Форум официального сайта Веры Камши

Увлечения => Кино и театр => Автор: BunkerHill на 14 марта 2013 года, 13:08:14



Название: Не наше новое кино - XV
Ответил: BunkerHill на 14 марта 2013 года, 13:08:14
цитата из: Пушок на 14 марта 2013 года, 12:47:17
Увы, но некоторые уважаемые оппоненты просто поражены каким-то вирусом антиамериканистского бешенства.

Потому что им нравится хорошее американское кино, и они отказываются смотреть духовное притчеобразное фуфло? ;D ;D ;D
Цитата:
Янки нам геополитические противники, но даже врага принято уважать.

Самураи считали что сперва врагу следует снести голову, а потом написать горестное хокку и омочить рукава слезами.
То же следует сделать когда ты узнал о смерти врага от чужих рук.
Но вот насчет того чтобы писать горестные хокку и рыдать, узнав о том, что врага лупят его дети, а жена подает сакэ холодным, в "Бусидо" ничего не написано.  ;D ;D ;D
Цитата:
Не лебилы создают сверхдержавы.

Сверхдержавы создают волки и циники, которым плевать на собственный моральный облик. А оставляют они сверхдержаву в наследство более мелким и травоядным представителям фауны, и чтобы они эту мощную конструкцию не профукали, для них создают мифологию. Которая как табуретка, на которую встают детишки чтобы дотянуться до стола.
Когда эту табуретку у мелких представителей фауны из под задних лап вышибают, они падают на пол, больно ушибаются и начинают вести себя, кто во что горазд, и чаще всего это оборачивается крахом державы.
;D ;D ;D
Потому если противнику ломают эту табуретку, ничего плохого нету. ;D ;D ;D
Цитата:
А что до Терминатора, Матрицы и т.п.шедевров - так нет правил без исключен й.

Как говаривал один герой анекдота, один лось - это чудо, два лося - это тенденция, три лося - закономерность однако.
Цитата:
Вот и напяливпет грязный ниггер ковбойский прикид, вот и учится он убивать у настоящего маньяка...

А людям нравится и они идут в кино. И им плевать что у входа в кинотеатр плачут обнявшись обиженные защитники плантаторов, фанаты ку-клукс-клана и черные расисты. ;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: Уленшпигель на 14 марта 2013 года, 13:33:16
Мне, как бы это кому то не показалось странным, было жаль и даже обидно, когда один из известных в узких кругах американский офицер с фламандской фамилией был подрезан в Нью-Йорке обдолбанным наркошей, потому что это был враг, но этот враг заслуживал уважения, у него можно было чему учиться...
  Но уважать всяких кэндей как отечественного так и американского разлива?  БДСМ с нижней позиции - не мое...
К вопросу о лизинге... вот некоторые за него ничего не получают, но продолжают им заниматься публично и поучать других, что нехорошо над ними смеяться... и над ними и над их кумиром....
  Но некоторые не только продолжают  публично высмеивать так сказать бичевать пороки, но и еще денежку за это получают...


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: Эррор Ляпсус на 14 марта 2013 года, 14:05:03
цитата из: corsar на 14 марта 2013 года, 13:04:09
Странное отношение к неграм, нави, колумбийцам и прочим народам, наблюдаем мы!


Я же говорил, что эр Пушок не любит расизм и негров :)


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 14 марта 2013 года, 14:25:54
Цитата:
Я же говорил, что эр Пушок не любит расизм и негров

Прямо таки сферический пример для учебника.


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: Пушок на 15 марта 2013 года, 05:43:35
цитата из: corsar на 14 марта 2013 года, 13:04:09
Вот и напяливпет грязный ниггер ковбойский прикид, вот и учится он убивать у настоящего маньяка...
Странное отношение к неграм, нави, колумбийцам и прочим народам, наблюдаем мы! Зато ящеры, рабовладельцы, убийцы-наемники (как в случае с аватаром, так и с соломоном кейном) корпорации и прочая дрянь вызывают у эра Пушка прямо неземной (вероятно астероидный) восторг и восхищение. Это очень ярко оного эра характеризует. Сначала было смешно, теперь надоело уже. Поверьте, Тарантино, другим режиссерам, зрителям и членам жюри плевать на Ваши вопли и истерики. А аргумент "мне не нравиться - значит дерьмо!" достоин детского сада!

Очень интересно написано. Чуть ли не крик оскорбленной в лучших чувствах заблуждениях души.
Простите, но Кейну я симпатизировал не тогда, когда он был головорез, грабитель и убийца, а когда Соломон осознал, раскаялся и решил искупить зло.
колумбийцы, венесуэльцы - люди, о чем я говорил не один раз.
Полковник - настоящий герой, павший за интересы Земли на далекой планете. Неа, я понимаю... Вот сидят в кафе, гипотетически рассуждая, пикейные жилеты, записные гуманисты, общечеловеки и ррреволюционеры и антиколонизаторы, пьют чай, кофей, потреблеяют колониальные товары... И осуждают творцов и охранителей империи. Далекие дикари им (в теории) много ближе...  ;D
Я не расист, это не я первым начал тут употреблять слова на букву н.
Но негры пусть живут в Африке и Америке (помните "Брат-2").
А у Дж. Фокса грядет , возможно, еще одна роль.  в  римейке "Несносных боссов".  ;) ;D

// и я тоже всегда любил и люблю хорошее американское кино. Жаль, что обсуждаемый здесь фильм К. Тарантино к нему никаким боком не относится.  ;-v

/// людям могут нравиться тупые и пошлые фильмы. Но если "все" станут прыгать в окно, это еще не повод поддаваться суицидальным психозам.  ::)


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: Camel на 15 марта 2013 года, 06:45:11
цитата из: Пушок на 15 марта 2013 года, 05:43:35
Полковник - настоящий герой, павший за интересы Земли на далекой планете. Неа, я понимаю... Вот сидят в кафе, гипотетически рассуждая, пикейные жилеты, записные гуманисты, общечеловеки и ррреволюционеры и антиколонизаторы, пьют чай, кофей, потреблеяют колониальные товары... И осуждают творцов и охранителей империи. Далекие дикари им (в теории) много ближе...  ;D

На Кикве действительно альтернативная история и киквцы смотрят разные фильмы. ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: Пушок на 15 марта 2013 года, 07:45:53
Да, странно что обитатели планет-гигантов так тащятся от межвидовой эротики синекожих с чернокожими. Парадокс, однако!  ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 15 марта 2013 года, 09:07:50
Цитата:
Полковник - настоящий герой, павший за интересы Земли на далекой планете. Неа, я понимаю... Вот сидят в кафе, гипотетически рассуждая, пикейные жилеты, записные гуманисты, общечеловеки и ррреволюционеры и антиколонизаторы, пьют чай, кофей, потреблеяют колониальные товары... И осуждают творцов и охранителей империи. Далекие дикари им (в теории) много ближе...

Я хочу вам напомнить что вы дали слово не писать про Аватар до выхода сиквела.
Цитата:
Да, странно что обитатели планет-гигантов так тащятся от межвидовой эротики синекожих с чернокожими. Парадокс, однако!

Наше право как говорится, жителям астероида придется это принять и с этим жить.


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: Пушок на 15 марта 2013 года, 09:17:03
Уважаемый эр, про неназываемый фильм ведь вообще-то не я первым начал. И продолжать не собираюсь.


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: BunkerHill на 15 марта 2013 года, 09:30:51
цитата из: Пушок на 15 марта 2013 года, 05:43:35
Полковник - настоящий герой, павший за интересы Земли на далекой планете.

Он пал за курс акций конкретной корпорации и ее выручку. Иного в филмье не показано. Когда ему свернули шею, он как и положено уголовнику, чьи руки по локоть в крови нигерйцев и венесуэльцев, заверещал что родину предавать нехорошо.
Цитата:
Вот сидят в кафе, гипотетически рассуждая, пикейные жилеты, записные гуманисты, общечеловеки и ррреволюционеры и антиколонизаторы, пьют чай, кофей, потреблеяют колониальные товары...

И стражают о горькой судьбе ящеренка, гневно осуждают гнусных работорговцев которые посмели его заставить работать, прославляют власовца Уиллиса Дэвиджа, который сорвал производство так необходимого воюющей Земле сырья.
Цитата:
И осуждают творцов и охранителей империи.

Именно! Как можно осуждать успешных и эффективных бизнесменов в Земли которые наладили добычу руды чешуйчатыми лапами ящеров.


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: Лоренц Берья на 15 марта 2013 года, 09:56:23
цитата из: Пушок на 15 марта 2013 года, 09:17:03
Уважаемый эр, про неназываемый фильм ведь вообще-то не я первым начал. И продолжать не собираюсь.


Вот и хорошо, давайте остановимся, лучше на Дятлова отзыв напишите.



Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: Змей на 15 марта 2013 года, 10:50:20
Полковник - настоящий герой, павший за интересы Земли на далекой планете.

На этом , пожалуй, пока все. до премьеры второго Аватара. я сказал.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16707.30
« Ответ #42 на: 11 February 2013 года, 16:45:17 »

Эр Пушок беспокоится: все ли купили компакт-диск с "Аватаром"? И потому продолжает врать про сам фильм и нарушать свое последнее-распоследнее обещание молчать о нем.
;D ;D ;D

Уважаемый эр, про неназываемый фильм ведь вообще-то не я первым начал.
Оправдывая свое вранье детским лепетом.
;D ;D ;D

Да, странно что обитатели планет-гигантов
Острят эры Пушки тоже по-детски в стиле "Сам дурак!"
;D ;D ;D

так тащятся от межвидовой эротики синекожих с чернокожими.
Барахло про секс синекожих с чернокожими снятое на вашем астероиде, мы не смотрели.
;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: corsar на 15 марта 2013 года, 10:51:44
Чуть ли не крик оскорбленной в лучших чувствах заблуждениях души.
Да уж увольте. Кричите и оскорбляетесь Вы. Особенно обидели Вас Кэмерон и Тарантино, так как не хотят снимать сопливое фуфло.  ;)
Простите, но Кейну я симпатизировал не тогда, когда он был головорез, грабитель и убийца, а когда Соломон осознал, раскаялся и решил искупить зло.
То есть Вы считаете, что можно сначала вдоволь грабить, убивать и насиловать, а потом вдруг раскаяться и стать порядочным человеком?
Полковник - настоящий герой, павший за интересы Земли на далекой планете.
Подождите, если мы с Вами смотрели один и тот же фильм, то полковник, неумелый вояка, проигравший бой, кучке аборигенов с примитивным оружием и десантнику-калеке. Обладая при этом тяжелой техникой и авиацией. Если бы оный полковник выжил, его ждал бы трибунал и понижение в звании.(а еще невыплата зарплаты, что стало бы для полковника главной бедой) Так что же героического было в его действиях?
Я не расист........ Но негры пусть живут в Африке и Америке
;D ;D ;D ;D ;D ;D Даже нечего добавить!
людям могут нравиться тупые и пошлые фильмы.
И к этим фильмам безусловно относятся "Соломон кейн", "Центурион" и прочие так любимые Вами "жопные" комедии!


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: Пушок на 15 марта 2013 года, 11:15:28
Очень много чего мог бы я тут сказать моим уважаемым оппонентам, но не вижу смысла. Как и отвечать на оскорбления в гнездилище уважаемого эра Змея.
Поэтому кратко.

1) про А. - когда будет сиквел. пока же с клеветой на павшего героя не согласен.
и предавать родную планету и вправду нехорошо.
с Кейном тоже все непросто. Но мужик искупил вину как смог. Или упокоение армии зомби, чернокнижника и демона не в счет ?
И с ящерами все было иначе.

2) некоторые эры дошли уже до того, что причислили боевики к комедиям. Весна...  ::)

3) про Перевал Дятлова напишу в выходные. А пока мы собираемся на боевик с Т. Швайгером. 8)  :)


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: BunkerHill на 15 марта 2013 года, 11:18:48
цитата из: Пушок на 15 марта 2013 года, 11:15:28
Очень много чего мог бы я тут сказать моим уважаемым оппонентам, но не вижу смысла.

Так Вы вроде как все уже и сказали, но всякий раз повторяете одно и то же, в надежде что на 27 раз, так и не обоснованное картинкой и диалогом из фильма, мнение все внезапно не только примут, но и проникнутся им. ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: Уленшпигель на 15 марта 2013 года, 11:34:45
Все таки любовь к крупным корпорациям - это особо жесткая девиация...


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: Змей на 15 марта 2013 года, 11:36:55
про А. - когда будет сиквел. пока же с клеветой на павшего героя не согласен.
и предавать родную планету и вправду нехорошо.

« Ответ #193 на: СЕГОДНЯ в 11:15:28 »

На этом , пожалуй, пока все. до премьеры второго Аватара. я сказал.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16707.30
« Ответ #42 на: 11 February 2013 года, 16:45:17 »

Это сильнее всех обещаний эров Пушков.
;D ;D ;D ;D ;D

с Кейном тоже все непросто. Но
...на Земле он провалился в отличие от астероида Киквы.
;D ;D ;D

Очень много чего мог бы я тут сказать моим уважаемым оппонентам, но
...кроме 666-го повторения собственной бездоказательной болтовни сказать нечего.
;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: corsar на 15 марта 2013 года, 11:37:11
пока же с клеветой на павшего героя не согласен.
Ну у каждого свои герои! Если Ваш герой - наемник-неумеха, умеющий расправляться только с беззащитными, и проигрывающий войну аборигенам с копьями и луками, Вам следует задуматься о собственном воспитании. Но уж нам-то таких "героев" не навязывайте.  ;D ;D ;D
с Кейном тоже все непросто. Но мужик искупил вину как смог. Или упокоение армии зомби, чернокнижника и демона не в счет ?
То, что дрянь передралась между собой, это конечно хорошо. Но вот по поводу искупил! Вы считаете, что можно пол жизни убивать, грабить и насиловать, а потом вдруг раскаяться, надавать по морде первому попавшемуся негодяю, пожертвовать на храм денюжку и стать белым и пушистым?
некоторые эры дошли уже до того, что причислили боевики к комедиям. Весна...
А эти фильмы иначе как паршивые комедии смотреть невозможно.  ;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: BunkerHill на 15 марта 2013 года, 12:03:22
цитата из: Пушок на 15 марта 2013 года, 11:15:28
И с ящерами все было иначе.


Камлает эр Пушок, но по прежнему не обосновывает свое заклинание.


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: Camel на 15 марта 2013 года, 13:30:42
цитата из: Змей на 15 марта 2013 года, 10:50:20
Эр Пушок беспокоится: все ли купили компакт-диск с "Аватаром"? И потому продолжает врать про сам фильм и нарушать свое последнее-распоследнее обещание молчать о нем.


Я сходил на IMAX-сеанс, два раза. :) Но слышал, что многие ходили от 7 раз и больше.


Название: Re: Не наше новое кино - XIV
Ответил: Станислав на 15 марта 2013 года, 16:38:51
цитата из: Camel на 15 марта 2013 года, 13:30:42
цитата из: Змей на 15 марта 2013 года, 10:50:20
Эр Пушок беспокоится: все ли купили компакт-диск с "Аватаром"? И потому продолжает врать про сам фильм и нарушать свое последнее-распоследнее обещание молчать о нем.


Я сходил на IMAX-сеанс, два раза. :) Но слышал, что многие ходили от 7 раз и больше.


Жму руку.  :)  Ходил три раза в обычный кинотеатр, ибо в то время 3Д до нашего городка ещё не дотянулось. Во второй раз в жизни испытал натуральный разрыв мозга от спецэффектов. Первый раз был в 92-ом или 93-ем году при просмотре Терминатора-2. ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Camel на 15 марта 2013 года, 18:06:44
цитата из: Станислав на 15 марта 2013 года, 16:38:51
Жму руку.  :)  Ходил три раза в обычный кинотеатр, ибо в то время 3Д до нашего городка ещё не дотянулось. Во второй раз в жизни испытал натуральный разрыв мозга от спецэффектов. Первый раз был в 92-ом или 93-ем году при просмотре Терминатора-2. ;D


Обычное 3D или простой экран? Аватар просто необходимо смотреть в 3D, в любом 3D, иначе впечатление будет неполное. Пока только Кэмерону удалось органично совместить спецэффекты и обычную съемку. И почему-то именно Аватар хочется смотреть не один раз, так он собрал 2 миллиарда долларов. :)
 


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 15 марта 2013 года, 18:37:15
Цитата:
Обычное 3D или простой экран? Аватар просто необходимо смотреть в 3D, в любом 3D, иначе впечатление будет неполное. Пока только Кэмерону удалось органично совместить спецэффекты и обычную съемку.

Я считаю что удачно получилось еще в Прометее, но там все равно до Авы как до Луны ползком.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 15 марта 2013 года, 19:06:23
Нда, что-то некоторые обитатели газового гиганта черезчур перевозбудились. весна, она и в космосе весна...  ::)
ЗД я не люблю, хотя готов признать что 3Д в Аймаксе - это действительно очень круто. И очки там много удобнее, и мегаэкран, и звук...  :D
Но цены... 600 руб.за билет!! Гхм. Любимый фильм в нем еще можно пересмотреть, и все... Так, Джона Картера я пересмотрел трижды - в 2Д, 3Д и 3Д Аймакс. Последних Пиратов Карибского моря второй раз глянул в Аймаксе, аналогично с недавним Возрождением Легенды от К. Нолана... там  было без очков, просто Аймакс 2Д...
Что я пересматривал?.. Дважды - Артиста , Брестскую крепость,  недавнего Неудержимого со Слаем, трижды - Неудержимых-2...
Добрые фильмы.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 15 марта 2013 года, 19:53:57
Посмотрел скопом пять фильмов про РАФ.
"Комплекс Баадер-Майнхоф"
"Красный террор"
"Легенды Риты"
"Третье поколение" (он правда старенький)
"Свинцовые времена".

