Форум официального сайта Веры Камши

:D

Ещё можно было картинку моих любимых марсианских треножников, собирающих людей в корзинки для кровососания  ;D

http://youtu.be/0e2laON7oSU

Познер: Подавляющее большинство наших зрителей вообще не знает кто такой Маринеско. Может быть вы скажете, хотя бы коротко?

Проханов: Господа зрители, если вы не знаете, кто такой Маринеско, я очень сочувствую вам. А Маринеско - это великий герой-подводник, который оттаранил и почти потопил фашистский "Тирпиц". Это вершина такого мощного, лихого подводного героизма. Это был такой пассионарий моря.

Познер: Это правда, абсолютнейше.

;D ;D ;D

::)

М-да... такому "патриоту", как Проханов, не хочется даже сочувствовать...
Чёрт с ним, что он перепутал Маринеско с Луниным - бывает, но вот "оттаранить" линкор подводной лодкой... это нечто. Сродни "беспарашютным десантам", о которых распинался Андрюша Караулов...

М-да... такому "патриоту", как Проханов, не хочется даже сочувствовать...
Демократ Познер его достоин. Оба прекрасны. ;D

Ну, Познер по крайней мере не жил в СССР в то время, когда о Маринеско и Лунине писали книги и газеты. В отличие от Проханова...
К тому же, его фразу можно отнести к "пассионарию моря" - которым Маринеско, вполне возможно, был.

Строго наоборот. ;D ;D ;D
Познер сидел в Москве до 1991 года безвылазно, а Проханов с 1970-х мотался спецкором "Литературной Газеты" по Азии и Африке.

Ну, по крайней мере Познер всю свою молодость - до 18 лет - провёл "за бугром" - именно то время, когда человек наиболее восприимчив к военным подвигам и романтике. А Проханов - всю свою молодость провёл именно в СССР. К тому же сейчас, уже долгое время, он позиционирует себя, как ярого патриота и "сталинофила" (правда, "православного" :D ). Так что, я полагаю, ему не знать Маринеско несколько более странно, чем Познеру...

Не пытайтесь оправдать данного персонажа. в 8-9 классах он учился в военной школе в ГДР среди советских людей прошедших войну. Так что романтики там было завались. ;D ;D ;D
Ага.

А Познер себя при Брежневе позиционировал как верного ленинца, при Горбачеве как верного перестройщика, при Ельцине стал видным демократом, а при Медведеве заявил что "эта страна" ему вообще чужая, и он хочет во Францию.
Но это не дает ему индульгенции на право не знать, то про что он пытается говорить с прохановым. Тем более что что Познер при Брежневе освещал грандиозные достижения СССР для западных зрителей и слушателей. ;D ;D ;D

Очередной шедевр из серии "100 битв мировой истории" посвящен сражению при Маренго. Во вводной части рассказывалось, как австрийский генерал Мелас в 1799 году освободил от французов Италию и разбил их при Нови. Одной строчкой было упомянуто участие русских войск под командованием некоего Суворова.
;D ;D ;D

Раньше в этих книшшках, копипастили то что было в зарубежной литературе. Там действительно про Суворова не любили писать.

Эти книжки, это попил польской "Беллоны". ;D

::)

Гхм. Познер - космополит, он с детства больше там, чем тут.  ;-v
А Проханову не надо спешить отвечать в запале. Начинал он хорошо, но потом... Увы, даже такие титаны духа, как он, тоже стареют...
Он мотался по свету и видел битву империй и идеологий. Высоты и глубины бытия.
Соловей Генштаба и просто писатель-патриот. Дай Бог ему крепкого здоровья! 

Суворов велик! Спрос же тут с редакторов издания...  >:( ;-v

...оттаранил Познера. ;D
Не, не титан. Скорее кипятильник.  ;)

Кипятильники (хорошие) - это люди вроде Мухина. Проханов - это скорее целый броненосец.  :) и классик (будущий) нашей литературы
Публицист от Бога.

Хорошие у вас герои, особенно Мухин. 

