Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: BunkerHill на 19 апреля 2013 года, 16:21:10



Название: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: BunkerHill на 19 апреля 2013 года, 16:21:10
Варфоломеев с "Эха Москвы" в своем ЖЖ кается и просит прощения у американцев от лица РФ.
;D ;D ;D

Простите, американцы, что мы тут вырастили и отправили к вам тех, кто, судя по всему, оказался террористами.
Было бы нечестно, стыдливо открещиваясь, называть их просто кавказцами. Они наши, российские.


http://varfolomeev.livejournal.com/768936.html

Совестливо и неполживо. ::) ::) ::)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Уленшпигель на 19 апреля 2013 года, 16:24:39
Американцы и саудиты, лучшие друзья американцев, выучили террористов на Кавказе, теперь они во имя своей веры приехали в США взрывать свои бомбы там. Ну что - круг замкнулся. Сами напросились. Поджигая чужой дом, не надейся, что искры от пожара не долетят до твоего дома.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Camel на 19 апреля 2013 года, 16:26:07
цитата из: BunkerHill на 19 апреля 2013 года, 16:21:10
Варфоломеев с "Эха Москвы" в своем ЖЖ кается и просит прощения у американцев от лица РФ.
;D ;D ;D

Простите, американцы, что мы тут вырастили и отправили к вам тех, кто, судя по всему, оказался террористами.
Было бы нечестно, стыдливо открещиваясь, называть их просто кавказцами. Они наши, российские.


http://varfolomeev.livejournal.com/768936.html

Совестливо и неполживо. ::) ::) ::)


А сами они считают себя россиянами? Теперь наверное считают.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: BunkerHill на 19 апреля 2013 года, 16:32:54
цитата из: Camel на 19 апреля 2013 года, 16:26:07
А сами они считают себя россиянами? Теперь наверное считают.


Если речь зайдет о том, чтобы отмазаться от Гуантанамо, они безусловно станут россиянами причем невиновными. И я даже знаю некоторых российских медийных персон которые вопреки всем доводам следствия будут эту версию поддерживать.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 19 апреля 2013 года, 16:56:57
цитата из: BunkerHill на 19 апреля 2013 года, 16:21:10
Варфоломеев с "Эха Москвы" в своем ЖЖ кается и просит прощения у американцев от лица РФ.
;D ;D ;D

Простите, американцы, что мы тут вырастили и отправили к вам тех, кто, судя по всему, оказался террористами.
Было бы нечестно, стыдливо открещиваясь, называть их просто кавказцами. Они наши, российские.


http://varfolomeev.livejournal.com/768936.html

Совестливо и неполживо. ::) ::) ::)

В лучших традициях как говорится. Иногда в сравнении с реальностью Л. Щаранский бывает уныл как кладбище.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 19 апреля 2013 года, 19:02:11
Эр Змей

Сергей Бугаев хотел снять порно-сессию Латыниной и Акунина
Марат Гельман: Снимать порно с Лениным можно, а с Акуниным нельзя

[spoiler]Ну вообще то Троицкий с его склонностью облить грязью  вполне способен  извратить смысл сказанного - да и Монро-Мамышев запросто  мог неверно понять Курехина, приняв пару таблеток чего нибудь этакого... Тем более что в наше время вопрос элементарно  решается с помощью фотошопа ;-v[/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: BunkerHill на 19 апреля 2013 года, 19:13:28
цитата из: Etlau на 19 апреля 2013 года, 19:02:11
Ну вообще то Троицкий с его склонностью облить грязью  вполне способен  извратить смысл сказанного - да и Монро-Мамышев запросто  мог неверно понять Курехина, приняв пару таблеток чего нибудь этакого...


Видите-ли, тут вот какое дело, очень деликатное. :P
Если есть загробная жизнь, то вполне вероятно что Вадик Монро, он же по паспорту Владислав Мамышев, сейчас общается с Курехиным. Но при жизни Вадика,  Курехин мог разговаривать с ним и снимать порно на белоленточные темы только в чьем то бреду.

Потому что Сергей Курехин умер в 1996 году. ::)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 19 апреля 2013 года, 19:18:34
Пардон - меа кульпа!!! -разумеется Бугаева ;D :'(


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Нинель на 19 апреля 2013 года, 21:39:29
Пишут, что старший брат Тамерлан в 2012 полгода провел в России.

Месть Кадырова за список Магницкого? :o :o


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 19 апреля 2013 года, 22:07:29
цитата из: Нинель на 19 апреля 2013 года, 21:39:29
Пишут, что старший брат Тамерлан в 2012 полгода провел в России.

Месть Кадырова за список Магницкого? :o :o


Озвучена уже и такая гипотеза, представьте.  ;D :'([spoiler]
http://man-with-dogs.livejournal.com/1829519.html
Есть обсценная лексика[/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 19 апреля 2013 года, 23:16:22
Цитата:
Месть Кадырова за список Магницкого? 

Хи-хи


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: BunkerHill на 20 апреля 2013 года, 00:01:27
цитата из: Лоренц Берья на 19 апреля 2013 года, 16:56:57
В лучших традициях как говорится. Иногда в сравнении с реальностью Л. Щаранский бывает уныл как кладбище.



Пародия не может превзойти оригинал.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 20 апреля 2013 года, 02:05:10
Ну вообще то Троицкий с его склонностью облить грязью  вполне способен  извратить смысл сказанного
Бугаев уже признался, просто хомки как всегда не в теме. На то они и хомки.
http://apn-spb.ru/opinions/article12884.htm
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Camel на 20 апреля 2013 года, 17:08:15
Младший Джохар Царнаев стал гражданином Штатов в 2012, у старшего Тамерлана была грин-карта.
цитата из: Нинель на 19 апреля 2013 года, 21:39:29
Пишут, что старший брат Тамерлан в 2012 полгода провел в России.


Оба брата провели полгода в Чечне, а "иностранное государство" делало запрос в ФБР о возможных связях Тамерлана Царнаева с экстремистами. Фэбээровцы ничего не нашли. 


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 20 апреля 2013 года, 18:53:32
Задержан банкир, укравший 3 миллиарда рублей при попустительстве Сердюкова
http://apn-spb.ru/news/article12922.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dylan на 20 апреля 2013 года, 19:48:24
цитата из: Camel на 20 апреля 2013 года, 17:08:15
Младший Джохар Царнаев стал гражданином Штатов в 2012, у старшего Тамерлана была грин-карта.

Но Рамзан Ахматович на всякий случай уже отмазывается.
http://instagram.com/p/YSluFiiRnQ/#

Если конечно это и действительно его аккаунт.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: BunkerHill на 22 апреля 2013 года, 00:45:41
Интересную статью принесло мне общение на форумах.

http://nationalinterest.org/blog/jacob-heilbrunn/chechen-terrorism-the-vindication-vladimir-putin-8371

Ниже под спойлерами мой перевод. Кому интересно.

[spoiler]Итак, двое подозреваемых террористов — если "подозреваемый" все еще будет актуальным словом позже сегодняшнего дня — чеченцы. Ничто не иллюстрирует пустоту, позерство американской внешней политики лучше, чем факт, что Америка противостояла стране, которая, возможно, была в состоянии помочь предотвратить взрывы в Бостоне. Можно только представлять, что думает российский президент Владимир Путин, когда видит, что чеченские террористы наносят ущерб крупнейшему американскому городу.

За прошедшие несколько месяцев в особенности Конгресс участвовал в безрассудном позерстве по отношению к России, которая сама бесспорно ведет себя так, что часто противно.
Ответ Конгресса заключался в принятии "акта Магнитского", который, как Мэтью Рожанский, который проницательно указал сегодня утром по Национальному Общественному Радио, предназначается для некоторых важных сотрудников разведки, которые, возможно, были бы более склонны сотрудничать с Америкой когда дело доходит до противодействия террористам.
Акт - пирров, контрпродуктивное выражение неодобрения.
У России и Америки есть общие интересы в противодействии терроризму. Когда дело доходит до Чечни, Россия знает больше о ней, чем кто-либо еще. Она использовала зверские методы, чтобы попытаться подчинить его? Бесспорно.
Но это - рассадник исламских боевиков, которые также боролись в Ираке и Афганистане. Теперь они, кажется, направляются в саму Америку в их вводящей в заблуждение вере, что они ведут борьбу против злой Западной империи.

Администрация Обамы будет осмыслять, что пошло не так. Часть осмысления, должна включать в себя пересмотр отношений "Россия с режимом Путина не союзник". Безусловно, Америка может сотрудничать в вопросах о взаимных национальных интересах. Наибольшее противодействие терроризму является одним из таких интересов. Никто не может ожидать, что администрация Обамы отработает на отлично. И это событие - еще один звоночек.
Только несколько дней назад "Вашингтон Пост" выпустила статью эксперта в области безопасности, который утверждал, что угрозы из-за рубежа заметно уменьшились.
Но если эти два чеченских брата обучались за границей - то есть и другие?-тогда что предполагает положительная оценка?, что некоторые эксперты ничего не знают.

Это также показывают услышанные извивы Национального Общественного Радио, которое старалось изо всех сил, чтобы избежать записи братьев Царнаевых  в "исламские боевики." Их деликатность просто умиляла: Они могут родом из Чечни. Они не курят и пьют. Но они боевики? Кто знает... - это ответ от Национального радио.

Этого не следует делать, политкорректность, даже если она временная, и показывает только робость мышления. Но к тому же, это не доказательства обширного исламского восстания, которое некоторые легковозбудимые консерваторы пытаются обнаружить за границей. Мы не находимся во время войны против исламского мира, даже если некоторые справа, хотели бы это начать.
Требуется ясность, не паника.
Но если весь город блокирует канализационные люки  из-зм зловещего чеченского дуэта, становится понятным что это худшее что случилось в США после 9-11.
Это - время для самоанализа, для того, чтобы помянуть жертвы, и для того, чтобы серьезно отнестись к внешней политике вместо того, чтобы пытаться заработать дешевые политические очки. Затраты слишком высоки, цена, слишком непомерная для Америки, чтобы отвергнуть потенциальную руку помощи из-за границы.
Президент Обама должен позвонить Путину незамедлительно. [/spoiler]

Автор статьи Джейкоб Хейлбрюнн, это не какой нибудь реднек-маргинал типа нашего Беркемки или некоего фантаста который путает края и области родной страны. Это главный редактор бюллетеня "Национальный Интерес" который выпускает Никсоновский центр, переименованный в "Центр Национальных интересов". А этот центр входит в Top-30  лучших мозговых центров США. Они так и называются в США "mind tanks" дословно "резервуары мозгов".
Если убрать из статьи тему чеченцев и Бостонских взрывов то мысль статьи сводится к следующему, главное национальные интересы СШа и если они совпадают с интересами кого-то еще, то с ними нужно сотрудничать невзирая на всякое, потому что цена за отказ может быть непомерна для США.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: FatCat на 22 апреля 2013 года, 14:36:49
цитата из: BunkerHill на 22 апреля 2013 года, 00:45:41
мысль статьи сводится к следующему, главное национальные интересы СШа и если они совпадают с интересами кого-то еще, то с ними нужно сотрудничать невзирая на всякое
Ну, мысль эта далеко не нова. ЕМНИП, её озвучил ещё Черчилль в 41-м...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dio Eraclea на 22 апреля 2013 года, 19:05:34
Вообще-то задолго до ее озвучил Бисмарк в виде realpolitik.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 23 апреля 2013 года, 15:24:19
На Кипре готовят новые реквизиции
http://www.apn-spb.ru/news/article12943.htm

Телевизионную проститутку Познера бросили на раскрутку парламентской проститутки Яровой
http://www.apn-spb.ru/news/article12942.htm

Мэр от «Единой России» оказался гражданином Украины с кипрским оффшором
http://www.apn-spb.ru/opinions/article12946.htm

Зампредседателя Совета Федерации от «Единой России» Андрей Клишас: "Права и свободы пытаются использовать для подрыва конституционного порядка"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article12945.htm

Полиция упустила «белгородского стрелка»
http://apn-spb.ru/news/article12948.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 23 апреля 2013 года, 18:18:15
http://news.mail.ru/politics/12857201/?frommail=1
Кудрин маневрирует правительством
Президент и правительство готовы к обсуждению «бюджетного маневра» — перераспределению оборонных расходов в пользу образования и здравоохранения.



Статья полна замечательных экономических моментов в духе Гайдара, завуалированных под заботу о будущем народа и экономики. Пристрелил бы кто-нибудь Кудрина.

Глазьев говорит о том же о чем я трындел на дайри наверное год.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 24 апреля 2013 года, 15:38:07
Семен Слепаков: Я вагонами ворую, как пчела тружусь и при этом все сильнее Путина боюсь
http://apn-spb.ru/opinions/article12954.htm
(Есть нецензурные выражения).
;D ;D ;D

За 2012 год российский бизнес вывез в офшоры 565,5 миллиардов рублей
http://apn-spb.ru/news/article12960.htm

Замминистра образования РФ обвинили в подделке диплома
http://apn-spb.ru/news/article12955.htm

Очередная фальшивка от Чубайса
http://apn-spb.ru/opinions/article12959.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 24 апреля 2013 года, 15:39:59
Цитата:
За 2012 год российский бизнес вывез в офшоры 565,5 миллиардов рублей

И еще вякает  хрень про то что эмиссия вызовет отток капитала.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 25 апреля 2013 года, 00:14:59
Путин и Шойгу вытерли ноги о генералов с "единороссами"
http://apn-spb.ru/news/article12966.htm

Чиновникам разрешили иметь зарубежную недвижимость
http://apn-spb.ru/news/article12965.htm

Партнер Прохорова не платил рабочим зарплату
http://apn-spb.ru/news/article12964.htm

Полицейских-садистов наказали условно
http://apn-spb.ru/news/article12961.htm

Начальник управления наркоконтроля оказался наркоторговцем
http://apn-spb.ru/news/article12967.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Павел Парвус на 25 апреля 2013 года, 13:30:04
цитата из: Змей на 23 апреля 2013 года, 15:24:19
Полиция упустила «белгородского стрелка»
http://apn-spb.ru/news/article12948.htm


Эр Змей, а почему не написали, что он задержан и дает показания? ??? :-\
Не интересно? ;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 25 апреля 2013 года, 14:57:51
Не интересно?
Cкиньте интересный эксклюзив - поставим. ;)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 25 апреля 2013 года, 15:03:51
Владимир Путин:

В окружении Чубайса работали офицеры ЦРУ, но он не преступник и нужен нам для отвлечения внимания
http://apn-spb.ru/opinions/article12977.htm

Кудрин – лучший министр финансов в мире
http://apn-spb.ru/opinions/article12972.htm

Вице-губернатор Петербурга  Кичеджи наступил на грабли Собчака
http://apn-spb.ru/news/article12975.htm

Вице-губернатор Кичеджи: Моя собственность в Чехии – внутренне дело России
http://apn-spb.ru/opinions/article12974.htm

«Алроса» незаконно добыла 1,7 миллиона карат алмазов
http://apn-spb.ru/news/article12970.htm

Патрушев займется духовно-нравственной безопасностью
http://apn-spb.ru/news/article12969.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 25 апреля 2013 года, 16:52:29
Цитата:
Обличающая Кудрина «патриотическая» Кремль привычно отирает с холуйских рожиц, президентский плевок. Так было – так и будет.

Как-то логически не согласованно.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: мерлин на 25 апреля 2013 года, 16:57:46
Хм. У меня одного ощущение, что ВВП особо ничего по делу не сказал? :-\ ::)
Про ЖКХ - что тарифы будут повышаться, про всякие скандалы - "обращайтесь в суд" и т. д. и т. п.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dolorous Malc на 25 апреля 2013 года, 17:17:10
цитата из: мерлин на 25 апреля 2013 года, 16:57:46
Хм. У меня одного ощущение, что ВВП особо ничего по делу не сказал? :-\ ::)

А когда он что-то по делу говорил?
"Она утонула" (c)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Павел Парвус на 25 апреля 2013 года, 17:43:37
цитата из: Змей на 25 апреля 2013 года, 14:57:51
Не интересно?
Cкиньте интересный эксклюзив - поставим. ;)


Эээ, а в факте задействования нескольких тысяч полицейских в поимке подозреваемого в массовом убийстве и незахвате его в ближайшие часы был эксклюзив? :o ??? ???
Вы написали, что его упустили. Возможно, рассматривалась и озвучивалась версия с Украиной.
Вот честно, не вижу в http://apn-spb.ru/news/article12948.htm (http://apn-spb.ru/news/article12948.htm) эксклюзива 
Но при желании можно усмотреть торопливость, а при злом желании, которого у меня нет  ;) и легкую натяжку.
Взяли стрелка? Взяли. Только по формуле Жванецкого это не важно.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 25 апреля 2013 года, 19:57:29
Взяли стрелка? Взяли.
На момент написания заметки не взяли.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 25 апреля 2013 года, 20:17:44
цитата из: мерлин на 25 апреля 2013 года, 16:57:46
Хм. У меня одного ощущение, что ВВП особо ничего по делу не сказал? :-\ ::)
Про ЖКХ - что тарифы будут повышаться, про всякие скандалы - "обращайтесь в суд" и т. д. и т. п.

Нет конечно. Он
а) не любит говорить о конкретике
б) часто говорит так что одна часть текста исключает другую.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 25 апреля 2013 года, 22:10:14
Против Таджикистана начата широкомасштабная информационная кампания
http://www.apn-spb.ru/opinions/article12979.htm

Бастующим врачам платят из-за рубежа, органы ФСБ должны сказать, кто за ними стоит
http://www.apn-spb.ru/opinions/article12981.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Уленшпигель на 25 апреля 2013 года, 22:15:06
Напоминает анекдот про кобылу и цыгана.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Эррор Ляпсус на 25 апреля 2013 года, 22:21:23
цитата из: Змей на 25 апреля 2013 года, 22:10:14
Бастующим врачам платят из-за рубежа, органы ФСБ должны сказать, кто за ними стоит
http://www.apn-spb.ru/opinions/article12981.htm


Но платить просто за то, что ты педиатр, 10 000 рублей? (с)

Просто слов печатных нет...



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 25 апреля 2013 года, 22:27:01
Цитата:
Просто слов печатных нет...

Именно.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 26 апреля 2013 года, 17:19:42
Дочь Ельцина стала гражданкой Австрии
http://www.apn-spb.ru/news/article12989.htm

Убивший четырех человек подполковник ФСБ получил 5 лет колонии-поселения
http://www.apn-spb.ru/news/article12988.htm

«Единая Россия» признала синхронный развод семи депутатов
http://www.apn-spb.ru/news/article12987.htm

Россияне считают депутатов Госдумы ворами и болтунами
http://www.apn-spb.ru/news/article12985.htm

Владелец флоридских вилл Пехтин может вернуться в Думу
http://www.apn-spb.ru/opinions/article12990.htm

Нарышкин хочет видеть своим советником ставленника Чубайса
http://www.apn-spb.ru/news/article12992.htm

Анатолий Чубайс: Те, кто отвечал за борьбу с агентами ЦРУ, недоработали
http://www.apn-spb.ru/opinions/article12993.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Павел Парвус на 27 апреля 2013 года, 14:35:57
цитата из: Dolorous Malc на 25 апреля 2013 года, 17:17:10
цитата из: мерлин на 25 апреля 2013 года, 16:57:46
Хм. У меня одного ощущение, что ВВП особо ничего по делу не сказал? :-\ ::)

А когда он что-то по делу говорил?
"Она утонула" (c)


немного оффтоп, но о том что говорят президенту и срежиссированности.

http://www.regnum.ru/news/polit/1653539.html (http://www.regnum.ru/news/polit/1653539.html)

Все же всем за словами следить надо. ;D ;D ;D




Поиграю и я в цитаты.
Цитата:
В России может появиться статья за «оправдание и одобрение гомосексуализма


http://www.echomsk.spb.ru/news/politika/statya-za-opravdanie-gomo.html (http://www.echomsk.spb.ru/news/politika/statya-za-opravdanie-gomo.html)

Любопытно, что из этого будет.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 27 апреля 2013 года, 17:04:20
немного оффтоп, но о том что говорят президенту и срежиссированности.
М.Зощенко "О том как тетушка Федосья беседовала с Лениным".
http://www.ostrovok.de/p/zoshchenko/o-tom-kak-tyotushka-fedosya-besedovala-s-leninyim.html
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 29 апреля 2013 года, 17:21:36
Жаловавшаяся Путину «омская бабушка» - спецагент губернатора Назарова
http://apn-spb.ru/news/article13013.htm

Россияне считают «единороссов» ворами и не верят в успех Путина в борьбе с коррупцией
http://apn-spb.ru/news/article13017.htm

Билалов не знает, кто его отравил: «путинские» или «медведевские»
http://apn-spb.ru/news/article13010.htm

Нагинский был "зонтиком безопасности" для Сердюкова
http://apn-spb.ru/opinions/article13016.htm

Дмитрий Муратов: на службе главных буржуинов
http://apn-spb.ru/publications/article13014.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 30 апреля 2013 года, 14:03:36
После Путина «Ладу-Калину» будет рекламировать порнозвезда
http://apn-spb.ru/news/article13029.htm

Инвалид чеченской войны пригрозил убить мэра от «Единой России»
http://apn-spb.ru/news/article13026.htm

Якутский наркополицейский подкинул спайс ГИБДД-шникам
http://apn-spb.ru/news/article13021.htm



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 02 мая 2013 года, 13:01:01
"Единая Россия" вышла под лозунгом "Мир. Труд. Путин"
http://www.apn-spb.ru/news/article13046.htm

....пинками загнав в колонны мигрантов, не желающих сдавать зачеты студентов...
http://www.apn-spb.ru/news/article13041.htm

...и госслужащих
http://www.apn-spb.ru/news/article13042.htm

Депутат Государственной Думы от "Единой России" Валерия Якушев: Нет уаправы на интернет, там пишут, что президенты глупые!
http://www.apn-spb.ru/opinions/article13047.htm
(Есть грубые выражения)

Вице-премьер Владислав Сурков: Следственный комитет торопится, заявляя о злоупотреблениях в Сколково
http://www.apn-spb.ru/opinions/article13043.htm

Владимир Познер: Пускай про квартиру Яровой говорят другие люди
http://www.apn-spb.ru/opinions/article13044.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Eydis на 03 мая 2013 года, 21:40:29
Защитники дикой природы в Амурской области признаны иностранными агентами
http://www.echo.msk.ru/news/1066720-echo.html

Заявление московских коллег сотрудников парка
http://www.craneland.ru/?p=5280

>:(


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 04 мая 2013 года, 12:30:01
В Чебоксарах на 1 мая вышли те же дорогие госсти.
http://chuvashiya.livejournal.com/425449.html


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 04 мая 2013 года, 13:50:52
Компания при министерстве обороны обещала ветеранам бесплатные похороны
http://www.apn-spb.ru/news/article13058.htm

...Её директор не понимает, почему люди возмущаются
http://www.apn-spb.ru/opinions/article13066.htm

В России продолжают убивать чиновников
http://www.apn-spb.ru/news/article13064.htm



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Eydis на 05 мая 2013 года, 00:21:12
Сначала думала запостить сиё в шизу, но потом поняла, что этому сообщению самое место здесь:

Стихи о войне пали жертвами безграмотности на московском бульваре
http://lleo.me/dnevnik/2013/05/04.html

Это уровень НЕуважения нынешней власти (в лице чиновников муниципалитета) к народу, истории и литературе России, и к тем, кто воевал и не вернулся с войны, и к ветеранам, которых почти не осталось, и ко Дню Победы. Вот надо же так - одним махом все испоганить!


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dylan на 05 мая 2013 года, 06:14:46
цитата из: Eydis на 05 мая 2013 года, 00:21:12
Это уровень НЕуважения нынешней власти (в лице чиновников муниципалитета) к народу, истории и литературе России, и к тем, кто воевал и не вернулся с войны, и к ветеранам, которых почти не осталось, и ко Дню Победы. Вот надо же так - одним махом все испоганить!


