|
Название: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Micht на 20 февраля 2013 года, 10:03:45 Не создать ли новый вид спорта - парламентский файтинг, и не сделать ли его олимпийским? ;D
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XV Ответил: passer-by на 20 февраля 2013 года, 13:06:49 цитата из: Micht на 20 февраля 2013 года, 10:03:45 Не создать ли новый вид спорта - парламентский файтинг, и не сделать ли его олимпийским? ;D Не прокатит. Поскольку чемпион известен заранее, то этот вид спорта будет неинтересен. Нет азарта. А вот цирковое представление-шоу очень даже увлекательно: помесь бокса, кикбоксинга, клоунские оплеухи и репризы и пр. Тут я с Иштваном совершенно согласна, да и видна несомненная польза: действительно, существенная прибавка к нашему дохлому бюджету. Может быть хоть так Рада вспомоществует, хоть как-то. С паршивой овцы… :'( 8) Название: Re: Помоги братьям украинцам - XV Ответил: Змей на 27 февраля 2013 года, 14:55:24 Виктор Янукович: EС поддерживает усиление энергетической независимости Украины
http://www.apn-spb.ru/opinions/article12406.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XV Ответил: Иштван на 27 февраля 2013 года, 16:00:48 Рассказывают, что в недавнем выступлении Солнцеликий президент опять воспламенил сердца глаголом - рассказывая о повышении зарплаты, назвал цифры как было и как стало, а затем вместо "в 1,56 раза" сказал "на 156%".
Ну а что, все ведь знают, что 1,56 это то же, что и 156% ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XV Ответил: Лоренц Берья на 27 февраля 2013 года, 16:33:40 Даю 146%.
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XV Ответил: Змей на 27 февраля 2013 года, 19:29:12 Массовые жертвы сталинских репрессий умерли несколько тысяч лет назад
http://www.report.if.ua/tyzhden/tyzhden/u-pshenychnykah-rozstrilyuvaly-trypiltsiv ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XV Ответил: Лоренц Берья на 27 февраля 2013 года, 19:38:10 Это серьезно?
Если да, то это очередной воплотившийся в жизнь анекдот. Шутили уже, что борцы с режимом даже стойбище неандертальцев в жертвы политических репрессий запишут. На те пожалуйста, получите, распишитесь. Когда читал на возмущениях общественности много смеялся. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XV Ответил: Tany на 27 февраля 2013 года, 19:42:09 цитата из: Иштван на 27 февраля 2013 года, 16:00:48 Рассказывают, что в недавнем выступлении Солнцеликий президент опять воспламенил сердца глаголом - рассказывая о повышении зарплаты, назвал цифры как было и как стало, а затем вместо "в 1,56 раза" сказал "на 156%". Ну а что, все ведь знают, что 1,56 это то же, что и 156% ;D Вот только их оговорки нам боком выходят - весь народ люто ненавидит алчных богатеньких учителей, которым постоянно повышают зарплату. Если верить нашим правителям и СМИ, то у меня уже должна быть астрономическая цифра на счету в одной симпатичной вечно нейтральной стране. Да, что там народ, этому даже сам премьер свято верит, достаточно вспомнить его выступление на учительском съезде под гомерический хохот облагодетельствованного зала. ;) Название: Re: Помоги братьям украинцам - XV Ответил: Terri на 28 февраля 2013 года, 09:17:49 цитата из: Tany на 27 февраля 2013 года, 19:42:09 Вот только их оговорки нам боком выходят - весь народ люто ненавидит алчных богатеньких учителей, которым постоянно повышают зарплату. Зачем Вы так? Адекватные люди прекрасно понимают, что озвученное повышение зарплаты учителям в три раза означает прибавку в три гривны. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XV Ответил: Colombo на 28 февраля 2013 года, 09:35:10 цитата из: Иштван на 27 февраля 2013 года, 16:00:48 Рассказывают, что в недавнем выступлении Солнцеликий президент опять воспламенил сердца глаголом - рассказывая о повышении зарплаты, назвал цифры как было и как стало, а затем вместо "в 1,56 раза" сказал "на 156%". Ну а что, все ведь знают, что 1,56 это то же, что и 156% ;D Минуточку! Не все! В полтора раза - это ведь НА 50 процентов? А на 156% - это примерно В ДВА С ПОЛОВИНОЙ раза? Есть из-за чего воевать... Название: Re: Помоги братьям украинцам - XV Ответил: passer-by на 28 февраля 2013 года, 10:10:38 цитата из: Tany на 27 февраля 2013 года, 19:42:09 весь народ люто ненавидит алчных богатеньких учителей... Вот то, что Вы сейчас написали – Вы это серьёзно??? Может просто что-то в Название: Re: Помоги братьям украинцам - XV Ответил: Tany на 28 февраля 2013 года, 17:04:45 Абсолютно серьезно. И разве мы сейчас о школе? ;)
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XV Ответил: ProstoMaria на 28 февраля 2013 года, 17:44:37 Не только в Украине учителя богатенькие :) :
http://top.rbc.ru/economics/12/02/2013/844787.shtml Спросила у соседки, работающей в школе лет 30, насколько эта информация правдива. Та, немного посмеявшись, ответила, что в лучшие месяцы хорошо если половина от этого набегает со всеми надбавками (у неё гимназия, раньше была спецшкола). [spoiler] А в техвузах ещё меньше, чем в школах зарплата. При этом декларируемые её повышения компенсируют ужиманием ставок, т. е. была, к примеру, полная ставка, а стала 0.75 [/spoiler] Название: Re: Помоги братьям украинцам - XV Ответил: Лоренц Берья на 28 февраля 2013 года, 18:16:15 Люди, вы лучше скажите про раскопки это не фейк?
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XV Ответил: passer-by на 28 февраля 2013 года, 18:41:55 Уважаемая ProstoMariа!
Нищенские зарплаты учителей, преподавателей (врачей, кстати тоже), как и последующие их пенсии у нас общеизвестны. Уважаемая Tany! цитата из: Tany на 28 февраля 2013 года, 17:04:45 Абсолютно серьезно. И разве мы сейчас о школе? ;) Господи, конечно, не о школе. А о якобы "люто ненавидящем" учителей украинском народе. Поскольку очевидно, что все, подчёркиваю, все понимают, насколько бедны учителя, я и выразила предположение, что замечаемая Вами нелюбовь к учителям носит несколько, я бы сказала, локальный характер. А то мне о «люто ненавидящем учителей народе», читать было неприятно. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XV Ответил: Tany на 28 февраля 2013 года, 19:54:47 Воробышек, увы, не все понимают, что разглагольствования о постоянных прибавках бюджетникам, полная туфта. >:(
Я живу в селе, у многих нет НИКАКОЙ работы - колхоз-развалили, нового ничего не придумали, поэтому наши учительские копейки вызывают зависть и, вовсе не белую, у определенной части населения. Частенько слышим в спину: "Нічого не роблять, а такі гроші отримують" ;D Кстати, желающих стать на наше место не наблюдается ;D Поэтому считаю произнесенные с высокой трибуны заявления о повышении благосостояния игрой на низменных инстинктах не самой адекватной, но достаточно большой части населения. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: passer-by на 01 марта 2013 года, 12:28:36 Я совершенно не думаю, что заявление о повышении благосостояния учителей, врачей и прочих бюджетников - это попытка сыграть на "низменных" инстинктах "большой части населения".
Во-первых, потому что бюджетники - это не какой-то другой класс, живущий где-то в иных слоях. Я не могу поверить (и никогда не встречалась с подобным), чтобы люди считали своего бедного соседа богатым просто потому, что об этом сказано президентом. Во-вторых, не вижу оснований для того, чтобы какими-то злокозненными силами создать в обществе образ внутреннего классового врага - учителя/врача. ИМХО всё намного проще: эти сказки И ещё раз - я ни разу не встречалась с лютой ненавистью к учителям/врачам, а уж "большинство народа люто ненавидит" - это просто бррр. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 01 марта 2013 года, 19:13:08 Виктор Янукович: Не знаю, как мой сын стал миллиардером
http://www.apn-spb.ru/opinions/article12436.htm ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Demulen на 02 марта 2013 года, 14:08:16 И ещё раз - я ни разу не встречалась с лютой ненавистью к учителям/врачам, а уж "большинство народа люто ненавидит" - это просто бррр.