У Ю. Мухина тоже есть неплохие работы, скажем, по проблеме Катыни. но до того же В. Шведа , например, ему очень далеко.
Мухин - это поппатриотизм. Человек он горячий, увлекающийся, порою много всякой пурги несет... Как и тот же Калашников... далее, Мухин слишком левый...

даже смешно сравнивать его с Прохановым или Кургиняном. калибр не тот.  ;D
Я ж и писал - кипятильник.  :) хороший.

Проханов - это скорее целый броненосец
Протаранивший "Тирпиц" из-под воды?
http://www.apn-spb.ru/opinions/article12471.htm
;D ;D ;D

Ну оговорился старик в запале, ну виноват он, бывает...
Зачем его седины позорить?
яд выкипает?  ;-v

Так насчет позорить седины, это целиком к тому кто их позорит, а позорит их тот, кто несет чушь про таран...

Ну оговорился старик в запале, ну виноват он, бывает...
http://www.apn-spb.ru/opinions/article11934.htm
И тут тоже? И еще много-где...
;D ;D ;D

Но иногда он бывает прав.
Александр Проханов: Есть такое ощущение, что Сердюков не понесет никакого наказания
http://www.apn-spb.ru/opinions/article12300.htm
;D ;D ;D

Зачем его седины позорить? яд выкипает?
Вас опять не спросил.
;D ;D ;D

А всеж старик Проханов все еще могуч. И таранит врагов России по мере сил своих...
Перелистываю его передовицы и искренне восхищаюсь. Титан! Соль земли нашей... Вот только спешить ему не надо. Ни на Йеху М., ни по ТВ...

А всеж старик Проханов все еще могуч. И таранит врагов России по мере сил своих...
Особенно Чубайса и Березовского, когда берет у них интервью.
;D ;D ;D

Такова доля журналистская. Все нормально.
Ничего личного.  :)

Такова доля журналистская. Все нормально.Ничего личного.
На астероиде Киква не знают, что грамотный журналист может вывернуть интервьюируемого наизнанку. У них берут интервью, только так чтобы представить объект ангелочком с крылышками. Вот так.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article173.htm
;D ;D ;D

Про такие особенности хорошей журналистики мы в курсе.
Что же до этой Вашей старой статьи, то она, безусловно, просто замечательна, ядовита и бьет не в бровь а в глаз.
Как верно и про идеализм Проханова. Идеализм и принципы мы уважаем.

Про такие особенности хорошей журналистики мы в курсе...
То есть пришедший сюда эр Пушок №117 в курсе, а  выступавший перед ним со словами "Такова доля журналистская" эр Пушок №98 нет?
;D ;D ;D

Что же до этой Вашей старой статьи, то она, безусловно, просто замечательна, ядовита и бьет не в бровь а в глаз
По Проханову?
;D ;D ;D

По рыжему со товарищи.  ;)

По рыжему со товарищи.
То есть и по Проханову, который в данном случае выступил как пиарщик оного рыжего.
;D ;D ;D

Который выступил просто как увлекшися идеалист, не отмтуптвший, однако, от своих позиций ни на йоту.
Будем считать что Проханов провел разведку и мягко вскрыл гни лое нутро собеседника.  ;)

Будем считать что Проханов провел разведку...Который выступил просто как увлекшися идеалист
Киквян опять двое!
;D ;D ;D

и мягко вскрыл гни лое нутро собеседника
Укажите где или признайтесь, что врете.
;D ;D ;D

Мы одни.  ;D
Проханов дал возможность собеседнику выговориться. И вообще, само это ин ервью почти мистическая удача. Соловей Генштаба беседует с рыжим чертом.