Из всех пяти, ироничное отношение к рафовцам только в фильме Фасбендера "Третье поколение". Но он снимал не про родоначальников, а про последующие поколения, более дурные, сам он рафовцам симпатизировал, в том числе и в предыдущих фильмах. Жанр абсурдисткая комедия, как часто бывало у Райнера, снятая на коленке в едином творческом процессе. Во всех остальных фильмах, все авторы отнеслись с к ним с той или иной степенью симпатии(!).
Лучший чисто кинематографически "Комплекс" , хотя там по сути официоз, насколько я знаю, в самоубийство Майнхоф, Эслин, Баадера и Распэ на родине нибелунгов и Эрнста Тельмана не верит вообще никто.
Второй "Легенды". Мне Шлендорф никогда не нравился, у него мышление какое-то тяжеловестное, но тут получился просто отличный образ, контраст мышления убежденной левачки и  жителей коммунистической ГДР, и просто шикарный момент финального предательства. Рекомендуются к просмотру на 1\7 части суши, считающей себя родиной мамонтов.
"Красный террор" уходшенный вариант "Комплекса", больше завязанный на противосстояние главы криминальной полиции и рафовцев. В отличии от комплекса заканчитвается эпизодом поимки Баадера.
"Свинцовые времена" довольно женский фильм, жили две сестры, одна альтруистка, мечтающая накормить весь мир пятью хлебами, и чтоб везде был мир, другая бунтарка, эпатирующая общество, и пытающаяся этот мир сделать свободным. Ну и развитие этих двух девушек, кто во что превратился, одна в феминистку, другая в рафовку, и то как это отразилось на судьбах окружающих.


Кстати возникла мысль что Вернер Херцог, сняв "Спасительный рассвет" решил потроллеть левый истеблишмент.
 


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 15 марта 2013 года, 20:05:28
"легенды Риты", да, очень хороший фильм.
Вспомнил "год оружия". Неплохая картина...


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 15 марта 2013 года, 20:56:04
Цитата:
Вспомнил "год оружия". Неплохая картина...

Типично американский фильм с американским же отношением к левакам, посмевшим делать нехорошее с американскими военными. Может не настолько упоротый, поскольку Франкенхаймер всегда в первую очередь был режиссером, а не стороннником политических линий, но тем не менее.



Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Camel на 15 марта 2013 года, 21:33:23
цитата из: Пушок на 15 марта 2013 года, 19:06:23
Нда, что-то некоторые обитатели газового гиганта черезчур перевозбудились. весна, она и в космосе весна...  ::)


Вы думаете, детсадовские выкрики "Сам такой!" помогут вам выиграть дискуссию?


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Станислав на 16 марта 2013 года, 04:07:09
Camel
Цитата:
Обычное 3D или простой экран? Аватар просто необходимо смотреть в 3D, в любом 3D, иначе впечатление будет неполное. Пока только Кэмерону удалось органично совместить спецэффекты и обычную съемку. И почему-то именно Аватар хочется смотреть не один раз, так он собрал 2 миллиарда долларов.


Зимой 2010, когда фильм вышел я смотрел только в 2Д, поскольку в нашем единственном кинотеатре  другой возможности просто не было. В августе 2010 года, при повторном прокате фильма в кинотеатр привезли специальные очки. Сам же экран, как я понимаю, оставался старым. Но я не пошёл, поскольку за это удовольствие просили 500-600 рублей. Я заподозрил, что подобное 3Д (очки + старый обычный экран) таких денег просто не стоит.

После я спрашивал у тех, кто ходил, они тоже сказали, что слишком дорого. Так что для себя я решил, что Аватар в 3Д я уже увижу либо при третьей волне показов (например, до или после второй части), либо уже дома, когда куплю для себя домашний кинотеатр с соответствующей функцией.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 16 марта 2013 года, 07:26:26
Я не люблю террористов вообще.  ;-v
Даже в старом "дельта форс" я болел не за очень уважаемых мною боевиков ООП, а за Чака.  ;D
В этом плане советую посмотреть "игры с огнем", где Т. Роббинс играет южноафриканского безопасника, борца с чернокожими террористами АНК.  Хорошее и умное кино.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Змей на 16 марта 2013 года, 08:12:18
Вы думаете, детсадовские выкрики "Сам такой!" помогут вам выиграть дискуссию?
Ну не могут они ничего больше. А рекламировать-то кино надо.
;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: corsar на 16 марта 2013 года, 09:47:28
Я не люблю террористов вообще.
А так же рабство, расизм и ниггеров!
;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 16 марта 2013 года, 09:58:27
Верной дорогой идете, уважаемый!  :D
Вслед за шипением уважаемого гуру. ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 16 марта 2013 года, 10:32:29
цитата из: Пушок на 16 марта 2013 года, 07:26:26
Я не люблю террористов вообще.  ;-v
Даже в старом "дельта форс" я болел не за очень уважаемых мною боевиков ООП, а за Чака.  ;D
В этом плане советую посмотреть "игры с огнем", где Т. Роббинс играет южноафриканского безопасника, борца с чернокожими террористами АНК.  Хорошее и умное кино.


Ни разу в этом не сомневался.
Цитата:
Верной дорогой идете, уважаемый! 
Вслед за шипением уважаемого гуру

Что какбе намекает о том, что с таким причудливым дуализмом в одной личности надо что-то делать.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Camel на 16 марта 2013 года, 12:18:54
цитата из: Змей на 16 марта 2013 года, 08:12:18
Ну не могут они ничего больше. А рекламировать-то кино надо.

Так и представляется ожесточенная драка эров Пушков за место на парламентской трибуне. ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 16 марта 2013 года, 12:28:20
Пока я еще не планирую участвовать в выборах на ГД . Я простой беспартийный патриот.  :)
Но вернемся же в киномир. увы, фильм Тарантино всеж будут прокатывать в КНР. Ладно, в Штатах модно быть евреем негром, или хотя бы пиариться типа плохой хороший белый бунтарь с пеплом Амистада в сердце, но азиатский кинорынок... Увы, он почти всеяден. И китайцы будут просто смотреть на экшен нон-стоп и кровищу, не понимая подтекста происходящего.
Хотя самураям Джанго Негро не слишком пошел.



Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 16 марта 2013 года, 12:33:45
Цитата:
Увы, он почти всеяден. И китайцы будут просто смотреть на экшен нон-стоп и кровищу, не понимая подтекста происходящего.

Там нет нон-стоп экшена, умных ителлектуальных диалогов там куда больше.



Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Змей на 16 марта 2013 года, 12:34:59
увы, фильм Тарантино всеж будут прокатывать в КНР.
И там чихать хотели на мнение  с астероидов? Куда катится Земля!
;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 16 марта 2013 года, 12:35:48
Не сколько умных, сколько саркастических. Но пойдут на экшен и кровищу по стенам.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Змей на 16 марта 2013 года, 12:37:14
Не сколько умных, сколько математических
И о чем в астероидной версии говорили? О логарифмах али об интегралах?
;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 16 марта 2013 года, 12:39:10
Я уже все исправил, уважаемый эр.
Посмотрим, по нраву ли придется китайцам сия фильма... Чисто как боевичок эпохи постмодерна ... Может и выстрелить в прокате, а может и пролететь...


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Змей на 16 марта 2013 года, 12:48:14
Может и выстрелить в прокате, а может и пролететь...
Уже пролетело -  $402 400 527.
http://www.kinopoisk.ru/film/586397/
  :'( :'( :'(


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Уленшпигель на 16 марта 2013 года, 13:17:48
Вот ставлю я себя на место Джанго... И думаю, что поведи себя так же как он, то я бы за это мог бы себя уважать...


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Ilona на 16 марта 2013 года, 13:20:03
И с моей женской точки зрения есть за что. Нет, но эру Пушку точно должны доплачивать за рекламу такого кино - меня вон тоже заинтересовало, что это он так причитает, а добрые люди с него смеются.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 16 марта 2013 года, 13:24:15
Цитата:
И с моей женской точки зрения есть за что. Нет, но эру Пушку точно должны доплачивать за рекламу такого кино - меня вон тоже заинтересовало, что это он так причитает, а добрые люди с него смеются.

В точку. Стольким людям он проторил дорогу к этому фильму. ::)


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Уленшпигель на 16 марта 2013 года, 13:26:26
Вот меня все чаще посещают мысли, что это бот, запущенный с целью рекламы... Ну знаете есть такой принцип рекламы, когда кто то так сильно что то ругает, то это вызывает интерес к ругаемому... Та же реакция  римской церкви на Дэна Брауна только увеличила аудиторию фильма по его роману...


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 16 марта 2013 года, 13:36:18
Да зачем ему дорогу торить?! И так пипл в мире от него тащится, прям как древние квириты тоже толпами валили в цирк на гладиаторские бои с их кишками и и кровищей...
тупой боевик без особого смысла и подняли на щит... Хорошо Квентин прогнулся под вкусы потребителя, коммерчески грамотно.  ;D ;-v ;D

/ книжонка Д. Брауна - полный отстой. Но фильма по ней хоть красивой была.  ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Ilona на 16 марта 2013 года, 13:37:34
цитата из: Пушок на 16 марта 2013 года, 13:36:18
Да зачем ему дорогу торить?!

Ну это к Вам вопрос. Вы же зачем-то начали кудахтать, что фильм, который слишком сложен для Вашего восприятия - тупой, примитивный и что там Вы ещё выдавали.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Змей на 16 марта 2013 года, 13:39:15
Хорошо Квентин прогнулся под вкусы потребителя
Да именно под наши вкусы! Мы довольны, а стенания любителей пролетевшего "христианского" фуфла, на которых Квентина даже не чихал (поскольку о неих не знает)  радуют дополнительно.
;D ;D ;D

Ну это к Вам вопрос. Вы же зачем-то начали кудахтать
И уже  почти месяц продолжает. А про "Аватар" уже несколько лет. И все время одно и то же.
;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 16 марта 2013 года, 13:40:35
Ну а что поделать, если он и вправду тупой и примитивый?!
и я не кудахтал, а культурно выражал свое мнение. Или здесь у нас монополия на истину уже навеки зарезервирована за уважаемыми эрами-моими оппонентами?  ;-v


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 16 марта 2013 года, 13:42:19
цитата из: Змей на 16 марта 2013 года, 13:39:15
Хорошо Квентин прогнулся под вкусы потребителя
Да именно под наши вкусы! Мы довольны,


Класс! Благодарю Вас за такую откровенность, уважаемый эр Змей.
  ;D ;D ;D :P ;-v


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Уленшпигель на 16 марта 2013 года, 13:43:10
Книгу Брауна я читал. Фильм не смотрел, потому что на мой взгляд актеры абсолютно не в масть. Ну и эту "Амели" я на дух не переношу...

Но что опять же интересно - книгу некто осуждамс, но кино по книге смотрел, и оно ему понравилось...
  Как они только ходят и не рвутся при этом процессе на части?


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Змей на 16 марта 2013 года, 13:43:46
Ну а что поделать, если он и вправду тупой и примитивый?!
Настолько, что на астероиде уже месяц не могут успокоится?
;D ;D ;D

Класс! Благодарю Вас за такую откровенность, уважаемый эр Змей.
Узнав, что Тарантино снимает фильмы, чтобы они нравились зрителя, на астероиде очень удивились.
;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 16 марта 2013 года, 13:45:14
Книжонка - скучное фуфло, фильм тоже, но он зато красивый. Глаз хоть отдыхает на картинке, ну и как путеводитель более-менее сгодится.  ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Уленшпигель на 16 марта 2013 года, 13:46:24
Мдааа... Похоже он таки все ж порвался...


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Ilona на 16 марта 2013 года, 13:50:11
цитата из: Пушок на 16 марта 2013 года, 13:40:35
Ну а что поделать, если он и вправду тупой и примитивый?!

Например, подумать, кто на самом деле такой. :) Не всё, что недоступно Вашему пониманию, тупо и примитивно.
Цитата:
и я не кудахтал

Именно кудахтали. Ай-яй-яй, какой ужас, какой нехороший Квентин, надеюсь, академики ему ничего не дадут - и облом-с, очень даже дали.
цитата из: Змей на 16 марта 2013 года, 13:39:15
Да именно под наши вкусы!

Ну, я на свой не жалуюсь. :) Вы, полагаю, тоже.
Цитата:
И уже  почти месяц продолжает.

Больше. Я в кино пошла больше месяца назад. А дойдут руки - скачаю с оригинальным саундтреком и ещё посмотрю. :)
цитата из: Уленшпигель на 16 марта 2013 года, 13:46:24
Мдааа... Похоже он таки все ж порвался...

Шаблон?


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Уленшпигель на 16 марта 2013 года, 13:53:04
Не шаблон, а носитель шаблона...  ;D ;D ;D
Просто человек одновременно излагает противоречащие друг другу концепции... просто какое раздвоение или растроение личности в одном посте.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Dreamer на 16 марта 2013 года, 13:56:42
"Отстой", "кудахтать", "фуфло"...

Хотелось бы попросить уважаемых собеседников не испытывать модераторское терпение и тщательнее следить за своей лексикой.
                                                                                                                                                     
          Хранитель


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 16 марта 2013 года, 14:00:56
Ну вот, например, комедии некоего Сарика А.у нас собирают кассу и явно нравятся народу. Хотя , за исключением "Мам" ( и то с допуском), это не комедии, а гов..комедии. Пипл же хавает и в восторге пребывает. Сарик молодец. Квентин тоже. Люди искусства, отвечающие на запросы пот ребителя.  ;-v


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Ilona на 16 марта 2013 года, 14:05:27
цитата из: Пушок на 16 марта 2013 года, 14:00:56
Ну вот, например, комедии некоего Сарика

...имеют кучу престижных премий? Собирают кассу хотя бы сопоставимую с тарантиновской? Чего только не узнаешь.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Dreamer на 16 марта 2013 года, 14:56:38
И второе - в теме о кино именного его и стоит обсуждать. Флуд и офф-топик удалены.

                                                                                            Хранитель


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 17 марта 2013 года, 14:42:54
Посмотрел "Рейд", пример того какая жесткая конкуренция в Голом Вуде. Работа над Дредом затянулась, и его идею ушлые товарищи успели воплотить за дешево раньше чем он вышел.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 17 марта 2013 года, 17:59:32
"Осинное гнездо" 2002 года. Не ожидал что будет такое барахло.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 17 марта 2013 года, 22:01:16
цитата из: Лоренц Берья на 17 марта 2013 года, 17:59:32
"Осинное гнездо" 2002 года. Не ожидал что будет такое барахло.


ну, зато там показали албанских бандитов, что называется, в полный рост  во всей красе.  ;)
а "Рейд" хоть и мегакрут, всёж он по происхожению своёму более боевик про восточные единоборства (и боевик замечательный!!!), нежели суровый фантастичский экшен про Судью Дредда (который тоже вельми хорош)  8) :D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 17 марта 2013 года, 22:02:21
«Возвращение героя».

В главной роли – Арнольд Шварценеггер. И этим уже сказано всё. Об этом фильме нет смысла долго говорить, его надо просто смотреть.
Сюжет картины прост и даже типичен для боевика. Сбегает смертник, крутой наркобарон. На суперкаре под прикрытием отряда профессиональных наёмников он прорывается к границе, сметая все заслоны. ФБР и пограничники не успевают, а до американо-мексиканской границы уже буквально рукой подать, осталось всего лишь через один мелкий городишко проехать. Городишко пыльный, сонный, полицейские в нём разве что только кофе пьют и кошек с деревьев снимают… Шериф, немолодой уже мужик, спокойный и дружелюбный (его-то и играет Арни) просто живет себе и не вспоминает что когда-то он служил совсем в другом месте. Ну а дальше начинается экшен. Точнее, сначала быстрая подготовка к битве а затем и собственно само сражение. И тогда становятся сразу видны корни этого фильма. Их два – это вестерн (более того, практически цитируется замечательный классический чёрно-белый шедевр «Ровно в полдень» с Г. Купером в главной роли и Ли Ван Клифом, для которого эта картина стала практически дебютом в кино, и здесь он тоже сыграл плохого парня ) и простые, но такие боевики 80-90-х гг. Фактически это фильм о простом скромном герое, защитнике города.
Особенно напоминают о вестерне как начало картины, так и финальная разборка один на один, сопровождающаяся просто классически диалогом:
- Ты кто?!
- Я – закон.
Что хорошо – Арни уже не кладёт врага штабелями, гордо шествуя по середине улицы с ручным пулемётом наперевес, мышцы груди видны в распахнутой разгрузке, увешанной гранатами сверху донизу, а организовывает, руководит, готовит – и только потом берётся уже за пулемёт и дробовик. Арнольд здесь как хорошее вино – стареет достойно.
Что ещё интересно. Этот фильм – смесь «чистого» боевика, боевика комедийного, вестерна, криминального триллера. Второстепенные персонажы картины не раздражают, даже довольно придурочный герой Д.Ноксвилла, помешанный на оружии даже еще больше небезизвестного сержанта Теклбери из незабвенной «Полицейской академии». А герой Ф.Уайтекера, седеющий старший сотрудник ФБР, словно вышел из типичного полицейского боевика примерно так 20-30 –летней давности.
Ну что тут ещё можно сказать… Такой фильм просто надо смотреть! Отличный боевик, настоящий подарок всем, выросшим на фильмах с Арни и просто ценителям хорошего кино.
Резюме: прекрасный ностальгический боевик. Арни всё ещё молодец и он всё ещё настоящий последний герой боевика. Браво!
Хорошее кино…


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 17 марта 2013 года, 22:02:52
«Тайна перевала Дятлова».