Это даже не неуважение. Равнодушие. Тупое чиновное равнодушие не только к людям, но и к порученному делу. Номер отбыли, галочку поставили, выделенный бюджет освоили (даже не все попилили), перед начальством отчитались... А что авторы перепутаны, стихи кое как надерганы из интернетов с грамматическими ошибками и т.д. - плевать.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 06 мая 2013 года, 02:07:17
Смертность в России по-прежнему превышает рождаемость
http://apn-spb.ru/news/article13079.htm

В татарском селе взбунтовались против таджикского беспредела
http://apn-spb.ru/news/article13072.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Павел Парвус на 06 мая 2013 года, 20:32:14
цитата из: Dylan на 05 мая 2013 года, 06:14:46
цитата из: Eydis на 05 мая 2013 года, 00:21:12
Это уровень НЕуважения нынешней власти (в лице чиновников муниципалитета) к народу, истории и литературе России, и к тем, кто воевал и не вернулся с войны, и к ветеранам, которых почти не осталось, и ко Дню Победы. Вот надо же так - одним махом все испоганить!


Это даже не неуважение. Равнодушие. Тупое чиновное равнодушие не только к людям, но и к порученному делу. Номер отбыли, галочку поставили, выделенный бюджет освоили (даже не все попилили), перед начальством отчитались... А что авторы перепутаны, стихи кое как надерганы из интернетов с грамматическими ошибками и т.д. - плевать.


эр Dylan, есть старая пословица "Не ищи врага там, где действовал дурак" Таких спицилистов, кмк, полно и в бизнесе и в оппозиции. Правда, не понимаю, почему автор блога приплел "Единую Россию"? Однако гнать таких с работы надо.
цитата из: Змей на 06 мая 2013 года, 02:07:17
[В татарском селе взбунтовались против таджикского беспредела
http://apn-spb.ru/news/article13072.htm


Эр Змей, а можно первоисточник новости?
***
Что касается кубанских зюгановцев и их борьбы с Корниловым, так это во-первых продолжение 1918 года, когда его тело было по распространённой версии выброшено из могилы нормальными большевиками (впрочем в такой параллели много чести для нынешних эпигонов), а во-вторых эта борьба чем-то принципиально отличается от той, что ведете Вы в своих книгах об ошибках и лжи самых разных публичных персон? Разве что тем, что Ваши цели нравятся мне больше чем антикорниловские...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 06 мая 2013 года, 20:36:27
Эр Змей, а можно первоисточник новости?
Первоисточник - наш контакт, а вот подробности.
http://www.regnum.ru/news/polit/1656057.html

эта борьба чем-то принципиально отличается от той, что ведете Вы в своих книгах об ошибках и лжи самых разных публичных персон?
Вы не видите разницы между дискуссиями на исторические темы и призывами к сносу памятников?

не понимаю, почему автор блога приплел "Единую Россию"
Потому что муниципалитет из их депутатов.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dylan на 06 мая 2013 года, 21:58:29
цитата из: Павел Парвус на 06 мая 2013 года, 20:32:14
эр Dylan, есть старая пословица "Не ищи врага там, где действовал дурак" Таких спицилистов, кмк, полно и в бизнесе и в оппозиции. Правда, не понимаю, почему автор блога приплел "Единую Россию"? Однако гнать таких с работы надо.

В бизнесе, любой нормальный хозяин или директор, за рекламу с грамматическими ошибками или перепутанным логотипом со своего рекламного менеджера три шкуры спустит и заставит купить всю запоротую партию, прежде чем уволить.
За оппозицию ничего не скажу - не принадлежу и не рассматриваю, как что-то серьезное в нынешнем виде.
А власть любит патриотические разговоры, но косяки с патриотической наглядной агитацией, поздравлениями ветеранам и т.д. порет ежегодно, регулярно и заметно. Однако о наказаниях и увольнениях за эти косяки - что-то не слышно. Вывод - власти на самом деле абсолютно плевать на патриотизм, и все ее разговоры на эту тему не более чем пустая трескотня.
Вот в этом основной вопрос к власти и есть. Дураки попадаются - понятно. Но будет она отвечать за воров, дураков и т.д., которые каким-то образом оказались на госслужбе, или не будет. Еще с Русской правды известно - Егдаже холоп убьет, али ударит мужа али жену, али скрадет, али ино что содеет - вира на господине. Коли убежит в хоромы своего господина и тот начнет его не выдавать, и за то господин платит опричь виры...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Иштван на 06 мая 2013 года, 22:33:11
Сам хотел в этом году делать обзор лажи, посвященной Дню Победы, но обнаружил, что другие люди уже не первый год делают, и продвинулись куда дальше:

http://bootsect.livejournal.com/21941.html



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dylan на 07 мая 2013 года, 21:57:10
А напряг вокруг Сколково мало по малу нарастает.
http://www.km.ru/v-rossii/2013/05/07/proekt-skolkovo/710329-okruzhenie-medvedeva-grudyu-vstalo-na-zashchitu-skolkovo
Как и вокруг саботажа медведевским кабинетом указаний Вождя.
http://www.km.ru/v-rossii/2013/05/07/dmitrii-medvedev/710326-putin-dal-kabinetu-medvedeva-polgoda-na-rabotu-nad-oshib

Никак ВВП решил проредить "гвардию" Айфончика, а то и самого его малость того, к реалиям поближе... ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Павел Парвус на 08 мая 2013 года, 11:44:31
Эр Змей,
Цитата:
Первоисточник - наш контакт, а вот подробности.
http://www.regnum.ru/news/polit/1656057.html

за ссылку спасибо. Забавно, нас еще пугают татарами. А вот цена мусульманской солидарности доставила отдельно.
Цитата:
Вы не видите разницы между дискуссиями на исторические темы и призывами к сносу памятников?

Вполне вижу. Вот только от манифестаций до реального сноса дистанция имеется. Это просто холивар
Цитата:
Потому что муниципалитет из их депутатов.


О грошах за рыбу. Заказчиком и соответственно ответчиком за эти наглядности являются либо органы исполнительной власти, либо исполнительные органы местного самоуправления – администрация города, субъекта РФ, внутригородского округа и т.п.. К партии, какой бы то ни было, они отношения не имеют, что я Вам уже как-то объяснял. Органы представительной власти, сформированные по результатам выборов по партийным спискам,  к практическим мероприятиям организационного отношения не имеют.

Эр Иштван,
спасибо за ссылку, было любопытно, что сказать, дураки меньше количественно, но более заметны. Подборок хороших и правильных плакатов не встречал, есть такие наверное…
Между делом прошелся взглядом по родному городу. Лажи не нашел. Разве что пару лет назад в одном внутригородском округе «Мир-труд-май» повесили наоборот, но накануне выявили, обругали тех, кто контролировал и исправили.

Эр Dylan,
Цитата:
В бизнесе, любой нормальный хозяин или директор, за рекламу с грамматическими ошибками или перепутанным логотипом со своего рекламного менеджера три шкуры спустит и заставит купить всю запоротую партию, прежде чем уволить.


Насчет заставить купить – слабо себе представляю, это как контракт писали, однако что уволят – верю.
Был в моей юной трудовой  биографии случай когда отпечатали нам метровые афиши с надписью КНВ  ;D ;D ;D
Ничего, перепечатали весь тираж за полдня. ;)
Цитата:
А власть любит патриотические разговоры, но косяки с патриотической наглядной агитацией, поздравлениями ветеранам и т.д. порет ежегодно, регулярно и заметно. Однако о наказаниях и увольнениях за эти косяки - что-то не слышно. Вывод - власти на самом деле абсолютно плевать на патриотизм, и все ее разговоры на эту тему не более чем пустая трескотня.


Это да, «косяки» очень заметны, во-первых по определению, во-вторых потому, что именно за ними охотится тот «народ», который  «высказывается в сети», а в-третьих, это насчет "трескотни" потому, что нормальная работа мало заметна и не так зрелищна.
Когда вот здесь
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16882.msg758988#msg758988 (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16882.msg758988#msg758988)
под спойлером привел информацию о совершенно конкретной работе, эта информация, видимо, никого не заинтересовала.

Вот с информационным обеспечением у ОИВ часто плохо, особенно «в сети». Как-то уже отмечал, что особо талантливые работать не для Путина или моего «любимого Ткачева», а для государства/органов власти считают ниже своего достоинства, уж как там они его понимают. Судить чужую работу всегда легче, чем делать самому. К слову, тех, с кем приходилось иметь дело из пишущих, врать никто не заставляет.

Из другой оперы и почти оффтоп, но посмотрите у К.Симонова в «Живые и мертвые» сцены о Москве 16 и 17 октября 1941 года: о соотношении бросающейся в глаза обстановки на улицах и не бросающейся в глаза работы
Цитата:
Вот в этом основной вопрос к власти и есть. Дураки попадаются - понятно. Но будет она отвечать за воров, дураков и т.д., которые каким-то образом оказались на госслужбе, или не будет. Еще с Русской правды известно - Егдаже холоп убьет, али ударит мужа али жену, али скрадет, али ино что содеет - вира на господине. Коли убежит в хоромы своего господина и тот начнет его не выдавать, и за то господин платит опричь виры...


Насчет "Русской Правды", Вы это серьезно? :o Или это своеобразный социальный расизм: вы – типа граждане, а те, кто служит государству – холопы? ;-v
И не беспокойтесь – бывает, что за «косяки» увольняют. Раза три на моей памяти было.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 08 мая 2013 года, 12:12:16
Вполне вижу.
А сравнивете.

Вот только от манифестаций до реального сноса дистанция имеется. Это просто холивар
Где я написал про "реальный снос"? Опять спор с воображаемым собеседником?

за ссылку спасибо. Забавно, нас еще пугают татарами. А вот цена мусульманской солидарности доставила отдельно.
Ещё и с картинками.
http://www.apn.ru/publications/article29074.htm

О грошах за рыбу. Заказчиком и соответственно ответчиком за эти наглядности являются либо органы исполнительной власти, либо исполнительные органы местного самоуправления – администрация города, субъекта РФ, внутригородского округа и т.п.. К партии, какой бы то ни было, они отношения не имеют, что я Вам уже как-то объяснял.
Ваши объяснения не катят, потому что Рождественский бульвар, где стоят шедевры это Мещанский район Центрального округа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%E6%E4%E5%F1%F2%E2%E5%ED%F1%EA%E8%E9_%E1%F3%EB%FC%E2%E0%F0

Префект Центрального округа Виктор Фуер.
http://center.ria.ru/politics/20120417/82647591.html

...одновременно секретарь окружного отделения Партии «Единая Россия» ЮЗАО г. Москвы
http://moscow.er.ru/news/2012/11/9/xvii-otchetno-vybornaya-konferenciya-mestnogo-otdeleniya-partii-edinaya-rossiya-yuzao/

Теперь смотрим Мещанский район. Глава управы Семченко Иван Николаевич
http://meschanka.info/ruk_upr/

До этого он работал заместителем главы управы района Марьино по социальным вопросам
http://www.osa-inform.org/news/meschanskiy/1188/

И тоже состоит в самой косолапой в мире партии.
"С приветственным словом и поздравлением с Днём России к участникам и зрителям турнира обратились  члены  политсовета Местного отделения Партии «Единая Россия»:  заместитель главы Управы Марьино  Иван Семченко, депутат Муниципального собрания Марьино Сергей Лаврентичев"
http://uprava.maryno.net/wordpress/?p=6542
;D ;D ;D

Как-то уже отмечал, что особо талантливые работать не для Путина или моего «любимого Ткачева», а для государства/органов власти считают ниже своего достоинства, уж как там они его понимают.
Как-то уже отвечал, что именно представители государства/органов власти дают мне заказы на унасекомливание других представителей государства/органов власти, не жалея государственных денег, которые я беру, не считая это ниже своего достоинства, и честно отрабатываю.
;D ::) :P

Из другой оперы и почти оффтоп, но посмотрите у К.Симонова в «Живые и мертвые» сцены о Москве 16 и 17 октября 1941 года: о соотношении бросающейся в глаза обстановки на улицах и не бросающейся в глаза работы
Прикрываться 1941 и последующим годами,  сейчас любимая тактика вертикали власти, о чём только что писано.
http://apn-spb.ru/publications/article13049.htm

Так что давайте оставаться в рамках нынешней оперы.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dylan на 08 мая 2013 года, 13:53:35
цитата из: Павел Парвус на 08 мая 2013 года, 11:44:31
Эр Dylan,
Насчет заставить купить – слабо себе представляю, это как контракт писали, однако что уволят – верю.

Я 5 лет в полиграфии отработал. Перепечатать тираж за счет накосячившего сотрудника - обычное дело.
Цитата:
Это да, «косяки» очень заметны, во-первых по определению, во-вторых потому, что именно за ними охотится тот «народ», который  «высказывается в сети», а в-третьих, это насчет "трескотни" потому, что нормальная работа мало заметна и не так зрелищна.
Когда вот здесь
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16882.msg758988#msg758988 (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16882.msg758988#msg758988)
под спойлером привел информацию о совершенно конкретной работе, эта информация, видимо, никого не заинтересовала.

Отчеты - оно конечно. Только не надо рассказывать руководителю военно-исторического клуба с 10-ти летним стажем, как оно на самом деле внутри происходит. Про официально бесплатные помещения (за которые ежемесячно нужно заносить в конвертике). Про зарплату педагога ДО (которая исправно начислялась, но которую я не буду получать никогда, о чем было сказано сразу). Про ежегодные сметы на инвентарь и оборудование, исправно подаваемые по начальству (из обозначенных в них сумм клуб не видел ни копейки, существуя на добровольные взносы членов). Про регулярные "субботники" на всех мероприятиях управы, за которые не то что не платят, а даже снаряжение за свой счет привозить нужно. Про требование людей на митинги и шествия и т.д. (вплоть до обеспечения зрительской массы на трибунах каких то официальных спортивных мероприятий). Про регулярные настойчивые попытки заставить клуб стать подразделением молодежных организаций правящей партии (Идущие Вместе, МГЕР, Наши) и обещания, что вот тогда все будет "по честному" - и зарплата до копеечки, и помещение бесплатно, и по сметам не меньше половины капать начнет и т.д.

Цитата:
Насчет "Русской Правды", Вы это серьезно? :o

Абсолютно серьезно. Ничего же не изменилось.
Косячащий менеджер коммерческой компании - подрывает ее репутацию и наносит убытки владельцу.
Косячащий или ворующий чиновник - наносит убытки казне, подрывает доверие к органам власти и роняет имидж власти вообще (особенно если его покрывают и создается впечатление безнаказанности его действий).
"Вира" в итоге - на "господине". И доплата за укрывательство - особо.
Цитата:
Или это своеобразный социальный расизм: вы – типа граждане, а те, кто служит государству – холопы? ;-v

А вы не обижайтесь. И не путайте понятие холопа времен Московского царства и понятие Ранне-Киевское, рЯдовый холоп в киевские времена - любой не воинский человек, служащий по ряду (договору). Это как раз большая часть низовой администрации - тиуны, мытари и прочие погостные и т.д. старосты. Никакими рабами они не считались, но поскольку человек оказывался связан рядом и обязан выполнять распоряжения нанимателя, то и вольными мужами их так же не считали. Но,соответственно, и отвечал за их действия в первую голову - наниматель.
Цитата:
И не беспокойтесь – бывает, что за «косяки» увольняют. Раза три на моей памяти было.

Три раза - это за сколько лет? ;D  И сколько на вашей памяти за то же время случаев, когда косяки покрывались и замалчивались, а ответственные отмазывались от наказания потому что хоть и дурак, а свой дурак, верный?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Павел Парвус на 08 мая 2013 года, 15:19:54
эр Змей
Цитата:
А сравниваете.


Сравниваю, конечно.  Вы писали о призывах к сносу. На мой непросвещенный взгляд, если кто-то призывает к чему-то и при этом не собирается добиваться реализации своего призыва, а зюгановцы, подозреваю, не собираются, это холивар. Сходный с Вашими, несомненно, талантливыми и, вероятно, фактологически безупречными анализами чужих высказываний об истории.
Цитата:
Ваши объяснения не катят…


(устало) катят, эр, катят. Потому, что партийная принадлежность и служебные обязанности связаны, конечно, но не вытекают одно из другого. Были бы они ЛДПРовцами, делали бы примерно то же самое. Это теплое с мягким.
К слову, депутаты, в отношении их как раз можно говорить о партийной линии, утверждают бюджет, в котором на проведение мероприятий предусматриваются средства (не деньги ). А вот за технические задания, мониторинг изготовления и размещения, качество конечного продукта отвечают сотрудники ОИВ, далеко не всегда они члены той самой или какой-нибудь еще партии. Во всяком случае, среди моих коллег я таких не знаю.

Указанные Вами лица, состоят в партии, и что? А.Н.Ткачев, насколько знаю, тоже член этой партии, только вот Вы сами очень подробно обосновали его внепартийность.
Его повседневная работа, в том числе по праздничным мероприятиям с партийной жизнью связана мало.
Цитата:
Как-то уже отвечал, что именно представители государства/органов власти дают мне заказы на унасекомливание других представителей государства/органов власти, не жалея государственных денег, которые я беру, не считая это ниже своего достоинства, и честно отрабатываю.


На унасе (и не выговоришь) комливание – это конечно очень увлекательно (Вы уверены, что деньги были именно казенные, а не личные/украденные из казны?), но я говорил о другом. Как раз о том, что делается плохо, а могло бы делаться лучше. В этом как раз «критики» участвовать не хотят. Об эффективности Ваших трудов мы также уже говорили и здесь не об этом.
К слову, именно Вас, в данном случае, в виду не имел.
К слову 2: автор каждой фотографии из подборки мог потратить очень немного времени на звонок в мэрию/ администрацию района или округа и фразу о том, что на такой-то улице висит лажа, куда ж вы, гады/ребята/граждане (нужное подчеркнуть) смотрите? Сильно  подозреваю, что уже через час лажу бы сняли, а к вечеру висело бы исправленное.

Насчет оперы.
Привел пример, который был в оперативной памяти. Там имеет значение исключительно соотношение бросающегося и небросающегося в глаза. И не более. Можно поискать примеры из любого периода истории любой страны, можно найти цитаты из книг Е.А.Прудниковой, но это, кмк, в данном случае не важно.
Если Вы хотели сказать, что нынешние власти действуют менее эффективно, чем сталинские, так тоже мне бином Ньютона... Вы же хотите прав человека, хорошего кафе вместо казармы и далее по тексту Вашей последней статьи.   

И, кстати, у Симонова наткнулся на эпизод, вероятно породивший как-то обсуждавшийся грузовик из фильма «Битва за Москву». Это тоже из «Живых и мертвых». Если не лень, найдите, особенно мысли Синцова по этому поводу.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 08 мая 2013 года, 15:58:15
На мой непросвещенный взгляд, если кто-то призывает к чему-то и при этом не собирается добиваться реализации своего призыва, а зюгановцы, подозреваю, не собираются, это холивар.
Вы не знаете, чего собираются зюгановцы, но знаете что я ни к чему не призываю, а потому впихуете невпихуемое.
;D ;D ;D

Потому, что партийная принадлежность и служебные обязанности связаны, конечно, но не вытекают одно из другого.
Политическая партия несёт ответственность за своих людей у власти. В том числе и за этих.
;D ;D ;D

Были бы они ЛДПРовцами, делали бы примерно то же самое.
Был бы у бабушки некий предмет, она была бы дедушкой. Вот когда члены ЛДПР (КПРФ, "Яблока", НБП и др.) сделают то же самое, тогда о них и будет разговор. А пока это конкретные косолапые и волосатые.
;D ;D ;D

А вот за технические задания, мониторинг изготовления и размещения, качество конечного продукта отвечают сотрудники ОИВ, далеко не всегда они члены той самой или какой-нибудь еще партии.
Тут кто-то только что сообщил, что "Заказчиком и соответственно ответчиком за эти наглядности являются либо органы исполнительной власти, либо исполнительные органы местного самоуправленияадминистрация города, субъекта РФ, внутригородского округа и т.п." Но узнав, что партийность ответчиков устанавливается  не просто легко, а очень легко, радикально поменял точку зрения и стал переводить стрелки на мелких клерков.
;D ;D ;D

А.Н.Ткачев, насколько знаю, тоже член этой партии, только вот Вы сами очень подробно обосновали его внепартийность.
Ничего подобного. Я обосновал, что он несколько раз поменявшая партийность политическая шлюха. Но сейчас за поведение этой шлюхи несёт ответственность бордель "Единая Россия".
;D ;D ;D

Как раз о том, что делается плохо, а могло бы делаться лучше. В этом как раз «критики» участвовать не хотят.
Насекомлю я неплохо, но вняв вашим советам, буду стараться делать это ещё лучше.
;D ;D ;D

автор каждой фотографии из подборки мог потратить очень немного времени на звонок в мэрию/ администрацию района или округа и фразу о том, что на такой-то улице висит лажа, куда ж вы, гады/ребята/граждане (нужное подчеркнуть) смотрите? Сильно  подозреваю, что уже через час лажу бы сняли, а к вечеру висело бы исправленное.
Зато я не сильно подозреваю, а точно знаю, что после статьи с фоткой, чиновнички шевелят лапками куда быстрее. И не надо тратить время на общение с мелкими клерками и секретутками - так оно прямо до ответственного лица доходит и он начинает дергаться в нужном направлении. Проверено на практике, и в истории с плагиатом смольнинских крысок у меня, и с подобными косяками. А щадить их трепетные чувства я не нанимался.
;D ;D ;D

Если Вы хотели сказать, что нынешние власти действуют менее эффективно, чем сталинские, так тоже мне бином Ньютона...
Вот пусть и не паразитируют.
;D ;D ;D

И, кстати, у Симонова наткнулся на эпизод, вероятно породивший как-то обсуждавшийся грузовик из фильма «Битва за Москву». Это тоже из «Живых и мертвых». Если не лень, найдите, особенно мысли Синцова по этому поводу.
Мысли Синцова (Жукова, Рокоссовского, Кожедуба) не имеют отношения к паразитирующим на них.
;D ;D ;D



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dylan на 08 мая 2013 года, 16:12:50
О. вот и из-под первых пташек кресла полетели. ;D
http://www.km.ru/v-rossii/2013/05/08/710391-putin-uvolil-surkova-s-dolzhnosti-vitse-premera


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 08 мая 2013 года, 16:13:41
Полномочия уволенного Суркова возложены на духовно близкого Дворковича
http://apn-spb.ru/news/article13112.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dylan на 08 мая 2013 года, 16:17:36
Интересно, а Суркова куда? Не всплывет ли он на очередной Болотке рядом с Кудриным. Вот смех будет. ;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 08 мая 2013 года, 16:35:30
Так и я о том... ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Гаррольд на 08 мая 2013 года, 19:58:17
цитата из: Dylan на 08 мая 2013 года, 16:17:36
Интересно, а Суркова куда? Не всплывет ли он на очередной Болотке рядом с Кудриным. Вот смех будет. ;D ;D ;D


Кстати про Болотную. Есть матерщина.

Болото протухло
http://kungurov.livejournal.com/58537.html


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dolorous Malc на 08 мая 2013 года, 20:05:40
цитата из: Гаррольд на 08 мая 2013 года, 19:58:17
Кстати про Болотную.

Открыли Америку.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 08 мая 2013 года, 21:45:04
Болото протухло
http://kungurov.livejournal.com/58537.html

Протухло. Но про честные выборы 4 декабря пусть свой бабке рассказывает. Особенно после собственного объяснения технологии фальсификаций.
http://kungurov.livejournal.com/42003.html#comments
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dylan на 09 мая 2013 года, 11:35:01
цитата из: Гаррольд на 08 мая 2013 года, 19:58:17
Кстати про Болотную.

А что про Болотную. Попался давеча коммент, который все описывает одной фразой:
"На очередной Марш миллионов вышли 15.000, остальные 985.000 в знак протеста жарят шашлыки на дачах."


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Павел Парвус на 09 мая 2013 года, 19:21:47
Эр Dylan
Цитата:
Я 5 лет в полиграфии отработал. Перепечатать тираж за счет накосячившего сотрудника - обычное дело.


Верю.
Цитата:
Отчеты - оно конечно. Только не надо рассказывать руководителю военно-исторического клуба с 10-ти летним стажем, как оно на самом деле внутри происходит.


