...
Кстати, оный оккультизм это не религия. Это немного иное. И он одинаково враждебен как "светской" науке, так и церкви... И это уже не опиум, который был вообще то лекарством. Это чистейшая синильная кислота с цианидом.
Христианство сейчас играет роль последнего бастиона старой традиционной морали. Бить по нему - безумию подобно...
;-v

Все это прекрасно, ужасно, или как хотите. Но я о другом, и мысль очень простая. Утверждение, что советская этика (не существовавшая) канула в Лету, придумано, чтобы срочно занять якобы пустующее место этикой православной (или хотя бы христианской, на худой конец). Но место вовсе не пусто. Пропали лишь некоторые идеологические установки, но не этика. И на православии - при всем уважении - не выехать.

Спасибо еще раз - синильная кислота (цианистый водород) с цианидом порадовала. ;D ;D ;D

Ну, я ж не химик. Но вдохните газу, закусите ампулкой...  ;-v
Речь о другом. О том что под флагом защиты светской (а по сути секулярной) этики избранные ревнители свободы действуют фактически по максиме "пусть сдохнет государство, но восторжествует закон".  ;-v >:(
Не зря многие недруги нашей страны и народа так люто ненавидят сейчас что православную церковь, что тот же День победы... Последние скрепы нашей цивилизации...

Странное противопоставление закона и государства. Вы можете пояснить, что имеется в виду? Государство без законов, понимаете ли, существовать не может, поэтому противопоставлять их...  ???
День Победы и РПЦ в одном ряду и определение "скрепы цивилизации" также... доставляют.  ;D

Помнится, в предыдущую итерацию темы кто-то не мог дать определение светского общества. Подозреваю, что со светской этикой произойдёт то же самое  ;-v

Пост некоего уч-ка напоминает мне сейчас пустое многословие без привязки к текущему моменту, и к сказанному теми самыми оппонентами.
Сейчас не времена после падения Римской Империи, и нынешняя церковь предпочитает заниматься экспроприацией недвижимости у научных учреждений, чья задача - сохранять историю и культуру.

Вашей личной? Возможно...  ;D

К сожалению, сторонников идеи о том что "в России есть еще более мерзкая вещь, чем РПЦ, а именно День победы"(с) хватает как внутри нашей страны, так и за ее пределами. К сожалению...  >:(
И, уважаемые эры, светское не есть синоним богоборческое.  ;-v

*в пространство* нтересно, а эр Пушок знает разницу между богоборчеством и антиклерикализмом?

Причём, антиклерикалы бывают даже среди верующих той же самой церкви, клир которой (особенно его верхушка) слишком зарывается. И даже не только в наше время бывают, но и, например, в средневековье были.

Господа, антиклерикаризм уже век как устарел.  сейчас прет вульгарное богоборчество, маскирующееся под идею защиты некоей идеальной светскости, точнее, очень широкой секурярности...
сейчас надо защищать скорее культуру и веру, а не давить на заржавевшую педаль богоборческого атеизма...

Какой слог, какой пафос...
Почему у вас, кстати, "культура и вера" в одной связке?
Мухи, пожалуйста, отдельно, котлеты - отдельно. К культуре никакая вера  - ни православная, ни мусульманская, ни пастафарианская  ;D - непосредственного отношения не имеет. Можно быть некультурным, но истово верующим, одно другому не помеха.

И наоборот. В смысле культурным но атеистом.

Про мухи и котлеты. Культура вообще зародилась и расцвела именно что в лоне религии.  ;D
Ну, в некие эпохи кое где были навязаны культы воинствующего атеизма. В который причем надо было верить.  ;D ;-v
Умиляюсь я таким вот заявлениям... Ну нельзя вычленить чистую какую то культуру , совершенно внеземную настолько, что у нее не будет каких либо исторических, социальных,политических, культурологических связей с прошлым...
Максимализм, достойный старшеклассника услышал я.  :( ;-v

Из чего сие следует?
Целая куча ярких оборотов. Правда, не совсем понятно, почему богоборчество именно "вульгарное", а не, например, "развесистое", каким образом оно маскируется, в чём состоит идеал светскости, а также что такое секурярность (нет, я понимаю, что Вы опечатались, но Ваша небрежность в оформлении постов напрягает). В равной степени непонятно, почему противодействие церкви приравнивается к продиводействию Богу.
Классный лозунг! Не расшифруете?

Антиклерикализм абсолютно не устарел, учитывая деятельность РПЦ, или того хуже, войну "Талибана" с девочкой, которая всего лишь хочет образования.
Ссылка (http://www.dw.de/%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D1%8E%D1%81%D1%83%D1%84%D0%B7%D0%B0%D0%B9-16-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3-%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B0/a-17150150)

Разумеется. :)
Равно как и некультурным атеистом или культурным верующим. :)

Пожалуйста, докажите.

Какое отношение "связь с прошлым" имеет к религии?
Что такое "социальная" или "политическая" связь с прошлым? (Право слово, еще бы внебрачную связь к этому несчастному прошлому приплели...)

Хм. Я, к сожалению, вижу перед собой человека, к-рый нанизывает пафосные словеса, не думая ни о значении этих слов, ни о смысле своих высказываний, и который ни единого внятного ответа или объяснения своей позиции так никому тут и не предоставил, несмотря на многочисленные просьбы.
8)

Эм... Вы, часом, культуру с искусством не путаете? Да и в этом случае - утверждение более чем спорное...
А кто-то предлагает вычленять? Чистую культуру, я имею. Заодно любопытно было бы узнать, что есть культура чистая, и в чем её отличия от культуры грязной и культуры с примесями. А "культурологические связи культуры с прошлым" - эт вообще шедевр  ;D

Ну и понятие культуры уточнить было бы, наверное, не лишне... И собственно что частью чего является...

Это каким же образом - поделитесь фактами! Ваше прекраснодушное пустозвонство уже начинает надоедать...
Я вот знаю немало фактов, когда церковь губит эти самые "осколки культуры", вытаскивая из музейных хранилищ древние иконы и рассовывая их по "храмам", где эти иконы через год-два полностью разрушатся. Знаю также факты, когда новые "батюшки", получив приход со старинным храмом, "ремонтировали" его, сбивая, счищая и закрашивая фрески XVI века (в Тверской губернии, к примеру)...

Какой-то странный метод "спасения культуры", не находите?
Угу. Пещерной "морали"... ;-v
Да Вы много чего "не..." :D
Однако - рассуждать берётесь, и с таким апломбом!
Да. И шествуют они, как ни странно - в одних рядах с РПЦ.

(http://img04.rl0.ru/527a8c0e57c98962404d27113e647651/432x288/www.vlg.aif.ru/application/public/article/big/913/9ab01348be1ccbf4df5cdf8e4133c39f.vlg.jpg)
И, как обычно - опять поток голословных, бездоказательных заявлений "...про тополя".

Вы повторяете это заклинание уже в н-цатый раз, но так и не снизошли объяснить своё понимание употребляемых терминов и разницу между ними. И пока не снизойдёте - отношение будет именно как к шаманскому заклинанию. А мы люди современные, и в шаманизм не верим  ;D

Меня тоже достало, и я попытался расшифровать намек эра. Получилось примерно следующее. Он глубоко уважает светскую культуру и призывает ее представителей не заниматься богоборчеством. Но что именно он называет богоборчеством - тут я пас. Выражать свое отношение к тем или иным представителям РПЦ разной степени вменяемости - да при чем тут Бог и богоборчество? А если объявить оных представителей священными коровами - это уже совсем другая религия получится. ;D

эр Fat Cаt, откуда дровишки, сиречь данное фото?
кстати, этот пацан вполне мог расстегнуть куртку уже на марше, когда колонна пришла в движение... и первый ряд, да и следующий за ним, не видели рисунка на футболке... Потому что СМ ранее наверняка постарались бы изъять из толпы эту личность. возможно , кстати, что этот чел просто провокатор.
и, увы, православие и Победу 45-го люто ненавидят у нас обычно т.н."прогрессивные", "креаклы", сиречь либеральная интеллигенция и примыкающие к ним анархо-левацкие элементы...

Ага - "рассуждать". И не только!

"Из одного христианского человеколюбия",..., готов крысиным ядом угостить... А казался таким пушистым! ;D ;D ;D

А что, крысиный яд уже в ампулках выпускают ???  :o
И где я советовал вдохуть закусить именно Вам  ??? ;-v
и к чему сразу приплетать красивые словеса  ???