Извините пожалуйста, но когда человеку делают бесплатную операцию, а после эта операция вдруг оказывается платной, популярности это врачам явно не прибавляет. А когда человек умирает в очереди к врачу - имхо тем более... Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: passer-by на 02 марта 2013 года, 15:30:07 Уважаемый Demulen!
Во-первых, приводимая Вами цитата вырвана из контекста. Вообще-то речь шла о «люто завистливом» украинском народе, якобы легко провоцируемом на «лютую ненависть» к учителям (ну и вообще к к бюджетникам) в связи с их немерянными, по словам президента, доходами. Поэтому не понятно, к чему Ваше замечание, будь оно даже трижды верным? Во-вторых, даже если говорить о ненависти, подчас испытываемой людьми к плохим врачам или учителям, то это уж никак не может быть ненавистью большинства народа, будь то украинского, российского или какого другого. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 20 марта 2013 года, 20:10:58 Николай Азаров: Украинская промышленность почти умерла
http://apn-spb.ru/opinions/article12607.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Иштван на 23 марта 2013 года, 18:18:30 http://www.youtube.com/watch?v=m9YDP6H_GyA
В городе транспортный крындец, подтверждаю. :( Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: passer-by на 25 марта 2013 года, 12:10:33 цитата из: Иштван на 23 марта 2013 года, 18:18:30 http://www.youtube.com/watch?v=m9YDP6H_GyA В городе транспортный крындец, подтверждаю. :( Крындец то, крындец, но «ще не вмерла Україна», когда такие парни на Украине есть – «такiї парубки моторнi i хлопцi хоть куди!» ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Иштван на 25 марта 2013 года, 12:24:15 Еще на Украине есть армия и МЧС. И даже ГАИ.
А вот Киевской Государственной ГорАдминистрации нету. И Автодора нету. Это судя по тому, кто предпринимал усилия для ликвидации. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: passer-by на 25 марта 2013 года, 14:59:52 цитата из: Иштван на 25 марта 2013 года, 12:24:15 Еще на Украине есть армия и МЧС. И даже ГАИ. А вот Киевской Государственной ГорАдминистрации нету. И Автодора нету. Это судя по тому, кто предпринимал усилия для ликвидации. Конечно же, ГорАдминистрации в Киеве давно нет, кажется с полгода примерно, всё дерутся за сладкий кусманчик пирога и бои носят затяжной характер. Тортик ведь вкусненький. ;D Остальные парни, из вышеперечисленных, без приказа ни шагу, а их командирам до лампочки, коль там не пахнет денежкой. В той ситуации, как я понимаю, работало правило "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Там спасались, как я поняла, сами отчаявшиеся водители. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Иштван на 25 марта 2013 года, 15:11:14 цитата из: passer-by на 25 марта 2013 года, 14:59:52 Остальные парни, из вышеперечисленных, без приказа ни шагу, а их командирам до лампочки, коль там не пахнет денежкой. В той ситуации, как я понимаю, работало правило "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Там спасались, как я поняла, сами отчаявшиеся водители. Ты зря. Я потому и сказал, что они есть, потому что их присутствие и деятельность все-таки ощутили. БТРы на улицах сам видел. Если б "гениальные" реформаторы еще инженерную бригаду не разогнали в былые годы... Зато служб, непосредственно ответственных, никто не видел. Киевавтодор надо вообще в полном составе расформировать. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: passer-by на 25 марта 2013 года, 15:18:42 цитата из: Иштван на 25 марта 2013 года, 15:11:14 цитата из: passer-by на 25 марта 2013 года, 14:59:52 Остальные парни, из вышеперечисленных, без приказа ни шагу, а их командирам до лампочки, коль там не пахнет денежкой. В той ситуации, как я понимаю, работало правило "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Там спасались, как я поняла, сами отчаявшиеся водители. Ты зря. Я потому и сказал, что они есть, потому что их присутствие и деятельность все-таки ощутили. БТРы на улицах сам видел. Если б "гениальные" реформаторы еще инженерную бригаду не разогнали в былые годы... Зато служб, непосредственно ответственных, никто не видел. Киевавтодор надо вообще в полном составе расформировать. Тогда приношу свои извинения! Я, увидев эту колонну замёрзших машин, просто ужаснулась. Ты ж написал совершенно невнятно, кто там так лихо работал по размонтировке. Я и решила, что сами водители себя спасают. Восхитилась смекалке. Но вообще-то зрелище страшное. :( Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Иштван на 25 марта 2013 года, 16:24:29 Это - водители сами. Но часть служб что-то делала.
Сейчас город почти ожил (только половина тротуаров все еще захоронена под снегом), а из деревень добраться получается не у всех. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Von Untenbaum на 25 марта 2013 года, 17:11:27 Что касается той "черной пятницы" - у меня сложилось впечатление что чем далее на восток тем было хуже. В Люблине в пятницу выпало 10-15 см снега а в суботу светило солнце и под его жаркими лучами тот снег начал таять. Как мне сообщили приятели из Львова, там выпало около полуметра снега а в суботу было то же что и у нас. Проблемы начинались где то от Винницы, если не ошибаются мои информаторы. Ну, а в Киеве уже была природная катастрофа.
А как было в Харькове? Ведь это еще далее на восток... Или природа специально сконцентрировала свою мощь на Киеве, что бы дать понять всем, что местные власти gowna warte :) Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: passer-by на 25 марта 2013 года, 17:43:39 В Харькове тоже был хорошенький снегопад, но, или не такой крутой, или всё же наш мэр озаботился.
Хоть мы и ругаем его: ворует он обеими руками, харьковчане его ненавидят за многие подлые деяния (вырубку, скажем, вековых дубов, чтобы провести кратчайшую дорогу к элитному посёлку и пр. ), но за порядком в городе он всё же следит. Снег за ночь почистили, на дорогах и тротуарах снега нет, машины ехали и сейчас едут спокойно, никаких пробок. То, что снегопад был, свидетельствуют только сугробы на обочинах. Да и грязи на улицах, по крайней мере в тех районах, где я бываю, нет (прочла где-то, что у нас, мол, грязь несусветная). В моём районе вообще просто очень чисто всегда, хотя это и не центр Харькова. Сейчас у нас всё тает, но дома аккуратно ограждены ленточками и с крыш сбивают сосульки. Но вы правы, природа таки в Киеве постаралась, Цитата: чтобы дать понять всем, что местные власти gowna warte А может Черновецкий наколдовал. ;DНазвание: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Иштван на 25 марта 2013 года, 18:53:11 цитата из: Von Untenbaum на 25 марта 2013 года, 17:11:27 Что касается той "черной пятницы" - у меня сложилось впечатление что чем далее на восток тем было хуже. В Люблине в пятницу выпало 10-15 см снега а в суботу светило солнце и под его жаркими лучами тот снег начал таять. Как мне сообщили приятели из Львова, там выпало около полуметра снега а в суботу было то же что и у нас. Проблемы начинались где то от Винницы, если не ошибаются мои информаторы. Ну, а в Киеве уже была природная катастрофа. У нас пишут (может, врут), что за пятницу - более полуметра, но в ночь с пятницы на субботу метель не думала прекращаться, и шла почти до вечера субботы. В воскресенье уже выглянуло солнце и жизнь начала приходить в норму. Цитата: Или природа специально сконцентрировала свою мощь на Киеве, что бы дать понять всем, что местные власти gowna warte :) To kazdy wie i bez sniegu 8) Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Von Untenbaum на 25 марта 2013 года, 22:51:32 А не пора ли заводить рубрику "Помоги братьям Москалям"?
[spoiler]Вниманию модераторов! Ничего пейоративного в этом польском слове нет. Еще великий Адам Мицкевич написал стих "Do przyjaciol Moskali" и никто на него не обижался :o [/spoiler] Поскольку, как говорят в новостях, сейчас Москву засыпает снегом не хуже чем Киев пару дней назад... Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: vavanss на 25 марта 2013 года, 22:55:58 цитата из: Von Untenbaum на 25 марта 2013 года, 22:51:32 А не пора ли заводить рубрику "Помоги братьям Москалям"? им, как и нам, уже ничем не поможешь ;) Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: FatCat на 25 марта 2013 года, 22:56:09 цитата из: Von Untenbaum на 25 марта 2013 года, 22:51:32 как говорят в новостях, сейчас Москву засыпает снегом не хуже чем Киев пару дней назад... Засыпает, действительно - но довольно успешно разгребают. По крайней мере, колонн, стоящих по брюхо в сугробах, не замечаю. Вот часа 2-3 назад под моим окном, на довольно оживлённой магистрали, движение встало - из-за мелкой аварии: как водится, некий "автолюбитель" зацепил на перекрёстке автобус. Но ничего, через полчасика ситуацию разрулили.По крайней мере, БТРы не понадобились! :D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: мерлин на 25 марта 2013 года, 23:38:32 Да, Москва и мой город в Подмосковье вполне себе живы. :D
Хотя машины замело у нас, даже некоторые обычно проходимые дороги. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Von Untenbaum на 25 марта 2013 года, 23:40:10 Рад за москвичей! Значит упомянутую выше рубрику заводить не надо ;)
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 31 марта 2013 года, 22:59:39 "Оранжевый" мэр города Сумы Геннадий Минаев: Меня трактором ни на один Майдан не затащишь
http://www.apn-spb.ru/opinions/article12706.htm :'( :'( :'( Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 10 апреля 2013 года, 17:12:36 Лидер группы Femen Александра Шевченко:Российские журналисты над нами издеваются
http://www.apn-spb.ru/opinions/article12810.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Уленшпигель на 10 апреля 2013 года, 17:15:55 цитата из: Змей на 10 апреля 2013 года, 17:12:36 Лидер группы Femen Александра Шевченко:Российские журналисты над нами издеваются http://www.apn-spb.ru/opinions/article12810.htm Да как они посмели! ;D ;D ;D Если были бы получше вторичные половые признаки, а так над таким убожеством отчего бы не поиздеваться. :P Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 24 апреля 2013 года, 15:40:14 Исполняющий обязанности директора Департамента информационной политики МИД Украины Евгений Перебыйнис Евгений Перебийнис: Признание ОУН Бандеры преступной организацией, противоречит украинско-польским договоренностям
http://apn-spb.ru/opinions/article12958.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Лоренц Берья на 24 апреля 2013 года, 16:09:12 Не удивлюсь если выяснится что между польским и украинским правительствами действительно были свои договоренности на эту тему. И Перебейнос на них намекает.
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Иштван на 24 апреля 2013 года, 21:46:37 Не думал, что скажу это, но я поддерживаю Польшу в этом вопросе. Еще надо Волынскую резню геноцидом объявить для пущего троллинга нациков ;D
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 26 апреля 2013 года, 18:06:42 Лидеры оппозиции ездят на «лексусах» за сотни тысяч долларов
http://www.apn-spb.ru/opinions/article12994.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 05 мая 2013 года, 15:54:12 Янукович выгнал православных из храма во время пасхальной службы
http://apn-spb.ru/news/article13070.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Иштван на 09 мая 2013 года, 11:41:02 А в первой столице Украины войска восточного военного округа проводят свой маленький парад Победы :)
По ящику толковую трансляцию не дали, позже обязательно посмотрю в записи. Заодно прошу Воробья поделится информацией с мест. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: passer-by на 10 мая 2013 года, 12:23:11 цитата из: Иштван на 09 мая 2013 года, 11:41:02 А в первой столице Украины войска восточного военного округа проводят свой маленький парад Победы :) По ящику толковую трансляцию не дали, позже обязательно посмотрю в записи. Заодно прошу Воробья поделится информацией с мест. Будет сделано, мой генерал! ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Camel на 12 мая 2013 года, 08:10:45 цитата из: Иштван на 09 мая 2013 года, 11:41:02 А в первой столице Украины войска восточного военного округа проводят свой маленький парад Победы :) Молодцы. Вся сегодняшняя политическая шелуха слетит со временем, но самое важное останется, останется память о Победе. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: passer-by на 12 мая 2013 года, 10:18:32 «Военно-театрализованное представление началось с тематического пролога, посвященного Великой Отечественной войне. Зрителям представили три театрализованных эпизода. Первый – «Привал» – был создан на основе поэмы Александра Твардовского «Василий Теркин». В нем приняли участие около 160 человек. Во втором эпизоде – «Поле памяти» – выступили более ста студенток академии культуры. В третьем эпизоде – «Вальс Победы» – приняли участие более 120 исполнителей бальных танцев. Увенчал его финальный номер, в котором одновременно танцевали около 500 человек».
(с) Вечерний Харьков. Всё вместе: танцы и парад. http://www.vidwor.ru/video/news/parad-pobedy-v-harkove-2013.html *Скрипучим голосом* Как-то в этом году всё было чересчур пафосно, по-чиновничьи. Прошлогодние репортажи были теплее и с большей любовью к ветеранам. А это традиционная выставка военной техники. http://reporter.korrespondent.net/reports/16548 Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Von Untenbaum на 12 мая 2013 года, 12:37:11 цитата из: passer-by на 12 мая 2013 года, 10:18:32 *Скрипучим голосом* Как-то в этом году всё было чересчур пафосно, по-чиновничьи. Прошлогодние репортажи были теплее и с большей любовью к ветеранам. А так наверное будет и дальше - все больше и больше по чиновничьи и с надрывным пафосом. И с - "более ста студенток академии культуры... и более 120 исполнителей бальных танцев" (ветеранов, увы, не посчитали...) А уж как по чиновничьи станет, когда реально в мир иной отойдет последний настоящий (а не "ряженый", родившийся лет пять после окончания боев) ветеран! [spoiler]И таких последних будут тоже знать каждого по по имени. Как тех http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_surviving_veterans_of_World_War_I[/spoiler] Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Tany на 12 мая 2013 года, 16:07:13 По сравнению с киевскими "торжествами" и тернопольским традиционным мордобоем харьковские празднования понравилось очень, пожалуй, один из самых достойных в этом году репортажей.
Неплохой был концерт на "Интере". Зато изрядно повеселила игра школьников на "Шустер-лав", чего стоил первый президент в качестве эксперта и абсолютное отсутствие логики в оценке ответов! Целых три часа развлекаловки. А еще потрясла промелькнувшая в начале мая социальная реклама с ответами маленьких детей на вопросы типа, что такое фашист или бомбоубежище. Понятно, что украинские современные дети этого не знают, непонятна умильная реакция взрослых: "И не нужно им этого знать". На практике не нужно, но иметь представление в теории необходимо, если не хотим повторения прошлого или полного равнодушия к оставшимся в живых ветеранам. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Иштван на 12 мая 2013 года, 19:15:11 цитата из: Tany на 12 мая 2013 года, 16:07:13 Зато изрядно повеселила игра школьников на "Шустер-лав", чего стоил первый президент в качестве эксперта и абсолютное отсутствие логики в оценке ответов! Целых три часа развлекаловки. По самому яркому моменту педерачи мы уже оттоптались: http://oberfeldwebl.diary.ru/p187979176.htm Цитата: А еще потрясла промелькнувшая в начале мая социальная реклама с ответами маленьких детей на вопросы типа, что такое фашист или бомбоубежище. Понятно, что украинские современные дети этого не знают, непонятна умильная реакция взрослых: "И не нужно им этого знать". На практике не нужно, но иметь представление в теории необходимо, если не хотим повторения прошлого или полного равнодушия к оставшимся в живых ветеранам. Очень украинская реакция - ничего не нужно знать, хата с краю как идеал политической и гражданской позиции ;-v Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: passer-by на 12 мая 2013 года, 20:19:11 Цитата: Зато изрядно повеселила игра школьников на "Шустер-лав", чего стоил первый президент в качестве эксперта и абсолютное отсутствие логики в оценке ответов! Целых три часа развлекаловки. Я мельком увидела кусочек шоу, когда отвечали на вопрос, кто такой Шухевич. В ответе была повесть об украинском герое, но с маленькой такой оговорочкой: « Правда, вiн себе заплямував трiшечки!!! коли воював в дiвiзii СС «Нахтигаль». Ну, малость замарался великий герой, с кем не бывает. Паршивое зрелище. :( Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Tany на 12 мая 2013 года, 20:19:13 Да там и других ярких моментов хватало, без поминания всуе Тедди.
Путаница в датах, странные эпитеты, нечетко сформулированные вопросы... А чего стоит ссылка на надежный источник - учебник истории для 10 класса! ;D Очень характерно, кстати, что биографию Шухевича знают, как "Отче наш", а с Ковпаком и Жуковым много хуже. ;-v Зато понравился мальчик-лицеист из Киева, твердо заявивший, что человек, перешедший на сторону врага, однозначно остается предателем, а всяческие размышления о мотивах его перехода значения не имеют. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Von Untenbaum на 12 мая 2013 года, 20:50:52 цитата из: passer-by на 12 мая 2013 года, 20:19:11 коли воював в дiвiзii СС «Нахтигаль». Только маленькое такое уточнение (даже не знаю - кого здесь поправляю): баон "Нахтигаль" никогда не был дивизией... [spoiler]http://pl.wikipedia.org/wiki/Batalion_%22Nachtigall%22[/spoiler] Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Dylan на 12 мая 2013 года, 21:20:49 цитата из: Von Untenbaum на 12 мая 2013 года, 20:50:52 Только маленькое такое уточнение (даже не знаю - кого здесь поправляю): баон "Нахтигаль" никогда не был дивизией... Его просто часто смешивают в кучу с 14-й добровольческой дивизией СС "Галиция". Но связь между двумя формированиями была, хоть и не прямая. Именно положительный опыт использования "Нахтигаль" и сформированного на его основе 201-го полицейского батальона послужил стимулом для формирования дивизии из галицийских добровольцев. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Von Untenbaum на 12 мая 2013 года, 21:50:09 цитата из: Dylan на 12 мая 2013 года, 21:20:49 Его просто часто смешивают в кучу с 14-й добровольческой дивизией СС "Галиция". Но связь между двумя формированиями была, хоть и не прямая. Все верно. Но! Упомянутый (в начальном посте passer-by) Шухевич в 14 дивизии СС никогда не служил. То есть заявлена историческая ошибка. Причем сказано было не "дивизия "Галиция", а именно что "дивизия "Нахтигаль", то есть ошибка в квадрате :o [spoiler] http://pl.wikipedia.org/wiki/14_Dywizja_Grenadierów_SS_(1_ukraińska) [/spoiler] Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Tany на 12 мая 2013 года, 21:55:12 Поправляете, скорее всего, авторов не слишком грамотных вопросов и ответов ;) , там много подобных было ;D
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Von Untenbaum на 12 мая 2013 года, 22:11:54 цитата из: Tany на 12 мая 2013 года, 21:55:12 Поправляете, скорее всего, авторов не слишком грамотных вопросов и ответов ;) , там много подобных было ;D Какое счастье, что я не вижу вашего телевидения! А то меня хватил бы от таких вопросов и ответов апоплексический удар! [spoiler] Цитата: с ответами маленьких детей на вопросы типа, что такое фашист или бомбоубежище Но меня всегда (даже на этом форуме натыкался на подобное не раз) удивляет/умиляет абсолютное смешивание фашистов с нацистами. И когда читаю - "победители над фашизмом", сразу возникает мысль: ага, победили итальянцев, а с немцами наверно совсем не воевали. И главный враг не Гитлер, а Муссолини :o[/spoiler] Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Dylan на 12 мая 2013 года, 22:45:32 цитата из: Von Untenbaum на 12 мая 2013 года, 22:11:54 Но меня всегда (даже на этом форуме натыкался на подобное не раз) удивляет/умиляет абсолютное смешивание фашистов с нацистами. И когда читаю - "победители над фашизмом", сразу возникает мысль: ага, победили итальянцев, а с немцами наверно совсем не воевали. И главный враг не Гитлер, а Муссолини Ну это штамп советской и коминтерновской пропаганды еще с 20-30-х, с легкой руки Г.Димитрова, емнип, крестившей фашистами практически любые националистические движения без разбора, да и просто политических противников за компанию. А советскому и постсоветскому среднестатистическому гражданину этот термин настолько привычен по военным фильмам, что в разговорной речи давно синоним национал-социализма. Зы, кстати как минимум российская т.н."либеральная общественность" сейчас использует его ровно в том же значении, что и коминтерновцы 20-30-х. ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Von Untenbaum на 13 мая 2013 года, 00:04:23 цитата из: Dylan на 12 мая 2013 года, 22:45:32 Ну это штамп советской и коминтерновской пропаганды еще с 20-30-х, с легкой руки Г.Димитрова, емнип, крестившей фашистами практически любые националистические движения без разбора, да и просто политических противников за компанию. Штамп то он штамп и есть. Но ведь перерезает уши и глаза, как тупой пилой впоперек. Или такие глупые штампы рассчитаны только на "внутреннего пользователя"? [spoiler] P.S. "емнип" = "OIDP"? [/spoiler] Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Dylan на 13 мая 2013 года, 00:27:01 цитата из: Von Untenbaum на 13 мая 2013 года, 00:04:23 Или такие глупые штампы рассчитаны только на "внутреннего пользователя"? За без малого век использования этот штамп уже стал идиомой для среднего гражданина. Врос в лексикон. Фашист = немецкий национал-социалист, а то и вовсе любой немецкий оккупант. Различие делают лишь специалисты-историки и люди разбирающиеся в истории 30-40-х. Это как пистолет-пулемет именуют в просторечии - автоматом. Думаю вы недавно наблюдали в Кубле забавный спор на эту тему, вызванный именно несоответствием разговорной идиомы и специальной терминологии Цитата: [spoiler] P.S. "емнип" = "OIDP"? [/spoiler] O Ile Dobrze Pamiêtam? Именно :) Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: passer-by на 13 мая 2013 года, 09:07:18 цитата из: Von Untenbaum на 12 мая 2013 года, 21:50:09 цитата из: Dylan на 12 мая 2013 года, 21:20:49 Его просто часто смешивают в кучу с 14-й добровольческой дивизией СС "Галиция". Но связь между двумя формированиями была, хоть и не прямая. Все верно. Но! Упомянутый (в начальном посте passer-by) Шухевич в 14 дивизии СС никогда не служил. То есть заявлена историческая ошибка. Причем сказано было не "дивизия "Галиция", а именно что "дивизия "Нахтигаль", то есть ошибка в квадрате :o [spoiler] http://pl.wikipedia.org/wiki/14_Dywizja_Grenadierów_SS_(1_ukraińska) [/spoiler] Я правильно понимаю, что эта историческая ошибка в квадрате полностью меняет оценку личности Шухевича, да? А если в моём тексте найти ещё и орфографическую ошибку, то, безусловно, Роман Шухевич станет достоин звания не только Героя Украины, но и даже звания Героя Советского Союза? [spoiler] Связь с СС «Галицией» была, тому есть много подтверждений. Но, скажем, более существенно и мерзостно, чем «исторические ошибки» типа дивизия или батальон – вот это: Роман Шухевич – «Герой Украины» был гауптштурмфюрером СС. Для кое-кого - ещё и какой герой! Нет, речь идёт не об истеричных украинских националистах, не об организациях ветеранов-коллаборционистов, воевавших на стороне нацистской/фашистской Германии во время Великой Отечественной войны. Всё намного круче и абсурднее! Бывший президент Виктор Ющенко подписывал указ о праздновании 100-летия Романа Шухевича, командующего т.н. Украинской повстанческой армией, потому как Роман Шухевич был славным «вояком» и «великим патриотом». Не зря же наш тогдашний не менее патриотичный президент и главнокомандующий Вооруженными Силами Украины Ющенко именно во время празднования Дня Победы во время своего правления «среди светлых примеров единства и мужества нашего народа» назвал и его имя. Наряду с именами Николая Ватутина, Никифора Шолуденко, Александра Сабурова, Ивана Кожедуба... И язык колом не стал! Ведь Шухевич был среди убийц Николая Федоровича Ватутина! Он «очолював славну армiю героiв», осуществивших и этот, и сотни тысяч других мерзких, подлых и страшных злодеяний на нашей земле. Отличился же упомянутый выше «воитель» на всех этапах своего «героического» пути. Наиболее «яркими» были его «подвиги», когда стремился, как и было определено в ОУН, обеспечить «фiреру-вождю» «нового свiтового порядку» «вiдплату за допомогу в усiм, чим буде потребувати Нiмеччина». Такая «вiдплата», к примеру, со стороны батальона «Нахтигаль», заместителем командира которого был Р.