Вот тут спорить не буду, последний раз изнутри имел дело с ВПК в 1990-х. Мы тогда сажали деревья за тренажерный зал. И кроме помещения, которое сами чистили, обставляли и штукатурили ничего вроде бы не брали у советской власти, хотя откуда взялись маты, оборудование в душевые – не помню, вроде бы колхоз и предприятия помогали.
То, что видел снаружи – работает и оборудовано. По разному, естественно, где какой уровень «пробивности» руководителя и прибавочного продукта района.
Цитата:
Про регулярные настойчивые попытки заставить клуб стать подразделением молодежных организаций правящей партии (Идущие Вместе, МГЕР, Наши) и обещания, что вот тогда все будет "по честному"…


Может быть, в этом случае просто проще будет организовывать финансирование: не отдельная программа а пункты одной большой программы? Страсть власти к сведению всех общественных и, особенно молодежных организаций в одну структуру – это да… объективная реальность в ощущениях. Как ии я когда-то доказывал, что картингисты, певческие студии и «Что? Где? Когда?» – разные очень вещи и объединять их не стоит…
И, если Вы об общей несправедливости мира, так он всегда несправедлив. можно лишь уменьшить . Мы работаем с тем что есть. «...потому, что его больше не из чего делать»
Цитата:
А вы не обижайтесь.


А я не обижаюсь на то, что ко мне не относится, тем более на то, что, на мой взгляд, является ошибкой.
Кто такие холопы, я в силу образования немного знаю, знаю даже что такое заднИца :D  ;)
А представитель нанимателя (это так называется в контракте) – отвечает. Вплоть до увольнения, бывало.
Только вот они все-таки вольные мужи на контракте. Ландскнехты по юридическому факту. И только в душе и только некоторые – дворяне в раннем смысле этого слова.
Цитата:
Три раза - это за сколько лет?   И сколько на вашей памяти за то же время случаев, когда косяки покрывались и замалчивались, а ответственные отмазывались от наказания потому что хоть и дурак, а свой дурак, верный?


За пять. В довольно немногочисленной структуре.

Не всякий косяк вылезает, не все, что вы сочтете косяком, им является, по мнению нашего начальства, ну и т.д. Сколько замалчивалось, не скажу, не интересовался. Допускаю, что были.
Насчет дураков… Бывают, как и в бизнесе, а уж какие попадались среди общественных активистов и журналистов... ::) работают те, кто есть. Талантливые (или почитающие себя таковыми ;)) не хочут. 8) :( 8)
***


Эр Змей
Цитата:
Вы не знаете, чего собираются зюгановцы, но знаете что я ни к чему не призываю, а потому впихуете невпихуемое.


Ну, во-первых, у меня сказано «подозреваю», это из практики, во-вторых они борются (если борются) за то, что считают справедливым, а Вы, пиная всех и вся подряд, за что боретесь? За правду?
Цитата:
Политическая партия несёт ответственность за своих людей у власти. В том числе и за этих.


Вы не путаете ЕР с ВКП(б)/КПСС? По степени влияния на рядовых членов партии, например.

Цитата:
Был бы у бабушкий некий предмет, она была бы дедушкой. Вот когда члены ЛДПР (КПРФ, "Яблока", НБП и др.) сделают то же самое, тогда о них и будет разговор. А пока это конкретные косолапые и волосатые.


Эти, эти. Хотя и далеко не поголовно. Кмк, партийная персоналия в данном случае не важна. Есть задача, она решается. Хуже или лучше может зависеть от партийной принадлежности. А может не зависеть.

Цитата:
Тут кто-то только что сообщил, что "Заказчиком и соответственно ответчиком за эти наглядности являются либо органы исполнительной власти, либо исполнительные органы местного самоуправления – администрация города, субъекта РФ, внутригородского округа и т.п." Но узнав, что партийность ответчиков устанавливается  не просто легко, а очень легко, радикально поменял точку зрения и стал переводить стрелки на мелких клерков.


Вы уверены, что внимательно прочли то, что процитировали?
Или тут кто-то привычно передергивает? Да, ОИВ. А внутри, те, кому это поручено планом орг.мероприятий. И партийность здесь вообще ни при чем. Как она устанавливается я в курсе. И точку зрения не менял.
Кстати о муниципалитетах и партийности. Вы действительно не понимаете разницы между разными ветвями власти? Уже как-то раз разбирали.
Цитата:
Насекомлю я хорошо, но вняв вашим советам, буду ещё лучше.


Внимайте. Творческих узбеков. Вы хороший пилот стилист. Снятые сбитые есть? Именно по Вашим материалам, а не на Вашем фоне.

Цитата:
Зато я не сильно подозреваю, а точно знаю, что после статьи с фоткой, чиновнички шевелят лапками куда быстрее. И не надо тратить время на общение с мелкими клерками и секретутками - так оно прямо до ответственного лица доходит и он начинает дергаться в нужном направлении. Проверено на практике, и в истории с плагиатом смольнинских крысок у меня, и с подобными косяками. А щадить  чьи-то трепетные чувства я не нанимался.


Кто говорит о чувствах кого бы то ни было? 
Тут такое дело, эр. Чего вы хотите: сделать лучше или почесать ЧСВ? Публикации обычно запаздывают. Наказать, может быть, накажут, а исправить не успеют. А по звонку успели бы. Вопрос целеполагания…
А накажут по звонку не хуже, чем по публикации. Или не накажут точно так же.
Впрочем, боюсь, что авторам фотографий не интересно, чтобы было лучше. Хоть кто сиди в Кремле. Хоть они сами.
Цитата:
Вот пусть и не паразитируют.


Это был пример. Пример ситуации. Причины (только некоторые) меньшей эффективности описал выше. Причины приведения именно этого примера также указал выше, Вы невнимательны.
Цитата:
Мысли Синцова (Жукова, Рокоссовского, Кожедуба) не имеют отношеня к паразитирующим на них.


(устало) Вы правда не поняли мою мысль? Или начинать подозревать Вас в злонамеренности?
По Вашей логике, кмк, паразитирую на тексте Симонова я. Это не так. Был приведен пример. Пример соотношения частного и общего, управдома и страны, бросающегося в глаза и небросающегося.

P.S. эр Гаррольд и уже традиционно эр Змей, благодарю за ссылки на Кунгурова. Многие комменты просто прелестны.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Некто в черном на 09 мая 2013 года, 21:09:14
цитата из: Павел Парвус на 09 мая 2013 года, 19:21:47
боритесь
в данном контексте: "боретесь"


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 09 мая 2013 года, 22:09:41
Эр Павел Парвус
Цитата:
они борются (если борются) за то, что считают справедливым, а Вы, пиная всех и вся подряд, за что боритесь? За правду?


Да не прогневаются модераторы -но я все же выскажусь. В свое время создал аз грешный две темы в которых хотел выяснить положительную политическую программу эра Змея и примкнувших к нему эров.
Увы -ничего про положительную программу "выхода из "Новой России" [spoiler](это по аналогии с "выходом из коммунизма" пресловутого Солженицына -не в День Победы будь помянут)[/spoiler] не было сказано. Не было выдвинуто практически ни одного конструктивного предложения кроме как "За все хорошее против всего плохого"(с)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dylan на 09 мая 2013 года, 22:28:28
цитата из: Павел Парвус на 09 мая 2013 года, 19:21:47
Эр Dylan

Вот тут спорить не буду, последний раз изнутри имел дело с ВПК в 1990-х.

В 90-е, особенно в начале, даже в столице еще советскую  подростково-досуговую систему (в т.ч. патриотической направленности) не развалили всерьез. И на турклубы и спортсекции деньги выделялись (хоть и небольшие) и ВПК существовали. А потом начался погром, коммерциализация и ликвидация структур.
Цитата:
Может быть, в этом случае просто проще будет организовывать финансирование: не отдельная программа а пункты одной большой программы? Страсть власти к сведению всех общественных и, особенно молодежных организаций в одну структуру – это да… объективная реальность в ощущениях.

Есть комитет "по борьбе с молодежью", есть его подразделения при управах. Есть муниципальные управления культурно-массовой и спортивной направленности. Какая еще нужна централизация? С какой стати организация, находящаяся в системе государственного управления должна входить еще и в партийное подчинение, чтобы исправно получать финансирование по государственным программам?
Цитата:
И, если Вы об общей несправедливости мира, так он всегда несправедлив. можно лишь уменьшить .

Ну если превращение патриотической работы в чиновничью кормушку - это всего лишь несовершенство... Тогда смысл про него болтать. Такой патриотизм и будет, как в него вложились - пустой трескотни много, красивых цифирок в бумажных отчетах тоже, а в реале пшик.
Цитата:
Мы работаем с тем что есть. «...потому, что его больше не из чего делать»

Ну вот я и работаю. Зарегистрировали с парнямм МОО, и послали в пень и власть и медведей. Все общение с ними - на коммерческой основе. Нет бесплатного помещения - нет бесплатных показательных выступлений и т.д. И многие клубы делают так же. А потом в газетках появляются статеечки напуганных "охранителей", до которых дошло, что воспитываемый в клубах патриотизм на нынешнюю власть не распространяется: [spoiler]"Исторические реконструкторы - это гениально структурированная, дислоцированная разноколичественными подразделениями по всем стратегически ключевым городам России стотысячная армия безнравственных, безыдейных, бездушных, глубоко равнодушных к идеалам российской государственности, прекрасно тренированных, грамотно организованных, хорошо вооруженных холодным оружием, как ни странно, очень дисциплинированных - четко выполняющих приказы командиров, превосходно обученных военному ремеслу, великолепно владеющих как минимум холодным оружием, обладающих навыками ориентирования на местности, марш-броска, рукопашного боя, мгновенной перегруппировки сил, расчленения на мобильные боевые отряды и скрытного передвижения в лесном массиве с дальнейшим воссоединением в единое боевое формирование молодых боевиков террористически-наемнического менталитета." (С)[/spoiler]
А чего вы хотели господа хорошие, спрашивается? Какие идеалы нынешней российской государственности, когда люди в своей деятельности от представителей государства ничего кроме проблем и поборов не видели?
Цитата:
Только вот они все-таки вольные мужи на контракте.

Не бывает. Вольный муж = хозяин, самостоятельный и независимый. Пошел к кому в работу по найму - захребетник, подсуседок, рядовый холоп.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 09 мая 2013 года, 23:25:40
Не было выдвинуто практически ни одного конструктивного предложения
Хомячью уже .... ть раз было сказано, что мои предложения им не по карману, а они всё на дармовщину норовят.
  ;D ;D ;D

Ну, во-первых, у меня сказано «подозреваю», это из практики, во-вторых они борются (если борются) за то, что считают справедливым
Я оценил технологию перевода стрелок.
;D ;D ;D

а Вы, пиная всех и вся подряд, за что боритесь? За правду?
Я делаю то что мне любимому хочется.
;D ;D ;D

Кмк, партийная персоналия в данном случае не важна.
Важна. Партия отвечает за деятельность на государственных должностях всех своих членов. Включая Фуера, и Семченко, и вашу проститутку Ткачева.
;D ;D ;D

Да, ОИВ. А внутри, те, кому это поручено планом орг.мероприятий.
А снаружи отвечает тот кто поручил - то есть Семченко и Фуер над ним. Отмазка не катит.
;D ;D ;D

Снятые сбитые есть? Именно по Вашим материалам.
Не надо столь явно демонстрировать свою некомпетентность и делать вид, что не знаете, что ликвидация любого депутата, кандидата или чиновника - всегда плод коллективных усилий, как и взятие города с вражеским гарнизоном. Город нужно бомбить, обстреливать из пушек и штурмовать с пехотой и бронетехникой. Так и каждый объект в ликвидации которого я участвовал. Четверо косолапых в декабре депутатами не стали после моих статей, но я не настолько самонадеян, чтобы игнорировать проплативших  публикации, помогших собрать материалы и положивших  газеты на нужные столы. Три четверти успеха - их заслуга.
;D ;D ;D

а не на Вашем фоне
Я работал с Кремлем, Смольным и несколькими регионами, но нигде не встречал идиотов готовых платить то что я получаю за создание фона. Неужели у вас в краю платят? Вроде бы Ткачев при всей его пакостности впечатление такого болвана не производит.
;D ;D ;D

Чего вы хотите: сделать лучше или почесать ЧСВ? Публикации обычно запаздывают. Наказать, может быть, накажут, а исправить не успеют.
Вы глубоко не в теме - всё прекрасно успевали.
;D ;D ;D

А накажут по звонку не хуже, чем по публикации. Или не накажут точно так же.
Не, чиновное клопьё очень не любит огласки и с ней всегда шевелится лучше. Проверено многократно.
;D ;D ;D

По Вашей логике, кмк, паразитирую на тексте Симонова я.
Вся ваша вертикаль на Великой Отечественной паразитирует.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 10 мая 2013 года, 15:08:12
Единороссы Вологды попытались запретить Знамя Победы
http://apn-spb.ru/news/article13122.htm

Подкремлевские хомячки спекулируют на Дне Победы
http://apn-spb.ru/news/article13123.htm

Россия списала Кипру 10% долга
http://apn-spb.ru/news/article13127.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 11 мая 2013 года, 17:02:27
Киргизские долги Жириновского-сына
http://apn-spb.ru/publications/article13142.htm

ВТО ударила по российским производителям сельхозтехники
http://apn-spb.ru/news/article13143.htm

Москва на втором месте в мире по количеству миллиардеров
http://apn-spb.ru/news/article13135.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 13 мая 2013 года, 20:22:12
Четыре года назад  упившиеся заместитель начальника Управления уголовного розыска криминальной милиции петербургского ГУВД Константин Михнюк  с супругой убили двух человек.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article5438.htm

Убийцы вышли сухими из воды и вот результат.
http://www.apn-spb.ru/news/article13155.htm

Один из клоунов Жириновского хочет запретить доллары
http://www.apn-spb.ru/opinions/article13154.htm

Директор Центра миграционных исследований Дмитрий Полетаев о выдаче российских паспортов детям: Президентом поставлена задача каждый год принимать по 300 тысяч новых граждан
http://www.apn-spb.ru/opinions/article13154.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 14 мая 2013 года, 19:36:16
Опять таки - не могу не  высказаться (да не во гневе будут модераторы) ибо вопрос  весьма серьезный - важнее чем даже кажется.
Китай ввел войска в Таджикистан
http://www.aif.ru/politics/article/63070
http://zn.ua/WORLD/kitay-vvel-voyska-v-tadzhikistan-122006_.html
http://www.news-asia.ru/view/politics/4649
P.S. А я ведь предупреждал, господа, что именно так все и будет происходить - уже лет пять-семь об этом пишу...  ;-v


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dylan на 14 мая 2013 года, 20:55:45
Ой ну что вы так нервничаете. Ну отдали кусок высокогорья, да еще с местными очень самостийными басмачами-исламистами в количестве. Нехай у Поднебесной тоже своя чечения будет под боком. Вот пусть усмиряет их и кровушкой умывается китайский Ван, а не русский Ваня. России своих бы абреков, так вам любезных, угомонить.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: vavanss на 14 мая 2013 года, 20:55:50
цитата из: Etlau на 14 мая 2013 года, 19:36:16
Опять таки - не могу не  высказаться (да не во гневе будут модераторы) ибо вопрос  весьма серьезный - важнее чем даже кажется.
Китай ввел войска в Таджикистан
http://www.aif.ru/politics/article/63070
http://zn.ua/WORLD/kitay-vvel-voyska-v-tadzhikistan-122006_.html
http://www.news-asia.ru/view/politics/4649
P.S. А я ведь предупреждал, господа, что именно так все и будет происходить - уже лет пять-семь об этом пишу...  ;-v

и что в этом плохого? Если Россия нехочет (неможет) контролировать среднюю азию, пусть это делают китайцы, проще договориться с ними по контролю над наркотрафиком и мигрантами, чем с местными баями.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: FatCat на 14 мая 2013 года, 21:47:33
цитата из: Dylan на 14 мая 2013 года, 20:55:45
Ну отдали кусок высокогорья...
Тем более - не просто так, а за долги. То бишь - за деньги.
Россия вон в своё время целую Аляску "отдала" - и ничего. ;)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: BunkerHill на 14 мая 2013 года, 22:24:51
цитата из: Etlau на 14 мая 2013 года, 19:36:16
P.S. А я ведь предупреждал, господа, что именно так все и будет происходить - уже лет пять-семь об этом пишу...  ;-v


"Кац предлагает сдаться" (с) ;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Гаррольд на 14 мая 2013 года, 22:34:59
цитата из: Etlau на 14 мая 2013 года, 19:36:16
Опять таки - не могу не  высказаться (да не во гневе будут модераторы) ибо вопрос  весьма серьезный - важнее чем даже кажется.
Китай ввел войска в Таджикистан
http://www.aif.ru/politics/article/63070
http://zn.ua/WORLD/kitay-vvel-voyska-v-tadzhikistan-122006_.html
http://www.news-asia.ru/view/politics/4649
P.S. А я ведь предупреждал, господа, что именно так все и будет происходить - уже лет пять-семь об этом пишу...  ;-v


Утка по всей видимости

Вводил ли Китай войска в Таджикистан?
http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/05/13/1127443.html


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: мерлин на 14 мая 2013 года, 22:42:23
Ну это да, на Аляске хоть ресурсы были и есть..
Может, готовые к труду и обороне активному заработку таджики тогда в Китай начнут переселяться массово за символические деньги и, ИМХО, более привычный климат? ;)
В западной части Китая плотность населения поменьше, построено меньше.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 15 мая 2013 года, 09:12:51
Цитата:
Ну это да, на Аляске хоть ресурсы были и есть..
Может, готовые к труду и обороне активному заработку таджики тогда в Китай начнут переселяться массово за символические деньги и, ИМХО, более привычный климат?
В западной части Китая плотность населения поменьше, построено меньше.

Есть мнение что некоторое количество уже там гастарбайтят. Во всяком случае наше Минэконом развития пару раз жаловалось на то что не добирает количества мигрантов.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 15 мая 2013 года, 11:27:55
Опять таки - не могу не
...разнести не подтверждённую сплетню, в очередной раз показав себя хомяком.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 15 мая 2013 года, 18:55:22
АиФ -источник вообще то достаточно серьезный (по крайней мере -был ;-v)
И непонятная возня вокруг Памира идет довольно давно...
http://www.news-asia.ru/view/ru/topical/4665


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 15 мая 2013 года, 18:58:43
АиФ -источник вообще то достаточно серьезный
...и потому берёт серьёзные деньги за вбросы, которые потом бесплатно  распространяет пустоголовое хомячьё.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 15 мая 2013 года, 19:00:20
Дмитрий Медведев:Писал от руки, чтобы не подозревали, что играю
http://www.apn-spb.ru/opinions/article13173.htm

Фурсенко станет куратором "Сколково"
http://www.apn-spb.ru/news/article13167.htm

Депутаты ГосДумы посоветуются с геями
http://www.apn-spb.ru/news/article13165.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Павел Парвус на 16 мая 2013 года, 08:57:38

Эр Некто в черном, спасибо за указание на ошибку, исправил

Эр Dylan
Цитата:
Вольный муж = хозяин, самостоятельный и независимый. Пошел к кому в работу по найму - захребетник, подсуседок, рядовый холоп.


Не  соглашусь. Это при феодализме, а у нас, извините, капитализм. Контракт, условия расторжения контракта… Была в моей жизни пара диалогов в стиле «- нас не ценят! – Какие проблемы? Пишешь заявление, которое не имеют права не принять, две недели и привет!». Так что Рабинович со своей стороны, одесское пароходство со своей стороны…
Цитата:
В 90-е, особенно в начале, даже в столице еще советскую  подростково-досуговую систему (в т.ч. патриотической направленности) не развалили всерьез. И на турклубы и спортсекции деньги выделялись (хоть и небольшие) и ВПК существовали. А потом начался погром, коммерциализация и ликвидация структур.

Цитата:
Ну если превращение патриотической работы в чиновничью кормушку - это всего лишь несовершенство... Тогда смысл про него болтать. Такой патриотизм и будет, как в него вложились - пустой трескотни много, красивых цифирок в бумажных отчетах тоже, а в реале пшик.


Тут такое дело, во-первых ВПК существуют и сейчас. Как и турклубы и т.п. погром и ликвидация – это, извините, риторика. У нас капитализм? Вот по факту? Вы слышали о 94-м федеральном законе? Если о политике, то в самом общем виде, вижу ситуацию так: у Вас есть хобби, возможно общественно полезное. У «них» есть задачи. Когда и если эти вещи совпадают, есть сотрудничество более или менее взаимовыгодное. Если нет, то нет. А размеры ЭТОЙ кормушки не стоит переоценивать.
Цитата:
Есть комитет "по борьбе с молодежью", есть его подразделения при управах. Есть муниципальные управления культурно-массовой и спортивной направленности. Какая еще нужна централизация? С какой стати организация, находящаяся в системе государственного управления должна входить еще и в партийное подчинение, чтобы исправно получать финансирование по государственным программам?


Эээ, а кто говорил о ПРАТИЙНЫХ программах? Партию всюду приплетает многомудрый Змей. Речь у меня шла о т.н. социально ориентированных программах (федеральных целевых, региональных долгосрочных целевых, ведомственных и т.п.) и мероприятиях (извините, настолько привык к слову «программы» именно в этом смысле, что не догадался пояснить). Также имел в виду сведЕние общественных объединений в более или менее централизованное и иерархичное сообщество. Управленец, так устроен, что ему надо говорить с руководителем, а не с толпой или даже группой. «Без митинговщины, товарищи». А деньги, точнее средства из к-л бюджета подотчетны (тех.задание, мониторинг реализации, отчет…), Вы как участник МОО, полагаю, знаете об этом больше меня.
Цитата:
Зарегистрировали с парнями МОО, и послали в пень и власть и медведей. Все общение с ними - на коммерческой основе. Нет бесплатного помещения - нет бесплатных показательных выступлений и т.д. И многие клубы делают так же.

Ну и отлично! Полностью одобряю. См. выше о хобби. У меня к слову тоже есть хобби, но ждать, тем более просить или требовать на него бюджетные деньги, считаю, мягко говоря, нелогичным

О спойлерной статье.
Какая прелесть! Тот, кто это писал либо знает что-то, чего не знаю, либо живет в какой-то другой стране. На моей памяти пугали казаками, жестко структурированными этическими диаспорами, РНЕшниками и кем-то еще. Это не Россия получается а какая-то компьютерная игра.
Кто автор-то? Ссылочку не кинете? Хочется еще почитать эдакого
***


Эр Змей.
Цитата:
Я оценил технологию перевода стрелок.


Ну, Вы эксперт по этим технологиям, цените…
Цитата:
Вся ваша вертикаль на Великой Отечественной паразитирует.


«Африка не моя!» ;D Они не паразитируют. Они используют ресурсы, имеющиеся у страны, которой управляют. Как называется тот, кто паразитирует на паразитах? Симбионт? Я не силен в энтомологии.

Цитата:
Партия отвечает за деятельность на государственных должностях всех своих членов.


Все-таки не понимаете разницы между ЕР и ВКП(б)…
В уставе ЕР есть пункт 1.6. «Партия не отвечает по обязательствам ее членов, а ее члены не отвечают по обязательствам Партии.». кстати спасибо. А то бы и не прочитал никогда.

Но о плакатах и грамотности.
Цитата:
А снаружи отвечает тот кто поручил


Маленький и, боюсь, бесполезный ликбез.
Как это делается:
Подписывается постановление/распоряжение «о мероприятиях по празднованию…»
Утверждается «План организационных мероприятий по подготовке и проведению мероприятий, посвященных…» в котором в каждой строке указаны вид мероприятия, сроки выполнения  и ответственная структура (руководитель).
Идем далее.
Администрация, хоть РФ, хоть Краснодарского края, хоть ЮЗАО не заказывает и не оплачивает собственно плакаты, перетяжки, открытки, буклеты и т.п. В соответствии с действующим законом, на открытых интернет-торгах выигрывает фирма/организация, которая становится оператором мероприятия/ его части. И уже оператор нанимает дизайнера, типографию и т.д. ОИВ ведет мониторинг исполнения  в части сроков, качества…

Кстати о качкестве и оперативности
Цитата:
Вы глубоко не в теме - всё прекрасно успевали.

Уровень моей компетенции Вам, конечно, виднее, однако осмелюсь спросить знающего: плакаты обычно монтируются за несколько дней до даты. С какой периодичностью публикуется то, где Вы ловите ошибки? Борьба за авторские права – это очень благородно, но мы здесь об ошибках на плакатах. Так через сколько дней/часов после появления фотографии, о ней узнает свет? И где? На сайте АПН, в печатном издании или телерепортаже? В первом и третьем случае, да, это будет быстро. При условии, что прочли и/или увидели. Печатное, весьма вероятно опоздает и, не исправив ошибку, просто почешет по брюшку чье-то ЧСВ.

О сбитых и фоне
Цитата:
Я работал с Кремлем, Смольным и несколькими регионами,

Цитата:
…всегда плод коллективных усилий, как и взятие города с вражеским гарнизоном. Город нужно бомбить, обстреливать из пушек и штурмовать с пехотой и бронетехникой.

Какие имена! «Софи Лорен видел?»
Какие метафоры! «Товарищи, мы делаем общее большое дело! Ура, товарищи!»
И что?
Порешили серьезные мужчины его/ее/их слить. Надо это дело оформить красиво и аккуратно. Помните, фильм был забавный, «Мама, не горюй»? Там тоже были журналисты. В моем вопросе было о деле, начатом Вами, получившем немедийное продолжение, и приведшем к снятию с работы плохого работника.

Цитата:
…Три четверти успеха - их заслуга.


Тут такое дело, эр. Для простоты тезиса примем, что они – «крысы». Все «они» – крысы, как вы неоднократно утверждали.
Так вот: если бы Вы травили крыс, снял бы перед Вами шляпу. Но Вы помогаете одним крысам давить других крыс в интересах этих первых крыс и получаете за это скрысенные деньги. Это война между крысами. Где Ваше место на этой войне?


Ну и вишенка на торт
Цитата:
Я делаю то что мне любимому хочется.


Браво! Брависсимо!!!
Гнилее отмазки не могу даже себе представить.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 16 мая 2013 года, 09:35:32
Цитата:
Тут такое дело, эр. Для простоты тезиса примем, что они – «крысы». Все «они» – крысы, как вы неоднократно утверждали.
Так вот: если бы Вы травили крыс, снял бы перед Вами шляпу.

Да вы никак не возражаетет если граждане "крыс" начнут отстреливать немного самосудить? Я Вас поддерживаю!  ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Эррор Ляпсус на 16 мая 2013 года, 10:04:55
цитата из: Павел Парвус на 16 мая 2013 года, 08:57:38
Они не паразитируют. Они используют ресурсы, имеющиеся у страны, которой управляют.


Причём, очень хорошо видно, с какой именно целью используют. В надежде, что под непрерывное "патриотическое" бла-бла-бла люди проглотят и распилы бюджетов всех уровней, и "оптимизацию" образования со здравоохранением, и всё такое прочее. Так ведь кто проглотит (по дурости и доверчивости), а кто и нет... Многим, знаете ли, корчащий из себя "патриота" и "державника" ворюга куда противнее ворюги обыкновенного.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 16 мая 2013 года, 11:33:49
Они не паразитируют. Они используют ресурсы, имеющиеся у страны, которой управляют.
То есть победа в Великой Отечественной войне и всё связанное с ней для вас ресурс, как нефть и газ, который можно использовать в своих шкурных целях? Не сомневался.
;D ;D ;D

Все-таки не понимаете разницы между ЕР и ВКП(б)… В уставе ЕР есть пункт 1.6. «Партия не отвечает по обязательствам ее членов, а ее члены не отвечают по обязательствам Партии.». кстати спасибо. А то бы и не прочитал никогда.
Опять расчёт на дураков,которые читают только вырванные из контекста фразы? Полностью пункт выглядит так:
"Партия отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ей имуществом, на которое в соответствии с законодательством Российской Федерации может быть обращено взыскание. Структурные подразделения Партии, являющиеся юридическими лицами, отвечают по своим обязательствам находящимся в их распоряжении имуществом. При недостаточности указанного имущества субсидиарную ответственность по обязательствам указанных структурных подразделений несет Партия. Партия не отвечает по обязательствам государства, а государство не отвечает по обязательствам Партии. Партия не отвечает по обязательствам ее членов, а ее члены не отвечают по обязательствам Партии".
Речь идёт не о политических, а об имущественных обязательствах. То есть если глава одного из подразделений Краснодарской краевой администрации он же глава районной организации "Единой России" купит для парткома мебельный гарнитур, но не заплатит для него, в суд подадут на партком, а краевая администрация будет не причём.
;D ;D ;D

Маленький и, боюсь, бесполезный ликбез.
Как это делается:
Подписывается постановление/распоряжение «о мероприятиях по празднованию…»
Утверждается «План организационных мероприятий по подготовке и проведению мероприятий, посвященных…» в котором в каждой строке указаны вид мероприятия, сроки выполнения  и ответственная структура (руководитель).
Идем далее.
Администрация, хоть РФ, хоть Краснодарского края, хоть ЮЗАО не заказывает и не оплачивает собственно плакаты, перетяжки, открытки, буклеты и т.п. В соответствии с действующим законом, на открытых интернет-торгах выигрывает фирма/организация, которая становится оператором мероприятия/ его части. И уже оператор нанимает дизайнера, типографию и т.д. ОИВ ведет мониторинг исполнения  в части сроков, качества…

В таком случае в лучшем случае "мониторинг исполнения  в части сроков, качества…" не проведён. А в худшем "фирма/организация, которая становится оператором мероприятия/ его части" получила контракт за откат.
;D ;D ;D

Борьба за авторские права – это очень благородно, но мы здесь об ошибках на плакатах.
Не. Мы здесь об ошибках (и не ошибках) чиновничков вообще.

виднее, однако осмелюсь спросить знающего: плакаты обычно монтируются за несколько дней до даты. С какой периодичностью публикуется то, где Вы ловите ошибки? Борьба за авторские права – это очень благородно, но мы здесь об ошибках на плакатах. Так через сколько дней/часов после появления фотографии, о ней узнает свет? И где? На сайте АПН, в печатном издании или телерепортаже?
Конкретный пример: речь шла не о плакате, а о стенде с подборкой фотографий украшающих одну станцию метро. Там Павел I был перепутан с Александром II и много других ляпов имелось.  События развивались так:
1. Увидели в пятницу, позвонили - начали готовить статью в "Версию".
2. В понедельник когда вышел номер (без статьи, макет уже был свёрстан и ушёл) не было исправлено ничего.
3. К следующему понедельнику, когда вышла статья с фотками, хамскими наездами на главу метрополитена Гарюгина и намёками на его коррумпированность, не было исправлено ничего.
4. К следующей пятнице когда готовился очередной номер было исправлено всё.

Можете рассказывать, что процесс исправление подборки фотографий долгий, и Гарюгин начал исправлять сразу, а если бы мы не хамили, сделал бы всё быстрее...
;D ;D ;D

Какие имена! «Софи Лорен видел?» Какие метафоры! «Товарищи, мы делаем общее большое дело! Ура, товарищи!» И что? Порешили серьезные мужчины его/ее/их слить. Надо это дело оформить красиво и аккуратно.
Не только оформить. Значительную часть информации приходится добывать самостоятельно. У клиентов она есть далеко не всегда в достаточном количестве.

В моем вопросе было о деле, начатом Вами, получившем немедийное продолжение, и приведшем к снятию с работы плохого работника.
Уже упоминавшийся здесь Сафьянов. Глава Дубровки Саяд Алиев. (На них заказа не было и мы работали из любви к искусству). Собчака чморили тоже без заказа и я встречался с людьми, которые не стали за него голосовать именно после моих публикаций (хотя оценить их общее количество не берусь). Кроме того были не только снятия и проигрыш выборов, а изменения решений важных персон в частности уже упоминавшаяся здесь история, которую я никогда себе не прощу.
[spoiler]Однако сигналы с мест заставили президента поменять имидж. Я никогда не прощу себе, что слишком рано опубликовал серию статей, попавших в доклад, который заставил Путина отказаться от выступления на съезде престарелых власовцев, от чего он бы не отмылся уже никогда – но что сделано, то сделано.
http://www.apn-spb.ru/publications/article13049.htm[/spoiler]


Так вот: если бы Вы травили крыс, снял бы перед Вами шляпу.
Травим в меру сил, и я сомневаюсь, что именно вы тот самый человек, снятым головным убором которого, я бы гордился.
;D ;D ;D

Но Вы помогаете одним крысам давить других крыс в интересах этих первых крыс и получаете за это скрысенные деньги.
...А потом других в интересах первых - и в результате этой войны между ними нарастает грызня, вызывающая цепную реакцию, в медиа-пространство вываливается много всего на тех, и других, вызывая у читателей естественное омерзение ко всем.  В идеале желателен  примерно такой эффект:

"И тем не менее проходил день за днем, а карающий меч Короля не опускался на голову преступника. Больше того, – неизвестный бандит проявил себя необычайным образом. Он, видимо, прекрасно разобрался в ценности захваченных им в сейфе Курца писем. Бандит рассортировал их на две пачки: в одну положил письма и документы, изобличающие в различных преступлениях и неблаговидных проделках крупных чиновников, сановников и политических деятелей, принадлежащих к демократической партии, а в другую – документы, компрометирующие сановников и лидеров республиканской партии. Букет демократических «добродетелей» он отправил в республиканскую газету, а республиканских – в демократическую. Правда, этим поступком он наживал врагов в обеих партиях, но бандит, видимо, не очень-то заботился о приобретении друзей где бы то ни было. Газеты очень обрадовались возможности свести счеты со своими партийными противниками. Поднялась неслыханная газетная полемика. Вслед за этим началась настоящая эпидемия судебных процессов, рожденных газетными статьями: за диффамацию, за клевету, за взяточничество, разглашение служебных тайн, подлоги и тому подобное. Произошло настоящее извержение грязевого вулкана, в котором, казалось, утонули все столпы общества, весь цвет денежной и служилой аристократии".
http://www.modernlib.ru/books/belyaev_aleksandr_romanovich/chelovek_poteryavshiy_lico/read/ 

Не всегда получается, но мы будем очень стараться.
;D ;D ;D

Это война между крысами. Где Ваше место на этой войне?
См. выше. А ваше место на побегушках одной из крыс. Если сравнивать со мной, то:
- Вы делаете всё что вам прикажут. Я волен отказаться от неприятного мне предложения и отказываюсь.
- Вы трудитесь исключительно на побегушках хозяина, и не можете работать на стороне, а я могу где угодно.
- Вы не можете публично говорить, то что думаете, а я могу и не скрываю своих целей.
Принципиально иной статус.
;D ;D ;D

Браво! Брависсимо!!! Гнилее отмазки не могу даже себе представить.
Отмазками тут занимается некто, который в ответ на факты, цифры и фамилии цитирует анонимных собеседников из собственной головы. Так что тут не отмазка, а всего лишь констатация факта и моего состояния. Понимаю: крепостному завидно смотреть на чужую свободу, но вы сами выбрали свою судьбу.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dylan на 16 мая 2013 года, 12:37:59
цитата из: Павел Парвус на 16 мая 2013 года, 08:57:38
Не  соглашусь. Это при феодализме, а у нас, извините, капитализм.

И при капитализме - тоже. Когда там имущественные и социальные цензы поотменяли, к началу 20-в, емнип, а местами и позже.
Цитата:
Тут такое дело, во-первых ВПК существуют и сейчас. Как и турклубы и т.п. погром и ликвидация – это, извините, риторика.

Да какая риторика, когда вся простроенная военно-спортивно-патриотическая система была разгромлена. По крайней мере в столице. Я в этом с 1991г. непрерывно, наблюдал, так сказать в процессе.
Цитата:
Если о политике, то в самом общем виде, вижу ситуацию так: у Вас есть хобби, возможно общественно полезное. У «них» есть задачи. Когда и если эти вещи совпадают, есть сотрудничество более или менее взаимовыгодное. Если нет, то нет.

Все еще проще. Если хотите патриотического воспитания и массового спортивного движения - в это нужно вкладываться. Не хотите - нечего об этом болтать.
Цитата:
А размеры ЭТОЙ кормушки не стоит переоценивать.

А давайте посчитаем. Последний мой опыт сотрудничества с управой. Занос за помещение (которое типа бесплатное) - 10.000 в месяц, зарплата преподавателя ДО - что-то около 3.000 в месяц, ежегодная смета на оборудование - +-100.000 в год. Итого около 20.000 в месяц только с нашего клуба. А в соседях у нас танцевальная студия и секция тяжелой атлетики (качалка попросту). На тех же условиях. Только с одного подвального помещения, громко именуемого досуговым центром, куратор управы по спорт-массовому сектору (под которым все три организации числились) имеет +- 60.000 рубликов в месяц. Понятно что он там наверх еще делится, но "второй оклад" он с этого подвальчика имел.
Цитата:
Эээ, а кто говорил о ПРАТИЙНЫХ программах? Партию всюду приплетает многомудрый Змей. Речь у меня шла о т.н. социально ориентированных программах (федеральных целевых, региональных долгосрочных целевых, ведомственных и т.п.) и мероприятиях (извините, настолько привык к слову «программы» именно в этом смысле, что не догадался пояснить). Также имел в виду сведЕние общественных объединений в более или менее централизованное и иерархичное сообщество. Управленец, так устроен, что ему надо говорить с руководителем, а не с толпой или даже группой. «Без митинговщины, товарищи».

Ну вот я руководитель. Числюсь в подчинении спортивно-массового сектора районной управы. В мероприятиях участвую как честный зайчик и т.д. Ко мне приходит товарисч из Наших и предлагает стать нашему клубу подразделением его движения. И за это нам обещают... ВНИМАНИЕ!!! Не дополнительные какие-то плюшки от Наших или ЕдРаА, нет. Мне обещают, что в этом случае с меня перестанут брать занос за помещение и выделят часть средств из тех смет, которые я ежегодно подписываю, но денег от которых не вижу. Интересный расклад, правда?
Цитата:
Ну и отлично! Полностью одобряю. См. выше о хобби. У меня к слову тоже есть хобби, но ждать, тем более просить или требовать на него бюджетные деньги, считаю, мягко говоря, нелогичным

Ну тогда мое хобби - это мое дело. И с какой стати организация государством не поддерживаемая и ни черта от него не получающая, должна государству хвост заносить? Т.е. все жалобы насчет отсутствия патриотизма в отношении нынешней российской государственности - идут в пень.
Цитата:
О спойлерной статье.
Кто автор-то? Ссылочку не кинете? Хочется еще почитать эдакого

Статейка была в какой-то не-то казанской, не-то екатеринбургской газете лет 10-12 назад. Просто отрывок из нее недавно всплыл в реконском сетевом сообществе в связи с упоминавшемся в Кубле скандалом вокруг Выборгского фестиваля и как раз воплями чиновников насчет отсутствия у реконструкторов патриотизма.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 16 мая 2013 года, 13:13:21
Цитата:
"И тем не менее проходил день за днем, а карающий меч Короля не опускался на голову преступника. Больше того, – неизвестный бандит проявил себя необычайным образом. Он, видимо, прекрасно разобрался в ценности захваченных им в сейфе Курца писем. Бандит рассортировал их на две пачки: в одну положил письма и документы, изобличающие в различных преступлениях и неблаговидных проделках крупных чиновников, сановников и политических деятелей, принадлежащих к демократической партии, а в другую – документы, компрометирующие сановников и лидеров республиканской партии. Букет демократических «добродетелей» он отправил в республиканскую газету, а республиканских – в демократическую. Правда, этим поступком он наживал врагов в обеих партиях, но бандит, видимо, не очень-то заботился о приобретении друзей где бы то ни было. Газеты очень обрадовались возможности свести счеты со своими партийными противниками. Поднялась неслыханная газетная полемика. Вслед за этим началась настоящая эпидемия судебных процессов, рожденных газетными статьями: за диффамацию, за клевету, за взяточничество, разглашение служебных тайн, подлоги и тому подобное. Произошло настоящее извержение грязевого вулкана, в котором, казалось, утонули все столпы общества, весь цвет денежной и служилой аристократии".
http://www.modernlib.ru/books/belyaev_aleksandr_romanovich/chelovek_poteryavshiy_lico/read/ 

Не всегда получается, но мы будем очень стараться.
 

Одна из самых моих любимых вещей у Беляева, которую я как никогда хотел бы увидеть экранизированной.  ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 16 мая 2013 года, 17:44:11
Редактор сайта «Чемпионат. ком» запрещает одобрять Сталина, но приветствует восхваления Путина
http://apn-spb.ru/news/article13175.htm

Киргизы пропиарили Жириновского
http://apn-spb.ru/news/article13174.htm

Медведев превращает иностранные гранты в кормушку для коррупционеров
http://apn-spb.ru/news/article13177.htm

Владислав Сурков: Президент взял «Сколково» под крыло
http://apn-spb.ru/opinions/article13179.htm

Питерский историк призывает проверить подлинность полотен Эрмитажа
http://apn-spb.ru/news/article13180.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 16 мая 2013 года, 18:45:35
Про Скобейду ошибка.

Скойбеда пыталась оправдать боевиков цыганско-напавшей на деревню кавказской наркомафии и посадить её защитников,


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 16 мая 2013 года, 19:47:31
Спасибо. Совершенно непонятный сбой.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Павел Парвус на 17 мая 2013 года, 08:49:02
Эр Лоренц
Тут меня, давеча пожурили за переход на личности, но здесь, надеюсь, за это не накажут
Цитата:
Да вы никак не возражаете, если граждане "крыс" начнут отстреливать немного самосудить? Я Вас поддерживаю!


У меня было, ЕМНИП, «для простоты тезиса примем», это так для терминологической точности...
По существу.
Вы убивали? Резали, скажем, свинью? Слышали, как она кричит, видели свиное сердце с рубцом от инфаркта?
А людей? Кричать «Распни!» легко, а уж тем более писать об этом в интернете. Только вот, на мой непросвещенный взгляд, одобрение дела не равно участию в нем. Вы, конкретно вы, возьмете на себя труд и грех убийства, тяжесть выбора, кто достоин жить, а кто нет. А главное – «расшлепать» технически нетрудно. Заменить кем? Уже спрашивал как-то и пристойного ответа не получил. А насчет возражений и поддержаний, уже как-то писал «так убейте стервятников, распашите саванну, постройте города...».
***

Эр Эррор Ляпсус
Цитата:
Причём, очень хорошо видно, с какой именно целью используют. В надежде, что под непрерывное "патриотическое" бла-бла-бла люди проглотят и распилы бюджетов всех уровней, и "оптимизацию" образования со здравоохранением, и всё такое прочее.


Во-первых, бюджеты пилят все. Во всех странах. Более или менее масштабно.
Цитата:
Так ведь кто проглотит (по дурости и доверчивости), а кто и нет... Многим, знаете ли, корчащий из себя "патриота" и "державника" ворюга куда противнее ворюги обыкновенного.


Во-вторых, и чё? Есть альтернатива, за которой пойдут люди? Кто – вместо? А насчет популярного тезиса, что хуже некуда, так он ошибочен: тех, кто так думает, еще жареный петух в… темечко не клевал. Еще  ой как есть куда… а насчет куда противнее, часто сталкивался с тем, что в основе такого отношения более или менее банальная зависть "я тоже мог бы, да они не дают"
При этом мое частное мнение - вор есть вор и должен быть наказан в соответствии с законом.
***

Эр Dylan
Цитата:
И при капитализме - тоже. Когда там имущественные и социальные цензы поотменяли, к началу 20-в, емнип, а местами и позже.


Сейчас и у нас этих цензов нет. Есть квалификационные требование и трудовой кодекс с ответвлениями. Заявление и 2 недели – реальность.
Цитата:
…вся простроенная военно-спортивно-патриотическая система была разгромлена. По крайней мере в столице. Я в этом с 1991г. непрерывно, наблюдал, так сказать в процессе.


Простроенная советская (позднесоветская) система. Тогда много чего разломали. «Разгромлено», кмк, слишком сильно сказано. Не столько разломали целенаправленно, сколько позволили развалиться «естественным путем» лишив поддержки.

Все еще проще. Если хотите патриотического воспитания и массового спортивного движения - в это нужно вкладываться. Не хотите - нечего об этом болтать.

Вот здесь

[spoiler]Постановление Правительства Российской Федерации т 5 октября 2010 г. № 795 «О государственной программе «Патриотическое воспитание граждан Российской Федерации на 2011 - 2015 годы»[/spoiler]
Цитата:
Постановление главы администрации Краснодарского края от 29 декабря 2007 г. N 1257 «О ежегодном краевом месячнике оборонно-массовой и военно-патриотической работы»


и других  подобных документах много чего предусмотрено и, можете смеяться, много чего делается. Помните отчет с которого наш с Вами разговор начался?
Цитата:
А давайте посчитаем. … 60.000 рубликов в месяц. Понятно, что он там наверх еще делится, но "второй оклад" он с этого подвальчика имел.


Не знаю, как в Москве, у нас оклад заметно меньше. За себя скажу, что за эту цифру не стал бы пачкаться.
Цитата:
Ну вот я руководитель. Числюсь в подчинении спортивно-массового сектора районной управы. В мероприятиях участвую как честный зайчик и т.д. Ко мне приходит товарисч из Наших и предлагает стать нашему клубу подразделением его движения. И за это нам обещают... ВНИМАНИЕ!!! Не дополнительные какие-то плюшки от Наших или ЕдРаА, нет. Мне обещают, что в этом случае с меня перестанут брать занос за помещение и выделят часть средств из тех смет, которые я ежегодно подписываю, но денег от которых не вижу. Интересный расклад, правда?


Тут ничего не скажу, не владею информацией. «Наших» во времена ВУЗовские просто посылал. Что до смет, мог бы сказать «не подписывайте!», но это будет треп из того же ряда, что и «самосудить»
Цитата:
Ну тогда мое хобби - это мое дело. И с какой стати организация государством не поддерживаемая и ни черта от него не получающая, должна государству хвост заносить? Т.е. все жалобы насчет отсутствия патриотизма в отношении нынешней российской государственности - идут в пень.


По форме Вы правы. А вот по широкому взгляду, не стоит отождествлять страну, правительство и государство. Патриотизм, как понимаю это любовь к Родине. А любовь за деньги это, извините, проституция. А хвосты и не заносите, если не хотите. Но что-то у меня не бьются факты из Ваших высказываний. Вы независимое ни от кого сообщество или входите в реестр социально ориентированных организаций? В первом случае какие могут быть "заносы" и подписанные сметы?


О спойлерной статье.

Спасибо.
Ну почему же сразу воплями. Думаю говорил этот уполномоченный лиц спокойно, солидно и равноудаленно ;D.

На мой непросвещенный взгляд, организованность реконструкторского как  и любого другого общественного, тем более неформального движения сильно преувеличена. В части скоординированных про- или антиправительственных действий тем более. Так, что пугають…

Эр Змей, извините, Вам отвечу позже.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Эррор Ляпсус на 17 мая 2013 года, 09:38:18
цитата из: Павел Парвус на 17 мая 2013 года, 08:49:02
Во-первых, бюджеты пилят все. Во всех странах. Более или менее масштабно.


Разница как раз в этом "более или менее". В том, насколько нагло, и в том, какие последствия это имеет для подвластного населения.

По поводу "оптимизации" возражений нет? Или таки в этом тоже есть глубокая необходимость? Правда, непонятно, какая. Почему-то в Кировской области, где я прожил большую часть жизни, в послевоенную разруху и голод в сельской местности открывали фельдшерские пункты, а теперь закрывают. В том числе и там, где люди всё ещё живут. И "оптимизация" эта в сельской местности уже имеет выход в виде совершенно конкретных трупов людей, не получивших вовремя медицинской помощи.
Цитата:
Во-вторых, и чё? Есть альтернатива, за которой пойдут люди?


Вообще-то, даже в отсутствие альтернативы попинать и подёргать правящих ворюг не грех, а очень даже полезное дело. Потому что вертикаль их пресловутая работает исключительно на пинковой тяге - что сверху вниз, что снизу вверх. А вот что точно не имеет никакого смысла - это их покорно слушать и хвалить. Потому что это они воспринимают исключительно как карт-бланш на усугубление своих непотребств.
Цитата:
А насчет популярного тезиса, что хуже некуда, так он ошибочен: тех, кто так думает, еще жареный петух в… темечко не клевал. Еще  ой как есть куда… а насчет куда противнее, часто сталкивался с тем, что в основе такого отношения более или менее банальная зависть "я тоже мог бы, да они не дают"


Это Вы, простите, с кем сейчас разговаривали?
Цитата:
При этом мое частное мнение - вор есть вор и должен быть наказан в соответствии с законом.