Режиссёром этого российско-американского фильма выступил небезизвестный горячий финский парень и просто хороший режиссер Ренни Харлин, в активе которого имеются такие крепкие фильмы, как второй «Крепкий орешек» (Брюс Уиллис форева!), «Скалолаз» (с Сильвестром Сталлоне в главной роли) и «Долгий поцелуй на ночь» (С.Л.Джексон), а также мерзкий прогрузинский пасквиль на тему войны 08.08.на территории Южной Осетии. Но, известно, деньги не пахнут, а поэтому отечественный (?) продюсер Александр Роднянский пригласил Ренни, дал ему денег и отправил снимать суровые уральские где-то под Архангельском.
Сюжет картины прост – группа американских студентов (две девушки и трое парней) отправляется на Северный Урал, дабы пройти по маршруту таинственно погибшей в 1959 году группы Дятлова и заснять об этом документальный фильм.
Скажу честно, первые примерно так час с лишним фильм вполне вменяем и даже (местами) симпатичен. Девки не уродины и не полные дуры, парни, хоть они более т.с. и для мебели, картинку тоже не портят. Ляпы… Как человек терпимый, я отношусь к ним в общем спокойно. Ну да, до Ивделя проще почему-то добираться через Челябинск, ну существует ещё сгоревший в пламени страшного пожара посёлок Вижай, ну владеют у нас на северах местные аборигены разговорным английским… Бывает-с. Ну, почему-то на надгробии, что у нас на Михайловском кладбище, показаны не восемь, а всего девять фотографий погибших (по числу похороненных именно здесь). И совершенно выдуманный узник местной психушки… Ладно, даже обязательный «Са-мо-гон!»(с) в местном баре на фоне засыпанных по самые крыши легковушек и то, пожалуй, всёж будет гораздо реальнее бескорыстно везущего из аэропорта прилетевшего в Москву из Штатов Брюса Уиллиса таксиста… Ну да ладно, это ж фантастика. Фильм, т.с., по мотивам. По очень отдалённым и за уши и хвост притянутым и приколоченным…
Но первый час, повторюсь, всёж неплох. Разве что только постоянная тряска камеры и типа случайные помехи раздражают (ничего, ближе к финалу они будут раздражат ещё больше). Мокьюментари, будь она неладна, эта типа псевдодокументальная манера съёмки…
Песец же подкрадывается совершенно незаметно, тихонько так размахивая пушистым хвостом. И даже странные гигантские следы огромных ног (?) на снегу не так страшны, как последующий психоделический ужас. Всё хорошее в этом фильме умирает
СПОЙЛЕР!
с появлением затерянной стальной двери, ведущей куда-то вглубь горы. Видать, прямо в гости к Хозяйке оной… Увы, но одним поворотом штурвала двери фильм отправляется на дно. Но этого мало. Как и положено порядочному фильму ужасов, он, минуя земное дно, сразу же устремляется прямо в инфернальные бездны. И это просто страшно, видеть такие сумерки сознания и ошмётки головного мозга авторов сценария этой картины. В одну кучу собрано всё – прыжки во времени, двери в иное измерение, псевдозомби, жертвы секретных военных экспериментов (видимо, того самого доктора Онищенко), палачи в военной форме, трансформация на манер бабочки в иное, нечеловеческое состояние… такое чувство, что писался оный сценарий под самый ядрёный самогон, ну а на закуску шли мухоморы и марки с ЛСД. Вдобавок авторы сюжета картины явно перечитали на ночь книжек, разоблачающих всевозможные «теории заговора» и «страшную советскую угрозу». И в результате мы имеем то, что имеем. Последние примерно так 25 минут убивают в этом фильме всё то прекрасное, что мы видели на протяжении первого часа картины. А далее я поведаю Вам о самом страшном.
1) с точки зрения кинематографии главный грех развлекательного кино – это скука. А в финале «Тайны перевала…» становится просто скучно. Ранее было любопытно, было страшно, а вот здесь, как только из глубины запрятанного в горах тоннеля выскочили темпоральные снорки (ну, типа зомби или около того, но очень шустрые, темпоральные) у меня словно какой-то переключатель в мозгу шёлкнул. И вспомнил я незабвенный цикл книг серии «S.T.A.L.K.E.R.», как и послужившие ему источником вдохновения компьютерные игры. И тогда всё стало на свои места. И стало просто не страшно.
Было просто скучно, хотелось смотреть на часы и следить за стремительным бегом секундной стрелки…
2) а вот теперь об очень серьёзном. Лютые солдаты в старой советской форме, спокойно захватывающие и убивающие беззащитных туристов, занимающиеся суперсекретными экспериментами и так по-рабочему развешивающие человеческие тела на стальные крюки… Будь на этих ребятах чёрная форма с рунами, это ещё можно было бы проглотить. Но то что я увидел, это было подло и мерзко. Особенно на фоне того, что это наполовину отечественное кино. Твари!
Далее, очень уж хорошо сохранилось содержимое секретного бункера, особенно на фоне разгрома его этими вырвавшимися на свободу снорками. Прошло более полувека, а и освещение более-менее всё ещё работает, и бумажная документация и книги прям как новенькие, и много чего ещё… Одно лишь порадовало – фото суперсекретного американского эсминца «Элдриж» (легендарный эксперимент «Филадельфия»), ну да мы же в курсе что во времена славного и сурового «дядюшки Джо» советская разведка в Штатах работала на отлично.

Резюме: «Тайна перевала Дятлова» - крайне любопытный пример того, как ложка дерьма легко и непринуждённо превращает в своё подобие даже целую флягу не самого паршивого (т.е. разбодяженного сахаром только самую малость) мёда. Ренни легко и непринуждённо оттоптался на истории погибших более полувека назад наших земляков, попутно реализовав и выплеснув на плёнку и цифру все свои антисоветские и антироссийские комплексы, а также наверняка получив за всё это нехилый гешефт. Так что этот фильм так и тянет назвать аморальным по отношению к отечественному зрителю.
С технической же точки зрения картина представляет собою противоестественный гибрид классической манеры съемки, насильственно спаренной с мокюментари. Этот фильм можно смотреть (если его смотреть вообще) только как дешевый фантастически ужастик.
и то только один раз.  И даже темпоральные снорки не в силах его спасти.

-------------------


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 17 марта 2013 года, 22:03:11

«21 и больше».

Типичная одноразовая современная молодёжная комедия с жопным юмором. От создателей «Мальчишника в Вегасе».
Ну что тут сказать… Есть такое высокое и тайное киноалхимическое искусство – создавать хорошие и умные жопные комедии. Есть такой талант, этакий архимаг сего великого искусства в Голливуде, Кевин Смит имя его, и вот он один умеет совмещать в некоем тигле совершенно несовместимые на первый взгляд компоненты. И его комедии, наполненные нехорошими словами, видами филейных частей героев, с колышущимися где-то наверху облаками дурманящего дыма фильмы совершенно неожиданно на проверку оказываются очень даже серьёзными, умными и говорящими со своими зрителями об очень важных вещах. О настоящей дружбе, о любви, чистой и прекрасной, о поиске своего смысла в этой жизни… ну и о хорошем юморе тоже.
Дело ясное, что повторять алхимические таинства Смита пыталась, пытается и пытаться будет ещё целая тьма киношного народу. И хоть и попадаются среди них порою крепкие ремесленники, сотворившие, например тот же самый первый «Мальчишник», в основном на выходе зритель получает одноразовую органическую субстанцию с понятно каким запахом юмора…
И вот эти «21 и больше». О чём картина. У парня, американца азиатского происхождения, день рождения, 21 год. Завтра – важнейшее собеседование, от которого зависти поступление в университет. Отец парит над парнем аки кондор, готовя его к грядущей судьбе. И тут в дом вваливаются два друга детства. И в итоге уламывают-таки именинника пойти и раздавить с ними по бутылочке пивка (всего по одной! Тебе ж уже официально можно!). ну и напились в итоге все в полные дрова, и получили нехилую кучу приключений на свои задницы (в прямом и переносном смысле). Есть действительно смешные моменты, есть и не очень… Но пито героями было «как следует», типа «по-взрослому», хотя взрослость определяется обычно не способностью ужраться до состояния риз.
Чтож, разок эту картину посмотреть можно, лучше под что-нибудь слабо (или сильно-) алкогольное. Ибо это хоть и не настоящий шедевр от мистера Смита, но всеж и не сплошное дерьмо по имени «Муви 43».

Резюме: очередная проходная жопная комедия. На любителя.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 17 марта 2013 года, 22:03:28
«Ангел-хранитель» — так называется новый немецко-американский художественный фильм, режиссёром (и исполнителем главной роли) которого стал хорошо уже известный любителям Тиль Швайгер.

Картина повествует нам о том, как довольно разбитная деваха, сирота, беглянка из приюта и прочее, стала случайно свидетельницей того, как очень крупный бизнесмен, торговец оружием, совершает убийство. Девушку помещают под охрану полиции, но оный бизнесмен принимает решение решить вопрос радикально. Что несколько странно, поскольку с такими адвокатами, такими связями в верхах и такой охраной ему грозят разве что только периодические непрятности от назойливого внимания шакалов пера. Но решение принято и команда наёмников отправляется заткнуть свидетельнице рот. А на смену тем временем заступил простой полицейский, бывший спецназовец, ветеран контртеррора, обладатель кучи наград и даже личной благодарности от Дж. Буша обычный немецкий парень Макс (Швайгер). У него нелады с личной жизнью и общением с друзьями, но с пистолетом они понимают друг друга без слов, как истинно родственные души.

Ну а далее, я думаю, всё понятно. Вспоминаем фильмы «Леон» с Ж. Рено и особенно польскую «Сару» (у нас более известную как «Охранник для дочери») с Б. Линдой и чуточку «Меркурия в опасности» с Б. Уиллисом. Короче говоря, будут неспешные разговоры, красивая, то почти блюзовая, а то вполне современная музыка, будет целое море если и не всегда любви (хотя будет и любовь), а синтементальности… Только Макс, хоть он и синтементален (немного), он всёж не Вертер. Тягучие разговоры и виды ночных улиц будут сменяться просто ураганными перестрелками… будут и по-настоящему драматические моменты.

Скажу честно, девица в исполнении Луны Швайгер меня как-то не впечатлила, но вот сам Тиль, а также Каролине Шух и Мориц Бляйбтрой сыграли просто замечательно, их героям совершенно искренне сопереживаешь.

Есть в этом фильме пара не совсем приятных (и не слишком правильных) моментов, например, та же сценка в кафе… Но очень многое искупает потрясающая искренность героев Швайгера и Шух…

А ещё — отлично поставленные боевые сцены и отличная мелодраматическая линия, набравшая, наконец, полную силу где-то во второй половине картины… И мне понравился этот фильм. Да, при желании можно поискать в нём ляпы и найти их. Но просто не хочется.

Резюме: Приятный боевик для вечернего просмотра. Жестокий и в то же самое время какой-то беззащитный жестокий мелодраматический боевик. Ещё одна история о трудном ребёнке и заплутавшем в мирной жизни солдате. Чисто европейское кино. Не шедевр — но смотрится с удовольствием.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 17 марта 2013 года, 22:15:18
подумалось вот.  ::)
Сегодня (уже вчера) был отличный день. Прощеное воскресенье и день св. Патрика.
так не закопать ли нам томагавки войны, по крайней мере, в киноразделе?  ;)  :)


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: BunkerHill на 17 марта 2013 года, 22:53:38
цитата из: Пушок на 17 марта 2013 года, 22:01:16
ну, зато там показали албанских бандитов, что называется, в полный рост  во всей красе.  ;)

И тут же униженно раскланялись перед мелким алжирским ворьем. ;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 17 марта 2013 года, 22:55:21
Цитата:
подумалось вот. 
Сегодня (уже вчера) был отличный день. Прощеное воскресенье и день св. Патрика.
так не закопать ли нам томагавки войны, по крайней мере, в киноразделе?

Не воспримите легкую критику как объявление войны. ::)
Цитата:
ну, зато там показали албанских бандитов, что называется, в полный рост  во всей красе.

Не считая арабской темы, кстати режиссер тоже франко-араб, в полный рост нам их не показали, не Заложница далеко, только немного словами проговорили. Но главная проблема в том что это довольно таки нетворческий римейк Карпентера.
Цитата:
а "Рейд" хоть и мегакрут, всёж он по происхожению своёму более боевик про восточные единоборства (и боевик замечательный!!!), 

А сюжетно они совпадают, группа правоохранителей попала в западню в высотном здании неподконтрольном властям, и еще много по мелочи.
Цитата:
нежели суровый фантастичский экшен про Судью Дредда (который тоже вельми хорош)

Проблема в том что пока он был в работе, его сюжетный скелет быстро загрузили в другие декорации и реализовали быстрее, и успели хоть чуть-чуть, но перейти ему дорогу.
За отзыв на Дятлова спасибо.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Змей на 17 марта 2013 года, 23:12:52
так не закопать ли нам томагавки войны, по крайней мере, в киноразделе?
С вами кто-то воюет?
;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 18 марта 2013 года, 00:19:11
Уважаемый эр Лоренц Берья, благодарю Вас на добром слове.
/ первая "Заложница" недостижима, это ж шедевр!  :)


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: BunkerHill на 18 марта 2013 года, 01:23:53
цитата из: Пушок на 17 марта 2013 года, 22:02:52
«Тайна перевала Дятлова» - крайне любопытный пример того, как ложка дерьма легко и непринуждённо превращает в своё подобие даже целую флягу не самого паршивого (т.е. разбодяженного сахаром только самую малость) мёда.


Обычный фильм про секретные эксперименты злого правительства, проводящиеся руками злобных и циничных местных Менгеле с опорой на таких же циничных гестаповцев со значками ФБР. Десятками снимаются в США, про самих себя, а тут Роднянский решил снять про секретный СССР. Ничего удивительного, и кстати смотрится намного бодрее того что снимают выпускники ВГИКа.

К минусам фильма можно действительно отнести реализацию причин ужасного ужаса. После триумфального шествия известной трилогии по экранам, подобные клоуны уже не пугают, а вызывают бодрый крик в зале "горлум!".

Но это кстати по большей части Энди Бриггс - мелкий халтурщик. в 2012 году он написал сценарий для второй части "Эксперимента "Филадельфия" про злых менеджеров из американской корпорации, которые игрались с альтернативными иисточниками энергии, а потом стали убирать всех причастных к неудачному эксперименту, и включил похожий сюжетный ход в этот фильм. Получилось хреново и вторично.
Цитата:
Ренни легко и непринуждённо оттоптался на истории погибших более полувека назад наших земляков, попутно реализовав и выплеснув на плёнку и цифру все свои антисоветские и антироссийские комплексы, а также наверняка получив за всё это нехилый гешефт.


Это вопросы не к Ренни, который регулярно топчется на ожиданиях заказчика, будь то правительство Грузии, местные кинодельцы пытающиейся доказать что мы можем снимать кино мирового уровня, или республиканская партия США, а к Роднянскому, который как у нас принято, за творческим процессом не следил.
Цитата:
Так что этот фильм так и тянет назвать аморальным по отношению к отечественному зрителю.


А это как бы зрителям решать, аморальный фильм или нет. Кассовые сборы покажут.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Змей на 18 марта 2013 года, 01:57:00
Особенно на фоне того, что это наполовину отечественное кино. Твари!
А кто денежки дал? Не тот ли кто и на Михалкова?
;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 18 марта 2013 года, 05:21:13
Кассовые сборы имеют крайне слабое отношение к  морали, уважаемый эр Банкерхилл.  ;D они скорее индикатор интереса к теме и успешного/или не очень маркетинга.
А тема для отечественного зрителя ведь и вправду интересная. Но сняли в итоге полную хрень. Хоть и начинали вполне за здравие... Да, носителя кольца темпоральные монстры тоже напоминали. Кстати, кроме лютости, показанные военные еще и довольно тупы...
Жуткий фильм, короче.
А схожесть "судьи..." и "рейда" всеж только внешняя. Это дети разных миров.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: BunkerHill на 18 марта 2013 года, 09:30:34
цитата из: Пушок на 18 марта 2013 года, 05:21:13
Кассовые сборы имеют крайне слабое отношение к  морали, уважаемый эр Банкерхилл.


Самое прямое. Зритель посчитал что "Утомленные солнцем-2"  плюнули ему в душу и фильм с треском пролетел мимо кассы.
А его режиссер потом рыдал что снял необходимое кино которое никто не смотрит, а нынешний министр культуры требовал включить сей фильм в обязательную программу просмотра в рамках школьного кинолектория.
Цитата:
они скорее индикатор интереса к теме и успешного/или не очень маркетинга.

Маркетинг работает в первую неделю. После этого работает "сарафанное радио" показывающее подлинный интерес и отзыв зрителя.
Соотношение сборов первой и второй недели четко показывает успех маркетинга и успех самой картины у целевой аудитории.

А о судьбе простых успешных маркетологов писал еще Марк Твен в "Приключениях гекльберри Финна" в истории про пьесу Шекспира "Королевский жираф".
Цитата:
А тема для отечественного зрителя ведь и вправду интересная. Но сняли в итоге полную хрень. Хоть и начинали вполне за здравие...

И начали хреново. Причем в первую очередь хреново потому, что опять во главу угла поставлен прокат за рубежом и в частности США. 
Нашему зрителю неинтересно смотреть про американцев на морозе, американскому зрителю неинтересно смотреть про русских в России. Сценарист, режиссер и продюсер сделали свой выбор в известную пользу.
Цитата:
Кстати, кроме лютости, показанные военные еще и довольно тупы...

От гробовщиков и охранников, кои показаны в фильме, большого ума не требуется, хватает исполнительности.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 18 марта 2013 года, 09:39:31
Цитата:
Но это кстати по большей части Энди Бриггс - мелкий халтурщик. в 2012 году он написал сценарий для второй части "Эксперимента "Филадельфия" про злых менеджеров из американской корпорации, которые игрались с альтернативными иисточниками энергии, а потом стали убирать всех причастных к неудачному эксперименту, и включил похожий сюжетный ход в этот фильм. Получилось хреново и вторично.

Учитывая что у Ренни всплыли снимки Филадельфийского эксперемента он сознательно уровнял по нехорошести цитадель демократии и тоталитарный ад.
Цитата:
Ренни легко и непринуждённо оттоптался на истории погибших более полувека назад наших земляков, попутно реализовав и выплеснув на плёнку и цифру все свои антисоветские и антироссийские комплексы, а также наверняка получив за всё это нехилый гешефт.

Стоит отметить такой момент на который мало обращают внимания. Осталось неизвестным что случилось с группой Дятлова, и имел ли какое-либо отношение к их гибели секретный объект. Во всяком случае два горлума появились в локации через 20 дней после их гибели.  ::)


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 18 марта 2013 года, 09:40:17
Цитата:
А схожесть "судьи..." и "рейда" всеж только внешняя. Это дети разных миров.