Проханов дал возможность собеседнику
Распиарить себя и ни разу не уличил его во вранье. Зато эры с Киквы не сумев привести ни одной подтверждающей свою блолтовню цитатки в таковом уличены.
;D ;D ;D

Так, полуоффтоп  ;D
(http://a-comics.ru/users/bogdan/4pairs/00085.jpg)

;D

Смешной комикс, улыбнуло. Спасибо. Хотя насчёт даты крещения правильнее было бы поставить всёж 988/ 990г. Великое событие, грандиозный цивилизационный выбор, определивший дальнейшее развитие Руси и в итоге обеспечивший создание особой Российской цивилизации…
Владимир этим выбором во многом искупил свои грехи, если и не перед Богом, то перед историей и людьми, продолжил дело своей бабки Ольги... ну а что север крестили «огнём и мечом», так ведь люди той эпохи были такими. И христиане и язычники. Но Русь не выжигали (помню, один неоязычник утверждал что Владимир-де перебил более 80% населения Руси, мдя, чем-то напомнило цифирки Солженицына про оный великий и ужасный ГУЛАГ). Православие примерно за два века вошло в народную кровь и стало надежной его защитой от всяких иноземных соблазнов и опорой патриотизма…
Но лучше просто перечитать хотя бы то же «Слово о законе и благодати» митрополита Иллариона…
А Средиземье я очень люблю. Что Профессора, что первые два романа уважаемого Ника Перумова (увы, «Адамант Хенны» мне не пошёл совершенно, дочитывал его уже чуть ли не через силу… ).
Помню, лет 15 тому назад попалась мне в руки книжка комиксов с кратким изложением истории Отечества. Адресована она была для абитуриентов, рисунки хоть и чёрно-белые, но вполне красивые… Неплохая была книга, хоть и не люблю я комиксы. Начиналась она от древних славян и Крещения Руси и заканчивалась 1917 годом…
// вот бы увидеть комикс-ужастик про Вия. с ликом Фурсенко...  ::) ;D ;-v

Владимир Путин: Большевики отдали финнам территорию за поддержку Октябрьского переворота
http://www.apn-spb.ru/opinions/article12576.htm
;D ;D ;D

Правда, в довольно оригинальном виде, если учесть, что ещё в середине двадцатого века в некоторых русских деревнях был свой колдун :)

Великое событие, грандиозный цивилизационный выбор, определивший дальнейшее развитие Руси и в итоге обеспечивший создание особой Российской цивилизации…
В ходе которого перебили кучу народу, утратили множество знаний, в том числе и в медицине и в итоге переиначили все равно на свой лад, оставшись до сих пор язычниками.  ;D ;D ;D ;D
У любой медали две стороны. Помимо безусловных плюсов, в крещении была еще и куча минусов, которые отражались в основном на обычных людях. Представьте, что сегодня Путин заставит Вас принять Ислам. Может для государства это и будет очень важно. Но большинству людей будет "до фонаря" на это. Веру, которую с детских лет, прививали человеку отцы и деды трудно выжечь даже огнем. Поэтому не стоит так восторгаться фактом крещения Руси! Уверен, наши предки не были в восторге от этого!
Владимир этим выбором во многом искупил свои грехи
Влидимир этим выбором женил себя на царевне Анне, унижал Константинополь, чем укреплял свою власть. Тем более династический брак с главным противником-соседом ставил династию Киевских князей вровень с Римскими императорами!
Православие примерно за два века вошло в народную кровь и стало надежной его защитой от всяких иноземных соблазнов и опорой патриотизма…
Ага, а Петр I выжигал языческие деревни в Швеции и Австралии!

В одноэтажной застройке городов, они и сейчас есть, причем к ним ездят со всего города, и заговаривают они чтениями православных молитв и поят отварами трав. Это настоящие которые, потомственные.
Которые новомодные экстрасенсы те больше чакры вправляют и палочки курят.

Счас осталось только пройтись по всем языческими обрядам, которые адаптировало православие...  ::)

Читайте "Юдоль" Лескова. Крестьяне, из всего христианства запомнившие только, что женщине нельзя входить в алтарь. Просфоры им нужны для обрядов прямиком из неолита.  Прочтите и про свечу. Это 1840 год. В городах уже есть железные дороги и электрические телеграф. А крестьяне вне времени. Платят оброк господам в столицу и отдают рекрутов на далекие войны.

Почему проиграл Наполеон?
http://pyhalov.livejournal.com/200117.html#comments
;D ;D ;D

К слову о тов. Наполеоне Б.
Можно, я тут цитатку одну приведу?
«…Что еще, кроме грязи и крови – иногда наш патриотизм теряется до такой степени, что заставляет искажать простые истории. Вот, казалось бы, Наполеона разбили, он ушел из России, но я читал – просто пришлось мне просмотреть с десяток современных учебников истории об отступлении Наполеона – ни в одном не было указано, что армия Наполеона наполовину была заморожена во время снежной бури, неожиданно приключившейся где-то 6–9 ноября. Это вообще выглядело как гнев божий для французов.
Было обморожено несколько десятков тысяч человек, а около десяти тысяч просто погибло. Ничего этого в наших учебниках не найдете. Значит, якобы народ победил Наполеона, какие-то партизаны...»
http://www.vz.ru/society/2013/3/20/624828.html
Это, между прочим, доктор исторических наук говорит. «Русская зима победила Наполеона».
Надо ждать дальнейших откровений от докторов исторических наук. В Сталинграде, надо полагать, опять-таки зима погубила Паулюса.
И в Корсунь-Шевченковском котле.
Спасибо нашим докторам, за то, что вкусно учат нам!

Не все так просто. Нефедов, кстати, очень и очень неглупый человек. Я читал в свое время его учебники... Да, они по-своему хороши, но именно что как доп.литература... Потом он верно говорит о том что нельзя рассказывать детям про кровь и грязь.  Ну да это у нас доказано самой историей - полосканием ее грязного белья во время катастройки, что способствовало утере опоры в прошлом и нравственного авторитете , и помогло развалить Союз. Битва за историю идет и сегодня. Вспомните, какой вой поднял Сванидзе когда в учебнике для ВУЗов про эпоху Сталина стали писать "неправильно". При этом практисючески по сей день в местных методичках по отечеств.истории можно найти кучу статей и книг, изданных в нач. 90-х.
Про норманскую теорию... это его личный взгляд. Я слушал лекции другого преподавателя инст-а Истории и археологии .
Французы... Про партизан он во многом дело говорит, буря... Не будь русской армии, тех же партизан и проблем с провиантом - буря была бы не страшна. Кстати, многие фыранцузы до сих пор верят что Наполеоннас тогда победил. А потом сам ушел из России.
Но можно лучше полистать старую книгу МаркоФерро о том, как преподают историю детям разных стран. В частностях местами она устарела, но в главном осталась как никогда актуальной.
Спорен и взгляд на опричнину... Но верно то, что нельзя порою рассказывать детям и неподготовленным взрослым "всю правду". Ибо ради малой истины можно сотворить так великую ложь...

Но верно то, что нельзя порою рассказывать детям и неподготовленным взрослым "всю правду".
А определять сколько будут болтуны с Киквы?
;D ;D ;D

В идеале этот вопрос должны совместно решать историки, педагоги, философы, возможно, психологи.на уровне АН + представители министерства образования. Ибо это неотьемлимая часть государственной политики.
Но у нас политика будет превалировать. Как обычно.  ;-v >:( :(

И разумеется, все они безымянные. Как и православные цензоры 1,5 года назад.  ;D ;D ;D

то есть по вашему  это господа Швыдкой, Сванидзе, Фурсенко, Медведев, Михалков, Путин и прочие "члены" современой российской элиты,
а если не они то кто?

А в итоге получается патриотическая конструкция из легко разоблачаемого вранья. О чем дали ссылку в соседней теме. А потом вранье громоздится на вранье. А когда количество вранья и умолчаний зашкаливает - случается кризис доверия к действующей идеологии и основанной на ней власти.

Наполеон действительно ушел сам. Бросив армию.
Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман.

Я так понимаю, что на стороне русских действовал полк сильномогучих  волшебников, которые наколдовывали плохую погоду. Вот где русские стоят - там бабочки порхают, птички поют, а там где французы - метель, снег валит, холода....
А командовал тем полком генерал Мороз. Ну генерал должен полком командовать никак не меньше.  ;D ;D ;D

Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман.