Только тогда низовое чиновничество сядет процентов на пятьдесят, как минимум. А верхушка вертикали - на девяносто с немалым гаком. Кто же вместо них будет о нас заботиться?  ??? ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 17 мая 2013 года, 10:06:02
Цитата:
У меня было, ЕМНИП, «для простоты тезиса примем», это так для терминологической точности...
По существу.
Вы убивали? Резали, скажем, свинью? Слышали, как она кричит, видели свиное сердце с рубцом от инфаркта?
А людей? Кричать «Распни!» легко, а уж тем более писать об этом в интернете. Только вот, на мой непросвещенный взгляд, одобрение дела не равно участию в нем.

Меня бюольше интересует конкретное одобрение самосудных действий граждан которые вы выразили.
Цитата:
Вы, конкретно вы, возьмете на себя труд и грех убийства, тяжесть выбора, кто достоин жить, а кто нет. А главное – «расшлепать» технически нетрудно. Заменить кем? Уже спрашивал как-то и пристойного ответа не получил.

Тот кто придет на замену будет помнить о судьбе предшественника, и у него будет стимул не делать такие же вещи.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 17 мая 2013 года, 11:13:57
Во-первых, бюджеты пилят все. Во всех странах. Более или менее масштабно.
И вы участвуете?
;D ;D ;D

За себя скажу, что за эту цифру не стал бы пачкаться.
Так у дяденьки не один подопечный подвальчик-то небось.
;D ;D ;D

Вы убивали? Резали, скажем, свинью? Слышали, как она кричит, видели свиное сердце с рубцом от инфаркта?
Не преувеличивайте психологические трудности. За вычетом страха наказания - тормоза у людей слетают мгновенно. Кажется уже говорилось, что даже такое комнатное создание как я без всяких моральных терзаний било из-за угла  по просунутой в дверь  голове  арматуриной и убило бы её носителя, если бы не упомянутый страх. А сколько у нас людей с опытом массовых уличных драк, боевых действий и зоны...

Это Вы, простите, с кем сейчас разговаривали?
Это старый прикол: выдвинуть за оппонента идиотский тезис и опровергать.
;D ;D ;D

Вообще-то, даже в отсутствие альтернативы попинать и подёргать правящих ворюг не грех, а очень даже полезное дело. Потому что вертикаль их пресловутая работает исключительно на пинковой тяге - что сверху вниз, что снизу вверх. А вот что точно не имеет никакого смысла - это их покорно слушать и хвалить. Потому что это они воспринимают исключительно как карт-бланш на усугубление своих непотребств.
Именно так. Примеры налицо (Выступление против монетизации, Манежка и др.)
http://www.rusproject.org/node/768
Другое дело, что после приведения вышеупомянутых примеров некий представитель вертикали власти тут говорил, как всё это непатриотично, негражданственно и бездуховно.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Эррор Ляпсус на 17 мая 2013 года, 12:45:23
цитата из: Змей на 17 мая 2013 года, 11:13:57
Примеры налицо (Выступление против монетизации, Манежека и др.)
http://www.rusproject.org/node/768


Ага. В выступлениях против монетизации я даже участвовал :)
Цитата:
Другое дело, что после приведения вышеупомянутых примеров некий представитель вертикали власти тут говорил, как всё это непатриотично, негражданственно и бездуховно.


В смысле, самосудить или сажать представителей вертикали - это правильно, а вот критиковать или мирно протестовать - бездуховно?  :o
Или это был другой представитель? :)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dylan на 17 мая 2013 года, 13:34:37
цитата из: Павел Парвус на 17 мая 2013 года, 08:49:02
Простроенная советская (позднесоветская) система. Тогда много чего разломали. «Разгромлено», кмк, слишком сильно сказано. Не столько разломали целенаправленно, сколько позволили развалиться «естественным путем» лишив поддержки.

Ну уж не знаю, насколько целенаправленно это было... Но первый наш подростковый турклуб прикрыли в 1992 незамысловатым способом - закрыли в мае помещение вроде как на плановый ремонт, типа у вас ребята все равно выездной сезон, постоянно вы его не используете. А через пару недель там уже китайскими тряпками и польской косметикой торговали. Руководитель с инструкторами к руководству с вопросом "Как же так", а им в зубы бумажку, что структурное подразделение сокращено, а они уволены... Мы тогда к друзьям-каратистам вписались. Так через год и их погнали, причем вообще откровенно, пришел товарищ из организации, на чьем балансе помещение и заявил, что ему за аренду этой площади предлагают такую-то сумму, можете дать столько же или больше - остаетесь, не можете - до свидания.
Цитата:
[spoiler]Постановление Правительства Российской Федерации т 5 октября 2010 г. № 795 «О государственной программе «Патриотическое воспитание граждан Российской Федерации на 2011 - 2015 годы»
Постановление главы администрации Краснодарского края от 29 декабря 2007 г. N 1257 «О ежегодном краевом месячнике оборонно-массовой и военно-патриотической работы»[/spoiler]

и других  подобных документах много чего предусмотрено и, можете смеяться, много чего делается. Помните отчет с которого наш с Вами разговор начался?

У описанного мной товарища в рамках подобных постановлений и отчетных показаний по ним было все прекрасно. Выделенный бюджет по бумагам освоен. Количество охваченных подростков и не подростков скурпулезно учтено по обновляемым каждый квартал спискам. Программы обучения и расписания занятий подразделений ДО написаны и наверху завизированы. Журналы занятий/посещений в рамках ДО - заполнены. Мероприятия проведены, с фото и видео отчетами...
Все просто отлично... по бумагам. А то, что и сколько он со всего этого себе в карман тянул - оно нигде в бумажках не прописано. И этот непрописанный фактик весь патриотизм, который у него на бумаге, убивает на корню, вызывая лишь глухое раздражение и по отношению к нему лично и к власти вообще. А когда, пообщавшись с парнями из других клубов, сталкиваешься с тем, что это не один такой урод и не единичный случай, а практически повсеместная система...
Цитата:
Не знаю, как в Москве, у нас оклад заметно меньше. За себя скажу, что за эту цифру не стал бы пачкаться.

А у него такой подвальчик не один был. Я по тому району еще минимум о трех знаю, куда нас на мероприятия управы вызывали. И еще кусок здания бывшего ПТУ, что ли, с парой  спортзалов, раздевалками и просторными классами, но там расценки на помещения еще выше были.
Цитата:
Но что-то у меня не бьются факты из Ваших высказываний. Вы независимое ни от кого сообщество или входите в реестр социально ориентированных организаций? В первом случае какие могут быть "заносы" и подписанные сметы?

А мне пару лет назад надоело заносить и подписывать. Разругались мы с начальством и зарегистрировали МОО.
Цитата:
На мой непросвещенный взгляд, организованность реконструкторского как  и любого другого общественного, тем более неформального движения сильно преувеличена. В части скоординированных про- или антиправительственных действий тем более. Так, что пугають…

Да это как бы ежику понятно. Даже в одном клубе не редкость люди с самыми разными убеждениями.
Но подобные статьи и высказывания чиновников обычно настораживают, особенно когда под эти высказывания начинают запрещать мероприятия.
Цитата:
А вот по широкому взгляду, не стоит отождествлять страну, правительство и государство. Патриотизм, как понимаю это любовь к Родине.

Только вот когда правительство и государство перестают ассоциироваться с Родиной и наступает момент понимания, что любимой Родине без этой власти пожалуй лучше будет, разные интересные вещи случаются, типа массовых беспорядков как минимум.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 17 мая 2013 года, 20:50:44
Пресс-секретарь Следственного департамента МВД призналась в даче взятки
http://www.apn-spb.ru/news/article13187.htm

Главный наркоконтролер РФ заврался
http://www.apn-spb.ru/news/article13189.htm

Гей-провокация на Марсовом поле не удалась
http://www.apn-spb.ru/news/article13191.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 18 мая 2013 года, 15:12:13
Медведев узнал, что в России много свалок
http://apn-spb.ru/news/article13198.htm

Убийство Литвиненко – совместная операция спецслужб Британии и России?
http://apn-spb.ru/news/article13200.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Гаррольд на 18 мая 2013 года, 18:38:34
Разрешите малость по прикалываться. Нашел на самиздате дивное. Пост номер 183. Там пишут, что стырили с Литостровка, но ссылки нет.
Цитата:
        Новость Молния! Южнояпонцы нанесли мощный ракетно-артиллерийский удар по северояпонскому острову Авадзи. По некоторым данным по острову было выпущено несколько тысяч снарядов и ракет дальнобойной береговой артиллерии. В официальном сообщении имперского генштаба Японской Империи это было названо адекватным ответом на развертывание "агрессивного воинского контингента" на "исконно "южнояпонском" острове Авадзи. В ответ на это позиции береговой артиллерии южнояпонцев подверглись ракетно-бомбовым ударам корабельной авиации авианосца "Дзипанг" ВМФ ЯНДР. Правительство Японской Народно-Демократической Республики назвало этот обстрел актом безусловной агрессии и варварства. В настоящее время вооруженные силы ЯНДР приведены в полную боевую готовность отразить нападение империалистов.
          Политика. Президент СССР Комбайн Хусейнович Джамшудов посетил с рабочим визитом Коламбус, столицу Allied States of America (ОША). Главной темой дня стал "Резет" внешнеполитической напряженности между ОША и СССР. Предполагается что будут подписаны договоры о сокращении ядерного оружия и начале разоружения Латинской Америки и Юго-Восточной Азии. Президент Дэвид Аарон Менделл известен своими социалистическими взглядами, которые он выразил в виде начала национализации экономики ОША. Тем не менее он нашел общий язык с советским лидером, известным либералом.
          Аналитики предполагают что основное препятствиее дружественному диалогу исходит от политики бывшей администрации президента, точнее от экс-президента, а ныне госсекретаря, Вэла Ван Пэлта. Валентайн Ван Пэлт, бывший директор ФБР, известен как нео-консерватор, "ястреб" и большой поклонник печально знаменитого президента Смердли Батлера (большого любителя расправы над политическими оппонентами).
        Новости ВПК Скандал с Director of Department of Defence Энтони Энджерменом - стало известно о возможной закупке бронетехники для Армии ОША в Чехословакии. Это вызвало возмущение в сфере военно-индустриального комплекса, а точнее у корпорации "Студебеккер" - монополиста в сфере поставок броневиков в армию ОША. "Мы были независимы в сфере вооружений и даже продавали технику на экспорт - а теперь мы будем покупать у комми?" - возмущаются рабочие Детройта
          Новости культуры. Роман "The Punisher" стал бестселлером на рынке Северной Америки, раскупившись миллионными тиражами за первые две недели. Анонимный автор (псевдоним "El Nuclear Jefe") уже стал культовым писателем за дебютный роман "The Looter", хотя его и подвергли площадной критике за пропаганду пораженчества и распущенного сурвайвализма. Основной темой автора является гипотетическая советская оккупация, для чего El Nuclear Jefe призывает скупать оружие и боеприпасы тоннами (памфлет "Why the machinegun") консервированную фасоль, бекон в ваккумных упаковках и сушеную кукурузу ("Pigs and Humans") и всё это складировать в персональный бункер.
          Новости культуры. Известный режиссер Дмитрий Камерный заявил что будет снимать продолжение культового боевика "Ликвидатор" сразу после того как закончит работу над фильмом-катастрофой "Челюскин". Напомним сюжет "Ликвидатора": молодую работницу сферы питания Сару Шустерман пытается убить прибывший из 2030 года андроид "Ликвидатор", чудо-оружие американского ВПК и сумасшедшего суперкомпьютера "Майкрософт". Её пытается спасти отважный сержант космодесанта Николай Рисов, также прибывший из будущего. Финальная битва происходит прямо в сборочном цеху сталинградского танкового завода. Последняя сцена фильма уже вошла в историю киноиндустрии - Сара Шустерман из последних сил умудряется запустить полусобранный тяжелый ИС-20 и наехать им на поскользнувшегося на куске забытого рабочими солидола "Ликвидатора", что дает возможность раненому Рисову добить вдавленного в бетонный пол, но все еще барахтающегося биоробота ломом.
        Согласно некоторым источникам из "Совкино", в продолжении будет битва двух андроидов - советского и американского, а сюжет вертится вокруг сына Сары Шустерман, Изи.
            Политика. Недавно президент Дэвид Менделл побывал в Москве, пообедал в пельменной (сеть быстрого питания "Макаревич") и пообщался со своим коллегой Комбайном Хусейновичем Джамшудовым. Потом они поехали в Зеленоград, в НПО "Яблочков" где поговорили с директором, академиком Станиславом Деловым. Тот подарил президенту Мэнделу новую модель индивидуального коммуникационного устройства "ЯФон-4" (Яблочков-телеФОН, четвертая модель) с тактильным экраном. Президент был очень доволен и сразу всех обрадовал в "аське" (Guys, I have an awesome new gadget! Those russians made things that rock!)
          Новости культуры. Большой успех в мире и на территории Северной Америки имела советская комедия "Боря Всесильный", в главной роли Гарри Харламкин. Неподражаемая актерская игра комика, принесшая ему мировую славу за такие комедии как "Каска" и "Эй, ты, дура!", и наибольший актерский гонорар в прошлом году (фильм "Слесарь") опять радует миллионы зрителей.
            Тема дня. Продолжаются ожесточенные бои войск Международных Сил Объединенной Безопасности (МСОБ) с международными террористами в колумбийских провинциях Амазонас, Сукре и Мета. Хотя международный лидер террористов, (организатор авиационного тарана высоток МГУ, гостиницы "Украина" и Генштаба ВС СССР в 2001 году) Карлос "Шакал" Санчес не пойман до сих пор, его многочисленные приспешники продолжают свою деятельность, скрываясь в непроходимых джунглях. Советские солдаты стойко несут тяготы войны в столь сложных условиях, уничтожая врагов социализма и одновременно помогая народу Колумбии встать на путь к новому социалистическому завтра.
          При этом эксперты отмечают что путь экономического восстановления страны ведёт к неконтролируемому росту производства кокаина, который тысячами тонн идёт на Север, через Мексиканскую конфедерацию и дальше - в ОША, Республику Техас, Республику Великих Равнин, Пацифику, Герцогство Хартленд и Королевство Канада. Правительство СССР как будто закрывает глаза на это - хотя уже имело опыт уничтожения дефолиантами опийных плантаций в Юго-Восточной Азии в ходе советизации Лаоса и Камбоджи, а также в ходе надевней операции "Свобода Мьянмы".
            Политика. Вчера, спецпредставитель ОША в ОВД Дэвид Роузвуд, подверг резкой критике насыщение границ Северной Америки системами ПРО стран ОВД. Он также выразил озабоченность в связи с начавшимися позавчера масштабными учениями стран ОВД "Океан-2010", в ходе которых участвуют все восемь флотов ВМФ СССР.
          Новости космонавтики. Минобороны СССР и "Совкосмос" никак не комментируют испытание неизвестного космического аппарата, запущенного с советского космодрома Куру в Демократической Республике Гвиане. По рассказам местных жителей, неизвестный космический корабль сильно отличался от известных им ракет-носителей, запускаемых с космодрома. Аналитики считают что был запущен орбитальный самолёт новой конструкции, видимо беспилотный. Его назначение неизвестно.
        Сегодня. ВВС ОША никак не комментируют заявления очевидцев о появлении у границ ОША и Республики Техас, а также на побережье Пацифики, неопознанных летающих объектов. Делаются осторожные предположения что это могут быть иностранные БПЛА.

http://samlib.ru/comment/s/sawin_wlad/morvolk7?ORDER=reverse&PAGE=6


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dylan на 20 мая 2013 года, 16:14:37
цитата из: Павел Парвус на 17 мая 2013 года, 08:49:02
А вот по широкому взгляду, не стоит отождествлять страну, правительство и государство. Патриотизм, как понимаю это любовь к Родине.

Очередная иллюстрация того, что правильный, с точки зрения чиновников, патриотизм - это любовь к ЕР.
[spoiler]ГЛАВА АДМИНИСТРАЦИИ РТИЩЕВО ПРОТИВ ВОСПИТАНИЯ В МОЛОДЕЖИ ПАТРИОТИЗМА!
Глава администрации Ртищево Санинский А. П. выселяет из здания ГКЦ клуб исторического и ролевого моделирования ГРИДЕНЬ по причине отсутствия у клуба каких либо документов ,дающих право на занятие сего помещения и голословно обвиняя ГРИДЕНЬ в даче взятки директору ГКЦ.
ГРИДЕНЬ находился в ГКЦ по приглашению ,тогда еще, директора центра Зубаль Т. В. Никакой арендной платы с реконструкторов не взималось , однако клуб активно участвовал в работе ГКЦ: за три года проведены такие мероприятия как празднование "широкой масленницы" 2011, 2012, 2013 годов, участвовал в показательных мероприятиях на майские праздники , дважды уже гридневцы активно проявили себя в акциях "Ночь музеев", неизменно собирая вокруг себя десятки и сотни зрителей, оставляя в их душах частицу себя и добавляя свою капельку любви к отчизне. Весной 2011 года ГРИДЕНЬ совместно с краеведческим музеем провел серию мероприятий для школьников , темой которых стали героические страницы истории России, победы Александра Невского над Шведами и Ливонцами. Помимо работы с ГКЦ клуб за три года своего существования , участвуя в таких спортивных мероприятиях как МЕЧ МОСКВЫ, МЕЧ РОССИИ, КУБОК МЭРА МОСКВЫ, МЕЧ ПОВОЛЖЬЯ, КЛИНОК СИМБИРСКА, КУБОК РЕКТОРА СГУ, ЛУЧШИЕ КЛИНКИ ПОВОЛЖЬЯ, КРЕПОСТЬ РУСЬ и т.д. прославлял имя родного города на всю страну и неизменно занимал призовые места. Клуб является участником Георгиевского Парада на Поклонной горе 6 мая 2012 года. Гридневцами были проведены три значимых турнира по историческому фехтованию в городе Ртищево "Меч Ртищево "2010, 2011, 2012" и детско-юношеский турнир по спортивному мечу "Знамя Победы 2013" 9 мая этого года. За годы работы клуба через ГРИДЕНЬ прошли десятки подростков, которым не безразлична родная культура и история, которым не хотелось пить и курить на улице, а хотелось развиваться физически и нравственно. В этом году ГРИДЕНЬ пополнился и самым молодым поколением- мальчишками 8- 13 лет. На турнире , посвященном Дню Победы в Великой Отечественной войне самые юные гридневцы показали ветеранам и жителям города чему они научились в ГРИДНЕ - они стали не похожи на нравственно разложенное поколение 2000ых. Среди их приоритетов теперь любовь к собственной родине и своему народу, к его истории и культуре, здоровый образ жизни .
Конечно же стоит сказать что клуб не достиг бы того что достиг если бы ему не помогали. На разных этапах ГРИДНЮ помогали ДОРПРОФЖЕЛ и лично Гарин А. Н. администрация РТЖТ и ПУ 12, предприниматели города, партия Патриоты России. Так что все затраты на приобретение спорт инвентаря, поездки на соревнования и мероприятия, организацию турниров ГРИДЕНЬ решал самостоятельно и благодарит всех , оказавших ему поддержку. Администрация города ГРИДНЮ отчего то помочь отказалась.
Вот собственно сотрудничество ГРИДНЯ и ПАТРИОТОВ РОССИИ и повлияло на решение главы администрации Санинского о выселении ГРИДНЯ из ГКЦ. По мнению Александра Петровича Ртищевские реконструкторы не достаточно патриотичны и занимаются неправильной политической пропагандой - ведь они не вешали на своих мероприятиях флаги ЕР и никаким образом о ЕР даже не упомянули . Расшифровка записи с диктофона "- На всех мероприятиях ГРИДНЯ какая то болтовня о Родине и традициях, историчекой памяти и гордости предков, здоровом образе жизни и т.д. и т. п. Все это только болтовня - вы же дороги не строите и деньги страждущим не раздаете. Да и вообще какие вы патриоты если у вас нет на мероприятиях упоминаний правящей партии?! О каких детях вы говорите ?! Валите из ГКЦ вместе со своими детьми! И флаг у вас пыльный и мне вы не нравитесь и вообще..."
Такова позиция официальной власти Ртищево.
[/spoiler]
Как завсегдатай Саратовских реконструкторских мероприятий многих из старшего состава Гридней знаю лично. Приходилось и в бою сходиться и вечером у костра водочку под разговоры обо всем кушать. Отличные ребята, патриоты страны и своего края. Но этого недостаточно - надо ЕР под хвостом лизнуть, иначе какой ты к бесу патриот. ;-v


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 20 мая 2013 года, 17:46:24
Эр Гаррольд

Цитата:
           Новости культуры. Известный режиссер Дмитрий Камерный заявил что будет снимать продолжение культового боевика "Ликвидатор" сразу после того как закончит работу над фильмом-катастрофой "Челюскин". Напомним сюжет "Ликвидатора": молодую работницу сферы питания Сару Шустерман пытается убить прибывший из 2030 года андроид "Ликвидатор", чудо-оружие американского ВПК и сумасшедшего суперкомпьютера "Майкрософт". Её пытается спасти отважный сержант космодесанта Николай Рисов, также прибывший из будущего. Финальная битва происходит прямо в сборочном цеху сталинградского танкового завода.



В СССР - ни при каком режиме не могло быть снято такое...(удалено как не имеющее отношения к теме) ;-v :'(
[spoiler]При Джумшутове даже Балабанов снимал бы правильное кино...[/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 20 мая 2013 года, 18:31:10
Мнение очень умного человека о текущем моменте и отечественной истории
http://expert.ru/2013/05/17/razbityij-kompas/?partner=23507329
Писатель и художник Максим Кантор:
Надо перестать стесняться собственной истории, которая была такой, какой она была, перестать стесняться собственных родителей, стать достойными самих себя. Я думаю, что шанс на это у России появился, как ни странно, именно сейчас, во время общезападного кризиса. А это все очень серьезно. Это кризис самоидентификации. Нет у Запада большой идеи, которую он может предъявить миру.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 20 мая 2013 года, 18:59:37
Цитата:
При Джумшутове даже Балабанов снимал бы правильное кино.

Фильмы Балабанова слишком сложны для вас. 


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 20 мая 2013 года, 19:15:11
цитата из: Лоренц Берья на 20 мая 2013 года, 18:59:37
Цитата:
При Джумшутове даже Балабанов снимал бы правильное кино.

Фильмы Балабанова слишком сложны для вас. 


Что ж в них сложного? ;-v Типичный трэш и боевики про хороших бандитов... Сколько такого было в 90е. И что сложного в насквозь лживом (как признают все умные люди до Делягина включительно) "Грузе 200" который даже в наше либеральное время запретили к показу в десятках городов и регионов и в котором отказывались сниматься многие актеры?
[spoiler]
Из ЖЖ блоггера Коммари
Фильмы Балабанова насаждали вполне определенные идеи: воинствующий индивидуализм, неприкрытые ксенофобию и расизм, культ силы, восхваление мещанства в его уголовном варианте, эстетический примитивизм, бытовой имморализм, идентификацию по биологическому (а не социальному) признаку.[/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: BunkerHill на 20 мая 2013 года, 19:38:15
цитата из: Etlau на 20 мая 2013 года, 19:15:11
И что сложного в насквозь лживом (как признают все умные люди до Делягина включительно) "Грузе 200" который даже в наше либеральное время запретили к показу в десятках городов и регионов и в котором отказывались сниматься многие актеры?

Кто конкретно отказался сниматься? С фамилиями пожалуйста и публичными цитатами.
Цитата:
Из ЖЖ блоггера Коммари

Я всегда говорил что у исповедниковЪ и пророковЪ с чувством юмора - хреново. Но в данном случае еще и осложнение имеется со стороны комнатного коммунизма.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 20 мая 2013 года, 20:03:27
Цитата:
Что ж в них сложного?  Типичный трэш и боевики про хороших бандитов... Сколько такого было в 90е. И что сложного в насквозь лживом (как признают все умные люди до Делягина включительно)

В общем-то ваш ответ и говорит о том что их смысла вы совсем не поняли. И я не уверен что смогу объяснить.
Цитата:
(как признают все умные люди до Делягина включительно)

А вы не пробовали судить своим умом не опираясь на разные авторитеты?
Цитата:
Фильмы Балабанова насаждали вполне определенные идеи: воинствующий индивидуализм, неприкрытые ксенофобию и расизм, культ силы, восхваление мещанства в его уголовном варианте, эстетический примитивизм, бытовой имморализм,

О да. Несомневаюсь что на улице либеральных личностей сейчас праздник.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 20 мая 2013 года, 20:17:41
Эр BunkerHill

Цитата:
Кто конкретно отказался сниматься? С фамилиями пожалуйста и публичными цитатами.


Например Сергей Маковецкий, Кирилл Пирогов, Евгений Миронов...
http://www.gruz200.ru/interview/kuznetsova/
Кстати - в свое время Балабанов слился когда от него потребовали ссылку на те самые мифические "реальные события" о которых он заявлял. :P

Цитата:
Я всегда говорил что у исповедниковЪ и пророковЪ с чувством юмора - хреново. Но в данном случае еще и осложнение имеется со стороны комнатного коммунизма.


Я не считаю что в отношении  подобных произведений и тенденций уместен юмор >:(
И хотя данный автор (на удивление порядочный человек для правозащитника) может показаться чрезмерно резким - с основным его тезисом о необходимости восстановления цензуры я согласен
[spoiler]http://inter.rerinfo.ru/albert-gayamyan-veryu-pridyot-vremya-i-filmy-alekseya-balabanova-budut-zapreshheny-k-pokazu/[/spoiler]

Р.S Но вы  несколько неправы - у "некомнатных" коммунистов шутки тоже такие что их оппонентам воистину не хочется смеяться а хочется молиться! ;D >:(
http://portnews.ru/news/160585/
КНДР запустила вторую за сутки ракету малой дальности в сторону Японского моря. Всего за 3 дня было запущено 6 таких ракет

http://topwar.ru/22800-kitay-gotovit-protivosputnikovoe-oruzhie-ssha-silno-ozabocheno.html
Р.Р.S Кстати -его запретили к показу не только у нас но и на Каннском и Берлинском кинофестивалях -это кое о чем да говорит
Китай готовит противоспутниковое оружие. США сильно озабочены


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 20 мая 2013 года, 20:28:28
Эр Лоренц Берья
Цитата:
В общем-то ваш ответ и говорит о том что их смысла вы совсем не поняли. И я не уверен что смогу объяснить.


Ну вот есть люди которые восхищаются Сорокиным или алкоголиком и деградантом Ерофеевым... И вряд ли они смогут объяснить мне и множеству других - в чем смысл смакования каннибализма и копрофагии? ;-v

Цитата:
А вы не пробовали судить своим умом не опираясь на разные авторитеты?


Извольте. Его положительные герои - Данила Багров и его лысый братец - бандиты и убийцы с которыми надо поступать как герои моих любимых "Улиц разбитых фонарей" и как сказал один видный политик ;D :P
А "Груз 200" - страдает непростительным для исторического кино пороком - он заведомо и сознательно лжив.
Достаточно?

Цитата:
О да. Несомневаюсь что на улице либеральных личностей сейчас праздник.


То есть ксенофобия  и бандитизм -это хорошо? За что ж тогда у нас преследуют ваххабитов и припоминают чечецам 1992-96 годы? Да и УК вроде к поведению балабановских киногероев пока что относится весьма неодобрительно... ;-v


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: BunkerHill на 20 мая 2013 года, 20:40:23
цитата из: Etlau на 20 мая 2013 года, 20:17:41
Например Сергей Маковецкий, Кирилл Пирогов, Евгений Миронов...

Надо же, а у Михалкова в "УС-2" не отказались.
Цитата:
Кстати - в свое время Балабанов слился когда от него потребовали ссылку на те самые мифические "реальные события" о которых он заявлял.

Это не отменяет того факта, что фильм правильный и по своему смешной.
Цитата:
Я не считаю что в отношении  подобных произведений и тенденций уместен юмор

Ну и считайте, мнение, оно как пятая точка опоры - в наличии у каждого.
Цитата:
И хотя данный автор (на удивление порядочный человек для правозащитника может показаться чрезмерно резким - с основным его тезисом о необходимости восстановления цензуры я согласен

Воистину жаль что Балабанов покинул нас. Разным комикам и трагикам вставлял он отлично и глубоко.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 20 мая 2013 года, 20:44:08
Цитата:
Ну вот есть люди которые восхищаются Сорокиным или алкоголиком и деградантом Ерофеевым... И вряд ли они смогут объяснить мне и множеству других - в чем смысл смакования каннибализма и копрофагии?

Ну так ведь фильмы АБ к этому не имеют отношения, но вы этого действительно не понимаете. Попробуйте что-нибудь попроще смотреть.
Цитата:
Извольте. Его положительные герои - Данила Багров и его лысый братец - бандиты и убийцы с которыми надо поступать как герои моих любимый "Улиц разбитых фонарей" и как сказал один видный политик

У Балабанова нет положительных героев. Как и у Тарантино.
Цитата:
А "Груз 200" - страдает непростительным для исторического кино пороком - он заведомо и сознательно лжив.
Достаточно?

Здесь есть в жанровом опеределении исторический?
http://www.kinopoisk.ru/film/259251/


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: мерлин на 20 мая 2013 года, 22:01:50
http://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/v-rossii-predlagayut-sozdat-kosmicheskiy-antikorruptsionnyy-patrul/
Хоть бы это оказался не попил, хоть бы реальные меры.........
*Потирает руки и готовит место на жёстком диске ноутбука*
;D ;D :P :P :P :P :P :P :P


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 20 мая 2013 года, 22:04:50
Эр BunkerHill
Цитата:
Это не отменяет того факта, что фильм правильный и по своему смешной.


То есть фильм по вашему хотя лживый но правильный? ??? :P >:(
И что в нем правильно -что "все менты -маньяки"? >:(

Эр Лоренц Берья
Цитата:
У Балабанова нет положительных героев. Как и у Тарантино.



Да ладно- он Бодровым откровенно любуется -как этого можно не видеть? ???


Цитата:
Ну так ведь фильмы АБ к этому не имеют отношения, .


Да? Бандитизм, кочегары -киллеры уныло сжигающие жертвы в котельной, алкаши и наркоманы, и "техасская резня бензопилой" в тишайшей советской провинции где милиция годами носила  в кобуре огурцы?  ;-v


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 20 мая 2013 года, 22:19:11
Цитата:
Воистину жаль что Балабанов покинул нас. Разным комикам и трагикам вставлял он отлично и глубоко.

Воистину.
Цитата:
Да ладно- он Бодровым откровенно любуется -как этого можно не видеть?

Квентин тоже любуется ублюдками, но они не положительны.
Цитата:
Да? Бандитизм, кочегары -киллеры уныло сжигающие жертвы в котельной, алкаши и наркоманы, и "техасская резня бензопилой" в тишайшей советской провинции где милиция годами носила  в кобуре огурцы?

Я же говорю, попробуйте посмотреть что-нибудь попроще.  Где положительные специально ходят в белом, а отрицательные в черном.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 20 мая 2013 года, 23:00:33
Я не считаю что в отношении  подобных произведений и тенденций уместен юмор
Относительно пустоголового хомячья юмор всегда уместен.
;D ;D ;D

Из ЖЖ блоггера Коммари
А что он про Путина пишет!
;D ;D ;D

И что в нем правильно -что "все менты -маньяки"?
А там все менты - маньяки? Хомка сегодня в ударе!
;D ;D ;D

И вряд ли они смогут объяснить мне
Хомкам не объясняют. Над их ужимками и прыжками прикалываются.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: BunkerHill на 20 мая 2013 года, 23:05:35
цитата из: Etlau на 20 мая 2013 года, 22:04:50
То есть фильм по вашему хотя лживый но правильный? ??? :P >:(

Правильный. Снятый в стилистике чернушного кино конца 80-х, и смачно плюнувший в физиономию тем самым клоунам которые воем выли в 80-е про то что нужно смело разоблачать и вообще. Им показали то же самое в 2000-х и они стали затравленно кудахтать что такого в кавайном СССР не было, потому что быть не могло.
Но самый смех в том, что фильм прекрасно передает гнилую атмосферу черненковского-горбачевского СССР, где всем все пофигу или страшно, потому как "абы чего не вышло", а интеллигенты ведут диалоги с уголовниками о смысле жизни.
Цитата:
И что в нем правильно -что "все менты -маньяки"? >:(

Все или конкретно взятый упырь? Балабанов разве обобщает? ??? ;D ;D ;D

Суть всех претензий к фильму со стороны озабоченных народной моралью сводится к тому, что им не насыпали пряников про нежный и невинноубиенный СССР, и не показали доброго Анискина.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 21 мая 2013 года, 14:23:57
Дмитрий Медведев:Тушенку, мыло и спички с солью запасать не надо!
http://apn-spb.ru/opinions/article13221.htm

Фальсификаторы из саратовских избиркомов жалуются на инопланетян
http://apn-spb.ru/news/article13223.htm

Полиция разваливает дело против кавказцев, устроивших резню в Тольятти
http://apn-spb.ru/news/article13220.htm



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: FatCat на 21 мая 2013 года, 15:55:51
Не знаю, монтаж это или нет (http://www.echo.msk.ru/blog/minkin/1075914-echo/) - но истерика "путиноидов" в комментах позабавила! ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 21 мая 2013 года, 16:01:20
Это фэйк, но всё равно смешно получилось.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Павел Парвус на 21 мая 2013 года, 18:59:10
Не успеваю быстро и каждому по отдельности, поэтому прошу прощения за объем

Эр Эррор Ляпсус
Цитата:
Разница как раз в этом "более или менее". В том, насколько нагло, и в том, какие последствия это имеет для подвластного населения.


А разница всегда в масштабах и черте приемлемости. «с народом никогда не угадаешь, что он вытерпит, а от чего взбунтуется» (с)
Цитата:
По поводу "оптимизации" возражений нет? Или таки в этом тоже есть глубокая необходимость? Правда, непонятно, какая. Почему-то в Кировской области, где я прожил большую часть жизни, в послевоенную разруху и голод в сельской местности открывали фельдшерские пункты, а теперь закрывают. В том числе и там, где люди всё ещё живут. И "оптимизация" эта в сельской местности уже имеет выход в виде совершенно конкретных трупов людей, не получивших вовремя медицинской помощи.


Это Вы сейчас с кем говорили? По поводу медицины я не компетентен.
Цитата:
Вообще-то, даже в отсутствие альтернативы попинать и подёргать правящих ворюг не грех, а очень даже полезное дело. Потому что вертикаль их пресловутая работает исключительно на пинковой тяге - что сверху вниз, что снизу вверх. А вот что точно не имеет никакого смысла - это их покорно слушать и хвалить. Потому что это они воспринимают исключительно как карт-бланш на усугубление своих непотребств.


В общеполитическом смысле, разумеется, согласен. Политика дело такое, диалектическое… Пинайте. Только проблемка в том, что зачастую в основе риторики лежит тезис о принципиально неулучшаемой ситуации с действующими властями. А значит надо менять. «– Как насчет починить? – Проще новое сделать». Ну и на кого менять? Как-то Шойгу предлагали.
Цитата:
Это Вы, простите, с кем сейчас разговаривали?


С Вами, эр, с Вами. Это насчет пинать. Есть на примете те, кого не надо пинать (фантастика) или те, кто будет должным на Ваш взгляд образом реагировать на пинки?
Цитата:
Только тогда низовое чиновничество сядет процентов на пятьдесят, как минимум. А верхушка вертикали - на девяносто с немалым гаком. Кто же вместо них будет о нас заботиться?
 

Есть оперативная информация  о проценте «пораженности коррупцией» или это из разряда «Все козлы!!!»
Не поделитесь ссылкой?
***

Эр Лоренц Берья
Цитата:
Меня бюольше интересует конкретное одобрение самосудных действий граждан которые вы выразили.


Ну, во первых, где это я «одобрял?»
А во-вторых, вот так всегда. «- В том-то и  беда,  -  пробормотал  Румата» (с)
Кричать легко.

Цитата:
Тот кто придет на замену будет помнить о судьбе предшественника, и у него будет стимул не делать такие же вещи.


Да ладно! Вот на смену Александру II пришел Александр III и че? Кстати, недалеко ходить, Ельцин, кмк, прекрасно учел уроки ГКЧП. Просто по большевистски учел. Придут не напуганные, а наученные. Впрочем, тезис о том, что революции – локомотив истории, вполне…
Только революции, а не походы выходного дня, и не индивидуальный террор о котором, я, кажется, как-то уже высказывался.
***

Эр Dylan
Цитата:
Ну уж не знаю, насколько целенаправленно это было... Но первый наш подростковый турклуб прикрыли в 1992 незамысловатым способом
и далее

Это капитализм, эр. Данный в ощущениях. Был пример диалога где-то у Кара-Мурзы относительно гаражей в московском дворике и кривой ценообразования. В описанных Вами случаях просто убрали протекционизм. Не ломали даже, вот в чем беда. Упало само. Как экономически не конкурентоспособное.
Цитата:
У описанного мной товарища в рамках подобных постановлений и отчетных показаний по ним было все прекрасно. Выделенный бюджет по бумагам освоен. Количество охваченных подростков и не подростков скурпулезно учтено по обновляемым каждый квартал спискам. Программы обучения и расписания занятий подразделений ДО написаны и наверху завизированы. Журналы занятий/посещений в рамках ДО - заполнены. Мероприятия проведены, с фото и видео отчетами...
Все просто отлично... по бумагам. А то, что и сколько он со всего этого себе в карман тянул - оно нигде в бумажках не прописано. И этот непрописанный фактик весь патриотизм, который у него на бумаге, убивает на корню, вызывая лишь глухое раздражение и по отношению к нему лично и к власти вообще. А когда, пообщавшись с парнями из других клубов, сталкиваешься с тем, что это не один такой урод и не единичный случай, а практически повсеместная система...


Так вот, о мухах и вареньи. Мероприятия были? Судя по наличию фотоотчетов, были. В процессе мероприятий что-то украли? Верю – украли. Это подорвало в Вашем знакомом руководителе клуба патриотизм? Верю – подорвало. Только вот факта проведенных мероприятий это не отменяет. А патриотизм не на бумаге, а в делах. В данном случае в делах Вашего товарища. Да, на всякий случай, вдруг кому-то это не ясно: по  моему мнению, вор должен быть осужден и наказан.
Цитата:
А у него такой подвальчик не один был...


Фактов воровства и не отрицал. Воруют, много воруют. И, увы, не только гос.служащие.
Цитата:
А мне пару лет назад надоело заносить и подписывать. Разругались мы с начальством и зарегистрировали МОО
.

Прекрасно! Ваше право. Только теперь вы один в «стихии рынка».
Цитата:
Да это как бы ежику понятно. Даже в одном клубе не редкость люди с самыми разными убеждениями.
Но подобные статьи и высказывания чиновников обычно настораживают, особенно когда под эти высказывания начинают запрещать мероприятия.


В большинстве известных мне случаев «чиновники» таких статей не то чтобы не читают, но ими не руководствуются.
Цитата:
Только вот когда правительство и государство перестают ассоциироваться с Родиной и наступает момент понимания, что любимой Родине без этой власти пожалуй лучше будет, разные интересные вещи случаются, типа массовых беспорядков как минимум.


Да, это проблема. Однако «без этой власти» подразумевает (должно подразумевать) какое-то представление о другой власти не «этой». Это к вопросу о том с кем я разговаривал.
Кроме того, кмк, патриотизм не связан напрямую с деньгами вообще и их воровством в частности. Вы думаете, при матушке Екатерине не воровали?

О ситуации вокруг клуба исторического фехтования «Гридень»
Во-первых спасибо, почитал о городе Ртищево. Особенно доставили истории с проектами переименования. Еще зацепился: откуда я знаю фамилию Ртищевы?  Они мне попадались в истории Кавказской войны.
Во-вторых, если говорить, что ребята хорошие и их деятельность полезна и нужна, так я с Вами согласен целиком и полностью.

А вот по существу вопроса примерно так.
Во-первых, глава органа местного самоуправления муниципального образования городское поселение Ртищево Саратовской области – не государственный служащий и даже не муниципальный. Оно избран главой. Всеобщим прямым тайным голосованием. Это так, для терминологической точности.
Вы уж не обижайтесь, но большая часть приведенной Вами статьи – риторика за жизнь и справедливость. А имеет место юридическая проблема. Это правовое государство, эр. То самое, которое так легко любить, когда оно сферическое и в вакууме.
Что касается высказываний главы Ртищево [spoiler](кстати, не понял, что это за расшифровка? Если это не оперативная информация, подпертая санкциями, то юридической силы она не имеет. Как говорится, подколите мои слова степлером. Разве что глава, если он  неумен, может подать в суд по поводу распространения частной информации, но тут Змей лучше меня разбирается), [/spoiler] то это – его личное мнение также не имеющее само по себе никакого значения.
А вот неурегулированность пребывания конкретного общественного объединения в конкретных муниципальных (насколько понял статью) помещениях – имеет.
Далее. Вопрос пребывания клуба в здании ГКЦ (ГКЦ это городской культурный центр?) – вопрос имущественный и юридический. Насколько я понял из статьи, они занимали помещение/помещения на основании личной договоренности с прежним руководителем ГКЦ никак не оформленным.
Каких-либо документов на право размещения не упомянуто. Но, к слову общественные объединения могут получать помещения от муниципальных образований и бесплатно, это регулируется местными нормативно-правовыми актами. И оформляется надлежащим образом.
У клуба устав есть? Государственная регистрация, юрлицо? Знакомые адвокаты? По статье создается впечатление, что юридически ситуация кислая и ЕР тут почти что и вовсе не при чем.
Цитата:
Администрация города ГРИДНЮ отчего то помочь отказалась.


Были обращения? Что конкретно им ответили? На что ссылались? Как раз в ответе должны быть ссылки на те самые нормативно-правовые акты.
Если есть хорошие контакты с упомянутыми организациями, в первую очередь училищем и чем-то железнодорожным (извините не вскрыл аббревиатуру), то имущество пока можно разместить у них. А дальше работать по вопросу.
Кстати, если Вас взаболь берет вопрос, посоветуйте ребятам связаться с местным «Боевым братством». Не знаю саратовских реалий, но по личным наблюдениям у ББ есть важный плюс: они не маргиналы, но и не накрепко подвязаны. Имеют пространство для маневра и свой, относительно независимый, ресурс. Да и Москва у них недалеко.

P.S. личный вопрос: а что реконструирует Ваш клуб?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Павел Парвус на 21 мая 2013 года, 19:03:16
ну и пану подстаросте эру наместнику наособицу, бо не влезло :)

Эр Змей
Цитата:
То есть победа в Великой Отечественной войне и всё связанное с ней для вас ресурс, как нефть и газ, который можно использовать в своих шкурных целях? Не сомневался.


А Вы посомневайтесь, это полезно. Вообще не сомневаются только дураки.
Впрочем, есть и моя вина, спешил и не дописал четыре слова «демографические. сырьевые, производственные, идеологические»
Идеологический? Пожалуй, да. «Воспитательная работа на примерах…» – знакомо?
Цитата:
Опять расчёт на дураков, которые читают только вырванные из контекста фразы? Полностью пункт выглядит так: <…>
Речь идёт не о политических, а об имущественных обязательствах.


Начитаны. «Опять» оставлю на Вашей совести, ловить лень. Что кто-то здесь не умеет забить в яндекс слова «Устав Единой России» не предполагал, грузить ветку словами, не имеющими отношения к теме, не люблю.
Увы, других более близких слов в их уставе не нашел. Полагаю, что к неимущественным делам это также относится. Во всяком случае, мой небогатый опыт общения с этой организацией свидетельствует, что это так. Сильно не ВКП(б).
Цитата:
В таком случае в лучшем случае "мониторинг исполнения  в части сроков, качества…" не проведён. А в худшем "фирма/организация, которая становится оператором мероприятия/ его части" получила контракт за откат.


Да, в данном случае не проконтролировали, чего и не отрицал. Вот Вам и простор для активной гражданской позиции. В худшем… ловите. Всегда одобрю такую общественно полезную деятельность.
Цитата:
Не. Мы здесь об ошибках (и не ошибках) чиновничков вообще.


Это Вы о чиновничках фрейдируете. А я вмешался в разговор по конкретному эпизоду.
Цитата:
Конкретный пример:
и далее о метро
Прекрасно! Вы молодец одобряю, даже хвалю. По Стругацким цитату продолжите?
Цитата:
Можете рассказывать, что процесс исправление подборки фотографий долгий, и Гарюгин начал исправлять сразу, а если бы мы не хамили, сделал бы всё быстрее...


Не буду, не работаю в метрополитене и не знаю ситуации. Формы собственности метро вообще и тех, кто украшал станцию, также не знаю. Это к вопросу о «чиновничках». Сделали доброе дело – прекрасно! См. выше.
Цитата:
Не только оформить. Значительную часть информации приходится добывать самостоятельно. У клиентов она есть далеко не всегда в достаточном количестве.


Это частности, Вы меня неверно поняли. Под «оформить» понимаю пресс-сопровождение в целом.

Добавка.
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
« Ответ #99 на: 17 May 2013 года, 11:13:57 »
Цитата:
И вы участвуете?


О, эта неистребимая страсть борцов за чистоту чужих риз  к пересчету денег в чужом кармане…
Мой ответ что-то изменит?
Но, извольте – не участвую. Причины, если оччень интерресно могу прояснить.
Цитата:
Не преувеличивайте психологические трудности. За вычетом страха наказания - тормоза у людей слетают мгновенно. Кажется уже говорилось, что даже такое комнатное создание как я без всяких моральных терзаний било из-за угла  по просунутой в дверь  голове  арматуриной и убило бы её носителя, если бы не упомянутый страх. А сколько у нас людей с опытом массовых уличных драк, боевых действий и зоны...


Ну, во-первых у меня вопрос к конкретному собеседнику, а не к тем, кого «сколько у нас». Вы отвечаете на вопрос, заданный не Вам, впрочем, это вошло у Вас в привычку. Во-вторых, есть достаточно много людей которым страшно ударить человека. Даже безнаказанно. Однако, вполне верю, что Вы способны на многое по отношению к тому, кто встанет между Вами и Вашей тарелкой супца (извините за переход на личности, не удержался ;)).
Цитата:
Это старый прикол: выдвинуть за оппонента идиотский тезис и опровергать.


Хамите, пан наместник? Зря. Тем более, что не с Вами говорили.
Цитата:
Вообще-то, даже в отсутствие альтернативы попинать и подёргать правящих ворюг не грех, а очень даже полезное дело.
<…>
Именно так. Примеры налицо (Выступление против монетизации, Манежека и др.)


ну, сходили, провели выходные. И что, соответствующие статьи 122-ФЗ отменили?
Цитата:
Другое дело, что после приведения вышеупомянутых примеров некий представитель вертикали власти тут говорил, как всё это непатриотично, негражданственно и бездуховно.


А правда, это Вы о ком? Или с кем?

P.S. а сколько в Саратовской области участков и сколько украдено % в отмененных?
PPS фапать на эховские фейки это конечно зачотно. а комменты путиноидов гораздо сдержаннее чем антипутиноидов.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 21 мая 2013 года, 19:14:08
Цитата:
Ну, во первых, где это я «одобрял?»


Тут такое дело, эр. Для простоты тезиса примем, что они – «крысы». Все «они» – крысы, как вы неоднократно утверждали.
Так вот: если бы Вы травили крыс, снял бы перед Вами шляпу.
(с)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Павел Парвус на 21 мая 2013 года, 19:54:56
цитата из: Лоренц Берья на 21 мая 2013 года, 19:14:08
Цитата:
Ну, во первых, где это я «одобрял?»


Тут такое дело, эр. Для простоты тезиса примем, что они – «крысы». Все «они» – крысы, как вы неоднократно утверждали.
Так вот: если бы Вы травили крыс, снял бы перед Вами шляпу.
(с)


Ага, понял, спасибо.
«травить крыс» в данном случае не подразумевает физические насильственные действия, «самосудить», как понимаю, подразумевает.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 21 мая 2013 года, 20:02:10
Цитата:
«травить крыс» в данном случае не подразумевает физические насильственные действия, «самосудить», как понимаю, подразумевает.