Достаточная что бы судить о заимствованиях.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: BunkerHill на 18 марта 2013 года, 11:39:36
цитата из: Лоренц Берья на 18 марта 2013 года, 09:39:31
Учитывая что у Ренни всплыли снимки Филадельфийского эксперемента он сознательно уровнял по нехорошести цитадель демократии и тоталитарный ад.



Вряд ли скорее честно попытался достучаться до целевой аудитории из США. Потому что у нас с ними в данном случае большая культурная разница.
Дело в том что "Зона 51" и "эксперимент "Филадельфия"" Это их городские легенды и официальное конспироложество.

У нас к таким относятся "тайна группы Дятлова" и "тунгусский метеорит" если добавишь что-нибудь еще такое же будоражащее более-менее развитые умы, буду только рад.

У нас с ними видишь ли романтика разная.
Им трудно понять, нафига вот так вот просто, собраться 9 человекам, пешком, пойти в тайгу, только ради того, чтобы проложить новый туристический маршрут, как это попытались сделать дятловцы.
У них не было культа геолога и первопроходца как в СССР. У них, в силу большой доступности автомобильного транспорта, есть романтика езды по хайвею, вот там американца действительно подстерегает всякого рода крипота, типа "ползучего джипера" который разъезжает на ржавом полноприводном "Додже", или случайный попутчик-маньяк, или всякие мутанты, когда автомобиль сворачивает не на том повороте.
Если речь идет о более-менее современных приключениях во всякой тайге и тундре, то это обязательно профессионалы, типа нефтяников из "Последней зимы" которые наткнулись на древних индейских богов пробуривая шахту на Аляске, либо полярные исследователи столкнувшиеся с инопланетным чудищем как в "Нечто" или с не в меру разумной касаткой как в "Смерти среди айсбергов". Либо это те же нефтяники потерпевшие крушение и напоровшиеся на волка-монстра как в "Сером".
Только так.
Потому поход просто ради похода, большинство американцев считает праздностью, и определенным признаком crazy.

Потому собственно Харлин и был вынужден сделать главных героев американцами которые получили грант на психологические исследования, а сами дятловцы пошли по довольно обжитым местам, в которых есть и метеовышки, и железная дверь в горе, то есть места обжитые профессионалами.
И опять же сразу видно что акцент сделан не на русского зрителя, а на американца. Что в отечественном кино крайне печалит.

Все остальное вторично и не имеет никакого значения. Ну показали там злобных русских КГБшников, ну у части патриотов от этого засвербило. И что? Показали бы что дятловцы пали жертвой "зеленых беретов" или "морских котиков" из США ( а такая версия на полном серьезе рассматривалась и рассматривается энтузиастами) от патриотов поднялась бы волна что мол как!!! во времена СССР!!! Пришли американцы, выкололи глаза, отрезали язык и их никто не поймал!!! Не может быть!!! Это клевета на КГБ!!!

Тут соль именно в неправильно выборе целевой аудитории, и честной попытке рассказать что у русских тоже есть свои городские легенды типа как у американцев про эсминец "Элдридж".
Цитата:
Стоит отметить такой момент на который мало обращают внимания. Осталось неизвестным что случилось с группой Дятлова, и имел ли какое-либо отношение к их гибели секретный объект. Во всяком случае два горлума появились в локации через 20 дней после их гибели.
 
Угу. Мало того, эта пара горлумов ходила именно по американскому лагерю, в котором некоторым туристам до этого уже слышались разные голоса и виделась дверь в горе. И в конце выяснилось почему. Причем видимо не все заметили довольно смешной сценарный прикол, а именно горлумам настолько нравится горлумствовать в русской тайге и пещерах, что они всячески подталкивали несчастных американцев оказаться именно в нужном месте в нужное время, а не пытались им помешать и тем самым разорвать темпоральную петлю. ;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 18 марта 2013 года, 12:17:42
Цитата:
У нас к таким относятся "тайна группы Дятлова" и "тунгусский метеорит" если добавишь что-нибудь еще такое же будоражащее более-менее развитые умы, буду только рад.

Среди нынешних не добавлю. В конце 80-х начале 90-х много чего уфологи раскручивали, от одного островка на Каспии до московских подземелий.
Цитата:
Все остальное вторично и не имеет никакого значения. Ну показали там злобных русских КГБшников, ну у части патриотов от этого засвербило. И что? Показали бы что дятловцы пали жертвой "зеленых беретов" или "морских котиков" из США ( а такая версия на полном серьезе рассматривалась и рассматривается энтузиастами) от патриотов поднялась бы волна что мол как!!! во времена СССР!!! Пришли американцы, выкололи глаза, отрезали язык и их никто не поймал!!! Не может быть!!! Это клевета на КГБ!!!

Ага. Им не угодишь. Но кстати опять таки заметь в нашем фильме русские убивают американцев. ::)
Цитата:
Угу. Мало того, эта пара горлумов ходила именно по американскому лагерю, в котором некоторым туристам до этого уже слышались разные голоса и виделась дверь в горе. И в конце выяснилось почему. Причем видимо не все заметили довольно смешной сценарный прикол, а именно горлумам настолько нравится горлумствовать в русской тайге и пещерах, что они всячески подталкивали несчастных американцев оказаться именно в нужном месте в нужное время, а не пытались им помешать и тем самым разорвать темпоральную петлю.

На русских просторах есть только одно аномальное явление и оно остатки американских туристов.  ;D

Но вообще фильм Харлина побойчее чем большинство фаунд футаж сплотейшенов и финальный твист все таки несколько более неожиданный. Особенность ужастикового стиля Харлина, он мало пользуется нагнетающим саспенсом и больше выдает резких как понос неожиданностей.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: BunkerHill на 18 марта 2013 года, 12:36:46
цитата из: Лоренц Берья на 18 марта 2013 года, 12:17:42
Среди нынешних не добавлю. В конце 80-х начале 90-х много чего уфологи раскручивали, от одного островка на Каспии до московских подземелий.

Еще вспомнились подмосковные катакомбы в которых добывали белый камень и гигантские крысы из метро.
Цитата:
Ага. Им не угодишь. Но кстати опять таки заметь в нашем фильме русские убивают американцев. ::)

Которые начали стрелять первыми из ракетницы ЕМНИМС.
Цитата:
На русских просторах есть только одно аномальное явление и оно остатки американских туристов.  ;D

Причем явлению в тайге нравится! ;D ;D ;D
Цитата:
Но вообще фильм Харлина побойчее чем большинство фаунд футаж сплотейшенов и финальный твист все таки несколько более неожиданный. Особенность ужастикового стиля Харлина, он мало пользуется нагнетающим саспенсом и больше выдает резких как понос неожиданностей.

Не, само наличие туристов-мутантов прикалывает, но выглядит черезчур  вторично плюс отсылки к "Элдриджу".
Куда смешнее смотрелось бы обыгрывание старой китайской сказки про "Бунтовщик убит, да здравствует Дракон!" ЕТПОЧЯ.  ;D ;)
И опять же нет мансийского колорита, не видно толковой работы  с нашими энтузиастами, котрые изрядно покопали дело Дятлова, и вполне очевидно что в рассекреченном уголовном деле, американский мустанг явно не валялся. А уж в нем то крипоты выше крыши, если вдумчиво посмотреть. У группы Дятлова было полно фотоаппаратов, они документировали каждый свой шаг, заполняя не только общий дневник экспедиции, но и свои собственные личные дневники, при этом один дневник так и не нашли, а некоторые испорченные кадры с пленок производят жутковатое впечатление. Например те же самые мансийские  петроглифы, или портрет одного из членов экспедиции, на котором вместо человека огромное засвеченное пятно, или нерезкая фигура человека вдали от снимающего.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 18 марта 2013 года, 14:23:18
Цитата:
Куда смешнее смотрелось бы обыгрывание старой китайской сказки про "Бунтовщик убит, да здравствует Дракон!" ЕТПОЧЯ.

"Мятежник пал, Хвала Дракону". Обожаю. И млин, давно это хочу, благо идея гибкая, столько можно всего разработать. Но у нас творить по настоящему никто не хочет.
Цитата:
И опять же нет мансийского колорита, не видно толковой работы  с нашими энтузиастами, котрые изрядно покопали дело Дятлова, и вполне очевидно что в рассекреченном уголовном деле, американский мустанг явно не валялся. А уж в нем то крипоты выше крыши, если вдумчиво посмотреть. У группы Дятлова было полно фотоаппаратов, они документировали каждый свой шаг, заполняя не только общий дневник экспедиции, но и свои собственные личные дневники, при этом один дневник так и не нашли, а некоторые испорченные кадры с пленок производят жутковатое впечатление. Например те же самые мансийские  петроглифы, или портрет одного из членов экспедиции, на котором вместо человека огромное засвеченное пятно, или нерезкая фигура человека вдали от снимающего.

Фильм в этом смысли сплошная обманка, но...типичная для Харлина, это его стиль начать вроде как про одно, потом  весело завернуть в совсем другие дебри , началась как копания про Дятлова, закончилось вообще про другое и о другом, а сама история осталась неприкосновенной тайной. Он всегда был игроком с обманками и извращениями канонов. Когда он пытался лезть во что-то другое он становился уныл.  В этом смысле мне у него всегда больше всего нравилось "Глубокое синие море". Отличный ужастик весь построенный на антишатмпах и антиканоничных для ужастиков ходов, еще и стебущейся над трилогией Челюсти. Более талантливый(сценарно) "Запрещенный прием" до Снайдера.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 18 марта 2013 года, 14:28:11
Цитата:
Еще вспомнились подмосковные катакомбы в которых добывали белый камень и гигантские крысы из метро.

ИМХО если говорить о хорошей экранизации шабаша экстрасенсов 90-х то лучше всего бы подошло "Стальное сердце"  Дивова. А "Мастер собак" точно уже не дастся.
Кстати попытка замутить кино про московские подземелья. http://www.kinopoisk.ru/film/220317/
Получилось наредкость угробищно.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 18 марта 2013 года, 15:04:51
Цитата:
Вряд ли скорее честно попытался достучаться до целевой аудитории из США. Потому что у нас с ними в данном случае большая культурная разница.
Дело в том что "Зона 51" и "эксперимент "Филадельфия"" Это их городские легенды и официальное конспироложество.

У нас к таким относятся "тайна группы Дятлова" и "тунгусский метеорит" если добавишь что-нибудь еще такое же будоражащее более-менее развитые умы, буду только рад.

У нас с ними видишь ли романтика разная.
Им трудно понять, нафига вот так вот просто, собраться 9 человекам, пешком, пойти в тайгу, только ради того, чтобы проложить новый туристический маршрут, как это попытались сделать дятловцы.
У них не было культа геолога и первопроходца как в СССР. У них, в силу большой доступности автомобильного транспорта, есть романтика езды по хайвею, вот там американца действительно подстерегает всякого рода крипота, типа "ползучего джипера" который разъезжает на ржавом полноприводном "Додже", или случайный попутчик-маньяк, или всякие мутанты, когда автомобиль сворачивает не на том повороте.
Если речь идет о более-менее современных приключениях во всякой тайге и тундре, то это обязательно профессионалы, типа нефтяников из "Последней зимы" которые наткнулись на древних индейских богов пробуривая шахту на Аляске, либо полярные исследователи столкнувшиеся с инопланетным чудищем как в "Нечто" или с не в меру разумной касаткой как в "Смерти среди айсбергов". Либо это те же нефтяники потерпевшие крушение и напоровшиеся на волка-монстра как в "Сером".
Только так.
Потому поход просто ради похода, большинство американцев считает праздностью, и определенным признаком crazy.

Потому собственно Харлин и был вынужден сделать главных героев американцами которые получили грант на психологические исследования, а сами дятловцы пошли по довольно обжитым местам, в которых есть и метеовышки, и железная дверь в горе, то есть места обжитые профессионалами.
И опять же сразу видно что акцент сделан не на русского зрителя, а на американца. Что в отечественном кино крайне печалит.

Все остальное вторично и не имеет никакого значения. Ну показали там злобных русских КГБшников, ну у части патриотов от этого засвербило. И что? Показали бы что дятловцы пали жертвой "зеленых беретов" или "морских котиков" из США ( а такая версия на полном серьезе рассматривалась и рассматривается энтузиастами) от патриотов поднялась бы волна что мол как!!! во времена СССР!!! Пришли американцы, выкололи глаза, отрезали язык и их никто не поймал!!! Не может быть!!! Это клевета на КГБ!!!

Тут соль именно в неправильно выборе целевой аудитории, и честной попытке рассказать что у русских тоже есть свои городские легенды типа как у американцев про эсминец "Элдридж".

Ты здесь затронул очень - очень сложную тему. На самом деле никто у нас не знает чем и как правильно пугать нашего зрителя на родном поле. Осторожно есть мат.
http://www.youtube.com/watch?v=7jMTy-_QjfY
Американский зритель изучен вдоль и поперек, все его чувствиетльные места определенны  как и формулы пугания. Там хорошо знают где он впадет в панику, где для него будет терра инкогнита, где он будет помирать от одного ожидания. А здесь никто не знает где у наших начнется неизвестность, что ему показать чтоб запаниковал. Он смотрит их ужастики и про них, и вроде ему нравится, и есть мнение что грамотно реализованый канон ужастика про наших ему тоже подойдет, и этот канон нашим бракоделам никак не дается. Но этим проблема не исчерпывается, ведь на самом деле у нашего зрителя нет фобий перед заброшенными деревеньками, тайгой или родной армией. Здесь не Луизиана где городским мальчикам страшно среди каджунов. Наш народ в целом не очень верит в алиенов и разные НЕХ. При том что сам по себе фаунд футаж полон поделок на основе якобы чего-то реального необъясненного. Как именно нас пугать с экранов это еще предмет поисков и эсксперементаторства. Потому нельзя сказать что ставка на американских туристов она совсем не разумна.
Вот по моему не случайно что единственный наш годный ужастик за 20 с лишним лет http://www.kinopoisk.ru/film/40956/ не каноничен вообще.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 18 марта 2013 года, 18:40:19
С удовольствием прочитал и перечитал страницу.  :)
Скажу так - городские легенды/страшилки - это круто
но Ренни не смог использовать такую историю. Невзирая на терриконы версий и завела уфологического и конспирологического шлака.  из всей этой экзотики взят минимум, самый минимум. И са ый примитивный.
Могли бы придумать йети-стражей той же Золотой Бабы, например.
Влббще, идеал городских легенд - это сериалы Байки из склепа и Сверхьественное.  Бодрые такие солянки.
но та же Смерть среди айсбергов или недавняя Схватка уже совсем иное.
А Харлин перемудрил. И не пожалел русских чувств. Типа надо вам треш - будет он вам! И ведь снял его, @!  ;-v
а что до Рейда и Судьи Дредда, то роднит их только  внешняя схожесть с коридорным шутером. Но истоки у них абсолютно разные, это дети разных киномиров - восточного и западного
+ посмотрите даты релизов.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Змей на 18 марта 2013 года, 18:44:16
А Харлин перемудрил. И не пожалел русских чувств.
А должен?  А те кто его нанял и те кто ему платил?
;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 18 марта 2013 года, 19:42:33
Цитата:
Скажу так - городские легенды/страшилки - это круто
но Ренни не смог использовать такую историю. Невзирая на терриконы версий и завела уфологического и конспирологического шлака.  из всей этой экзотики взят минимум, самый минимум. И са ый примитивный.
Могли бы придумать йети-стражей той же Золотой Бабы, например.
Влббще, идеал городских легенд - это сериалы Байки из склепа и Сверхьественное.  Бодрые такие солянки.

Чем стальная дверь хуже этого?  ;) Он нашел свой вариант который никто не ожидал.  ::)
Цитата:
А Харлин перемудрил. И не пожалел русских чувств. Типа надо вам треш - будет он вам! И ведь снял его, @!

По моему как раз наоборот, русские чувства он не стал перегружать грехом убийства группы Дятлова, а прошелся в основном по американцам. Конечно возможно, продюссер нанимал его не для этого, а режим в очередной раз поразаблочать, благо тема у контактеров популярна. Ну так Ренни не любит делать того что от него ждут.
Цитата:
а что до Рейда и Судьи Дредда, то роднит их только  внешняя схожесть с коридорным шутером. Но истоки у них абсолютно разные, это дети разных киномиров - восточного и западного

Вот зачем упрямиться? Идея у них общая, только в одном декорации комикса про судью, а в другом решили сделать восточное рукобойство.
Цитата:
+ посмотрите даты релизов.

Неужели же я ничего про это не писал?


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: BunkerHill на 18 марта 2013 года, 20:15:59
цитата из: Лоренц Берья на 18 марта 2013 года, 15:04:51
На самом деле никто у нас не знает чем и как правильно пугать нашего зрителя на родном поле.

А я знаю.
Цитата:
Здесь не Луизиана где городским мальчикам страшно среди каджунов. Наш народ в целом не очень верит в алиенов и разные НЕХ.


Можно вот это экранизировать, как есть, подглавка "Пример: май 1999 года".
Только вот будет очень много вони. Хотя ужастик получится знатный.

http://www.pamirtravel.biz/articles/olga/security/theory.php


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 18 марта 2013 года, 20:26:33
Цитата:
А я знаю.

Знаешь что у нас не знают или знаешь как правильно пугать? :)
Цитата:
Можно вот это экранизировать, как есть, подглавка "Пример: май 1999 года".
Только вот будет очень много вони. Хотя ужастик получится знатный.

