Форум официального сайта Веры Камши

Вроде как схожая тема некогда очень давно была, но все же решил завести, ибо многие новички ее не читали и у них совместно со многими ветеранами наверняка есть свое мнение насчет прототипов любимых героев.

И так начнем.

Франциск II и Алиса Дриксенская. Лично я моментально провел параллель с Николаем II и Алисой Гессенской, венценосный подкаблучник женившийся по любви, явно вопреки воли отца сильного короля оставившего страну в полном порядке Карл III (Александр III) и скоропостижно умерший еще не старым человеком.

Фердинанд II слабосильный и болезненный сын Алисы и Николая Алексей  II возведенный на трон из политических соображений. И еще непрямым прототипом является  Людовик XVI

Королева Катарина,  жена незадачливого короля Франции Людовика XVI, разница только в том, что реальная Мария-Антуанета не обладала умом Катарины, глуповата была под стать мужу.

Кардинал Сильвестр/ Квентин Дорак. Несмотря на то, что многие видят в нем Решилье, лично я склоняюсь к мысли, что Сильвестр скорее Мазарини, а вот Штефан Ноймаринен/ Диомид как раз и есть Решилье.

Принц Георг один из организаторов переворота против Алисы и ее регентского совета, мне почему сразу показалось, что прототипом послужил великий князь Георгий средний брат Николая, который по утверждения современников в том числе сестры Ольги был значительно умнее Николая.

Рокэ Алва. Здесь сразу несколько непрямых прототипов. Во-первых знамениты испанский полководец времен нидерландской революции герцог Альба, во-вторых барон де Сюли впоследствии герцог соратник Генриха Наваррского, протестант по вероисповеданию, покупал для Генриха города, генерал не любивший войну и тем не менее хорошо воевавший и создавший французскую артиллерию, один из лучших фехтовальщиков своего времени и вдобавок министр финансов Франции, третий прототип Чезаре Борджа сын римского папы Александра IV, талантливый полководец страдавший припадками депрессии и запоями.

Герцог Эгмонт Окделл, граф Эгмонт, один из вождей нидерландской революции казненный в самом ее начале герцогом Альба.

Ричард Окделл, вроде как Хозяйка изначально вновь хотела вывести в книге Ричарда Глостера чей образ был так блестяще описан под именем Шарль-Руис-Александр в романе "Довод королей" из Хроник Арции. Отсюда и белый вепрь герб герцога Глостера и имя Ричард. Только вот мучает меня вопрос, почему этот Ричард в отличии от двух первых так оскотинился, неужто и в самом деле, персонаж помещенный в книгу реально зажил собственной жизнью и решил свернуть на кривую дорожку? ;) ;D

Робер Эпинэ тут прототип назвать затрудняюсь. Может кто разглядел в отличии от меня?

Королева Катарина - также Анна Австрийская (свидания с кавалерами в монастыре Валь-де-Грас, смена политической позиции на государственную со вступлением в регентство).

У Сильвестра - увы, ни малейшего сходства с Мазарини по характеру. Итальянец казался услужливым, очень "мягко стелил" и никогда не считался сильным человеком... Скорее, умным и хитрым. ИМХО, Сильвестр - кардинал Андре-Эркюль де Флёри (воспитатель Людовика XV, полностью подчинивший себе воспитанника, первый министр Франции).

Рокэ Алва - ЕМНИМС, Родент также упоминал Руперта Виттельсбаха (Баварского), пфальцграфа Рейнского, герцога Камберлендского - племянника Карла I Стюарта. А также Вильгельма I принца Оранского - Молчаливого. От герцога Альбы у Рокэ - сугубо имя.

Робер Эпинэ - ИМХО, Джеймс Грехем, UPD -1-ый маркиз Монтроз. О его честности говорили многие, хотя смена политической позиции произошла на 180 градусов - с прореспубликанской на простюартовскую.