Никаким другим способом вытравить их не представляется возможным.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Уленшпигель на 21 мая 2013 года, 20:21:06
Ну может быть некто нам поведает, каковыми он лично видит методы успешного травления крыс?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dylan на 21 мая 2013 года, 20:30:19
цитата из: Павел Парвус на 21 мая 2013 года, 18:59:10
Это капитализм, эр. Данный в ощущениях. Был пример диалога где-то у Кара-Мурзы относительно гаражей в московском дворике и кривой ценообразования. В описанных Вами случаях просто убрали протекционизм. Не ломали даже, вот в чем беда. Упало само. Как экономически не конкурентоспособное.

Именно что ломали. Причем вдумчиво. Можно было как минимум попробовать перевести систему на самоокупаемость. Сделать занятия платными, но сохранить штат опытных педагогов и инструкторов, материальную базу и т.п. Увольнение штата и сдача помещений в аренду коммерсантам - немножко отличается от такого варианта, не находите.
Цитата:
Так вот, о мухах и вареньи. Мероприятия были? Судя по наличию фотоотчетов, были. В процессе мероприятий что-то украли? Верю – украли. Это подорвало в Вашем знакомом руководителе клуба патриотизм? Верю – подорвало. Только вот факта проведенных мероприятий это не отменяет. А патриотизм не на бумаге, а в делах. В данном случае в делах Вашего товарища. Да, на всякий случай, вдруг кому-то это не ясно: по  моему мнению, вор должен быть осужден и наказан.

Описанные случаи подрывают не сам патриотизм, а отношение к власти и веру в ее патриотизм. И наступает противоречие между отношением к Родине и к правительству страны.
Цитата:
Прекрасно! Ваше право. Только теперь вы один в «стихии рынка».
.
Зато избавлен от дурацкой обязаловки и сам определяю в каком мероприятии мне заявлять участие клуба, а в каком нет. И куда стоит выйти бесплатно, а то и доплатить взнос за участие, а куда только за хоррошую доплату.
Цитата:
В большинстве известных мне случаев «чиновники» таких статей не то чтобы не читают, но ими не руководствуются.

Иногда они их заказывают. Я тут уточнил по народу, кто и что по этой статье помнит. Вышла она после одного неприятного случая, когда на екатеринбургской неформальной ролевой тусовке в результате несчастного случая погиб парень. И косяком тогда пошли "жареные" статьи и про ролевиков и про реконструкторов с требованиями запретить, пересажать и т.д.. Целую кампанию травли движения развернули. Тогда власти в Е-бурге в этой среде хороший шорох навели. Всем досталось, не фатально, но неприятно.
Цитата:
Только вот когда правительство и государство перестают ассоциироваться с Родиной и наступает момент понимания, что любимой Родине без этой власти пожалуй лучше будет, разные интересные вещи случаются, типа массовых беспорядков как минимум.

Цитата:
Да, это проблема. Однако «без этой власти» подразумевает (должно подразумевать) какое-то представление о другой власти не «этой». Это к вопросу о том с кем я разговаривал.

Это уж каждый для себя решит, которая ему милей. Проблема действующей в том, что это в любом случае не она.
Цитата:
Кроме того, кмк, патриотизм не связан напрямую с деньгами вообще и их воровством в частности.

Воровство на патриотических программах напрямую связано с негативным мнением о патриотичности власти и с доверием к ее призывам на тему патриотизма.
Цитата:
Вы думаете, при матушке Екатерине не воровали?

Воровали. И что? Это типа норма жизни с которой не нужно ничего делать?
Цитата:
О ситуации вокруг клуба исторического фехтования «Гридень»

Там ребята не дураки и не дети - сами разберутся. Просто ситуация не единичная, не первая и как правило все такие телодвижения представителе властных структур сводятся к вымоганию "заноса" под тем или иным предлогом. И достаточно регулярно возникают именно при смене личности в руководящем кабинете.
Цитата:
P.S. личный вопрос: а что реконструирует Ваш клуб?

Городское ополчение города Дижон, столицы Великого Герцогства Бургундского, периода 15в.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 21 мая 2013 года, 20:36:18
Эр BunkerHill
Цитата:
Правильный. Снятый в стилистике чернушного кино конца 80-х, и смачно плюнувший в физиономию тем самым клоунам которые воем выли в 80-е про то что нужно смело разоблачать и вообще.


То есть заведомо лживый как и вся чернуха эпохи "перестройки" -ЧТИД.

[spoiler]Вот хоть момент -  шеф военкомата  жалуется брату на полуголодное существование.Я что-то не помню в СССР голодных офицеров ;D. Те, кто жил в СССР, враньё видят сразу. [/spoiler]
Цитата:
Им показали то же самое в 2000-х и они стали затравленно кудахтать что такого в кавайном СССР не было, потому что быть не могло.


Это простите говорили не "клоуны" а самые разные люди - от видного критика Панченко до  М.Делягина. >:( Кстати - история маньяка Спесивцева с которой дескать это все списано началась ... в 1991 :P)
Цитата:
Но самый смех в том, что фильм прекрасно передает гнилую атмосферу черненковского-горбачевского СССР, где всем все пофигу или страшно, потому как "абы чего не вышло", а интеллигенты ведут диалоги с уголовниками о смысле жизни.


Существующую в гнилых мозгах интеллигентского меньшинства >:(. Я простите эту провинцию видел и даже жил. "Дельфинам" в СССР было может и некомфортно - но мы же о нормальных людях ;-v
И именно нормальные люди и говорят что такого... гуано не было ;D
Цитата:
Суть всех претензий к фильму со стороны озабоченных народной моралью сводится к тому, что им не насыпали пряников про нежный и невинноубиенный СССР, и не показали доброго Анискина.


Не показали правды а показали все ту же ложь а ля "перестройка"


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 21 мая 2013 года, 21:14:46
Кстати - история маньяка Спесивцева с которой дескать это все списано началась ... в 1991
И Чикатило начинал после победы демократии!
;D ;D ;D

Существующую в гнилых мозгах интеллигентского меньшинства
Все было прекрасно! Но потом пришёл чорный маг Горби и за 6 лет всё развалилось. 
;D ;D ;D

Идеологический? Пожалуй, да. «Воспитательная работа на примерах…» – знакомо?
Знакомо, знакомо...И вот это крысятничество знакомо.

(http://spb.russiaregionpress.ru/files/2011/05/1df3fd8efb1024f2d8bc0c89c3ab2d25.jpg)
;D ;D ;D

Полагаю, что к неимущественным делам это также относится.
Вы полагаете, а устав располагает.
;D ;D ;D

Во всяком случае, мой небогатый опыт общения с этой организацией свидетельствует, что это так. Сильно не ВКП(б).
За действия своих выдвиженцев в органах власти должна отвечать любая партия.
;D ;D ;D

Да, в данном случае не проконтролировали, чего и не отрицал.
А сколько было отмазок!
;D ;D ;D

Не буду, не работаю в метрополитене и не знаю ситуации. Формы собственности метро вообще и тех, кто украшал станцию, также не знаю.
Казенная.
;D ;D ;D

Сделали доброе дело – прекрасно!
Следовал бы вашим мудрым советам - ничего бы не вышло. К счастью мудрость этих советов видна невооруженным глазом.
;D ;D ;D

По Стругацким цитату продолжите?
Удивления достойны познания литературные ваши.
;D ;D ;D

Это частности, Вы меня неверно поняли. Под «оформить» понимаю пресс-сопровождение в целом.
Это не частности, и мы делаем много выходящего за рамки пресс-сопровождения.
;D ;D ;D

Хамите, пан наместник?
Констатировал факт.
;D ;D ;D

есть достаточно много людей которым страшно ударить человека. Даже безнаказанно
Достаточно много, это сколько?
;D ;D ;D

Однако, вполне верю, что Вы способны на многое по отношению к тому, кто встанет между Вами и Вашей тарелкой супца
Вы традиционно неправы, я способен на многое, но по совсем другим соображениям.
;D ;D ;D

Но, извольте – не участвую.
Неужели кто-то ответил бы по другому?
;D ;D ;D

ну, сходили, провели выходные. И что, соответствующие статьи 122-ФЗ отменили?
Частично отменили, частично существенно увеличили компенсации. Вы тогда кем работали, что настолько не в теме?
;D ;D ;D

А правда, это Вы о ком?
Есть тут один и вы его знаете.
;D ;D ;D

сколько украдено % в отмененных?
Много меньше, чем в неотменённых.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: FatCat на 22 мая 2013 года, 03:32:15
цитата из: Змей на 21 мая 2013 года, 21:14:46
По Стругацким цитату продолжите?
Удивления достойны познания литературные ваши.
;D ;D ;D
Тем более удивительно при том, что в ссылке чисто аглицким языком сказано:
belyaev_aleksandr_romanovich :D :D :D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 22 мая 2013 года, 07:54:40
Городское ополчение города Дижон, столицы Великого Герцогства Бургундского, периода 15в.
Серьёзные люди.

"Между тем как он это думал, герцог сделал знак одному из представителей городского сословия говорить в свою очередь. Человек, повиновавшийся этому безмолвному приказанию, был Мартин Блок, богатый дижонский мясник и продавец скота. Слова его были следующие:

— Великий государь! Отцы наши были покорные подданные ваших предшественников, мы питаем те же чувства к вашему высочеству, и дети наши сохранят ту же верность к вашим наследникам. Но относительно требования, объявленного нам вашим канцлером, мы нашли, что на него никогда не соглашались предки наши, а потому мы решились в нем отказать, и оно никогда не будет допущено сословиям Бургундии, при каком бы то ни было государе, даже до скончания веков.

Карл с нетерпеливым безмолвием выслушал речи двух первых депутатов, но этот смелый и дерзкий ответ представителя городского сословия вывел его из себя, и он, дав волю своей запальчивости, так сильно затопал ногами, что трон его затрясся и стук раздался по всей зале. В страшном гневе герцог осыпал ругательствами отважного гражданина.

— Ах ты, скот! — вскричал он. — Неужели я должен слушать и твой рев? Дворяне могут требовать права говорить, потому что они умеют сражаться; духовным позволяется действовать языком, потому что это их ремесло; но ты, который никогда не проливал другой крови, кроме как при резании быков, столь же глупых, как ты сам, ты осмеливаешься прийти сюда с твоим стадом, как будто имея право реветь у подножия герцогского престола? Знай, болван, что быки никогда не входят в храм иначе как только для того, чтобы быть принесенными в жертву, а мясники и ремесленники не иначе допускаются в присутствие своего государя, как для того чтобы иметь честь пожертвовать на общественные нужды свои накопленные сокровища.

Ропот неудовольствия, которого не мог унять даже страх герцогского гнева, раздался при этих словах по всему залу, а дижонский мясник, грубый простолюдин, возразил очень непочтительно:

— Деньги наши, государь, принадлежат нам, и мы не отдадим их в руки вашего высочества иначе как в том случае, если будем довольны употреблением, которое из них сделают; впрочем, мы знаем как защитить самих себя и свое имущество от чужестранных разбойников и грабителей".
http://www.litmir.net/br/?b=146244&p=91

И не отдали!
;D ;) 8)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Эррор Ляпсус на 22 мая 2013 года, 09:49:43
цитата из: Павел Парвус на 21 мая 2013 года, 18:59:10
А разница всегда в масштабах и черте приемлемости. «с народом никогда не угадаешь, что он вытерпит, а от чего взбунтуется» (с)[/


Пока, по-моему, у Вас вызывает недовольство даже не бунт, а частное выражение людьми неприязни к редкой, всё-таки, по своей наглости и вороватости "элите".
Цитата:
Это Вы сейчас с кем говорили? По поводу медицины я не компетентен.


С Вами. А если Вы вдруг забыли исходный тезис, то я Вам напомню. А заодно объясню разницу между заданным мною вопросом "Это Вы сейчас с кем разговаривали?" и Вашим повторением этого вопроса в мой адрес.

[spoiler]Так вот, напоминаю. Вы отвечали на моё высказывание (кстати, Вы его в цитату, на которую отвечали, вынесли целиком):

Эррор Ляпсус
Причём, очень хорошо видно, с какой именно целью используют. В надежде, что под непрерывное "патриотическое" бла-бла-бла люди проглотят и распилы бюджетов всех уровней, и "оптимизацию" образования со здравоохранением, и всё такое прочее.

Ответили Вы на первое предложение, причём, предельно неконкретно, дескать "все воруют":

Павел Парвус
Во-первых, бюджеты пилят все. Во всех странах. Более или менее масштабно.

Вторую часть цитаты, на которую Вы, типа, "отвечали", Вы хотя и выделили, но проигнорировали. А теперь вдруг, когда Вам о ней напомнили, выражаете мне удивление - дескать, с кем это вы, Эррор Ляпсус, сейчас говорите? Простите, но такие трюки действуют только на людей сильно незадумчивых и невнимательных.

А теперь объясняю разницу между моим вопросом и Вашим, несмотря на одинаковость их звучания. Вы отвечали на следующее моё высказывание:

Эррор Ляпсус
Так ведь кто проглотит (по дурости и доверчивости), а кто и нет... Многим, знаете ли, корчащий из себя "патриота" и "державника" ворюга куда противнее ворюги обыкновенного.

Ответом было:

Павел Парвус
Во-вторых, и чё? Есть альтернатива, за которой пойдут люди? Кто – вместо? А насчет популярного тезиса, что хуже некуда, так он ошибочен: тех, кто так думает, еще жареный петух в… темечко не клевал. Еще  ой как есть куда… а насчет куда противнее, часто сталкивался с тем, что в основе такого отношения более или менее банальная зависть "я тоже мог бы, да они не дают"

То есть: на фразу в которой я выражал своё (впрочем, не только своё, как я вижу даже в этой дискуссии) отношение к ворюгам, корчащим из себя "патриотов" и "державников", Вы опять ответили уже даже мало того, что мимо высказывания (типа, есть ли им альтернатива?), так ещё и снова с добавлением общих (и непонятно, к кому и чему относящихся) рассуждений, на тему того, что, дескать, бывает и хуже. А ещё (что ещё интереснее) рассуждением про банальную зависть. Вот мне и захотелось узнать: в какой связи это Ваше "возражение" находится с тем моим высказыванием, на которое Вы "отвечали".
Или, может, Вы и в самом деле считаете, что Вы мне своим процитированным высказыванием ответили в любом, отличном от издевательского, значении слова "ответ"? [/spoiler]

А что касается медицины, то вопрос её "оптимизации" в сельской местности (да и не только) - это не вопрос сугубо медицинских профессиональных знаний, а вопрос внутренней политики, вообще-то. А то обстоятельство, что с острыми состояниями, травмами, ранами и т.д. человеку надо оказывать помощь как можно быстрее (а при закрытии фельдшерских пунктов и необходимости везти человека - а то и добираться в райцентр своим ходом - это, прямо скажем, затруднительно) - это вещь доступная даже неспециалисту. Я о ней ещё будучи школьником знал.
Цитата:
В общеполитическом смысле, разумеется, согласен. Политика дело такое, диалектическое… Пинайте.


Да это, вообще-то, практично как раз не в общеполитическом, а в самом что ни на есть практическом смысле в общении с нашим чиновничеством. Вплоть до мелочей, не имеющих политического значения :). Помнится, одна дама из паспортного стола мурыжила меня с обменом паспорта в 2003 году, высказывая объяснения одно нелепее другого, до тех пор, пока я в областное управление на неё письменную жалобу не накатал. Проблема решилась тут же - даже сама позвонила и спросила: "А что это вы не забираете свой новый паспорт?". И так в подавляющем большинстве известных мне случаев сверху донизу.
Цитата:
проблемка в том, что зачастую в основе риторики лежит тезис о принципиально неулучшаемой ситуации с действующими властями.


Даже если ситуация не улучшаема принципиально (другую по своей природе "элиту" общество и в самом деле не может породить за короткий срок, особенно в нынешнем своём состоянии), то в частных вопросах (в том числе касающихся большого количества людей) ситуацию вполне можно и нужно менять в свою пользу. То, что это приходится делать методами, неприятными для нашей "элиты" - это её, "элиты", проблема. А остальным людям даже, пожалуй, и приятно посмотреть, как наша "элита" от пинков дёргается :) (хоть и нечасто это, к сожалению, можно увидеть).
Цитата:
А значит надо менять. «– Как насчет починить? – Проще новое сделать». Ну и на кого менять?


А менять тут, к сожалению, можно что-то уже разве что в темпе смены поколений (потому что революционной ситуации нет и не предвидится). Да и то не факт, что получится. Опыт Латинской Америки показывает, что такое чиновничье-криминально-олигархическое болото может столетиями плескаться без принципиального улучшения. Но огрызаться имеет смысл даже в такой ситуации. Не будешь - съедят с костями "патриотические" и "державные" (да хоть бы и "либеральные" и "демократические", хрен редьки не слаще) правители.
Цитата:
Есть на примете те, кого не надо пинать (фантастика) или те, кто будет должным на Ваш взгляд образом реагировать на пинки?


Да более или менее они почти все на пинки реагируют. Потому и надо пинать :)
Цитата:
Есть оперативная информация  о проценте «пораженности коррупцией» или это из разряда «Все козлы!!!»


Это из разряда личного общения с гражданами, имеющими отношение к органам власти. Естественно, они не станут повторять под присягой в суде то, что рассказывают приватно.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Эррор Ляпсус на 22 мая 2013 года, 10:36:32
цитата из: Змей на 21 мая 2013 года, 21:14:46
ну, сходили, провели выходные. И что, соответствующие статьи 122-ФЗ отменили?
Частично отменили, частично существенно увеличили компенсации. Вы тогда кем работали, что настолько не в теме?
;D ;D ;D


Кроме того, в провинции под шумок явочным порядком местные чинуши, впав в административный восторг (как же - можно у нищих лишний грош отнять!), многие льготы поотменяли. Например, на проезд в транспорте. А потом, узрев реакцию населения, отмену эту снова отменили...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 22 мая 2013 года, 19:49:50
Эр Змей
Цитата:
Все было прекрасно! Но потом пришёл чорный маг Горби и за 6 лет всё развалилось. 


Такова природа "этой страны" что властитель сможет сделать с ней все что захочет...
Тем более что ломать не строить - нужно было быть Лениым чтобы из беснующейся корчащейся территории конца 1917 года  чье население активно начало "Кричать убивать и веселиться"(с)Г.Лафкрафт) за те же шесть лет сделать вполне приличное государство... ;-v
[spoiler]К примеру приди к власти в с-й тТалигойе мой единомышленник  или китайский шпион- он данную ошибку истории успешно исправит  в течении года - и все сто российских миллиардеров этому не помешают ;D >:(. Впрочем - Навальный справится лишь чуть хуже - под его властью умные люди дают этой самой ошибке года полтора от силы [/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: BunkerHill на 22 мая 2013 года, 21:24:53
цитата из: Etlau на 22 мая 2013 года, 19:49:50
К примеру приди к власти в с-й тТалигойе мой единомышленник  или китайский шпион- он данную ошибку истории успешно исправит  в течении года

То что Вам и Вашим единомышленникам двух титановых шариков в прозрачном кубе доверить нельзя, это известное дело, один шарик непременно поломаете, другой потеряете. ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Уленшпигель на 22 мая 2013 года, 21:58:59
Скажут, что потеряли - так оно точнее на мой взгляд будет...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 22 мая 2013 года, 23:18:35
Такова природа "этой страны" что властитель сможет сделать с ней все что захочет...
Хрущёв, Николай II, Павел I, Петр III, Лжедмитрий I...
;D ;D ;D

К примеру приди к власти в с-й тТалигойе мой единомышленник
И он получит пинок под зад, как выкинутый из редакций воришка и побирушка. Хомки для того и созданы.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 22 мая 2013 года, 23:25:31
Обвиняемый в хищении 178 миллионов долларов чиновник переведён в особняк
http://www.apn-spb.ru/news/article13238.htm

Ленин, Сталин и Брежнев популярнее Горбачева и Ельцина
http://www.apn-spb.ru/news/article13233.htm

Дмитрий Медведев: Когда меня в Интернете называют Димоном - это нормально абсолютно
http://www.apn-spb.ru/opinions/article13232.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 22 мая 2013 года, 23:28:52
Цитата:
Дмитрий Медведев: Когда меня в Интернете называют Димоном - это нормально абсолютно

Димон свыкся.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 23 мая 2013 года, 01:05:39
Эр BunkerHill
Цитата:
То что Вам и Вашим единомышленникам двух титановых шариков в прозрачном кубе доверить нельзя, это известное дело, один шарик непременно поломаете, другой потеряете.


Уважаемый эр изволит городить чушь >:( -ибо последний раз мой единомышленник был у власти ровно 27 лет назад - и все успешно развивалось -а как только к власти пришел ваш единомышленник с "реформами" -тут то оно и началось...

Эр Змей
Цитата:
Хрущёв, Николай II,...


Первый сам добровольно откзался от борьбы за власть, а второй 23 года тащил ввереную ему страну к пропасти - и ничего...
В 1905 -и то не сбросили Кошкоубийцу...
Цитата:
И он получит пинок под зад как выкинутый из редакций воришка и побирушка. Хомки для того и созданы


Не -а! :P :P
[spoiler], Ибо одной из первых мер царя Талига ;) Этлау I -он же Этлау Великий  ;D :Pбыло бы принятие на службу 200-300 тысяч как минимум горных и и пустынных гоблинов .  ;D [/spoiler],


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 23 мая 2013 года, 01:34:29
Ибо одной из первых мер царя Талига Этлау I -он же Этлау Великий было бы принятие на службу 200-300 тысяч как минимум горных и и пустынных гоблинов
В Этерне нет гоблинов, а пустоголового хомку забил бы кочергой при попытке кражи конфет первый же лавочник. Они там куда злее гуманных граждан со "Звездного моста" ограничившихся парой пенделей по хомячьей попке.
;D ;D ;D

ибо последний раз мой единомышленник был у власти ровно 27 лет назад
В мае 1986 года у власти был Горбачёв.
;D ;D ;D

Первый сам добровольно откзался от борьбы за власть
Потому что ему уже никто не подчинялся.
;D ;D ;D

а второй 23 года тащил ввереную ему страну к пропасти - и
Был скинут и расстрелян. Но я назвал пять правителей, и то что хомка их "не заметил" не прибавит в его пустой головенке мозгов.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 23 мая 2013 года, 02:52:22
Эр Змей
Цитата:
В Этерне нет гоблинов


Все забываю что для рептилий надо ставить в кавычки - хотя подозреваю они отлично понимают кого их оппонент имел ввиду (например варастийцев и их соседей) ;D >:(.
Цитата:
, а пустоголового хомку забил бы кочергой при попытке кражи конфет первый же лавочник.


Ну вообще то в традиционном обществе своим работникам лавочники все ж платили - именно чтоб те не воровали [spoiler] - это не говоря о том что сыну уважаемого чиновника работать в лавке не надо  ;D ;D
А уж что разные там бароны с графами сотворили бы с сочинителями марающими их имена клеветой да оскорблениями - так и подумать то жутко! ;)[/spoiler]
Цитата:
В мае 1986 года у власти был Горбачёв.


Черт как летит время уже - 29 лет как нет нормальной власти

Цитата:
Потому что ему уже никто не подчинялся.


Это где вы вычитали? Он примерно за полгода зналл что против него готовят заговор - но не счет нужным например привлечь к делу своего сторонника маршала Кошевого...



.
Цитата:
Был скинут и расстрелян.
.


После почти четверти века правления  :P

.
Цитата:
Но я назвал пять правителей, и то что хомка их "не заметил.