Это для взрослых, состоявшихся людей. Но для подростков, колеблющихся, впечатительных...
Можно долго рассказывать о том же опричном терроре. а можно о Царстве, развитии, разширении территории, борьбу за выход к морю...  ::)

/емнип, отдалённый потомок Наполеона в прошлом году побывал на Бородинском поле. где даже соизволил разругаться с экскурсоводами по поводу победы в битве и войне.  ::) /
Беда в том что тот же Сванидзе и ему подобные т.с. кинутся под танк "сталинизма"... Мединский... с ним сложнее... Но в любом случае история - это схватка идеологий. и интересов различных государств. в эпоху перестройки-нач.90-х нам навязали во многом чуждую нам трактовку нашей и всемирной истории.

Это для взрослых, состоявшихся людей. Но для подростков, колеблющихся, впечатительных...Можно долго рассказывать о том же опричном терроре. а можно о Царстве, развитии, разширении территории, борьбу за выход к морю...
тупой советский агитпроа, на подобной политике уже обломился, но особо умным эрам с Киквы не терпится получить теми же граблями по лбу. Единственное утешение - облизываемое ими начальство на них плевать хотело.
;D ;D ;D

ну, оной агитпроп провалился когда его штаб перешёл на сторону противника, сначала тайно, а потом и открыто.
Но мне вот интересно, в Великобритании в школе учат детей каким тиранами и кровососам были Генрих VIII И Елизавета Великая? А у нас с позапрошлого века Грозный почти всегда только негативно оцениваемый.
на грабли надо отвечать. кувалдой, ломом, косой... А у нас ещё со времён Съезда нар.депов СССР осуждаются и Катынь, и пакт Молотова-Риббентроппа...

но про связь истории с политикой и патриотическим основами можно почитать, скажем, в статье А.С.Сенявского и ,Е.С. Сенявской "Историческая память о войнах XX века как область идейно-политического и психологического противостояния". Журнал "Отечественная история". 2007. № 2-3.

Оный агитпроп провалился, когда избрал в противники здравый смысл.  ;D

"Можно долго обманывать небольшое число людей. Можно недолго водить за нос целые народы. Но никогда даже не думайте, что вам удастся долго обманывать какую-либо нацию" (с, Авраам Линкольн)

Но мне вот интересно, в Великобритании в школе учат детей каким тиранами и кровососам были Генрих VIII И Елизавета Великая?
Пойдите да узнайте. Про Ричарда III точно учат.
;D ;D ;D

ну, оной агитпроп провалился когда его штаб перешёл на сторону противника, сначала тайно, а потом и открыто
Только и до этого в брежние времена ему не верили и плевать на него хотели.
;D ;D ;D

А у нас ещё со времён Съезда нар.депов СССР осуждаются и Катынь, и пакт Молотова-Риббентроппа...
А Путин стоит в Катыни на карачках.
;D ;D ;D

Красивая цитата. и что?
полностью открытая история - это утопия похлеще полностью открытой дипломатии. Тем более что , скажем , русская и польская истории могут не совпадать. и чья верней тогда?  ;-v ;D
И это не обман. это дозирование. Или Вы готовы кормить пятилетнего одним шоколадом и поить его при этом кофе и колой? (я уж не говорю про что покрепче.)
когда сформирована основа (старшие классы минимум, можно и начинать обсуждать болевы точки истории. а можно и погодить, если ещё до конца не зарубцевалось. емнип Соловьев заметил однажды что история должна "остояться" век-другой. а у нас за этот век - революции, гражданская, модернизации, террор, системные кризисы и крах двух ипостасей Российского гос-а...)

Вы не поняли, это он стоит, радея за Родину.  ;D Иначе ж злобные ляхи несомненно чего-то измыслили.  ;) А он же должен сберечь себя для будущего, для будущего, понимаешь!  ;D

И это не обман. это дозирование. Или Вы готовы кормить пятилетнего одним шоколадом и поить его при этом кофе и колой?
Мы не готовы слушать бред который эры с Киквы вкладыают в уста оппонентов, чтобы потом опровергнуть.
;D ;D ;D

когда сформирована основа (старшие классы минимум, можно и начинать обсуждать болевы точки истории.
Чтобы потом 17-18 летние сказали: "Так вы нам врали?" со всеми вытекающими последствиями.
;D ;D ;D

Путин радел о тогдашних интересах страны. я его понимаю, но одобрить не могу. Историей нельзя торговать и предков нельзя предавать.
Но зато ВВП ведь напомнил однажды ляхам про погибших в их пену наших красноармейцах.

