Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: FatCat на 18 марта 2013 года, 12:16:48



Название: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: FatCat на 18 марта 2013 года, 12:16:48
цитата из: Аэр на 18 марта 2013 года, 06:29:14
Если завтра Дугин, Проханов или любой другой представитель Вашего иконостаса заявит, что Земля плоская, а солнце встаёт на юге...
Ну, Александр Гельевич и не такое заявлял! (http://eurasia.com.ru/makeeva/VTORZH/dugin.htm) ;D

"Идея о том, что кукушонок может завестись в гнезде сам по себе, без всякой кукушки... Кстати, я считаю, что это - абсолютная истина, в силу того, что мы просто привыкли считать, что это конвенция, но это просто вражеская пропаганда, что якобы яйца кукушка подносит эти яйца. Нет! Он рождается сам. Знаете почему? Кукушонок, логика его поведения, это логика поведения Сверхчеловека в гнезде. " :o


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад -II
Ответил: Fiametta на 18 марта 2013 года, 23:10:19
Привет от Лысенко! Не дают им покоя кукушки.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад -II
Ответил: Змей на 18 марта 2013 года, 23:23:42
Ну, Александр Гельевич и не такое заявлял!
Не, ну это троллинг был. ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад -II
Ответил: BunkerHill на 21 марта 2013 года, 10:06:27
После провала очередной пиар-акции которая изрядным образом налила воды на мельницу агентов Госдепа, и выставила руководство страны не в лучшем свете,  премьер-министр РФ решил выразить свое недовольство хлебосольством отдельный чиновных граждан РФ. ;D ;D ;D

Председатель правительства России Дмитрий Медведев посоветовал губернаторам сдержаннее дарить квартиры даже таким знаменитостям, как Жерар Депардье. Бывший президент РФ дал интервью нескольким европейским СМИ.


Изложение своего мнения Медведев начал с оговорки: «я единственное, что бы сказал, но это уже не к Депардье относится, конечно, у него все нормально». Премьер «все-таки рекомендовал [бы] некоторым нашим губернаторам аккуратнее дарить квартиры». Дело в том, сказал Медведев, что в РФ большая очередь на жилье, а люди «далеко не всегда» могут воспользоваться ипотекой. «…и когда не самые бедные люди получают в дар квартиру, это, конечно, вызывает социальное напряжение, хотя я понимаю желание сделать приятное известному человеку», — предупредил глава правительства.

http://news.mail.ru/politics/12422435/

Я считаю, что истинные охранители, после такого вот, айфонного демарша должны всячески остоять право губернаторов дарить квартиры кому вздумается.

Тем более что всякие агенты Госдепа уже начали копать под уважаемых людей:

Общественник из Новосибирска Ростислав Антонов направил в Генпрокуратуру РФ заявление, в котором просит проверить законность получения французским актером Жераром Депардье элитной квартиры в Грозном.

«Все это уже подпадает под состав статьи 285.1 УК РФ (нецелевое расходование бюджетных средств). А потому я вынужден обратиться в Генеральную прокуратуру с просьбой разобраться в законности действий главы Чечни», — сообщает Антонов.

http://news.mail.ru/economics/12239374/


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dim_Sid на 22 марта 2013 года, 12:51:12
Милонов выйдет с собаками против Упоротого лиса
http://spb.ria.ru/city/20130321/501997767.html


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 22 марта 2013 года, 13:10:04
...и не один!
http://apn-spb.ru/news/article12621.htm
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Уленшпигель на 22 марта 2013 года, 13:57:42
Организовать выгул собак... Ох и [spoiler]насерут[/spoiler]... Или смысл акции в этом и состоит?
новый символ протеста - собачьи какашки?
Ну что сказать - какой символ, такие и протестуны...


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dim_Sid на 22 марта 2013 года, 14:49:00
цитата из: Уленшпигель на 22 марта 2013 года, 13:57:42
Организовать выгул собак... Ох и [spoiler]насерут[/spoiler]... Или смысл акции в этом и состоит?
новый символ протеста - собачьи какашки?
Ну что сказать - какой символ, такие и протестуны...

«Напутствие одно. Не забудьте взять на массовый выгул дог-пакеты в достаточном количестве, дабы убрать за своими питомцами и не нарушать Кодекс об административных нарушениях. Если жалеете на пакеты, можете бесплатно получить их в достаточном количестве в Петровском округе. Не нужно загаживать территорию, Это не украсит наш добрый город Санкт-Петербург…»,
http://topdialog.ru/2013/03/22/deputat-napomnil-protivnikam-uporotogo-lisa-o-dog-paketax/


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dim_Sid на 22 марта 2013 года, 14:53:08
Вообще, выступление Милонова по поводу лиса - это просто коллекция перлов.

[spoiler]«Сейчас Великий пост. Именно поэтому эти граждане пытаются внести страсти в общество. Это все не просто так, они бесноватые все. Пытаются смутить людей, то трупы животных, то Гельман (галерист Марат Гельман - прим. ред.)»[/spoiler]

[spoiler]Начинается все с псевдокультурной ржавчины, продолжается упоротыми лисами, а закончится все детской порнографией[/spoiler]

[spoiler]Ну как человек может выставлять труп животного? Эти люди, которые устраивают такие выставки, сначала издеваются над бедными животными, а потом будут делать то же самое с людьми.[/spoiler]


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Ilona на 22 марта 2013 года, 15:16:35
*с интересом* А  Зоологический музей этого *** не смущает? Там тоже куча трупов животных. И туда - о времена, о нравы! - детишков водят!


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Уленшпигель на 22 марта 2013 года, 15:17:12
Да они и так никогда за собой  не убирают, а это так формальный призыв, чтоб потом штрафы платить организаторов не заставили.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dim_Sid на 22 марта 2013 года, 15:41:40
Я вот не понимаю. Ну просто забавная нелепица. Ни политики, ни шока,  ни трэша с угаром. Что ж они все так возбудились-то? Весна?


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: FatCat на 22 марта 2013 года, 17:56:40
цитата из: Dim_Sid на 22 марта 2013 года, 14:53:08
Вообще, выступление Милонова по поводу лиса - это просто коллекция перлов.
Меня особенно порадовало вот это:
"Я думаю, что любой нормальный полицейский не будет поддерживать, когда мертвое тело выставляют на показ", - пояснил Милонов.

Думаю, фраза сия достойна занесения на скрижали и выставления около Мавзолея Ленина. :D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Micht на 30 марта 2013 года, 10:57:34
Член Координационного совета оппозиции, сопредседатель партии «Республиканская партия России – Партия народной свободы» Борис Немцов уличил Сергея Кургиняна в том, что его фонд зарегистрирован на Кипре. В качестве доказательств Немцов привел выписки из ЕГРЮЛ. Кургинян информацию Немцова назвал подлогом, пообещав, что если его оппонент докажет наличие фонда на Кипре, он уйдет из политики.

http://slon.ru/russia/sergey_kurginyan_ya_ne_kretin_u_menya_net_scheta_na_kipre-925414.xhtml

И что это наши плазменные патриоты делают на Кипре? ::) Пропагандируют на общественных началах! Совершенно бесплатно! ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: La_libre на 30 марта 2013 года, 11:06:53
Отдыхать же люди должны...


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 02 апреля 2013 года, 13:25:48
По мнению Ервандыча среднестатистическая русская женщина - лишенная родительских прав алкоголичка. :o 8)
http://apn-spb.ru/opinions/article12729.htm


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: BunkerHill на 02 апреля 2013 года, 15:53:33
цитата из: Змей на 02 апреля 2013 года, 13:25:48
По мнению Ервандыча среднестатистическая русская женщина - лишенная родительских прав алкоголичка. :o 8)
http://apn-spb.ru/opinions/article12729.htm


Мне по тексту показалось что он выдавая данный спич, был малость несвеж.  ;D ;D ;D Потому что договориться до того, что местные алкаши это жертвы американского империализма, можно только при таком раскладе. ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 02 апреля 2013 года, 16:00:25
Мне по тексту показалось что он выдавая данный спич, был малость несвеж
Да он последнее время всегда такой.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 17 апреля 2013 года, 15:25:25
Великая победа охранителей над порнографией с участием роботов.
http://nstarikov.ru/blog/12505
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dolorous Malc на 17 апреля 2013 года, 17:23:34
цитата из: Змей на 17 апреля 2013 года, 15:25:25
Великая победа охранителей над порнографией с участием роботов.
http://nstarikov.ru/blog/12505
;D ;D ;D

Ой жабу мою соловей. "Профсоюз граждан России"? В переводе с шизового на русский - организация людей, для которых российское гражданство - профессия, источник дохода?
Так вот где Родину-то продают!


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 25 апреля 2013 года, 20:53:53
http://putnik1.livejournal.com/2192297.html#comments
Услышав Путина про Чубайса охранители плакают, но скоро вождь брякнет что-то державное и они воспрянут.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Лоренц Берья на 25 апреля 2013 года, 21:33:58
Офф. Ваш аватар эр Малькольм. Вы "Атланта" посмотрели?


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dolorous Malc на 26 апреля 2013 года, 00:18:31
цитата из: Лоренц Берья на 25 апреля 2013 года, 21:33:58
Офф. Ваш аватар эр Малькольм. Вы "Атланта" посмотрели?


Нет. Это, как я понял, из сериала Battlestar Galactica. Сам я его не видел, но в тематической игре в мафию моды мне картинку поставили - и мне эта баба очень понравилась.
http://en.wikipedia.org/wiki/Laura_Roslin


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Иштван на 26 апреля 2013 года, 00:24:33
цитата из: Dolorous Malc на 26 апреля 2013 года, 00:18:31
Нет. Это, как я понял, из сериала Battlestar Galactica. Сам я его не видел, но в тематической игре в мафию моды мне картинку поставили - и мне эта баба очень понравилась.
http://en.wikipedia.org/wiki/Laura_Roslin

Как пересмотревший все серии основного BSG (на приквел и спин-оффы меня не хватило) подтверждаю. Актриса Мэри МакДонелл, играет президента Лору Рослин.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dolorous Malc на 26 апреля 2013 года, 00:42:10
цитата из: Иштван на 26 апреля 2013 года, 00:24:33
цитата из: Dolorous Malc на 26 апреля 2013 года, 00:18:31
Нет. Это, как я понял, из сериала Battlestar Galactica. Сам я его не видел, но в тематической игре в мафию моды мне картинку поставили - и мне эта баба очень понравилась.
http://en.wikipedia.org/wiki/Laura_Roslin

Как пересмотревший все серии основного BSG (на приквел и спин-оффы меня не хватило) подтверждаю. Актриса Мэри МакДонелл, играет президента Лору Рослин.

Угу. Она дивно сочетается что с моим posting style, что с формальным "Dolorous Malc, Переплюнькин".
Тойсть находка случайная, но попала в цель  абсолютно. :)


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Лоренц Берья на 26 апреля 2013 года, 01:17:56
Я его тоже смотрел. Да, она.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dolorous Malc на 26 апреля 2013 года, 21:23:10
цитата из: Kharn на 26 апреля 2013 года, 21:09:02
Вопрос про Аракчеева конечно же не прозвучал, Но...

Лев Рэмыч неуиноватый, да и никто вообще неуиноватый, както все само по себе вышло.

http://putnik1.livejournal.com/2193666.html

Пгелестно.
Мне-то, честно говоря, до Аракчеева мало дела - но пост вида "седня меня послали к кошкам, но завтра фюрер не сомневаюсь что разберётся" - оно эстетически прекрасно.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Нинель на 26 апреля 2013 года, 22:00:09
Искусство охранителей видеть великие признаки в дрожании левой икры начальства, как всегда, на высоте.  ;D

Аракчеева не освободят. Путин же "посан". Когда посадили, прогнулся, теперь что, отпускать? А до олимпиады об Аракчееве никто тем более и заикаться не будет.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: BunkerHill на 27 апреля 2013 года, 00:04:54
А какой блестящий слог, какие сравнения с благородными индейцами. Прямо таки оборотная сторона во все поля и по всем векторам.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: BunkerHill на 27 апреля 2013 года, 15:32:01
цитата из: Kharn на 27 апреля 2013 года, 12:39:14
да и у левы это не впервой.

Конкретного персонажа обсуждать не буду, извините. Если про вообще, то:
Цитата:
Они понимают что Путин уже старенький а этот кандидат весьма вероятен,

Вот это меня всегда интересовало, каким образом, как и откуда им в голову попадает некая пища для ума, какие особые ферменты ее там обрабатывают, что на выходе у них получаются такие вот анализы, насчет преемника и влажных ожиданий от его будущего правления.
Цитата:
вот и набубнивают ему потихоньку репутацию нового Сталина, тем более что типаж похожий.