Голубчик, да "данное фото" уже года полтора как будоражит весь интернет. Если Вас интересуют подробности - наберите в Гугле "крестный ход Волгоград фашисты"...Угу, угу... и сам митрополит "ничего не видел"... и десяток националистических флагов в первых рядах "крестного хода" тоже никто не заметил... ::)Угу. Только вот сам митрополит (http://www.newsru.com/russia/23apr2012/volgograd.html) опровергает Ваши измышления. Всё он видел, но... не захотел "останавливать процессию, привлекать лишнее внимание". Да и полиция тоже не видела в этом ничего плохого: "Они не выкрикивали никакие лозунги, не мешали ходу. Ничего, что бы запрещал закон, они не делали..."Ах, какие красивые словеса... жаль только, что - лживые насквозь. И факты это подтверждают.

Эр, спасибо за ссылку. Только вот не "митрополит сам опровергает". Там вроде как немного иначе. И Кураев скорее всего прав насчет подставы и использование некоторыми силами авторитета церкви. Хотя все может быть еще сложнее. Использовали для провокации желавших примазаться...
Ладно националисты, это нормально, но вот наци... Полиция же лопухнулась по полной. Ну хоть задержали потом этих дурачков...
я участвовал в крестных ходах на 4 ноября, припоминаю казаков, парней с имперскими стягами , нациков не встречал ни разу... Правда, ранее, помню, такие вот типусы пытались влиться в колонну на 7 ноября, при этом они яростно зигали перед камерами... Как правило, демонстранты отвергали их и они шли в конце, если шли...
Где ложь, эр ??? Разве не либералы устроили в прошлом году шабаш и яростную атаку на церковь ??? вы, часом, ничего не пуиаете, а?..

И нет ни одного попика, оправдывающего Краснова и Власова?!

Сорт яда - это уже мелочи.
И где я утверждал подобное? Но если Вы советовали НЕ мне, то это выглядит много хуже. Травить оппонентов запрещается правилами. ;)
А красивые словеса я убрал под многоточие, все культурно. И никакой "заагитации" не вел. (с) ;D ;D ;D 

Есть такие. Но их отнюдь не большинство. Особенно что касается Власова. Измена есть измена, а Иуде прощения нет.
уважаемый эр Colombo, выпейте, пожалуйста, воды. Лучше святой, но и дистиллированная тоже сойдет.  ::)

Если уж продолжать цитировать "Швейка", то железистой? Спасибо, с утра как-то... Работать же надо. ;D ;D ;D

Ну и интересный у Вас ход мыслей, уважаемый эр. Вместо чистой воды Вам всякие извращения видятся...  :( 

Ничего, что дистилированная вода организму отнюдь не полезна?

Гораздо полезнее выпить бутылку дистиллированной воды (ее даже в аптеках продают), нежели оной железистой.  ;) ;D ;D ;D

Ну ежели как в случае с поручиком Дубом - то да, а ежели как со Швейком - то и удовольствие получил, и выспался прекрасно  ;D ;D ;D
И хотелось бы уточнить - что там с антиклерикализмом, богоборчеством и соотношением понятий "культура" и "религия"?

И как же это "иначе"? Растолкуйте... ::)Угу. Только лишь после того, как так нелюбимые Вами "либералы" подняли эту тему в интернете.В Ваших словах.Факты - на стол!
Или Вы называете "яростной атакой" опубликование примеров лжи и лицемерия руководства Русской ПЦ? И где примеры того, что "Победу 45-го люто ненавидят у нас обычно т.н."прогрессивные", "креаклы", сиречь либеральная интеллигенция"?

Либо - факты в студию, либо Вы - наглый лжец.

забавно читать ваши сообщения, эр.
Вы и телегу впереди лошади ставите (первой началась бешеная атака на церковь, с использованием всех возможных и невозможных поводов...), и читать , похоже, уже разучились.
в приведённой вами же ссылке ничего не говорится ни об одобрении свастики, ни т.п. пара уродов (или дебилов, или провокаторов) влезла в толпу. Милиция ступила, демонстранты тоже зря их не выкинули из колонны... и всё. Зато какой повод для визга.  ;-v
Простите, а все эти ваши выделение жирным шрифтом - это что корчи от ненависти к церкви?? на Руси раньше было в ходу такое слово "беснование"... ;-v

в тему

(http://4put.ru/pictures/max/760/2335678.jpg) (http://4put.ru/)

// культура и религия и в современном мире вполне мирно уживаются друг с другом. в отсутствии максималистов-фанатиков что "от науки", что со стороны религий...

почистил тут ежедневник от накопившегося за время сентябрьской поездки.
нашел одну любопытную карточку. лицевую её сторону и выложу...

(http://4put.ru/pictures/small/760/2335688.jpg) (http://4put.ru/view-max-picture.php?id=2335688)

А Ваши - попросту смешно. :DПовторяю - факты в студию.
Настоящие факты, а не Ваш дешёвый фотошоп.А кто говорил об "одобрении"?Нет, это всего лишь напоминание Вам, что Вы пока ни одного своего заявления не подтвердили документами.
А следовательно - Вы наглый лжец.

Пушок, Вы хотя бы иногда даете себе труд задуматься над тем, о чем Вас спрашивают, или просто лепите что в голову взбредет, лишь бы в ответе были те же слова, что в вопросе? Каким образом культура и религия могут уживаться? Или конфликтовать?
Ладно, попробуем по другому. Что Вы понимаете под культурой?

Я смотрю кто-то украл идею у автора этого демотиватора, но ему не требовался фотошоп.
(http://lurkmore.so/images/c/c9/Patriarch-comparison.jpg)

Мне вот интересно, но понимает ли некто, что когда он рекомендует своим оппонентом выпить яда в  ампулах, то этот самый некто расписывается в своей полной интеллектуальной немощи в дискуссии?

Не выпить, а закусить. ;D Да ну, шутка же была.

Ну, как говорится, есть более 300 определений понятия "культура". На любой вкус и цвет. От культур археологических до музыки андеграунда.
Появление культуры было неразрывно связано с зарождением религиозных воззрений у наших далеких предков.  ::)
Понятие "Православная культура", в числе прочих, абсолютно правомерно и жизнеспособен.
Просто, как и в случае с наукой, некоторые люди почему-то присвоили себе право определять под этими понятиями исключительно "светские",а порою и воинствующе атеистические составляющие. Такая вот тотальная секурярность при этом еще и имеет наглость рядиться в тогу "защитников свободы"...  ;-v
При этом религия и наука вполне себе могут мирно уживаться (и немалое число верующих ученых тому подтверждением), аналогично и с культурой вообще (в популярном ее понимании). Немалое число искренне верующих живописцев, писателей и др.мастеров тому подтверждением. 

Он даже присутствует в заголовке темы. Но, признавая существование религиозной культуры, Вы тем самым признаете бессмысленность своих слов:
Предвижу очередной ответ "ну ошибся один раз, бывает". ;D

А вот насчет науки хотелось бы поподробнее. Что такое светская наука, в том числе история религий, вполне понятно. А какая еще бывает наука? Считать ли труд Галилея "О форме, расположении и величине ада Данте" серьезным исследованием или все-таки троллингом?  ;D  ;D ;D "Немалое число искренне верующих живописцев, писателей и др.мастеров" здесь совершенно ни при чем. Существование верящих в марсиан не доказывает существования марсиан.

Доказательства - в студию.Даже в таком косноязычном варианте - не спорю. :) Есть же и культура каннибалов, и культура криминальная...Разумеется - до той поры, пока религия не начинает лезть в науку.
-------------
И - как там с ответами на предыдущие вопросы?

Ну а Вы, Пушок, насколько я понял, оперируете понятием культура как синонимом искусства, ясненько. Но даже в этом виде - утверждение, что культура есть следствие религии бредово.

И кто эти негодяи? Имена, будьте добры. И конкретные примеры того, как кто-то определяет искусство и науку ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как светские институции. Разумеется, за исключением естественных наук, потому как рассматривать в них наличие религозной составляющей бессмысленно - они изучают вопросы знания, а не веры.
И будьте добры, объясните - что такое секурярность, которую Вы уже второй раз поминаете.
И да - что там насчет антиклерикализма и богоборчества?