Получится вот это http://www.kinopoisk.ru/film/550/
Но да , материал очень хорош.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 18 марта 2013 года, 23:19:37
К вопросу о поиске собственных бу-элементов в ужастиках.
http://www.kinopoisk.ru/film/603111/
Безболезненный
Очень нетипичный и стильный ужастик еще и с некоторой претензией. Наглядная иллюстрация поиска испанцами собственного пути в триллерах и ужастиках. По количеству немного  но самых различных, заимтсование идей, даже прямые римейки, приглашения варягов, хреновые попытки перенять классический канон и технические фишки, более менее удачные попытки сделать тоже, поиски собственного стиля и индивидуальности, от очень удачных Фавна и Хребта дьявола, до шлакового "Москва Зеро". Как результат уже приличный набор собственных годных ужастиков и триллеров.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: ProstoMaria на 19 марта 2013 года, 21:32:46
А тем временем, Эннио Морриконе отказывается от дальнейшего сотрудничества с Тарантино:

  http://top.rbc.ru/society/18/03/2013/849618.shtml

Странная новость. Даже нашла источник информации, чтобы убедиться
в правильности перевода:

http://www.hollywoodreporter.com/news/italian-composer-morricone-slams-tarantino-428954

Почему-то именно после Джанго Освобожденного у Морриконе лопнуло терпение. Ведь до этого было сотрудничество в обоих Биллах и БУ.  В Джанго присутствие Морриконе не такое уж большое: три инструментальных куска (из Двух Мулов для Сестры Сары и ещё откуда-то), а также песня Ancora Qui (Ещё Здесь), написанная совместно с Элизой Тоффоли
[spoiler]
Текст примерно следующий (насколько хватило моих итальянских познаний :) ) :
Ещё здесь// Ещё ты//Но теперь//Я знаю кто ты//Кем будешь всегда//И когда меня увидишь (снова)//Ты вспомнишь//Ещё здесь//Ещё ты//Надеюсь простишь меня//Ты с такими же глазами//Кажется, вновь спрашиваешь обо мне...

и т. д.

Есть ещё слова:

Даже небо меняет имя
Такое белое, как хлопок...

В общем, наличие хлопковой темы даёт подозрение, что песня сочинялась именно для Джанго  :)
[/spoiler]

На мой взгляд, вставлена песня более-менее адекватно (пусть и есть пересечение с обеденной сценой). Или этот кусок (http://www.youtube.com/watch?v=XAWpIQATcRE), разве фильму не соответствует :) ?




Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: BunkerHill на 19 марта 2013 года, 21:44:59
цитата из: ProstoMaria на 19 марта 2013 года, 21:32:46
На мой взгляд, вставлена песня более-менее адекватно (пусть и есть пересечение с обеденной сценой).


Что значит "пусть"? Она там в самом нужном месте. Обеденная сцена это фактически поединок из вестерна. Там накрытие на стол смотрится как заряжание револьверов. ;D
И в этой дуэли нервов старый Сэм и масса Кэнди переиграли протагонистов.
Обед это одна из сильнейших сцен в фильме.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 20 марта 2013 года, 21:16:06
http://www.youtube.com/watch?v=ptnE3x7wpAA&list=LL1350A2h3foDymDvR0tz9Ag
Интересный трейлер французского фильма про русского олигарха.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Vieux Gogan на 21 марта 2013 года, 00:05:34
Тим Рот и Дюжаржен это хорошо, но  почему Рено Нет? Клавье в роли Путина, Рено в роли Медведева...


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 21 марта 2013 года, 00:30:11
Я думаю так высоко они не полезут. Удовлетворятся кем-нибудь пониже кого сыграет Меньшов.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 21 марта 2013 года, 20:37:02
Я понимаю чувства маэстро Эннио Морриконе. ибо он - один из лучших композиторов, подаривших свои мелодии вестерну. А Квентин на этот раз зашёл слишком уж далеко. это уже не сколько цитаты, сколько, если серьёзно вдуматься, эксгумация, препарировафиние вестерна и даже некрофилия.
ну, для примера. Подошёл я намедни к одному киоску быстрого питания.  Купил у южной девушки пару пирожков с картошкой (шаурму люблю, но не время) , а тут народ налетел и стал расхватывать пиццы. Но какие это, наф, пиццы... Я примерно знаком с этими "технологиями". покупается старая колбаса на грани срока, бывает что даже и обветренная уже, рубится, кидается на толстую типа лепёшку, сверху льют самый дешевый майонез, кетчуп и кидают пару листиков увядшей зелени. и всё - пицца готова! Только вот это всёж совсем не настоящая пицца...
Как и "Джанго Освобождённый" - это не вестерн, хоть и состоит в т.ч. и из его элементов. но этот кадавр - он не вестерн.
и итальянский маэстро отлично это понимает. Уважаю его за это ещё больше!
(Вспомнил поступок Меньшова и оных "Сволочей")


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 21 марта 2013 года, 20:38:19
«Оз : великий и ужасный». Этот фильм – сказочный продукт студии от Дисней. Правда, режиссёром картины выступил Сэм Рэйми, более известный как создатель знаменитых зомби-хорроров и трилогии о Человеке-пауке. Фактически это приквел и своеобразный оммаж к классическому «Волшебнику из страны Оз» 1939 года.
Предельно кратко. Сюжет – это как бы приквел знаменитой сказки, в котором Оз, якобы волшебник, а на самом деле иллюзионист и плут (на постсоветском пространстве этот персонаж более известен под именем Гудвин, персонаж литературной переделки сказки Баума нашим Волковым) попадает из Канзаса в сказочную страну. Там он встречает местных жителей, а также милых зверёшек, очень не милых монстров (летающие бабуины удались на славу – этакие уменьшенные копии оскалившегося Кинг-Конга с крыльями летучих мышей) и троих симпатичных волшебниц (одна из них, очаровательная блондинка Глинда, добрая).
Как сказка фильм удался. Он очень, нет, он ОЧЕНЬ красивый. Глаз отдыхает. Вот с историей… Она весьма наивна. Но это же сказка. Фильм откровенно создан для маленьких (ну, не так чтоб уж совсем самых-самых маленьких) зрителей. Он красивый, яркий, сочный, без прилития даже одной капли крови и практически без насилия. Есть, правда, пара по-настоящему страшноватых моментов, так ведь имя режиссёра просто обязывает. А для взрослого зрителя, окромя симпатичных волшебниц в разноцветных костюмах припасено разве что несколько шуток… Ах да, есть ещё просто шикарные карлики (вспоминаем «Плохого Санту» и недавнюю «Белоснежку: месть гномов»)Но фильм смотрится хорошо.
Интересная задача стояла перед бедолагой Озом – разгромить армию тьмы местного розлива с минимумом средств и при тотальном нежелании представителей местных добрых сил проливать кровь. И решение это было очень остроумным.

Резюме: Очень красивый, добрый и сказочный фильм. Не шедевр, на один-два просмотра. Но посмотреть на большом экране его будет как минимум приятно.

-------------------


«Любовь – это всё, что тебе нужно» (Дания – Швеция – Италия – Германия - Франция).

Красивая мелодрама, а также легкая комедия. Фильм о чувствах. Главная звезда – красиво седеющий агент № 007 в отставке Пирс Броснан.
Этот фильм можно описать всего двумя словами – простая история. Есть немолодой бизнесмен и джентельмен, у него есть взрослый сын. Есть за сотни и сотни миль женщина, переживающая тяжелейшую болезнь, разрушающую её тело и заодно семью. И её тоже взрослая дочь едет в Италию, где собирается выйти замуж за хорошего парня… там они все и встретятся.
Этот фильм хорош видами природы (Италия!), неплохой драматической игрой актёров… Он просто хороший. И в чём-то напоминает недавние «Письма к Джульетте». Да, это кино ориентировано, в первую очередь, пожалуй,  всёж на женщин. Но это не «Сумерки» (прости Господи!) и не тоже черезчур гендерный «Ешь. Молись. Люби.»
Просто хороший приятный фильм. Пусть и на один просмотр.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 21 марта 2013 года, 21:29:46
Цитата:
Как и "Джанго Освобождённый" - это не вестерн, хоть и состоит в т.ч. и из его элементов. но этот кадавр - он не вестерн.

Сколько вы такое не повторяйте, но он был и останется вестерном.
И если в ближайшие годы в жанре будет появляться еще что-то, то только благодаря фильму Квентина который это расшивеливает.



Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 21 марта 2013 года, 22:34:38
оК, тогда это искусственно синтезированный вестерн.  ;D Со вкусом, отдалённо напоминающим натуральный. Тарантино-спагетти-вестерн.  ;)
Повторяю, элементы вестерна сшиты на белую грубую нитку. Ну, вспомните ту же дилогию про убиение Билла. там куча отсылок и к азиатским боевикам,  и к американским, и даже к вестерну - но ничем из всего этого вышеперечисленного в чистом виде эта картина всёж не является. так что "не упрямьтесь"(с)  :)  :P
А для возрождения вестерна гораздо больше сделали те же новые " Поезд на Юму", "Аппалуза" + особенно "Железная хватка" Коэнов.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Уленшпигель на 21 марта 2013 года, 22:59:00
Ну не упоминайте этот позорный новодел про Юму!!!  :'(
Оригинальный фильм - самые пожалуй яркие впечатления юности, а это не смог досмотреть...


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 21 марта 2013 года, 23:02:20
Цитата:
оК, тогда это искусственно синтезированный вестерн.  Со вкусом, отдалённо напоминающим натуральный. Тарантино-спагетти-вестерн. 
Повторяю, элементы вестерна сшиты на белую грубую нитку. Ну, вспомните ту же дилогию про убиение Билла. там куча отсылок и к азиатским боевикам,  и к американским, и даже к вестерну - но ничем из всего этого вышеперечисленного в чистом виде эта картина всёж не является. так что "не упрямьтесь"(с) 

Да ладно вам, здесь вам много чего показывали на примерах других вестернов:
1) В которых было полно франкенштейнов сшитых из чего угодно и какими угодно нитками.
2) Куда хуже сделанных с технической точки зрения
3) В которых герои могли делать все тоже негодяйство что у Квентина, включая помянутую вами Хватку.
4) даже точно так же иметь черных героев убивавших направо и налево белых.
Это вестерн не просто не хуже других, он явно в высшей лиге. Единственное что вам не дает покоя это то что сейчас а не тогда Квентин решил постебаться над потомками рабов и рабовладельцев. Но я не потомок и потому мне ничто не мешает признать заслуженное высокое место Джанго.
Цитата:
А для возрождения вестерна гораздо больше сделали те же новые " Поезд на Юму", "Аппалуза"

Провалились.
Цитата:
+ особенно "Железная хватка" Коэнов.

Меньше собрала чем фильм Квентина.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 22 марта 2013 года, 05:22:44
цитата из: Уленшпигель на 21 марта 2013 года, 22:59:00
Ну не упоминайте этот позорный новодел про Юму!!!   :'(
Оригинальный фильм - самые пожалуй яркие впечатления юности, а это не смог досмотреть...

Новый "поезд на Юму" очень даже неплох. Он привлек к вестерну новых зрителей. И единственное, за что можно и нужно упрекнуть этот фильм - это разве что за его концовку. За последние 5 минут авторов сценария надо было бы как следует извалять в смоле и перьях...  >:( в плане финала, безусловно, черно-белый оригинал гораздо сильнее.

Увы, опять осмелюсь с Вами не согласиться. Я смотрел много вестернов , старых и новых и , понимаете, в мксме своей это простые ребята. Порою даже слишком простые. А Квентин снял очень хитропопый фильм. Повторяю, он замаскировал вестерном совсем иное кино...
Я примерно понял, про что Вы говорите. Помните старый "эль кондор" с Ли Ван Клифом и негром? Так вот, там вполне себе вестерн,  напоминающий местами и "дикую банду", и "два мула для сестры Сары" и мн.другое. и пусть финал у него спорный, это всеж вестерн. В отличие от дешевой (но крупнобюджетной) синтетики от Тарантино.
"Железная хватка" собрала очень даже прилично. И критика была хорошая. Да, поп-тарантино-вестерн собрал больше. Ну да это уже специфика современной массовой культуры (даже во Франции и Италии полно всяких там Макдональдсов), вопрос правильного маркетинга и раскрученности бренда по имени Квентин.
тоз самое и с техникой. С бюджетом за 100 млн.убиенных зеленых енотов можно и развернуться , это не мелкобюджетные современные вестерны типа сразу на DVD (среди которых, однако, порою попадаются вполне приличные экземпляры).
это все равно, что сравнивать силу удара боксера-легковеса и чемпиона в самом  тяжелом весе...  но зато в этих картинах порою встречается такая душевность и любовь к классическому вестерну...
И стеб тоже ведь хорош к месту и в меру. Подумайте об этом.
не надо везде мешать политику и собственные взгляды на историю с искусством. А кино всеж искусство однозначно.  ;) :)
И я поклонник классического вестерна (впрочем, и спагетти тоже, просто если напялить на негра костюм ковбоя, а в европейском интеллигенте разбудить жажду крови {помните : "в каждом немецком профессоре философии сидит дикий косматый варвар"} - это еще не значит снять вестерн... ), а отнюдь не рабовладельцев, о чем я, кстати, говорил уже далеко не один раз... Просто надо быть справедливыми, уважаемые.  ;-v


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: corsar на 22 марта 2013 года, 11:05:11
Я смотрел много вестернов , старых и новых и , понимаете, в мксме своей это простые ребята. Порою даже слишком простые. А Квентин снял очень хитропопый фильм.
За что честь ему и хвала. А если у кого-то не хватает мозгов, чтобы понимать фильм Тарантино, то это не проблема режиссера. Большинству понравилось. А вот компания, в костюмах гопников, с пивом и "семками", свалила из кинотеатра посреди фильма на моих глазах. Остальной зал был доволен.
это все равно, что сравнивать силу удара боксера-легковеса и чемпиона в самом  тяжелом весе...
Это все равно, что сравнивать хорошую свиную отбивную и шаурму за 50 р неизвестно из чего. Можно конечно и шаурму съесть, но отбивная куда приятнее и вкуснее, хотя дороже.
И стеб тоже ведь хорош к месту и в меру.
Вот в фильме Тарантино он и к месту и в нужных пропорциях. Досталось всем. А если там постебались над вашими горячо любимыми плантаторами-рабовладельцами, сотрите скорее этот фильм из памяти, просмотром "Унесенных" в количестве надцати раз. Хотя уверен, при каждом из просмотров, перед Вами будет всплывать ухмыляющийся Джанго с ехидной улыбкой Тарантино! (ну или наоборот)  ;D ;D ;D
И я поклонник классического вестерна
Это Ваша проблема. Никто на веревке Вас в кинотеатр не тащил. Я "жопных" комедий вот не люблю, так и в кинотеатры на них не хожу.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 22 марта 2013 года, 11:36:16
Цитата:
Увы, опять осмелюсь с Вами не согласиться. Я смотрел много вестернов , старых и новых и , понимаете, в мксме своей это простые ребята. Порою даже слишком простые. А Квентин снял очень хитропопый фильм. Повторяю, он замаскировал вестерном совсем иное кино...

Как и Корбуччи
Как и Пекинпа
И даже Леоне такого не гнушался.
Цитата:
Я примерно понял, про что Вы говорите. Помните старый "эль кондор" с Ли Ван Клифом и негром? Так вот, там вполне себе вестерн,  напоминающий местами и "дикую банду", и "два мула для сестры Сары" и мн.другое. и пусть финал у него спорный, это всеж вестерн. В отличие от дешевой (но крупнобюджетной) синтетики от Тарантино.

Я помню Кондора, но не понимаю почему он душевный а фильм Квентина бездушный.
Цитата:
И стеб тоже ведь хорош к месту и в меру. Подумайте об этом.
не надо везде мешать политику и собственные взгляды на историю с искусством. А кино всеж искусство однозначно.

Не вижу причин, всю жизнь в этом жанре мешали политику и собственный взгляды на искусство. Пусть теперь это сделает Квентин.
Цитата:
И я поклонник классического вестерна (впрочем, и спагетти тоже, просто если напялить на негра костюм ковбоя, а в европейском интеллигенте разбудить жажду крови {помните : "в каждом немецком профессоре философии сидит дикий косматый варвар"} - это еще не значит снять вестерн... )

Снять вестерн это снять про дикий запад с револьверами, дилижансами, шляпами и прочими атрибутами. Жанр не делает исключения ни для латиносов, ни для негров, ни даже для китайцев с японцами, ни если его залить кровью.
Цитата:
Просто надо быть справедливыми, уважаемые. 

Надо конечно.
Это тоже вестерн http://www.kinopoisk.ru/film/32726/
И это http://www.kinopoisk.ru/film/5013/


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Змей на 22 марта 2013 года, 14:10:05
А Квентин на этот раз зашёл слишком уж далеко.
...и на Кикве до сих пор успокоится не могут!
;D ;D ;D

И стеб тоже ведь хорош к месту и в меру.
Киквянам выдали мандат на определение места и мера? Кто?
;D ;D ;D

С бюджетом за 100 млн.убиенных зеленых енотов можно и развернуться
С бюджетом на 45 тоже.. Но "христианскому" барахлу любимому киквянами миллионы не помогли. Потому что на Земле другие вкусы.
http://www.kinopoisk.ru/film/279791/
;D ;D ;D

Просто надо быть справедливыми, уважаемые.
На Земле не такие понятия о справедливости, как среди киквянсских поклонников "христианского" барахла. И сборы об этом свидетельствуют. И награды. И рейтинги.
;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 22 марта 2013 года, 20:20:32
1) я не лузгаю семечки и не пью пиво в кинозале во время просмотра фильма. я и поп-корн-то крайне редко беру.  :)
2) более-менее приличная шаурма стоит от 90 руб. Отстали Вы от народа, уважаемый!  ;) ;D
3) да, вестерн очень пластичен. но при сохранении внутреннего стального стрежня. А у Квентина он не пластичен, он просто растягивается и натягивается на что ему угодно, наподобии знаменитого изделия из серии "проверено электроникой".  ;D ;D :P ;-v
Это совершенно разные вещи. Негры-китайцы-японцы могут быть в вестерне. он может быть даже мюзиклом ("Золото Калифорнии" с Иствудом), даже балаганом... Но балаганом с т.с. народным корнями, от земли. А у Т. чистый сюр и псевдоинтеллектуальные выпендры.
4) Пересматривать "Унесённых ветром" для `стирания` с нейронов мозга после этого этого Джанго Негро? Помилуйте! Было бы что стирать... Раз вымыл голову, проплевался как следует - и можно смотреть нормальное, хорошее кино.  вот ещё, обращать внимание на всяких там мелких тараканов...
5) умиляют всё эти позывы уважаемых эров на разоблачение меня то как потомка, то просто сочувствующего рабовладению. Хотя вроде глаза у них есть... и читать мои слова они порою всёж умеют.
так что не за рабство, а в защиту истины!  ::) :)
6) премии и касса с сиюминутными рейтингами - не абсолютный показатель и гарант шедевральности кинопродукта.  ;-v

p.s. пройдет лет 10 - и о "Джанго Негро Освобождённом" будут помнить только профессиональные кинокритики и поседелые фанаты Квентина, и то, разве что самые что ни на есть преданные.  ::) ;)


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 22 марта 2013 года, 20:30:00
Цитата:
3) да, вестерн очень пластичен. но при сохранении внутреннего стального стрежня. А у Квентина он не пластичен, он просто растягивается и натягивается на что ему угодно, наподобии знаменитого изделия из серии "проверено электроникой".

Боюсь конкретики мы от вас не добьемся, почему в случаях с Корбучии и Пекинпа он просто пластичен, но со стержнем, а у Квентина какой-то другой. И не удивительно, такой конкретики нет в природе, поскольку Квентин не делал с вестерном ничего такого чего с ним не делали раньше. ;)
Цитата:
Это совершенно разные вещи

Одинаковые.
Цитата:
p.s. пройдет лет 10 - и о "Джанго Негро Освобождённом" будут помнить только профессиональные кинокритики и поседелые фанаты Квентина, и то, разве что самые что ни на есть преданные.

Квентин это уже живой классик о каждом фильме которого будут помнить в любом случае любой уважающий себя киноман.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Змей на 22 марта 2013 года, 21:23:02
Помилуйте! Было бы что стирать... Раз вымыл голову, проплевался как следует - и можно смотреть нормальное, хорошее кино.  вот ещё, обращать внимание на всяких там мелких тараканов...
Уже второй месяц могучий эр с Киквы разъясняет нам как безразличен ему мелкий таракан Тарантино.
;D ;D ;D

премии и касса с сиюминутными рейтингами - не абсолютный показатель
А писк с Киквы абсолютный!
;D ;D ;D

пройдет лет 10
Пролетев со своими мечтами и прогнозами, киквяне предлагают проверить их болтовню через 10 лет, зная что к тому времени и о ней, и о них все давно забудут. Но лучше бы им предложить срок в лет 50-100.
;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 22 марта 2013 года, 22:31:42
цитата из: Лоренц Берья на 22 марта 2013 года, 20:30:00
Цитата:
3) да, вестерн очень пластичен. но при сохранении внутреннего стального стрежня. А у Квентина он не пластичен, он просто растягивается и натягивается на что ему угодно, наподобии знаменитого изделия из серии "проверено электроникой".

Боюсь конкретики мы от вас не добьемся, почему в случаях с Корбучии и Пекинпа он просто пластичен, но со стержнем, а у Квентина какой-то другой. И не удивительно, такой конкретики нет в природе, поскольку Квентин не делал с вестерном ничего такого чего с ним не делали раньше. ;)
Цитата:
Это совершенно разные вещи



Квентин это уже живой классик о каждом фильме которого будут помнить в любом случае любой уважающий себя киноман.



Кобруччи и особенно Пекинпа (мне он как-то ближе...) всёж, будучи революционерами в жанре, оставались, т.с., на земле, в рамках дискурса вестерна. Они отвергли вестерн классический, но со временем сами стали классикой. их работы - это именно что революция, переосмысление а не стеб ради стеба и голимая коммерция, лишь самую малость прикрытая фиговым листочком... Да, в их фильмах было непривычно много для тогдашней публики насилия. как кровищи, так и насилия психологического. но они не воспринимали вестерн как трансформер, как ведёрко из детского сада, формочку, которую можно наполнить чем угодно... 
а фильм Тарантино... Он ведь внутренне пустой.  Ах, история мести. и шо? ну и что что месть фигурирует в тьме вестернов. Вестерн (настоящий) - это довольно ограниченный продукт, а Тарантино с тем же успехом мог напялить на своих героев скафандры и отправить их в глубокий космос или в эпоху "Мейфлоуэра"... Ему всё равно. Но нет у него подлинной поэзии вестерна. Нет поэмы широких пространств, пыли и крови... Крови вот есть. и только.  ;-v
помнить будут "Криминальное чтиво".


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 22 марта 2013 года, 22:54:36
Цитата:
Кобруччи и особенно Пекинпа (мне он как-то ближе...) всёж, будучи революционерами в жанре, оставались, т.с., на земле, в рамках дискурса вестерна. Они отвергли вестерн классический, но со временем сами стали классикой. их работы - это именно что революция, переосмысление а не стеб ради стеба и голимая коммерция, лишь самую малость прикрытая фиговым листочком... Да, в их фильмах было непривычно много для тогдашней публики насилия. как кровищи, так и насилия психологического. но они не воспринимали вестерн как трансформер, как ведёрко из детского сада, формочку, которую можно наполнить чем угодно...

Это все слова, просто ничем не наполненные, а лучше дать конкретику, что именно сделал Пекинпа и почему он остался в рамках, что сделал Корбуччи и остался в рамках, а что сделал Квентин и почему он вышел за рамки. А такой конкретики в природе не существует.
Цитата:
а Тарантино с тем же успехом мог напялить на своих героев скафандры и отправить их в глубокий космос или в эпоху "Мейфлоуэра"... Ему всё равно. Но нет у него подлинной поэзии вестерна. 

Представил диалоги про косточку раба, стоимость мандинго, шерифов, охоту за наградами на фоне космоса и в скафандрах. Пойму ли я что речь тут про Старый Патриархальный Юг и вестерн. Я пойму. :D Так что это именно вестерн про тот самый Йуг снял Тарантиныч.
Цитата:
Нет поэмы широких пространств, пыли и крови...

В Великом Молчании тоже нет пыли ;)
Цитата:
Крови вот есть. и только.

Кровь и только это "Дикая банда" там её кстати куда больше. А тут очень умный фильм про патриархальный уклад конфетного юга.  ;D
Цитата:
помнить будут "Криминальное чтиво".

Будут помнить все. Может разве что Доказательство забудут.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 22 марта 2013 года, 23:41:15
Кобруччи и Пекинпа были серьёзны. даже когда позволяли себе откровенные вольности.
и их герои были логичны даже на пороге безумия. Вальц же (прекрасный актёр!) сыграл героя, в реальности которого сомневаешься ещё более, нежели в финале нового "Поезда на Юму". Тарантино не исследовал вестерн, не проводил своеобразную иглотерапию ему, нет, он сваял на потребу публике некий балаган. ах, сейчас в моде негры и политкорректность? - нате, жрите!  Душка эсесман Вальц так всем полюбился? - есть он всё ещё у меня!  ;D :( и др.
короче говоря, там, где на смену пресному (что спорно ПМСМ) классическому вестерну пришли горячие и острые спагетти, Квентин просто запарил лапшу быстрого приготовления, вылил на него бутылку недорого кетчупа - и вуаля, кушать подано, садитесь жрать, пожалуйста, дорогие мои фанаты и киноакадемики.  ;D
конфетный Юг... Да нормальный он был, не конфетный/сиропный, но и не тень ада на Земле. Кстати, где док. доказательства существования тогда подобных гладиаторских боёв? Хотя бы одного? Нет их. Пеар же своей фильмы от Квентина не в счёт. такого просто не было. и этот фильм забудут, выкинут из памяти, подобно и тому же Доказательству, и обёртке от дешёвой лапши...
кстати, про Доказательство. Тарантино был, есть и остался маргиналом. Как с юности он тяготел к подобным зрелищам, таким и остался. Личностного/культурного роста у него не произошло. Он хороший нишевый режиссёр, гений одного фильма - и очень талантливый пиарщик. Но Форда, Хоукса, Леоне, Пекинпу ему никогда не переплюнуть.
"Дикая банда"... не равняйте её с этим "Джанго". это ж просто небо и болото...  ;-v Порождения двух  антимиров....


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 23 марта 2013 года, 00:05:16
для вестерна недостаточно следование только его внешним признакам. Мало напялить на негра или китайца жилетку и дать им в руки винчестер или ремингтон...  ;-v И построить кино по канонам совсем иного жанра...  >:(


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 23 марта 2013 года, 00:13:06
Цитата:
Кобруччи и Пекинпа были серьёзны.

Да, Блеф с Челентано и Сеньор Робинзон это конечно серьезные драматические фильмы.  :-X Как и весь мексиканский цикл маленького Серджио  :-X :-X :-X
Цитата:
и их герои были логичны даже на пороге безумия.

Ага, особенно в Дикой Банде охотники за головами, устроившие две стрельбы, юный бандитский падаван, державший заложников, латинос убивший невесту и сама Банда героически за него погибшая. ;D ;D ;D Вы Банду по моему плохо помните. Вальц на фоне этой компании дарвинистов смотрится именно так как смотрится. Интелем разок невыдержавшим.
Это заявление про серьезного Корбуччи и логичного Сэма сделало мой день.  ;D
Цитата:
Тарантино не исследовал вестерн, не проводил своеобразную иглотерапию ему

Именно это он и сделал, посмотрел как делали мастера, досконально изучил того же Корбуччи, и даже разобрался во всех подтекстах после чего примерно так же препарировал то что есть сейчас.
Цитата:
ах, сейчас в моде негры и политкорректность? - нате, жрите!  Душка эсесман Вальц так всем полюбился? - есть он всё ещё у меня!    и др.

Точно так же как видный режиссер Корбуччи всю жизнь делавший сплотейшены, встапвлявший в них знаменитостей и того чего хотел зритель. Я даже страшное скажу, Корбуччи тогда был итальянским Сариком Андреасяном. ;)
А Сэм всю жизнь пытался делать кассовое коммерческое кино, но он был слишком не от мира сего, если не сказать отмороженный во весь мозг, потому сильно удивлялся отчего зритель с его Дикой Банды убегал, ведь там все круто и клево было по его понятиям.
Цитата:
Кстати, где док. доказательства существования тогда подобных гладиаторских боёв? Хотя бы одного? Нет их.

Квентин препарирует кино. В кино есть. http://www.kinopoisk.ru/film/28727/
Цитата:
"Дикая банда"... не равняйте её с этим "Джанго". это ж просто небо и болото...  Порождения двух  антимиров....

А чего не ровнять? По логике действия персонажей Банда не лучше, по крови больше. И подонков там на кв.сантиметр пленки раза в три больше. Занимается она ревизией киномифа классического вестерна, Джанго спагетти вестерна и блэксплотейшенов.



Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 23 марта 2013 года, 00:31:33
"Дикую банду" я помню. Но в том-то и дело, что там персонажи смотрятся вполне естественно, а герр Шульц ломает дурную комедию. Он не органичен...
Тарантино не препарировал, он эксгумировал вестерн. И, ПМСМ, разница между этими двумя понятиями просто огромная.
Мексика Леоне... Ну так вспомните его последний знаменитый вестерн - "За пригоршню динамита/во имя революции/нагнись, придурок". Да, по сути это и сборная солянка, и притча, и гимн сразу и революции и контрреволюции... Но герои там естественны. все герои, а не один Шон. и мелкие по сути исторические ляпы там можно проглотить... Но у Квентина всё серьёзно.
"Мандинго" ещё не смотрел, каюсь. но потом с ним ознакомлюсь. Но Вы ведь сейчас говорите мне про препарирование кино. Но он-то ведь экстраполирует этот фильм (как, к слову, и тоже крайне спорный "прощай, дядя Том") из мира кино уже в мир реальной истории! а это уже натуральнейшая поздняя михалковщина предтермальной стадии...
Квентин живёт в своём мире, мире кино. и он ,похоже, порою уже начинает терять связь с этой реальностью...  ;-v Смесь фантазии и типа истории.  Что, и Шафт уже тоже реально существующий человек, да?  ;D ;-v
повторюсь, есть кровь и кровища. Да, гения Пекинпу не понимали, упрекали и пр.
Но если мы заговорили про кровь... Вспомните Чужого и Чужих. и, скажем, Нашествие помидоров-убийц. Так и фильмы Пекинпы и Квентина. Пекинпа смог изменить мировосприятие вестерна. причём как внутреннее, так  внешнее. Квентин же скачет по верхушкам и делает деньги на потворству животным инкстинктам массовой публики. а что, "низ" всегда хорошо продаётся...  ;-v
и в этом фильме действительно больше от блэксплотейшена, нежели от чистокровного вестерна...


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 23 марта 2013 года, 00:51:36
Цитата:
"Дикую банду" я помню. Но в том-то и дело, что там персонажи смотрятся вполне естественно, а герр Шульц ломает дурную комедию. Он не органичен...

Не могу понять где и как. Те органичны, этот с его ненавистью к рабовладению нет.  ::)
Цитата:
Тарантино не препарировал, он эксгумировал вестерн. И, ПМСМ, разница между этими двумя понятиями просто огромная.

Но мне не заметна на конкретных примерах.
Цитата:
Мексика Леоне... Ну так вспомните его последний знаменитый вестерн - "За пригоршню динамита/во имя революции/нагнись, придурок". Да, по сути это и сборная солянка, и притча, и гимн сразу и революции и контрреволюции... Но герои там естественны. все герои, а не один Шон. и мелкие по сути исторические ляпы там можно проглотить...

Я вообще-то написал "маленький Серджио". "Маленький" это Корбуччи, у которого на тему Мексики три комедийных вестерна, где он серьезен только самую чуточку больше чем в Блефе  ;D   
Цитата:
Но у Квентина всё серьёзно.

То у Корбуччи с его выдающейся комедийной фильмографией все серьезно, то у Квентина.  :o Я уже не знаю кто из них по вашему мнению смеялся. На всякий случай подсказываю, несерьезны были оба.
Цитата:
"Мандинго" ещё не смотрел, каюсь. но потом с ним ознакомлюсь. Но Вы ведь сейчас говорите мне про препарирование кино. Но он-то ведь экстраполирует этот фильм (как, к слову, и тоже крайне спорный "прощай, дядя Том") из мира кино уже в мир реальной истории!

В каком месте? Где покажите мне его заявление что там мол все серьезно!  :D
Цитата:
Квентин живёт в своём мире, мире кино. и он ,похоже, порою уже начинает терять связь с этой реальностью...   Смесь фантазии и типа истории.  Что, и Шафт уже тоже реально существующий человек, да?

Да я уже даже вам писал про это. Когда речь шла про фанфик в котором Джанго изловят и накажут. ;D
http://www.kinopoisk.ru/film/13673/
Будущий борец с рассизмом инспектор Шафт это дальний потомок Джанго и Брумхильды фон Шафт. ::)
Цитата:
повторюсь, есть кровь и кровища. Да, гения Пекинпу не понимали, упрекали и пр.
Но если мы заговорили про кровь... Вспомните Чужого и Чужих. и, скажем, Нашествие помидоров-убийц. Так и фильмы Пекинпы и Квентина. Пекинпа смог изменить мировосприятие вестерна. причём как внутреннее, так  внешнее. Квентин же скачет по верхушкам и делает деньги на потворству животным инкстинктам массовой публики. а что, "низ" всегда хорошо продаётся... 
и в этом фильме действительно больше от блэксплотейшена, нежели от чистокровного вестерна...

И главное тут нет ничего решительно плохого в том что делает Квентин или в том как пытался потакать "низу" Сэм. Вернее если и было что-то плохое в крушении мифа то сокрушал его Сэм а не Квентин. И таки закопал его вместе с кучей итльянцев эксплуататоров.
Цитата:
для вестерна недостаточно следование только его внешним признакам. Мало напялить на негра или китайца жилетку и дать им в руки винчестер или ремингтон...  И построить кино по канонам совсем иного жанра.

И каков же канон вестерна, который непозволяет считать фильм про негра и китайца вестернами? Я вам там парочку ссылок скинул про вестерны с неграми. А еще есть вестерн с Тосиро Мифуне.  ::)


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Змей на 23 марта 2013 года, 09:46:28
Квентин живёт в своём мире, мире кино. и он ,похоже, порою уже начинает терять связь с этой реальностью...и делает деньги на потворству животным инкстинктам массовой публики
Эров Пушков опять много. У одного Квентин "начинает терять связь с этой реальностью", а у другого бдительно следит за этой реальностью в виде "животных инкстинктов массовой публики" и делает на ней деньги. Но несомненно одно - на писк немассовой публики с Киквы Тарантино чихать, ибо он его не слышит.
;D ;D ;D

Тарантино был, есть и остался маргиналом.
Смысл этого слова (как его понимают на Кикве) аборигены нам так и не разъяснили.
;D ;D ;D

Но нет у него подлинной поэзии вестерна.
Чем отличается "подлинная" поэзия от "не подлинной" киквяне не скажут. Потому что не знают.
;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 23 марта 2013 года, 13:58:18
http://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/gary-oldman-joining-tom-hardy-429473
Будущее кино про СССР с Олдманом и Харди "Дитя-44". Будут искать маньячелу детоубивца а то и педофила, среди членов советского правительства. Вспомним мы еще Харлина добрым словом.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: BunkerHill на 23 марта 2013 года, 14:33:28
цитата из: Змей на 23 марта 2013 года, 09:46:28
Но нет у него подлинной поэзии вестерна.
Чем отличается "подлинная" поэзия от "не подлинной" киквяне не скажут. Потому что не знают.
;D ;D ;D


Верный признак провала это рассуждения о "подлинной поэзии", "духовности" и "гуманизме". ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Уленшпигель на 23 марта 2013 года, 14:35:08
При полной неспособности сформулировать эти критерии...