Увольте. Не обижайте Иосифа Виссарионовича. При всех своих минусах, он ни разу не похож на Бандеру или  Шухевича.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Уленшпигель на 27 апреля 2013 года, 16:45:39
Таки Коба крышевал бизнес в Баку, грабил банки на астрономические суммы, а Бандера с Шухевичем порнушкой пробавлялись да проституток крышевали.
почувствуйте разницу. Иосифа Виссарионыча во всех полицейских академиях изучали, а эти .. фе... Дешевка есть дешевка.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: BunkerHill на 27 апреля 2013 года, 20:02:50
цитата из: Kharn на 27 апреля 2013 года, 16:59:07
А тут ничего сложного, идеологическая обслуга должна быть в курсе желаний и планов господ, и для них не секрет что кандидат молод, незаменим и выходит на федеральный уровень.

Да с чего взялось-то, что он выходит на федеральный уровень? То что девочки в штанах его туда вытягивают тужась до синих жилок на лбу, я знаю. Но в реальности до этого сильно далеко.
Цитата:
Что жо Сталина, то тот каким вы знаете его - да не похож. А молоденьким - еще как.

Ни разу не похож.Молодой Сталин был членом РСДРП, а не членом ОУН(б) или еще какого-нибудь Мусавата или Прометея.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Fiametta на 27 апреля 2013 года, 21:56:45
А Сталина в "Мусават" бы приняли? Или это была чисто мусульманская партия?


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Лоренц Берья на 27 апреля 2013 года, 22:00:16
Цитата:
  А Сталина в "Мусават" бы приняли? Или это была чисто мусульманская партия?

В Грузии было полно своих партий.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Уленшпигель на 27 апреля 2013 года, 22:18:19
И широко известная история с дракой была по той причине, что Сталин не разделял взгляды драчунов, что должна существовать великая Грузия в составе СССР.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Гаррольд на 27 апреля 2013 года, 22:26:27
цитата из: Fiametta на 27 апреля 2013 года, 21:56:45
А Сталина в "Мусават" бы приняли? Или это была чисто мусульманская партия?


Мне стыдно признаться в своем невежестве :'(, но все же решусь. Я читал про то, что Берия был внедрен в СБ "Исламского единства", то есть получается он мусульманин изначально?


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Лоренц Берья на 27 апреля 2013 года, 23:20:17
Правильный вопрос.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Camel на 28 апреля 2013 года, 17:42:18
цитата из: Fiametta на 27 апреля 2013 года, 21:56:45
А Сталина в "Мусават" бы приняли? Или это была чисто мусульманская партия?


Вы в курсе, что Сталин грузин, а не азербайджанец?


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 30 апреля 2013 года, 14:05:33
Михаил Дворкович: Создадим движение «Мы с Путиным против коррупции!»
http://apn-spb.ru/opinions/article13028.htm


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Уленшпигель на 30 апреля 2013 года, 15:00:48
Курицы против перьев.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: BunkerHill на 30 апреля 2013 года, 15:08:29
цитата из: Kharn на 28 апреля 2013 года, 14:47:58
Но он уже на федеральном уровне какбэ. А в случае любой нестабильности в этой стране, внезапной или плановоцй под выборы сразу в дамках окажется.

Как один из губернаторов, да.
Цитата:
А какая разница то?

Муссолини и Гитлера в СССР называли фашистами, не чуя разницы, тем не менее первый выступал за примат государственных интересов над личными, а второй вещал об исключительности германской нации и прочих недочеловеках.
Цитата:
т. е.  экстремистская молодость, государственническая зрелость и возможно императорская старость

Ну раз уж РФ является членом БРИКС, то по идее и свой Джейкоб Зума нам тоже по статусу положен.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: BunkerHill на 30 апреля 2013 года, 15:14:46
цитата из: Kharn на 30 апреля 2013 года, 11:46:16
Национальное государство – это деградация по отношению к мультикультурному государству, империи. Это деградация во всех смыслах: политическом, культурном, нравственном, человеческом. Нет ничего более поганого, чем национальное государство".

Путать мультикультурное государство с империей, что ж он пьет такое?


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Лоренц Берья на 30 апреля 2013 года, 16:56:13
Цитата:
Он ничего не путает и не пьет, а вполне сознательно врет. Эта  страна не была Империей никогда но лжецы-государственники старательно набубнивали ей такой статус.
Вы про какую страну и про когда?


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Лоренц Берья на 30 апреля 2013 года, 20:20:14
Цитата:
Чтоб ясно было. Империя это метрополия где живет имперскообразующий народ. И колонии которые он завоевывает чтоб вынимать с них ресурсы. Чего тут не было никогда.

Это колониальная империя, которая не единственный вид империи. Китай тоже империя, и без колоний. Рим вообще, то, от чего пошел сам термин "империя", и там тоже было по другому. Так что Россия тоже Империя, но только другая.



Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Fiametta на 30 апреля 2013 года, 20:27:22
А Сибирь? И Ермак там сражался, и ресурсы оттуда вывозили.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Лоренц Берья на 30 апреля 2013 года, 20:57:53
Цитата:
  А Сибирь? И Ермак там сражался, и ресурсы оттуда вывозили.

Ну и что? Это провинция, а не колония.
Цитата:
А еще Серединое царство-государство. В центре мира находится, а не где нибудь. А вокруг сплошь варвары.

Я не вижу тут чего-то такого что лишало бы Китай звания империи, причем без колоний.
Цитата:
Там до Каракаллы было очень четкое деление на римских граждан и остальных.

А после перестало. И Рим не перестал быть империей. Это еще если не вспоминать латинское право.
Цитата:
Нет, это обычный племенной собз, нелепый и бестолквый, кое как скрепляемый центром.

Это совершенно понятно обычная неколониальная империя.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Уленшпигель на 30 апреля 2013 года, 21:25:37
Называться можно как угодно, а быть совсем другое дело.
Разница же между империей и просто многонациональным государством отчетливо видна на примере  на примере Швейцарии.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Лоренц Берья на 30 апреля 2013 года, 22:11:45
Цитата:
А я не вижу ничего такого что лишило бы Идии Амина титула "Повелитель всех зверей на земле и рыб в море, Завоеватель Британской Империи в Африке в общем и Уганды в частности"
Ну нравится человеку так называться, так почему бы и нет?
А другие кроме вас это звание за ним признавали? Вот про Китай вопросов ни у кого нет. Он был империей, и управлял им император.
Цитата:
Ну если в том смысле что там сидели всякие случайные личности называемые Императорами которых часто убивали - то да.

А главное всегда, включая того первого чье имя стало титулом императора.
Цитата:
А в госуарственническом это було государство живущее за счет рошлого исключительно. Как союз Брежнева.

Империи нельзя жить за счет прошлого?
Цитата:
Многонационалочка если по простому.

Можно подумать что колониальные империи, за которыми вы признаете право быть империями, мононациональные.
Но ладно, посмотрим что пишут на тему.http://ru.wikipedia.org/wiki/Империя
[spoiler]Классики геополитики Карл Шмитт и Хэлфорд Маккиндер в своих работах различали два вида империй по форме экспансии. Разделяя все государства по своей геополитике на теллурократические и талассократические, эти мыслители выделили и характерные им имперские формы.
[править]
Континентальные империи

Два императора Николай II (справа)[2] и Вильгельм II[3].

Теллурократия: Континентальные империи при присоединении соседних земель и включении их в свои границы в целях безопасности вынуждены были сразу же превращать их в свои провинции, гарантировать действие имперских законов и обращение имперской валюты. Это приводило к относительно безболезненному включению элит и обществ в имперостроительство. У континентальных империй было два периода расцвета: древнеримский и «наполеоновский».


[править]
Древнеримский период

Это период расцвета таких держав, как: Вавилонское царство, империя Ахеменидов, Ассирийская империя, Македонская империя, Карфаген, Римская империя, . Этот условный период начинается с основания Вавилонии (начало II тысячелетия до н. э.), до падения Западной Римской империи (476 г. н. э.). Отличительной чертой этого периода является примерно одно местонахождение империй (Южная Европа, Ближний Восток и северная Африка). Также почти все империи просуществовали несколько веков (кроме Македонской), а некоторые даже несколько тысячелетий.
[править]
Наполеоновский период

Наполеоновский период приходится на 17в. — начало 20в. н. э. В это время процветали такие империи, как: Российская империя, Австро-Венгерская империя, Священная Римская империя, Наполеоновская Франция, Германская империя, Японская империя, Османская империя, Датско-норвежская уния, Персия и другие. Период называется наполеоновским потому, что правление Наполеона Бонапарта пришлось, как раз на расцвет этого периода. Именно Наполеоновские войны являются кульминацией теллурократии.
[править]
Морские империи

Император Георг V[4], также был родственником Николая II и Вильгельма II по линии королевы и императрицы Виктории[5] из Ганноверской династии.

Талассократия: Другой тип империй — колониальный, морской.

Когда экономическая целесообразность колоний падала, колониальные империи отказывались от колоний. К началу XXI века практически все колониальные, морские, империи распались.[/spoiler]


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dylan на 30 апреля 2013 года, 22:39:59
Российская империя официально провозглашена 22 октября (2 ноября) 1721 года, когда царь Петр I Великий принял титулы Императора Всероссийского и Отца Отечества.
Прекратила существование де факто 3 марта (16 марта) 1917 года после отречения Михаила Александровича Романова.
Отрицать существование Российской Империи - весьма смело, но абсолютно не грамотно с точки зрения истории. ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: BunkerHill на 30 апреля 2013 года, 23:48:12
цитата из: Kharn на 30 апреля 2013 года, 20:13:50
Чтоб ясно было. Империя это метрополия где живет имперскообразующий народ. И колонии которые он завоевывает чтоб вынимать с них ресурсы. Чего тут не было никогда.


Если убрать в сторону лозунги и заклинания, то в культурном аспекте, империя подразумевает, наличие главенствующей государствообразующей культуры, т.н. "имперской". Которая в свою очередь вполне может быть открытой к заимствованиям из других культур присутствующим как на территории империи, так и вне ее. Опять же данная главенствующая культура может иметь ту или иную степень терпимости к прочим культурам на ее территории. Но при этом если кто-то конкретный хочет сделать в империи карьеру он должен принять главенствующую культуру и находится в ее рамках.
Само собой данная общественная конструкция не имеет ничего общего, с леонтьевским бредом про некий имперский мультикультурализм.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Уленшпигель на 01 мая 2013 года, 00:36:06
Империя - едина! А поэтому понятие  мультикультурализм так же не совместимы как проституция и целомудрие.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Лоренц Берья на 01 мая 2013 года, 16:54:17
Цитата:
Ну негры еще как признавали кудаж им бедным деваться а остальным без разницы, что император, что богдыхан-мандарин.

А вот относительно Китая и Российской империи другим разница была. Их они именовали Империей.
Цитата:
Можно но недолго.

Пара тройка веков это долго.

Вы ссылку то прочитали?


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 01 мая 2013 года, 17:13:48
Ага, эта страна опять пролетает
А то что было провозглашено в 1871 году в Версале, тоже не империя?

и прощаясь с этой страной оставались такими же как и пришли в нее, от поляков до таджиков.
Индусы, бирманцы и кенийцы попрощавшись с той страной перестали быть индусами, бирманцами и кенийцами?


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Лоренц Берья на 01 мая 2013 года, 18:12:29
Цитата:
А что им, жалко чтоли?

Им не жалко, а ваша аргументация не работает. Впрочем это тоже не жалко:)
Цитата:
Тогда вообще все медленно происходило.

Что означает только то, что при нынешнем течении времени 100-50 лет много.
Цитата:
Ага, эта страна опять пролетает.

Значит не прочитали, попробуйте еще раз.
Цитата:
Т. е. немцы строили империю-рейх правильно: чисто немецкая метррополия+колонии за морем, и здесь они были обречены сразиться с Британией.
Австрийцы же и русские сами себя посадили в лужу экспансиями куда не надо.

В этом смысле хорошо сравнить сколько простояла неправильная АВИ  а сколько правильный второй Рейх с колониями. :)


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dylan на 01 мая 2013 года, 18:22:33
цитата из: Kharn на 01 мая 2013 года, 16:46:29
Отрицать существование Российской Империи - весьма смело, но абсолютно не грамотно с точки зрения истории.

Ну провозгласили себя папуасы Империе. И че?

И ниче. Пока их имперский статус не признан никем кроме них самих.
Имперский статус России на протяжении 300 лет признавался всеми ведущими державами Европы и мира.
Но вам очевидно виднее, чем Королю-Солнце, Марии-Терезии, Фридриху Великому, Наполеону Бонапарту и прочим Питтам старшим и младшим, лордам Дизраэли, Бисмаркам, фон Кауницам и всем дипломатическим корпусам за 300 лет.
Про два типа империй вам написали, но прочесть вы явно не удосужились. И продолжаете нас радовать великими открытиями о том, что Россия никогда не была империей и вообще населена папуасами. ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Эррор Ляпсус на 01 мая 2013 года, 18:34:52
цитата из: Dylan на 01 мая 2013 года, 18:22:33
И ниче. Пока их имперский статус не признан никем кроме них самих.
Имперский статус России на протяжении 300 лет признавался всеми ведущими державами Европы и мира.
Но вам очевидно виднее, чем Королю-Солнце, Марии-Терезии, Фридриху Великому, Наполеону Бонапарту и прочим Питтам старшим и младшим, лордам Дизраэли, Бисмаркам, фон Кауницам и всем дипломатическим корпусам за 300 лет.
Про два типа империй вам написали, но прочесть вы явно не удосужились. И продолжаете нас радовать великими открытиями о том, что Россия никогда не была империей и вообще населена папуасами. ;D ;D


Зачем людям низменные факты, когда у них есть Истина?  ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Уленшпигель на 01 мая 2013 года, 19:56:05
Вообще Пруссия более чем наполовину по генетике не германская. Кстати Берлин - это славянское название. А пруссы - это не германские племена. От слова совсем.
И бабушка некоего фон Шенхаузена разговаривала только на вендском (диалект русского языка).
А остров Рюген был чем то вроде Иерусалима для славян.
В ряде территорий Пруссии окончательное онемечивание и переход на немецкий язык произошло где то уже в конце восемнадцатого века.
Пруссия - это по преимуществу ассимилированные, онемеченные славяне и пруссы.
Кстати если кому неизвестно, но длительное время именно чехи и чешские короли были основой того, что принято сейчас называть Австрийской империей.  И именно Прага была культурной столицей Европы в тот период. Тот же легендарный Валленштейн был чехом.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 01 мая 2013 года, 20:56:39
Это было вполне себе империей...Империя это метрополия где живет имперскообразующий народ. И колонии которые он завоевывает чтоб вынимать с них ресурсы
Тогда список колоний кайзера в 1871-1883 гг. в студию.
;D ;D ;D

...чисто немецкая метррополия+колонии за морем
Познань и в 1795-1807 гг. Варшава колонии за морем?
;D ;D ;D

А их никто и не собирался приобщать к британской культуре сверх необходимого
Понятно. Поляки и таджики отделились такими же, потому что Россия не империя. А индусы и бирманцы отделились такими же потому что Британия - империя. Кстати представьте пожалуйста список культурных приобщений таджиков, сверх того, что было у индусов.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Эррор Ляпсус на 02 мая 2013 года, 18:05:52
цитата из: Kharn на 02 мая 2013 года, 17:02:52
А факты сильно меняются с течением времени. Так например я совершенно не удивлюсь если в 22 в. виновником 2 МВ станет Сталин а Гитлер будет такой прогрессивный человек с отдельными заблуждениями - неправильно поступал с евреями, не  сумел выиграть войну на Востоке.  Рядом с этим вопрос Империя Россия или возомнивший о себе племенной союз пытающийся примазаться к нормальным странам настолько третьестепенен что...


Ну, если Вам угодно путать исторические факты с тезисами низкопробной пропаганды, не смею Вам мешать :)


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dylan на 02 мая 2013 года, 18:45:48
Цитата:
Этойситраны
Цитата:
возомнивший о себе племенной союз пытающийся примазаться к нормальным странам

Демшизой и Бабой Лерой запахло.  Причем как густо-то. ;D
Так вы из этих что ли:
Поговорите с нашим «либеральным интеллигентом» - тем, кто является образованным представителем народа Русского. Увы! В большинстве случаев он кто угодно, но только не Русский. Вы можете издеваться над Россией, над Русским правительством, оскорблять Русскую армию - в лучшем случае он смолчит, в худшем - с восторгом присоединится к уничижению всего русского. (С) П.Н.Краснов
Тогда говорить собственно не о чем, я по образованию все же историк, а не психотерапевт. Либерализм головного мозга - не по моей части.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Уленшпигель на 02 мая 2013 года, 18:52:18

Пока ее армиями можно было располагать как своими - да, если страна готова воевать до последнего русского солдата за английские или австрийские интересы, то какие могут быть пролемы.

Интересно, а человек не пробовал задуматься над такой простой истиной, что именно наличие армии, способной подтвердить претензии на имперское достоинство, и соответственно вследствие этого признание окружающими странами этого достоинства и есть наипервейший признак того, что  это государство и есть империя?  ::)
Впрочем зачем логика, если у человека есть Истина...  ;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: BunkerHill на 02 мая 2013 года, 18:54:38
цитата из: Kharn на 02 мая 2013 года, 17:02:52
Британцы не хотели заниматься завоеванными народами, их более интересовали ресурсы, что совершенно правильно.


И потому в Индии была полностью британизированы судебная система и образование.  Да и не только они. Я подозреваю что имя Бхактивенод Такур Вам ничего не говорит.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 02 мая 2013 года, 20:16:23
А вот здесь как никогда уместно напомнить что Москва не сразу строилась...Это относительно случайное приобретение
Реальность пришла в противоречие с теорией и объявлена случайностью.
;D ;D ;D

Пока ее армиями можно было располагать как своими - да, если страна готова воевать до последнего русского солдата за английские или австрийские интересы
За чьи интересы воевала Россия с Швецией при Петре I? А с Турцией и Польшей при Екатерине II?
;D ;D ;D

Рейх был убит, для чего пришлось устроить аж две мирвые войны
А кайзер с фюрером плакали и не хотели.
;D ;D ;D

И потому в Индии была полностью британизированы судебная система и образование.  Да и не только они. Я подозреваю что имя Бхактивенод Такур Вам ничего не говорит.
Я уже спросил список культурных приобщений таджиков, сверх того, что было у индусов. В ответ - тишина.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Уленшпигель на 02 мая 2013 года, 20:17:22
Ну и по сию пору таки в ряде бывших  республик пока еще к шариату и адатам не вернулись...  ::)
Но что людям факты, когда у них есть Истина!  ;D ;D ;D
Да и по сию пору еще дети учатся в школах и по советским программам, а не вернулись к старым традициям и в этом.  ::)


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Лоренц Берья на 03 мая 2013 года, 01:13:31
Цитата:
А факты сильно меняются с течением времени. Так например я совершенно не удивлюсь если в 22 в. виновником 2 МВ станет Сталин а Гитлер будет такой прогрессивный человек с отдельными заблуждениями - неправильно поступал с евреями, не  сумел выиграть войну на Востоке.  Рядом с этим вопрос Империя Россия или возомнивший о себе племенной союз пытающийся примазаться к нормальным странам настолько третьестепенен что...

Меняются не факты, а пропагадисткие хотелки.
Цитата:
Пока ее армиями можно было располагать как своими - да, если страна готова воевать до последнего русского солдата за английские или австрийские интересы, то какие могут быть пролемы.А вот Кюстин,  Шарль-Франсуа де Бройль   это уже от всей души так. Но русские не захотели расслышать.

Там по ссылочке которую я скинул и которую вы никак не можете осилить, про два типа империй,  цитируют чуваков в науке, которым уже давно как плевать, смогут они использовать русских солдат или нет, однако они РИ в ряду других Империй указывают.
Цитата:
Сваливаясь в подобные залихатские упрощения довольно легко зайти далековато. Например до идеи что Пичушкин то лучше своих жертв, от то жив, а они умерли.

Мне до такого далеко, а вот вам с попытками изогнуть реальность под свои хотелки в самый раз.
Цитата:
Рейх был убит, для чего пришлось устроить аж две мирвые войны, разнообразные же больные люди евопы от Турции до Австрии и Этойстрааны не удостоились такой чести потому были прибиты за компанию исклюительно. Потому как зачем убивать дохлятину,сама скопытится от своей многонациональности поздно или рано. Достаточно лишь устривать обострение в Италии или на Кавказе,   и все и довольно.

...достаточно лишь устраивать обострение в колониях, в Индии или Кении и колониальная дохлятина скопытится сама собой.



Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Хель на 03 мая 2013 года, 09:49:58
цитата из: Лоренц Берья на 03 мая 2013 года, 01:13:31
...достаточно лишь устраивать обострение в колониях, в Индии или Кении и колониальная дохлятина скопытится сама собой.


Причем достаточно шустро и, скажем так, основательно.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Лоренц Берья на 03 мая 2013 года, 18:28:36
Цитата:
Причем достаточно шустро и, скажем так, основательно.

Ага. Помнится во времена когда АВИ и РИ еще расширялись в паре  Империй с колониями в Новом свете возникли серьезные проблемы.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Уленшпигель на 03 мая 2013 года, 18:29:12
Если сталинист то должны знать речь Сталина про таджиков. Не хуже того самого тоста!
А  вот с этого места поподробнее.



Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Лоренц Берья на 03 мая 2013 года, 19:06:44
Цитата:
Подверстывание. Дешевое.

Это заговор против Истенных Понимателей Единственно Правильной Сущности Империи с больших букв.
Цитата:
Американцы угрожали Англии мировой войной? На Лондон хотели ядерную бомбу сбросить?
Нет, они прросто поговорили с англичанами как нынешние хозяева мира с прлошлыми.

Дык это только усугубляет. Колониальная империя такая дохлятина что копытится только от доброго слова без наличия пистолета.
Цитата:
Те поняли, Аглосакс англоакса всегда поймет.

Особенно хорошо проходило понимание в ходе войны за независимость. И да, что это за  правильная империя в котором еще в 18 веке случаются успешные войны за независимость колоний. И как кстати сейчас поживает английский суверенитет над частями империи населенными имперскообразующим англосаксонским народом? Ну там Австралия, Новая Зеландия, Канада? Про США тактично промолчу ::)
Цитата:
Вы ничего не поняли. Факты это иметно то что признают фактами. Я понимаю что с т. з. советских - Гитлер - Зло и зачинатель войны, но т. к. советские теперь никто и звать никак их мнение теперь ничего не стоит а значит Гитлер будет тем кем угодно европейцам, пока они могут на этом настоять, А если европейцы выродятся, то Гитлер станет третьестепенным персонажем а 2 МВ станет расссматриватьс в контексте войны Японии с Китаем, двух сверхдержав правящих миром. Или вы думаете что им будет дело до Петэна и Сталинграда? А советским до Перл-Харбора много было?

*Глядя на римских императоров.* Чего-то уже пару сотен лет точка зрения на них принципиально не меняется. Прям ровно с тех времен когда наука история встала на ноги. Это опять заговор против Правильных Понимателей геополитики?
Цитата:
Ну что за русская привычка сводить сложнейшие конфликты к тому кто первый начал?
Вот из за таких упрощений русские ничего понять не в состоянии.

Да, невозьмут нас в Правильные Пониматели с большой буквы "П".  :'( Какая жалость... :'( :'( :'(
Цитата:
Написал же про необходимое а вы проворонили. Англичанам было неуютно жить в обществе где сжигают на кострах вдовушек, но вполне уютно смотреть на умирающих вдоль дорог индусских ткачей, которыми советским проели мозги. Вот они и образовали индусов по верхам, в результате чего образование в Индии британское а грязь с нищетой азиатские, ибо не Британия годля Индии а Индия для Британии. С понимания этого начинается любая империя. В России его не было потому империя не началась, пришлось ограничится карго-культом как обычно.

Цитата:
За польские и украинские. Нет, понятно что русским постоянно кажется что за свои собственные но из нашего то времени пора бы и заметть очевидное. А че это вы Лизины баталии с Фридрихом или Сашин несостоявшийся дранг нах Константинополь забыли? Случайно или...


Пишите еще!!! Жги глаголом аффтар!  ;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: мерлин на 03 мая 2013 года, 19:12:47
цитата из: Kharn на 02 мая 2013 года, 17:02:52
Рейх был убит, для чего пришлось устроить аж две мирвые войны

А ещё в ходе одной из них случилась революция, свергнувшая империю, и повлиявшая на исход войны. И что же это доказывает по сравнению с Австро-Венгрией, Оттоманией и Россией?
цитата из: Kharn на 02 мая 2013 года, 17:02:52
Достаточно лишь устривать обострение в Италии или на Кавказе,   и все и довольно.

Разве Италия входила в состав Австро-Венгрии? ::)
цитата из: Kharn на 03 мая 2013 года, 18:24:30
За польские и украинские. Нет, понятно что русским постоянно кажется что за свои собственные но из нашего то времени пора бы и заметть очевидное. А че это вы Лизины баталии с Фридрихом или Сашин несостоявшийся дранг нах Константинополь забыли? Случайно или... 

А это тут причём? Спрашивают-то о другом.
А если по сути - территориальных выгод от перечисленных войн Россия не получила? Хотя бы.
Я ещё молчу об абсолютно нелогичных и ...эмммм... пропагандистких вещах ;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 03 мая 2013 года, 19:36:33
Вы сталинист или кто? Если сталинист то должны знать речь Сталина про таджиков. Не хуже того самого тоста! Или вы думаете у него слово с делом расходилося?
Вы таки всегда отвечаете вопросом на вопрос? Вы перечисляйте чего дали таджикам, чего не было у индусов. По пунктам.
;D ;D ;D

Ну что за русская привычка сводить сложнейшие конфликты к тому кто первый начал?
Продолжайте опровергать своего внутреннего оппонента. И "Майн Кампф"  почитайте. Можете для начала  приведённые мной выдержки.
http://www.specnaz.ru/article/?879
;D ;D ;D

За польские и украинские.
Россия разделила Польшу в интересах Польши, которая после этого перестала существовать? Я хочу эту траву!
;D ;D ;D

А че это вы Лизины баталии с Фридрихом или Сашин несостоявшийся дранг нах Константинополь забыли?
А я вас про Петра спрашивал, а вы типа "Не заметили". И не случайно.
;D ;D ;D

Разве Италия входила в состав Австро-Венгрии?
В состав Австро-Венгрии уже нет, а в  состав Австрии Милан и Венеция входили.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dim_Sid на 03 мая 2013 года, 19:43:37
По-моему, кто-то поставил перед собой задачу переплюнуть в чистой и незамутненной гнусности Етлау. Но тот хотя бы смешной... А тут унылое пережевывание Мировой закулисы и альтернативной истории.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 03 мая 2013 года, 19:47:44
Но тот хотя бы смешной... А тут унылое пережевывание Мировой закулисы и альтернативной истории.
Ничего подобного! Раздел Польши в интересах Польши - это  чрезвычайно свежий взгляд!
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Лоренц Берья на 03 мая 2013 года, 20:01:37
Цитата:
По-моему, кто-то поставил перед собой задачу переплюнуть в чистой и незамутненной гнусности Етлау. Но тот хотя бы смешной... А тут унылое пережевывание Мировой закулисы и альтернативной истории.

Я совершенно согласен с эром Змеем, все крайне зажигательно!


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 03 мая 2013 года, 20:02:10
Так Сталин же сказал? Если серьезно то государство по стандартам второго мира какового самим таджикам не в жизнь не построить
Список где?
;D ;D ;D

Вот как раз мнение англофила Гитлера здесь мало чего стоит
Конечно, раз оно не соответствует вашему.
;D ;D ;D

Второй рейх выходил на первое место в мире, англии не хотелось это место ему уступать
Англия в 1914 году была на первом месте?
;D ;D ;D

Хитрый поляк, безусловно, видя, с кем имеет дело, преднамеренно отдал инициативу в его руки.
Наберите "Северная война" в вики, узнаете интересное.
;D ;D ;D

Конкретных целей он перед собой не ставил по причине полнейшего непонимания задач, которые стояли перед Россией на данном этапе. Петр не имел, ибо не мог иметь никакого общего стратегического плана войны, из-за чего Россия оказалась не готова к ней абсолютно, как впрочем ко всем предыдущим и последующим войнам. 
Так в чьих интересах Петр вел войну? Чего хотел изначально? И чего получил в конце?
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dylan на 03 мая 2013 года, 20:11:42
цитата из: Kharn на 03 мая 2013 года, 19:53:49
В 1699 году он договаривается с польским королем Августом II разделить шведские владения вне пределов Скандинавии, которые казались совершенно безхозными. Хитрый поляк, безусловно, видя, с кем имеет дело, преднамеренно отдал инициативу в его руки. Карл XII, как лицо, способное на какой-либо серьезный поступок, в расчет не принимался, по крайней мере Петром. Этот поход виделся ему чем-то вроде веселых маневров, на манер "потешных полков", или взятия крепости - макет которой он строил со своими будущими "птенцами". Конкретных целей он перед собой не ставил по причине полнейшего непонимания задач, которые стояли перед Россией на данном этапе. Петр не имел, ибо не мог иметь никакого общего стратегического плана войны, из-за чего Россия оказалась не готова к ней абсолютно, как впрочем ко всем предыдущим и последующим войнам. 


Тем не менее, вся Лифляндия и Эстляндия на которые целился Август, по итогам войны оказалась у Петра, а еще он оттяпал у поляков за союз Киев с округой. Соблюл польские интересы, нечего сказать  ;D ;D ;D
А что такое украинские интересы в 18 в. - просто уму не постижимо, за отсутствием такого государства на тот момент.
Цитата:
Или вы будуте отрицать что этастрана была глубоко отсталой а потому всю историю с Петра догоняла-догоняла Запад да так и не догнала?

ЭТАСТРАНА, существующая исключительно в ваших фантазиях - несомненно.
В России было по разному в разные времена.
Цитата:
Не выдумывайте себе опонента

А то что будет? Я лопну от смеха читая ваши альтернативные выдумки?


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: мерлин на 03 мая 2013 года, 20:12:22
цитата из: Kharn на 03 мая 2013 года, 19:32:13
А ещё в ходе одной из них случилась революция, свергнувшая империю, и повлиявшая на исход войны. И что же это доказывает по сравнению с Австро-Венгрией, Оттоманией и Россией?

Да ничего если вспомнить о том что война была бы проиграна в любом случае.

С чего бы вдруг?
цитата из: Kharn на 03 мая 2013 года, 19:32:13
Вот русские те отличились. Незадолго до победы над германией революцию смастачить - это во время!

Победы? Т. е.  потеря всех собственных западных территорий, приграничных с основным противником (и отсутствие захваченных территорий этого противника), маленькое продвижение на территории другого, невозможность что-то сделать противнику ввиду полностью забетонированной обороны - это победа?
цитата из: Kharn на 03 мая 2013 года, 19:32:13
Разве Италия входила в состав Австро-Венгрии?
А че там Радецкий забыл, а?

А что, Италия отделилась от Австро-Венгрии (оставшейся Австрией) при её развале? ;) ;D ;D
цитата из: Kharn на 03 мая 2013 года, 19:32:13
Ну она вообще любит получать террриториальные выгоды от ктоторых вреда куда больше че  пользы.

Это отменяет того, что интересы всё-таки были?
Ну и насчёт вреда - а как насчёт остальных государств (в т. ч. союзников)? И какой вред от этих территорий ( ну от 1 до XX века)? ;)
И тогда причём тут Польша и Украина?
цитата из: Kharn на 03 мая 2013 года, 19:32:13
Мы говорим о хозяевах мира и их высоких отноениях. Вшивота типа этойстраны, прибиваемая походя уже два раза здесь конечно ни при чем.
Ну вот Саша 2 разогнался в Болгарии, агнлы ему деликатно напомнили кой о чем и он о вожделленном Константинополе забыл насовсем. Потому что Хозяева.

А позже "Хозяевам" пришлось аж на союз соглашаться с "этойстраной". ;)
цитата из: Kharn на 03 мая 2013 года, 19:32:13
Особенно хорошо проходило понимание в ходе войны за независимость. И да, что это за  правильная империя в котором еще в 18 веке случаются успешные войны за независимость колоний
Перепутали людей с бамбучами и матабубами, да чтож это такое, а?
Глядя на римских императоров.* Чего-то уже пару сотен лет точка зрения на них принципиально не меняется
А с чего ей меняться если Рим и его история собственность Европы и Америки?  Ктож портит свою собствннность? Вот чужую - легко, потому совчата и скрипят зубками из за Резуна, который переписывает их историю. Те из них кто соображают понимают что Резун - вовсе не сам по себе.

Кто-то разошёлся. ;D ;D ;D ;D ;D
Последует ли расшифровка этого потока сознания? :D
цитата из: Змей на 03 мая 2013 года, 19:36:33
Разве Италия входила в состав Австро-Венгрии?
В состав Австро-Венгрии уже нет, а в  состав Австрии Милан и Венеция входили.

Ну согласитесь же, что это мелочь. + в изначальной цитате автор явно намекает на 1 конкретный период (вроде эта фраза единственная похожа на фразу про реальные, а не альтернативно-исторические ::) ::) ;D ;D ;D, как в целом, события, когда Австрия была уже не Австрией по форме, хоть автор и не называет её так)


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 03 мая 2013 года, 20:12:46
Тем не менее, вся Лифляндия и Эстляндия на которые целился Август, по итогам войны оказалась у Петра, а еще он оттяпал у поляков за союз Киев с округой. Соблюл польские интересы, нечего сказать 
Ну зачем вы подсказали!? Я только настроился на альтернативный ответ...
:'( ::) ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 03 мая 2013 года, 20:16:54
Список чего? Дорог, городов и мостов которые русские построили для таджиков?
В Индии тоже строили. Не катит.
;D ;D ;D

Англия была главная страна мира тогда.
По каким параметрам? А Германия по каким вторая?
;D ;D ;D

Я там конечно узнаю что Петр был страшно умный и выходил к морю. Вот мастера русские намаливать да набубнивать заслуги своим хозяевам.
Нет. Вы там узнаете что спороли чушь про "отдал инициативу".
;D ;D ;D

Последние 70 лет он медленно разлагается и, видимо, в конце-концов превратиться в населенный пункт с населением 1-2 миллиона человек.
1943 год - население 622 000 (предвоенное 2 992 000)
2013 год - население 5 028 000.
;D ;D ;D

В военном отношении Петр добился весьма немного, он получил выход к Балтийскому морю в районе своей будущей столицы
И всё? Знатная альтернативка.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dim_Sid на 03 мая 2013 года, 20:17:20
эры Змей и Лоренц, вы, пожалуй, правы. Хитрый поляк Август Сильный меня успокоил...


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dylan на 03 мая 2013 года, 20:17:38
цитата из: Змей на 03 мая 2013 года, 20:12:46
Ну зачем вы подсказали!? Я только настроился на альтернативный ответ...
:'( ::) ;D

Не огорчайтесь, эр Змей, счас мы узнаем, что не так все это было. А исключительно для блага Польши. ;D ;D
Весна что ли влияет? уже на нескольких форумах у либероидов обострение.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: BunkerHill на 03 мая 2013 года, 20:25:07
цитата из: Kharn на 03 мая 2013 года, 18:24:30
Написал же про необходимое а вы проворонили.

А у таджиков и узебков где сверх необходимого? Только конкретные факты давайте.
Цитата:
Англичанам было неуютно жить в обществе где сжигают на кострах вдовушек, но вполне уютно смотреть на умирающих вдоль дорог индусских ткачей, которыми советским проели мозги. Вот они и образовали индусов по верхам, в результате чего образование в Индии британское а грязь с нищетой азиатские, ибо не Британия  для Индии а Индия для Британии.

В таджикских кишлаках было по другому? Или в Душанбе в институтах преподавали на таджикском языке, а хлопок везли из Центральной России?
Цитата:
С понимания этого начинается любая империя.

Империи бывают разные, о чем Вам же пишут не первый раз, но Вы как тетерев на току.
Цитата:
В России его не было потому империя не началась, пришлось ограничится карго-культом как обычно.

Вы понимаете что такое карго-культ? Или где-то услышали новое словцо? Вы кому карго-культ приписываете, и в чем он выражается, только конкретно.
Цитата:
Ну что за русская привычка сводить сложнейшие конфликты к тому кто первый начал?

А любой конфликт по сути сводится к этому. Вы конфликтологию не изучали?
Цитата:
Вот из за таких упрощений русские ничего понять не в состоянии.

Стесняюсь спросить, а Вы понимаете все? ???  А понимаете все, потому что нерусский? ??? А если бы были русским, то ничего бы не поняли, от слова совсем? ;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 03 мая 2013 года, 20:25:15
Хитрый поляк Август Сильный меня успокоил...
Ну тут уж я докапываться не стал. Возможно имелось в виду, что поляк - в смысле польский король. ::)


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dim_Sid на 03 мая 2013 года, 20:27:22
цитата из: Змей на 03 мая 2013 года, 20:25:15
Хитрый поляк Август Сильный меня успокоил...
Ну тут уж я докапываться не стал. Возможно имелось в виду, что поляк - в смысле польский король. ::)

Угу, и примат польских интересов...


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: BunkerHill на 03 мая 2013 года, 20:28:17
цитата из: Змей на 03 мая 2013 года, 20:12:46
Ну зачем вы подсказали!? Я только настроился на альтернативный ответ...
:'( ::) ;D

У нас тут был один профессионнал альтернативной истории, с похожей риторикой, он правда рыдал все больше об утраченной Аляске, и вдребезги проигранной Русско-турецкой войне 1877 года. И тоже все время страдал что его никто не понимает и его мудрые мысли извращают и упрощают.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dylan на 03 мая 2013 года, 20:31:30
цитата из: Kharn на 03 мая 2013 года, 20:26:04
Т. е. этастрана была вровнь с Западом? Ну хоть чуть-чуть?

Про "этустрану", существующую в вашем воображении, я ничего не могу сказать. Вам виднее, что вы там навыдумывали.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Лоренц Берья на 03 мая 2013 года, 20:32:12
Цитата:
Это русское разноплеменное образование не мытьем так катаньем пытается в империи пролезть.

И подкупает иностранных историков чтоб они ей в этом не отказывали! Я же говорю заговор как он есть.
Цитата:
Мы говорим о хозяевах мира и их высоких отноениях. Вшивота типа этойстраны, прибиваемая походя уже два раза здесь конечно ни при чем.

Ну как же нам же были обещанны некие правильные империи основанные на колониальной системе где имперский народ един и живет за счет папуасов, а тут какая-то содомия творится. Имперцы воюют против имперского центра.
Цитата:
Перепутали людей с бамбучами и матабубами, да чтож это такое, а?

Общение у нас тут идет, с Правильными Понимателями с большой буквы П. Мы еще и Ирландию вспомним. :)
Цитата:
А с чего ей меняться если Рим и его история собственность Европы и Америки?  Ктож портит свою собствннность?

В которых самих были самые разные собственники с разными закидонами.
Цитата:
Вот чужую - легко, потому совчата и скрипят зубками из за Резуна, который переписывает их историю. Те из них кто соображают понимают что Резун - вовсе не сам по себе.

И у него не вышло. Бобик сдох.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: BunkerHill на 03 мая 2013 года, 20:36:00
цитата из: Kharn на 03 мая 2013 года, 20:26:04
Так англы себе там строили или вайшьям?

Вы знаете кто такой Тата, и кто ему строил? Или опять будете воздух из тормозных цилиндров спускать?


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dim_Sid на 03 мая 2013 года, 20:36:48
Эр Лоренц, не надо про Ирландию! А то Вам расскажут про кельтов, умученных германцами. ;)
Но мне вот что интересно - а какая польза "хозяевам мира" с "права собственности" на историю Рима?


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dolorous Malc на 03 мая 2013 года, 20:37:24
цитата из: Dylan на 03 мая 2013 года, 20:17:38
Весна что ли влияет? уже на нескольких форумах у либероидов обострение.

У либерастов.
Смысл придумывать новый термин?


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dim_Sid на 03 мая 2013 года, 20:38:37
цитата из: Dolorous Malc на 03 мая 2013 года, 20:37:24
цитата из: Dylan на 03 мая 2013 года, 20:17:38
Весна что ли влияет? уже на нескольких форумах у либероидов обострение.

У либерастов.
Смысл придумывать новый термин?

А градация?


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 03 мая 2013 года, 20:43:28
Первая по влиянию прежде всего.
А по экономике?

Ну конечно, кода это руский царь да отдавал комуто инициативу?
Что так и не судьба прочитать? Даю подсказку "Рига". Заодно узнаете кому она должна была достаться изначально.
;D ;D ;D

Про раздел Польши в интересах Польши продолжения не будет? И про вымерший за 70 лет Питер?
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dreamer на 03 мая 2013 года, 20:52:13
"Этастрана" - раз, "этастрана" - два, "этастрана" - три... "вшивота"... "совчата"...
В общем, придется прервать столь интересную беседу, временно или навсегда - зависит от дальнейших действий Kharn'а.

Kharn, у вас будет восемь дней в режиме "только чтение" для того, чтобы научиться корректно и прилично излагать свои мысли. Не сможете - мы расстанемся. Думаю, вы легко найдете в сети место, где ваша лексика и манера ведения дискуссий будут в самый раз.

Хранитель


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 04 мая 2013 года, 03:47:41
Сергей Марков: Российские трудящиеся подвергаются сверхэксплуатации
http://apn-spb.ru/opinions/article13061.htm
:'( :'( :'(

Александр Проханов: Чародеи и маги не позволили Путину победить Кудрина с Чубайсом
http://apn-spb.ru/opinions/article13062.htm
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Micht на 04 мая 2013 года, 09:46:18
цитата из: Змей на 04 мая 2013 года, 03:47:41
Сергей Марков: Российские трудящиеся подвергаются сверхэксплуатации
http://apn-spb.ru/opinions/article13061.htm
:'( :'( :'(

Александр Проханов: Чародеи и маги не позволили Путину победить Кудрина с Чубайсом
http://apn-spb.ru/opinions/article13062.htm
;D ;D ;D


Похоже чОрные маги не только обижают любимого всеми великого Путина, но и не дают нашей славной "Единой России" защищать трудящихся .  :'(


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 11 мая 2013 года, 17:03:58
«Жемчужный прапорщик» пытался убить официанта
http://apn-spb.ru/news/article13144.htm

У кумира хомячков неприятности.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Уленшпигель на 11 мая 2013 года, 20:22:48
И это пожалуй самый лучший аргумент в пользу легализации оружия для простых граждан, ибо в отсутствие оружия у граждан даже такая мелкая полицейская вошь как прапорщик и то что себе позволять начинает.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 24 мая 2013 года, 18:42:45
Александр Залдостанов: Мой друг отдал жизнь в войне с Западом
http://apn-spb.ru/opinions/article13252.htm


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 28 июня 2013 года, 14:16:55
Владимир Сурин: России нужна Премия Путина
http://www.apn-spb.ru/opinions/article13492.htm


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 05 июля 2013 года, 15:31:50
Жириновский, Чаплин и Канделаки ели печеньки у Макфола
http://apn-spb.ru/news/article13546.htm


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Уленшпигель на 05 июля 2013 года, 21:59:32
цитата из: Змей на 05 июля 2013 года, 15:31:50
Жириновский, Чаплин и Канделаки ели печеньки у Макфола
http://apn-spb.ru/news/article13546.htm

Жаль никто не подавился...


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 08 июля 2013 года, 14:45:44
Александр Проханов: Нашими подписчиками станут сонмы ангелов
http://www.apn-spb.ru/opinions/article13560.htm


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 10 июля 2013 года, 03:28:14
"Ночные волки" опять клянчат деньги у Путина
http://apn-spb.ru/news/article13588.htm


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 28 июля 2013 года, 15:15:59
Евгений Федоров: Путин – гарант оккупационного режима
http://apn-spb.ru/opinions/article13741.htm


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 05 августа 2013 года, 16:05:54
Член «Изборского клуба» уверовал в Нибиру
http://apn-spb.ru/news/article13829.htm
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 08 августа 2013 года, 13:05:00
Путин принял предводителя шайки погромщиков
http://apn-spb.ru/news/article13839.htm


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 09 августа 2013 года, 18:50:45
Обозрел некоторые распространённые кремлёвские фэйки, начиная от "Письма Даллеса".
http://apn-spb.ru/publications/article13860.htm


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 10 августа 2013 года, 20:25:48
Александр Проханов: На Селигере не дерутся, там нету ненависти
http://www.apn-spb.ru/opinions/article13876.htm


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: BunkerHill на 15 августа 2013 года, 14:45:54
Кургинян о своей 10-тидневной школе.

http://www.youtube.com/watch?v=SCipAurFyus&feature=player_embedded

Крмое всего прочего в речи маэстро упоминается некая бумажная фабрика в этой самой Александровке которую маэстро, при помощи своих обеспеченных друзей купил для организации "зоны повышенной морали". ;D ;D ;D
И куда будут съезжаться поселенцы - строители СССР 2.0 ;D

Что-то мне это все больше и больше напоминает:

— Да! — кричал он. — Шахматы обогащают страну! Если вы согласитесь на мой проект, то спускаться из города на пристань вы будете по мраморным лестницам! Васюки станут центром десяти губерний! Что вы раньше слышали о городе Земмеринге? Ничего! А теперь этот городишко богат и знаменит только потому, что там был организован международный турнир, Поэтому я говорю: в Васюках надо устроить международный шахматный турнир.

— Как? — закричали все.

— Вполне реальная вещь,— ответил гроссмейстер,— мои личные связи и — ваша самодеятельность — вот все необходимое и достаточное для организации международного васюкинского турнира. Подумайте над тем, как красиво будет звучать: «Международный васюкинский турнир 1927 года». Приезд Хозе-Рауля Капабланки, Эммануила Ласкера, Алехина, Нимцовича, Рети, Рубинштейна, Мароцци, Тарраша, Видмар и доктора Григорьева обеспечен. Кроме того, обеспечено и мое участие!


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 15 августа 2013 года, 22:50:21
Ещё ходили слухи о издании 24 учебников и строительстве вертолётного заводика. 8)


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: BunkerHill на 15 августа 2013 года, 23:10:22
цитата из: Змей на 15 августа 2013 года, 22:50:21
Ещё ходили слухи о издании 24 учебников и строительстве вертолётного заводика. 8)

В выступлении все есть, и учебники, и покупка фабрики, и программа образования. В общем падре таки начал монетизировать своих леммингов.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Colombo на 15 августа 2013 года, 23:23:53
цитата из: Змей на 15 августа 2013 года, 22:50:21
Ещё ходили слухи о издании 24 учебников и строительстве вертолётного заводика. 8)

Олигархи, летайте вертолетами Кургиняна! ;D  ???


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 17 августа 2013 года, 15:22:41
Странно, что такие матерые зубры как Кургинян, явно в свои лучшие студенческие годы не одну тетрадь на конспекты бородатых классиков поневоле изведшие, и пошли вдруг по пути французских социалистов-утопистов начала позапрошлого века...
Хотя это, конечно, много лучше пути фанатиков бомбистов и всяких кинжальщиков.
но Кургинян ведь действительно очень умный мужик. И в главном (предотвращении страшной беды либерального реванша) он ведь прав.
так что я просто не понимаю...  :(


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Эррор Ляпсус на 17 августа 2013 года, 23:49:17
цитата из: Пушок на 17 августа 2013 года, 15:22:41
И в главном (предотвращении страшной беды либерального реванша) он ведь прав.
так что я просто не понимаю... 


Дык, если видеть в столичных сборищах на Болотной "страшную беду либерального реванша", а в урезании (от слова "резать") образования и здравоохранения и продолжающемся наезде на все основные социальные права населения - "дело житейское", простительное "патриотическому" режиму - то ничего понять и нельзя будет.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 18 августа 2013 года, 09:12:11
Простите, уважаемый эр, но Ваши слова софистикой отдают.
Ибо все эти "урезания" давно и регулярно имеют имею место быть еще со времен правления ЕБНа. А среди болотных вождей есть люди, которые были во власти в годы правления этого ныне дохлого проспиртованного вампира...
аналогично и с трудовыми правами. давайте разделять мух и котлеты. То, что происходит в образовании и медицине - это зло, но в случае либерального реванша самых отмороженных последователей Гайдара-Чубайса-Коха-Гозмана и пр. ситуация будет намного хуже...
Очень намного хуже. А посему в данном случае Кургинян, Проханов и др.витязи патриотической оппозиции полностью правы. Ибо речь идет о том, что легко можно сделать хуже, разом обрушить страну... Поэтому угроза возврата к власти ультралибералов (за которых выступают определенные силы Запада, наши и ино- СМИ, финансовые институты и толпы "полезных дурачков", которые называют себя креативным классом... ) всеж реальна. И это страшно.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dylan на 18 августа 2013 года, 13:07:17
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 09:12:11
Очень намного хуже. А посему в данном случае Кургинян, Проханов и др.витязи патриотической оппозиции полностью правы. Ибо речь идет о том, что легко можно сделать хуже, разом обрушить страну... Поэтому угроза возврата к власти ультралибералов (за которых выступают определенные силы Запада, наши и ино- СМИ, финансовые институты и толпы "полезных дурачков", которые называют себя креативным классом... ) всеж реальна. И это страшно.


А ползучий либерализм Пу-Ме, слегка прикрытый фиговым листком пустой великодержавной трескотни - это не страшно? Но что-то эти "витязи" против него не особо выступают. Патриотизму видать не хватает или оппозиционности.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Уленшпигель на 18 августа 2013 года, 13:16:04
Если это можно называть витязями, то я океанский лайнер...  ::)


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 18 августа 2013 года, 19:44:02
цитата из: Dylan на 18 августа 2013 года, 13:07:17
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 09:12:11
Очень намного хуже. А посему в данном случае Кургинян, Проханов и др.витязи патриотической оппозиции полностью правы. Ибо речь идет о том, что легко можно сделать хуже, разом обрушить страну... Поэтому угроза возврата к власти ультралибералов (за которых выступают определенные силы Запада, наши и ино- СМИ, финансовые институты и толпы "полезных дурачков", которые называют себя креативным классом... ) всеж реальна. И это страшно.


А ползучий либерализм Пу-Ме, слегка прикрытый фиговым листком пустой великодержавной трескотни - это не страшно? Но что-то эти "витязи" против него не особо выступают. Патриотизму видать не хватает или оппозиционности.


Уажаемый эр, ситуацию можно описать примерно так. Одни неспеша идут к пропасти легким прогулочным шагом, другие готовы несоись к бездне галопом, задрав штаны. Как говорится, почувствуйте разницу.
Необходимо успеть то ли до прибытия добрых докторов, то ли до пробуждения чувства самосохранения в гуляющих. И , похоже, в одном земляке уважаемого эра Змея оно таки да просыпается. Так что надежда еще есть. И Кургинчн, Проханов, Дугин и прочие уважаемые витязи русского духа правы.
Джентельмены, ситуация сейчас напоминает 16 год. Резкие позывы к "свободе" могут закончиться, простите мне мой французский, обильным кровавый стулом, истощением организма и последующим летальным исходом. Так что не надо уповать на руку Запада / тибетскую медицину  а помочь организму полным покоем, глистогонными и ждать рещультата. Иначе пациент быстро "сгорит".
Ситуция сейчас развивается не по типу как лучше, а по ситуации типа не навреди. Не нужна нам сейчас эфтаназия свободой, и умницы из лагеря патриотической оппозиции это прекрасно понимают. И Проханов, и Кургинян, и Зюганов...
Умные люди, очень их уважаю.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dolorous Malc на 18 августа 2013 года, 20:15:40
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 19:44:02
И Кургинчн, Проханов, Дугин и прочие уважаемые витязи русского духа правы.

Говорите за себя, пардон. Уважаемые Вами.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: фок Гюнце на 18 августа 2013 года, 20:50:01
Вообще, со стороны обильные противопоставления "ультралиберализма" (который как ни крути, при любом определении или понимании является все же политическим понятием) и патриотизма (понятие, никак не являющееся политической доктриной) или "русского духа", который в норме  есть понятие этнографическое и культурологическое, выглядят нелепостью. Нельзя при нормальном мышлении сравнивать и противопоставлять корову и антициклон, кометы и лемура катту - словом, разнородные понятия из различных областей.
А если они постоянно и навязчиво сравниваются - это может означать только одно: сравнивающий пользуется новоизобретенным новоязом, в котором слова имеют не то значение, в котором они используются в русском языке, а иное, специально изобретенное и удобное пользователю.
Например, если "либерализму" противопоставляется "патриотическая оппозиция", это может означать лишь одно: в данном контексте слово "патриотизм" означает не любовь к Родине, а некую политическую доктрину, которую ее авторам заблагорассудилось назвать "патриотизмом" в видах демагогически-пропагандистских.
Это раз.

А два - порядочный человек о своем патриотизме не орет с трибун и себе и своим единомышленникам исключительные лицензии на патриотизм не раздает.
Когда же кучка лиц обзывает себя "патриотами"на основе своих сугубо политических взглядов, да еще монополизирует за собой это понятие - это выглядит как дешевая и демагогическая спекуляция на дорогих для людей понятиях.
Конечно,  подобных демагогов можно уважать - но вообще, таких людей обычно называют не "умницами", а совсем иным словом...


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 18 августа 2013 года, 20:54:09
Скорее можно говорить о давнем противостоянии лагерей "либералов", "почвенников"(патриотов) и , порою, центристской (или не очень) бюрократии...


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: фок Гюнце на 18 августа 2013 года, 21:00:37
А когда это оно, такое давнее, появилось?
И если либерализм - понятие политическое, то как с ним можно сравнивать "почвенничество" - понятие, никак не связанное с политикой?

Да, я знаю, что традиции демагогии, при которых некоторые весьма беспомощные политические доктрины в целях демагогически-пропагандистских именовались "почвенными" или "патриотическими", тянутся с XIX века. И знаю, что этим термином обзывали даже не систему политических взглядов, а любое консервативно-охранительное брюзжание разного темперамента и громкости, поскольку это было очень выгодно и находило сочувствие у начальства... Но это - основание вспомнить, чем это закончилось в те времена и сделать некоторые выводы... :)

И, опять же, повторюсь, когда люди в политических видах сами себя начинают именовать "патриотами", намекая, что их оппоненты - не патриоты, это говорит лишь о том, что они - весьма дешевые демагоги. Не наделенные избытком совести.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Colombo на 18 августа 2013 года, 21:05:45
цитата из: Уленшпигель на 18 августа 2013 года, 13:16:04
Если это можно называть витязями, то я океанский лайнер...  ::)

Вы не похожи на океанский лайнер, эр (c). Но других витязей у них, видимо, нет. А есть два политических юродивых, один из которых разговаривает с ангелами, а другой умеет впадать в управляемую истерику. Я послушал начало Кургиняна, но это сплошная вода. И почему они назвали это школой... Это же прачечная мозгов. 


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:17:17
Для патриотов родная страна самоценна сама по себе. Она первична.
В отличие от либералов.
Так что все сходится. И что либерализм, что почвеничество - понятия как из истории философии, так и из политологии. И оба эти направления в нашей стране , увы, находятся в проивостоянии как минимум с 40-)х гг. позапрошлого века.да, патриотизм это тоже патриотическая позиция.
Если одни готовы поскорее интегрировать любой ценой свою Родину в общий мир, рынок и т.д., то несогласные с этим , причем не обязательно антилибералы, являются таки патриотами.
И потом, у нас есть свои отличия от той же З. Европы.наши левые и правые немного иные... И, к сожалению, наши либералы в массе своей давно уже именно что просто западники. А ведь первых либералов эпохи великого спора славянофилов и западников давно минувших лет
порою можно было называть не меньшими патриотами, чем их оппоненты...


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: prokhozhyj на 18 августа 2013 года, 21:30:19
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:17:17
Если одни готовы поскорее интегрировать любой ценой свою Родину в общий мир, рынок и т.д., то несогласные с этим , причем не обязательно антилибералы, являются таки


...изоляционистами. Изоляционистами они являются, коли не соглачны интегрирваться.

При этом и первые, и вторые могут быть убеждены, что действуют на благо своей любимой страны, т.е. являться патриотами.

Равно как и первые, и вторые могут действовать не из любви к стране, а из тех или иных меркантильных соображений, и патриотами при этом не являться.

Так понятнее?


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: фок Гюнце на 18 августа 2013 года, 21:33:14
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:17:17
Для патриотов родная страна самоценна сама по себе. Она первична.
В отличие от либералов.
А вот это и есть вышеуказанная грошовая демагогия.
Ибо либерализм - это политическое течение. Оно не имеет отношения к любви или нелюбви к родной стране. Как, скажем, не имеет отношения к патриотизму релятивизм "физический" или поддержка модифицированной ньютоновской динамики.
А вот если человек биет себя в грудь и объявляет, что он-де "патриот" и ничто больше -  то какого черта он лезет в политику? И кто ему выдал исключительную лицензию на патриотизм и любовь к Родине?
Нет такого политического учения "патриотизм". Как и нет такой профессии. Патриотизм - вне политики и вне профессии. И если человек желает сделать патриотизм своей профессией - он не патриот, а паразит. Вульгарный. Паразитирующий на патриотизме и уважении людей к этому понятию.
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:17:17
Так что все сходится.
  Вот именно. Патриотизм - это не система политических взглядов, так что если человек именует себя "политик-патриот" - это просто демагог.
А если человек на своем патриотизме пытается сколотить себе капиталец (даже не обязательно материальный, хватит политического) - то грош цена его заверениям в собственном патриотизме.
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:17:17
И оба эти направления в нашей стране , увы, находятся в противостоянии как минимум с 40-)х гг. позапрошлого века. 
Именно. Были сторонники разных политических взглядов - а была политическая шушера, которая орала о "почвенничестве и патриотизме", потому что внятных представлениях об обсуждаемых делах не имела, а заявить о себе хотелось. Или казалось выгодным.
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:17:17
да, патриотизм это тоже патриотическая позиция.
Вы вообще хорошо поняли, что сказали? :)


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:35:06
цитата из: prokhozhyj на 18 августа 2013 года, 21:30:19
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:17:17
Если одни готовы поскорее интегрировать любой ценой свою Родину в общий мир, рынок и т.д., то несогласные с этим , причем не обязательно антилибералы, являются таки


...изоляционистами. Изоляционистами они являются, коли не соглачны интегрирваться.

При этом и первые, и вторые могут быть убеждены, что действуют на благо своей любимой страны, т.е. являться патриотами.

Равно как и первые, и вторые могут действовать не из любви к стране, а из тех или иных меркантильных соображений, и патриотами при этом не являться.

Так понятнее?

я не отрицаю того, что и среди умных представителей либерального лагеря могут быть патриоты.
Что же изоляционизма... А стоит ли огромной ценой покупать билет (причем далеко не в 1 классе) на тот же "Титаник"?
Иногда и изоляционизм полезен. Хотя и. как таковой сейчас, увы, маргинален. но приоритет интересам своей страны, своего народа, а не мифам, навроде рынка, общечеловеческих ценностей и демократии... Эти химеры еще опаснее мифов коммунизма.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: фок Гюнце на 18 августа 2013 года, 21:37:47
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:35:06
я не отрицаю того, что и среди умных представителей либерального лагеря могут быть патриоты.
Судя по тому, что они о своем патриотизме не кричат и не пытаются нажить на нем капиталец - их там больше чем среди профессиональных патриотов. :)
В искреннюю и бескорыстную любовь к дойным коровам  не верю, уж извините - а для профессиональных "патриотов" патриотизм - это дойная корова.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:40:15
цитата из: фок Гюнце на 18 августа 2013 года, 21:33:14
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:17:17
Для патриотов родная страна самоценна сама по себе. Она первична.
В отличие от либералов.
А вот это и есть вышеуказанная грошовая демагогия.
Ибо либерализм - это политическое течение. Оно не имеет отношения к любви или нелюбви к родной стране. Как, скажем, не имеет отношения к патриотизму релятивизм "физический" или поддержка модифицированной ньютоновской динамики.
А вот если человек биет себя в грудь и объявляет, что он-де "патриот" и ничто больше -  то какого черта он лезет в политику? И кто ему выдал исключительную лицензию на патриотизм и любовь к Родине?
Нет такого политического учения "патриотизм". Как и нет такой профессии. Патриотизм - вне политики и вне профессии. И если человек желает сделать патриотизм своей профессией - он не патриот, а паразит. Вульгарный. Паразитирующий на патриотизме и уважении людей к этому понятию.


конечно, уважаемый эр. Но не все так просто и формально, как в книгах. Если для немалой муссы либералов Россия - всего лишь "эта страна", то их оппоненты вполне могут примерить на себя па риотическую тогу. И будут правы.
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:17:17
Так что все сходится.
  Вот именно. Патриотизм - это не система политических взглядов, так что если человек именует себя "политик-патриот" - это просто демагог.
А если человек на своем патриотизме пытается сколотить себе капиталец (даже не обязательно материальный, хватит политического) - то грош цена его заверениям в собственном патриотизме.
это уже немного другой вопрос, уважаемый. Демогогов и на Болоте хватает.
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:17:17
И оба эти направления в нашей стране , увы, находятся в противостоянии как минимум с 40-)х гг. позапрошлого века. 
Именно. Были сторонники разных политических взглядов - а была политическая шушера, которая орала о "почвенничестве и патриотизме", потому что внятных представлениях об обсуждаемых делах не имела, а заявить о себе хотелось. Или казалось выгодным.
безусловно. И тогда, и сейчас. Беда лишь в том что эти горлопа порою бывают слишком, гхм, пассионарны. И определяют основное направление. Что в конечном итоге способствовало катастрофам как февраля 17, так и лета 91...
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:17:17
да, патриотизм это тоже патриотическая позиция.
Вы вообще хорошо поняли, что сказали? :)

Виноват, я имел в виду политическую позицию.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: фок Гюнце на 18 августа 2013 года, 21:46:05
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:40:15
конечно, уважаемый эр. Но не все так просто и формально, как в книгах. Если для немалой муссы либералов Россия - всего лишь "эта страна", то их оппоненты вполне могут примерить на себя па риотическую тогу. И будут правы.
Разумеется, будут. Поскольку для них выгодно и удобно раздать друг другу исключительную лицензию на любовь к стране и пользоваться этим с личных интересах. Лотерея-то беспроигрышная  ;) Некоторые их за это даже уважают :) :)
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:40:15
это уже немного другой вопрос, уважаемый. Демогогов и на Болоте хватает. 

Естественно. Только они не спекулируют любовью к Родине, в отличие от професиональных "патриотов"
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:40:15
я имел в виду политическую позицию.

Ну, что поделать... Для одних любовь к Родине - это элемент собственной идентичности, для других - политическая позиция...
Бывает...


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:49:51
цитата из: Colombo на 18 августа 2013 года, 21:05:45
цитата из: Уленшпигель на 18 августа 2013 года, 13:16:04
Если это можно называть витязями, то я океанский лайнер...  ::)

Вы не похожи на океанский лайнер, эр (c). Но других витязей у них, видимо, нет. А есть два политических юродивых, один из которых разговаривает с ангелами, а другой умеет впадать в управляемую истерику. Я послушал начало Кургиняна, но это сплошная вода. И почему они назвали это школой... Это же прачечная мозгов. 

Насчет Кургиняна не знаю, но его статьи, его выступления по ТВ мне в общем симпатичны.
Проханов... Я читал о его встрече с ангелом. а почему бы и нет? К кому то приодят калики переходие, к кому то ангел... Надеюсь, он обсуждал со своим духовником эту встречу.
Проханов - своеобразный летописец нашего пи кирующего времени. Только он не просто наблюдает, а еще и пытается помочь вывести самолет/время из этого неуправляемого пике...


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: фок Гюнце на 18 августа 2013 года, 21:51:41
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:35:06
приоритет интересам своей страны, своего народа, а не мифам, навроде рынка, общечеловеческих ценностей и демократии...

Интересно, каким образом "интересы своей страны" противопоставляются "рынку", или "демократии"?
Опять соединение несоединимого?
Был, помнится, один патриот в 1920-1930 годах, который рассказывал, как проклятый Запад, чтобы нагадить его стране, ввел в ней демократию, откуда делал вывод, что патриотизм несовместим с демократией. Очень похожий пропагандистский изыск - тоже не нужны ни политические теоретизирования, ни поиски альтернатив, ни построение позитивных политических программ...



Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:55:02
цитата из: фок Гюнце на 18 августа 2013 года, 21:46:05
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:40:15
конечно, уважаемый эр. Но не все так просто и формально, как в книгах. Если для немалой муссы либералов Россия - всего лишь "эта страна", то их оппоненты вполне могут примерить на себя па риотическую тогу. И будут правы.
Разумеется, будут. Поскольку для них выгодно и удобно раздать друг другу исключительную лицензию на любовь к стране и пользоваться этим с личных интересах. Лотерея-то беспроигрышная  ;) Некоторые их за это даже уважают :) :)
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:40:15
это уже немного другой вопрос, уважаемый. Демогогов и на Болоте хватает. 

Естественно. Только они не спекулируют любовью к Родине, в отличие от професиональных "патриотов"
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:40:15
я имел в виду политическую позицию.

Ну, что поделать... Для одних любовь к Родине - это элемент собственной идентичности, для других - политическая позиция...
Бывает...

Гхм, что то уж слишком Вы преувеличиваете моральный облик болотцев, уважаемый эр...
Патриотизм может быть и политической позицией. В числе прочего. Лично я считаю патриотизм естественным чувством каждого нормального человека.
беда же, и беда очень старая, наших либералов заключается в том , что от здоровой критики они в массе своей давно уже перешли к именно что ненависти к своей стране. К фанатично у желанию "свергнуть режим" любой ценой. И неважно, царский, советский, нынешний...  Вместо лекарства перешли к яду. А это уже мутация. И очень страшная.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: фок Гюнце на 18 августа 2013 года, 22:14:33
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:55:02
Гхм, что то уж слишком Вы преувеличиваете моральный облик болотцев, уважаемый эр...
Да ничего я не преувеличиваю -  их вообще не обсуждаю.
Знаю только одно - они себе дипломов и грамоток на эксклюзивную любовь к своей стране не раздавали. Этим неприглядным занятием занимаются совсем другие люди.
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:55:02
Патриотизм может быть и политической позицией. В числе прочего. 
Не может.
Как не может быть, например, политической позицией любовь к матери.
А если некая личность вылезает на трибуну и там надсаживается на тему о том, что он борется с политическими оппонентами, противопоставляя их учениям  любовь к своей матери, его следует либо отправлять в учреждение, специализирующееся на восстановлении адекватности мышления, либо  поступать с ним так, как в высокоморальном обществе принято поступать с демагогами.
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:55:02
Лично я считаю патриотизм естественным чувством каждого нормального человека.
Я так не думаю - на самом деле Вы считаете его политической позицией, о чем несколько раз заявляли.

цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 21:55:02
беда же, и беда очень старая, наших либералов заключается в том , что от здоровой критики они в массе своей давно уже перешли к именно что ненависти к своей стране.

Очередной пример дешевенькой политической демагогии. И, опять же, тут Вы и уважаемые Вами витязи  - не пионеры. Упомянутый мной выше политик 1920-30 годов тоже клеймил такими обвинениями своих политических оппонентов.
Стоило бы быть последовательными и от великой почвенности не таскать приемов политической агитации, придуманных немцами...


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 18 августа 2013 года, 22:45:05
Увы, уважаемый эр, но бывают такие подлые и страшные времена, когда даже любовь к Родине и матери - тоже позиция. Нравственная, моральная и даже, не побоюсь этих слов, политическая.
скажем, когда в одной очень либеральной республике, бывшей некогда христаннейшим королевством, "политкорректно" готовы отменить сами понятия мать и отец и низвести брак чуть ли не сколотожства... (это сарказм, значение терминов можно не расшифровывать)
или вспомните слова В. Розанова, сказанные им в смутное время нашей гражданской войны о том что любовь к матери особенно выражается не тогда, когда она молода, красива и богата, а когда она запуталась, погрязла во грехе, ограблена и обманута... Но она всё равно остаётся матерью.
так и настоящий патриотизм. он, как и всякая настоящая любовь, просто есть. или же его просто нет.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Эррор Ляпсус на 18 августа 2013 года, 23:26:50
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 09:12:11
Простите, уважаемый эр, но Ваши слова софистикой отдают.


Простите, уважаемый эр, но я в курсе, что для Вас любая точка зрения, противоречащая религиозной вере в "патриотическую власть" "отдаёт софистикой" :)
Цитата:
Ибо все эти "урезания" давно и регулярно имеют имею место быть еще со времен правления ЕБНа.


И резко усилились с приходом к власти Путина. Кучу льгот, которые реально существовали в нищие 90-е, отменили при Путине, когда нефтебаксы из ушей полезли. Ну, ведь лишних денег никогда не бывает. Надо, например, олигархов в разгар кризиса спасать за счёт госбюджета.
Цитата:
А среди болотных вождей есть люди, которые были во власти в годы правления этого ныне дохлого проспиртованного вампира...


А непосредственный преемник этого ныне дохлого вампира - прямо в Кремле сидит.
Цитата:
аналогично и с трудовыми правами. давайте разделять мух и котлеты. То, что происходит в образовании и медицине - это зло, но в случае либерального реванша самых отмороженных последователей Гайдара-Чубайса-Коха-Гозмана и пр. ситуация будет намного хуже...


А в случае прихода какого-нибудь Пол-Пота, будет ещё хуже чем при Гайдаре. А при глобальной ядерной войне ещё хуже, чем при Пол-Поте. Почему вдруг мы должны начинать молиться на нынешних (только потому, что хуже всегда может быть), а не относиться к ним по принципу Карамзина "Облегчение цепей не мирит нас с рабством, но усиливает стремление прервать оные"?
Цитата:
Ибо речь идет о том, что легко можно сделать хуже, разом обрушить страну... Поэтому угроза возврата к власти ультралибералов (за которых выступают определенные силы Запада, наши и ино- СМИ, финансовые институты и толпы "полезных дурачков", которые называют себя креативным классом... ) всеж реальна. И это страшно.


Все эти "толпы", "институты" и т.д., помноженные друг на друга, не раскачивают лодку даже и в десятую часть так, как это делает сама власть своей оригинальной внутренней политикой.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 18 августа 2013 года, 23:34:50
Власть (от первых лиц до последнего чиновника или патрульно-постового СП) - это одно. т.н. оппозиция - другое. Раскачивание лодки зло и глупость в обоих случаях.
опять же, повторяю в очередной раз - Путин это меньшее зло.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Иштван на 18 августа 2013 года, 23:37:30
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 23:34:50
опять же, повторяю в очередной раз - Путин это меньшее зло.

Очередной раз делает одни и те же слова убедительнее?  ;-v


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 18 августа 2013 года, 23:43:23
да нет, но лишний раз констатировать факт всёж не помешает, верно.  ;)
авось кто и услышит, да и призадумается...  ;-v


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Dylan на 18 августа 2013 года, 23:48:11
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 19:44:02
Уажаемый эр, ситуацию можно описать примерно так. Одни неспеша идут к пропасти легким прогулочным шагом, другие готовы несоись к бездне галопом, задрав штаны. Как говорится, почувствуйте разницу.


Никакой разницы. И те и другие - ведут в пропасть. Останавливать надо обоих.
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 23:34:50
опять же, повторяю в очередной раз - Путин это меньшее зло.


Меньшее, большее - никакой разницы. Если зло - с ним нельзя соглашаться и его поддерживать. А если силенок и смелости только и хватает, чтоб гавкать на и так политически импотентных вождиков т.н. "либеральной" оппозишечки, а на либералов при власти -  кишка тонка. Так честно и признайтесь.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 18 августа 2013 года, 23:59:32
цитата из: Dylan на 18 августа 2013 года, 23:48:11
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 19:44:02
Уажаемый эр, ситуацию можно описать примерно так. Одни неспеша идут к пропасти легким прогулочным шагом, другие, буйные, готовы нестись к бездне галопом, задрав штаны. Как говорится, почувствуйте разницу.


Никакой разницы. И те и другие - ведут в пропасть. Останавливать надо обоих.

одни ещё дают шанс всё успеть исправить, другие жаждут рухнуть немедля... Разница есть. это как онкология. на начальной стадии ещё можно успеть спасти...
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 23:34:50
опять же, повторяю в очередной раз - Путин это меньшее зло.


Меньшее, большее - никакой разницы. Если зло - с ним нельзя соглашаться и его поддерживать. А если силенок и смелости только и хватает, чтоб гавкать на и так политически импотентных вождиков т.н. "либеральной" оппозишечки, а на либералов при власти -  кишка тонка. Так честно и признайтесь.

Люблю я вас.  ;D за максимализм, романтизм и т.д. ::)
только вот, увы, порою действительно приходится выбирать между разными видами зла. Не оправдывая его. но поневоле выбирая, дабы выжить и получить надежду на будущее.
в своё время схожий выбор делали что Александр Невский, что прошедшие на службу в Красную Армию царские офицеры и генералы...   
и это оказался правильный выбор.



Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 00:57:52
на начальной стадии
У нас начальная стадия?
;D ;D ;D

ещё можно успеть спасти..
Что делает для спасения эр Пушок кроме писка тут?
;D ;D ;D

Нравственная, моральная и даже, не побоюсь этих слов, политическая...Виноват, я имел в виду политическую позицию
Что делает для  реализации этой позиции эр Пушок кроме анонимного писка тут?
;D ;D ;D

И , похоже, в одном земляке уважаемого эра Змея оно таки да просыпается
Земляку плевать на надежды эра Пушка и прочих охранителей. А они всё равно утрутся.
http://www.apn-spb.ru/publications/article11213.htm
;D ;D ;D

Джентельмены, ситуация сейчас напоминает 16 год
Путин это Николай II? А кто Ленин со Сталиным?
;D ;D ;D

Скорее можно говорить о давнем противостоянии лагерей "либералов", "почвенников"(патриотов) и , порою, центристской (или не очень) бюрократии...
Так думают граждане которые не читали о данном противостоянии вообще ничего. А оно сплошь и рядом вот такое.
http://www.apn-spb.ru/publications/article3743.htm

И такое.
[spoiler]    10.10.2007. Ассиметричный ответ Патрушева на обвинения со стороны  Черкесова . ...За период с 2003 года выявлено более 270 активно действовавших кадровых сотрудников и 70 агентов иностранных разведок, в числе которых 35 российских граждан. Предупреждены преступные действия ещё 6 граждан нашей страны, намеревавшихся инициативно передать зарубежным спецслужбам сведения, составляющие государственную тайну. [...] Только в текущем году пресечена деятельность 14 кадровых сотрудников и 33 агентов спецслужб иностранных государств. В частности, судом признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ст. 275 Уголовного кодекса (государственная измена), бывший военнослужащий Шабатуров, который с 1999 года сотрудничал с разведслужбой одного из западноевропейских государств и выдал ей сведения о ряде сотрудников российской военной разведки. Совсем недавно, 12 сентября, по этой же статье осуждён бывший сотрудник одного из НИИ Минобороны России Арсентьев, передавший иностранной спецслужбе сведения, составляющие государственную тайну. Сейчас в суде рассматривается уголовное дело ещё на одного человека, а в отношении троих ведётся следствие... - из интервью директора ФСБ газете "Аргументы и факты"..

    03.10.2007. Люди Патрушева берут людей Черкесова. С этой недели начинается новый, беспрецедентный виток борьбы кремлевских титанов. ...в понедельник следственным комитетом при Генпрокуратуре совместно с ФСБ были задержаны четверо сотрудников службы наркоконтроля.
    Пикантность ситуации придает тот факт, что один из них, генерал-лейтенант Александр Бульбов, не без оснований считается правой рукой директора ФСКН Виктора Черкесова [...] (Александр Хинштейн. ФСБ занимается дурью. Кто провоцирует войну сецслужб// МК, 3 октября 2007"Московский комсомолец"). [/spoiler]

anticompromat.org›patrushev/index.html

Но как уже много раз говорилось: не всем же быть понятливыми.
;D ;D ;D

Если одни готовы поскорее интегрировать любой ценой свою Родину в общий мир, рынок и т.д.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article10843.htm
;D ;D ;D

опять же, повторяю в очередной раз - Путин это меньшее зло
На которое развешивая лапшу на чьи-то длинные уши, работает большее зло. Примерно так.
http://www.apn-spb.ru/publications/article13898.htm
;D ;D ;D

К кому то приодят калики переходие, к кому то ангел...
К кому-то зелёные чёртики, к кому-то пучки лапши на длинные уши.
;D ;D ;D

только вот, увы, порою действительно приходится выбирать между разными видами зла. Не оправдывая его. но поневоле выбирая, дабы выжить и получить надежду на будущее.
Что могут выбирать эры, ничего не делающие кроме анонимного писка на форуме? Что зависит от их выбора?
;D ;D ;D

в своё время схожий выбор делали что Александр Невский, что прошедшие на службу в Красную Армию царские офицеры и генералы...  
Невский, Брусилов и Пушок. Гомер, Мильтон и Паниковский.
;D ;D ;D

авось кто и услышит, да и
...Порадуется бесплатному цирку.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: vavanss на 19 августа 2013 года, 02:24:47
цитата из: Пушок на 18 августа 2013 года, 23:43:23
да нет, но лишний раз констатировать факт всёж не помешает, верно.  ;)
авось кто и услышит, да и призадумается...  ;-v

большего вреда имиджу ВВП, чем ВЫ, здесь не смог нанести никто, даже эр Этлау не так нагадил гаранту своими постами ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 02:32:51
большего вреда имиджу ВВП, чем ВЫ, здесь не смог нанести никто, даже эр Этлау не так нагадил гаранту своими постами
За это мы и любим эра Пушка.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 05:10:42
"мне смешно".(с)  ;-v


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 05:22:48
"мне смешно".(с)
Продолжайте нас радовать с таким же серьёзным видом. Никулин и Енгибаров с вами.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 05:30:01
"не дождетесь!"(с)


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 05:33:23
"не дождетесь!"(с)
Уже который раз дожидаемся и опять дождались.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Некто в черном на 19 августа 2013 года, 05:54:07
цитата из: фок Гюнце на 18 августа 2013 года, 20:50:01
Вообще, со стороны обильные противопоставления "ультралиберализма" (который как ни крути, при любом определении или понимании является все же политическим понятием) и патриотизма (понятие, никак не являющееся политической доктриной) или "русского духа", который в норме  есть понятие этнографическое и культурологическое, выглядят нелепостью.
А если они постоянно и навязчиво сравниваются - это может означать только одно: сравнивающий пользуется новоизобретенным новоязом, в котором слова имеют не то значение, в котором они используются в русском языке, а иное, специально изобретенное и удобное пользователю.
Например, если "либерализму" противопоставляется "патриотическая оппозиция", это может означать лишь одно: в данном контексте слово "патриотизм" означает не любовь к Родине, а некую политическую доктрину, которую ее авторам заблагорассудилось назвать "патриотизмом" в видах демагогически-пропагандистских.
Это раз.

А два - порядочный человек о своем патриотизме не орет с трибун и себе и своим единомышленникам исключительные лицензии на патриотизм не раздает.
Когда же кучка лиц обзывает себя "патриотами"на основе своих сугубо политических взглядов, да еще монополизирует за собой это понятие - это выглядит как дешевая и демагогическая спекуляция на дорогих для людей понятиях.
Конечно,  подобных демагогов можно уважать - но вообще, таких людей обычно называют не "умницами", а совсем иным словом...

Да, ладно, эр, не умножайте сущностей :) Тут все гораздо проще. Просто у некоторых людей, использующих националистические лозунги, язык не поворачивается называть себя националистами.
Во-первых, потому что звучит похоже на "национал-социалистов", а это не красиво. Сами понимаете, быть красивыми для таких людей - очень критично.
Во-вторых, настоящие националисты - это оппозиция, причем оппозиция не карманная. Для людей, подобных эру Пушку, это не то что критично, а вообще неприемлемо.

Казалось бы, положение тяжелое: тут либо плакаты сворачивать в трубочку, либо против папы переть. Но для настоящего демагога нет безвыходных ситуаций! Назвал себя патриотом, и можно совершенно безболезненно рвать на груди ситцевую рубаху и болтать о великой России, даже в мыслях не имея ввиду что-то сделать для этого самого величия.

Патриот - он типа как националист. Только хороший кагбэ. Такая позиция позволяет одновременно целовать задницу властям и обниматься с березками. Очень удобно :)


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 06:00:12
Я никогда не скрывал что являюсь русским националистом. Государственником т.с.
И патриотом. Сие неразделимо. Читайте Ильина.
Только , душевно Вас умоляю, не повторяйте ошибки безграмотных журналюг (к присутствующим это не относится)и чинуш , что вечно путают национализм и нацизм...


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 06:04:01
Я никогда не скрывал что являюсь русским националистом. Государственником т.с.
И патриотом.

...и продолжу проявлять патриотизм в анонимном писке в поддержку начальства.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 06:08:58
Обожаю читать с утра пораньше маргинальную ядовитую политическую публицистику.  :)
Бодрит не хуже свежесваренного кофе.  ;)


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 06:10:18
Обожаю читать с утра пораньше маргинальную ядовитую политическую публицистику.
Некоторые читая её даже поумнели. Но другим - не помогло.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 06:12:08
Я ж и говорю, все дело в правильно рассчитанной дозе кофеина яда.  ::)


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 06:14:12
Я ж говорю, все дело в правильно рассчитанной дозе кофеина яда
Но у некоторых не хватает внутричерепного содержимого её рассчитать и потому никакого прогресса в их развитии так и не обнаружено. Однако, для развлечения почтеннейшей публики патриотическими руладами сойдёт и так.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 06:16:54
Скорее, у кого то другого яд из лечебного давно стал просто высокотоксичной отравой...  :(


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 06:20:14
Скорее, у кого то другого яд из лечебного давно стал просто высокотоксичной отравой...
Но эры Пушки на неё подсели и не могут остановиться. "Обожаю читать с утра пораньше маргинальную ядовитую политическую публицистику...Я ж говорю, все дело в правильно рассчитанной дозе кофеина яда" Интересная форма мазохизма. Среди охранителей чрезвычайно типичное явление.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 06:28:08
Как любит кое кто выдавать желаемое за действительное. И тихо и незаметно продолжать самоотравление своего организма...  :(


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 06:32:58
Как любит кое кто выдавать желаемое за действительное.
Эры Пушки опять заврались и отказываются от собственных цитат? Или это только один из них опровергает остальных?
;D ;D ;D

И тихо и незаметно продолжать самоотравление своего организма... 
Змеи не травятся своим ядом. Они выделяют его в объекты кусания. Ну и позволяют развлекающим их пушистым созданиям вылизывать капельки.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 06:35:37
Змеи могут и подавиться.
Скажем, большим пушистым мангустом.
или их  может употребить на ланч другая змея.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 06:37:57
или их  может употребить на шанс другая змея
"Употребить на шанс" это на каком языке?
;D ;D ;D

Змеи могут и подавиться. Скажем, большим пушистым мангустом
Мы не едим пушистых созданий. Их задача не кормить нас, а развлекать патриотическим писком, что они исправно и делают.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 06:40:42
Так Вы стали веганом, уважаемый эр?  ??? :o


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 06:45:44
Так Вы стали веганом, уважаемый эр?
Нет, конечно! Просто есть вкусные мясные животные, а есть пушистые создания, в которых мяса на пол-зуба, зато они очень забавно пищат о своём патриотизме.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 06:49:17
Какой высококонцентрированный яд! браво, эр!
Это бодрит круче кофе. Жаль только что такие вот очень токсичные яды частенько разьедают хранящие их бренные сосуды...


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 06:53:48
Какой высококонцентрированный яд! браво, эр!Это бодрит круче кофе.
Эр Пушок стонущий об опасности употребления ядовитых плевков уступил место  подсевшему на их вылизывание клону.
;D ;D ;D

Жаль только что такие вот очень токсичные яды частенько разьедают хранящие их бренные сосуды...
Но в биологии этот клон разбирается также плохо, как во всём остальном - что хорошо: для православно-патриотически-цирковых номеров лишние познания вредны. Как и для обработки языком ботинок начальства.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 07:01:33
У уважаемого эра очередные буйные фантазии.
А что до сосуда... Хорошего, стеклянного, закаленного... В нем хорошо хранить серную или соляную кислоты, но если наполнить его плавиковой...  ::)
Это из химии. А из прикладной биологии  мы знаем, кто хорошо подходит для изготовления туфель, ремешков и чемоданов.  ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Эррор Ляпсус на 19 августа 2013 года, 07:10:02
цитата из: Пушок на 19 августа 2013 года, 06:00:12
Только , душевно Вас умоляю, не повторяйте ошибки безграмотных журналюг (к присутствующим это не относится)и чинуш , что вечно путают национализм и нацизм...


Например, Ильина :) Правда, ему потом пришлось уматывать от восторгнувших его германских политических деятелей в Швейцарию.


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 07:10:55
У уважаемого эра очередные буйные фантазии.
Эр Пушок который с нами сейчас, не прочёл заявления своих подсевших на вылизывание плевков предшественников ("Обожаю читать с утра пораньше маргинальную ядовитую политическую публицистику...Я ж говорю, все дело в правильно рассчитанной дозе кофеина яда") и от этого ещё смешнее.
;D ;D ;D

А что до сосуда... Хорошего, стеклянного, закаленного... В нем хорошо хранить серную или соляную кислоты, но если наполнить его плавиковой...
Он ещё и самый неграмотный - путает живых существ со стеклянными банками.
;D ;D ;D

мы знаем, кто хорошо подходит для изготовления туфель, ремешков и чемоданов
Несомненно. Кто-то и после смерти пойдёт на дорогие и красивые вещи, а чью-то шкурку иначе как на чистку толчков употребить невозможно. Ибо даже не мексиканский тушкан.
;D ;D ;D

Правда, ему потом пришлось уматывать от восторгнувших его германских политических деятелей в Швейцарию.
Думаешь, он знает  про Ильина, что-то кроме того, что о нём хорошо отозвался Путин и потому его надо хвалить?
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 07:20:50
цитата из: Эррор Ляпсус на 19 августа 2013 года, 07:10:02
цитата из: Пушок на 19 августа 2013 года, 06:00:12
Только , душевно Вас умоляю, не повторяйте ошибки безграмотных журналюг (к присутствующим это не относится)и чинуш , что вечно путают национализм и нацизм...


Например, Ильина :) Правда, ему потом пришлось уматывать от восторгнувших его германских политических деятелей в Швейцарию.

Эр, Ильин не одобрял нацизм. Окститесь! зато уже в Штатах Ильин не раз предупреждал об опасности Запада для России. О том что З. мечтает о слабой, разобщенной, разорванной на части стране...
читаем о русском национализме и о том как обустроить Россию.
Можно еще и евразийца Трубецкого почитать. Об истинном и ложном национализме.
//
Да, не каждая шкурка достойна стать чемоданом, эт верно. ;-v


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 07:23:55
Эр, Ильин не одобрял нацизм.
Как и ожидалось, этот эр Пушок сильно не в теме. Прочёл Путина об Ильине и решил, что этого достаточно.
http://iljinru.tsygankov.ru/works/vozr170533full.html
;D ;D ;D

Да, не каждая шкурка достойна стать чемоданом, эт верно
Я и сказал, что малоценные пушистые шкурки годны только на чистку толчков.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 07:32:18
А почитать его работы 40-50 атеизм не позволяет, чтоль?  ;-v
Про угрозу со стороны З. и про возрождение России все верно.

Говорят, бывают даже поддельные туфли/чемоданы. Но это не тот случай. Скорее, великолепный исходный материал просто успел немного протухнуть  со временем...  :(


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 07:37:31
А почитать его работы 40-50 атеизм не позволяет, чтоль?
Эру Пушку изначально сказали, что Ильину "пришлось уматывать от восторгнувших его германских политических деятелей в Швейцарию". После чего он естественно изменили к ним своё отношение. Теперь эр Пушок гордо выдаёт это за откровение, забыв, что отрицал увлечение Ильина нацизмом когда-либо. То есть традиционно врал.
;D ;D ;D

Скорее, великолепный исходный материал просто успел немного протухнуть  со временем...
Эр Пушок продолжает демонстрировать безграмотность. Протухнуть может плохо очищенная шкурка снятая с трупа. Но её владелец жив, здоров а ещё его развлекают православно-патриотическими куплетами о том, как круто страдать о Родине лежа на диване.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 07:41:23
Дык я и рад что владелец оной шкурки жив и здоров.
Такой талантище в пучине ядовитой зря пропадает...   :(


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 07:46:01
Дык я и рад что владелец оной шкурки жив и здоров... великолепный исходный материал просто успел немного протухнуть  со временем... 
Новый эр Пушок решительно опроверг предыдущего.
;D ;D ;D

Такой талантище в пучине ядовитой пропадает...
Последний подсчёт моих гонораров приводит к иному выводу. Который в корне расходится с бездоказательной болтовнёй, тех у кого пропадать нечему. Кроме шкурки пригодной исключительно для надраивания фаянсовых изделий.
;D ;D ;D


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 07:51:00
Не в деньгах счастье, уважаемый эр. Хотя они всеж необходимы.
но я рад за успешность уважаемого.
Просто нигилизм так ядовит, что со временем может разьеть все, от шкурки и до души...


Название: Re: Любимые охранители АПН Северо-Запад - III
Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 07:57:28
Не в деньгах счастье, уважаемый эр.
Так у меня и много чего ещё есть. Не хватает только одобрения кучки клонов, развлекающих меня православно-патриотическим писком, но думаю как  раз без этого я и обойдусь. Не забывайте, что вы с коллегой -  последние после подъездного таракана.
;D ;D ;D

но я рад за успешность уважаемого...великолепный исходный материал просто успел немного протухнуть  со временем... Дык я и рад что владелец оной шкурки жив и здоров...Такой талантище в пучине ядовитой пропадает... 
Ишь сколько их сегодня набежало, а как спорят между собой!
;D ;D ;D

Просто нигилизм так ядовит, что
Пушистые зверюшки постоянно бегают попрыгать тут за капельку.
;D ;D ;D

что со временем может разьеть все, от шкурки и до души...
...Не боясь за свои шкурки и души, видимо понимая, что ни в одной, ни в другой разъедать нечего.
;D ;D ;D


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.