|
Название: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Павел Парвус на 03 апреля 2013 года, 14:03:03 Альдо Ракан ушел. Я называю его этим именем потому, что он всю жизнь до последнего мгновения считал себя Раканом, и не его вина, что это было неправдой. Не стану подробно разбирать его жизненный путь, это сделают без меня и почитатели, и хулители в грядущем. Сам уход и его обстоятельства – быть может, это к лучшему. Ни на ком нет его крови и самой своей смертью он в последний раз спас Повелителя молний. На этот раз от самого страшного, что может случиться с честным человеком – от несмываемого пятна предательства друга. И сейчас над его могилой прошу вас – не выбрасывайте костей. И задумайтесь: как легко и незаметно, шаг за шагом, честный человек может превратиться в чудовище. Будьте бдительны к себе. Прошу вас. Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Spokelse на 03 апреля 2013 года, 14:14:18 Эр Павел Парвус , вижу пафос. В количестве.
Ну и я отвечу пафосом. Предательство друга - это не самое страшное. Вовсе нет! Куда страшнее предать свой народ! Свою страну! Куда страшнее предать человека, сохранившего тебе жизнь! Куда страшнее мириться с палачами... Ни свой народ, ни свою страну Робер Эпинэ не предавал. Алву, которому он обязан жизнью, Робер не предавал! И трагедию Доры он "отметил" так, как и должен "отмечать" порядочный человек. Не спасал Альдо Робера! Робер спас себя сам! Не предав свою совесть! Самое страшное - предать совесть! Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Ilona на 03 апреля 2013 года, 14:20:38 Ну а мне пафос разводить лень, так что спрошу по-простому: а когда это господин в белых штанах был честным человеком? Когда подделывал бабушкины письма и, как выразился Левий, торговал душой и совестью друга у него за спиной?
Эр Mornalchor, как ни прискорбно, но свою страну и свой народ Робер всё же предал. Во имя дружбы и прекрасно понимая, что поступает не по совести. Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Spokelse на 03 апреля 2013 года, 14:27:19 цитата из: Ilona на 03 апреля 2013 года, 14:20:38 Эр Mornalchor, как ни прискорбно, но свою страну и свой народ Робер всё же предал. Во имя дружбы и прекрасно понимая, что поступает не по совести. Нет, не предал! Он вернулся в Эпинэ против своей воли, и с помощью Охотников. Он против своей воли возглавил мятеж в Эпинэ, но сделал выбор, едва осознав, что происходит. Если б не так, Лионель Савиньяк не гарантировал бы Роберу прощение! Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Ilona на 03 апреля 2013 года, 14:29:00 цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 14:27:19 Он вернулся в Эпинэ против своей воли, и с помощью Охотников. А я и не это несчастное восстание имею в виду - там действительно в речку свалился и течением потащило. Но до того была Вараста. Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Эйлин на 03 апреля 2013 года, 14:29:23 В том что Альдо не был Раканом - не было его вины, вина Альдо была в том, что он охотно и легко шел на сделку с совестью и в итоге окончательно её утратил. Он попрал чувства всех любивших и веривших в него и даже того не заметил.