Насчёт культуры кстати интересное: в честь 185-летия со дня рождения Л. Н.Толстого открыли 2 его памятника в Подмосковье: в Подольске и Пушкино. И, к слову, в Пушкино это сделал настоятель храма Пантелеймона Целителя отец Андрей (Дударев). Который ещё организовал кукольный театр, занимается популяризацией творчества Есенина и Маяковского и, в частности, установил бюст Маяковскому и восстановил на пожертвования сгоревшую дачу Маяковского.

Ай-яй-яй... официально подвергнутому церковной анафеме писателю - и памятник от лица церкви?..
А как можно священнику популяризировать вот такое творчество?.. (http://feb-web.ru/feb/mayakovsky/texts/ms0/ms5/ms5-014-.htm) :o
Это же натуральный шабаш и яростная атака на церковь, откровенное богоборчество!

Сдаётся мне, это какой-то "неправильный" поп... ;) Как бы ему самому под раздачу не попасть...

О, так ведь Толстой сам поставил себе вне церкви. И надо различать великого писателя и ересиарха. Потом, анафема, это не проклятие. вот, скажем, Спинозу в свое время  же именно что прокляли.
зайтите хотя бы на Православие.ру , там было несколько статей по данному вопросу.
далее, стихи пишут и писали разные. писал поэт проходит различные этапы в своем творчестве. поздний Маяковский уже уважал Пушкина..
Как и те же Пушкин и Лермонтов оставили нам "Пророка" и "Молитву", хотя по республиканско-языческой юности чего только не писали...
Батюшка заботится о поддержании истории и культуры своей страны. Чтож, честь ему и хвала.

Это как - типа Джекила и Хайда? :D Так раздвоением личности Лев Николаевич вроде бы не страдал...А почему бы и нет? Автор "Гавриилиады" и "Сказки о попе..." вполне был по сердцу Маяковскому.Угу. Особенно - "Сказка о попе..." написана ну совсем в "юности"... ;D

Причем тут болезненное раздвоение личности?
Тут один человек. Великий писатель и гуру (чтоб понятнее было использую этот термин).  Ну вот как например Г. Каспаров - гениальный шахматист и очень своеобразный, мягко говоря, политик.  ;)
Юный Маяковский отвергал классику вообще. Но по мере зрелости его ношение к отечественной литературе стало изменяться... И не доведи его Лиля Брик до самоубийства, кто знает, в какого великого национального поэта он мог бы вырасти...
эр, простите, но такое чувство что Вы историю и литературу изучали по учебникам  20-сер.30-х гг. ;D какое то замшело штампованное восприятие...  ;-v
Вы были бы правы, напиши Пушкин одну только эту сказку, да еще юные вакхнические стихи. Пророк, Клеветникам России, множество его самых разных стихов как раз показывают нам глубину творчества национального гения. Как, кстати, и Лермонтова.
можно , возможо, посмеяться над не самыми лучшими батюшками и царями, но без лютой ненависти к своей стране и своей вере. И даже наоборот, укреплять их своим творчеством. Пушкин это умел.
Маяковский, Есенин... (я бы вспомнил здесь еще Клюева. Тоже метавшегося в своем творчестве от большевизма и до старообрядческих корней...) Они тоже начинали хулиганами, но было в них что то глубинно русское... Вот и подбили их на взлете, пока не поздно...  ;-v

Разницу между шахматистом и писателем некто не может увидеть?

А если писатель еще и становится модным гуру?  ???
Да простит меня яснополянский гений, но про некоего Р. Хаббарда вы, наверное, слышали?  ;)
Или писателям априори индульгенция на все выдается? (про историю индульгенций я в курсе, если что) или они все Избранные  ::) ???
и, кстати, уважаемый эр Уленшпигель, у Вас какой разряд будет? А то Вы так внешне пренебрежительно о шахматистах...
Толстой сам сделал свой выбор. Он открыто вышел за ограду церкви.
к восторгу либерально богоборческой общественности, которая, однако, почему то присваивает себе право судить то, в чем не состоит...
А когда на смертном одре к нему приехали оптинские старцы, окружение писателя их к нему не допустило, хотя Толстой сам ездил в Оптину перед этим...
Можно и нужно уважать великого писателя. Но стоит ли автоматически соглашаться полностью со всем, что он написал за свою долгую жизнь?

О, эр Пушок в сети!
Повторю-ка я свои вопросы, а то он, похоже, о них забыл.
Конкретные примеры того, как кто-то определяет искусство и науку ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как светские институции. Разумеется, за исключением естественных наук, потому как рассматривать в них наличие религозной составляющей бессмысленно - они изучают вопросы знания, а не веры.
И будьте добры, объясните - что такое секурярность, которую Вы уже второй раз поминаете.
И да - что там насчет антиклерикализма и богоборчества?

Кто тут недавно вещал - "по юности чего только не писали..." ::)Вы бы для начала почитали "великого пролетарского поэта", прежде чем делать такие пустопорожние заявления. :DУ меня такое чувство, что Вы истории вообще не изучали, а составили её у себя в голове из каких-то обрывков поповских бредней, слухов и сплетен. ::)Ну, я же говорю - кухонные сплетни и "патриотический" бред...
Боюсь, это безнадёжно. На мои вопросы он так и не ответил - несмотря на неоднократные повторения. Такая уж у Пушков планида... ::)

Ну всё ж таки ничего столь уж страшного и неудобного для оного эра в моих вопросах нет, просто уточнение терминологии и просьба о конкретизации претензий, так что я уж понадеюсь на ответ  ;)

http://news.mail.ru/inregions/ural/66/society/15357362/?frommail=1#print
в тему. про добрые дела.
я читал и люблю стихи Маяковского. Как и Есенина. Не все, но очень многие. Кстати, а что, в стихах Есенина ничего русского не было, да? Совсем-совсем?  ;-v ;D
жаль что оба они погибли так рано... А про отношение Маяковского к Пушкину... Вы всёж поищите. Владимир был человек горячий, но умный и способный к развитию. и он успел перешагнуть рамки "великого пролетарского поэта", шагнув уже в национальную литературу, в отличие от того же никому давно уже не нужного Демьяна Бедного...
уважаемый эр Dim Sid! Простите великодушно, но вообще-то есть словари, а также работы, например, по социологии религии...  ;)

И кто был прав?.. ::)

уважаемый эр Dim Sid! Простите великодушно, но вообще-то есть словари, а также работы, например, по социологии религии...
Эр Пушок! Со словарным значением тех слов о которых я Вас спрашивал, знаком, не беспокойтесь (за исключением слова "секурярность", которого не знает ни один словарь, уж простите).
Интересовало Ваше понимание этих слов, в контексте их употребления. А то у меня складывается впечатление, что Вы-то как раз оных словарей и не читали. А то бы не называли богоборчеством явление, стопроцентно отвечающее определению антиклерикализм.
А уж отсылка к словарям и неким трудам "по социологии религии" в ответ на просьбу привести конкретные примеры из жизни - и вовсе есть передёрг  ;D ;D ;D

Ну всё же какой-то ответ  ;)

Вот и подбили их на взлете, пока не поздно...
Назовём фамилии подбивших или признаем себя врунцом и болтунцом?
;D ;D ;D

Занудно надеюсь на получение внятного ответа на свои вопросы. Напоминаю о них эру Пушку.

Конкретные примеры того, как кто-то определяет искусство и науку ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как светские институции. Разумеется, за исключением естественных наук, потому как рассматривать в них наличие религозной составляющей бессмысленно - они изучают вопросы знания, а не веры.
И будьте добры, объясните - что такое секурярность, которую Вы уже второй раз поминаете.
И да - что там насчет антиклерикализма и богоборчества?

С уточнением по факту полуфабриката ответа:

Эр Пушок! Со словарным значением тех слов о которых я Вас спрашивал, знаком, не беспокойтесь (за исключением слова "секурярность", которого не знает ни один словарь, уж простите).
Интересовало Ваше понимание этих слов, в контексте их употребления. А то у меня складывается впечатление, что Вы-то как раз оных словарей и не читали. А то бы не называли богоборчеством явление, стопроцентно отвечающее определению антиклерикализм.
А уж отсылка к словарям и неким трудам "по социологии религии" в ответ на просьбу привести конкретные примеры из жизни - и вовсе есть передёрг

Присоединяюсь - в тщетной надежде:
Приведите факты "бешеной атаки на церковь, с использованием всех возможных и невозможных поводов".

Нас с Вами, эр Кот, всё-таки игнорируют  :'(

Увы... ::)
Пойду с горя напьюсь... сливок... ;-v

"Православный" бизнесмен и фигурант уголовного дела Василий Бойко: Репина надо было отправить в лагерь за кощунство
http://apn-spb.ru/opinions/article14751.htm

Тогда уж валерьяны)))

(задумчиво) А вот ликёров на валериане я не знаю...

А в Ягемайстер или Бехеровку она не входит?

Зато на мяте - есть! Ничуть не хуже... :)
Хотя, как пишут (http://mirsovetov.ru/a/medicine/drug/valerian-tincture.html) - в Штатах и валериану добавляют в ликёры и настойки.

Так на мяте и шнапс душевный  ;D

Милонов устроил драку на Хэллоуине
http://apn-spb.ru/news/article14812.htm

Очередной налёт (http://ria.ru/moscow/20131129/980472508.html#ixzz2m0Xcmnj5) "православных культуртрегеров".Видать, мало "пострадали"... :D

Видать, мало "пострадали"...
Надеюсь рано или поздно ему сломают челюсть, пробьют черепок, а в идеале отобьют некоторые органы, дабы прервать размножение хотя бы одного дегенерата.
;D ;D ;D

Руководство РПЦ заодно с врагами России
http://www.apn-spb.ru/opinions/article15125.htm

Функционер РПЦ нецензурно обозвал живущих с мужчинами вне брака
http://www.apn-spb.ru/news/article15228.htm
(Есть выражения).

«Православного» фрика обвинили в связи с порнорежиссёром
http://www.apn-spb.ru/news/article15230.htm

Протоиерей Всеволод Чаплин, возглавляющий синодальный отдел по взаимоотношениям церкви и общества, будет курировать православный ресторан в Москве, сообщает «Афиша-Город».

По данным портала, новое заведение появится на месте итальянского ресторана Serafina, расположенного по соседству с Трехгорной мануфактурой. Смена формата и названия ресторана должна произойти после Нового года.
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/12/16/n_5820289.shtml

Глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что действительно дал несколько советов владельцам будущего ресторана православной кухни в Москве, но сам не собирается участвовать в управлении предприятием.
http://www.kommersant.ru/doc/2370061

Вот так - обнадежил, а сам в кусты. Идея-то потрясающая, это вам не автомойка. Для начала объявить конкурс на название. "Сытый поп", "Ешьте с Богом", "Манна небесная", "Богоугодное Объедение", "Пятью хлебами"... Да тут сеть ресторанов влезет, по всей Москве! И при каждом - часовенка...

P.S. А вообще-то православный ресторан "Даниловский" по соседству с одноименным рынком, кладбищем и Свято-Даниловым монастырем уже есть. Но название явно неудачное.

Предлагаю "Не хлебом единым"   ::) ;D

P.S. А вообще, о существовании некой "православной кухни" впервые узнала из статьи на Рамблере. Порадовали комментарии, типа:
"Раньше это называлось крышевать, а теперь, значит, курировать"
"Блюдо от шеф-повара за 30 сребренников"
"Развлекательная программа отработана в храме Христа Спасителя"

Сотрудник Московской патриархии угрожал убийством пассажиру авиарейса
http://www.apn-spb.ru/news/article15330.htm

Спонсор архимандрита Тихона Шевкунова объявлен в розыск
http://www.apn-spb.ru/news/article15381.htm

Эть, как то прошло мимо меня что Кураева уволили.  ::)

Это худшее что они могли придумать. :'( А на деле дьяк обрел "гонимость" хотя его подвешенный язык, иронический склад ума и уютненький блог никуда не делись.

Это сработал закон Мерфи. Раньше мне было бы по барабану - мало ли чего там в Казани, дело житейское. Теперь в связи с Кураевым это стало интересно широкой публике. Vivat Academia, практически без усилий прославили РПЦ.

Кураев считает, что пострадал из-за "голубого лобби" в РПЦ
http://apn-spb.ru/news/article15407.htm

Тут вопрос будет в том какие истенные причины его увольнения. Если гей-скандал то это действительно худшее, если же Чаплин избавлялся от соперника то нормально.
В точку

Кураев против Чаплина. Очередной раунд.
http://apn-spb.ru/opinions/article15426.htm

Змей, а как Вы относитесь вот к этой (http://www.rosbalt.ru/piter/2014/01/02/1216909.html) "культурной революции" в Питере?

Змей, а как Вы относитесь вот к этой "культурной революции" в Питере?
Относительно Гельмана и компании считаю наиболее правильными вот такие действия.
http://www.apn.ru/publications/article27104.htm

Акции относительно Набокова, "Упоротого лиса" и др. не поддерживаю, исполнителей считаю дебилами.  Милонова полагаю достойным разделить судьбу отца Звездония из "Москвы 2042". Тем более всё его православие - фальшиво, а сам он бывший прихвостень борчихи с "пережитками ислама", а потом демократки и защитницы чеченских боевиков Старовойтовой.

Принципиальная разница между объектами воздействия простейшая: Набоков и Адель Морзе не ставили целью своего творчества поливать дерьмом чужую веру, а для гельминтов это самоцель. Поэтому справедливо пинать то что свято для них, заставляя их максимально страдать, в том числе и превращая умершего от наркоты сына Гельмана в объект перформанса.

Об этом у Ефремова хорошо сказано.

[spoiler]"Родис открыла дверь, и едва уловимый запах проник в ее ноздри, он был настолько слабый, что, не настроившись заранее, она, возможно, и не почувствовала бы его. Вдруг в голову ударило что-то, пьянящее сознание. Темная сила, словно пружина, начала разворачиваться внутри Родис. Ее охватило дикое желание выть, хохотать, кататься по полу. Могучая воля Родис справилась с первым ударом яда. Она отступила назад к СДФ, извлекла и вставила в нос биофильтры. Теперь было время подумать. Все еще с мутным сознанием она отыскала препарат Т — 9/32 — универсальное противоядие от всех возбудителей таламуса. Даже не будучи врачом, Родис определила, что в комнате распылено вещество, подавляющее сознание, высвобождающее базальные примитивные рефлексы таламической группы и серого бугра мозга. Противоядие помогло. Как хорошо, что она предвидела возможность применения подобных веществ, готовясь к высадке на Торманс!

Обретя прежнюю ясность мысли и зрения, Родис приказала СДФ осветить комнату и внезапно рванула в сторону тяжелую портьеру, закрывавшую нишу окна. Там, сжавшаяся кошкой, пряталась Эр Во-Биа. Прозрачная маска с маленьким газовым баллоном под челюстью прикрывала лицо красавицы, стремительно прыгнувшей навстречу Родис. Ее глубоко посаженные глаза с ожиданием и удивлением смотрели на Фай Родис, спрашивая: «Что же ты не падаешь?»В руке возлюбленная Чойо Чагаса держала сложный прибор, применявшийся на Тормансе для киносъемки.

Эр Во-Биа протянула свободную руку к широкому поясу, несомненно скрывавшему оружие.

— Стойте! — приказала ей Родис. — Говорите, зачем вы это сделали?

Пригвожденная к месту красавица замерла и заколебалась всем своим тонким телом, будто испытывала желание перевоплотиться в столь излюбленную на планете змею.

— Я хотела, — с усилием сквозь стиснутые зубы сказала она, — открыть твое настоящее «я», показать тебя. И когда ты валялась бы, изнывая от звериных желаний, я сняла бы тебя, чтоб показать фильм владыке. — Эр Во-Биа подняла аппарат. — Он слишком много думает о тебе, слишком превозносит тебя. Пусть увидел бы!

Фай Родис смотрела в искаженное злобой прекрасное лицо. Совмещение низкой души и совершенного тела извечно удивляло чутких к красоте людей, и Родис не была исключением.

— На Земле, — наконец заговорила она, — мы считаем, что каждое недостойное действие немедленно должно уравновеситься противодействием. Снимите маску!

Животного ужаса женщины не смог скрыть и респиратор. Ей пришлось подчиниться неодолимой воле.

Через минуту Эр Во-Биа лежала на полу, запрокинув голову, закрыв глаза и оскалив зубы, испытывая то, что хотела вызвать в Родис.

— Янгар, Янгар! Я хочу тебя! Еще больше, чем прежде! Скорее! Янгар! — вдруг закричала Эр Во-Биа.

В ответ на ее зов тут же распахнулась дверь, и на пороге появился сам начальник «лиловых».

«Где-то здесь караулил!»— мгновенно догадалась Родис.

Поняв крушение замысла и разоблачение их тайны, Янгар выхватил оружие. Но каким бы метким стрелком он ни был, ему не под силу было соперничать с Фай Родис в скорости реакции. Она успела включить защитное поле. Обе пули, посланные в нее — в живот и в голову, — отраженные, ударили Янгара в переносье и между ключиц. Взор Янгара, нацеленный на Родис, медленно потух, кровь залила лицо, он опрокинулся навзничь, скользнул по стене и повалился на бок в двух метрах от своей любовницы.

Выстрелы, без сомнения, разнеслись по всему храму. Надо было действовать без промедления. Родис втащила Эр Во-Биа в спальню, прикрыла дверь, распахнула оба окна. Затем разжала ей зубы и влила лекарство. Конвульсивные движения Эр Во-Биа прекратились. Еще немного, и женщина открыла глаза, поднялась шатаясь.

— Кажется… я… — хрипло выдавила она.

— Да. Проделали все то, что ждали от меня. И вдруг злоба на ее лице стерлась страхом, откровенным, безраздельным и жалким страхом". [/spoiler]

Голубой игумен из Казани займётся мальчиками в Твери
http://www.apn-spb.ru/news/article15441.htm

еще кто-то знаком с классикой Ефремова!! класс!

еще кто-то знаком с классикой Ефремова!! класс!
Спасибо... :-[

[spoiler](http://p2.patriarchia.ru/2013/12/20/1235398802/2PAL_0955-20131220-1200.jpg)[/spoiler]

;D ;D ;D

Редкий случай, но выражу здесь свою солидарность с уважаемым эром Змеем. По части борьбы с гельминтами всё ясно и по большей части (насчёт использования умершего - это уже всёж запредельно...) верно.
что до той же борьбы с лисом - сам не понимаю. точнее, понимаю что пеар. причём не самый умный.
А вот А. Кураев меня весьма разочаровал. умнейший человек, и полез в бочку... Ладно если ещё это просто горячка непосредственной реакции на увольнение... Если же он продолжит весь этот скандал - то это уже однозначно гордыня. ПМСМ он бы гораздо больше выиграл, прояви он сейчас смирение. ему бы в монастырь какой дальний уехать на годик-другой, о душе своей подумать... Про того же Оригена  ;) вспомнил бы, а ведь такой ум тоже был...

[spoiler]а роман Ефремова и вправду отличный. и очень, увы, актуальный.
Помню, что когда-то у нас его считали чуть ли не очередным «разоблачением тоталитаризма», но с течением времени начинаешь понимать - и просто ужасаешься… И это общество, существующее на отдаленной планете, там была разрешена возрастная эвтаназия. и экономика ведь была отнюдь не социалистической. И был культ поп-звезд… Для пипла. А вот элита жила долго…  далёкая планета, покрытая тенью ада...
и "Час быка" внезапно стал актуален  по-настоящему. и это даже страшно... [/spoiler]


С ГРЯДУЩИМ СВЕТЛЫМ ПРАЗДНИКОМ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА!!! 

Есть и другие варианты. Ведь когда умнейший человек "лезет в бочку", это гораздо заметнее, чем если это делаем мы с Вами. ;)
Перед игуменом из Казани извиниться... Какой бы поднялся общественный резонанс! ;D

С Рождеством!

А вот А. Кураев меня весьма разочаровал.
Зато пративный отец игумен вдохновил!
;D ;D ;D

умнейший человек, и полез в бочку...
Гад какой! Забыл что симпатичные семинаристы должны предоставляться начальству по первому требованию, чтобы воспитать в себе смирение.
;D ;D ;D

он бы гораздо больше выиграл, прояви он сейчас смирение
И семинаристы куда больше выиграли бы, проявив смирение. Вот отец игумен в своё время проявил, и какую карьеру сделал.
;D ;D ;D

Подробности про нравы в Казанской епархии тут. Слабонервным не читать.
http://zvezdapovolzhya.ru/obshestvo/monahinya-evfrosiniya-iz-kazani-nadeyus-naznachenie-vladyki-anastasiya-mitropolitom-tatarstanskim-nedolgovechno-04-10-2012.html
8) 8) 8)

И это общество, существующее на отдаленной планете, там была разрешена возрастная эвтаназия. и экономика ведь была отнюдь не социалистической. И был культ поп-звезд… Для пипла. А вот элита жила долго…  далёкая планета, покрытая тенью ада... и "Час быка" внезапно стал актуален  по-настоящему. и это даже страшно...
Обрывки романа в голове Пушка складываются в очень забавную картинку.
;D ;D ;D

Эх если бы Кольцо Ефремова было достижимой реальностью. Только увы проходит всё это по ведомству житий святых. В своё время как то развлекались тем, что писали рассказы о том как сами Александр Невский и Сергий Радонежский читают свои "жития".

А то что Кураева уволили, меня радует. Потому что болото уж больно стало стоячим.

В своё время как то развлекались тем, что писали рассказы о том как сами Александр Невский и Сергий Радонежский читают свои "жития".
Ссылочку не дадите?

Кстати, читая комментарии в ЖЖ Кураева, я наткнулся на замечательный словесный оборот кого-то из комментаторов (жаль ссылку не сохранил):

[spoiler]"фарисеи и сундукеи" (с)[/spoiler]

;D

Оно вообще по Сети бродит: тыц (http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BA%D0%B5%D0%B8).

О как! :) Это, уже, оказывается, и баян, можно сказать :) А я и не знал  ;D

Всеволод Емелин: К некоторым отдельным недостойным служителям РПЦ
http://www.apn-spb.ru/opinions/article15465.htm

Есть эпитеты. ;D

Первое в России православное казачье такси появится в Петербурге (http://www.interfax.ru/russia/news/351161/)

Я в Тирасполе на таком ездил.

Упс! Только для казаков? Или в чем тут роль православия? Не, если цены вдвое ниже, то это интересное начинание святое дело. Тогда даешь сразу православное метро! И обратятся многие...

Виталий Милонов: Известные люди не должны стоять в очереди к Дарам Волхвов
http://www.apn-spb.ru/opinions/article15540.htm

Ну так давно сказано: "Солидный господь - для солидных господ!" :D
А всякая нищета пусть в очереди потолкается - ей не привыкать...

Комментарий «АПН Северо-Запад»: Похоже, подобные «православные» искренне уверены, что и после смерти им организуют VIP-места с особым комфортом.
Сковородку с мягким покрытием.

А вот история с Кураевым подняла-таки общественный резонанс. МК:
Чаплин призвал Кураева покаяться
http://www.mk.ru/social/news/2014/01/17/971927-chaplin-prizval-kuraeva-pokayatsya.html

Но и это бы еще ничего. Дальше начинается шиза: Эхо Москвы указывает, что Кураев нетолерантен и на гребне гомофобских настроений преследует свои личные цели. А вот отец Всеволод Чаплин призывает, наоборот, к согласию. Обществу сейчас, перед Олимпиадой, нужно что? Выглядеть достойно. Все смешалось в Цемесской бухте.

[spoiler]"Чертова банда показушников" (прости Господи), как говорил Шляпник (не СБЧ, а у Сапковского, в "Золотом полдне". В польском оригинале он Kapelusznik, а выражение - "Cholerna efekciarska banda"). [/spoiler]

Андрей Кураев: Жаловаться патриарху на «голубое лобби» всё равно, что Путину - на Сердюкова
http://www.apn-spb.ru/opinions/article15578.htm

Прокуратура начала проверку казанского голубого игумена
http://www.apn-spb.ru/news/article15595.htm

Епископ-гей призывает не допускать критики РПЦ
http://www.apn-spb.ru/opinions/article15810.htm

Всё ждали, когда Кураев выскажется, наконец, прямо против патриарха:
http://diak-kuraev.livejournal.com/618094.html
(да и вообще очень прикольное сообщение - Кураев лихо троллит своих противников)

Да, троллить своих церковных противников у него лучше получается чем антиклерикалов. Мишень получше.

В комментариях Кураев продолжает развлекаться :)

"Патриарх Кирилл - умнейший человек в нашей церкви" (с) Кураев.

Сдаётся мне, это сказано в том же смысле, в каком можно сказать: "Канцлер Палпатин - умнейший человек в Сенате" :)

Так. Личное и болезненное. Был сегодня на похоронах. Батюшка не явился на отпевание.

7 апреля, на праздник Благовещения, в дореволюционной России было принято выпускать в небо птиц. В середине 90-х годов этот обычай стали возрождать, и после литургии в этот день во многих церквях стали выпускать в небо голубей. Именно голубей (1 (http://www.radonezh.ru/society/blago), 2 (http://www.st-tatiana.ru/text/964267.html)). Однако за эти годы возникло обстоятельство, омрачающее радостный, в общем-то, обычай. Потому что многие граждане стали искать и добывать – для того, чтобы выпустить! – трогательных лесных птичек, всяких синичек-чижиков, и возникший спрос немедленно породил предложение. Но вот умение обращаться с такими птицами за без малого вековой перерыв в обычае отпускания исчезло практически нацело, мало кто подозревает, что тут вообще есть какие-то сложности.

Дальше я просто процитирую обращение (http://www.rbcu.ru/news/26426/) Союза охраны птиц России: "...надо помнить, что птиц, проживших в клетке несколько месяцев, необходимо специально готовить перед выпуском на волю – прежде всего, дать им возможность восстановить способность к полёту, поскольку в тесной клетке птица теряет эту способность довольно быстро. Если такую, как говорят птицеловы, "сиделую" птицу выпустить на волю без подготовки, она неминуемо погибнет, поскольку летать почти не может. И перед выпуском птиц действительно готовили "к воле", давая им возможность летать по комнате и тренировать крылья.

В последнее время традицию выпуска птиц на Благовещенье пытаются возродить, но в иных, достаточно уродливых формах. К этому дню предприимчивые люди отлавливают большое количество лесных птиц, главным образом, синиц, которых поймать относительно легко, а затем продают сердобольным гражданам. Для многих подобных личностей торговля свободой диких птиц – реальный источник дохода. Многим из тех, кто посетит в эти весенние дни Птичий Рынок, наверняка предложат "проявить сострадание и за 150-200 рублей выпустить птичку из клетки". Ради ваших 150-200 рублей этих птиц могли поймать несколько дней, а то и недель назад. Птицы обивают маховые перья в тесных клетках, далеко не всегда их правильно кормят. В результате многие выпущенные из клеток птицы погибают, становясь лёгкой добычей хищников, попадают под колёса автомобилей и просто гибнут от голода. Да и при отлове птиц часть из них неизбежно погибает – от стресса или от механических повреждений. Поддерживая традицию выпуска птиц, вы поддерживаете спрос на пойманных птиц, а значит – способствуете гибели тех синиц, которых ваши дети и внуки кормили всю зиму в ближайшем парке.

Мы обращаемся к тем, кто знает и любит природу, кому небезразлична судьба живых существ – пожалуйста, не покупайте у барышников птиц "на выпуск"! Этим вы спасёте жизнь вольным птицам, которых в отсутствие спроса не будут отлавливать.

Разъясняйте всем вред традиции выпуска <диких> птиц из клеток на Благовещенье! Выпускайте вместо них обученных голубей!"

Такие дела.

http://diak-kuraev.livejournal.com/645997.html
2. Создав себе изоляцию на Западе, Россия вынуждена повернуться на Восток. Это означает, что мы станем сателлитом Китая. Причем это не будет равноправным партнерством. Китайцы умелые и крайне жесткие переговорщики. Они будут диктовать и цены на наше сырье и – в ряде случаев – наши внешнеполитические действия.

Как тут не вспомнить слова самого дьяка про то что Сибирь и ДВ надо сплавить китайцам.

Иеромонаха-убийцу не отпустили по УДО
http://www.apn-spb.ru/news/article16593.htm

Православный писатель Юрий Воробьевский: Смех - порождения дьявола, а игра в карты - ритуал готовящий революцию
http://apn-spb.ru/opinions/article16774.htm

Избивший пожилых женщин протодьякон напал на мотоциклиста
http://apn-spb.ru/news/article16904.htm

Православный писатель Владимир Крупин: В культуре есть только один положительный герой — это Иисус Христос
http://apn-spb.ru/opinions/article16898.htm

Какие они православные - они  даже не понимают, что они ересиархи...  ::)

Это наш доминиканец надо полагать :)

вообще-то насчет игры в карты всё верно. и действительно верующий человек не должен бы даже просто брать их в руки.
как и с революцией... Как минимум революции очень спорны. Очень. и их цена и последствия... Нельзя строить светлое будущее на кровище и глумлении.
и истоки силы классической русской литературы действительно лежат именно в православной вере. другой вопрос, как это широко интерпретирует оный писатель... и как слишком далеко он заходит...
Здесь бы ему лучше вспомнить слова о том что молчание - золото...

Он ее тоже в руки брать не должен? ;D ;D ;D
А как быть с известным эпизодом изгнания торгашей из Храма? ??? ???

это Вы к чему? Карты (игральные) несут на себе как минимум  очень спорную символику.
В наших церквях торгуют скотом и выпивкой ??? :o
в торговле иконами-крестиками-поясами-свечами-маслом и т.п. предметами культа ничего отрицательного нет.

В наших церквях торгуют скотом и выпивкой
Кагорчиком при церквях торгуют. Причём с нарушениями.
;D ;D ;D

в торговле иконами-крестиками-поясами-свечами-маслом и т.п. предметами культа ничего отрицательного нет.
И ювелиркой как в ХХС
;D ;D ;D

Карты (игральные) несут на себе как минимум  очень спорную символику.
Запретим их! И шахматы! И мини-юбки!
;D ;D ;D

далеко не во всех.  ;)
культовые предметы из ювелирки - это вполне нормально.
а про шахматы и пр. - ну некрасиво Вам так передёргивать.
мини-юбки церковь не запрещает. вне храма. а вот в храме будьте любезны хотя бы воспользоваться юбкой или платком напрокат. причём , как правило, бесплатными.  ::)

Ну в общем-то и во времена Иисуса в храмах торговали в основном предметами культа, живыми голубями, агнцами для жертв, меняли золото на необходимое для подношений серебро. Но Сыну Божему это все равно весьма не понравилось. 

культовые предметы из ювелирки
Типа яиц Фаберже.
;D ;D ;D

далеко не во всех
То есть торгуют.
;D ;D ;D

мини-юбки церковь не запрещает
Потому что там ещё  мало Пушков и им подобных.
;D ;D ;D

уважаемый эр, вспомните, пожалуйста, изначальный смысл оных яиц от Фаберже.  ;)
на какой празднике их было принято дарить и т.п.
и зачем опять передёргивать? Есть определённый дресс-код для входа в храм. и для мужчин и для женщин. Причём подобные ограничения есть не только в православии.
далее, женщина может всё таки зайти в храм в брюках. но вот мини-юбка...  ::)
и ещё. эр - раз Вы агностик неверующий, то Вам то какое дело до внешнего облика посещающих православные храмы прихожан ???

// христианство не требует кровавых жертв. а значит быки-голуби не нужны. а свечи есть в наличии обычно от 20 и до 300-500 руб.на выбор.  ;)

уважаемый эр, вспомните, пожалуйста, изначальный смысл оных яиц от Фаберже.
А  также колец, перстней и  прочих цацек из ХХС.
;D ;D ;D

Есть определённый дресс-код для входа в храм.
И куча вещей вне храма, в которые некоторые субъекты в рясах лезут без спроса. Типа постановки "Сказки о попе" в Сыктыкваре.
;D ;D ;D

Уважаемый эр Змей!
в православии есть понятие охранных колец. да Вы хотя бы про святую Екатерину вспомните.
никаких проблем в этом я не вижу. (скажу Вам по большому секрету что полно перстней и с мусульманской и даже иудейской символикой   ::) ;D
и шо ??? ;D ;D)

в православии есть понятие охранных колец
А также охранные колье, запонки, браслеты, зажимы для галстука
http://spice.format-it.ru/j15/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=9&Itemid=120&vmcchk=1&Itemid=120

Православные бокалы и стопки
http://spice.format-it.ru/j15/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=11&Itemid=128

Православный графин, православный штоф и православная фарфоровая свинка
http://spice.format-it.ru/j15/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=14&Itemid=120
;D ;D ;D

А обычные войны и внутренние смуты менее спорны, чем революции? Или по приказу царя кровь лить (а до того, как в XVIII веке за это стали под трибунал отдавать, ещё очень много чего делать с пленными и вражескими жителями в порядке немудрящей солдатской развлекухи - вполне себе массово, что в католической/протестантской Европе, что в православной России) - это можно, а по приказу революционного лидера - низзя? :) В чём критерий разницы с точки зрения веры? Со светской (во всяком случае моей собственной) я-то могу объяснить...

Видимо, потому "христианам" так и не удалось его построить?

Так ведь и дело то было не в христианском Храме, а в иудейском.

Тсс! Вы бы ещё на современную библеистику сослались! Исторические факты - это бездуховно!  ;D

"Прикрой нагую грудь.
Сей приоткрыв предмет, ты пролагаешь путь
Греховным помыслам и вожделеньям грязным."
(с)

Виноват.

"Почему на упаковках продукции «Рузское Молоко» (http://www.russkoe-moloko.ru/shtrih_kod.html) зачеркнут штрих-код?"

Вот потому я продукцию этого производителя попросту игнорирую. Мало ли что взбредёт ему в голову "по воле божией" напихать... ::)

Каюсь, я сначала подумал, что эр FatCat несколько... излишне эмоционален. Но сходил по ссылке и увидел целое гнездо параноиков. Тем не менее - насчет качества молока просто так не соглашусь. Наоборот, попробую поэкспериментировать с русским-Рузским молоком - чисссто атеиссстичессски, прости Господи. ;D ;D ;D

А Вы что, ранее ничего не слышали о владельце этого агропредприятия - Василии Бойко (Великом, как он себя величает)? Много потеряли...
Тут не только параноики, тут нечто похуже. Почитайте. (http://www.compromat.ru/page_29665.htm)

Трудовое законодательство Российской Федерации? Нет, не слышал.

Российское законодательство?.. О чём Вы? ::)
Его же в Кремль приглашали, на какую-то встречу с президентом. Его Русская ПЦ наградила церковным орденом! Для таких "патриотов" закон не писан... :-\

Эр Кот, а Вас только тараканы со штрих-кодом смущают? Жаба-то у г-на Бойко православная, сытая и откормленная - сто очков вперёд даст жалкой еретической жабе владельцев Вим-Билль-Дана или Юнимилка.  ;D

Ну, я же привёл ссылку на всех прочих его тараканов...

Тараканы там знатные, кто бы спорил. Но я исключительно о молоке и прочей продукции.  Зачёркнутый там штрих-код или в крапинку - важно, что ли? Моя жаба при одном взгляде на ценники начинает усиленно выполнять самую первую божью заповедь.

Так это Вы ещё не видали ценников Стерлигова! (http://www.business-gazeta.ru/article/8696/6/) ;D
Особенно впечатляет фраза:
"На нашу землю не ступала нога ветеринара, поэтому это мясо и молоко можно давать нашим детям" ::)

Видела, почему же. :) Только Стерлигов свою продукцию через магазины не распространяет. А Рузское всё время в соседнем супермаркете на полке стоит. Чего я действительно не видела, так это приведённого Вами пассажа. Судя по нему, на эту землю ещё и нога психиатра не ступала.  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=QTS9UltF4OM

Ветеринаров не обнаружено.

Вытащил из "Украинских событий". Речь шла о возможной творческой импотенции нацистского режима и в каких видах она могла проявляться. 


Да... Одно дело - шутки про меридиан, который для советского человека всегда красного цвета, а другое... Но здесь как раз всплеск творчества, а никакая не импотенция. Сколько можно сочинить православных задачек...

[spoiler]- Дети, какое действие арифметики самое православное?
- Сложение!
- А почему?
- Потому что крестик...
- Верно, крестик. Но самое православное действие - умножение, ибо его знак - крест Святого Андрея, Покровителя России!

Чтобы закрыть это окно, кликните крест Святого Андрея, и он поможет Вам.[/spoiler]

И немного о настоящей православной культуре. Сегодня - Троица, один из главных православных праздников. Вчера была Родительская суббота - никто не напомнил, а жаль. Но уж завтра-то - не пропустите!
[spoiler]После Святой Троицы, 9 июня 2014 года, празднуется Духов день или День святого Духа. Дата его всегда переходящая (как и у Троицы), но неизменно – понедельник. В России издавна существовало поверье, что в Духов день категорически нельзя работать. Кстати, в некоторых странах этот день признан выходным.
http://www.fontanka.ru/2014/06/06/157/

А вот здесь подробнее и еще интереснее. Кто-то собирался на речку купаться? Ага...
С самых древних времен в день Святой Троицы запрещалось работать в огородах, работать по дому, то есть, мыть полы, стирать, пылесосить, также нельзя купаться, особенно в речках, озерах и прудах. Неделя перед Троицей считается зеленой неделей или русальной. Люди, купавшиеся в дни недели в реках, либо погибали, либо оставались живыми, но тогда их считали ведьмами и колдунами. Так как только колдуны способны спастись от русалок, которые по поверьям так и кишат в реках и озерах, дабы забрать к себе тела наивных и не верующих. Также нельзя в день Троицы стричься, мыть голову, красить волосы, что-либо шить (по некоторым поверьям в любое воскресенье года шить нельзя, а в Святые дни празднеств тем более), делать ремонт в домах и квартирах.
http://despravda.com/troica-2014-chto-nelzya-delat/
[/spoiler]

С самых древних времен нельзя было пылесосить? Или для нынешней молодежи 1955 год - глубокая древность?
Если серьезно, то - людям нужно отдыхать. Хорошо, когда религия дает батракам отдохнуть.

Ибо пылесос воет, аки демон голодный, и вместо благочестивых злобным мыслям зело способствует.

Хорошо-то хорошо, да кто ж о батраке вовремя подумает? Ведь когда Владимир Красное Солнышко выбирало религию для Руси, критерий был простой: от чего князю отказываться, от винища (ислам) или от гарема (христианство). Хазарский иудаизм всерьез даже не рассматривался, да и строго ли соблюдались в нем субботы - большой вопрос. А теперь все перемешалось: в Духов день работаем, зато в четверг День России.

Эр FatCat, дарю!  ;)

Битва при Молодях

http://pravoslav-voin.info/voin/1582-bitva-pri-molodyax.html (http://pravoslav-voin.info/voin/1582-bitva-pri-molodyax.html)


По-моему, это прелестно. С такими сторонниками и враги не нужны.

Ещё пара штрихов к "православной культуре".
(http://lh3.ggpht.com/-pS27Bk6Gpt4/U6_Cjj7R7OI/AAAAAAABUrM/7sUjvUyapqM/RsFw97UoVYA_thumb%25255B2%25255D.jpg?imgmax=800)

Фейк?

Не. Дорогая редакция подтверждает.
http://www.foma.ru/9-125-sentyabr-2013.html
;D ;D ;D

Фрики, чё.

А Вы разве не читали "священную" писанину?
Притчи 13:24 "Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его"

А розга-то побольнее ремня будет... ::)

Вас били розгами?
Есть вещи, которые иногда надо делать, но неумно этим гордиться и тем более хвастаться.
Но делать - иногда надо.

"писанина"?
Извините, но глупое хамство - не признак свободного ума.

Чудесный журнал. Отрывок из статьи:
"Заходящее солнце осветило ее лицо и Город. Город, где есть место всем: иудеям-ортодоксам, арабской шпане, армянским поэтессам, христианским паломникам"

Что вас так шокирует? Или там нет арабской шпаны? Или вас иудеи-ортодоксы  шокируют? Может вы таки что имеете против армян, женщин и поэзии?

Чудесный журнал. Отрывок из статьи:"Заходящее солнце осветило ее лицо и Город. Город, где есть место всем: иудеям-ортодоксам, арабской шпане, армянским поэтессам, христианским паломникам"
Журнальчик хреновенький, но в данной цитате ничего плохого нет.

Не совсем по теме
Неоязычники подрались с униатами и киевским патриархатом на майдане
https://www.youtube.com/watch?v=C5oeMelHpbc

В общем. "Не успели кое-как растолкать «мясо» по разным вагонам, как в вестибюле монах, собиравший на очередной храм, сцепился с двумя кришнаитами и с божьей помощью победил."(с)

Ну, так это вековая традиция.
"А это не ты ли, отче, у старообрядца бороду выдрал на диспуте?
Был грех, чадо, молод был, горяч"

иконоброцы вон бывало и с топорами на диспуты хаживали  :)

Топор  - это таки весьма неопровержимый аргумент...

Я как то полагал её уже давно утраченной... ::)

википедия... :)



простые вещи легко вспоминаются... ;)

Культура - это результат разумной деятельности человека. Все остальное частности.


Учитывая, что в житии одного из самых почитаемых всеми конфессиями святых Николая Мирликийского говорится, что он ударил по лицу во время диспута идеологического противника....

Сегодня вроде в Киеве опять выясняли чей Бог круче. Так сказать прямым демократическим методом, в соответствии с древними традициями.

А кротчайший св.Стефан рубил «обухом в лоб» идола и, расколов на мелкие щепки, сжигал...

Честно говоря, такая позиция мне понятнее, чем  Фиваидские легионеры

Крестно-военный путь Маргариты Зайдлер
Александр Чаленко Журналист

http://ukraina.ru/interview/20140815/1010173954.html (http://ukraina.ru/interview/20140815/1010173954.html)

Поскольку, речь в статье идет почти исключительно не о войне, то, наверное, сюда.

Меня зацепили 2 вещи.
1. Автор – то ли бестолочь, извините, то ли такой своеобразно остроумный. Ослабля вместо Ослябя. Кмк, просто неграмотный.
2. Почему он несколько раз в разных формах утверждает, что религия должна что-то в Маргарите «выжечь» и что она никак не могла «уйти» в религию «от хорошей жизни»?

Статья кмк, малограмотная, но по конкретному поводу довольно информативная.

Несколько страниц назад здесь упоминался Юрий Воробьевский. Хотя упомянутая тема выглядит на первый взгляд спорной, однако, если обратить внимание на другие рассматриваемые автором темы, станет понятно, почему карты рассматриваются в связи с революцией.
Ведь с революцией автор связывает не только карты... А многие другие вещи. Все это порождает вопросы, один из которых я задам в конце. Может, кто-нибудь знает ответ?

В «Бумагии» автор одинаково негативно отзывается что о Гёте, что о Нострадамусе с Вангой (которая, в том числе, как-то раз положительно отозвалась о Рерихе, но это можно вписать в ряд досадных недоразумений).
Однако Гёте и Нострадамус явления разного порядка. Нострадамус — предсказатель. Конечно, его предсказания использовались по всякому, даже для акции запугивания во время второй мировой, и всё же... он всего лишь предсказатель. Его работа — предупреждать.
Другое дело сознательное или бессознательное программирование негативного будущего. Особенно важно именно бессознательное. Когда Гёте писал своего «Вертера», он планировал, чтобы среди прочитавших началась эпидемия самоубийств? Сомневаюсь. А вот началась. Набоков хотел, чтобы «Лолитами» стали называть понятно кого, и подразумеваемое явление распространилось?.. А вот распространилось...Что до самоубийств, с тем, что их количество увеличивается после соответствующих сюжетов в новостях согласны даже американские авторы (Описано в «психология массовых коммуникаций» Харриса либо «Пропаганде» Бернейса.). И справедливым будет перенести это правило в литературу. Французской и русской революциям предшествовала литературная пропаганда. Даже если кое-кто и был за «непротивление злу насилием», а всё равно стал «зеркалом русской революции.
Понятно, что некоторым авторам «просто хотелось социально поэксперементировать». Некоторые не только на бумаге... Кто-то хотел избавиться от негативных переживаний, и эти переживания убивали других. И всё же некоторые были просто предсказателями: предупреждали! Вот главная неточность у Воробьевского — всех под одну гребёнку.

А некоторые пели, танцевали и не думали о последствиях... Ибо думать им было уже нечем, их самих скрутило уж точно экспериментом: мк-ультрой в обнимку с программой «Монарх». Или обилие вокруг «леопардовой расцветки» и другого многократно повторяющегося оккультно-гламурного символизма может быть объяснено банальной безвкусицей? Всё время повторяющейся, повторяющейся и повторяющейся? И «Алиса в стране чудес» не выходит из моды только ли из-за художественных достоинств? Может, дело всё же в диссоциирующем потенциале?

Да, в общем объёме карты как-то теряются, либо их трактовка упомянутым автором выступает красной собачкой в углу для битья... Но вот вопрос: дурак над бездной (то есть, постоянно водимый за нос обыватель) —  не есть ли это программирование образа революционера без мозгов? Который расчистит дорогу тем, кто похитрее?

Поэтому вопрос, интересующий меня, таков:

Так где же (в искусстве)  проходит грань между предсказанием с целью предупредить и программированием негативного будущего?

P.S. Если для того, чтобы найти хоть что-нибудь по интересующей теме нужно прибегнуть и к православным конспирологам и к американским пиарщикам (автор «пропаганды», как и «психологии массовых коммуникаций» тот ещё пропогандист), то почему бы и нет.

Нострадамус — предсказатель. Конечно, его предсказания использовались по всякому, даже для акции запугивания во время второй мировой, и всё же... он всего лишь предсказатель. Его работа — предупреждать.
Нострадамус - прохвост. Его работа мутить воду и ловить в ней рыбку. Ванга и прочие Глобы тоже.

Так где же (в искусстве)  проходит грань между предсказанием с целью предупредить и программированием негативного будущего?
В каждом случае, ситуацию нужно рассматривать индивидуально, исходя в том числе из персоны автора и его связей. Например, сбежавший советский разведчик Владимир Резун написал под псевдонимом Виктор Суворов книгу, где доказывал, что СССР готовился напасть на Германию 6 июля 1941 года, а бедный невинный Гитлер был вынужден атаковать первым.

В предисловии сказано:

"Сейчас Россия лишилась насильственно прививаемой ей идеологии, и потому память о справедливой войны осталась как бы единственной опорой общества. Я разрушаю ее".

То есть книга написана именно с целью разрушения духовной опоры советского общества и именно в тот момент, когда её появление было максимально эффективно. Учитывая сотрудничество автора с британской разведкой перед нами классическое  идеологическое оружие.

По Резуну я всецело поддерживаю Ваше мнение. Резун - это пример, как можно, ловко оперируя известными фактами, архивными данными и собственной фантазией - сотворить миф про невинного Гитлера.

Кстати, вы утверждаете, что все селигерцы автоматически лживы и не говорят правду?
Тогда разберемся так:

Эр Змей: Резун - предатель.
Эр Ночной Воин: Резун предатель.

Эр Змей всегда правдив.
Эр Ночной Воин - лжив.

Если утверждение эра НВ - ложно, а утверждение эра Змея - правдиво - то... кем же является Резун?

Отсюда вывод - как минимум данное утверждение селигерца правдиво. Но согласно утверждению выше - селигерец никогда не говорит правду...
Тогда правдиво ли данное утверждение о селигерцах?
Если утверждение лживо - является ли эр Змей лживым?
Но по условиям он - правдив.

Отсюда вывод - как минимум данное утверждение селигерца правдиво. Но согласно утверждению выше - селигерец никогда не говорит правду...
Где именно я написал, что "селигерец никогда не говорит правду"? Ссылку в студию или пусть селигерец признаёт, что в данном случае он является бездарным врунишкой. Или в очередной раз общается со своим завравшимся внутренним голосом.
;D ;D ;D

Обвиняемый в растлении малолетних священник считает, что его заказало церковное начальство
http://www.apn-spb.ru/news/article18430.htm

У меня книги Суворова-Резуна такую мысль вызывают: "Ну собирались мы раздавить коричневую гадину в ее собственном логове. И что? Гадины всех цветов и оттенков на то и гадины, чтобы их давить быстро, пока маленькие и слабенькие. Нацисты к 41-му году уже психбольных вовсю убивали. В общем, жаль, что не напали, сколько жизней мирных жителей сберегли бы".

А какое отношение Резун имеет к обсуждаемой тут теме?

Патриархия сорвала съёмки фильма про великого хирурга и православного святого
http://www.apn-spb.ru/news/article18445.htm

Обвиняемого в педофилии священника объявили жертвой религиозных гонений
http://www.apn-spb.ru/news/article18452.htm

Только что на Украине состоялась премьера фильма Александра Пархоменко "Лука" с Виталием Безруковым и Екатериной Гусевой. Может быть, решили не торопиться?

http://vesti.ua/kultura/20785-bezrukova-za-luku-tri-dnja-bili-na-podole

Вы уверены, что они об этом думали? Не путаете теплое с мягким?

Мне версия эра Colombo кажется более логичной, даже с точки зрения коммерческого проката.

Кстати
Православие, ислам и светская этика в школе: Мнения священнослужителей

http://regions.ru/news/2530338/ (http://regions.ru/news/2530338/)

«врага» лучше изучать из первых уст
;)