Путин радел о тогдашних интересах страны.
О каких "тогдашних"? Это совсем недавно было.
;D ;D ;D

я его понимаю, но одобрить не могу
А он плевать хотел - потому что такие  "критики", что с ними не сделай все равно приползут обратно. Пара патриотических спагеттти на ухо и они готовы.
;D ;D ;D

и Путин был тогда не прав. Хотя можно понять его желание примирения с соседней страной.

и Путин был тогда не прав.
Но кое-кто все равно к нему приползет.
;D ;D ;D

Ипостасей?! "Какое еще житие твое...?" (c)

Данные граждане примерно одинаковой продажности. И готовы петь хвалебные оды чему угодно и кому угодно. Единственное ограничение в том что все хорошо помнят чем известен Сванидзе, больно примелькался гражданин, и к примеру апологетика Сталину из его уст не будет воспринята.

Российская империя.
Советский Союз.
Абсолютно разные по идеологии, устройству - но тем не менее всё это этапы единой российской истории.

Абсолютно разные по идеологии, устройству - но тем не менее всё это этапы единой российской истории.
А еще Киевская Русь, Московское царство и нынешний режим - спасибо капитану Очевидность просветившему нас.
;D ;D ;D

Угу. В очередной раз. И по еще одному вопросу. Но вы с религиозным упорством продолжаете ему верить. ;D ;D

Невозможно понять его желание ползать на коленках. Хочешь примирения - честно открой архивы касающиеся этой ситуации, допусти туда совместную комиссию с освещением в прессе, ну и по результатам будет видно, есть ли вообще за что каяться
А признавать себя заранее виновным и ползать на коленях - это не примирение, это унижение. Унижение своей страны в первую очередь. Заранее предрешенное и спланированное ее первым лицом.

Угу.
"Народ нас не поймёт!"(с) - уже и не помню, кто из наших "великих вождей"... ::)

Такая вот "неотъемлИмая часть"... :D

Мединский вновь порадовал своих поклонников.

http://www.gazetanv.ru/article/?id=6066

На этот раз байками про исконно-русское оружие. Автомат Калашникова на самом деле изобрел не Калашников, а Охотников, фамилию Федорова мало кто знает, и вообще Федоров как оказалось изобрел первый боевой автомат. ;D
Ну и само собой злобный Сталин не любивший дворян.
;D ;D ;D

Бред какой. Ну руководил Охотников комиссией по приемке, и что? Автомат-то разрабатывал Калашников.
А с какого перепугу Охотников в одном абзаце именуется выпускником кадетского корпуса, который после Гражданской в возрасте 20-ти лет пошел в Красную армию, а в следующем абзаце - штабс-капитаном? Это когда ж он чин  императорской (или белой) армии успел получить-то?

Ну вот ткая вот у нас прачечная и ее начальник.

«Петербургский дневник» обокрал украинского историка и перепутал Азербайджан с Испанией
http://www.apn-spb.ru/news/article12861.htm

Разговор об автомате Федорова, автоматическом ручном оружии в целом и других связанных с этим вопросах выделен в отдельную тему, вот сюда (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16901.0)

                                                                                                                                  Хранитель

Источник вдохновения Проханова.
"Линкор «Тирпиц» был сущим кошмаром для военно-морских сил стран – участников антигитлеровской коалиции: он был неуязвим, и почти все корабли, которым судьба посылала встречу с этим монстром, находили себе могилу на дне. Так было очень долго, и, казалось, «Тирпиц» неуязвим. Однако советский офицер, командир подводной лодки Александр Маринеско и его товарищи совершили невозможное, им удалось потопить «Типрпиц». Эта торпедная атака стала самой знаменитой в истории Второй мировой войны, гибель «Тирпица» стала личной трагедией для самого Адольфа Гитлера, который объявил Александра Маринеско своим личным врагом. Как это было – смотрите фильм!"
http://flymix.net/documental/istoricheskie-doc/3420-potopit-tirpic.html
;D ;D ;D

Тема продолжена здесь.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16919.0