Шухевич, лишь в первые дни оккупации Львова исчислялась тремя тысячами жизней горожан, в частности детей, женщин, стариков. Конечно, во имя «люксусового» будущего Украины. Много ещё можно было напомнить подвигов сего героя, да слишком мерзко. Хватит и этого. L [/spoiler] P.S. Ах да, и, наверное, песню надо срочно переделать и петь: «С нацистской силой тёмною»? Ну чтобы песня не вызывала у Вас умиления. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Von Untenbaum на 13 мая 2013 года, 11:39:36 цитата из: passer-by на 13 мая 2013 года, 09:07:18 Наряду с именами Николая Ватутина, Никифора Шолуденко, Александра Сабурова, Ивана Кожедуба... Извините пожалуйста, а кто эти люди? Или Вы считаете, что я обязан (без исканий в Google) что то о них знать? Вы - много знаете о лисовчиках, например? А что касается Вашей ошибки с Шухевичем, то это примерно так: если я заявлю что герцог Окделл служил в армии Гайифы генералом-квартирмейстером - изменит ли исправление Вами моей грубейшей "исторической ошибки" общую оценку личности Дикона Окделла, отравителя и убийцы? :( И не надо столько негативных эмоций ко мне - что, это я лично сделал из вашего Шухевича героя? С моей стороны - всего лишь уважение к историческим фактам, ничего более. Ибо когда историю слишком замешивают на истерических эмоциях - выходит очень гремучая смесь! Проверено и не раз той же историей... Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Camel на 13 мая 2013 года, 12:03:27 цитата из: Von Untenbaum на 13 мая 2013 года, 11:39:36 цитата из: passer-by на 13 мая 2013 года, 09:07:18 Наряду с именами Николая Ватутина, Никифора Шолуденко, Александра Сабурова, Ивана Кожедуба... Извините пожалуйста, а кто эти люди? Или Вы считаете, что я обязан (без исканий в Google) что то о них знать? Вы - много знаете о лисовчиках, например? Если вы ничего не знаете о вышеупомянутых людях, то вам нечего делать на русскоязычном форуме. И не надо гордиться своим невежеством. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Dreamer на 13 мая 2013 года, 12:21:00 Модераториал
Цитата: Если вы ничего не знаете о вышеупомянутых людях, то вам нечего делать на русскоязычном форуме. Camel, притормозите. Знание советской и российской истории здесь, конечно, желательно, но подобные высказывания явно излишни. Von Untenbaum, если собеседник в разговоре со мной упомянет какие-то неизвестные имена, то я не увижу ничего оскорбительного в том, чтобы навести справки. И вовсе не потому что "обязан", просто это обычный элемент ведения дискуссии. Любой дискуссии, в том числе и о действиях людей пана Лисовского, коль уж вы их упомянули. Хранитель Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Colombo на 13 мая 2013 года, 13:51:55 цитата из: Dylan на 13 мая 2013 года, 00:27:01 цитата из: Von Untenbaum на 13 мая 2013 года, 00:04:23 Или такие глупые штампы рассчитаны только на "внутреннего пользователя"? За без малого век использования этот штамп уже стал идиомой для среднего гражданина. Врос в лексикон. Фашист = немецкий национал-социалист, а то и вовсе любой немецкий оккупант. В качестве среднего (мат. Ожидающего ;)) могу добавить, что и коминтерновских корней у этой идиомы давно нет. СССР воевал в основном с Германией, участие Италии здесь было очень дозированным - хотя и привело к созданию прекрасных стихов про черный крест. Фашист - по умолчанию и чуть ли не по определению немец, а могут фашистом и обругать. Вне всякой связи с Италией. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Holiday на 13 мая 2013 года, 15:07:18 цитата из: Von Untenbaum на 13 мая 2013 года, 00:04:23 Штамп то он штамп и есть. Но ведь перерезает уши и глаза, как тупой пилой впоперек. Или такие глупые штампы рассчитаны только на "внутреннего пользователя"? :) А то, как в русском языке используется слово «поганый», вам уши и глаза не режет?::) По сути, этимологический словарь полон подобных глупых штампов рассчитанных только на внутреннего пользователя. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Von Untenbaum на 13 мая 2013 года, 15:34:08 цитата из: Holiday на 13 мая 2013 года, 15:07:18 :) А то, как в русском языке используется слово «поганый», вам уши и глаза не режет? ::) По сути, этимологический словарь полон подобных глупых штампов рассчитанных только на внутреннего пользователя. Вы имеете в виду поганый как производное от paganus? Так у нас примерно то же самое - привычка, знаете ли, вот и не режет ;) [spoiler]http://pl.wikipedia.org/wiki/Poga%C5%84stwo[/spoiler] Только одно дело слова, которым сотни лет и благородная патина :), и другое - те у которых легко выявить корни ошибочного употребления. Но это все как бы уже не имеет отношения к "помощи братьям украинцам"... Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Tany на 13 мая 2013 года, 19:49:59 У нас сейчас в школьных учебниках в 10-ом классе есть тема "Тоталитаризм", там дается три вида тоталитаризма: итальянский фашизм, немецкий нацизм и сталинизм. Примитивно, но хоть какое-то разграничение. В свое время нам на истфаке давали определение фашизма, как крайне агрессивной идеологии империализма и т.д., без уточнения национального происхождения и этимологии слова ;-v
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Dylan на 13 мая 2013 года, 20:45:22 цитата из: Tany на 13 мая 2013 года, 19:49:59 В свое время нам на истфаке давали определение фашизма, как крайне агрессивной идеологии империализма Это собственно и есть лишь слегка измененное определение термина по Димитрову: "Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала, опирающаяся на шовинизм в самой грубейшей форме и культивирующая ненависть против других народов." (С) Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 25 мая 2013 года, 15:34:13 Мэр Ялты назвал цыган зверушками
http://apn-spb.ru/news/article13266.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 22 июня 2013 года, 12:44:57 Народный избранник от партии Тимошенко нокуатировал бывшего соратника
http://apn-spb.ru/news/article13419.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 03 июля 2013 года, 19:47:26 Жители украинского села заставили власти арестовать мента-насильника
http://www.apn-spb.ru/news/article13515.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 04 июля 2013 года, 20:31:55 Картина Олега Шупляка "Колиивщина" пошла по сети в связи с событиями во Врадиевке, под названием "Началось!"
(http://hvylya.org/wp-content/uploads/2013/07/Koliivshhina.jpg) http://hvylya.org/wp-content/uploads/2013/07/Koliivshhina.jpg Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Von Untenbaum на 04 июля 2013 года, 22:24:19 цитата из: Змей на 03 июля 2013 года, 19:47:26 Жители украинского села заставили власти арестовать мента-насильника http://www.apn-spb.ru/news/article13515.htm Чем отличается украинская милиция от украинских бандитов? Те в форме, а эти без... Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Colombo на 04 июля 2013 года, 23:28:33 цитата из: Von Untenbaum на 04 июля 2013 года, 22:24:19 цитата из: Змей на 03 июля 2013 года, 19:47:26 Жители украинского села заставили власти арестовать мента-насильника http://www.apn-spb.ru/news/article13515.htm Чем отличается украинская милиция от украинских бандитов? Те в форме, а эти без... Отличий на самом деле больше. У бандитов, например, нет национальности, а у милиции есть. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 04 июля 2013 года, 23:29:20 Отличий на самом деле больше. У бандитов, например, нет национальности, а у милиции есть.
У всех есть. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Уленшпигель на 05 июля 2013 года, 00:14:38 цитата из: Змей на 04 июля 2013 года, 23:29:20 Отличий на самом деле больше. У бандитов, например, нет национальности, а у милиции есть. У всех есть. Странная это штука национальность, вот как совершать преступления - так её нет, а вот как за эти преступления начинают бить морду, то она у них вдруг появляется... Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 05 июля 2013 года, 03:42:24 Украинские оборотни в погонах сдают начальство
http://apn-spb.ru/news/article13537.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Colombo на 05 июля 2013 года, 09:03:01 цитата из: Змей на 05 июля 2013 года, 03:42:24 Украинские оборотни в погонах сдают начальство http://apn-spb.ru/news/article13537.htm Нехай клевещуть! Кто ж, им, выродкам, поверит? цитата из: Уленшпигель на 05 июля 2013 года, 00:14:38 цитата из: Змей на 04 июля 2013 года, 23:29:20 Отличий на самом деле больше. У бандитов, например, нет национальности, а у милиции есть. У всех есть. Странная это штука национальность, вот как совершать преступления - так её нет, а вот как за эти преступления начинают бить морду, то она у них вдруг появляется... Действительно. В первом случае национальность только мешает, а во втором может пригодиться. Но я о другом. Именно в этой истории национальность не главное, а если кто-то из них окажется наполовину русским (или еще хуже ;D), то что это изменит? [spoiler]Фазиль Искандер описывает случай, когда начальник милиции (абхаз) заказал своего заместителя (грузина), который лез на его место в соответствии с особенностями тогдашней национальной политики и теми же способами - то есть, начальник просто успел раньше. Приняв заказ, бандит (грек) удивляется тому, что у бандитов нет национальных противоречий, а у госструктур они налицо. "Это временное явление", - отвечает начальник. Бандит же возражает: "Э, мы все здесь временные" (по памяти, прошу прощения). [/spoiler] Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: passer-by на 05 июля 2013 года, 13:55:10 Присоединяюсь к точке зрения эра Colombo.
«Национальность – родная кровь, все скреплены как один».(с) [spoiler]Национальность – это язык, обряд и вера отцов. Национальность – это ярлык, чей смысл иссяк и отсох. Национальность – гордость и честь, светлого дня канун! Национальность – способ уесть, вписанный в 5-й пункт. Национальность это призыв, Родина, почва, род. Национальность – окрик и зык: «Не наш? – От ворот поворот!» Национальность это стезя, избранность, вера, дух. Национальность это «Нельзя!», гетто, красный петух. Национальность – родная кровь, все скреплены как один. Национальность – насилье, кровь, вспоротый пух перин. Национальность это уклад радостей и скорбей. Национальность это приклад – в череп: «Громи!», «Убей!» Национальность – исток, итог, труб горловая медь. Национальность это не то, что́ я хочу иметь. (с) Воловик Александр [/spoiler] Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Уленшпигель на 05 июля 2013 года, 21:56:27 Национальность- вера отцов.
Память о выстоявших, когда это было невозможно. Национальность -это память о трудах предков, память об их доблести... Громче всех врут о национальности те, кто слишком ценит свою, которая лучше чем другие. А чем лучше - да чем другие. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: недотёпа на 06 июля 2013 года, 02:26:50 интересная статья:
http://zet.in.ua/state/ussr-ekonomika/chego-dostigla-ukraina-za-dva-desyatiletiya-suvereniteta/ Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 02 августа 2013 года, 14:18:33 Мигранты не успели приготовить самсу из убитого севастопольского пенсионера
http://apn-spb.ru/news/article13794.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Etlau на 18 августа 2013 года, 21:04:27 Хорошая новость не про вражду а про сотрудничество правоохранительных органов
http://www.rusimperia.info/news/id17394.html Украина решила выдать РФ активного участника «Боевой организации русских националистов» (БОРН) Михаила Волкова, обвиняемого в серии убийств и других тяжких преступлениях, сообщает издание «Коммерсантъ». Михаил Волков, которому СК РФ заочно инкриминирует совершение преступлений, предусмотренных ст. 105, 209, 282 и 222 УК РФ (убийство, бандитизм, возбуждение ненависти либо вражды и незаконное приобретение и хранение оружия), был задержан в Киеве 10 мая. [spoiler]"Волчок невиноуатый совсем" - если и немножко убивал то это ничего - он хороший - в "русских пробежках" пробегал и в "русских попрыжках" попрыгал ;D >:([/spoiler] Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Etlau на 18 августа 2013 года, 21:08:21 http://svpressa.ru/society/article/72511/
Украинцев не существует? А жаль Избранное [spoiler]Я приятельствую с собкором «Эха Москвы» в Киеве Сакеном Аймурзаевым, питомцем Алексея Венедиктова и Евгении Альбац. Хороший парень. Мы с ним иногда пьем водку и говорим о русской литературе. У него папа казах, а мама еврейка. И мама, и сам Сакен крещены в католичество. Крестной мамой у них была Наталья Шухевич, дочь убитого командира Украинской Повстанческой армии — бандеровцев — Романа Шухевича. Сакен дружит с Юрием Шухевичем, сыном Романа Шухевича, которого называет «дядя Юра». Этот «дядя Юра» – кондовый украинский националист и открытый, публичный антисемит. Я всегда подтруниваю над Сакеном: друг мой, ну как ты, либерал и еврей по маме, дружишь и общаешься с дядей Юрой, который не любит ни евреев, ни москалей, ни либералов. Сакен в ответ только улыбается и пожимает плечами: да, я знаю…[/spoiler] Все таки т.Сталин был слишком большой гуманист... :'( [spoiler]достаточно известные украинские журналисты, позиционирующие себя либералами-западниками, как Соня Кошкина и Мустафа Найем, призывали голосовать на выборах за «Свободу». Мало того, Мустафа Найем выдвинул блогершу-неонацистку, поклонницу Гитлера и хорошую приятельницу украинских скинхедов Елену Билозерскую в качестве номинантки на конкурсе блогеров, который проводила «Дойче Велле». Только угроза скандала, когда депутаты Бундестага подняли этот вопрос, заставило руководство «Дойче Велле» отказаться от участия в конкурсе.[/spoiler] Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 00:12:53 увы, слишком много было порою гуманизма. Это русских мужиков можно было в лес, в чисто поле...
а "лесных братьев" слишком порою жалели (если руки не были по локоть в крови). детишкам вот их дали сделать журналистко/комсомольско/партийные карьеры... Ну, они потом и отблагодарили. в разных Нац.фронтах. ;-v >:( Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 00:56:16 Ну, они потом и отблагодарили. в разных Нац.фронтах.
Эр Пушок не понимает, что задабривать надо тех, кто может доставить неприятности. А тех кто всегда "за" и на всё согласен зачем? Вот зачем власти считаться с эром Пушком? ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 05:13:01 Значит, плохо задабривали. И хреново органы сработали, что пропустили наверх детишек таких вот "борцов за свободу".
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 05:21:47 Значит, плохо задабривали. И хреново органы сработали, что пропустили наверх детишек таких вот "борцов за свободу".
Детишки до седых волос лизали ботинки начальству не менее старательно, чем некие эры сейчас. При этом у них не было внутричерепного плюрализма "плохо задабривали... хреново органы сработали, что пропустили наверх". Или тут опять пара эров Пушков? ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 05:32:34 Одно другому не мешает, уважаемый эр.
Органы , требующие на каждый чих анкеты, пропустили наверх детей открытых врагов страны. Возможно, те и постукивали потихоньку, но при ослаблении империи при меченном придурке смогли взять реванш за все. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 05:37:06 Одно другому не мешает, уважаемый эр.
"Казнить нельзя помиловать" ;D ;D ;D Органы , требующие на каждый чих анкеты, пропустили наверх детей открытых врагов страны. Кого конкретно? ;D ;D ;D Возможно, те и постукивали потихоньку Нет, они клялись в верности партии и делали карьеру, вылизывая ботинки начальству куда качественнее,, чем некоторые анонимные охранители. И при этом были куда соображалистее. ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 05:54:11 Вспомните молодых лидеров Нацфронтов в Молдавии и Прибалтике. Да и потомки басмачей наверняка тоже в помнили своих дедов...
Партноменклатура переродилась и в итоге сдала страну врагу. За власть-собственность. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 05:59:39 Вспомните молодых лидеров Нацфронтов в Молдавии и Прибалтике. Да и потомки басмачей наверняка тоже в помнили своих дедов...