В том, что нет на ком нет его крови - не его заслуга. А друг его не предавал, да и не мог предать, потому что трудно быть другом в одну сторону. Альдо Ракан же не был никому другом. Робер спасал свой народ и свою страну от обалдевшего от собственной безнаказанности бывшего друга. А был ли Альдо Ракан честным человеком? Может быть когда-то и был. Только давно утратил право называться честным человеком. Поступки каждого куют его судьбу. Он свою выковал. Но она еще была к нему добра. Умер он достаточно быстро и не плахе, и не в заточении, где ему было бы самое место. А сколько бед причинил он своими действиями, скольких обездолил, сколько еще людям чашу горя хлебать? Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Spokelse на 03 апреля 2013 года, 14:37:26 цитата из: Ilona на 03 апреля 2013 года, 14:29:00 цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 14:27:19 Он вернулся в Эпинэ против своей воли, и с помощью Охотников. А я и не это несчастное восстание имею в виду - там действительно в речку свалился и течением потащило. Но до того была Вараста. А что Вараста? При Дараме Роберу было не по себе сражаться со своими. Но он сражался на стороне своих друзей! На стороне Мильжи и Луллака! На стороне бедолаг, которых обрек на смерть хитроумный замысел Адгемара... Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Dolorous Malc на 03 апреля 2013 года, 14:40:37 цитата из: Павел Парвус на 03 апреля 2013 года, 14:03:03 И сейчас над его могилой прошу вас – не выбрасывайте костей. Да вроде бы никто и не собирался? Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Ilona на 03 апреля 2013 года, 14:41:16 цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 14:37:26 А что Вараста? А то, что Робер подписался на участие в пакостной и откровенно предательской по отношению к народу Талига акции. Во имя дружбы, ага. Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: La_libre на 03 апреля 2013 года, 14:43:01 цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 14:14:18 Ни свой народ, ни свою страну Робер Эпинэ не предавал. Пошел нанимать бирисцев? Убивал талигойцев? Участвовал в заговоре Адгемара? Воевал против Резервной армии? И еще, вот здесь противоречие: цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 14:14:18 Предательство друга - это не самое страшное. Вовсе нет! Куда страшнее предать свой народ! Свою страну! цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 14:37:26 При Дараме Роберу было не по себе сражаться со своими. Но он сражался на стороне своих друзей! Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Spokelse на 03 апреля 2013 года, 14:58:10 цитата из: Ilona на 03 апреля 2013 года, 14:41:16 цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 14:37:26 А что Вараста? А то, что Робер подписался на участие в пакостной и откровенно предательской по отношению к народу Талига акции. Во имя дружбы, ага. А дружбу уже отменили? А чувства Робера Вы не учитываете? Правнуки Кабиоховы знали цену всему и всем, Хогберд с его значительным видом, тюльпаном на гербе и густым, назидательным голосом обошелся им не так уж и дорого. Противно было другое — то, что ему, Роберу Эпинэ, приходится играть в пакостную игру, которую называют политикой. Иноходец прекрасно знал, что гоганы заплатили кагетскому королю или как он там у них называется за то, что тот начнет пакостить на талигойской границе, но приходилось с умным видом слушать, как Питер распинается о братских чувствах, кои питает Адгемар Кагетский к Альдо Ракану, и ненависти кагетского народа к династии узурпаторов и захватчиков. Предлагалось поверить, что Адгемар сам предложил помощь. Ха! Да в седом мерзавце бескорыстия меньше, чем волос у улитки. КнК! И чуть далее... Робер слушал вполуха. Лично он подозревал, что дружба тут и не ночевала, а кагеты горят лишь одним желанием — пограбить приграничные земли, но Хогберд, вернее, Енниоль, был прав в одном. Прилегающая к Саграннским горам Вараста — житница Талига. Когда ее разорят, Дораку придется туго, особенно, если гоганы озаботятся взвинтить цены на зерно и убедить капитанов не возить хлеб в Талиг. Прошлый раз восстание потерпело поражение из-за того, что простому люду было все равно, кто им правит. Голод и поднятые цены всегда порождают недовольных, Сильвестру придется усмирять бунты, но чем больше он будет вешать, тем больше желающих захотят увидеть на фонаре его самого. Значит, нужно договариваться с Кагетой, даже не договариваться — все уже оговорено и оплачено, — а действовать. Это - ради дружбы? Или из чувства долга? Это - предательство своей страны, в которой он вне закона? Или попытка ее спасти? Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Spokelse на 03 апреля 2013 года, 15:01:58 цитата из: La_libre на 03 апреля 2013 года, 14:43:01 цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 14:14:18 Ни свой народ, ни свою страну Робер Эпинэ не предавал. Пошел нанимать бирисцев? Убивал талигойцев? Участвовал в заговоре Адгемара? Воевал против Резервной армии? Робер нанимал бирисцев? Неужели? Робер участвовал в заговоре Адгемара? Неужели? Цитата: И еще, вот здесь противоречие: цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 14:14:18 Предательство друга - это не самое страшное. Вовсе нет! Куда страшнее предать свой народ! Свою страну! цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 14:37:26 При Дараме Роберу было не по себе сражаться со своими. Но он сражался на стороне своих друзей! Нет здесь противоречия! Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Ilona на 03 апреля 2013 года, 15:03:21 цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 14:58:10 А дружбу уже отменили? А гадость ради дружбы ни в чём не виноватым людям - это не гадость и не предательство? Ну а что до чувств, так про то и речь была: Робер отлично понимает, что ради дружбы и долга перед друзьями ввязался в мерзость и поступает не по совести. Вот попытки спасти свою страну как-то не вижу, тем более, что уже сделанное поправлять поздно. Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Spokelse на 03 апреля 2013 года, 15:06:40 цитата из: Ilona на 03 апреля 2013 года, 15:03:21 цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 14:58:10 А дружбу уже отменили? А гадость ради дружбы ни в чём не виноватым людям - это не гадость и не предательство? Ну а что до чувств, так про то и речь была: Робер отлично понимает, что ради дружбы и долга перед друзьями ввязался в мерзость и поступает не по совести. Вот попытки спасти свою страну как-то не вижу, тем более, что уже сделанное поправлять поздно. Эрэа, если Вы припомните, как Робер добрался из Ренквахи в Дараму, Вы поймете, что ошибаетесь. :) Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Ilona на 03 апреля 2013 года, 15:10:42 цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 15:06:40 Эрэа, если Вы припомните, как Робер добрался из Ренквахи в Дараму, Вы поймете, что ошибаетесь. Как он добирался от Ренквахи до Дарамы я помню - первое, кстати, было ещё одним предательством. Каким местом из этого вытекает спасение страны (не путать с мнением, что он спасает страну - разные вещи)? Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: La_libre на 03 апреля 2013 года, 15:14:01 цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 15:01:58 Робер нанимал бирисцев? Неужели? Робер участвовал в заговоре Адгемара? Неужели? А что в Кагету его понесло? Погулять, на Астраповы Врата посмотреть?) Им с Альдо нужно было, чтобы Талиг голодал, вот будущий анакс Талигойи и будущий Первый Маршал Талигойи и связались с Адгемаром, а то, что этот план в их светлые головы вложил Енниоль пакости не отменяет. Цитата: Нет здесь противоречия! Да? Т.е. друзей предавать можно если это на благо страны, но можно воевать за друзей против своей страны? Так? Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Spokelse на 03 апреля 2013 года, 15:14:42 цитата из: Ilona на 03 апреля 2013 года, 15:10:42 цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 15:06:40 Эрэа, если Вы припомните, как Робер добрался из Ренквахи в Дараму, Вы поймете, что ошибаетесь. Как он добирался от Ренквахи до Дарамы я помню - первое, кстати, было ещё одним предательством. Каким местом из этого вытекает спасение страны (не путать с мнением, что он спасает страну - разные вещи)? Преда-а-тельством? И кого же Робер там предал? Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Ilona на 03 апреля 2013 года, 15:16:35 Страну свою. Вы не забыли, на чью помощь там рассчитывалось? Почему-то привлечение иностранных штыков и клинков в Талиге считали именно предательством. Те, кто не звался людьми чести, а таковыми были.
Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Spokelse на 03 апреля 2013 года, 15:22:35 цитата из: Ilona на 03 апреля 2013 года, 15:16:35 Страну свою. Вы не забыли, на чью помощь там рассчитывалось? Почему-то привлечение иностранных штыков и клинков в Талиге считали именно предательством. Те, кто не звался людьми чести, а таковыми были. Чёрт побери, а как быть с его отцом и тремя братьями? Попробуйте выбрать за Робера! Как? Легко и просто будет? Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Ilona на 03 апреля 2013 года, 15:24:40 цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 15:22:35 Чёрт побери, а как быть с его отцом и тремя братьями? Попробуйте выбрать за Робера! Как? Легко и просто будет? Мне - да. Сама никуда бы не пошла и их постаралась бы удержать. Впрочем, в данном отношении охотно признаю свою ущербность - я родилась такой, что мне невозможно так сесть на шею, как старый ызарг уселся на всех своих потомков. Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: La_libre на 03 апреля 2013 года, 15:24:53 цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 15:22:35 цитата из: Ilona на 03 апреля 2013 года, 15:16:35 Страну свою. Вы не забыли, на чью помощь там рассчитывалось? Почему-то привлечение иностранных штыков и клинков в Талиге считали именно предательством. Те, кто не звался людьми чести, а таковыми были. Чёрт побери, а как быть с его отцом и тремя братьями? Попробуйте выбрать за Робера! Как? Легко и просто будет? Если бы сохранять верность было так легко и просто, никто бы и не предавал. цитата из: Ilona на 03 апреля 2013 года, 15:24:40 цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 15:22:35 Чёрт побери, а как быть с его отцом и тремя братьями? Попробуйте выбрать за Робера! Как? Легко и просто будет? Мне - да. Сама никуда бы не пошла и их постаралась бы удержать. Впрочем, в данном отношении охотно признаю свою ущербность - я родилась такой, что мне невозможно так сесть на шею, как старый ызарг уселся на всех своих потомков. Хорошо вам, а Робер все-таки Иноходец... Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Spokelse на 03 апреля 2013 года, 15:28:47 цитата из: Ilona на 03 апреля 2013 года, 15:24:40 цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 15:22:35 Чёрт побери, а как быть с его отцом и тремя братьями? Попробуйте выбрать за Робера! Как? Легко и просто будет? Мне - да. Сама никуда бы не пошла и их постаралась бы удержать. Впрочем, в данном отношении охотно признаю свою ущербность - я родилась такой, что мне невозможно так сесть на шею, как старый ызарг уселся на всех своих потомков. Вам - да? ??? Ну тогда нам не о чем говорить... Дай Вам Б-г никогда не встать перед подобным выбором! Всего хорошего! Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Ilona на 03 апреля 2013 года, 15:31:14 цитата из: Mornalchor на 03 апреля 2013 года, 15:28:47 Вам - да? ??? Не топиться за компанию с кем бы то ни было - это вообще, на мой взгляд, легко. И не думаю, что мне когда-нибудь грозит выбор, в котором одна из опций будет эта. цитата из: La_libre на 03 апреля 2013 года, 15:24:53 Хорошо вам, а Робер все-таки Иноходец... Моя главная претензия к этому вообще-то весьма симпатичному персонажу - что он очень долго был конём педальным. Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Эрманар на 03 апреля 2013 года, 19:46:21 Тут всё-таки о Робере или господине в разноцветных штанах разговор? Робер всё что мог уже много книг назад осознал и расплатился так, что врагу не пожелаешь. А смерть Альдо трагическая. Потому что жалко Моро и Матильду.
Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Эlza на 03 апреля 2013 года, 20:10:55 Да, Моро действительно жаль. И все-таки он дал Альдо слишком легкую смерть. То, что Альдо вытворял и то, что он задумывал, да вытворить помешали, было омерзительно. Конечно, о мертвых положено либо хорошо, либо ничего, но тема-то создана, а хорошего ничего не скажешь. Умерший при жизни был редкой сволочью. Собственно, все.
Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Spokelse на 03 апреля 2013 года, 21:44:04 [spoiler]"'Deserves it! I daresay he does. Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement." (JRRT)
Многие живущие заслуживают смерти. И многие умершие заслуживают жизни. Можешь ли ты вернуть им ее? Тогда не торопись осуждать на смерть![/spoiler] Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Ilona на 03 апреля 2013 года, 21:48:28 Профессор безупречно это обосновал в своём частном случае, но Альдо, честное слово, стоило помереть вместо Мупы. Дороговато обошлась неспешность костлявой.
Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Эрманар на 03 апреля 2013 года, 22:14:39 цитата из: Ilona на 03 апреля 2013 года, 21:48:28 Дороговато обошлась неспешность костлявой. Или её торопливостью Если бы Альдо воспитывали родители, а не дед с бабкой, может и поадекватнее бы мальчик вырос. Название: Re: Надгробное слово 3. Альдо Ракан Ответил: Ilona на 03 апреля 2013 года, 22:17:58 Может, и был бы, кто его знает. Но когда Альдо начал заигрывать с гайифцами, костлявой следовало поторопиться.
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |