Форум официального сайта Веры Камши

Итак, вслед за почти всей уже прогрессивной общественностью посмотрел я вчера вечером новейший шедевр Квентина ненашего Тарантино под названием «Джанго освобождённый». Скажу сразу, что я давний и верный поклонник жанра киновестерна, причём как классического, так и в виде т.н. спагетти. И оригинальная трилогия про Джанго с харизматичым Франко Неро в главной роли мне очень даже симпатична. И даже фильм про уже совсем другого Джанго с Томасом Миллианом в главной роли тоже. И Квентина Тарантино как режиссёра и актёра я вполне уважаю. Ну так вот, уселся я в мягкое кресло в любимом зрительном зале, и понеслась душа старого киномана в рай… На экране начальные титры, оформленные  в стиле 60-70 гг. минувшего уже века, из долби-динамиков льётся чарующая баллада про Джанго из оригинального фильма Кобруччи. Ну а дальше пошло что-то в духе недавней «Железной хватки» братьев Коэнов.  Итак, где-то в глубине Техаса… Странствующий зубной врач, а по совместительству охотник за головами немецкого происхождения (умница и душка Кристоф Вальц) волею судьбы и револьвера получает себе в напарники негра Джанго (Джейми Фокс). И заключают они заключают партнёрское соглашение, затем всю зиму мочат беглых преступников, а с наступлением весны они вслед за дикими гусями отправляются на север, спасать томящуюся в неволе супругу Джанго. Таков сюжет картины. И всё бы было хорошо, но… Фильм очень интересно смотреть минуты так примерно до 35-й… Потом, когда протокуклуксклановец с  упитанным лицом Джоны Хилла стягивает с себя мешающий ему смотреть белый мешок с прорезями и жалобно изливает душу крепкому ещё сотруднику полиции отдела нравов Майами, ой, просто очень авторитетному местному плантатору с шикарными седыми усами в исполнении Дона Джонсона, звенит первый такой звоночек. Пока ещё предупредительный. Короче, организм начинает подозревать что что-то тут нечисто. Скажу сразу, этот звоночек совсем скоро превратится в настоящий ревун и орать он будет уже непрерывно…
Итак, спагетти-вестерн делает сильный крен и пытается в темпе брейка мутировать в остросоциальную и историческую драму. Получается у него не то чтоб на отлично, но поскольку хамелеоны нынче в моде – прокатывает безо всяких долгих базаров на тему «за нашу и вашу свободу». Не скоро сказка сказывается, но скоро наши герои и до главгада добираются. Итак, молодой южный джентельмен, плантатор, человек намба 4 в штате и просто обаятельный франкофил (и садист) Кэнди (в блестящем исполнении Леонардо ДиКаприо). Скажу сразу, на воплощение вселенского зла мистер Кэнди всёж не слишком  тянет, хотя собачью смерть от неслучайной пули,  безусловно, заслуживает однозначно. А теперь немного отвлечёмся и поговорим об истории, которая, как известно, суть учительница жизни, хотя очень мало кто готов её слушать или хотя бы к ней вообще прислушиваться. Всякие претензии данной картины на историчность можно смело посылать пустыней, зимним лесом и далее, на хлопковую плантацию. Ибо не было ещё в 1858 году ни Ку-Клукс-Клана, не палили ещё герои из многозарядок Генри, не рассчитывались они купюрами с таким крупным номиналом и не рвали они зло на части при помощи динамита… Потому что всего этого тогда ещё не было. Не успели ещё изобрести и создать. Далее, хоть и очень неблагодарное это дело, но накину я (только торжества истины для!) мантию адвоката дьявола. Рабство – зло однозначно. Без вариантов. Но глупо считать что все рабовладельцы-южане той эпохи жили как мистер Кэнди. Т.е. развлекались гладиаторскими боями своих рабов, травили их собаками, убивали и пытали… Крепостное право у нас тоже было злом (хотя более слабым и всеж оправданным на определённом историческом этапе – см. модель служилого государства), но будет ли справедливым сказать что все наши помещики были почти сплошь одни лишь Салтычихи? Тем более и среди однодворцев… И мелких рабовладельцев и на Юге США той эпохи тоже было большинство… Ещё раз повторяю, я против рабства и расизма. Расизма любого, как белого, так и чёрного (см. нигритюд). А вот тут Тарантино уже перегибает палку. И очень сильно. Фактически в этом его фильме просто нет положительных белых. То злобные реднеки, постоянно сплевывающие табачной жижей, спящие в обнимку со своими обрезами и любящие лишь своих овчарок-людоедов, или садисты-джентельмены, или слабые тряпки, зря только небо коптящие… Ах да, доктор Шульц не такой. Он хороший, чуть ли не няшный. Джентельмен, умница и вообще культурный европеец. Ну чуть ли не страдающий Вертер. Вот только зарабатывает себе на жизнь этот Вертер убийствами людей. Да, преступников. Но! – он именно что убийца. Вспомните героев тьмы вестернов, где подобные ему маршалы и охотники, от Джона Уэйна до Клинта Иствуда и Джеффа Бриджеса обычно делали хотя бы слабую попытку всёж взять искомого гада живьём. А для Дока (кстати, неслабый намёк на одну из легенд Дикого Запада – Дока, не правда ли? (вспоминаем «Мою дорогую Клементину» и «Тумбстоун»)   Шульца это просто бизнес на крови. И одной из лучших сцен фильма является как раз момент жестокого урока бесчеловечности, который культурный немец преподает наивному и неиспорченному ещё до конца дикарю. И скажем сразу, Джанго хорошо выучит этот урок и при случае вернёт его своему учителю… Или вот стрельба по убегающим… Это уже не оборона, это убийство.  Однозначно.

Далее, фильм идёт и всё вроде бы хорошо. Зритель наслаждается просто изумительной великолепной игрой центральных актёров (ДиКаприо! Вальц!! Джексон!!!)...и всё бы хорошо, но вот что касается игры на периферии… Призрак Станиславского исступлённо кричит сразу в оба уха - «Не верю!». Не верится ни в мучения негритянки Брунхильды (ну а нафига вообще играть хорошо, если цвет кожи в масть?!),  ни во многое другое… Ну нельзя выезжать всё время на одних и тех же приёмах. Те же жуткие шрамы на спинах у практически всех рабов. С Джанго это ещё прошло, но и не более того. С другой же стороны, вспоминается мне рассказ офицера-северянина из «Армии фараона» о том, как он пошёл волонтёром воевать за Союз – и вот там можно ещё поверить. Там цепляло. Тарантино же сильно переигрывает, перебарщивает…
Повторюсь, Кэндилэнд не тянет на обитель властелина Зла. Поганое местечко, и не более того. Да и сам Кэнди не дотягивает, например, до того же злодея из «Хижины дяди Тома» (кстати, янки по своему происхождению). Опять же, ненависть многих белых к неграм на американском Юге во многом появилась уже только после событий Гражданской войны и последующей после неё Реконструкции… Но это уже совсем другая и очень грустная история…
Ну да ладно, смотреть пока все ещё (местами) интересно, но вот развязка, карты сданы, открыты, герои в ауте – и вроде бы всё должно было кончиться вполне спокойно, но как раз здесь поэтическая душа режиссёра и не выдержала… И грянула кровища! По всем стенам, от пола и до потолка! С вышибанием мозгов, внутренностей, травматической ампутацией конечностей и гениталий, и прочими столь милыми трепетному сердцу уже немаленького Квентина «вкусностями». Смотришь на весь этот кровавый фейерверк и думаешь – ну и нафига?! Покарать зло злом? Поубивать нафиг всех белых?  Ладно ещё озверевший бывший раб, но белый вроде как режиссёр… Что за пепел стучит в его сердце? И ещё. Ну нелогично это просто было. Что, в профессиональном убивце вдруг совесть заговорила? И он стал таким чувствительным?! Или вдруг он внезапно вспомнил о будущем и о том, что творили с людьми лагерные овчарки его далёких потомков? Ну не верю я в это… простите, не верю…  Смерть ради смерти, кровища ради кровищи… Не верю!!! Ну не верю, и всё тут!
Теперь немного вернусь назад и скажу, что чуть ли не с самого начала фильма очень сильно раздражает просто тотальное использование нехорошего слова «ниггер». По частоте использования оно легко кладёт на обе лопатки даже бессмертно-обязательное для «взрослых» боевиков словечко «фак». И плевать, что сам Спайк Ли разрешает (правда, только неграм) использование этого слова. Просто когда весьма хорошо акцентуированную шутку повторяют подряд добрую сотню раз, это уже не смешно, это просто пошло. И скушно. И в конечном итоге весь этот «Джанго освобождённый» становится подобным круто посолённому бифштексу с кровью, посыпанному сверху слоем кайенского перца в палец толщиной…
Ладно, возвращаемся к фильму. На экране бушует просто девятый вал кровищи.
Потом мы видим парочку лёгких штампов, затем детскую по своему уровню «разводку» немолодых уже и явно тёртых жизнью мужиков (белых, вестимо), внезапно вдруг впадающих в общий приступ маразма (прикольно, что одного из этих титанов мысли и доверчивости сыграл сам Тарантино), а затем на экран накатывает уже подлинное цунами кровищи. И поневоле возникает робкая мысль о том, что все происходящее сейчас на экране – подсознательный крик души режиссёра и одновременно мольба об оказании ему неотложной психиатрической помощи… Кровищи уже так много, что она уже просто утомляет…
В самом финале ещё раз активно не понравилась совершенно не умеющая играть Брунхильда (Керри Вашингтон). Правда, её радостное от осознания своей свободы и одновременно свершения мести угнетателям лицо поневоле навевало воспоминание об одном из фильмов цикла «Жестокие игры»… Ну это, с девушкой на лошади…  ;) ;D ::)
Попытаемся подвести некоторые итоги. Будем же суровы и беспристрастны. Сначала я отмечу плюсы, а затем минусы картины, а потом постараюсь высказаться об её значении и ценности в мире кино.

Итак, плюсы фильма:
- «Джанго освобождённый» - своеобразный поклон и оммаж великому множеству спагетти-вестернов былых времён. Музыка, герои, даже виды природы… Кстати, одной из лучших сцен картины я считаю короткий диалог в гостях у Кэнди между Джанго и рабовладельцем итальянского происхождения (Франко Неро), когда Джанго представляется этому своему соседу по барной стойке.
- этот фильм, по крайней мере в первые свои полчаса и потом, в немалой своей части, хороший такой спагетти-треш-вестерн с элементами блэксплотейшена. (Что, говорите что нельзя снять треш за 100 млн. $ ??! – Нет, можно! Тарантино можно всё!) Неплохое приключенческое кино.
- просто замечательная, выше всех похвал актёрская игра центральных персонажей фильма. В определённые моменты они то играют, что называется, на разрыв аорты, а порою, наоборот, к полному своему удовольствию разыгрывают натуральный балаган… И пусть Вас не смущает тот факт, что персонаж Кристофа Вальца очень во многом напоминает его героя из «Бесславных ублюдков» всё того же Тарантино… 
- бодрый (поначалу) чёрный юмор.
- прекрасная работа оператора.
Теперь же о минусах картины.
- очень уж вольное обращение с историей. (ну и просто смешно верить рекламным уверениям о том, что тему рабства, оказывается, скрывали в США ажно целую сотню лет… Алё, Квентин, вспомни про Мартина Лютера Кинга, и не только.)
- сильнейший крен в сторону кровищи, в конечном итоге и перевернувший так красиво плывущий поначалу корабль этого фильма… В таком вот смаковании крови-мозгов и т.п. прочих неаппетитных вещей всёж есть что-то нездоровое…
- отсутствие оригинальной идеи фильма. Все мы и так хорошо знаем что рабство – это очень плохо. И что дальше? Даже странно, что Джанго с Брунхильдой не уехали в финальный закат на повозке с пулемётом (мой пламенный привет третьему фильму про Джанго с Ф.Неро!), дабы поубивать нафиг вообще всех белых от Миссисипи до Рио-Гранде… 
  А теперь подведём черту. Я любил и уважал режиссёра замечательных «Криминального чтива», «Джеки Браун» и дилогии про убиение Билла. Мне были симпатичны другие фильмы Квентина Тарантино и не вызывали отторжения его актёрские работы. Но уже его «Бесславные ублюдки» породили в душе моей нехилые сомнения. И вот теперь «Джанго освобождённый» лихими ударами молотка заколачивает гроб с упокоившимся в мире талантом… Осталось кровожадное нечто, а вот творческое начало… оно мелькнуло и ушло… слава в вышних – но зачем же вот так??! И от осознания этого мне сейчас очень и очень грустно...
«Джанго освобождённый» не стал шедевром, а после тех же «Бесславных ублюдков» его трудно назвать даже просто оригинальным. По своей идее фильм уже вторичен, и берет своё он уже в основном только великими актёрами и смакованием обильной кровищи. Этот фильм не останется на века в анналах мирового кинематографа. Как по праву осталось там хотя бы то же «Рождение нации» Гриффита. И станет он всего-навсего только очередным томом из полного кинособрания сочинений Квентина Тарантино…
И ещё. Тарантино умудрился снять совершенно нигеровский и при этом абсолютно антинегритянский фильм. Сравните двух восставших в кино рабов – фракийца Спартака в исполнении Кирка Дагласа («Я не животное!»(с)) и освобождённого ушлым немцем неплохого чернокожего парня по имени Джанго… Так что в чём-то осудивший этот фильм Тарантино небезизвестный Спайк Ли был всё-таки прав…
И есть у меня такое чувство что «самый плохой мальчик Голливуда» Квентин Тарантино вполне успешно вписался-таки в систему. Ибо сначала была картина про ударный отряд еврейских головорезов под командой апача-полукровки (viva Брэду Питу!), которые умудрились замочить Гитлера и тем закончить Вторую Мировую, теперь вот откровенно паразитирующий на не самом лучшем варианте политкорректности фильм про чернокожего мстителя, и мне страшно даже подумать о ком и о чём будет следующий фильм Квентина… (Ладно, «Горбатой горой» Голливуд уже разрождался однажды, ну да ведь Квентин у нас мальчик очень креативный…)
Ну и в качестве антидота после просмотра этого шедевра от Тарантино я осмелюсь посоветовать Вам пересмотреть старую добрую, но в тоже самое время и вечно молодую классику - «Спартака» Стенли Кубрика, «Унесённых ветром» Виктора Флеминга и «Убить пересмешника» Роберта Маллигана. 

p.s. Александр Дюма-отец всёж не был негром. Максимум его можно назвать квартероном.

p.p.s. Очень круто надеть очки с чёрным стёклами и встать лицом к взрыву. Это белый слабак остался бы без глаз, но никак не свободолюбивый чёрный герой!
Квентин, тебе давно уже пора к врачу...

И вот теперь «Джанго освобождённый» лихими ударами молотка заколачивает гроб с упокоившимся в мире талантом…
И опять почтеннейшая публика и жюри кинофестивалей ведет себя неправильно! То есть делает "Джанго" рекордные для Тарантино сборы и награждает его команду заслуженными призами.  А эру Пушку остается только плакать глядя на несовершенство мира, где не ценят его "патриотическое" и "христианское" фуфло.
;D ;D ;D

И пусть Вас не смущает тот факт, что персонаж Кристофа Вальца очень во многом напоминает его героя из «Бесславных ублюдков» всё того же Тарантино…
Да, так и представляешь Ланду спасающую негритянку из рабства.
;D ;D ;D

- очень уж вольное обращение с историей. (ну и просто смешно верить рекламным уверениям о том, что тему рабства, оказывается, скрывали в США ажно целую сотню лет…
Вы рекламу с фильмом не спутали?
;D ;D ;D

- сильнейший крен в сторону кровищи, в конечном итоге и перевернувший так красиво плывущий поначалу корабль этого фильма… В таком вот смаковании крови-мозгов и т.п. прочих неаппетитных вещей всёж есть что-то нездоровое…
В других фильмах было меньше? А в "Соловье-разбойнике"?
;D ;D ;D

- отсутствие оригинальной идеи фильма. Все мы и так хорошо знаем что рабство – это очень плохо. И что дальше?   
А в чём идея "Убить Билла"?  А "Криминального чтива"?
;D ;D ;D

Даже странно, что Джанго с Брунхильдой не уехали в финальный закат на повозке с пулемётом (мой пламенный привет третьему фильму про Джанго с Ф.Неро!), дабы поубивать нафиг вообще всех белых от Миссисипи до Рио-Гранде…
До вас еще не дошло, что Джанго это вообще не интересует? Что ему плевать на черных братьев?
;D ;D ;D

И ещё. Тарантино умудрился снять совершенно нигеровский и при этом абсолютно антинегритянский фильм.
Ой, никак дошло?
;D ;D ;D

Так что в чём-то осудивший этот фильм Тарантино небезизвестный Спайк Ли был всё-таки прав…
Да, политкорректствующий ниггер увидел отражение в зеркале и обиделся. И встретил поддержку православных патриотов.
;D ;D ;D

И есть у меня такое чувство что «самый плохой мальчик Голливуда» Квентин Тарантино вполне успешно вписался-таки в систему...Тарантино умудрился снять совершенно нигеровский и при этом абсолютно антинегритянский фильм
Внутренний плюрализм нарастает!
;D ;D ;D

Ибо сначала была картина про ударный отряд еврейских головорезов под командой апача-полукровки (viva Брэду Питу!), которые умудрились замочить Гитлера и тем закончить Вторую Мировую
Еще скажите, что эти головорезы вызывали добрые чувства и симпатию.
;D ;D ;D

Александр Дюма-отец всёж не был негром. Максимум его можно назвать квартероном.
Автор это знает. И многое другое. И поэтому начал разговор с корреспондентом "КП" о "Бесславных ублюдков" словами: "Я знаю, что главные сражения войны были на Восточном Фронте!".
;D ;D ;D

Квентин, тебе давно уже пора к врачу...
Не. У него нет внутричерепного плюрализма.
;D ;D ;D

эр красиво переводит стрелки
Не. Обращаю внимание на факты из нашей Вселенной.
бюджет
$100 000 000
сборы в США
$146 295 000
сборы в мире
+ $111 500 000 = $257 795 000
http://www.kinopoisk.ru/film/586397/

«Золотой глобус»
«Лучший сценарий» Квентин Тарантино
«Лучшая мужская роль второго плана» Кристоф Вальц
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9

напомните, что сделал оный СС-ман в фнале "Ублюдков"
Предал фюрера, спасая шкуру и зашибая бабло. Шульц в вашей Вселенной предал Джанго?
;D ;D ;D

И вспомните свои же слова про присягу и фильм "Операция Валькирия""
Процитируйте.
;D ;D ;D

це немного разные фильмы, эр...
То есть отсутствие идей там вас не смущает? А тут смущает? Опять плюрализм?
;D ;D ;D

он цнит лишь себя и свою женщину. Нормальный дикарь.
Да! И что вам со Спайком не нравится? А  Невеста кроме себя и дочурки кого-то особо ценила?
;D ;D ;D

ку-ку... не смешно однако.
Грустно.
:'( :'( :'(

не особо, мягко говоря...И есть у меня такое чувство что «самый плохой мальчик Голливуда» Квентин Тарантино вполне успешно вписался-таки в систему...
Правое и левое полушарие не могут придти к компромиссу!
;D ;D ;D

Вы врач?
Нет, но внутричерепной плюрализм вижу прекрасно. А вы на основании какого диплома посылаете к врачу?
;D ;D ;D

а где давно уже заслуженный "Оскар" для Леонардо??!
Какие его годы!
;D ;D ;D

и Вы так верите западным премиям... Что - они вне политики и только искусства ради искусства для 
Не. Но их уровень повыше и по престижнее будет. Хотя бы потому, что наши на "Оскар" рвутся, а из-за рубежа на "золотую курицу" и др. Увы...
:'( :'( :'(

там было не так.
Кровь была фиолетовой в крапинку?
;D ;D ;D

он его вообще-то крупно подставил. своей внезапно пробудившейся совестью и синтементальностью
Да! А перед этим спас. Так это аналогично предательству ради бабла и шкуры?
;D ;D ;D

сами полистайте посвящённую этому фильму теме.
Я знаю, что вы болтаете непонятно о чём из перпендикулярной Вселенной.
;D ;D ;D

идеи бывают разные. остутствие идей - тоже идея. а идеи Джанго осв. мне не слишком по душе.
Какие?
;D ;D ;D

Нормальная женщина
Как и Джанго. Их обоих интересует судьба себя и самого близкого человека. На остальных в целом пофиг.
;D ;D ;D

Сначала была Джекки Браун, от которой Спайк Ли тоже был в неудовольствии, потом был Убить Билла который зацепил феминисток, затем Доказательство Смерти где Квентин тоже кое-что стебал, потом уже были Ублюдки с Джанго. Квентин в общем уже очень давно играет на этом поле.

неа, мне "Джеки Браун" по душе. и какие там актёры были во второстепенных ролях - ДеНиро, Фонда... Класс!  :)

А "Убить Билла"?
А если бы этих актеров там не было?
А если бы они были в Джанго?

вот тут мы с Вами немного солидарны. Но, всёж согласитесь, что приятнее получить статуэтку "дяди Оскара" за отлично сыгранную роль, а не за общие заслуг перед кинематографом... А ещё лучше получить обе эти статуэтки!
Я верю в Лео. А вот отсутствие наград за "Джанго" у Джэксона - явный расизм!
;D ;D ;D

там не было этой убивающей всё серьёзности и политкорректного пафоса ...Тарантино умудрился снять совершенно нигеровский и при этом абсолютно антинегритянский фильм.
Количество внутричерепных фракций нарастает.
;D ;D ;D

это не чёт-нечёт. Если у Шульца снесло крышу на почве совести...
То у Ланды ее вообще не сносило.
;D ;D ;D

пробудите свою память
Это была ваша инициатива, а я за вас вспоминать не нанимался.
;D ;D ;D

а что - разве не так
Так. Но вам "Убить Билла" нравится, а "Джанго" нет.
;D ;D ;D

мочи всех белых! особенно за деньги. но можно и так.
Джанго мочит всех белых? Или только тех кого разрешено законом или с кем у него счеты? И он убил кого-то незаслуженно?
;D ;D ;D

и кровища - это ведь так круто 
Так в "Убить Билла" и "Соловье-Разбойнике" она фиолетовая?
;D ;D ;D

Дилогию про убиение Билла я очень сильно люблю!  :D :)
Но не надо путать бодрый двойной фреш с жутким левым бухлом из фиг знает из какой смолы выгнанной самогонки...  ;) ;D

Ты думаешь он знает что во время мирового проката "Малкольм Х" Спайк Ли заезжал на Родину Слонов, и одна говорящая девочка ЕМНИМС из телепрограммы "Тихий дом" спросила Спайка Ли знает ли он что Пушкин - черный? От чего у Спайка формально случилась истерика радости?

Не я категорически хочу это понять, как так один стеб над феменизмом нравится, другой стеб над черными рассистами от того же человека нет.
Ух ты. 8) Я не знал.

Дилогию про убиение Билла я очень сильно люблю!  Но не надо путать бодрый двойной фреш с жутким левым бухлом из фиг знает из какой смолы выгнанной самогонки... 
Не сумев ничего сказать по сути и запутавшись в мнениях своих полушарий эрр Пушок перешел на обычные мантры. Но опять забыл про мудрствующий фарисейский пельмень.
;D ;D ;D

Не я категорически хочу это понять, как так один стеб над феменизмом нравится, другой стеб над черными рассистами от того же человека нет.
Эр Пушок очень любит южных плантаторов и обижен за своих няшек.
;D ;D ;D

Это уже не просто стеб, уважаемый эр. это уже просто клиника.
Вы врач?
;D ;D ;D

Сделанны они по одному рецепту. остается только разница между убиваемыми в одном фильме и другом. За плантаторов вы сердитесь, за мужское племя нет.  ::)

Не на почве совести, а на почве отвращения к посконному, образованному и культурному консерватору, которых воспела Маргарет Митчелл.

Шульц: - Скажите, что я должен знать о господине Кэнди?
Мажордом:- он любит чтобы к нему обращались мсье КандИ.
Шульц: - Он ценит французскую культуру?
Мажорждом: - Не вздумайте заговорить с ним по французски, он ни слова не понимает.
;D ;D ;D

нехорошо повторяться, уважаемый эр.  ::) ;D

помню, в каком-то американском детективе чернокожая полицейская возмущалась тем, что когда белые копы стали над ней насмехаться, чёрные коллеги ржали вместе с ними.  Сексизм оказался страшнее расизма!  ;D ;D ;D

есть ещё понятие вкуса, эр. Тарантино слишком перебрал с кровищей.

ну, Кэнди очень далеко что до Эшли, что до Ретта...
а пересмотреть  фильм Флеминга и вправду не помешает. Шедевр. классика.
кстати, даже немного странно что его всё ещё не запретили в США за расизм.  ;-v ;D

Подарок заключался в том, что Тарантино выставил тот самый "первый клан" как сборище дегенератов которые даже дырки для глаз в мешках нормально прорезать не могут? ;D ;D ;D ;D

Эр, очнитесь! У Тарантино на дворе 1858!!!  ;D ;D
Клана ещё нет.

вредно кушать пельмени на ночь, уважамый эр
Так я и не ем их сейчас, хотя вы упорно суете нам эти изделия начиненные тухлятиной, то есть пустой болтовней и увиливаньем от ответов.
;D ;D ;D

кстати, а ведь этой своей фильмой Т. сделал классный подарок всем белым расистам США...там не было этой убивающей всё серьёзности и политкорректного пафоса ...Тарантино умудрился снять совершенно нигеровский и при этом абсолютно антинегритянский фильм...И есть у меня такое чувство что «самый плохой мальчик Голливуда» Квентин Тарантино вполне успешно вписался-таки в систему...
Господа, ну ведь никто же человека за язык не тянет...
;D :o 8) 8) :o ;D

це диалектика, эр...разные фильмы!
Это плюрализм. Внутричерепной.
;D ;D ;D

и что - ему от этого легче стало
Нет. Это автор тезиса "персонаж Кристофа Вальца очень во многом напоминает его героя из «Бесславных ублюдков»" опять пытается съехать с темы, но как всегда летит под откос.
;D ;D ;D

сначала кого можно, потом просто плохих, в итоге понимает что мочить можно всех
Повторяем вопрос: какого белого он убил просто так?
;D ;D ;D

нехорошо повторяться,
Это были ваши слова.
;D ;D ;D

Эр, очнитесь! У Тарантино на дворе 1858!!! Клана ещё нет.
А Гитлер погиб в Берлине 1945 года.
;D ;D ;D

Это в сравнении то с Убить Билла? С его масштабной рубкой всего чего возможно и океанами красного цвета? ;D

Это в сравнении то с Убить Билла? С его масштабной рубкой всего чего возможно и океанами красного цвета?
Эр Пушок сказал, что это разные фильмы, а он диалектик.
;D ;D ;D

Но клоуны с плантации Дона Джонсона выглядят именно как клан, и в качестве такового воспринимаются зрителем, и зритель в голос ржет. ;D ;D ;D

короче - Акела Тарантино промахнулся. и рухнул в кровавую грязь.
творческий регресс налицо. Но я готов признать что бабла на этом фильме он поднял немало. и ещё поднимет.  ;-v ;D
Ибо - вечное - Хлеба и зрелищ!
и
Пипл хавает.