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 24 марта 2013 года, 00:22:35
Говорят в Штатах хорошо стартовал боевичок с Батлером про штурм Белого Дома. ::)
http://www.kinopoisk.ru/film/673427


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 24 марта 2013 года, 08:24:37
"ребенок 44", о сие очень знатная клюква! в Сети есть убойные рецензии на эту книжку, автор которой слишком много читал "архипелаг ГУЛАГ" и , похоже, решил что знает теперь о Союзе все. Ну если участковый у него низшее воинское звание...
Увы, стали и у нас издавать всякую переводную муть. Вроде писано чуть ли не учета, а стиль, слог и содержание прям как в незабвенной суперклюкве от Флеминга "из России с любовью"...  ;-v где и жуть маньячная, и офицеров милиции преследует таинственное и жуткое НКВД по пр.  >:(
Боюсь, фильма выйдет похлеще недавнего Орешка, будь он неладен...
Увы, Тарантино манипулирует архетипами вестерна, он собирает его как ребенок конструктор, но это именно что мертвый и да, абсолютно бездуховный и бездушный продукт. Эрзац. Канва, приемы - есть, а все равно бездушная синтетика на выходе...  ;-v


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 24 марта 2013 года, 08:26:56
цитата из: Лоренц Берья на 24 марта 2013 года, 00:22:35
Говорят в Штатах хорошо стартовал боевичок с Батлером про штурм Белого Дома. ::)
http://www.kinopoisk.ru/film/673427


Сюжет его понятен и прост, как рублевая монета , но посмотреть надо бы. Батлер, конечно, не Чак и не Стивен, но жару террористам дать должен.
Кстати, что-то КНДР в этом году стала модным голливудским "злодейским" трендом, интересно, к чему бы это?  ::)


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Руслан Рустамович на 24 марта 2013 года, 09:42:46
Там Голливуд не смотрят  ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Camel на 24 марта 2013 года, 10:55:45
цитата из: Пушок на 24 марта 2013 года, 08:24:37
Увы, Тарантино манипулирует архетипами вестерна, он собирает его как ребенок конструктор, но это именно что мертвый и да, абсолютно бездуховный и бездушный продукт. Эрзац. Канва, приемы - есть, а все равно бездушная синтетика на выходе...  ;-v


Да, духовность очень важна для американца итальянско-ирландского происхождения, снимающего голливудские фильмы! А он, подлец, ее игнорирует...


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: BunkerHill на 24 марта 2013 года, 13:24:38
Посмотрел военный ужастик "Джинны" родом из Франции.
Надо признать работа режиссеров и сценариста понравилась поболее чем в "Перевале Дятлова".

Ви наличии все что нужно для хорошего ужастика, Алжир, группа французских десантников, алжирские боевики, затерянная в пустыне деревня,  стальной чемоданчик из сбитого самолета, джинны, и интересная привязка к реальным событиям.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Ледышка на 24 марта 2013 года, 13:33:09
цитата из: Пушок на 24 марта 2013 года, 08:24:37
Боюсь, фильма выйдет похлеще недавнего Орешка, будь он неладен...


А что не так с Орехом? Создатели на соответствие истине не претендуют вроде как. Крепкий боевичок, без лишних выкрутасов, папа-пенсионер спасает бестолкового сына и мир заодно. Ну подумаешь, в Чернобыле побуянили. Зато Москва показана живым городом, а не постапокалиптической резервацией, виды шикарные. Девушка, опять же, симпатичная.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Змей на 24 марта 2013 года, 14:12:51
А что не так с Орехом? Создатели на соответствие истине не претендуют вроде как.
В том то и дело, что соответствие имеется.
http://www.apn-spb.ru/publications/article12326.htm

И нежную душу кое-кого это травмирует.
;D ;D ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 24 марта 2013 года, 14:38:11
цитата из: Змей на 24 марта 2013 года, 14:12:51
А что не так с Орехом? Создатели на соответствие истине не претендуют вроде как.
В том то и дело, что соответствие имеется.
http://www.apn-spb.ru/publications/article12326.htm

И нежную душу кое-кого это травмирует.
;D ;D ;D

Простите, но я не понял - это Ваша статья (написанная под псевдонимом) или не Ваша, уважаемый эр Змей?
А то все прекрасное впечатление портят, во-первых, грубая фактологическая ошибка (подобное было и в начале отзыва Гоблина о "жила-была одна баба") , речь идет не о выборах президента РФ (как было емнип в том же "Святом"), а , что много смешнее, аж самого министра обороны. Во-вторых же, автор рецензии слишком много грешит , бесплодно изливая яд свой на землю...
по уровню кислотности сей отзыв напоминает хотя бы недавнюю рецензию на з/ф "Метро" из Огонька. Хотя политические антипатии г-д рецензентов, что называется, диаметрально противоположные...
Ну не увидел я подобной издевки в фильме. Клюквы и хрена полно, но и не более того... Но они убили Джона! Вместо него в нашу первопрестольную прилетел какой-то терминатор, с напяленной на железную морду лица маской/скальпом Джона Маклейна...
"Джиннов" поищу, спасибо, уважаемый эр Банкерхилл. Вспомнил амер.треш " змей песка" и "мантикору". :) умилился.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 24 марта 2013 года, 15:05:50
Цитата:
Сюжет его понятен и прост, как рублевая монета , но посмотреть надо бы. Батлер, конечно, не Чак и не Стивен, но жару террористам дать должен.
Кстати, что-то КНДР в этом году стала модным голливудским "злодейским" трендом, интересно, к чему бы это?

Потому что если сделать китайцев или наших то плакало сколько-то миллионов сборов.
Цитата:
Посмотрел военный ужастик "Джинны" родом из Франции.
Надо признать работа режиссеров и сценариста понравилась поболее чем в "Перевале Дятлова".

Ви наличии все что нужно для хорошего ужастика, Алжир, группа французских десантников, алжирские боевики, затерянная в пустыне деревня,  стальной чемоданчик из сбитого самолета, джинны, и интересная привязка к реальным событиям.

Наконец то! Я его уже давно пиарю. Очень неглупый фильм, к сожалению любителей военной драмы отпугивает фантастикой, а для поклонников хоррора там этого ужаса маловато. :( И напрасно.  Как ты думаешь что хотел автор сказать концовкой?  8)


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 24 марта 2013 года, 15:09:40
цитата из: Лоренц Берья на 24 марта 2013 года, 15:05:50
Цитата:
Сюжет его понятен и прост, как рублевая монета , но посмотреть надо бы. Батлер, конечно, не Чак и не Стивен, но жару террористам дать должен.
Кстати, что-то КНДР в этом году стала модным голливудским "злодейским" трендом, интересно, к чему бы это?

Потому что если сделать китайцев или наших то плакало сколько-то миллионов сборов.

ЕСТЕСТВЕННО, РАДИ ЭТОГО ПГДАЕРГЛИ ТВОРЧЕСКОЙ КАСТРАЦИИ И ТАК ДОХЛЫХ "НЕУЛОВИМЫХ". КАССА ДЛЯ ГОЛЛИВУДА - ЭТО СВЯТОЕ. А НЕ РАЗОБЛАЧЕНИЕ И БОРЬБА. СНАЧАЛА БАКСЫ...  ::)
Цитата:
Посмотрел военный ужастик "Джинны" родом из Франции.
Надо признать работа режиссеров и сценариста понравилась поболее чем в "Перевале Дятлова".

Ви наличии все что нужно для хорошего ужастика, Алжир, группа французских десантников, алжирские боевики, затерянная в пустыне деревня,  стальной чемоданчик из сбитого самолета, джинны, и интересная привязка к реальным событиям.

Наконец то! Я его уже давно пиарю. Очень неглупый фильм, к сожалению любетелей военной драмы отпугивает фантастикой, а для поклонников хоррора там этого ужаса маловато. :( И напрасно.  Как ты думаешь что хотел автор сказать концовкой?  8)

ХОРОШИЙ ТРЕШ ПОД НАСТРОЕНИЕ Я ЛЮБЛЮ.
ПОСТАРАЮСЬ ГЛЯНУТЬ.  :) ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО УВАЖАЕМЫМ ЭРАМ ЗА  РЕКОМЕНДАЦИИ ФИЛЬМЫ.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 24 марта 2013 года, 15:15:58
Цитата:
ХОРОШИЙ ТРЕШ ПОД НАСТРОЕНИЕ Я ЛЮБЛЮ.

Это не треш. Это именно атмосферный триллероужастик и военная драма одновременно.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 24 марта 2013 года, 15:25:05
цитата из: Лоренц Берья на 24 марта 2013 года, 15:15:58
Цитата:
ХОРОШИЙ ТРЕШ ПОД НАСТРОЕНИЕ Я ЛЮБЛЮ.

Это не треш. Это именно атмосферный триллероужастик и военная драма одновременно.


Вспомнил "Крикунов". Хорошо!


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: BunkerHill на 24 марта 2013 года, 15:25:20
цитата из: Лоренц Берья на 24 марта 2013 года, 15:05:50
Как ты думаешь что хотел автор сказать концовкой?  8)


Джиннов больше нет. ;D ;D ;D Там ведь если помнишь деревенскую колдунью, она обращается к десантнику и говорит ему что джинны хотят с ним поговорить, и сами боятся до ужаса.
Ведь этот самолет, он летал над пустыней не просто так, а занимался разведкой, искал точку сброса устройства. И нашел, а джинны которые там жили попытались этому помешать.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 24 марта 2013 года, 15:27:41
Цитата:
Джиннов больше нет.    Там ведь если помнишь деревенскую колдунью, она обращается к десантнику и говорит ему что джинны хотят с ним поговорить, и сами боятся до ужаса.
Ведь этот самолет, он летал над пустыней не просто так, а занимался разведкой, искал точку сброса устройства. И нашел, а джинны которые там жили попытались этому помешать.

И арабы с французами заживут долго и счастливо?  ::)


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: BunkerHill на 24 марта 2013 года, 15:32:00
цитата из: Лоренц Берья на 24 марта 2013 года, 15:15:58
Это не треш. Это именно атмосферный триллероужастик и военная драма одновременно.

Кстати подобные штуки очень любят южные корейцы. У них есть несколько фильмов про военных. ЕМНИМС "Пост", "Точка Р".


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 24 марта 2013 года, 15:38:20
Цитата:
Кстати подобные штуки очень любят южные корейцы. У них есть несколько фильмов про военных. ЕМНИМС "Пост",

Еще "Зона безопасности" можно отнести, ужаса нет, но триллер на заглядение. Да любят, и хорошо умеют реализовывать. Триллер это по моему у них самый любимый жанр.
Цитата:
"Точка Р".

А это вообще родной брат "Джиннов". Началось все с Майкла Бассета и его Деад Ватч. Самый его лучший фильм, и отличная идея которую он предложил миру кино.

Теперь в ряду корейская "Точка Р", французские "Джинны", хорватский "Живые и мертвые", латиноамериканский "Холодное высокогорье".   
У меня на тему был пост в дайрях.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: BunkerHill на 24 марта 2013 года, 15:40:06
цитата из: Лоренц Берья на 24 марта 2013 года, 15:27:41
И арабы с французами заживут долго и счастливо?  ::)


Я вообще этой темы в фильме не увидел.  :P Я там увидел перевертень, который окончился как-то ничем. Потому что в деревне живут те кому на войну и независмость плевать. С ними покорившись судьбе уходит один из ГГ. Второй француз спокойно дотаскивает чемодан с разведданными на базу, неубитые боевики сбегают.
Там просто француз он как бы перешел на новый уровень, стал деревенским колдуном, и спас тупо всех кто сидел в доме, не деля на правых и виноватых, типа как спасая их от инфернальной угрозы со стороны джиннов.
Для него мир сжался до размеров деревни, и все.
А потом выяснилось что самая страшная угроза это собственно человек и его игрушки.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 24 марта 2013 года, 15:47:03
Цитата:
Я вообще этой темы в фильме не увидел.

Пойми правильно, у французов очень долгая традиция снимать про Алжир и арабов намеками ничего не говоря прямо.



Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: BunkerHill на 24 марта 2013 года, 15:54:41
цитата из: Лоренц Берья на 24 марта 2013 года, 15:47:03
Пойми правильно, у французов очень долгая традиция снимать про Алжир и арабов намеками ничего не говоря прямо.


Охотно верю, но их намеки за это время настолько истончились, что постронним людям стали намекать на другое. ;D


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 24 марта 2013 года, 15:59:24
Цитата:
Охотно верю, но их намеки за это время настолько истончились, что постронним людям стали намекать на другое.

Ну дык. Здесь режиссер хотя бы достаточно умен, что бы  ради намеков не загнуть сценарий буквой зю.

Грешен я. Все никак не разродился на тему Алжира постом.  :( :( :( 


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Змей на 24 марта 2013 года, 16:09:11
Простите, но я не понял - это Ваша статья (написанная под псевдонимом) или не Ваша, уважаемый эр Змей?
Нет. Это эр BunkerHill написал.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 24 марта 2013 года, 18:06:15
Да, корейцы умеют снимать отличный триллеры и боевики. Сразу в первую очередь вспоминаю "шири" и "38-ю параллель"...


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 24 марта 2013 года, 18:34:25
Цитата:
Да, корейцы умеют снимать отличный триллеры и боевики. Сразу в первую очередь вспоминаю "шири" и "38-ю параллель"...

Бывает что и лажают. Насколько великолепна 38-я настолько же смешон "Мой путь", а режиссер один.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Мишель на 25 марта 2013 года, 01:54:33
В сетях шпионаже или любовь нечаянно нагрянет, а проще «Мёбиус».

Иван Борисович Ростовский (вырос в Великобритании и мама запрещает ему иметь связь с гоями) рекомендует президенту на пост директора ФСБ Владимира Черкашина. Такая рекомендация делает назначение делом решённым. А всё потому, что Черкашин предан лично Ростовскому.
Сам Черкашин, считает, что в России не нужны такие бизнесмены, которые могут снимать и назначать министров и отдаёт приказ о подготовке ликвидации Ростовского. Операция поручается лучшему и самому преданному агенту Черкашина «Моисею».
«Моисей» - полковник Григорий Алексеевич Любов, отдел экономики и технологий, третьего управления ФСБ. В семнадцать лет вступил в ОПГ (это такая русская мафия), был приговорён в пожизненному заключению. Вытащен Черкашиным из тюрьмы, и отправлен в Париж изучать языки.
«Моисей» среди работников банка Ростовского, в качестве кандидата на вербовку выбирает Элис. Прежде работала в «Леммон бразерс» объявлена виновником банкротства («всегда легче обвинить одного человека, чем всю систему») и ей запрещено работать в США. Агенты ФСБ вербуют ее, обещая добиться от американских властей разрешения вернуться в Штаты (там у неё больной отец).
Элис сообщает об этом в ЦРУ которое завербовало ее, ещё раньше пообещав тоже самое. ЦРУ приказывает Элис работать с русскими .
Элис заинтересовала Ростовского, полюбила «Моисея» (она не знала что он агент), а «Моисей» полюбил её. Но при этом она вызывала приступы подозрительности у начальника охраны Ростовского Коржова.
Коржов в ходе очередного приступа разоблачает «Моисея», но тот убивает его, а труп подбрасывает Ростовскому, придав вид «предупреждения от мафии». Ростовский срочно уезжает в Москву и увозит с собой Элис.
В Москве Черкашин назначен директором ФСБ. А Элис сдаёт ФСБ всю схему разработанную ею для Ростовского.
Американцы встречаются с «Моисеем» и говорят что им известно о сборе материалов на Ростовского. И если они сообщат об этом, то Черкашину конец. Ради спасения покровителя и благодетеля «Моисей» соглашается работать на ЦРУ. При этом американцы делают так, что и Элис и «Моисей», каждый считает другого предателем.
«Моисей» таскает на квартиру, где живут американцы, секретные документы полными портфелями («нам ещё вот на этих министров надо, что-нибудь пикантное»), а Элис пристроили на работу в НАТО.
Ростовский сбежав в Великобританию («бороться за свободу и отстаивать идеалы…») узнаёт кто его сдал и приказывает убить Элис.
Элис во время беседы с отцом выпивает отравленный чай и падает, но отец поднимает тревогу и помощь прибывает почти вовремя. Почти, потому что жизнь спасли, а разум нет.
«Моисей» получает от Черкашина последнее задание. Нужно передать американцам документы, из которых они сделают вывод, что Россия не против  американского вторжения в Иран.
Накануне встречи с американцами, он беседует с бывшей подчинённой (вместе вербовали Элис) и та рассказывает, что знает об их любовной связи. Потому что на последней встрече видела у Элис точно такую же татуировку, как и «Моисея». 
«Моисей» приходит в госпиталь к Элис, называет своё настоящее имя и звание. Его пропускают.
Он показывает Элис свою татуировку.
Похоже, она его узнаёт.
И, похоже, Иран спасён от американского вторжения…
ЗЫ. И причём здесь Мёбиус? Нет, фамилия эта прозвучала, и даже ленточку показали, но связь-то какая?


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 25 марта 2013 года, 05:16:06
Все это очень интересно и даже на этой неделе чуть ли не актуально, но как же онтологическое зло полного раскрытия сюжета?  ::)


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 26 марта 2013 года, 17:34:11
Фильм не слишком старый и не так чтоб уж и новый...  ::)
"остров Паскали". Историческая драма и почти притча. О турецком агенте на греческом острове в нач.минувшего уже века...


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 28 марта 2013 года, 01:15:09
http://www.kinopoisk.ru/film/484875/
Испанский "Ночной дозор" :)


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 28 марта 2013 года, 13:14:04
Не так давно в Польше вышел их патриотический кин "Тайна Вестерплатте" http://www.kinopoisk.ru/film/577722/ с претензией на раскрытие разных тайн, видать скрываемых коммунистами, выпустившим неправильный первый вариант. http://www.kinopoisk.ru/film/66083/
Сижу читаю дискуссию на польской кинобазе http://www.filmweb.pl/film/Tajemnica+Westerplatte-2013-483760
Дело жаркое.  ;D Как водится защитники утверждают "это же кино, которое делал режиссер со своими художественными взглядами", а хейтеры "нас обманывают, не так все было" и намекают что старый коммунистический фильм был правдивее.
Рейтинг тоже достаточно прозрачно намекает что старый фильм удался куда больше http://www.filmweb.pl/film/Westerplatte-1967-11594
Когда фильм появится в сети непременно посмотрю, но по тому что видно из трейлера, очень заметно что фильм очень слаб в постановке баталий и компутерных эффектах, заметно слабее что новодела в виде "Варшавской битвы" что старого оригинала.
И не верю что новому касту и новому постановщику удастся сыграть хоть половину того что могли делать поляки раньше.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 28 марта 2013 года, 21:19:54
http://www.kinopoisk.ru/film/679976/
Libertador
Про Боливара.

Солидный для Латинской америки бюджет + привлекли испанцев. Наверное еще команданте Чавес проплатил.

Предыдущие байопики про Боливара я в сети искал, нашел только фрагменты. Довольно бедно там было во всех смыслах.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 29 марта 2013 года, 01:19:13
цитата из: Лоренц Берья на 28 марта 2013 года, 13:14:04
Не так давно в Польше вышел их патриотический кин "Тайна Вестерплатте" http://www.kinopoisk.ru/film/577722/ с претензией на раскрытие разных тайн, видать скрываемых коммунистами, выпустившим неправильный первый вариант. http://www.kinopoisk.ru/film/66083/


гхм. Тот старый фильм был довольно симпатичным...
----

«Рубиновая книга».

Это немецкий фантазийный фильм, возможное начало новой франшизы (картина снята по первой части книжной трилогии ). Сюжет вкратце: жила-была девушка, ещё почти подросток, в одной старой лондонской семье, в которой из поколения в поколение могли рождаться избранные, чья кровь позволяла им путешествовать во времени. Естественно, девушку домашние шпыняли, жила она чуть ли не в чулане под лестницей, и только и могла что излить душу в разговорах с лучшей подругой-афробританкой… А потом она неожиданно стало избранной. И тут попёрло – и древнее «хорошее» масонское общество, и его загадочные враги с вытатуированными на шее крестами, и паранормальная типа наука, и путешествия в былые эпохи, но самое главное – появился Он. Красивый юноша бледный со взором горящим. Первая настоящая любовь. И все пали и осознали.   
Короче говоря, налицо микс из «Гарри Поттера», «Сумерек», «Кода Да Винчи» и «Золотого Компаса». Современное девчачье фэнтэзи. Пир штампов, которые сначала раздражают, а потом уже просто веселят.  ;-v
Очень любопытен граф Сен-Жермен в образе этакого недоВоландеморта.
Да, в этом фильме есть пара-тройка неплохих сцен. И играющая заглавную роль актриса тоже молодец. Но в целом… Жаль потраченного на этот фильм времени.

 


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 29 марта 2013 года, 01:19:30
«Бросок кобры-2».

Скажу сразу что мне очень понравился этот фантастический боевик. По-своему он просто прекрасен. И что особенно удивительно, перед нами редчайший пример того, что продолжение может оказаться сильнее первой части. Первый «Бросок…» был слабым и совершенно имбецильным фантастическим боевичком. Это было что-то такое в духе фильмов той же новейшей дилогии (пока ещё дилогии) про титанов, c одним лишь главным от них отличием – в отличие от изнасиловавших древние мифы фэнтэзийных киношашлыков «Бросок…» был «почти твердой» НФ. Ну и происхождение от популярной в Штатах игрушки тоже надо учитывать.
И тут внезапно такое счастье. Да, второй фильм про бравых американских бойцов из супер-пупер элитного отряда  должен был выйти еще в прошлом году , но ради перевода картины в трёхмерный формат и досъёмки эпизодов со ставшим вдруг кинозвёздой бывшим стприптизейром, оказавшимся также и хорошим актёром  Ч.Татумом.
И, идя на премьеру этого второго броска знаменитой рептилии, я ожидал увидеть простой проходной боевик. И не более того. И как же мне повезло приятно ошибиться! Повторюсь, это прекрасный фильм. Отличное чисто развлекательное кино. Да, излишним присутствием интеллекта оно ни в малейшей не страдает. Ибо зачем интеллект, когда есть накачанные мышцы Дуэйна «Скалы» Джонсона и харизма Брюса Уиллиса??! Когда Скала, поиграв красиво татуированным в этностиле бицепсом берётся за пулемёт, а вечный Крепкий Орешек достаёт легендарный пистолет (не считая маленького личного арсенала)… А ещё есть замечательные технониндзи (древние мечи и сюрикены спокойно соседствуют с новейшими пистолетами-пулемётами), есть отряд на стороне абсолютного Добра (а также Свободы и американской Демократии) и желающее уничтожить мир абсолютное Зло, персонифицируемое тем же отрядом «Кобра» (привет древнему СПЕКТРу из фильмов про Джемса Бонда!). Короче говоря, это боевому динозавру лишний мозг просто не нужен. Как только он набирает скорость – всё уже начинают разбегаться, ну а когда монстр открывает пасть… Всё сразу всё осознают, судорожно глотают колу и впадают в восторженный транс и восхищение мощью этого прекраснейшого в своём роде создания… 
Да, начинается фильм вполне в духе типичного боевика. Бравые американские парни с наивной уверенностью что им можно всё, наводят шороху в отдалённых от своей родины странах. Но потом Зло (сиречь отряд «Кобра») делает свой ход конём. И тут уже приходится реально спасать мир. Ну да Джонсон и Уиллис всегда на такое готовы! И начинается нон-стоп экшен, наблюдая за которым уже не хочется вспоминать реальную физику нашего мира, или включать нудную логику… На экране просто идёт великолепное и очень красивое мочилово, причём происходящее ещё и в очень красивых локациях, навроде древнего буддийского монастыря, затерянного где-то высоко в горах, или исторической святыни американского народа, или в пустыне, а то и вовсе в мегаполисе… Да, вспоминается целая куча фильмов, от немалого числа приключений агента №007, от боевиков до фильмов катастроф, от «Тени», от «Начала» и первого фильма про Тёмного Рыцаря от К. Нолана и вплоть до второго «Захвата» со Стивеном Сигалом и «Трансформеров» М.Бэя… Лучшее украшение этой картины – именно что экшен, он чудо как хорош, невзирая даже на попутно стёртый с лица Земли целый мегаполис…
Отличное кино для лёгкого расслабления после напряжённого трудового дня. Очень этакое ударно-ударное. 8)) Харизматическое. Наивное. Боевое.
Вам наверняка понравится этот фильм, главное, не забудьте обязательно отключить свой мозг при входе в зрительный зал. Станьте ребёнком на эти  час и примерно сорок с чём-то минут.

p.s. КНДР и захват злодеями Белого Дома – явно основные тренды голливудских картин этого года. 8)

p.p.s. Возможно, будет и третье серия. 8)))
 


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 29 марта 2013 года, 02:02:59
Цитата:
гхм. Тот старый фильм был довольно симпатичным...

И сыгранно хорошо и боевые сцены были отлично поставленны. И необычно для того времени, сейчас такое называют "мокьюментари".


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Змей на 31 марта 2013 года, 22:51:49
Посмотрел "Бросок кобры-2". В отличие от первого не понравилось совершенно. Там основным достоинством были спецэффекты и технические прибамбасы (гонки по Парижу в суперкостюмах,  падение пораженной нанооружием Эйфелевой башни, паралельные бои под арктическим льдом и в стратосфере, всякие летающие и плавающие убервафли и пр.). Тут всего этого на порядок меньше, появившаяся сухопутная техника унылая и непафосная (кроме одного супермотоцикла), зато пафосной и банальной болтовни прибавилось преизрядно, а юмора убавилось - Уэйнс в прошлый раз несколько раз очень неплохо острил, а в этот раз ни разу не смешно было.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 01 апреля 2013 года, 01:39:46
Но сборы ему предрекают больше чем у первой части, которая с трудностями выползла в ноль.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Змей на 01 апреля 2013 года, 01:46:08
Но сборы ему предрекают больше чем у первой части, которая с трудностями выползла в ноль.
Все может быть - я передаю исключительно свои впечатления.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 01 апреля 2013 года, 02:17:18
Цитата:
Все может быть - я передаю исключительно свои впечатления.

Да не, я о другом, первый был лучше однозначно, но собрал плохо, а второй выехал на первом. Несправедливо, но бывает.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Змей на 01 апреля 2013 года, 20:34:30
Да не, я о другом, первый был лучше однозначно, но собрал плохо, а второй выехал на первом. Несправедливо, но бывает.
Бывает. Посмотрим, что будет в этот раз.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 04 апреля 2013 года, 10:50:32
http://www.kinopoisk.ru/film/618935/
В Германии вышел сериалец на тему ВМВ в ремаркистком духе.

Вялое бурление по поводу
http://www.odnako.org/blogs/show_24892/
http://история.рф/rvio/activities/archive/item-48
http://gnom-nebesniy.livejournal.com/
И довольно таки глупое. Какой к чертям МИД? Зачем? Пусть снимают что хотят. Надо снимать свое больше и лучше. А по этому параметру этот сериальчик уделывает почти все наше. И о Путине не надо беспокоиться он и большую гадость с удовольствием смотрит а еще больше заказывает.
Посмотрел пока первую серию. В ней был передан пламенный привет на Украину. В частности евреев в Смоленске геноцидили хлопцы в жевто-блокидных повязках под руководством эсэсмана.  ::)  Ну и само собой фильм оказался в лучших традициях нашего кровавогэбисткого какбыпровайну кино.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: BunkerHill на 04 апреля 2013 года, 11:35:23
цитата из: Лоренц Берья на 04 апреля 2013 года, 10:50:32
В Германии вышел сериалец на тему ВМВ в ремаркистком духе.

Смотрел по диагонали,  в планах на посмотреть в ближайшее время. Будет достойный, напишу рецензию.
Цитата:
Вялое бурление по поводу
http://www.odnako.org/blogs/show_24892/
http://история.рф/rvio/activities/archive/item-48
http://gnom-nebesniy.livejournal.com/
И довольно таки глупое. Какой к чертям МИД? Зачем?


Ты неправильный вопрос задаешь. ;D Правильный вопрос звучит так:

Кто Вы вообще такие чтобы указывать немцам что снимать, если вас даже родные Бондарчук и Михалков в упор не видят? 
Цитата:
А по этому параметру этот сериальчик уделывает почти все наше.


Он уделывает наше все, а не "почти все". Они сняли за 10 миллионов евро 4,5 часовой фильм в четырех странах, с приглашением значительного числа массовки из числа местных дарований.
Сравни это с 13 серийным "УС-2" за 40 миллионов евро, снятым в Московской области например. ;D ;D ;D

Цитата:
Ну и само собой фильм оказался в лучших традициях нашего кровавогэбисткого какбыпровайну кино.


Из того что я видел по диагонали, в фильме отстаивается мнение что "сталинигитлерондноитожеарядовыенемцыпострадалибольшевсех".
Это не Ремарк, это немецкая разновидность позднего Гроссмана.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 04 апреля 2013 года, 11:43:51
Цитата:
Ты неправильный вопрос задаешь.  Правильный вопрос звучит так:

Кто Вы вообще такие чтобы указывать немцам что снимать, если вас даже родные Бондарчук и Михалков в упор не видят?

Именно. В самом деле кто они такие чтоб указывать? Неужели же бложиковые патриоты? ;D
Цитата:
Он уделывает наше все, а не "почти все".

Кроме БК.
Цитата:
ни сняли за 10 миллионов евро 4,5 часовой фильм в четырех странах, с приглашением значительного числа массовки из числа местных дарований.
Сравни это с 13 серийным "УС-2" за 40 миллионов евро, снятым в Московской области например.

Дык с этим и остальным и сравниваю. Хотя по поводу бюджета есть разночтения, есть инфа что сериал стоил 20.
Цитата:
Из того что я видел по диагонали, в фильме отстаивается мнение что "сталинигитлерондноитожеарядовыенемцыпострадалибольшевсех".
Это не Ремарк, это немецкая разновидность позднего Гроссмана.

Согласен, но влияние Ремарка явно чувстсвуется, немцам он крепко в мозг засел. Этакий гроссманизированный Ремарк.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 04 апреля 2013 года, 20:00:29
http://www.filmweb.pl/film/Unsere+Mütter%2C+Unsere+Väter-2012-625585
Поляки кстати хейтерствуют. :)


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Лоренц Берья на 04 апреля 2013 года, 21:15:44
Хочу посмотреть вот это https://www.youtube.com/watch?v=akup-47R3k0
"Мужчины Эмдена"
http://ru.haberler.com/russian-news-255607/
Как флотофил, просто очень хочу. Хотя мне больше по душе второй "Корморан" , но там служили плохие нацисты, потому вероятность не высока. ;D
Первый за долгое время патриотический немецкий кин. С некоторой натяжкой таковым можно назвать "Красного барона"(2008г.) но уж больно он несерьезный.


И да, немецкий трехсерийник отсмотрен.
[spoiler] Первая серия, очень слабо. Логика там достаточно приблезительная, много смотревшим кровавогэбисткого кино, все покажется чередой лютейших штампов, кроме того собственно вкусных вещей там почти нет, кроме одного боя с четырьмя советскими солдатами. Немецкие зверства есть, но достаточно ситуационные, локальные и с муками совести. Не удивлюсь что многие в последствии это кино бросят на на первой серии как малосмотрибельное.

Вторая уже куда бойчее. Её украшение это Курск, хотя он больше похож на Сталинград. Реально, сцена откровенно содранна с первого боя на ВФ из "Сталинграда" Йозефа Вильсмайера. И содержит сцены со сходными ремаркисткими мотивами что в Собаках и что у Вильсмайера.

Третья. По настоящему хороша и очень не бездарна. Все сюжетные линии до этого прыгавшие и пробавлявшиеся штамповкой, получили хорошие драматические финалы. Кроме пожалуй Фридриха. его судьба меня не убедила. И да, здесь начались особенно теплые приветы Восточной Европе. Поляки-антисемиты, но во всяком случае евреев не убивают, а просто не любят. Наши действительно в госпитале перестреляли всех раненных, расстреляли русскую медсестру-хиви, и немного снасильничали одну из героинь. Но насилие было остановленно женщиной-офицером. И надо это подчеркнуть это совершалось после немалого количества военных преступлений немцев, что в фильме, хоть с муками совести и оправдывающими обстоятельствами, но показали. А в финале смачно харкнули в американцев, которые взяли на работу нацисткого преступника.
[/spoiler]
Так что фильм зацепил всех, что по своему честно. И по своим мотивам, когда в финале встречаются остатки героев, превратившиеся в развалины, это близко не патриотическое кино. Большая часть инетовских претензий к этому кино хрень. Это кино примерно по мотивам соответствует Сталинграду и Собакам. Его самое большое искревление, это кровавогэбисткий нацизм,  изрядно травящий всех порядочных немцев, ну и конечно госпиталь тоже радости мало прибавляет. А из-за перебора с темой гэбнигестапо-штрафбата-СС как не крути но смотрится он кривым зеркалом нашего кино нулевых. А финальная фота в конце намекает, что мы посмотрели немецких "Братьев по оружию". Что сказать,  до оригинала далеко, и японцы про РЯВ лучше сняли. Кроме композитора. 
Цитата:
сталинигитлерондноитоже

Даже это мотив не сказать что сильно выражен. Разумеется есть, но по сравнению с нашим кино вообще не рулит.

Малое количество боевок, эффектов и техники , при съемках в дешевых странах и немцев заставляет подозревать в нехорошем. Пожалуй на 10 млн. евро это натянуть можно, хотя осадочек останется, но 20 оно точно не стоит. Как оценить я затрудняюсь, плохое начало, среднее продолжение, отличная концовка. Получается средне или чуть выше.

Ах да, в сравнении с многими нашими кино и "Упоротым" наши солдаты действительно нормальные бойцы.


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 05 апреля 2013 года, 02:45:22
цитата из: Лоренц Берья на 01 апреля 2013 года, 02:17:18
Цитата:
Все может быть - я передаю исключительно свои впечатления.

Да не, я о другом, первый был лучше однозначно, но собрал плохо, а второй выехал на первом. Несправедливо, но бывает.


эээ, уважаемые, но ведь первая часть была такой безмоглой... Один ползучий спецэффект и всё... Второй фильм, пусть и тоже не титан мысли, но как боевик смотрится всёж получше. + Скала.
Это я уже о своих впечатлениях от просмотра.  :)


Название: Re: Не наше новое кино - XV
Ответил: Пушок на 05 апреля 2013 года, 02:45:45
На прошедшей неделе Квентину Тарантино исполнилось 50 лет. Поздравим же его с юбилеем! Также начался прокат его тарантино-вестерна в КНР,
А посему добавлю ещё пару слов про его последнюю картину.
К сожалению, этот его псевдовестерн (можно – тарантино-вестерн)  собрал в мире не самую слабую кассу. Ну да это-то как раз и понятно, попса голимая, да ещё и политкорректная типа как. Вот пипл и хавал, за уши от корыта не оттащить…
Но речь о другом. Ладно, поизгалялся Квентин в своём фильме над реальной историей. Вполне в духе голливудских блокбастеров.
Но моё отношение к сей фильме почти не связано с моими , скажем так, историческими симпатиями. Неа, было бы забавно, если бы негр мочил оккупантов янки, как, скажем, герой Клинта Иствуда в одном из его лучших (но финансово не слишком успешном) вестернов – «Джосси Уэллс вне закона». Хотя негров, воюющих за южан мы видели и в «Армии фараона», и в «Погоне с дьяволом». А их собратьев по расе, но уже в синих мундирах – в той же распиаренной, но всёж неплохой «Славе». Но проблемка не в этом. Она, увы, совсем, совсем в ином.
Квентин так и остался парнем из видеопроката, маргиналом, любителем именно что маргинального кино. Он не вырос. Но он зато научился блестяще цитировать, тасовать и комбинировать. Его последние работы подобны блестящей работе профессионального шулера, или цитатника-схоласта… + фирменный стиль (кровища), немного артхауса – и вуаля! - очередной горячий кинопирог с перчинкой готов. Кушать подано, садитесь жрать , пожалуйста, кинозал ждёт вас.
И то, что воспринималось в своё время как чуть ли не откровение («Криминальное чтиво»), встало на конвейер, штампуя попсовые, но с претензией на определённую элитарность однобокие фильмы…
Так во в чём проблема… А умеет ли Квентин вообще снимать обычное, «нормальное» кино? В принципе? Увы, но похоже, что нет. Такой попыткой была у него «Джеки Браун»… и всё. Остальные же его работы – это именно что разработка и усиленная эксплуатация своей собственной маленькой уникальной кинониши. Самоцитирование, пиар…
Но может ли он снять простую лёгкую комедию, отличную драму, даже не страдающий от запора лишними понтами боевик? Подумайте об этом.
Грустно. А ведь он ещё неплохой актёр третьего плана. Нда, а ведь в чём-то они с нашим Федей Б. даже близки…
;-v


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.