Матильда - по манерам - Лизелотта фон ден Пфальц (Мадам, вторая жена Филиппа I Орлеанского), отношения с Адрианом - Христина Ваза, экс-королева Шведская, брак с Анести - Мария-Клементина Собесская (жена Иакова III Стюарта, Старшего Претендента), отношения в браке с Анести и "роман" с Робером - Елизавета Стюарт, королева Богемская (дочь Иакова I, мать Руперта Рейнского).

Попытка отравления соберано Алваро, во время которой погиб Франциск II - аналогичная встреча Франциска Медичи, великого герцога Тосканского, его второй жены Бьянки Капелло и брата кардинала Фердинанда. Франциск и Бьянка умерли, Фердинанд взошел на престол. Кто кого пытался отравить, до сих пор не ясно. По официальной версии - во всем виновна низкородная Бьянка.

Карваль - ну, естественно, Наполеоне Буанопарте.

Гм. Мне достаточно очевидно, что у каждого персонажа прототипов много более одного, и далеко не все из них такие древние (стоит вспомнить хотя бы рассказ о прототипе Валтазара).

Отсылка к восстангию Эгмонта и БГорна - это, на мой взгляд, чистой воды пасхальное яйцо, не более того.

А ведь точно. И как сразу не заметил.


Сильвестр схож с Мазирини не характером, а скорее методами политической борьбы, но и против де Флёри я не возражаю, читал, что Людовик XV был очень слабовольным человеком прямо как Фердинанд.


Да точно про них забыл. А от герцога Альба у Рокэ кроме фамилии его жестокость.


Спорить не буду, наверняка вы правы эр Морис. Я сам про Джеймса Грехема ничего не читал и не слышал.


И вновь спорить не возьмусь, прототип Матильды как и Робера изначально не знал и не догадывался.


А здесь и спорить бессмысленно, все изначально, с Карвалем все да такой степени было очевидно еще в 3-й и 4- книге. Правда как непрямой прототип добавлю еще Кромвеля.

Не знаю, как насчет прототипов исторических, но у многих персонажей есть прототипы психологические. Мне попадались, например: Лионель, Катарина, Чарльз Давенпорт, Луиза и частично Матильда.

Для этого была специальная тема, сейчас несколько подзабытая :)

Ну, я бы не сказала, что только  фамилия и жестокость.   Герцог Альба,  во-первых,  считался выдающимся полководцем своего времени,  козырем которого были планирование,  выучка и строгая дисциплина.  Во-вторых, не будем забывать и о личностных качествах, весьма нетипичных для придворного: герцог Альба  отличался крайней независимостью, самостоятельностью решений и никогда не был бессловесным исполнителем воли  Филиппа II (а до него и Карла V).  А если еще вспомнить  не особую  разборчивость в средствах и самомнение...  ;)  По-моему, прекрасный прототип для Ворона.

А сэра Уолтера Рейли в прототипы примерить? ;)

   Если вспомнить Франциска Первого Великого, то его прототип - Вильгельм Завоеватель.

  А вот прототипом его предшественника, Эрнани Одиннадцатого, является Эдуард Исповедник, причисленный католической церковью к лику святых и никогда особо самостоятельно не правивший. За него это делал дорогой тесть, эрл Годвин Уэссекский, каковой, на мой взгляд, является возможным прототипом маршала Эктора.

Рутгерт Гонт - Вальтеоф, эрл Нортумберленда и Хантингдона. Тоже первоначально признал власть Вильгельма, но в 1076-м был казнён.

Тоже пойдет.  По мировосприятию и личностным качествам.  Вот только даже жизнь господина Первого маршала  по сравнению с  насыщенной и богатой биографией сэра Уолтера может показаться весьма скучной...  ;)

Ринальди - не настоящий, а тот, который остался в памяти потомков, очень напоминает Чезаре Борджа. А Беатриса, соответственно, Доротею Каракколо.

не "настоящего", а каким тот остался в памяти потомков :)

Да, разумеется :)

У Альбы совершенно другой "почерк полководца". По манере Алва мне больше всего напоминает принца Конде, с поправкой на то что в книге желаемые замыслы полководца совпадали с действительным развитием событий, а в жизни, увы, противник и обстоятельства вносили коррективы.

Но Конде почти наверняка на входит в число прототипов. Я уверен :)

С именем герцога Альбы связан эпизод, описанный в "Истории испанской инквизиции" Льоренте. Помнится, Ричард Окделл, напоминающий характером дона Карлоса Австрийского, тоже кидался на Алву с кинжалом. Поводы разные, ситуация рядовая (мало ли кто на кого с кинжалом кидается), и все же... 

[spoiler]Дон Карлос мало воспользовался уроками своего бывшего учителя и дал волю своей вспыльчивости, когда в 1567 году узнал, что его отец назначил герцога Альбу губернатором Фландрии. Когда этот вельможа явился откланяться принцу, тот сказал, что король напрасно назначил его на губернаторство, которое скорее приличествовало бы наследнику престола. Герцог отвечал, что король, несомненно, не желал обременять принца этой заботой и хотел оградить его от опасностей, которые он встретил бы в Нидерландах среди раздоров, возникших между крупными сеньорами. Этот ответ, который должен был бы успокоить дона Карлоса, еще больше вывел его из себя. Он вытащил кинжал и, собираясь вонзить его в герцога, сказал: "Я вам помешаю отправиться во Фландрию, потому что проткну ваше сердце прежде, чем вы уедете". Герцог избежал первого удара, отступив несколько назад. Принц в еще большей ярости продолжал нападать на него, и герцог не нашел другого средства избежать опасности, как схватить дона Карлоса и сжать его в своих руках. Несмотря на неравные силы, ему удалось приостановить бешеные попытки нанести удар; герцог держал принца почти в неподвижном состоянии. Однако дон Карлос все еще хотел действовать кинжалом. Во время этой возни произошел шум в комнате. Прибежали камергеры. Принц выскользнул из рук герцога и заперся в своем кабинете, поджидая исхода сцены, который мог быть неприятным, если бы его отец был уведомлен о случившемся
[/spoiler]

Дон Карлос сам мечтал стать губернатором Фландрии и был готов пожертвовать для этого многим, и не в последнюю очередь - интересами Испании. Филипп II это прекрасно понимал.

Не Ричард, а Джастин Придд.

Да? А мне казалось, в сцене отравления юноша хватался и за фамильное оружие. Проверю при случае. Но аналогия поверхностная, так что подойдет и Джастин - его, как и дона Карлоса, приговорил отец. Всегда что-то где-то совпадает.

Если говорить только  о "почерке полководца",  то мне лично Ворон напоминает как раз  противника  Конде  ;) -  маршала Франции Тюренна.  Маневренностью, умением  одерживать победы небольшими силами и  с минимумом потерь, неожиданными маршами (в том числе и через места, считающиеся непроходимыми), использованием  специфики  местности.
Но Тюренн  также вряд ли входит в число прототипов Ворона.  :) 

Странно, что никто до сих пор не коснулся наиболее вероятного прототипа Альдо Ракана. То есть на форуме были намёки на этот счёт, но подробно вопрос не разбирали.

Прежде всего в глаза бросается сходство имён "Альдо" и "Адольф". Если отбросить букву Ф, то эти имена - просто анаграммы друг друга.

И Ракан, и Гитлер сходили с ума по всякой мистической чуши и охотились за древними артефактами. Оба считали себя избранными и стремились овладеть какой-то таинственной силой (кстати, забавная параллель: Зверь Раканов - Оружие Возмездия). Оба видели свой идеал общественного устройства в прошлом. Оба жаждали элитарности, чтобы всем правили эории - высшая раса, сверхлюди, потомки богов. Ну и в политике оба были законченными макиавеллистами. Кстати, сравните завоевательные планы Гитлера - и мечты Альдо о возрождении Золотой Анаксии.

Ну и параллель, можно сказать, пародийная: Альдо ведёт род от принца-бастарда Эркюля, а у Гитлера отец был бастардом.