увы.  ;-v :(

Охранников феремров которые перед этим затравили собаками беглого раба? А женщина-южанка на семейном совете не собиралась там никого оскопить?

а что - всё по теме. и разве не так
Да. И каждое мнение перпендикулярно предыдущему. Демократия рулит!
;D ;D ;D

блаженны критики, ядом своим исцеляющие нас...
Не. Вы нам такой дороги.
;D ;D ;D

Да, Док очень напоминает эсэсовца.  Скажите что нет так... Вторичность налицо.
Я уже показал на конкретных примерах, а кто-то попытался съехать и бухнулся в канаву, так и не сумев сказать, чем напоминает. И в чем вторичность. Потому что главное ляпнуть.
;D ;D ;D

Вальц сыграл отлично, но образ поневоле сравниваешь с его персонажем из "бесславных ублюдков"
Это эр Пушок видя одного актера поневоле сравнивает . Вам Броневой в "Покровских воротах" Мюллера тоже напоминал? А в "Том самом Мюнхаузене"?
;D ;D ;D

женщину - "настоящую южанку". охранников-фермеров.
Женщину из мести. Охранников, в процессе мести или защищаясь. Кстати откуда видно, что они фермеры?
;D ;D ;D

короче - Акела Тарантино промашнулся. и рухнул в кровавую грязь.
В перпендикулярной Вселенной эра Пушка. В нашей он стрижет бабло, собирает награды, и при этом еще и кукиши показывает.
;D ;D ;D

творческий регресс налицо. Но я готов признать что бабла на этом фильме он поднял немало. и ещё поднимет. Ибо - вечное - Хлеба и зрелищ! и Пипл хавает. увы.
Да, мы живем в ужасном мире. И только в перпендикулярной Вселенной эра Пушка, его высокодуховные сопланетники делают кассу "патриотическому" и "христианскому" барахлу, а потом приходят сюда  являть свои чувства и нас смешить.
;D ;D ;D

ну да, ведь южане той эпохи только и мечтали, как бы негра какого затравить...  ;-v ;D
Герой мочит всех. как раньше у доктора снесло крышу и он спровоцировал маленькую локальную войну. режиссёр смакует кровищу, аки упырь. зрители тащятся от крови.
Больные люди...  :(
кстати, про регресс, кровищу и сравнения старых и новых фильмов Татантино.
Самая кровавая сцена в "Убить Билла" была снята, вообще-то, в чёрно-белом варианте.  ;)
Короче, душевная болезнь у кого явно прогрессирует.  очень жаль...  :(

ну да, ведь южане той эпохи только и мечтали, как бы негра какого затравить...
Джанго убивал "белых южан той эпохи" или конкретно затравивших? Ой, опять забыл, что вы о своём фильме.
;D ;D ;D

Герой мочит всех.
Не сумев этого доказать, эр решил перейти на мантры.
;D ;D ;D

режиссёр смакует кровищу, аки упырь. зрители тащятся от крови.
Сколько снимает, столько и смакует. А люди тащатся. И эр Пушок тащился пока любимых няшек не обидели.
;D ;D ;D

Больные люди...
Куда уж нам до докторов - ценителей "христианского" и "патриотического" барахла.
;D ;D ;D

Короче, душевная болезнь у кого явно прогрессирует.  очень жаль...
Да внутричерепной плюрализм - это ужасно.
;D ;D ;D

Самая кровавая сцена в "Убить Билла" была снята, вообще-то, в чёрно-белом варианте. 
Целиком? Ой, в вашем мире конечно - да!
;D ;D ;D

угу. ибо последнее слово должно непременно остаться за Вами, да, уважаемый
Когда оппонент переходит на пустую болтовню, то да.
;D ;D ;D

не так,эр. не надо путать личность актёра и схожие образы сыгранных им персонажей.
В чем схожесть Шульца и Ланды. Конкретно?
;D ;D ;D

не солдаты
Кроме фермеров и солдат эр Пушок никого не знает? Какая у них интересная на планете жизнь,
;D ;D ;D

Ну кто-то  "смешит" (хотя (постоянный) смех без причины-...
Почему постоянный? Только когда вы в ударе. Как сегодня.
;D ;D ;D

а кто-то почти на всё брызжет ядом.
Я вижу, что вы брызгать пытаетесь. Но вместо яда у вас какая-то иная жидкоость.
;D ;D ;D

Вам говорят конкретно про фильм, Вы в ответ что-то пытаетесь вкрутить про ту эпоху.
И на каждого замоченного у героя есть причина.
Он не смог сдержать свое отвращение к полуобразованному расисту и садисту.

Проблемы зрителя - это только его проблемы. А ржут обычно лошади и прочие  мерины. следовательно, ...? ;D ;D

неа. для меня в Джанго-негро слишком уж много крови... пересмотрите фильм, посчитайте трупы...
В  "Убить Билла" их было больше. Про "Соловья" и говорить нечего.
;D ;D ;D

не смешно...
Так и не смейтесь. Когда вы грустите и взываете, это смешнее. Вспомните Енгибарова, Никулина...
;D ;D ;D

а вот в Джанго всё так кладбищенски серьёзно...
А когда я смотрел, весь зал хохотал. Потому что ему было не жалко любимых няшек эра Пушка.
;D ;D ;D

эр, все проблемы можно было режить без бойны районного масштаба
Воззвав к христианским чуйствам по типу дяди Тома?
;D ;D ;D

Который представил предков немалого числа нынешних граждан дикими ублюдками.
А кто там русский?
:o :o :o

а уж сколько причин замочить зарвавшихся героев... Одного всёж шлёпнули
Что опять недовольны? Надо было оставить?
;D ;D ;D

Неправильный абол, не до конца идейный, понимаш... 
А надо было правильного и политкорректного?
;D ;D ;D

Смешные и доходчивые шутки вызывают гомерический хохот, по звучанию схожий с конским ржанием.
Следовательно высокодуховным патрициям уязвленным пилумом остроумия остается только рыдать в пустых залах над горькой судьбой Кейна и Найденова. ;D ;D ;D

Следовательно высокодуховным патрициям уязвленным пилумом остроумия остается только рыдать в пустых залах над горькой судьбой Кейна и Найденова.
Сделав нам вечер.
;D ;D ;D

Мне крайне интересно узнать, в каком фильме, за поледнюю сотню лет, тема "хоум-ниггеров" и их роли в рабовоадельческих отношениях, была бы раскрыта столь блестяще, как это сделал в сценарии Квентин Тарантино, и как это не побоялся сыграть Сэмюэл Л. Джексон?
Может Спайк Ли чего-то про хоум-ниггеров снимал?

Пушок! Да научитесь же вы в конце то концов цитировать!
И по теме:
Режиссер снимает фильм, чтобы получить за это деньги, и чем больше его фильм  заработает денег в прокате, тем выше его заработок.  Так что если фильм в прокате отбил вложенные в него деньги и ушел в большой плюс, то у режиссера получилось снять успешный фильм и цель свою он выполнил.
Безусловно есть альтернативные личности, для которых сам процесс мозгоиспражнения важнее всего на свете, но они как были так и остаются всегда в своей нише маргиналов, то есть неполиткорректные люди называют их просто неудачниками и бездарями. 
И пока режиссер снимает коммерчески успешные фильмы, он может придавать мнению всевозможных критиков вращательное движение.
Это так немного экономического ликбеза.

Совершенно верно, и таким маргиналом как раз и является Квентин Тарантино. Он делает бабло, и при этом имеет зрителя в мозг. ( вспомните Сорокина).
Просто признать что король то голый, критики уже не могут. Вот и начинают умно рассуждать...
У Спайка свои тараканы в голове, но тараканы Квентина уделывают его на раз.
Из кого героев делаете, уважаемые господа? Ладно еще дикарь Джанго, но бездушный ублюдок Шульц... Очень напоминающий в финале героя Р.Кроу из нового "поезда на Юму"... Снесло крышу, кучи трупов...
Вальц сыграл внезапно спятившего эгоиста, который своим выстрелом подставил и Джанго, и Брунхильду...
;-v
зал же реагировал по разному, в зависимости от выпитого. Я же был трезв.
И ржали отнюдь не все. Под конец многие просто офигевали от зашкаливающего просто уровня творящегося на экране безумия...
Аве квентин! Пипл приветствует тебя! А умные сенаторы ьтоскуют о былых, более славных временах...
О где ты, прошлогодний снег...
Кругом лишь кровь. Кровь алая. Народ ревет и он доволен травлей.

Угу, такой богатый маргинал....  ;D ;D ;D
В общем то, когда человек зарабатывает столько денег, ему безразлично мнение о нем тех, кто не мешает ему зарабатывать эти деньги.

В отличие от этой мясорубки фильм про Соловья-разбойника несет в себе не только мочилово. А в том числе и размышления о судьбах нашей страны и так не любимую некоторыми духовность... Хотя в финале всеж зря там устроили такую мясорубку...
На до шизо юности последнего "шедевра" Тарантино оному Соловью всеж как до Луны...  ;-v

Богатый маргинанал остается маргиналом. аристократом" с немытой шеей...  ;-v
+ заметьте, что в отличие от того же Билла и Чтива основные герои четко и роли корректно делятся на хороших и плохих. Это уже не извращенец из лавки и одноглазая стерва, это центральные герои картины. Нехорошие, нехорошие южане... Либералы и защитники всех прав должны ловить кайф от этого фильма.
А Тарантино ловит кайф что имеет за деньги публику в мозг. Как Лжанго его тащится что убивает за деньги белых.
Доброе гуманное и умное кино, короче.
;D ;D ;D ;-v

Он где то утверждал, что снимает доброе и гуманное кино?
Он снимает, чтобы зарабатывать деньги, и он их хорошо зарабатывает.

И что мне с того?  ??? ;D
Просто грубая народная пословица не советует искать в попе мозг. Там нечто другое...  ;-v
Просто уважаемые эры так дружно встали на защиту негроеовбоя и немецкого отморозка...  ::) с чего бы это?
да, Квентин делает бабки, только, Джа ради, не записывайте его в антикапиталисты.  ;D
Просто он меня разочаровал. Самый слабый его фильм. Кровища второй свежести под кислосладкополиткорректным соусом...
Вспомнил один выходивший еще на VHS древний типа вестерн, где положительными были негры-ковбои и еще одна легенда пропиаренная, бандит Хоаким Мурьета... Но там была бодрая клиника, а у Квентина сейчас все так серьезно... Эх.  :(
Какой казак, ой, режиссер пропал...  :( ;-v

кстати, джентельмены.
"Линкольна" нового кто-нибудь уже успел посмотреть?

Уважаемым эрам воспитанным в СССР и в культуре того, что люди по цвету кожи не ранжируются, решительно недоумевают отчего это консервативный российский патриотизм в лице отдельных его представителей уже который раз занимает охранительскую позу псевдохромого хоум-ниггера Стивена, и уже который раз подряд рыдает над попранными злыми янки традициями и ценностями консервативоного Юга в данном случае в лице невинно убиенных садистов надсмотрщиков и плантатора Кэлвина Кэнди?

Посмотрел "Линкольна". Вот в чем беда с хорошими фильмами - когда все нравится, как-то не о чем отзыв писать ) Фильм красивый, насколько я знаю историю того периода - достоверный, актерская игра на высоте, пафоса и ура-патриотизма почти нет. Отдельно порадовало отсутствие привычных киношных штампов, они были бы чудовищно неуместны в этой картине. Динамичным, в привычном смысле, этот фильм назвать сложно, но как по мне, политика - тема не менее интересная, чем война, а личность Линкольна давно заслуживала адеватного отражения в кинематографе. Отлично передан накал отношений в семье - с Мэри, с Робертом. Очень понравились Сьюард, Стивенс, Мэри и Грант, хотя последнего мало, но впечатляет. Ну и сам Линкольн, конечно, все как по-настоящему )
Единственное, что мне не понравилось, это финал - традиционное убийство, труп, и все рыдают. Имхо, этот эпизод уместен, когда нам демонстрируют полную биографию, а здесь он как-то не вписывается. Поэтому оцениваю фильм на 9 быллов из 10-ти.

Мне пересматривать не нужно, я и так знаю что количество убитых в клубе раза в два больше чем во всем Джанго, а жестокости в Раскованном меньше чем в одной сцене убийства О-рен Ишии.
Может потому что их антогонисты ничем не лучше?