Итого -трое... Если сравнить с Латинской Америкой и даже Францией - маловато будет :P


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 23 мая 2013 года, 09:11:34
Все забываю что для рептилий надо ставить в кавычки
Каждый раз когда хомка порет чушь, и его ловят, он начинает вилять, что имел в виду кавычки.
;D ;D ;D

Ну вообще то в традиционном обществе своим работникам лавочники все ж платили
Ну зачем например, мне платить хомкам, которые прыгают и танцуют передо мной бесплатно?
;D ;D ;D

это не говоря о том что сыну уважаемого чиновника работать в лавке не надо
Пришлось бы, после того, как вороватый папашка сгнил в тюрьме.
;D ;D ;D

А уж что разные там бароны с графами сотворили бы с сочинителями марающими их имена клеветой да оскорблениями
Так сочинители и не хотят никуда переселяться. Им хорошо в нашем мире, где им платят хорошие деньги и перед ними бесплатно прыгает голодраное хомячьё. Которому только и остаётся, что мечтать, каким бы они крутым было в великой Талигойе, а потом возвращаться в свою нищебродскую реальность.
;D ;D ;D

Черт как летит время уже. 29 лет как нет нормальной власти
Не умеющие считать хомки считают ненормальной власть Андропова и Черненко?
;D ;D ;D

а как только к власти пришел ваш единомышленник с "реформами" -тут то оно и началось...
Хомка подтвердит, что эры Горбачёв и BunkerHill? Или признает себя пустоголовым врунишкой?
;D ;D ;D

Это где вы вычитали? Он примерно за полгода зналл что против него готовят заговор - но не счет нужным например привлечь к делу своего сторонника маршала Кошевого...
Источник с полной цитатой  в студию. И заодно план победы Киевского округа над всей остальной армией и КГБ.
;D ;D ;D

Итого -трое...
Итого пятеро, плюс Василий Шуйский, Александр Керенский, Анна Леопольдовна...
;D ;D ;D

После почти четверти века правления...Если сравнить с Латинской Америкой и даже Францией - маловато будет
Споров чушь "Такова природа "этой страны" что властитель сможет сделать с ней все что захочет..." и будучи многократно ткнут в неё носом, хомка неуклюже сползает с темы.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: BunkerHill на 23 мая 2013 года, 13:32:50
цитата из: Etlau на 23 мая 2013 года, 01:05:39
Ибо одной из первых мер царя Талига ;) Этлау I -он же Этлау Великий  ;D :P было бы принятие на службу 200-300 тысяч как минимум горных и и пустынных гоблинов .  ;D


Жители альтернативной Талигойи и конклавы обоих церкевй и эсператисткой и олларианской причислили Альдо Ракана к лику святых. Просто за то, что вовремя помер. ;D

А царь Этлау прославился тем что, всю свою сознательную жизнь мечтал сдаться Гайифе, восхищался гайифскими порядками, потому довольно быстро слил Бергмарк Дриксену, Варасту и Сагранну Кагете, объявил Рокэ Алву военным преступником, потому что мускулистых и бородатых бирисцев трогать нельзя и они вообще мужественные и красивые.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Camel на 23 мая 2013 года, 14:25:59
цитата из: Etlau на 23 мая 2013 года, 01:05:39
Ибо одной из первых мер царя Талига ;) Этлау I -он же Этлау Великий  ;D :P было бы принятие на службу 200-300 тысяч как минимум горных и и пустынных гоблинов .  ;D

Этлау, а не могли бы вы расписать свои взгляды на альтернативный Талиг в отдельной теме. К примеру, что бы вы сделали на месте Фердинанда/Альдо.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Эррор Ляпсус на 23 мая 2013 года, 16:05:17
цитата из: Etlau на 23 мая 2013 года, 01:05:39
Ибо одной из первых мер царя Талига ;) Этлау I -он же Этлау Великий  ;D :Pбыло бы принятие на службу 200-300 тысяч как минимум горных и и пустынных гоблинов .  ;D


Это у Анпиратора Ымперцыцыи "денег некуда девать, деньги будем пропивать" (с), а Талиг всё же гораздо более реалистическое государство  ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dim_Sid на 23 мая 2013 года, 16:35:07
цитата из: Camel на 23 мая 2013 года, 14:25:59
цитата из: Etlau на 23 мая 2013 года, 01:05:39
Ибо одной из первых мер царя Талига ;) Этлау I -он же Этлау Великий  ;D :P было бы принятие на службу 200-300 тысяч как минимум горных и и пустынных гоблинов .  ;D

Этлау, а не могли бы вы расписать свои взгляды на альтернативный Талиг в отдельной теме. К примеру, что бы вы сделали на месте Фердинанда/Альдо.

А вот кстати да, любопытно было бы...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dio Eraclea на 23 мая 2013 года, 19:46:00
Цитата:
А царь Этлау прославился тем что, всю свою сознательную жизнь мечтал сдаться Гайифе, восхищался гайифскими порядками,



...Но так как официальная Паона яростно протестовала, и даже грозила войной, то мечта царя Этлау так и осталась мечтой. Особенно когда он выяснил, что корабли напрямую не переделываются в пушки и мушкетеров.  ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Уленшпигель на 23 мая 2013 года, 20:37:30
Да ладно вам - предел некоторых в Талиге это пост Шабли и разглядывание голых ... кгмм... тел унаров на предмет нахождения совпадающей родинки.  ::)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 23 мая 2013 года, 22:23:04
Интересно а какой бы получился из сабжа выходец?  ::)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Dio Eraclea на 23 мая 2013 года, 22:30:36
Арамона и Гастаки сбежали бы куда подальше.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Von Untenbaum на 23 мая 2013 года, 22:42:38
цитата из: Dio Eraclea на 23 мая 2013 года, 22:30:36
Арамона и Гастаки сбежали бы куда подальше,

верхом на Пегой кобыле, чтобы поскорее...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 23 мая 2013 года, 22:55:03
Эр Змей
Цитата:
Ну зачем например, мне платить хомкам, которые прыгают и танцуют передо мной бесплатно?


Я прихожу сюда дабы лишний раз укрепиться в мысли что "Роисся вперде"  и что умным людям нужно сохранить себя для "новой Германии" - а глупцы пусть добровольно идут в фольксштурм и выплачивают "кровавую дань"(с).
И мечтают как они наведут порядок на Кавказе ;D >:(
– Ах, Версальский договор? Ну, конечно! – Георг делает шаг вперед. От него веет ароматом крепкого глинтвейна. – А если бы войну выиграли мы, то, разумеется, засыпали бы наших противников подарками и изъявлениями любви, да? Ты забыл, чего только ты и тебе подобные не собирались аннексировать? Украину, Брие, Лонгви и весь рудный и угольный бассейн Франции!... И ты будешь утверждать, что наш мирный договор не был бы в десять раз жестче {чем Хасавьюрт}, если бы только нам дали возможность диктовать его? Разве я не слышал, как ты сам на этот счет разорялся еще в 1917 году? Пусть Франция, дескать, станет третьестепенной державой, пусть у России аннексируют громадные территории, пусть все противники платят контрибуцию и отдают реальные ценности, пока их совсем не обескровят! И это говорил ты, Генрих! А теперь орешь вместе со всей бандой о несправедливости, учиненной над нами! Просто блевать хочется от вашего нытья и воплей о мести. Всегда у вас виноват кто-то другой! Так и несет самоупоенностью фарисеев; разве вы не знаете, в чем первый признак настоящего человека? Он отвечает за содеянное им! Но вы считаете, что по отношению к вам совершались всегда только одни несправедливости, и вы лишь одним отличаетесь от Господа Бога – Господь Бог знает все, но вы знаете больше. ;-v
                                Э.М.Ремарк "Черный обелиск"

Цитата:
Хомка подтвердит, что эры Горбачёв и BunkerHill?


Вы хотели сказать -не эр Горбачев единомышленник Банкерхилла? Я больше скажу -  вы тоже не так от него далеки.
И берусь это доказать если будет на то ваше модераторское согласие.

Цитата:
Источник с полной цитатой  в студию.


Что НСХ знал о заговоре?
Вот пожалуйста
http://gilbo.ru/index.php?page=persons&art=1886

…В начале октября 1964 года Брежнев страшно перепугался, когда узнал, что Хрущев, похоже, обладает какой то информацией о готовящемся заговоре. Леонид Ильич даже не хотел возвращаться из ГДР, где находился во главе делегации Верховного Совета СССР. А вдруг Хрущев арестует их всех?
Заговорщики рисковали, и, как выяснилось, их опасения были вполне обоснованы.
Хрущев был в курсе
О готовившемся заговоре Никите Сергеевичу стало известно от Василия Ивановича Галюкова – работника хозяйственного отдела Президиума Верховного Совета РСФСР.


http://otherreferats.allbest.ru/history/00058033_0.html
Один из его помощников вспоминал: «… Хрущев действительно собирался уходить, потому что был на пределе. Да и выступая на заседание Президиума ЦК в день своего смещения, Хрущев сказал: «Я давно думал, что мне надо уходить!»

http://www.svoboda.org/content/transcript/1849262.html

Владимир Тольц: Еще летом 1964-го, бывший начальник охраны Игнатова Василий Иванович Галюков сообщил сыну Хрущева об участии своего шефа в заговоре, осуществление которого намечено на октябрь. Заговорщик из КГБ Семичастный был в курсе.

Цитата:
И заодно план победы Киевского округа над всей остальной армией и КГБ.


Просто Кошевого назначают министром обороны  :P

Цитата:
Итого пятеро,


Трое :P
Цитата:
плюс Василий Шуйский


Принято
Цитата:
Александр Керенский


Так он же как Горби -не правил а свободу давал
Цитата:
, Анна Леопольдовна..


Дворцовый переворот силами одной роты...
Не считается -тем более что ее правление было вполне пристойным



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: BunkerHill на 23 мая 2013 года, 23:41:44
цитата из: Etlau на 23 мая 2013 года, 22:55:03
Я прихожу сюда дабы лишний раз укрепиться в мысли что "Роисся вперде"  и что умным людям нужно сохранить себя для "новой Германии" - а глупцы пусть добровольно идут в фольксштурм и выплачивают "кровавую дань"(с).

Это уже старая песня.

А вот это прекрасная цитата. ;D ;D ;D
Цитата:
Просто блевать хочется от вашего нытья и воплей о мести. Всегда у вас виноват кто-то другой! Так и несет самоупоенностью фарисеев; разве вы не знаете, в чем первый признак настоящего человека? Он отвечает за содеянное им!


Эр Etlau готов ответить за свои личные дела? например за то что пальцем о палец не ударил для того чтобы спасти нежно любимый им СССР, в частности эр Etlau не вышел на улицу чтобы полддержать ГКЧП и разогнать демократов от БД, и 2-го октября 1993 года, сбежал от БД? За то что лично продвигал предателя Лебедя в президенты, и тем самым обеспечил Ельцину второй срок. Готов ответить за то что участвовал в разграблении наследия СССР в виде продажи заводского оборудования?
Или сейчас эр Etlau начнет стонать что во всем у него виноваты те самые другие, Горабчев, Ельцин, "взбесившаяся биомасса", интеллигенты, демократы, кто там еще?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 23 мая 2013 года, 23:49:26
Я прихожу сюда
Поразвлечь меня. Мне приятно, что хомячьё старается, но денег не дам.
;D ;D ;D

дабы лишний раз укрепиться в мысли
Мысль не удерживается в маленькой  черепушке, торчит из ушей и её надо укреплять?
;D ;D ;D

что "Роисся вперде"
Хомка поддерживает оранжевого автора этого изречения, не верит в курс Путина и не желает биться за него? Не сомневаюсь.
;D ;D ;D

и что умным людям нужно сохранить себя для "новой Германии"
В любой Германии и России хомячье будет нищими голодранцами смешащими нас бесплатно.
;D ;D ;D


Вы хотели сказать -не эр Горбачев единомышленник Банкерхилла? Я больше скажу -  вы тоже не так от него далеки. И берусь это доказать если будет на то ваше модераторское согласие.
Этот клоунский номер - на отдельной арене, то есть ветке. Хомки и пепки, вперёд!
;D ;D ;D

Что НСХ знал о заговоре?
Не, не виляйте, То что НСХ "добровольно откзался от борьбы за власть". Одно дело не поверить Галюкову и сказать, что всё фигня, а другое сказать - пусть свергают. Про это у хомки только одна цитатка со ссылкой на анонимного помощника Хрущева.
;D ;D ;D

Просто Кошевого назначают министром обороны
Значит Хрущев слетит  раньше. Семичастный и сказал, что донос Галюкова лишь ускорил события.
;D ;D ;D

Так он же как Горби -не правил а свободу давал
Правил и даже расстреливать пытался.
;D ;D ;D

Дворцовый переворот силами одной роты...Не считается
Любой переворот считается.
;D ;D ;D

Трое
Головёнка хомки настолько мелкая, что в ней не поместилось ещё пять фамилий.  Но самое главное, что кривляние и перевод стрелок не отменяет свержений восьми персонажей, которые согласно хомкиной болтовне делали чего хотели.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 24 мая 2013 года, 00:14:38

А вот прекрасное на тему... "вперде" и общей безнадеги
http://al-shia.org/html/ru/page.php?id=894&page=1
Есть немало людей, опечаленных сложившейся в обществе ситуацией, однако и они неспособны что-либо сделать. Общество, ставшее жертвой больной культуры, обязательно впадает в омут нечистот и грязи. Под "больной культурой" мы имеем в виду пессимизм, отсутствие цели, убежденность в том, что жизнь лишена всякого смысла. Интеллектуальный разброд также является одним из основных симптомов больной культуры. Рецепты, предлагаемые для решения кризиса, как правило, бесплодны и неэффективны.
Собственно это и есть ответ всей "партии эра Змея".
Умные люди в такой ситуации (это касается прежде всего власть имущих) могут либо выступать в роли главврача дурдома  скрещенного с хосписом и бороться чтобы "чудовищный младенец" издох не прямо сейчас -либо ждать его естественной кончины чтобы потом пойти служить в ВЧК или "Окна "Роста".
А вот те кто громко орет что проклятые врачи травят прекрасного малютку ;-v страшным ядом  и вообще - наследники "доктора Зло" ;D и их надо гнать -это в лучшем случае глупцы...


Эр Лоренц Берья
Цитата:
Интересно а какой бы получился из сабжа выходец?


[spoiler]От некоторых бы пожалуй Арамона удрал определенно :P[/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 24 мая 2013 года, 00:19:42
Собственно это и есть ответ всей "партии эра Змея".
Под партией подразумеваются, те кого смешит хомка?
;D ;D ;D

Умные люди в такой ситуации
Зарабатывают деньги, тратят их и прикалываются с кривляний  хомячков.
;D ;D ;D

(это касается прежде всего власть имущих) могут либо выступать в роли главврача дурдома  скрещенного с хосписом и бороться чтобы "чудовищный младенец" издох не прямо сейчас
А зачем - если он "чудовищный"?
;D ;D ;D

-либо ждать его естественной кончины чтобы потом
Обнаружить, что хомки при любом строе будут воришками, голодранцами  и попрошайками.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 24 мая 2013 года, 17:13:02
Эр Змей
Цитата:
Под партией подразумеваются, те кого смешит хомка?


Нет-с уважаемый коллега - осмеянию и освистыванию  у вас регулярно подвергался  любой кто  с вами не соглашался по ключевым вопросам - хоть добрейший и умный хотя и несколько наивный эр Пушок, теперь вот эр Павел Парвус пытающийся честно делать свое дело в достаточно скверной ситуации... ;-v :'(

Цитата:
Зарабатывают деньги, тратят их и прикалываются с кривляний  хомячков.


Правильно - совсем как Манасевич -Мануйлов и  Струве  - пока ветер революции не унес их далеко-о... ;D :P

Цитата:
А зачем - если он "чудовищный"?


Вопрос надо сказать достаточно непростой.
Но я отвечу - все должно произойти вовремя - вопрос должен созреть. Ибо суть не в разрушении ради разрушения а в том "что вместо"? Вот Навальный и эр ФэтКэт ;) хотят возвращения к "ленинским ельцынским нормам" попранным Кобой Путиным - в общем чтобы из каждого утюга "Эхо Москвы" и Резун и вообще - "Либералам -все, остальным -закон". ;-v
Нацдемовщина хочет чтобы на месте одного "чудовищного младенца"(с) возникло скопище таких же -но величиной с крысу.
А вот освистываемый Кургинян и Кара-Мурза хотят "СССР-2" как бы это не называлось. И мне остается лишь присоединиться к ним.





Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 24 мая 2013 года, 17:37:35
Нет-с уважаемый коллега - осмеянию и освистыванию  у вас регулярно подвергался  любой кто  с вами не соглашался по ключевым вопросам
Это признак партии? Хомка знает, что такое партия? Или опять будет вилять и прятаться за кавычки?
;D ;D ;D

осмеянию и освистыванию  у вас регулярно подвергался  любой кто
Вызывает смех. Пока чемпион - хомка.
;D ;D ;D

Правильно - совсем как Манасевич -Мануйлов и  Струве  - пока ветер революции не унес их далеко-о...
Традиционные воспалённые мечты нищебродствующего хомяка, который скрывается за ними от своего голодранства в реале.  Но если я Струве и меня выметет ветер революции, значит РФ - Российская Империя, а Путин - Николай II, а хомка надеется возвыситься после его  отправки в подвал инженера Ипатьева. Ох уж мне эти оранжевые наймиты!
;D ;D ;D

И мне остается лишь присоединиться к ним
Но не фига не делать. Что в общем правильно. Зачем стараться, если и при новом режиме хомка останется нищим побирушкой - ведь без папика его предел - кулёк ирисок.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 24 мая 2013 года, 18:39:59
Подавляющее большинство россиян за сокращение количества мигрантов
http://apn-spb.ru/news/article13250.htm

Убыточная «Роснано» вывозила деньги за границу
http://apn-spb.ru/news/article13249.htm

В офисе Полонского прошли обыски
http://apn-spb.ru/news/article13246.htm

МИД покаялся перед крымскими татарами
http://apn-spb.ru/news/article13245.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 24 мая 2013 года, 18:41:59
Опечатка

за пять лет на разного рода пустосоловные конференции


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 24 мая 2013 года, 18:44:02
Спасибо.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 24 мая 2013 года, 19:58:24
На прошлой неделе довелось посетить мероприятие под названием "IV Международный Форум «Популярная литература и современное общество" проводимый НП НИЦ и еще рядом уважаемых контор. Были там среди гостей всякие писатели, футкрологи, культурологи, профессора - историки вроде Д.Володихина...
Направленность умеренно -патриотическая. Выводы -ообщий пессимизм правда при констатации ряда положительных моментов.
Из разговоров в кулуарах:
"О чем нужно думать русским националистам? О том - присоединять ли РФ к Украине или все таки к Белоруссии?" ;-v


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 24 мая 2013 года, 20:06:09
профессора - историки вроде Д.Володихина...
И когда это он стал профессором?
;D ;D ;D

Из разговоров в кулуарах:"О чем нужно думать русским националистам? О том - присоединять ли РФ к Украине или все таки к Белоруссии?"
Хомка защитил любимого Путина или трусливо промолчал в тряпочку, как молчал, когда Храмчихин поливал грязью любимый Китай?
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Иштван на 24 мая 2013 года, 22:39:13
Значительные успехи в организации ГЛОНАССа и прочих нанотехнологий тут:
http://izvestia.ru/news/539037

Оптимизация и модернизация на марше. Так победимЪ!


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: FatCat на 24 мая 2013 года, 23:14:58
цитата из: Etlau на 24 мая 2013 года, 17:13:02
Навальный и эр ФэтКэт ;) хотят возвращения к "ленинским ельцынским нормам" попранным Кобой Путиным - в общем чтобы из каждого утюга "Эхо Москвы" и Резун и вообще - "Либералам -все, остальным -закон". ;-v
Весьма забавно слышать подобные заявления.
Что именно "всё" было либералам при Ельцине? Хотя, пожалуй, ответа на этот вопрос я не дождусь - ведь у хомячков не принято отвечать за свои слова... ::)
Поэтому им остаётся лишь "присоединиться к Кара-Мурзе"... :D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Eydis на 24 мая 2013 года, 23:32:16
Журналисты нашли в диссертации Полтавченко 152 страницы плагиата
http://www.forbes.ru/news/239651-v-dissertatsii-poltavchenko-vyyavili-152-stranitsy-plagiata

Компьютерный анализ выявил заимствования из 12 источников на 152 страницах кандидатской Георгия Полтавченко; оригинальными оказались введение, заключение и 29 страниц основной части.

Губернатор-жлоб пожалел денег на качественную работу?   :D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 24 мая 2013 года, 23:42:34
Эр FatCat l
Цитата:
Что именно "всё" было либералам при Ельцине?


Должности, монополия на СМИ, госидеология, учебники, Соловецкий булыжник, раздача собственности...

Эр  Змей
Цитата:
защитил любимого Путина...


Нет :P :P И даже Пекин в список  не добавил :P


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 24 мая 2013 года, 23:49:45
Нет. И даже Пекин в список  не добавил.
Он понял, что любая хомячья защита - медвежья услуга подзащитному и смирился, что закончит жизнь нищим хомкой.
;D ;D ;D



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: FatCat на 25 мая 2013 года, 11:49:50
цитата из: Etlau на 24 мая 2013 года, 23:42:34
Должности, монополия на СМИ, госидеология, учебники, Соловецкий булыжник, раздача собственности...
А можно конкретнее - что, кому и когда? И почему, собственно, "либералам"?
А то опять получаются голословные "ля-ля про тополя"...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Etlau на 25 мая 2013 года, 12:30:05
Эр FatCat
Цитата:
А можно конкретнее - что, кому и когда? И почему, собственно, "либералам"?


Это такой тонкий троллинг простите? Или вы думаете что никто не помнил как на ТВ безраздельно царил Сванидзе, в школьные учебники вписывали Резуна, а коношники и пресса с издателями за свою антинародную ельцынскую позицию и либеральную долюбежку по мозгам получали громадные льготы от власти?
Или вы забыли похабных "Кукол" и гусинскре НТВ? И "Рэмбо" по первому каналу тоже не показывали...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 25 мая 2013 года, 13:03:58
И "Рэмбо" по первому каналу тоже не показывали...
И щас подобное показывают по всем каналам.
;D ;D ;D

на ТВ безраздельно царил Сванидзе
Его уже выгнали с ТВ?
;D ;D ;D

в школьные учебники вписывали Резуна,
Хомку уже просили  предъявить учебник, в котором заявлялась правота Резуна. И где он?
;D ;D ;D

а коношники и пресса с издателями за свою антинародную ельцынскую позицию и либеральную долюбежку по мозгам получали громадные льготы от власти?
А щас не получают? Особенно Михалков.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Лоренц Берья на 25 мая 2013 года, 15:31:10
Цитата:
а коношники и пресса с издателями за свою антинародную ельцынскую позицию и либеральную долюбежку по мозгам получали громадные льготы от власти?

собственно при Путине они и стали её по настоящему получать. В размере от 2 до 4 млрд руб. в год.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 25 мая 2013 года, 15:33:26
Про скандал  с консулом РФ в  в Крыму.
http://apn-spb.ru/news/article13245.htm
http://apn-spb.ru/news/article13255.htm
http://apn-spb.ru/opinions/article13265.htm

Водитель министра внутренних дел оказался вором
http://apn-spb.ru/news/article13262.htm

Чубайс хочет 14 миллиардов на провалившийся проект
http://apn-spb.ru/news/article13261.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: FatCat на 25 мая 2013 года, 15:59:46
цитата из: Etlau на 25 мая 2013 года, 12:30:05
коношники и пресса с издателями за свою антинародную ельцынскую позицию и либеральную долюбежку по мозгам получали громадные льготы от власти?
Опять "ля-ля в мировом масштабе"?
Какие такие "льготы"? Кроме льгот Русской ПЦ, про которые мы узнавали уже позднее, я что-то ничего не припоминаю. ::)
Цитата:
Или вы забыли похабных "Кукол" и гусинскре НТВ?
А, так это и были те самые "льготы"? Тогда можете присовокупить туда гораздо более похабный нынешний "Дом-2"... А уж какую порнуху эротику крутили всяческие РЕН-ТВ при Путине - "гусинскому НТВ" и не снилось! ;D
А гораздо интереснее "гусинского НТВ" смотрелись "600 секунд" Невзорова. Может быть, его Вы считаете главным "либералом" и "ельцинским льготником"? :D
Цитата:
И "Рэмбо" по первому каналу тоже не показывали...
О, наконец-то я увидел, что хомячки понимают под словом "либерал"! ;D ;D ;D
(Кстати, "Рэмбо" и прочую "Красную жару" долго крутили и по Пу-ТВ. Вот они где, главные льготы-то! :D)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XI
Ответил: Змей на 25 мая 2013 года, 16:05:51
Кстати, "Рэмбо" и прочую "Красную жару" долго крутили и по Пу-ТВ
"Красная Жара" из другой оперы, а "Рэмбо" и ему подобное крутят - ту же "Войну Чарли Уилсона".


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.