Пофамильно давайте - или признайтесь, что опять врёте. ;D ;D ;D Партноменклатура переродилась и в итоге сдала страну врагу. За власть-собственность. И продолжает. А эры охранители обиженно пищат. http://apn-spb.ru/opinions/article10843.htm ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 06:02:32 Можно бы поискать, да лень, уважаемый... Неохота с этими прунскене возиться...
кстати, в позднем детстве тот же Кравчук случаем с ОУН никак не пересекался? Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 06:07:14 Можно бы поискать, да лень, уважаемый...
Эр Пушок в очередной раз признал себя врунишкой способным только на пустую бездоказательную болтовню. ;D ;D ;D кстати, в позднем детстве тот же Кравчук случаем с ОУН никак не пересекался? И ещё имеющим наглость просить у меня доказательств своей болтовни. ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 19 августа 2013 года, 06:10:08 Т.е.ничего не было, да?
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 06:11:07 Т.е.ничего не было, да?
Доказывайте свою болтовню сами. Это ваша болтовня. ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 19 августа 2013 года, 19:19:37 Советник Януковича Анна Герман: Количество сторонников европейского выбора Украины с каждым днем растет
http://www.apn-spb.ru/opinions/article13957.htm Прочие её откровения тут. http://www.apn-spb.ru/authors/author1205.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: BunkerHill на 19 августа 2013 года, 21:14:20 цитата из: Пушок на 19 августа 2013 года, 06:02:32 кстати, в позднем детстве тот же Кравчук случаем с ОУН никак не пересекался? Как это помешало ему вступить в КПСС? ;D ;D ;D А как так получилось что солнышко брежневистов Щербицкий якобы нетерпимый ко всяким нацикам его из КПСС не вычистил? ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 26 августа 2013 года, 12:33:54 Посольство США потроллило украинцев на день независимости
http://apn-spb.ru/news/article14025.htm Кстати поют хорошо. А какие там самостийные монстры на картинках! ;D 8) ::) :P ;) Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Fiametta на 26 августа 2013 года, 19:44:20 цитата из: BunkerHill на 19 августа 2013 года, 21:14:20 цитата из: Пушок на 19 августа 2013 года, 06:02:32 кстати, в позднем детстве тот же Кравчук случаем с ОУН никак не пересекался? Как это помешало ему вступить в КПСС? ;D ;D ;D А как так получилось что солнышко брежневистов Щербицкий якобы нетерпимый ко всяким нацикам его из КПСС не вычистил? ;D ;D ;D Кравчук действительно был связным ОУН, или когда ОУН объявили героями, Кравчук приписал себе немножко героизма ;)? Вроде, амнистия потом была, после которой можно было в КПСС вступить? Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 26 августа 2013 года, 20:26:30 Кравчук действительно был связным ОУН, или когда ОУН объявили героями, Кравчук приписал себе немножко героизма?
Никаких явных подтверждений нет. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 30 августа 2013 года, 19:14:01 Виктор Янукович: Мы никогда не согласимся на несправедливый газовый контракт
http://apn-spb.ru/opinions/article14065.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 30 августа 2013 года, 19:26:05 Ну а чего ему еще говорить? Вон как на него западенцы в Вкрховной Раде давят...
но втихую все равно потом договорится с Москвой. И совершенно правильно сделает. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 30 августа 2013 года, 19:27:53 Вон как на него западенцы в Вкрховной Раде давят
Пушки в курсе расклада сил в Раде? Или просто болтают? ;D ;D ;D но втихую все равно потом договорится с Москвой И снова её кинет! Уже и путники признали, но пушки это совсем другая формация. ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 30 августа 2013 года, 19:31:28 А Украине просто деваться некуда. ЕС це красиво, но утопично.
А так и нефть, и газ, и рынок, и общая история / религия/ язык.. (окромя западных областей) Хотя Янукович - тот еще жук. Что есть, то есть. ;-v Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 30 августа 2013 года, 19:32:17 Пушки в курсе расклада сил в Раде? Или просто болтают?
;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 30 августа 2013 года, 19:35:54 Мал клоп, да зело вонючь". ( к вопросу к депутатах-западенцах)
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 30 августа 2013 года, 19:37:38 Мал клоп, да зело вонючь". ( к вопросу к депутатах-западенцах)
Именно так и говорит Янукович, выцыганивая очередные уступки. И его лапша встречает достаточно длинных волосатых ушей. ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Mirabile Futurum на 10 сентября 2013 года, 01:19:05 цитата из: Etlau на 18 августа 2013 года, 21:08:21 достаточно известные украинские журналисты, позиционирующие себя либералами-западниками, как Соня Кошкина и Мустафа Найем Эры, довожу до вашего сведения, что в/на Украине считай, что и нет либералов в российском понимании слова. Это звучит парадоксально , но оранжевые всегда были и сейчас есть наболее типологически подобны российским "поднимателям с колен" Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: vavanss на 10 сентября 2013 года, 05:56:38 цитата из: Mirabile Futurum на 10 сентября 2013 года, 01:19:05 Эры, довожу до вашего сведения, что в/на Украине считай, что и нет либералов в российском понимании слова. Это звучит парадоксально , но оранжевые всегда были и сейчас есть наболее типологически подобны российским "поднимателям с колен" Скорее это другая группировка(клан), которую отстранили от власти и она хочет вернуться к вкусному(денежному) пирогу, и для особо верующих(Пушков) в/на Украине нет пророссийских сил, как и в самой России Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: BunkerHill на 10 сентября 2013 года, 10:33:11 цитата из: Mirabile Futurum на 10 сентября 2013 года, 01:19:05 Это звучит парадоксально , но оранжевые всегда были и сейчас есть наболее типологически подобны российским "поднимателям с колен" Никакого парадокса здесь нету. разница в весовых категориях стран только и всего. Вашим оранжевым нужно всячески доказывать что без большой страны Украине жить стало много лучше и что самостояттельный путь развития это ого-го. Нашим либерастам всячески необходимо доказывать что самостоятельная политика это фигово, что свбодные выборы приведут к власти фашистов и мести прочую пургу. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 23 сентября 2013 года, 00:17:48 Янукович выцыганил у Путина 750 миллионов долларов
http://www.apn-spb.ru/news/article14339.htm На украинском фестивале дружбы народов подрались грузины и армяне http://www.apn-spb.ru/news/article14337.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 23 сентября 2013 года, 17:47:51 Николай Азаров: Если так дело пойдет, мы откажемся от российского газа
http://apn-spb.ru/opinions/article14350.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 24 сентября 2013 года, 02:00:37 Лидер фракции Януковича в Верховной Раде Александр Ефремов: У Украины нет другого варианта, кроме евроинтеграции
http://apn-spb.ru/opinions/article14356.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 25 сентября 2013 года, 18:01:08 Дмитрий Медведев: Хорошие товары из Европы придут к нам с Украины
http://apn-spb.ru/opinions/article14378.htm Инна Богословская:В газовом контракте нас изнасиловали http://apn-spb.ru/opinions/article14371.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 27 сентября 2013 года, 02:23:37 Почему Украина ушла, а Россия ей в том не мешала
http://apn-spb.ru/opinions/article14398.htm Первый на моей памяти вменяемый материал по теме. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 04 октября 2013 года, 19:27:11 Юлия Тимошенко уезжает в Германию
http://www.apn-spb.ru/news/article14494.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 04 октября 2013 года, 22:09:01 цитата из: Змей на 04 октября 2013 года, 19:27:11 Юлия Тимошенко уезжает в Германию http://www.apn-spb.ru/news/article14494.htm ну нифига себе... Гуманизм как с заслуженными мафиозо во времена оны ;-v Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 05 октября 2013 года, 00:15:19 ну нифига себе... Гуманизм как с заслуженными мафиозо во времена оны
Опять оранжевые провокаторы против Путина! ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 05 октября 2013 года, 09:41:45 Простите, а Путин то здесь причем ???
Все кое кому везде призрак ВВП мерещится... ::) ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 05 октября 2013 года, 13:19:26 Простите, а Путин то здесь причем
Владимир Путин:Я не понимаю, за что Тимошенко дали семь лет. http://www.apn-spb.ru/opinions/article9479.htm ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 05 октября 2013 года, 13:24:27 И Путин здесь прав.пани Ю., конечно, та еще @, но если ее засадили за пророссийское деяние (пусть и оплаченное), то в чем то ВВП здесь прав.