Советская рок-опера "Звезда и смерть Хоакина Мурьеты" написанная по поэме лауреата Нобелевской Премии по литературе Пабло Неруды, это "бодрая клиника"? Однако.
Консервативный Стивен, такой консервативный. ;D ;D ;D

Эр Банкерхилл, у Вас жар?
Я отлично знаю эту нашу рокоперу. Но я говорил про дешевый типа вестерн с негроковбоями и мучачасом-бандитом. Американский фильм.
А про реального, а не мифологизированного и объявленного вдруг героем  Мурьету, обычного бандита, грабившего и убивавшего и белых англосаксов, и латиносов можно почитать хотя бы в книге Ю.Стукалина "по закону револьвера. Дикий Запад и его герои".  ;) ;D
"героем" же бандита сделал бульварный роман ушлого журналюги.  ;D

// помню, у В.Кожинова была любопытная статья про тех, кто получил Нобелевскую премию по литературе, и тех кто ее не получил. И про значение этих людей и их роль в культуре.  ::)

уважаемый эр, не надо давить мне на пафос и интернационализм. Я родился еще в Союзе.
и помню убитую дерьмократами дружбу народов.  >:(Круто интеллектом блещите, уважаемый эр.
и на юмор давите...  ;D И давайте уж выбирать, Вы за интернационализм или за стеб? За большевиков или за коммунистов  ;D  Или это уже натуральная внутричерепная демократия наблюдается...
И я сразу сказал что Кэнди заслужил пулю.
А вот зачем негр убил освободивших его конвоиров?? не логично, неумно и просто зря...
герой уподобился льву-людоеду,  вкусившему белого мяса...
немец же отморозок полный, душегуб бесчувственный. Слетевший в финале с катушек по произволу режиссера картины...  ;-v

Совершенно верно, и таким маргиналом как раз и является Квентин Тарантино...Богатый маргинанал остается маргиналом
Эр Пушок прочёл слово "маргинал", оно ему понравилось (как "пельмень") и он стал его вставлять куда не попадя, не потрудившись узнать значение.
;D ;D ;D

Аве квентин! Пипл приветствует тебя! А умные сенаторы тоскуют о былых, более славных временах...
В перпендикулярной Вселенной эр Пушок сенатор? Или он там сразу Цезарь проживающий напротив Наполеона?
;D ;D ;D

да, Квентин делает бабки, только, Джа ради, не записывайте его в антикапиталисты.
Опять спорите со своим внутричерепным голосом?
;D ;D ;D

под кислосладкополиткорректным соусом...кстати, а ведь этой своей фильмой Т. сделал классный подарок всем белым расистам США...там не было этой убивающей всё серьёзности и политкорректного пафоса ...Тарантино умудрился снять совершенно нигеровский и при этом абсолютно антинегритянский фильм...И есть у меня такое чувство что «самый плохой мальчик Голливуда» Квентин Тарантино вполне успешно вписался-таки в систему...
И опять...
;D ;D ;D ;D ;D

а у Квентина сейчас все так серьезно...
У него весело! И у нас весело! И скорбь эров из перпендикулярной Вселенной смешит нас не меньше, чем Тарантино.
;D ;D ;D

Просто уважаемые эры так дружно встали на защиту негроеовбоя и немецкого отморозка...  Глазки вверх с чего бы это?
Им Госдеп проплатил! Настучите немедленно по телефону доверия ФСБ!
;D ;D ;D

А про реального, а не мифологиз повинного Мурьету, обычного бандита, убиввшего и юбелых англосаксов, и латиносов можно почитать хотя бы в книге Ю.Стукалина "по закону револьвера. Дикий Запад и его герои". "героем" же бандита сделал бульварный роман ушлого журналюги.
А чилийский коммунист Хоакин Мурьета воспел его в своей поэме в 1967 году! А советский театр имени Ленинского комсомола поставил спектакль в 1976 году! А советские киношники сняли фильм в 1982 году! Эр Пушок гневно осуждает?
;D ;D ;D

А вот зачем негр убил освободивших его конвоиров?? не логично, неумно и просто зря...
То есть он должен был ехать с ними в поместья и при них убивать там? А они бы на это смотрели?
:o  ;D :o

И давайте уж выбирать, Вы за интернационализм или за стеб?
Интернационалист не может иметь чувства юмора?
  :o 8) ;D

Или это уже натуральная внутричерепная демократия наблюдается...
Эр Пушок продолжает повторять слова оппонентов не понимая их смысла.
;D ;D ;D

Уважаемые участники, а вы данный раздел с Кублом не перепутали?
Если нет желания обсуждать кинематографические дела нормально, так закрыть тему - дело двух секунд. Определитесь, будьте добры.

                                                                                                                              Хранитель

Безчувственный душегуб, убивший Кэнди, из-за того что он негра затравил собаками?
Какой однако чувствительный безчувственный душегуб пошел. ::)

Убить отца на глазах сына и забрать его труп, который выставят в витрине - вот поступок настоящего ss, тьфу, немецкого гуманиста!  ;-v ;D

И убийство конвоиров - именно что убийство. И ничего более. Зряшная кровь...

КВЕНТИН ИМЕННО ЧТО МАРГИНАЛ, НЕ В СОЦИАЛЬНОМ А В ДУХОВНОМ, ТВОРЧЕСКОМ ПЛАНЕ... КАК ЭДИСКА ЛИМОНОВ. ОН БОЛТАЕТСЯ МЕЖДУ СЛОЯМИ...
Что такое маргинал в творческом плане? Между какими слоями? И вы правда уверены, что капслок придёт убедительности?
;D ;D ;D

НЕА. ЭТО ВАМ ПО ДУШЕ ТАНЦЫ В ЛЕЧЕБНИЦАХ
Так кто там сенатор-то?
;D ;D ;D

ТАК ВЫ РАБОТАЕТЕ НА ХИЛЛАРИ
Нет. На Квентина. Хиллари посредник, баксы возит.
;D ;D ;D

И убийство конвоиров - именно что убийство. И ничего более. Зряшная кровь...
Эр Пушок принципиально не отвечает на вопросы оппонентов.
;D ;D ;D

труп, который выставят в витрине
А это в каком фильме?
:o 8) ;D

Отвечаю, уважаемый эр. Убийство освободивших его людей не красит Джанго. Как и деяния (ранние) Дока. Это надругательство над вестерном. Г >:(
Вспомните нравы эпохи. Трупы преступников любили выставлять на потеху публики, люди фотографировались с ними...
А из мальчонки вполне может вырасти Убивающий негров...
/ маргиналом же можно быть и в социальном, и в политическом, и в культурном плане.
маргиналом может быть эмигрант, человек фронтира, поэт, журналист...

Вспомните нравы эпохи. Трупы преступников любили выставлять на потеху публики, люди фотографировались с ними...
Не съезжайте с темы. Где это в фильме?
;D ;D ;D

Отвечаю, уважаемый эр. Убийство освободивших его людей не красит Джанго.
Вы ничего не отвечаете. Повторяю вопрос: он должен был ехать с ними в поместья и при них убивать там? А они бы на это смотрели?
;D ;D ;D

маргиналом же можно быть и в социальном, и в политическом, и в культурном плане.
Дайте определение или не употребляйте слов значение которых не понимаете.
;D ;D ;D

::)Эр, разуйте глаза! Нравы эпохи... Квартир же там что-то говорил про вестерноносность своего Джанго...
он просто не должен был их убивать. Хоть они и оказались кретинами. Ибо тогда негру можно все. Типа он высший человек, и его цели оправдывают ср-а. Це нацизм. Черный.
и не умничайте в таком тоне, пожалуйста, уважаемый. И почитайте словари.
// вспомнил фильм с Траволтой - "участь белого человека".  ;)

Убить убийцу и бандита с объявленной наградой. Вполне нормальная работа которой негнушался и Клинт Иствуд.  ;)
В классическом вестерне Леоне, Иствуд и Ван Клиф устраивают конвеер из убийства подобных граждан.
Он таким и задуман, черный рассист, плюющий на своих братьев и убивающий всех кто на дороге. ;)

Эр, вспомните "вздерни их повыше". Иствуд доставил на суд группу преступников. А мог и трупы привезти.
В случае же с его работой с полковником перевес у бандитов был слишком велик и шансов довезти их до суда было ничтожно мало.
И они не убивали людей на глазах их детей. Обычно после такого дети вырастают и становятся ангелами мищегия. Но это в нормальных, а не трантино-вестернах. ;-v
Повторяю - я не люблю расистов. Даже черных. А в плане одобрения Джанго эрами уже какое-то садо-мазо полезло...  ;D

Эр, разуйте глаза! Нравы эпохи...
Где труп в витрине?
;D ;D ;D

и не умничайте в таком тоне,
А где "пельмень"?
;D ;D ;D

Вспомните трупы на улице в фактории в начале фильма.
Если город - будет Вам и витрина.

Я уточняю вопрос, в ответ на некую тираду некоего эра Пушка, про "бодрую клинику".
"Ушлый журналюга" это лауреат Нобелевской премии в области литературы чилийский поэт Пабло Неруда? 
Так Пабло Неруда написал "бодрую клинику"? Это Кожинов так считает, или эр Пушок?
Не только интеллектом блещу, но и красноречием.
Я интернационалист с чувством юмора. Потому я этим фильмом крайне доволен, в частности в том, что он дал мне образ персонажа, который отстаивает незыблемость культуры и прав алабамских реднеков и куклуксклановцев забить ниггера, при этом ни реднеком, ни членом ККК не являясь. Сэмуэль Л. Джексон достоин "Оскара" я считаю.
А чего тогда стали стонать про бесчувственных убийц?
Конвоиры выиграли в лотерею дарвиновскую премию. Им поручили довезти негра до каменоломен и заплатили за это деньги, они будучи жадными идиотами, что кстати тоже лишний раз иллюстрирует южный ум, честность, благородство и сообразительность, позволили себя негру развести как лохов, после чего, наученный белым другом Шульцем, негр понял что с этими идиотами придется делиться деньгами которых нет, а проку от них никакого. Потому он их убил. Глупость и жадность наказуема.
О том что "Бог не любит идиотов" было сказано еще в "Хороший, плохой, злой".
Где он убил хотя бы одного белого просто так, проезжая мимо того на лошади например? 
Немец несколько не привык к тому, что на старом добром партиархальном Юге, человека можно запросто затравить собаками. И опять же эр Пушок малость не замечает, того факта, что Король шульц приехал в США из Германии лечить зубы, но так сложилось что практика по лечению зубов не приносит такого дохода, как охота за головами.

Так сложилось на старом добром патриархальном Диком Западе, в Южной его части.

Этот прикол кстати Тарантино высмеял еще в "Бесславных ублюдках", в диалоге Ланды и Рейна.

- Так это ты и есть тот самый охотник за евреями?
- Я?! Охотник?! Я детектив, называть служителя закона "охотником" это...это.. я даже не знаю с чем это можно вообще сравнить.

Тарантино регулярно занимается тем что развенчивает мифы на которых держится американский масскульт.

Если город - будет Вам и витрина
Меня не интересует, что будет в вашей Вселенной.
;D ;D ;D

Уважаемый эр Банкерхилл, из бандита вылепили борца за свободу. Вы этому рады, я нет.
Прикол я понял, но мне не по душе герой Вальца. И его персонаж из пред.фильма тоже. Даже реальный Док, картежник и убийца, не так противен как этот седой джентельмен из Германии.
все можно было решить миром, но немец и еюнегр решили искупаться в крови. И рабов  поместья Дж.не освободил...
да нафига такой герой

Шерифа городка Король Шульц убил согласно полученной проскрипции.  Вам не нравится старое доброе южное гостеприимство и оригинальный способ борьбы с преступностью?  ??? ;D ;D ;D

Там Иствуд работает маршаллом, ему платят за то чтоб доставлять преступников живыми к судье.
Вы путаете два фильма, в одином тот который от Леоне, Иствуд вольный охотник за головами убивающий за награду, и другой где Иствуд - маршалл. В фильме от Леоне его герой вообще никак не заморачивается на разные тонкости.
Если что, то убитый на глазах сына перец стоил дороже, т.е. дел наворотил поболее, чем убитый Ван Клифом в самом начале "На несколько долларов больше".
Я лично вообще рассистов нелюблю, но я одобряю стеб где черного рассиста назвали черным рассистом. 8)

Это тоже убийство, хотя с натяжкой немца можно тут еще оправдать.
Но Вы вспомните Когберна из "железной хватки". Что Уэйна, что Бриджесса. Они так не поступали. Они рисковали своей шкурой и смо рели в лицо врагу. Они были ганфайтеры, как и тот же Дикий Билл Хикок, а не убийцы...

Уважаемый эр Банкерхилл, из бандита вылепили борца за свободу...И рабов  поместья Дж.не освободил...да нафига такой герой
Какой жестокий спор с внутренним голосом!
;D ;D ;D

А в плане одобрения Джанго эрами уже какое-то садо-мазо полезло...
Джанго убивал граждан РФ? Или эр Пушок опять сначала сказал, а потом подумал?
;D ;D ;D

Эр Лоренц Берья, я не путаю эти фильмы.
И Иствуд там был прав, хотя мог и поубивать пленных.
эр, Вы оправдываете убийство отца на глазах у ребенка  ??? :o ;-v

А где его нельзя оправдать?
1. Убил одного работорговца, просто выстрелил первым. Самозащита.
2. Убил одного шерифа, поскольку тот бандит с назначенной наградой. Работа.
3. Убил одного бандита на ферме Папы. Работа.
4. Убил ККК-шников. Самозащита.
5. Убил Кэнди. Слишком расчувствовался от поступков мерзкого работорговца.

Я ничего не забыл?
 

Вообще-то это или оппоненты говорят мне о злых плантаторах и т.п.
И черный брат оставил братьев в этом аду! Ах  ;-v ;D

Я не вижу разницы между работой Шульца и Безымянного.

Вообще-то это или оппоненты говорят мне о злых плантаторах и т.п.
Не виляйте. Где оппоненты говорили вам, что Джанго - борец за свободу? Это все ваши внутренние голоса, цитаты которых приведены.
;D ;D ;D

Где? В том фильме который крутили в альтернативной реальности? в том фильме который я смотрел, Джанго типичный герой спагетти-вестерна которого интересует конкретная месть конкретным злодеям. При этом он совершенно не заморачивается на высшие ценности.
А мне его персонаж как всегда понравился.
Немец посчитал что пожимать руку такой мрази как Кэнди выше его сил. Мне его сложно осуждать. Кэнди вывел Шульца из себя.
То Вы говорите о том, что Джанго это якобы борец за свободу, то выясняется что ему на рабов мягко говоря плевать. Вы определитесь что Вы видите в фильме.
А где в этом фильме вообще герои? Там развеселый кровавый угар и глум над патриархальным югом и жанром вестерн.

угу, док хороший и ему можно все.
Но убийство это убийство. Нельзя убивать отцов на глазах детей и стрелять в спину по убегающим. Тогда же он такой же подлец.
и шкурник.
И пробуждение совести или сдвиг крыши его уже не амнистируют.....

угу, док хороший и ему можно все.
Опять внутренний голос?
;D ;D ;D

Но убийство это убийство. Нельзя убивать отцов на глазах детей и стрелять в спину по убегающим.
Где сказано, что с преступниками, которых закон разрешил убить нельзя это делать? Кстати героя фильма "Война" который убивал чеченцев на глазах у детей вместе с детьми вы тоже осуждаете?
;D ;D ;D

Старый Стивен защищает массу Кэнди!

Есть вещи которые отличают человека от эсэсовца, уважаемый эр.
Док - трусливая шкура и убийца. Палач. Он не стрелок. А еще он развратил честного дикаря.

Неа, Джексон мне как-то в более традиционных боевиках нравится. Ну там Змеиный полет, Долгий поцелуй на ночь...  ::) :)

Я видать еще хуже.
Я до сих пор так и не подписал петицию к Сенату и Народу Рима за призывом покаяться за умершвление несовершеннолетнего сына Горлопана который толком и не научился резать головы римской сволочи, а потмоу невинен. Некто Маршалл подписи собирал, не слышали про такого?

Про петицию такую не слыхал, в каком лупанаре на берегу клоаки ее собирают, уважаемый?
А вот с одним лихим центурионом я и вправду немного знаком...

Нет. Но Вы ведь разрешаете этим двум ублюдкам все. Они ж такие веселые и креативные!
Я не могу им разрешать или запрещать. Они герои Тарантино. Так вы определились "из бандита вылепили борца за свободу" или  "рабов  поместья Дж.не освободил"? Кто победил в этой волнующей дискуссии?
;D ;D ;D

Док - трумливыя шкура и убийца.
Это чего за слово? Вы хотели сказать "трусливая" или "глумливая"? Или это на языке вашей планеты?
;D ;D ;D

Он не стрелок
Ой, так в "Джанго" с вашей планеты он всех ножичком резал?
;D ;D ;D

Повторяю вопрос: героя фильма "Война" который убивал чеченцев на глазах у детей и вместе с детьми вы тоже осуждаете?
;D ;D ;D

Док трусливая и подлая шкура. Убивец. Душегуб. И он ничем не лучше своих жертв.
А причем тут Чечня? Война? Не мешайте все в одну кучу, уважаемый...
стрелок, ганфайтер - это определения из мира вестерна. Ганфайтер мог выйти на дуэль. Таких было мало, но они всеж были. Но большинство предпочитало выстрелы в спину, в упор и совместно. Тарантино же типа вестерн снял вроде бы.  ;D

Джанго до встречи с Королем Шульцем ползает на коленях перед троицей палачей униженно просит выпороть его дважды, а то и трижды, просит поставить ему на лицо два клейма вместо одного, но умоляет чтобы они не трогали его женщину.
Джанго после встречи с Шульцем, увидев троицу тех самых палачей надсмотрщиков, стреляет первому в сердце, второго бьет кнутом, а потом вышибает ему мозги из Кольта.

Однако странные у эра Пушка понятия о честности и разврате. ::)

Пушок,

а теперь уже предупреждение персонально вам, коль мое предыдущее обращение не сработало - или вы притормозите и начнете тщательнее следить за своей речью, или покинете дискуссию.

                                                                                                                                    Хранитель

Неа, просто дикаря (почти благородного) научили убивать легко, снабдили оружием и преподали урок жестокости от вроде ставшего близким человека.
Вот он и стал зверем, сверхчеловеком с пушками...  ;-v

Док трусливая и подлая шкура
А в чем его трусость? В том что убивал из засады? Может этот человек для вас тоже трус?
[spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%E9%F6%E5%E2,_%C2%E0%F1%E8%EB%E8%E9_%C3%F0%E8%E3%EE%F0%FC%E5%E2%E8%F7[/spoiler]

;D ;D ;D

А причем тут Чечня? Война? Не мешайте все в одну кучу, уважаемый...
Герой фильма "Война" убивал чеченцев на глазах ребенка и этого ребенка тоже убил. И стрелял из засады. Вы его осуждаете? Если нет, то чем его действия отличаются от шульцевских?
;D ;D ;D

Но большинство предпочитало выстрелы в спину, в упор и совместно. Тарантино же типа вестерн снял вроде бы
Да, он снял как было в большинстве случаев. Но вы опять недовольны.
;D ;D ;D

Уважаемый эр Змей!
Неужели Вы не различаете войну и убийство по найму, пусть и со значком в кармане ?!

Повторяю - Тарантино надругался над вестерном. И я ему этого никогда не прошу.

Вынужден задать вопрос еще раз. В чем выражается его звериная сущность? Он ничуть не хуже и не лучше любого героя спагетти-вестерна, другое дело что Тарантино сделал его чернокожим, и построил сюжет вокруг рабства, а не вокруг типичных для спагетти-вестерна неподеленных после грабежа дилижанса денег.

И тут то кое-кого внезапно перемкнуло на звериной сущности, и  воспитании ручной зверушки. в стиле "мы в ответе за тех, кого приручили".
Джанго человек, а не зверь.

Неужели Вы не различаете войну и убийство по найму, пусть и со значком в кармане ?!
Ой, так вы и "Войну" не смотрели? Или в вашей Вселенной главный герой убивал чеченцев с дитем находясь на войне в составе регулярной армии?
;D :o 8)

Повторяю - Тарантино надругался над вестерном. И я ему этого никогда не прошу
Он этого не переживёт! Особенно если узнает о вашем существовании.
;D ;D ;D

уважаемый эр!
Да, увидев поначалу спагетти-честен, сам Джон Уэйн пришел в ужас от числа трупов нем. Но это его стиль, стиль спагетти. Но и с ними можно переборщить. Что и сделал Квентин.
Джанго стал решать все вопросы убийством. Он как тигр, вкусивший человеческой крови. Одиночка... Ладно, еще с самочкой. он человек , но он уже и зверь. И по его следу пойдут охотники. И мне даже жаль и его, и Брунхильду...

уважаемый эр, я смотрел этот фильм. Только вот спасательная операция русского парня и бритта ради героини Ингеборги Д. + нашего бойца несравнима с кровавым балаганом, устроенным  К.Тарантино...
Да мне... Короче, минимум пару зрителей он потерял.

Да, увидев поначалу спагетти-честен, сам Джон Уэйн пришел в ужас от числа трупов нем. Но это его стиль, стиль спагетти. Но и с ними можно переборщить. Что и сделал Квентин.
Критерии перебарщивания?
;D ;D ;D

уважаемый эр, я смотрел этот фильм. Только вот спасательная операция ради героини Ингеборги Д. + нашего бойца несравнима с кровавым балаганом, устроенным  К.Тарантино...
То есть ради белой англичанки можно убивать детей, а ради черной американки нельзя убивать взрослых?
;D :o 8)

Да мне... Короче, минимум пару зрителей он потерял
Он не переживет.
:'( :'( :'(

Слишком много крови и трупов!
Слишком это сколько? В "Соловье-Разбойнике" все равно больше.
;D ;D ;D

А ведь Вы передергиваете, уважаемый... Нельзя равнять серьезную драму с балаганом...
Эру Пушку опять нечего сказать и он перешёл к любимым мантрам. 
;D ;D ;D

Ну, может о здоровье, о вечном там подумает...
Напишите ему открытое письмо! Если будет достаточно смешно, его опубликую.
;D ;D ;D

Опять таки видно что эр Пушок не понимает всей драмы ситуации. ;D
Спагетти-вестерн изначально и задумывался как европейское понимание американского жанра вестерн, и по сути являлся пародией на классические вестерны. а потом и сам стал каноном жанра. А Тарантино он вообще-то постмодернист, и потому он обтесал спагетти-вестерн так, как в свое время обтесал классический вестерн Корбуччи. ;D ;D ;D
В этом он ничуть не отличается от любого обладателя "кольта" назначенного "блааародным" по воле создателя спагеттника или классик жанра.

В "Непрощенном" у Иствуда кстати та же самая песня, Эру Пушку напомнить кстати, что там вещал нажравшийся  дешевого виски Уильям Манни после того как положил в салуне дюжину помощников местного шерифа?

"Если хоть кто нибудь выстрелит в мою сторону, я вернусь и убью и его, и  его семью, и его детей, и его друзей".
;D ;D ;D

"Если хоть кто нибудь выстрелит в мою сторону, я вернусь и убью и его, и  его семью, и его детей, и его друзей".
"Вы передергиваете... Нельзя равнять..."
;D ;D ;D

Уважаемый эр Змей, "Соловей..." - это опять-таки немного другое кино. И оно хотя бы опирается на народную основу, менталитет, старые сказки...
в случае же с продуктом от Тарантино мы сталкиваемся уже с новомодным мифотворчеством и откровенной эксплуатацией как чувств определенной этнической группы, так и потакание низменным вкусам немалой части современной публики. + касса и претензия на нечто более, чем просто развлечение для пипла.
"Соловей..." мне в целом понравился, как, кстати, и Вам. Но герой Охлобыстина хоть и был архиархетипичен, но не так страшно и скучно серьезен. Он не имел мозг зрителя, а серезная составляющая проскальзывала незаметно. Тарантино же беспощадно грузит своего зрителя...

Каков размер гонорара? :-)

Вообще-то уважаемые эры должны знать, когда был снят "непрощенный". Это уже не эпоха спагетти, это жестокий неоклассической вестерн. Да, Иствуд как-то сказал что его герой готов выстрелить в спину, а герой Уэйна нет. Только вот оный Мани не маршал и не шериф, он просто бывший убийца...
про постмодерн, спагетти и пр.я вообще-то в курсе, но спасибо.  :)

"Соловей..." - это опять-таки немного другое кино.
"Вы передергиваете... Нельзя равнять..."
;D ;D ;D

И оно хотя бы опирается на народную основу, менталитет, старые сказки...
В старых сказках Соловей и перешедший на его сторону Муромец вырезали две сотни русских дружинников и погибли в бою с третьей?
;D ;D ;D

и потакание низменным вкусам немалой части современной публики
Критерий низменности?
;D ;D ;D

но не так страшно и скучно серьезен... касса
Так  "скучно" или "касса"? Эры Пушки определяйтесь!
;D ;D ;D

Каков размер гонорара?
Ни копейки. Вы же хотите душу Квентина спасти. Если он о ней задумается - вот вам и гонорар.
;D ;D ;D

А кто приводил к присяге в качестве маршала или шерифа Джанго? ??? ;D ;D ;D Он бывший раб.

Уважаемый эр Змей! Простите, но "Соловей разбойник" именно что совсем другое кино. Это не тупой стеб и смакование кровищи + игра по поле блэксплотейшена.
а разве Соловей идеален? Ту резню в финале я осуждаю.
Низменные вкусы - смакование насилия и кровищи.
тот же сериал про Спартака (вышла первая серия последнего сезона!) намного честнее и душевнее, чем эти потеки кетчупа и прокисшие спагетти...

Вот и я об этом! Из нормального мужика (любит свою жену, не маньяк) сделали профессионального убийцу!  :( ;-v ;D

Вот и я об этом! Из нормально мужика (любит свою жену, не маньяк) сделали профессионального убийцу!
Ну  и что? Невеста - профессиональная убийца с самого начала. И герои "Криминального чтива".  А Когберн еще и грабитель. Кстати жену свою Джанго по прежнему любит. И ни единого убитого им ни за что вы предъявили.
;D ;D ;D

Уважаемый эр Змей! Простите, но "Соловей разбойник" именно что совсем другое кино. Это не тупой стеб и смакование кровищи + игра по поле блэксплотейшена.
Это острый стеб и смакование другой кровищи.
;D ;D ;D

а разве Соловей идеален? Ту резню в финале я осуждаю.
А я нет.
;D ;D ;D

Низменные вкусы - смакование насилия и кровищи
В "Убить Билла" ее не меньше.
;D ;D ;D

Простите, уважаемый, но в сортах кровищи и дерьма я не разбираюсь.
То убийство солдат было злом. И многие люди разочаровались в фильме именно из-за такого вот финала...
В убиении Билла изначально чувствуется сказочность. А здесь зрителю тупо капают на мозг
ну нету в этом Негро Джанго той невыносимой легкости бытия, что ощущается при просмотре дилогии о Невесте  ;)
Когберн не убивал из засады при помощи винтовки. Он любил брать субчиков живьем или вышибал им мозги лицом к лицу. Честный вояка. Уважаю!

Вот и я об этом! Из нормально мужика (любит свою жену, не маньяк) сделали профессионального убийцу!
Ну  и что? Невеста - профессиональная убийца с самого начала. И герои "Криминального чтива".  А Когберн еще и грабитель. Кстати жену свою Джанго по прежнему любит. И ни единого убитого им ни за что вы предъявили.
;D ;D ;D

Когберн не убивал из засады при помощи винтовки
Он грабил банки.
;D ;D ;D

Простите, уважаемый, но а сортах кровищи и дерьма я не разбираюсь.
Но утверждаете, что можно убивать детей ради белой англичанки?
;D ;D ;D

А здесь зрителю тупо капают на мозг
Критерий тупого капанья на мозг?
;D ;D ;D

ну нету в этом Негро Джанго той невыносимой легкости бытия, что ощущается при просмотре дилогии о Невесте
Критерий той невыносимой легкости бытия?
;D ;D ;D

Перебор с кровищей не есть гуд.
Герои "криминального чтива" не были законниками.
и Невеста тоже. И если я смотрю и ..., рука-лицо (шо творит , шо творит!), если противно и скучно одновременно - легкости бытия нет и в помине.  ;)
Один маленький банк. На излете войны. Дело житейское.   ;D
Зато сколько лет он по ом честно исполнял свой долг и очищал много
лет землю округа от всякой нечисти. И такое типично что для киновестерна, что имело место быть и на реальном Диком Западе. Шерифы-стрелки...

Перебор с кровищей не есть гуд.
Критерии перебора?
;D ;D ;D

Герои "криминального чтива" не были законниками.
Джанго тоже не был. Он помогал Шульцу неформально. А герой "Войны" тем более. Его даже посадили.
;D ;D ;D

Если я смотрю
То есть критерий исключительно  ваше мнение. (Точнее одного из вас). Бездоказательное, опровергнутое кассой и наградами. Наконец-то признались.
;D ;D ;D

Перебор значит перебор. Я Вам на чистом русском языке говорю.
если кетчуп с краской по всем стенам, а пришел я в кинозал не на слешер...  ;)
Чувство дискомфорта. Оскорбленное эстетическое чувство прекрасного. Смакование на экране кровищи и упоение насилием.

Посадили. Гады ( это я не про змей, а про следователей и судью из "войны"). Англичанин же убил в состоянии.аффекта,  и ничего ему не было...
Помогал неформально... Значит убийца. Ибо хде значок  ???

Критерии у каждого свои. Це называется субъективность. Но есть еще мораль и эстетика. Да, Джанго лучше Муви43. Но в чем-то это одного поля ягоды...
;-v

Перебор значит перебор
Кртерии перебора? Сто трупов? Двести?
;D ;D ;D

Критерии у каждого свои. Це называется субъективность. Но есть еще мораль и эстетика.
И эры Пушки их хранители и определители.
;D ;D ;D

а пришел я в кинозал не на слешер
Что такое "слешер"  на вашем языке?
;D ;D ;D

Значит убийца
Да. Как Невеста и герои "Чтива".
;D ;D ;D

Уважаемый эр, вспомните третью часть саги о настоящем Джанго в исполнении Франко Неро. Где он спасает девушку из лап работорговца. Там ему веришь и сопереживаешь. Хотя главный гад, мадьяр-имперец и не лишен харизмы. но Негро Джанго сопереживать уже тянет, по крайней мере в финале картины Тврантино...

Смотря как все это подать. Одно дело "Коммандо", другое - тупо и дебильно-весело кровь по стенам...
Ну и очень далего Джанго до Невесты. они из разных миров к тому же

;-v

Смотря как все это подать.
Так чтобы нравилось эру Пушку! Иначе нельзя!
;D ;D ;D

Одно дело "Коммандо", другое - тупо и дебильно-весело кровь по стенам... Ну и очень далего Джанго до Невесты. они из разных миров к тому же
Мантры продолжаются...
;D ;D ;D

Посадили. Гады ( это я не про змей, а про следователей и судью из "войны").
Так чеченских детей убивать можно?
;D ;D ;D

"Нормальный мужик" тот кто ползает на карачках перед мучителями и не помышляет о том чтобы дать им сдачи? А тот кто вышибает мрази мозги и стремится спасти свою жену, тот "профессиональный убийца"?

Еще блэксплотейшены.
http://www.afisha.ru/article/django-unchained-deconstructed/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+afisha_daily+%28Afisha+Daily%29
Только до кучи героя чернорасситких фильмов сделал рассистом по отношению к черным братьям.
А Маленький Серджио по своему крут. Корбуччи не только обтесывал классический вестерн в виде своих спагетти,  потом он выдал еще реально великий фильм "Великое молчание" сделав одновременно антипода и к спагетти, и к классическому вестерну.
Высший пилотаж по своему.

А потом в городок, приезжает Король Шульц и говорит салунщику, "Эй любезный, зови-ка сюда шерифа и маршала, сначала шерифа, а потом маршала, и смотри не перепутай". ;D ;D ;D
И лежит бедолага Когберн на спине и ловит ртом морозный техасский воздух...
Нету, нету благолепия и духовности в этом гнусном постмодернистком кине. ;D ;D ;D ;D

Мне данное кино запомнилось в первую очередь своим аналогом хоум-негра Стивена.  ;D ;D ;D
Вы кстати в курсе что сделал с вестерном и положительным мифом о охотниках за головами сам Корбуччи?

сборы в мире $257 736 758
http://www.kinopoisk.ru/film/586397/
;D ;D ;D

Отсылки к "великому молчанию" видны невооруженным взором. Но в итоге получилась какая-то эксгумация вестерна...
И блэксплотейшены тоже видны в упор. Тарантино вырос среди маргиналов, смотрел много всякого киномусора ( хотя многие спагетти можно назвать достойными фильмами). И вот он привычно сооружает для своего зрителя очередное рагу по-тарантиновски,  побольше соли, перцу и кровищи. + новый тренд , историю в мясорубку...
Получился вначале красивый, но глубоко вторичный, антиисторичный и душевно больной фильм. который с восторженным визгом потребляет пипл эпохи глобализации...  ;-v

ну что зритель тащится и закидывает Квентина баблом... Таков уж этот мир.  :( И , повторюсь, кассовые сборы не есть показатель шедевральности и художественной  ценности картины...

И потому фильм Тарантино номинирован на все возможные призы от BAFTA с "Золотым Глобусом" до "Оскара" включительно.
Кругом одни маргиналы собрались! ;D ;D ;D

А что получилось у самого Корбуччи? По моему почти вивисекция.  ;)
Вроде "Великого молчания" и "Унесенных ветром" :)

Таков уж этот мир
То ли дело перпендикулярная Вселенная!
;D ;D ;D

И вот он привычно сооружает для своего зрителя очередное рагу по-тарантиновски,  побольше соли, перцу и кровищи....
За что мы его и ценим.
;D ;D ;D

который с восторженным визгом потребляет пипл эпохи глобализации...
А потребив, слушает на десерт высокодуховный плач из  перпендикулярной Вселенной...
;D ;D ;D

Получился вначале красивый, но глубоко вторичный, антиисторичный
Исторические документы о существовании "Белого Тигра" в студию!
;D ;D ;D

и душевно больной фильм
...и диплом психиатра.
;D ;D ;D

Тарантино вырос среди маргиналов
...и список маргиналов.
;D ;D ;D

И , повторюсь, кассовые сборы не есть показатель шедевральности и художественной  ценности картины...

И потому фильм Тарантино номинирован на все возможные призы от BAFTA с "Золотым Глобусом" до "Оскара" включительно. Кругом одни маргиналы собрались!
Два "Глобуса" уже есть.

Интересная цифра, которую запостили на форуме КП.
Billy Elliot

Товарищи, я извиняюсь, а вы каждый фильм на десяти страницах обсуждаете в стиле холивара? о_О

Посмотрел "Охотников на гангстеров". Сдается мне, это была комедия  ;D Нет, головой я прекрасно понимаю, что подобного рода боевики снимают чисто ради визуала и логики там искать не надо, но я просто не могу смотреть подобные фильмы серьезно. То есть несерьезно. В общем, у каждый раз глобальный фейспалм.
Фильм, говорят нам, основан на реальных событиях. Очень интересно было бы узнать, что из показанных событий является рельным. Увы, вряд ли я об этом узнаю, подробной биографии Микки Коэна на русском языке, очевидно, раздобыть невозможно ) Похоже, соотношение с реальностью ограничивается демонстрацией надписи "Hollywoodland", здоровенным бульдогом с трогательной кличкой Микки-младший и именем шефа детективов Паркером.
Сам Микки, то есть Шон Пенн в этой роли, неплох, но, имхо, образу не хватает глубины. Когда он "в естественное среде обитания" проявляет свою зверскую натуру - все отлично, но если бы в другие моменты добавить ему напускной мягкости, было бы гораздо лучше.
Главгерой, он же квадратная челюсть, он же ветеран войны головой ушибленный, он же самый честный коп на раёне, который бьет с ноги всех, кого хочет, невзирая на волю начальства(вообще-то такие из полиции вылетают на раз-два, но кого это волнует, у нас же типо гангстерский боевик) я даже не знаю, что про него сказать. Бад Уайт нервно курит в сторонке и вообще в сравнении с этим типом у он просто кавайная няшка.
Главгерой номер два, который смазливый(имена я категорически не запоминаю в подобного пошиба фильмах) задолбал своими любовными страданиями, но на него хотя бы смотреть приятно. Хотя в некоторые моменты казалось, что его гример переборщил с пудрой на лице, а шею забыл.
Главгероиня, она же увелденная смазливым копом у Микки страшна, как моя жизнь. Имхо, конечно, мой взгляд на женскую красоту отличается от общепринятого )
Про сюжет даже говорить не буду.
По итогам. В фильме "охотники на гангстеров" фона эпохи ноль, актерская игра - вперде, Джонни Стомпанато нет ваще, за что создателям лучи астральной диареи, глубина персонажей - в минусе, логика - ау?! Но весело! И грузовик с героином.
Я бы этому фильму больше 5 из 10 не поставил. По сравнению с "Секретами Лос-Анджелеса" и "Черной орхидеей", которые, разумеется, вспоминаются по ассоциации, "Охотники" даже рядом не стояли. Честное слово, лучше бы экранизировали второй роман из этой серии, "Город греха"(впрочем, об этом я давно мечтаю), например, линия с любовницей Микки там тоже есть, но нет, снимают тупой боевик. Зачем?...

Интересно послушать другие мнения об этом фильме )

Нет, не каждый.  ::)

Прекрасные фильмы. Шедевры! + "Вздёрни их повыше", + "Доллар за мертвеца" + обе (старая и новая) "Железные хватки"...
Спагетти обычно обвиняли (и обвиняют) в излишнем увлечении насилием (символична в этом плане та самая нагруженная трупами убитых бандитов повозка, на которой герой Иствуда уезжает за полагающейся ему наградой «в закат», а герой Ли Ван Клифа задумчиво смотрит на своего компаньона и мудро закуривает трубку ), и этот упрёк во многом верен. но до определённых пределов.  Классический же вестерн часто можно назвать драматическим… Перестрелки могут занимать в нём не слишком много времени (вспомним хотя бы тот же шедевр Циннеемана), главное – показать характеры героев и поведать зрителю очередную историю (драматическую, трагическую, мелодраматическую). а у Тарантино мы видим только автоматический стеб бурлсек и кровищу... и пусть в этом Джанго негоро мы видим и лёгкий поклон в т.ч. и классическому вестерну, фильм это не спасает. ибо нельзя реанимировать кровожадного зомби.  ;-v
я разочаровался в Квентине.  :(

Это мы просто дискутируем, уважаемый эр.  :)

(Кстати, возможно уважаемые модераторы создадут отдельную тему по этому Джанго и отправят в неё все эти вышеупом.стр.?)

а "Охотников..." я постараюсь глянуть. Ибо очень люблю "Неприкасаемых", "Скалу Малхолланд" и "Секреты Л.А."  8) :D

Сегодня премьеры фильмов с Джеки Чаном и ДЖ.Стэтхемом!!!!
"Доспехи бога-3: миссия Зодиак" и "Паркер".  8)
Паркер уже воплощался на экране Ли Марвином и Мэлом Гибсоном... Посмотрим теперь на Стэтхема.  ;)

У вас тут накал похлеще, чем в темах про Окделла  ;D
Кстати, первые два не смотрел, надо будет глянуть. Возможно, они загладят моральную травму от просмотра "Охотников" )))

Достойные фильмы. Очень даже достойные. Шон Коннери за второстепенную роль в "Неприкасаемых" даже "Оскара" получил. + Костнер + музыка Э.Морриконе. Шедевр!

Неприкасаемые один из классики гангста-муви.

я разочаровался в Квентине
Так вы ему про это сообщите или как? А то ведь так и не узнает о своем горе.
;D ;D ;D

это притча-легенда-былина
Это тоже.
;D ::) :P

Придираться и буквоедничавть тут не разумно
Опять "пельмень" забыли?
;D ;D ;D

эр, порою чтобы г. назвать г
Критерии г. в студию! Вот я - когда пишу у внутричерепном плюрализме эра - всегда цитаты его внутренних голосов привожу.
;D ;D ;D

если со вкусом
Критерии вкуса?
;D ;D ;D

но до определённых пределов
Эр Пушок теперь устанавливает пределы? Критерий определения места установки?
;D ;D ;D

почитайте его же интервью. о юности и пр.
Не.  Это вы свой тезис доказывайте, а не от меня это требуйте.
;D ;D ;D

И , повторюсь, кассовые сборы не есть показатель шедевральности и художественной  ценности картины... Два "Глобуса" уже есть.
и что?
Кассовые сборы - не показатель. Премии - не показатель. В ...ый раз спрашиваем: что показатель?
;D ;D ;D

но там хоть кроме паршивой и гнилой идеи
Любовь православных патриотов  к суровым американским полковникам столь же вечна как и к няшным южным плантаторам, и к чешуйчатым ящерицам-гермафродитам.
[spoiler](Щас последует, что-то типа: "А вы синих кошек любите, вот!")
[/spoiler]

;D ;D ;D

Я как бы спросил про то круче или нет Корбуччи провел вивисекцию классического вестерна в своем "Великом молчании".
В частности нету ли там каких нибудь особенных прочтений устоявшихся положительных образов. Каких нибудь особенных фишек в концовке и по ходу?

Сдается мне вы разочаровались в Квентине не потому что он слишком увлекается кровью, в конце концов в "Великом молчании" крови не меньше, но он типа шедевр, а потому что он посмел стебаться над пряничнымм "Унесенными" и поклонниками югакоторыймыпотеряли. И при этом не замечаете что стеб, треш, угар и вивисекция начались давно, с самих спагетти вестернов. Из каких вестернов больше всего мотивов и цитат взято Квентином, так это из фильмов Корбуччи, а он резал классический образ аки Джек-Потрошитель, Квентин всего лишь подхватил эту тенденцию. 

Эр Пушок. Движок форума не сложен, попробуйте все таки правильно цитировать. Нажимаете "ответить" выделяете цитату, нажимаете кнопку "quote" второй ряд третья справа, потом следующая цитата.

Вообще в "Джанго освобожденном" был показан такой патриот стоявший на страже консервативных ценностей Юга. Он все время спрашивал 
[spoiler]http://static.diary.ru/userdir/1/0/2/8/1028388/77452446.jpg[/spoiler]

И его кстати хозяин ценил. Например разрешал ему наливать из своего графина коньяк без разрешения.

Кстати, я вот решительно и гневно отказываюсь понимать почему Сэмуэль Л. Джексон до сих пор не номинирован хотя бы за эпизодическую роль?  ??? ??? ???
Дело ведь не только в том что он сыграл гениально, но и в том что эта роль требовала определенного гражданского мужества, особенно хорошо это понимаешь при взгляде на различных моралистов и антифашистов вроде Спайка Ли.
С фильма-то под разными предлогами сбежала куча народу, включая Костнера и Барона Коэна.
А те кто остались, заслуженно пожинают жатву призов и премий. ;D ;D ;D
А за Джексона мне действительно обидно, его роль ключевая. Потому как через фильм идет довольно банальная история про черного в рабстве у белых, а потмо в финале появляется хоум-ниггер Стивен, который по сути выступает в роли серого кардинала при семейке Кэнди. ;D ;D ;D ;D

Уважаемый эр Змей!
Джанго Негро - кинодитя(~выкидыш) эпохи постмодерна, былина же опирается на традицию. Квентин же стебается над традицией и подменяет ее своей откровенной мифологией.
Критерии г. Они просты. Г.оно г.и есть. Сравните то же Муви43 и вторых Клерков Кевина Смита, к примеру. Разница видна даже без телескопа.
Это же и к
вопросу про критерии вкуса.  ;) повторяю, кого-то прет от г.и кровищи, кого нет.
Нем, про синих кошек это Вы сами сказали. Я же, как свободный человек довольно широких взглядов вполне терпимо готов о нестись даже к зоофилии, сиречь межвидовой эротике. лишь бы герой человечество не предавал... А так нужны ему лианы с лампочками и синяя самки - прибор в руки  ;D
герой Лео в этом фильме отнюдь не няшный. Он больной ублюдок . Но а его оппоненты. Не на многим лучше.

Уважаемый эр Лоренц Берья!
Спагеттивестерн появился как реакция и в чем-то антипод вестерну классическому. Но очень  быстро герой, решивший убить старого дракона, сам стал драконом и составил своему было у оппоненту дружную компанию. Чему я только рад.
Проблемы линчевания раскрывал еще классический вестерн, то же и с охотниками... О, да Вы вспомните "Бравадос" с Г.Пеком и "вздерни их повыше" с К.Иствудом. Сколько между ними общего...
Стеб же от Тарантино, замешанный на обильном цитировании. классики жанра... То что работало с Биллом, несмешно с Джанго... Перемудрил парень.  ;-v
"унесенные ветром" до сих пор отлично смотрятся. Такова сила искусства. И лучше уж я сьем пряник, чем буду лечиться кровавой солью с перцем
...
Неторые сцены в фильме Флеменга всеж не позволяют называть эюего чисто пряничным.

Уважаемый эр Банкерхилл!
Да, Джексон сыграл шикарно и достоин наград. Как отличный лицедей. Но можно гениально играть и в третьесортном кино...

Посмотрел вчера вечером в синема нового "Паркера".
Ну что тут сказать... Хороший криминальный фильм. В духе Настоящей Маккой и Медальона ( с Кейджем). Но покровавей и покостоломней.
Стэтхем крут.  8) :D
Лопес играет милую мягкую мебель.
старикан Нолти еще силен.
Приятное кино на пару просмотров. :)

Кто-то считает своё ИМХО "Истиной", не требующей доказательств и обязательной для всех остальных, а кто-то - нет.

Немного не так. Мне просто не нравится, когда откровенно вторичный продукт объявляют вдруг шедевром и поднимают на щит...  ;-v

"Мне просто не нравится, когда откровенно вторичный на мой личный взгляд продукт объявляют, как не кажется, шедевром и поднимают на щит..."

Простите, а чем Ваш личный взгляд правильнее моего ???
Повторюсь, Тарантино не показал чего -то нового, выехал на старых приемах, но его поклонники и запомнившие его еще по Чтиву критики просто зашуганы этим голым королем. Квентин, конечно, молодец, но откровенно вторичное, откровенно стебное, откровенно примитивно)провокационное кино...
и такое политкорректно-правильное ( бедные униженные и оскорбленные афроамериканцы...  дикие злые реднеки..
:'( ;D ;-v)
мне даже смешно. Но это очень грустный смех...

Ничем, если он представляет собой различные варианты "понравилось - не понравилось".

А вот если ставится цель доказать другим, что, например: "его поклонники и запомнившие его еще по Чтиву критики просто зашуганы этим голым королем", то тут, пардон, нужно что-то повесомее.

И в чем же Тарантино перемудрил?  ;D ;D
Впрочем я догадываюсь.  ;D ;D ;D

А Михалков разоболачил его еще в Каннах!
Он постмодернист, и  всю жизнь только так и снимает. потому и является признанным мастером жанра.
И вот хоум-ниггер Стивен, он кто обиженный этот самый "афроамериканец", или дикий злой реднек? ;D ;D ;D
Ну и кстати отдельно радует выражение "политкорректно-правильное". Настолько правильное что с одной стороны белугой ревут бледнолицые, с другой стороны "афроамериканцы" рыдают что  в фильме 110 раз говорят слово "ниггер".
;D

Насчет весомости я свое слово сказал. Как зритель. Критики, емнип, тоже не вынесли фильму Квентина единый вердикт о его 100% шедевральности.
Мне Джанго освобожденный показался откровенно вторичным после тех же Ублюдков, слишком туполинейным, с однозначным разделением героев на плохих и хороших (у Тарантино!), излишне апеллируюшим к эмоциям зрителя и паразит рующем на сопливой   толерантности.
домашний негр был хорош, очень хорош.  И что??
он домашний раб, дядька, подхалим и маргинал. Умный, не дикарь. По @ преданный массе Кэнди.
Кэндилэнд же ну никак не тянет на филиал Треблинки, прости Господи...
Максимум - римское поместье на стыке республики и империи.и Катон бы героя Лео не одобрил...
С кровью и соплями перегнул Квентин, увы

Насчет весомости я свое слово сказал.
Вы не виляйте, а объективные критерии давайте. А весомость вашего слова... Ну вы поняли...
;D ;D ;D

Простите, а чем Ваш личный взгляд правильнее моего
Вам показали критерии: сборы + премии.
;D ;D ;D

былина же опирается на традицию. Квентин же стебается над традицией
А  Охлобыстин не стебется? Или в  русских былинах подруга богатыря в ответ на "Жемчугами осыплю тебя" тоже говорила: "Я лучше пописаю?"
;D ;D ;D

Критерии г. Они просты. Г.оно г.и есть.
То есть ваше личное мнение, которое вы не можете обосновать. Но очень смешно обижаетесь, когда я называю этим словом "Соломона Кейна", "Белый Тигр" и прочее "христианско-патриотическое" фуфло провалившееся у нас, но столь популярное на вашей планетке.
;D ;D ;D

То что работало с Биллом, несмешно с Джанго... Перемудрил парень.
А зал смеялся и ему было пофиг, что эру Пушку грустно. И делал сборы. Ну и премии потом пошли само собой.
;D ;D ;D

но его поклонники и запомнившие его еще по Чтиву критики просто зашуганы этим голым королем.
Он их заставляет идти в кино под пулеметными дулами под лай овчарок? Страшно у вас жить.
;D ;D ;D

и такое политкорректно-правильное ( бедные униженные и оскорбленные афроамериканцы...  дикие злые реднеки..
...Эр Пушок №2 обличавший вместе с черным расистом Спайком Ли фильм как "антиниггерский"  временно покинул нас?
;D ;D ;D

С кровью и соплями перегнул Квентин
На вопрос: какова норма крови и кто ее установил эр Пушок гордо отмалчивается.
;D ;D ;D

с однозначным разделением героев на плохих и хороших
То есть Шульц не сдержавшись и убив Кэнди и Джанго помешав Шульцу спасти  д, Артаньяна поступили хорошо?
;D ;D ;D

Критики, емнип, тоже не вынесли фильму Квентина единый вердикт о его 100% шедевральности.
Они вынесли таковой "Соломону Кейну"? Или "Белому ТТигру"? Или в среднем оценили их выше? И у эра Пушка есть цифирьки?
;D ;D ;D

Уважаемый эр рептилий!
Про капитана Кейна мы с Вами еще поговорим в посвященной этому фильму Бассета теме, говоря же про Джанго...
Стеб ради стеба может быть не смешным. совсем не смешным. Пародии на Тару не получилось. Получилась густая южная клюква, в чем то похожая на фильму Бекмабетова про президентавампиробойца. Подростковое кино по сути своей... Ржака с кровищей. Да, Квентин так снимает. Но этот его фильм недостоин стоять в одном шкафу рядом с "унесенными ветром"  и "убить пересмешника"...  ;-v

Не антинигерский, а антинегритянский. Как нигерское кино Джанго от Квентина  удался.  ;D почувствуйте, т.с., разницу.  ;)

Чего-то вы принципиально не любите отвечать на такие вопросы. Но давайте я сам скажу. Корбуччи отпрепарировал классически вестерн настолько что дальше некуда. Обычно пложительные охотники за головами тут редкостные мрази, те которые бандиты оказываются положительными и беспомощными, стандартный для вестернов отличный стрелок главгер, в итоге умирает, а тем кого он хотел спасти устраивают массакр. Дальше этого некуда. Но Квентину почему-то нельзя.
А мне очень смешно. И над хоум-ниггером, и над плантаторами, и над белым аболюционистом, а линчиватели так вообще умора. Как-то вы поздно проснулись, Квентин постмодернист, делающий компиляции из цитат всю свою кинокарьеру. Как и у других постмодернистов, вроде нравящегося вам Нила Маршалла. Только Квентин лучший. 
А вот их фанаты нуждаются в пользе оздоровительного троллинга.

Уважаемый эр!
Вспомните "случай в окс-боу", ",человека, убившего либерти вэланса"...
И мои слова про двух драконов. Препарирование вестерна и прививка ему немного жизненной энергии спагетти дало жанру вторую жизнь.
Я не люблю стеб и троллинг сами по себе.
и мне очень симпатичны как роман Митчелл, так и фильм Флеминга.
Ну а как пародия Джанго даже не смешон. это кино для подростков, эр... И не более того.

Но ныне этот жанр умер, что в спагетти, что в классическом варианте. А Квентин его смог на некоторое время вытащить из гроба и заставить поиграть былыми красками. Как и былых актеров. За что ему отдельная благодарность.
Как раз он очень неглуп. Для тех кто в теме.

Вестерн не умер. В т.ч.и классический. Это и Непрощенный,   и Железная хватка.  ;)

И герои этих вестернов смотрели смерти в лицо как честные стрелки и никогда не делали ничего исподтишка?

Один толковый фильм в год для такого глобального жанра я считаю смертью.
92 год. А сколько вышло за 12 лет нулевых? Вы привели только один толковый. Потому и смерть.
Этак фильм Квентина еще и лучшим представителем жанра нарисуется за 12 лет.  ;D

Стеб ради стеба может быть не смешным. совсем не смешным. Пародии на Тару не получилось
На планетке эров Пушков местный Тарантино пытался сделать пародию именно на Тару. И у него не получилось.
:'( :'( :'(

Ну а как пародия Джанго даже не смешон
Повторите это еще 666 раз и я забуду смех в зале.
;D ;D ;D

Про капитана Кейна мы с Вами еще поговорим в посвященной этому фильму Бассета теме
Так цифирек осравнительной доле позитивных и критических публикаций не будет, и болтовню обосновывать не собираемся? Ожидаемо.
;D ;D ;D

Подростковое кино по сути своей...
Посетившие со мной фильм отец сына-студента и бабушка трех внуков будут довольны, что их считают подростками.
;D ;D ;D

Но этот его фильм недостоин
Критерии достоинства? Обоснуем? Или опять лишь бы ляпнуть?
;D ;D ;D

и мне очень симпатичны как роман Митчелл
Мне тоже. Он очень хорошо показал, что юг - обреченный анахронизм.
;D ;D ;D

Эр Пушок так толком ничего и не понял в образе Стивена. ;D ;D ;D
Не тянет, там просто тех кто массе Кэнди не угождает, собаками рвут, и в ящике держат. А в целом некоторые там вполне неплохо пристроились.
А Кэлвин Кэнди плевал на Катона, он был авторитетный бизнесмен и делал деньги на "боях ниггеров". Как и древнеримские ланисты. Если бы не Джанго он бы и после войны не пропал. Хороший бокс и бои без правил и сейчас в цене.

Прочла дискуссию по Джанго. Легко соглашусь с эром Пушком, что это не лучший фильм Тарантино, но вот чтобы уже сейчас похоронить Тарантино как режиссера, на это я пойтить не могу :) Мне лично Ублютки понравились больше, ряд сцен оттуда
с удовольствием пересматривала (большинство сцен с Вальцем или  сцену в таверне). А, например, фраза "Впредь запрещаю называть Жида-Медведя Жидом-Медведем", услышанная впервые, очень меня рассмешила. Впрочем, и в Джанго последняя фраза Стивена "You can't destroy Candyland!" сразу заставила меня вспомнить яркий образ Скарлетт О'Хара :)
Также, в Ублютках мне понравилась женская пара Лоран-Крюгер. А в Джанго женские роли, скажем так, не запоминаются. Джентльмены согласны?
Но и Джанго вполне годное кино (даже если принять во внимание лишь плюсы, перечисленные эром Пушком :) ).  Возможно, и сцены оттуда потом захочется пересмотреть.
А "зашуганые критики" сейчас восхищаются  Спилбергом, снявшим "правильного" Линкольна ("Эталон исторического кино" и т. п.).  Кстати, в Линкольне есть сцена встречи делегаций северян и южан на нейтральной территории. Разумеется, среди северян есть афробойцы, после чего показана сложная игра чувств на лицах южан. Это мнговенно напомнило мне сцену вьезда Шульца с Джанго в Daughtrey, Texas, понравившуюся мне явно больше :)
Что касается номинаций Джексона за Джанго, любопытная картина вырисовывается. Помимо Оскара есть ведь ещe и многочисленные локальные награды обществ кинокритиков Бостона, Вашингтона, Сан-Диего и т. п. Так вот, касательно номинаций в категории Supporting Actor, симпатии критиков поделены примерно поровну между Вальцем и Ди Каприо (в соответствии с моими собственными колебаниями :) ) В Википедии есть статья про фильм, где приводится длинная таблица наград и номинаций. У Джексона ноль номинаций! Странно как-то...  Может, нам дать Джексону какую-нибудь Нику (гражданства РФ он, вроде, пока не просит) :) ?

А в Джанго женские роли, скажем так, не запоминаются. Джентльмены согласны?
На фоне Вальца - Джексона - Ди Каприо они конечно бледнют, но образы схвачены. Особенно  сестры Лео. ;)

У Джексона ноль номинаций! Странно как-то... 
Вот именно! Возмутительный расизм!

Может, нам дать Джексону какую-нибудь Нику (гражданства РФ он, вроде, пока не просит)
Я за! ;D

А мне больше нравится Джанго.
Они похожи с БУ, оба сделанны по одной технологии, берутся старые представители поджанра, в первом случае приключенческий боевик+сопротивленческий триллер, во втором спагетти+блэксплотейшен, а так же существующая реальная общественная фиксация, и на основе этого делается фильм, чтоб он имел вид тогдашнего представителя жанра, а в него вносятся подтексты с сатирой на фиксацию. Получается а) законченный фильм определенного жанра б) сатира в) оммаж умершим поджанрам. и получается что фильм попадает в сильную зависимость от того какую именно фиксацию он обстебывает, и на основе какого поджанра он построен. Сатира куда ярче и удачнее в БУ, зато как поджанр спагетти сильнее. И на выходе без понимания сатиры и знакомства с Грязной дюжиной БУ в глазах многих смотрятся ералашем, а у Джанго с этим получше, он и в первом слое куда лучше как вестерн.

 

почему же, делали. Только в типа вестерне от Квентина мы видим в основном одних лишь только ублюдков. абсолютно бесславных. таких замочить - доброе дело сделать. Так что когда Джанго негро рано или поздно шлёпнут те же славные техасские рейнджеры ("Настоящие техассцы всегда впереди!"  :D),  я с полным нашим удовольствием выпью за этих ребят пару стопок вискаря.  :)
раз в пару лет в.выходит на большие экраны. сразу на dvd он выходит почаще  ;). и мы их периодически ловим и смотрим.  :)
в остальном же...
я ещё могу понять упрёки мне в стиле "Ну чё ты такой серьёзный?", но в остальном же... Джанго негро весь целиком не стоит одного пальца  Мамушки из одного старого фильма.  ;D
Квентин лихо собрал бабло, как и Кэмерон чуть ранее, но не надо искать в их фильмах то борьбы с капитализмом  , то разооблачения рабовладельческого строя... Это всего лишь бизнес, как очень метко сказал герой Б.Питта из недавнего "Ограбления казино".
Но пипл ведётся.
чтож - это только его личные проблемы.  ;-v


p.s. Уважаемая миледи ProstoMaria!
я с Вами согласен. не во всём - но во многом. Хорошо Вы сказали.

Галантно целую Вашу ручку.  :)

Уважаемый граф!
Посмотрел я их… ну что тут сказать. Фабула картины приятная, актёры отличные. Особо порадовали Джош Бролин, Райан Гослинг и Шон Пенн. Ну ещё М.Пенья и какой-то там молодой негр. И ветеран Ник Нолти. Идея фильма была правильная и хорошая – если мафия скупила всю верхушку города, если полиция может брать только мелкую сошку и в перспективе всё станет ещё хуже, что делать? Вариантов ровно два – валить на Восток или создаёт ударный отряд. Как образно выразился бравый старикан, шеф (неподкупный, но уже на пороге увольнения) полиции – «не для того мы отобрали этот город у индейцев и мексикашек, чтоб отдать его бандитам!»    8) :) :D    
Отряд создали. И стали бравые ребята в плащах и шляпах ломать руки-ноги торгашам наркотой, крушить игорные столы и жечь подозрительные лавочки…  8) :D
И всё бы хорошо – но очень уж быстро фильм зашёл куда-то не совсем туда. И везло ребятам нашим просто непадетски. И нотка политкорректности немного удивила (40-е годы, а в элитном отряде – негр и латинос! Хотя это ещё можно допустить, успеха дела для…) Потом, нарочитое гусарство некоторых членов оного отряда. Затем, лёгкую тупоголовость их командира. Сержант (Бролин) – настоящий рыцарь в штатском (лучший момент фильма – когда он в самом начале вырывает приезжую девчонку из лап сутенеров, ломая ублюдкам всё что можно и что нельзя)  но слишком уж этот ирландец… того… неспешно мыслит. С пистолетом и дубинкой же он истинный самурай. Шикарен был и Роберт Патрик в роли этакого престарелого Уайта Эрпа…
Но тем не менее… ребятки собрались больно уж незамысловатые. Как мафия не вычислила их раньше – просто диву даёшся…
Потом, шеф Нолти ясно же приказал – валить всех нахрен, тогда зачем была сцена со стрельбой всего лишь по ногам?
и куча богов из машин - господ удачи - роялей в кустах...  ::) 
Короче говоря, на всю мене чем дюжину хороших копов оказался только один специалист с мозгами…
Оппоненты же отряда оказались хороши. Главгад в исполнении Шона Пенна – просто шикарен, машина для убийства, торнадо насилия. И не дурак.
А финале же случилось что случилось. Добро с кулаками и пистолетами победило. Бледно, но победило.
Резюме: Хороший фильм, но я ожидал намного лучшего. В зачёт картине ставим прекрасный антураж той эпохи (машины, костюмы, автоматы-пистолеты, роскошные женщины, сигары и пр.радости бытия), отличные актёры, хорошие боевые сцены, лёгкий драйв… В минусы же идёт легкая сказочность, которая  суровому жанру ганстерских фильмов всёж противопоказана.
Короче говоря, «Охотники на гангстеров» - это гибрид «Неприкасаемых» и «Дика Трейси». Начинали наши герои браво, почти как в суровейшей «Скале Малхолланд», а закончили пусть и очень кроваво, но явно с тенью кролика Роджера за тем самым фонтаном…
Посмотреть фильм всёж советую. Красивое и хорошее кино на один раз. 
просто не заслуживает этот фильм бутсами да по морде. ибо зря мы с Вами вписали его поначалу в ряды суровых фильмов. это просто хорошее и лёгкое развлекательное кино. не будь там старых монстров Нолти, Пена, Бролина - всё было бы ясно сразу. а так... Да приятное кино, уважаемый эр!  :)

Вот выйдет через пару-тройку лет очередной том полного кинособрания от Квентина Т. - и снова у масс будет "прорыв шаблона" и острый приступ восхищение гениальностью маэстро. Которого грех не похвалить. ибо он король! пусть и голый... по крайней мере 2 его последних фильма были хоть и в кассу, но явно мимо ширинки Искусства...  ;-v :(

Так что когда Джанго негро рано или поздно шлёпнут те же славные техасские рейнджеры
В фильме, который эр Пушок снимет на своей планетке?
;D ;D ;D

но явно мимо ширинки Искусства...
Для вас эти понятия очень схожи? Расскажите чем? И как вы определяете правильность попаданий?
;D ;D ;D

но не надо искать в их фильмах то борьбы с капитализмом то разооблачения рабовладельческого строя...
Если до недавнего времени тут преобладал эр Пушок №1 обвинявший Тарантино в политкорректности, то теперь ему на смену пришел эр Пушок №2, возмущенный недостаточным разоблачением тем же фильмом рабовладельческого строя.
;D ;D ;D

я ещё могу понять упрёки мне в стиле "Ну чё ты такой серьёзный?",
Ни в коем случае!!! Вспомните Никулина, Енгибарова...
;D ;D ;D

и снова у масс будет "прорыв шаблона" и острый приступ восхищение гениальностью маэстро.
И снова cкорбь эра Пушка будет веселить нас.
;D :'( :P

Пушок, благодарю за отзыв. Чтд, как говорится, значит, моему восприятию таки сильно мешает моя чрезмерная любовь к вышеупомянутым экранизациям Эллроя. Впрочем, даже несмотря на это я бы вряд ли сильно проникся фильмом - слишком много логических нестыковок. Понимаю, что издержки жанра, но увы. Например, то, что они просто бросили тот героин валяться в поле, вызывает мысли "втф?!", или тот момент, когда Микки утопил того парня в бассейне, девушка пряталась за забором, а он ее там то ли не нашел, то ли даже не пошел искать  ???
Увы, реальность говорит нам другое ) Я, к сожалению, не знаю точных причин(да уж, история взаимоотношений полиции и Микки Коэна не самая популярная тема для русскоязычных источников, а английским не владею), но раз его  столько лет терпели, значит, были причины. Кстати, в 50-м он сел исключительно за неуплату налогов, за убийство его удалось упечь сильно позже. Ну, а что бывает, когда преступность остается без главаря, нам более чем убедительно продемонстрировал Джейм Кромвелл в роли незабвенного Смита )
Увы, антураж меня тоже не впечатляет, по сравнению с "Орхидеей" не идет ни в какое сравнение.

Впрочем, спорить о вкусах исключительно неблагодарное дело, так что могу только порадоваться, что вы получили удовольствие от этого фильма. А я пересмотрел "Секреты" и этим сгладил свое негативное впечатление  ;)

Уважаемый граф!
понимаю Вас...
насчет белого порошка я упустил, а вот с деньгами ребята лопухнулись сразу... Фактически я перед просмотром уже что-то подозревал, спасибо Вам  за предупреждение.
Но фильм всеж имеет пмсм право на жизнь. Он стильный, красивый, с хорошими актерами... Есть боевка и кровь.
А что до реальной истории, так это чсеж кино. Вспомните хоть древнего Лицо со шрамом... Жаль что так все вышло...
Но Вы посмотрите всеж "скалу Малхолланд"...


Уважаемый эр Змей!
простите, но у Вас всеж проблемы с восприятием есть.  :(
Мы едины и неразделимы.  :)
А что до оного фильма Тарантино, то он подобен шарообразному кристаллу с множеством граней. И куда не повернешь камень сей - везде есть повод для конструктивной и не слишком критики.
Так себе фильма, хоть поначалу и смотрится довольно неплохо...  ;-v
Но это именно что поп-кино.  ;-v

/*A parte*/ Какому кристаллу с множеством граней?

Пушок
Да бога ради ) Как по мне, так все фильмы имеют право на существование, даже те, в которых играет Гоша Куценко  ;D Я к кинематографу отношусь куда проще, чем к литературе, если в случае со второй порой возникает праведное возмущение "КАК, и, главное, ЗАЧЕМ, писать ТАКОЕ", то фильмы бывают хорошие и развлекаетльные, и серьезные, к тому же кино представляет огромное поле для интерпретаций, иногда такое выкопаешь, что, может, туда и не закладывали.
Хотя не могу не отметить, что боевки и крови не всегда достаточно, чтобы сделать фильм хорошим )

Да, понимаю, что история и кино это разные вещи, просто именно к этой истории у меня особенно трепетное отношение. И обида за еще один неэкранизированный роман )

Древнего "лица со шрамом" не видел, если вы о самом древнем. Тот, который с Пачино, конечно, смотрел, хотя все же без фанатизма. Кстати, меня всегда удивляло, что столь многие настолько восхищаются этим фильмом и конкурировать с ним может только "Крестный отец". Как по мне, так у Пачино есть более сильные роли. Если здесь это не совсем оффтоп, может, кто-нибудь поделится своими соображениями?

"Скалу" обязательно посмотрю и напишу о своих впечатлениях.

О'к, уважаемый эр.
Пусть будет просто шар с множеством граней.  ;) :)
короче, отрицательного в этом фильме намного больше, чем положительного. Его упокаивать надо, а его тут на щит поднимают...  >:( :( ;-v
, Тарантино с вами.  ;)