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 05 октября 2013 года, 13:46:45 И Путин здесь прав...Простите, а Путин то здесь причем...ну нифига себе... Гуманизм как с заслуженными мафиозо во времена оны
;D ;D ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 05 октября 2013 года, 14:03:55 Диалектика в действии, и только то, уважаемый эр. :)
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Colombo на 05 октября 2013 года, 14:34:42 цитата из: Пушок на 05 октября 2013 года, 13:24:27 И Путин здесь прав.пани Ю., конечно, та еще @, но если ее засадили за пророссийское деяние (пусть и оплаченное), то в чем то ВВП здесь прав. В чем-то прав, т.е. в чем-то неправ? Логика в действии, уважаемый эр. Здесь - прав, а здесь - не прав... Доцента напоминает. ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 05 октября 2013 года, 15:17:51 Диалектика в действии
Да, маразм крепчает. ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 05 октября 2013 года, 16:12:46 Украинская православная церковь Московской патриархии послала Кремль
http://www.apn-spb.ru/news/article14499.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Эррор Ляпсус на 05 октября 2013 года, 16:15:58 цитата из: Змей на 05 октября 2013 года, 16:12:46 Украинская православная церковь Московской патриархии послала Кремль http://www.apn-spb.ru/news/article14498.htm Ошибочная ссылка. Там новость про смерть Во Нгуен Зиапа. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 05 октября 2013 года, 16:18:44 Исправил.
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 05 октября 2013 года, 16:22:04 Гхм. Евросоюз сегодня - очень "спасительное" место, да. ;-v :(
Поманят морковкой, как некогда греков, а потом и они шкуры снимут... Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 05 октября 2013 года, 16:30:51 Гхм. Евросоюз сегодня - очень "спасительное" место, да.
Такое же как и Таможенный союз и прочие СНГ. ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 05 октября 2013 года, 16:34:43 СНГ слишком аморфно и эфемернот по сравнению с ЕС. а вот на Таможенный союз и Союзное гос-о (увы, тоже весьма эфемерное пока) надежда еще есть.
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 05 октября 2013 года, 16:36:52 а вот на Таможенный союз и Союзное гос-о (увы, тоже весьма эфемерное пока) надежда еще есть
Вот и надейтесь. И оплачивайте надежды из своего кармана. И помните, что УПЦ-МП вас уже послала. ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 05 октября 2013 года, 16:42:58 Э, эр, Вам ли не знать что были и патриархи, всякие там унии с Западом (надеюсь что расшифровывать что не просто с Западом, а с З.в лице Римско-католической церкви etc.не надо? ;-v )ранее подписывающие... Их даже не поминают теперь...
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 05 октября 2013 года, 16:45:14 Э, эр, Вам ли знать что были патриархи, всякие там унии с Западом (надеюсь что расшифровывать что не просто с Западом, а с З.в лице Римско-католической церкви etc.не надо? подписывающие... Их даже не поминают теперь...
Где поминают, где нет, но факт облома Путина и Гундяева налицо. ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 05 октября 2013 года, 16:47:12 И чему радоваться, лишней палке в колесо русско украинского сотрудничества?
Боюсь, что за всем этим стоят интриги Константинопольского патриархата с амерским госдепом... ;-v Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 05 октября 2013 года, 16:51:30 И чему радоваться
Сбыче моих прогнозов и облому некоторых клоунов. ;D ;D ;D Боюсь, что за всем этим стоят интриги Константинопольского патриархата с амерским госдепом... Которым Кремлю традиционно нечего противопоставить. Да и желания нет. ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 07 октября 2013 года, 18:26:57 Сеанс группового размахивания кулаками после драки
Александр Емельяненко: Если бы я позанимался боксом полгода, то побил бы Кличко http://apn-spb.ru/opinions/article14525.htm Николай Валуев: Моя супруга считает, что Кличко надо изгнать из бокса http://apn-spb.ru/opinions/article14521.htm ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Некто в черном на 07 октября 2013 года, 19:31:47 Цитата: Николай Валуев: Моя супруга считает, что Кличко надо изгнать из бокса На эту тему Бабченко отлично высказался: "Коля, не вопрос! Иди и изгоняй!" ;DНазвание: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 07 октября 2013 года, 19:37:49 Так мы это и написали. Но Коля и раньше не желал, хотя периодически тельняшку и рвал.
;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Лоренц Берья на 07 октября 2013 года, 21:46:47 Цитата: Александр Емельяненко: Если бы я позанимался боксом полгода, то побил бы Кличко Я бы добавил еще что свой профдебют в боксе этот несостоявшийся победитель Кличко де факто проиграл такому же дебютанту. Цитата: ак я и предполагал до 8 раунда, Владимир будет висеть на сопернике, связывая атаки с ближних дистанций, используя запрещенные приемы или приемы на грани. По странному стечению обстоятельств, рефери не замечал этого, сделав лишь 1 замечание. Мне бы за такое сделали бы замечаний раз в 5 больше и сняли бы очки... Вот именно. Валуев устраивал обнимашек в своей карьере куда больше чем Владимир. Цитата: Владимир выбирает бойцов, с которыми ему выгодно боксировать. Мне бы хотелось узнать кто там остался неудобный, во всяком случае "неудобных" для Валуева Чагаева и Хэя Кличко слил. Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 10 октября 2013 года, 21:45:43 Украинцы готовы перейти на дрова вместо клятого москальского газа
http://apn-spb.ru/news/article14567.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Пушок на 14 октября 2013 года, 07:48:01 Ну, кроме дела есть еще торф + горючие сланцы, закупить у свободной Эстонии чтоль... ;-v
Бедные люди!.. :( Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 14 октября 2013 года, 11:25:50 Бедные люди!..
Ничего! В последний момент добрый Путин их спасёт! А лошки которым он вывернет карманы скажут тут, что это ради евразийского единства и славянской солидарности. ;D ;D ;D Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Иштван на 23 октября 2013 года, 01:10:37 Мдя... Да такое конвеером штамповать можно. Главное - постельных сравнений побольше, нороту нравится.
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 23 октября 2013 года, 02:01:59 Автору ответили исчерпывающе.
[spoiler]А вот зря автор забыл конкретизировать, что пока его лядовитая жена-Украина чпокается с похотливым ЕС-ом на ламборджини, самого мужа- Федерала Толерастыча Многонациональнера, по очереди жарят представители 666 коренных и залетных народов, причем всяко[/spoiler] Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 23 октября 2013 года, 16:13:34 Азаров выставил Путину и Тимошенко счёт на 20 миллиардов долларов
http://www.apn-spb.ru/news/article14716.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 24 октября 2013 года, 04:25:49 Одесситы атаковали управление полиции
http://apn-spb.ru/news/article14729.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 02 ноября 2013 года, 17:10:27 Украинской нацистке Фарион не удалось скрыть коммунистическое прошлое
http://apn-spb.ru/news/article14827.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Лоренц Берья на 02 ноября 2013 года, 18:53:14 Цитата: Думается, пулю для подобной тварюшки он пожалел бы, а вот добрую пеньковую верёвку использовал бы немедленно. Ох там такое богатство методов было.... Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 14 ноября 2013 года, 02:36:54 Бывшая жена адвоката Тимошенко травит его с помощью цыган
http://apn-spb.ru/news/article14973.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 17 ноября 2013 года, 13:03:16 Цена Тимошенко – 20 миллиардов долларов
http://apn-spb.ru/opinions/article14979.htm Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Иштван на 17 ноября 2013 года, 13:04:26 http://the-mockturtle.livejournal.com/643472.html
Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: Змей на 17 ноября 2013 года, 14:00:24 http://the-mockturtle.livejournal.com/643472.html
Да, это блестяще! Название: Re: Помоги братьям украинцам - XVI Ответил: BunkerHill на 17 ноября 2013 года, 14:36:46 цитата из: Иштван на 17 ноября 2013 года, 13:04:26 http://the-mockturtle.livejournal.com/643472.html ;D ;D ;D
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |