Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: Змей на 10 января 2013 года, 16:45:14



Название: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 10 января 2013 года, 16:45:14
Редактор газеты "Завтра" товарищ Проханов призвал к примирению красных и белых. Статья сопровождается вот такой картинкой.
http://zavtra.ru/content/issue/2013/2/

Вопрос: в чем подвох?  Ответы отправляем под спойлер.
;D ;D ;D



Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 10 января 2013 года, 16:46:22
[spoiler]На чём работает этот агрегат с орлом, почему дыма из трубы нет?[/spoiler]


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 10 января 2013 года, 16:49:27
На чём работает этот агрегат с орлом, почему дыма из трубы нет?
Ни на чем. Это броневагон, его паровоз за кадром.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Уленшпигель на 10 января 2013 года, 17:06:08
цитата из: Змей на 10 января 2013 года, 16:49:27
На чём работает этот агрегат с орлом, почему дыма из трубы нет?
Ни на чем. Это броневагон, его паровоз за кадром.

Это и есть ответ.Потому как пушка в паровозе - это однако...


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 10 января 2013 года, 17:21:49
Это и есть ответ.Потому как пушка в паровозе - это однако...
Ага. И у нас созрела конспирологическая версия.
http://www.apn-spb.ru/news/article11987.htm
;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: prokhozhyj на 10 января 2013 года, 17:52:31
Кроме того.

(1) У "красного" паровоза, похоже, нет парового котла.
(2) Судя по пушкам, они и без священника друг в друга не попадут.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Руслан Рустамович на 10 января 2013 года, 17:58:19
А... это точно священник? По-моему, больше похоже на персонажа НФ какого, вроде "Прометея" ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: FatCat на 10 января 2013 года, 18:20:16
На мой взгляд, данный персонаж больше смахивает на Смерть...


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Уленшпигель на 10 января 2013 года, 18:31:12
Без бороды - не священник!


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Dolorous Malc на 10 января 2013 года, 19:04:27
цитата из: Руслан Рустамович на 10 января 2013 года, 17:58:19
А... это точно священник? По-моему, больше похоже на персонажа НФ какого, вроде "Прометея" ;D

По-моему, это вообще баба.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: prokhozhyj на 10 января 2013 года, 21:49:04
Но кто бы это ни был, похоже, он/она/оно не даёт прицепить к белому поезду красный паровоз...


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Дочь короля Рене на 10 января 2013 года, 22:38:31
Так потому и не дает, что не тем местом цепляют. Разумная личность по центру предлагает не заниматься ерундой.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Colombo на 10 января 2013 года, 23:08:09
[spoiler]А куда, собственно, ехало бы каждое из устройств в отсутствие помех? Не получается ли, что оба направляются в ПРОШЛОЕ? Колея-то одна. А Миротворица явно призывает остановиться и так стоять. Возможно, подвох - в отсутствии перспектив. [/spoiler]


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: FatCat на 11 января 2013 года, 01:07:12
цитата из: Colombo на 10 января 2013 года, 23:08:09
А куда, собственно, ехало бы каждое из устройств в отсутствие помех?
Ну, судя по изображённым частям - оба ехали налево... ::)


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 11 января 2013 года, 01:20:03
Ну, судя по изображённым частям - оба ехали налево...
Очень тонкое наблюдение. Спасибо, использую. 8)

Без бороды - не священник!...По-моему, это вообще баба. 
Может монашка? ;)


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: FatCat на 11 января 2013 года, 12:13:09
цитата из: Змей на 11 января 2013 года, 01:20:03
Может монашка? ;)
Ну, я же говорю - Смерть типичная! Тощая, высокая фигура в чёрном плаще с островерхим капюшоном... только косы не хватает. :D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: BunkerHill на 11 января 2013 года, 13:36:18
Имею мнение - Хрен оспоришь.

На картинке изображен красный паровоз и белый вагон.  Белый вагон видимо пытаются подцепить к красному паровозу, но стоящая на рельсах женщина этого не дает.
Судя по тому что над голвоой у гражданки сияет октограмма, то есть Богородичная звезда, зритель имеет дело с Девой Марией.
При этом стволы орудий белого вагона направлены один в Богородичную Звезду другой в красный паровоз. Оба орудия красного паровоза направлены в Белый вагон.
При этом дым из красного паровоза сносит от Богородчиной звезды вправо.

Иными словами получается полная конспирологического идиотизма картина. ;D ;D ;D
Богородица не дает прицепить к красному паровозу белогвардейский вагон, который стремится уничтожить свет звезды из пушки.
при этом красный паровоз вроде бы пытается уничтожить белую пушку, но Богородица не велит. ;D ;D ;D
Но не это самое смешное.
Самое смешное творится в небе. Потмоу что октограмма она еще и символизирует покровительство Православия над Россией и православную же идеологию. Которая ярко сияет.
При этом под светом православия, дым из трубы красного паровоза, который тоже можно принять за изначальную богоборческую идеологию, под влиянием света звезды сносит ВПРАВО(!!!!) ;D ;D

В итоге вся идеологическая картинка выражается в двух лозунгах, каждый из которых соответствует земному и небесному планам. ;D ;D ;D
На земном плане: "Непротивление злу насилием"
Богородица не дает прицепить к красному паровозу белый вагон который стермится выстрелить в небо, но и не дает красному паровозу его уничтожить.
На небесном плане лозунг еще более очевиден: "Да здравствует Дева Мария и коммунистическая партия!"  ;D ;D ;D
Оба лозунга одинаково ущербны. И каждый по своему доводит использующего и практикующего до цугундера. ;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 11 января 2013 года, 14:38:25
Бурные продолжительные аплодисменты.
;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Fiametta на 11 января 2013 года, 21:33:40
А октограмма здесь - звезда Богородицы? Или много древнее и страшнее? Или это восьмиконечная звезда Иштар - вавилонской богини любви и войны?


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Dim_Sid на 12 января 2013 года, 00:53:04
Аплодирую таланту эра Банкера к расшифровке символов, медленно выползая из под стола, куда упал с большим шумом под впечатлением от его поста ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: BunkerHill на 12 января 2013 года, 01:48:16
цитата из: Fiametta на 11 января 2013 года, 21:33:40
А октограмма здесь - звезда Богородицы? Или много древнее и страшнее? Или это восьмиконечная звезда Иштар - вавилонской богини любви и войны?

Зная Проханова и его камарилью, это именно богородичная звезда. ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Уленшпигель на 12 января 2013 года, 01:58:04
цитата из: BunkerHill на 12 января 2013 года, 01:48:16
цитата из: Fiametta на 11 января 2013 года, 21:33:40
А октограмма здесь - звезда Богородицы? Или много древнее и страшнее? Или это восьмиконечная звезда Иштар - вавилонской богини любви и войны?

Зная Проханова и его камарилью, это именно богородичная звезда. ;D

Ну вообще то происхождение то она ведет от звезды Иштар.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Fiametta на 12 января 2013 года, 09:49:04
Осьмиконечная звезда, синие одежды, лилии... "Ибо Мария сохраняет лилии Астарты..." (с).


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Dio Eraclea на 12 января 2013 года, 11:09:00
Коллеги, так это же просто паровая пушка. :) И мир стимпанковский.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Dio Eraclea на 12 января 2013 года, 11:12:10
P.S. И вообще, судя по переразвитой мускулатуре и странной маске вместо лица, у стоящего на рельсах, это никакая не монашка. ;) Это инопланетный супергерой расталкивает броневагон и бронепоезд внеземной телекинетической силой. Ярко полыхающий в небе НЛО напитывает таинственное существо внизу неземной энергией.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: prokhozhyj на 12 января 2013 года, 13:23:52
цитата из: Dio Eraclea на 12 января 2013 года, 11:12:10
P.S. И вообще, судя по переразвитой мускулатуре и странной маске вместо лица


Тогда это упс из Гарри Поттера....


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Dio Eraclea на 12 января 2013 года, 13:48:07
А я подумал что это Дедпул прикалывается...

(http://logan-i.narod.ru/Statia_o_kino2/clip_image001_0014.jpg)


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Colombo на 12 января 2013 года, 21:13:43
цитата из: FatCat на 11 января 2013 года, 01:07:12
цитата из: Colombo на 10 января 2013 года, 23:08:09
А куда, собственно, ехало бы каждое из устройств в отсутствие помех?
Ну, судя по изображённым частям - оба ехали налево... ::)

   Налево - относительно художника. Для участников событий право и лево, пардон, равноправны - если только рельсы не образуют замкнутый круг. Чего нельзя исключать. В этом случае появилась бы возможность заехать сзади и прицепить белый вагон к красному паровозу как положено. И тогда они могли бы дальше гонять по этому кругу в полной гармонии. 
   Возможна также фрейдистская интерпретация картинки, которая объясняет, например, почему пушки исступленно задраны вверх вместо того, чтобы целиться в недруга.
   А вот идея прицепления напрямую белого вагона к красному бронепоезду уязвима, поскольку у бронепоезда соответствующие органы (буфера) спереди отсутствуют.
   У бронепоезда... Мы мирные люди... Возможно, вся эта драма происходит вообще на запасном пути истории?


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 15 января 2013 года, 13:50:13
Уважаемый эр Банкерхиллл проделал очень хороший анализ представленного уважаемым эром Змеем изображения.
вот только маленькое но.
общая идея картины сей понятна и правильна - примирение "красной" и "белой" России. Имперского-царского и Советского проектов.
увы, но на рисунке чётко показано, что нет пока общего звена, некоего второго вагона ("красно-коричневого"(с), если вспомнить один роман уважаемого А.Проханова, а правильнее - просто патриотического). и пока его нет (а его нет, увы. непаханное поле просто... для всех нас. + Изборский клуб), вот и стоит между старыми противниками эта фигура... Что за фигура? А тут возможны варианты. это может быть и Богородица, хранящая Русь... и монашка... и вдова погибшего на войне солдата... Картина написана на стыке иконографии и "боевого листка", оттого-то и все эти особенности... Это ведь неканоническое изображение.  ;)
но, отмечу, стволы орудий всёж не направлены в зенит. а что до звезды... Да, это Вифлеемская звезда (Иштар же - совсем из другой оперы).
хотя есть такое мнение, что вместо октаграммы  вполне допустима и пентаграмма. да, в данном конкретном случае это будет скорее "красный" символ. Но и такая звезда допустима в православии. хотя и не слишком, мягко говоря, популярна. сомневающимся же советую
внимательно осмотреть питерский Спас-на-крови...
Ну и зачем было так жестоко пинать старика Проханова?  :(
Кстати, у "Завтра" сейчас есть духовник?

-------------


http://www.book.uraic.ru/news_topic/2013/01/1669

несколько близко по тематике...


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 15 января 2013 года, 13:56:16
А что, газеты могут ходить на исповедь?


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 15 января 2013 года, 14:02:58
нет. но её сотрудники - вполне.  :)
ЕМНИП ранее духовником "Завтра" был ныне, увы, покойный о. Дудко.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 15 января 2013 года, 14:05:01
В таком случае и духовник бывает не у газеты, а у её коллектива.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 15 января 2013 года, 14:07:23
Хорошо сказано. верно. Благодарю за поправку.  :)
+ вспоминаю знаменитое фото сотрудников редакции "Завтра" в чёрных майках с надписью "Православие или смерть!"
Уважаю! (а вот не такое уж и старое фото А.Проханова с зелёной повязкой от ХАМАС на лбу... неправильно это.  :( )


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 15 января 2013 года, 14:13:58
А это нередко прекрасно сочетается - "Православие или смерть" (подозреваю, что в основном носители этого лозунга подразумевают отнюдь не свою смерть, так что очень хочется им посоветовать выпить яду) и отсутствие трусов при наличии крестика.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: BunkerHill на 15 января 2013 года, 14:18:25
цитата из: Пушок на 15 января 2013 года, 13:50:13
общая идея картины сей понятна и правильна - примирение "красной" и "белой" России. Имперского-царского и Советского проектов.

Иными словами, "Да здравствует Дева Мария и коммунистическая партия!" ;D
Цитата:
увы, но на рисунке чётко показано, что нет пока общего звена, некоего второго вагона

Если верить картине, там и десять вагонов не поможет. У красного паровоза, если внимательно приглядеться, буферов и прочих сцепочных устройств нету. ;D ;D ;D
Цитата:
Ну и зачем было так жестоко пинать старика Проханова?  :(

Да вот за это самое.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 15 января 2013 года, 14:19:55
цитата из: Ilona на 15 января 2013 года, 14:13:58
А это нередко прекрасно сочетается - "Православие или смерть" (подозреваю, что в основном носители этого лозунга подразумевают отнюдь не свою смерть, так что очень хочется им посоветовать выпить яду) и отсутствие трусов при наличии крестика.

отнюдь. речь всего лишь о том что для христианина жизнь земная не может быть дороже веры.
а крестик, вообще-то, по учению святых отцов, вообще никогда снимать не положено.  :)


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 15 января 2013 года, 14:21:01
цитата из: BunkerHill на 15 января 2013 года, 14:18:25
цитата из: Пушок на 15 января 2013 года, 13:50:13
общая идея картины сей понятна и правильна - примирение "красной" и "белой" России. Имперского-царского и Советского проектов.

Иными словами, "Да здравствует Дева Мария и коммунистическая партия!" ;D

скорее уж - прекратим вековую смуту! Объединимся ради России и мира!
Цитата:
увы, но на рисунке чётко показано, что нет пока общего звена, некоего второго вагона

Если верить картине, там и десять вагонов не поможет. У красного паровоза, если внимательно приглядеться, буферов и прочих сцепочных устройств нету. ;D ;D ;D

значит надо достать эти вагоны и буфера...
Цитата:
Ну и зачем было так жестоко пинать старика Проханова?  :(

Да вот за это самое.
всё равно жалко...  :(


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 15 января 2013 года, 14:25:08
цитата из: Пушок на 15 января 2013 года, 14:19:55
отнюдь. речь всего лишь о том что для христианина жизнь земная не может быть дороже веры.

Мне не классическое учение интересно, я его знаю, а то, что вкладывается этими товарищами в цепляемый лозунг. Судя по наблюдениям в среде обитания - ровно то, что я сказала.
Цитата:
а крестик, вообще-то, по учению святых отцов, вообще никогда снимать не положено.  :)

Ну тогда не стоит демонстрировать несколько не соответствующий крестику низ.
Цитата:
значит надо достать эти вагоны и буфера...

Хорошо бы, хорошо бы нам ерша поймать большого... (с)


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 15 января 2013 года, 14:27:11
между ершом и исторической судьбой вообще-то очень даже немаленькая разница... 
про лозунг тут скорее уже что вкладываете в него Вы...  :( Хороший лозунг, правильный. (хотя и его обвиняли в экстремизЪме...  :( ;-v)
крест же даётся человеку во время таинства крещения. и остаётся с ним до самого конца. это не амулет и не оберег - это символ веры. и снимать его для христианина крайне нежелательно.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: BunkerHill на 15 января 2013 года, 14:29:58
цитата из: Пушок на 15 января 2013 года, 14:19:55
отнюдь. речь всего лишь о том что для христианина жизнь земная не может быть дороже веры.
а крестик, вообще-то, по учению святых отцов, вообще никогда снимать не положено.  :)

Даже когда шахаду на лбу носишь? ??? Впрочем Проханов, он такой. ;D
Цитата:
скорее уж - прекратим вековую смуту! Объединимся ради России и мира!

Вот я и говорю, "Да здравствует Дева Мария и коммунистическая партия!".
Цитата:
значит надо достать эти вагоны и буфера...

Ясность мысли, порождает ясность речи, письменной, устной и изобразительной. В данном случае буферов нет даже на картинке, пушки торчат из котла паровоза. Что свидетельствует о сумбуре в голове рисовальщика.
Такой вагонов не найдет. И тот кто напечатал сие душеспасительное произведение, тоже.
Цитата:
всё равно жалко... 

Не всем.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 15 января 2013 года, 14:30:05
Историческая судьба России от этого примирения сейчас зависит примерно столько же, сколько виды на урожай от сотрясания воздуха. В том числе г-ном Прохановым, который даже художника получше найти не озаботился.

про лозунг тут скорее уже что вкладываете в него Вы...

Да мне он вообще-то фиолетов... был бы, если бы я не наблюдала неоднократно вкладывание смысла а-ля "бей жидов, спасай Россию". Так что пусть лучше в биореактор пойдут, стране метан нужен.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 15 января 2013 года, 14:33:20
Вы недооцениваете важность этого примирения. "Трупный яд" нашей Гражданской всё ещё раскалывает народ... На радость нашим историческим и геополитическим противникам.
Причём историческое примирение "красных" и "белых" патриотов отнюдь не означает амнистию тем, кто втоптал нашу страну в грязь за последние четверть века.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 15 января 2013 года, 14:35:46
цитата из: Пушок на 15 января 2013 года, 14:33:20
Вы недооцениваете важность этого примирения. "Трупный яд" нашей Гражданской всё ещё раскалывает народ... На радость нашим историческим и геополитическим противникам.
Причём историческое примирение "красных" и "белых" патриотов отнюдь не означает амнистию тем, кто втоптал нашу страну в грязь за последние четверть века.

Какая изумительная каша и какие густопсовые лозунги. Ну я уж очень много лет на такое не покупаюсь. И с какой радости надо мириться с покойными белогвардейцами, дабы улучшить что-то здесь и сейчас, понятно только прохановым и иже с ними.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 15 января 2013 года, 14:36:25
цитата из: BunkerHill на 15 января 2013 года, 14:29:58
цитата из: Пушок на 15 января 2013 года, 14:19:55
отнюдь. речь всего лишь о том что для христианина жизнь земная не может быть дороже веры.
а крестик, вообще-то, по учению святых отцов, вообще никогда снимать не положено.  :)

Даже когда шахаду на лбу носишь? ??? Впрочем Проханов, он такой. ;D
Цитата:
скорее уж - прекратим вековую смуту! Объединимся ради России и мира!


А.Проханова я очень уважаю - но здесь он сделал всё это очень даже зря...
как и у тоже очень уважаемого мною С.Куняева тоже пару раз мелькало в публицистике нечто схожее... :( Чего не было, скажем, у того же В.Кожинова...

Вот я и говорю, "Да здравствует Дева Мария и коммунистическая партия!".
Россия. не красная и не белая. просто Россия. Земля Русская.
Цитата:
значит надо достать эти вагоны и буфера...

Ясность мысли, порождает ясность речи, письменной, устной и изобразительной. В данном случае буферов нет даже на картинке, пушки торчат из котла паровоза. Что свидетельствует о сумбуре в голове рисовальщика.
Такой вагонов не найдет. И тот кто напечатал сие душеспасительное произведение, тоже.
только чудом не раз спасалась Русь... Промыслом Божьим и народной доблестью.
так что будут Вам эти вагоны
Цитата:
всё равно жалко... 

Не всем.
ну это-то уж  я понимаю


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 15 января 2013 года, 14:39:28
цитата из: Ilona на 15 января 2013 года, 14:35:46
цитата из: Пушок на 15 января 2013 года, 14:33:20
Вы недооцениваете важность этого примирения. "Трупный яд" нашей Гражданской всё ещё раскалывает народ... На радость нашим историческим и геополитическим противникам.
Причём историческое примирение "красных" и "белых" патриотов отнюдь не означает амнистию тем, кто втоптал нашу страну в грязь за последние четверть века.

Какая изумительная каша и какие густопсовые лозунги. Ну я уж очень много лет на такое не покупаюсь. И с какой радости надо мириться с покойными белогвардейцами, дабы улучшить что-то здесь и сейчас, понятно только прохановым и иже с ними.

гхм. мириться надо не покойными белогрвардейцами, а с немалой частью народа, что до сих пор помнит и расказачивание, и раскулачивание, и вандализм и террор в отношении Церкви и мирян...  ;-v Это немалая часть, поверьте. И многие из них пойдут на это примирение, как пошли на подобное в годы Великой Отечественной...
Раскол народа необходимо преодолеть. ради страны. ради народа. ради нашего будущего.
что же до "бей жидов!..."(с) - я такого никогда не говорил и не скажу. а насчёт биореактора и метана - самой не противно?  ;-v И чем это отличается от поклонников всяких там газенвагенов?  >:( ;-v Которые немало успели порезвиться у нас в стране...  >:(


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 15 января 2013 года, 14:47:18
цитата из: Пушок на 15 января 2013 года, 14:39:28
гхм. мириться надо не покойными белогрвардейцами, а с немалой частью народа, что до сих пор помнит и расказачивание, и раскулачивание, и вандализм и террор в отношении Церкви и мирян...  ;-v Это немалая часть, поверьте.

Не верю. Учитывая, что из себя в основном представляет современное российское православие, разорение церквей и репрессии против верующих по большей части просто удобные лозунги.
Цитата:
Раскол народа необходимо преодолеть. ради страны. ради народа

Ну так пусть его и преодолевают там, где он существует - в голове господ прохановых.
Цитата:
что же до "бей жидов!..."(с) - я такого никогда не говорил и не скажу.

Вы не говорили, да. Вы всего-навсего оченно уважаете подобных субъектов.
Цитата:
а насчёт биореактора и метана - самой не противно?  ;-v В чём это отличается от поклонников всяких там газенвагенов? 

Почтением к УК - поскольку проследовать в биореактор предлагается добровольно, и критериями отбора. В газенвагены пихали по несколько иным.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: FatCat на 15 января 2013 года, 18:55:26
цитата из: Пушок на 15 января 2013 года, 14:07:23
фото сотрудников редакции "Завтра" в чёрных майках с надписью "Православие или смерть!"
Какой убогий выбор...
На мой взгляд - лучше атеизм и жизнь!
цитата из: Пушок на 15 января 2013 года, 14:21:01
скорее уж - прекратим вековую смуту! Объединимся ради России и мира!
Это где же тут "объединимся"? Жест фигуры между вагонами - явно раздвигающий,  разделяющий.
цитата из: Пушок на 15 января 2013 года, 14:27:11
Хороший лозунг, правильный.
Угу. Что же ещё может прийти в голову убогому "верующему"...


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 15 января 2013 года, 20:28:45
общая идея картины сей понятна и правильна - примирение "красной" и "белой" России. Имперского-царского и Советского проектов.
То есть двух покойников.
;D ;D ;D

Ну и зачем было так жестоко пинать старика Проханова?
Так смешно же.
;D ;D ;D

а вот не такое уж и старое фото А.Проханова с зелёной повязкой от ХАМАС на лбу... неправильно это
Проханов панк и мы радуемся его приколам. Завтра оденет могендовид, послезавтра свастику, и у эра Пушка начнется лютый баттхерт.
;D ;D ;D

скорее уж - прекратим вековую смуту! Объединимся ради России и мира!
Поскольку людей готовых друг друга убивать ради "красной" и "белой" идей  в нашей стране нет, то этот лозунг бредов, так же как и картинка.
;D ;D ;D

Вы недооцениваете важность этого примирения. "Трупный яд" нашей Гражданской всё ещё раскалывает народ...
В перпендикулярной Вселенной эра Пушка.
;D ;D ;D

Причём историческое примирение "красных" и "белых" патриотов отнюдь не означает амнистию тем, кто втоптал нашу страну в грязь за последние четверть века.
Эти люди правят страной и не нуждаются в амнистии.
;D ;D ;D

гхм. мириться надо не покойными белогрвардейцами, а с немалой частью народа, что до сих пор помнит и расказачивание, и раскулачивание, и вандализм и террор в отношении Церкви и мирян...
Помнит? Сколько им лет? И где те кто все это делали? И в чем выражается "помним"? Они готовят страшную мстю Зюганову с Удальцовым, или ставят крестики на дверях голосовавших за КПРФ, чтобы вырезать их в час Х?
;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 19 января 2013 года, 18:02:51
цитата из: Змей на 15 января 2013 года, 20:28:45
общая идея картины сей понятна и правильна - примирение "красной" и "белой" России. Имперского-царского и Советского проектов.
То есть двух покойников.
;D ;D ;D

уважаемый эр должен знать что гос-а могут умереть (перейти в другую форму) - а идея будет жить. Красный и белый проекты ещё вполне жизнеспособны.

Ну и зачем было так жестоко пинать старика Проханова?
Так смешно же.
;D ;D ;D
а мне вот его жалко...  :(

а вот не такое уж и старое фото А.Проханова с зелёной повязкой от ХАМАС на лбу... неправильно это
Проханов панк и мы радуемся его приколам. Завтра оденет могендовид, послезавтра свастику, и у эра Пушка начнется лютый баттхерт.
;D ;D ;D
не смешно эр. ни звезду Давида, ни тем более свастику он не наденет.

скорее уж - прекратим вековую смуту! Объединимся ради России и мира!
Поскольку людей готовых друг друга убивать ради "красной" и "белой" идей  в нашей стране нет, то этот лозунг бредов, так же как и картинка.
;D ;D ;D
хорошо бы что бы Вы были здесь правы. только когда общество озлоблено и раскалывается + всякие радикалы со всех сторон... Не дай Бог...

Вы недооцениваете важность этого примирения. "Трупный яд" нашей Гражданской всё ещё раскалывает народ...
В перпендикулярной Вселенной эра Пушка.
;D ;D ;D
хорошо бы Вы были правы. только вот я последние выборы агитирую всех знакомых за КПРФ... и многие мне говорят - слушай, у меня дед-прадед из деревни в коллективизацию в город едва убежать успел... а меня деда шлёпнули в 37... а я из старого казачьего рода... Или вот один человек вспомнил хрущёвские гонения на Церковь... Раны зажили, но в них ковыряются до сих пор и снова сыплют соль...
Причём историческое примирение "красных" и "белых" патриотов отнюдь не означает амнистию тем, кто втоптал нашу страну в грязь за последние четверть века.
Эти люди правят страной и не нуждаются в амнистии.
;D ;D ;D
надеюсь что они её и не получат. однажды.

гхм. мириться надо не покойными белогрвардейцами, а с немалой частью народа, что до сих пор помнит и расказачивание, и раскулачивание, и вандализм и террор в отношении Церкви и мирян...
Помнит? Сколько им лет? И где те кто все это делали? И в чем выражается "помним"? Они готовят страшную мстю Зюганову с Удальцовым, или ставят крестики на дверях голосовавших за КПРФ, чтобы вырезать их в час Х?
;D ;D ;D
не смешно эр. Эти люди голосуют. у них есть мозги и хоть немного денег. и это - часть нашего народа.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Dio Eraclea на 19 января 2013 года, 18:07:35
Цитата:
уважаемый эр должен знать что гос-а могут умереть (перейти в другую форму) - а идея будет жить. Красный и белый проекты ещё вполне жизнеспособны.


Учитывая что белый проект и во время гражданской-то не существовал как нечто оформленное или хотя бы цельное, я очень сомневаюсь, что он вообще когда-либо был жизнеспособным.

Вас не затруднит, эр Пушок, привести мне, так сказать, тезисы этого проекта? Желательно с цитатами Колчака там, Врангеля...
Цитата:
не смешно эр. ни звезду Давида, ни тем более свастику он не наденет.


Умоляю... :)
Цитата:
хорошо бы Вы были правы. только вот я последние выборы агитирую всех знакомых за КПРФ... и многие мне говорят - слушай, у меня дед-прадед из деревни в коллективизацию в город едва убежать успел... а меня деда шлёпнули в 37... а я из старого казачьего рода... Или вот один человек вспомнил хрущёвские гонения на Церковь... Раны зажили, но в них ковыряются до сих пор и снова сыплют соль...


А если бы вы призывали за монархистов, то слышали бы в ответ "а вот у меня прапрадеда на конюшне барин выпорол" и т.д.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 19 января 2013 года, 18:08:07
цитата из: FatCat на 15 января 2013 года, 18:55:26
цитата из: Пушок на 15 января 2013 года, 14:07:23
фото сотрудников редакции "Завтра" в чёрных майках с надписью "Православие или смерть!"
Какой убогий выбор...
На мой взгляд - лучше атеизм и жизнь!

спасибо, насмешили от души!  ;D ;-v ;D
Я уважаю атеизм и атеистов. в отличие от воинствующих безбожников, антитеистов, которые суть те же узколобые религиозные фанатики...  :(
а этот Ваш лозунг... он смешон.  Можно - Наука и жизнь.Вера и жизнь. но это... понятия длинное и горячее...
ну а то же христианство говорит о двух путях спасения. и монастырь (Вы ж на это намекали) - он для единиц. а для остальных - жизнь в семье. Христианская жизнь. Семья. Вдумайтесь... 

цитата из: Пушок на 15 января 2013 года, 14:21:01
скорее уж - прекратим вековую смуту! Объединимся ради России и мира!
Это где же тут "объединимся"? Жест фигуры между вагонами - явно раздвигающий,  разделяющий.

Скорее уж это раскинутые в отчаянье руки. остановить новое столкновение...
цитата из: Пушок на 15 января 2013 года, 14:27:11
Хороший лозунг, правильный.
Угу. Что же ещё может прийти в голову убогому "верующему"...
вот за это я и не люблю воинствующих фанатиков, прикрывающихся атеизмом...  ;-v


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 19 января 2013 года, 18:11:23
цитата из: Dio Eraclea на 19 января 2013 года, 18:07:35
Цитата:
уважаемый эр должен знать что гос-а могут умереть (перейти в другую форму) - а идея будет жить. Красный и белый проекты ещё вполне жизнеспособны.


Учитывая что белый проект и во время гражданской-то не существовал как нечто оформленное или хотя бы цельное, я очень сомневаюсь, что он вообще когда-либо был жизнеспособным.

Вас не затруднит, эр Пушок, привести мне, так сказать, тезисы этого проекта? Желательно с цитатами Колчака там, Врангеля...

поинтересуйтесь программой и идеями кадетской партии
Цитата:
не смешно эр. ни звезду Давида, ни тем более свастику он не наденет.


Умоляю... :)
а что - именно так.
Цитата:
хорошо бы Вы были правы. только вот я последние выборы агитирую всех знакомых за КПРФ... и многие мне говорят - слушай, у меня дед-прадед из деревни в коллективизацию в город едва убежать успел... а меня деда шлёпнули в 37... а я из старого казачьего рода... Или вот один человек вспомнил хрущёвские гонения на Церковь... Раны зажили, но в них ковыряются до сих пор и снова сыплют соль...


А если бы вы призывали за монархистов, то слышали бы в ответ "а вот у меня прапрадеда на конюшне барин выпорол" и т.д.
обе стороны кровь лили... Надоело уже считаться


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Dio Eraclea на 19 января 2013 года, 18:12:05
Цитата:
Скорее уж это раскинутые в отчаянье руки. остановить новое столкновение...


...И получить с двух сторон сразу!  ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Dio Eraclea на 19 января 2013 года, 18:13:18
Цитата:
поинтересуйтесь программой и идеями кадетской партии


Какое отношение кадеты имеют к белому движению, кроме того, что его поддерживали? Основные белые силы никогда не принимали программу кадетов.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 19 января 2013 года, 18:37:08
Общим у белых было лишь неприятие красных. А далее солянка.
Учредительное... Ориентация в осн.на Антанту...
Сторонников реставрации монархии в руководстве их не было...
Экон. Именно что в осн. Октябристов и Кадетов.

Эхо гражданской ненависти после Франц.революции гремели еще минимум век... В Испании несколько десятилетий... И у нас еще живы старые раны. Нельзя их ковырять.
Что же до с обеих сторон... Предотвратить трагедию это подвиг...


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Dio Eraclea на 19 января 2013 года, 18:58:50
Ч.и.т.д. никакой "белой идеи" как таковой не существовало никогда. Следовательно говорить о ее "жизнеспособности сейчас" - это все равно что обсуждать проблемы лечения радикулита у улитки.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Уленшпигель на 19 января 2013 года, 19:02:44
Единой белой  идеи не существовало - от слова совсем. И это в первую очередь стало самой основной причиной поражения белого движения. Невозможно выиграть, если нет внятного понимания за что идет борьба.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 19 января 2013 года, 20:01:40
цитата из: Уленшпигель на 19 января 2013 года, 19:02:44
Единой белой  идеи не существовало - от слова совсем. И это в первую очередь стало самой основной причиной поражения белого движения. Невозможно выиграть, если нет внятного понимания за что идет борьба.

Верно. Было не сколько содружество , сколько совражество против красных.
Но подразумевалось что все вопросы полит.  И экономического устройства страны будут решены после победы.
В итоге народ из двух зол поддержал меньшее, чему способствовали Декреты о земле и мире, +  Брусиловский  призыв патриотов против общего врага... + жестокость и орган зованность большевиков. И они смогли победить в гражданской...
Но народ-то помнил чрезвычайку долго. И как раскулачивали просто крепких хозяев, что воевали в т.ч.и за красных...
И осквернение мощей... И расказачивание..
примирение с режимом произошло позже. Во многом в оолы Великой О ечественной...
Сталин смог стать государственником. Поэтому даже многие антикоммунисты его уважают. Но но ом были Хрущев и в итоге Горби...
И проспали, гхм, страну.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Dolorous Malc на 19 января 2013 года, 20:05:46
цитата из: Пушок на 19 января 2013 года, 20:01:40
Верно. Было не сколько содружество , сколько совражество против красных.
Но подразумевалось что все вопросы полит.  И экономического устройства страны будут решены после победы.

Вы сами не видите, насколько это напоминает современное болотное движение?


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 19 января 2013 года, 20:13:17
Очень напоминает. Очень.  :(
Как и то что рреволюционная интеллигенция снова очень далека от народа  ;-v
но речь о другом. О том что опасно играть со спичками. Опасно было век назад (вспомним предупреждения авторы "вех"-их освистали тогда все, от большевиков до либералов), опасно и сейчас...
Болото это не понимает. Не понимают это ни леваки, ни ультра"правые"...
Понимаете, новой гражданской нам сейчас на надо. Тогда ситуация была во многом выгодна большевикам. И они сохранили территорию в осн., сейчас же страну  могут просто разорвать и поглотить... новая Смута выгодна только противника  и врагам нашей страны. Это не индульгенция для власти - но это серьезный повод задуматься о том, куда может завести нас всех в итоге гражданское противостояние....
Короче, не навреди...


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Dolorous Malc на 19 января 2013 года, 20:29:51
цитата из: Пушок на 19 января 2013 года, 20:13:17
но речь о другом. О том что опасно играть со спичками.

Гм. На мой взгляд, тезис о необходимости примирить несуществующих белых с несуществующими красными и тезис, "что опасно играть со спичками" - между собой согласуются ровно как то растение в огороде с украинским родственником.
Цитата:
Понимаете, новой гражданской нам сейчас на надо.

Так её и не будет, в этом нет ни малейшего сомнения. Вам не надоело размахивать перед нами бумажным тигром? Ну, хочется пужать, так пужали бы чем-то более реальным, типа вторжения с Марса. "Вторжения с Марса нам сейчас не надо!"


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 19 января 2013 года, 20:37:42
Увы, век назад многие тоже считали что гораздо реальнее вторжение марсиан, а не мировая война и революции...
И что наука может все и несет один лишь позитив.
но увы.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Dolorous Malc на 19 января 2013 года, 20:50:13
цитата из: Пушок на 19 января 2013 года, 20:37:42
Увы, век назад многие тоже считали что гораздо реальнее вторжение марсиан, а не мировая война и революции...

А разобраться, чем сегодняшняя ситуация принципиально отличается от ситуации столетней давности - это совсем никак?..


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 19 января 2013 года, 20:57:21
А Вы слышали что история порою идет по спирали?
Прямого повторения быть не может, но смута в мозгах и системный кризис налицо. И опять эпоха очередного передела мира на дворе... Для полного, т.с., "счастья"...  ;-v


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Dolorous Malc на 19 января 2013 года, 21:13:16
цитата из: Пушок на 19 января 2013 года, 20:57:21
А Вы слышали что история порою идет по спирали?

Слышал. И даже, может быть, соглашусь, что "порою". А что именно в этом конкретном случае идёт по спирали, а не по какой другой кривой - аргУменты есть?
Цитата:
Прямого повторения быть не может, но смута в мозгах и системный кризис налицо.

Никакого системного кризиса нет и в обозримом будущем не ожидается.
"Смута в мозгах" - наверно, есть, - но она в общем всегда есть и никогда толком ни на что не влияла.
И прямого материального интереса менять положение вещей - каким сто лет назад был интерес крестьян взять себе помещичью землю - нет и быть не может.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 19 января 2013 года, 21:17:41
Простите, но тогда были актуальны крестьянский (в первую очередь) и рабочий вопросы.
сейчас более актуальны иные проьюблемы. Национальная. социальная.
Аргументы... Ядовитое брожение. Рост озлобления. противостояние верхов и низов...
Пока рев.ситуации нет. Но ничто не вечно...


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Dolorous Malc на 19 января 2013 года, 21:30:23
цитата из: Пушок на 19 января 2013 года, 21:17:41
Простите, но тогда были актуальны крестьянский (в первую очередь) и рабочий вопросы.

Дело не в том, что они были актуальны, а в том, что у них были простые и понятные массам решения. Чего сейчас нет и близко.
Цитата:
Аргументы... Ядовитое брожение. Рост озлобления. противостояние верхов и низов...

Ай! в Китае это было две тысячи лет кряду. И две тысячи лет ни  к чему не привело.
Цитата:
Пока рев.ситуации нет. Но ничто не вечно...
- меня всегда забавляло, что в этом смысле охранители от либералов не отличаются никак. Ожидания одинаковые, только знак противоположный.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: FatCat на 19 января 2013 года, 23:13:45
цитата из: Пушок на 19 января 2013 года, 18:08:07
Можно - Наука и жизнь.Вера и жизнь. но это... понятия длинное и горячее...
Как тут уже говорилось - только в Вашей "альтернативной Вселенной". :D
Цитата:
а то же христианство говорит о двух путях спасения. и монастырь (Вы ж на это намекали)
Эээ... пардон, где это я "намекал" на такой маразм?.. ???
цитата из: Пушок на 19 января 2013 года, 21:17:41
сейчас более актуальны иные проьюблемы. Национальная. социальная.
И какова их "актуальность"? Сто человек на очередном митинге? ::)
Цитата:
Ядовитое брожение. Рост озлобления. противостояние верхов и низов...
Конкретнее можно? Кто и где эти самые "низы", которые "противостоят" и "ядовито бродят"?
Не Вы ли пищали недавно, что на "болоте" - одни "айфончики и норковые шубы"?


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 19 января 2013 года, 23:31:02
Красный и белый проекты ещё вполне жизнеспособны.
Внутри черепа эра и в его перпендикулярной Вселенной.
;D ;D ;D

не смешно эр. ни звезду Давида, ни тем более свастику он не наденет.
Вас не спросит. Перечитайте еще раз восторженные интервью с Чубайсом,Березовским, Дудаевым, раввинами и исламскими радикалами...
;D ;D ;D

хорошо бы что бы Вы были здесь правы
Я и здесь прав. Это вы тут регулярно врете, в чем и были многократно уличены.
;D ;D ;D

А разобраться, чем сегодняшняя ситуация принципиально отличается от ситуации столетней давности - это совсем никак?.
Это вы эру Пушку?
:o 8) ;D

А Вы слышали что история порою идет по спирали?
Повторяясь в виде фарса. Вот он у нас и есть. Фарсового Ленина сменил эрзац-Сталин.
;D ;D ;D

Агитирую за КПРФ.
Вы тут нас за Путина агитируете.
;D ;D ;D

... и многие мне говорят - слушай, у меня дед-прадед из деревни в коллективизацию в город едва убежать успел... а меня деда шлёпнули в 37... а я из старого казачьего рода...
Многие, это ваши специфические знакомые? Сколько их?
;D ;D ;D

надеюсь что они её и не получат. однажды.
Я уже говорил, что им плевать на ваши надежды?
;D ;D ;D

не смешно эр
Мне очень смешно. Как и почти все, что вы говорите тут.
;D ;D ;D

Эти люди голосуют. у них есть мозги и хоть немного денег. и это - часть нашего народа.
И от их голосования за партию власти или ее "коммунистический" филиал ничего не зависит.
;D ;D ;D

И у нас еще живы старые раны
Внутри вашей головы в вашей Вселенной.
;D ;D ;D

Понимаете, новой гражданской нам сейчас на надо.
Она планируется внутри вашей головы в вашей Вселенной. А в нашей люди питаются от трубы и в целом не бухтят.
;D ;D ;D

Увы, век назад многие тоже считали что гораздо реальнее вторжение марсиан, а не мировая война и революции...
Не знаю, кто эти "многие", но тогда были свежие идеи, типа коммунистической, у эра есть подобные, которые могут также воодушевить?
;D ;D ;D

Прямого повторения быть не может, но смута в мозгах и системный кризис налицо.
Пока мы наблюдаем только смуту в мозгах одного эра, который болтает не утруждая себя доказательствами системного кризиса.
;D ;D ;D

противостояние верхов и низов...
Низы это Немцов, Касьянов и "болотные"? Так они таки и есть народ выступающий против зажравшейся путинской верхушки? Эр Пушок опасный белоленточный экстремист!
;D ;D ;D

Пока рев.ситуации нет.
То есть мы имеем пустую болтовню многократно уличенного во вранье эра.
;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 26 января 2013 года, 00:11:42
Ладно, зайдём немного с другой стороны. (ругаться неохота  ::))
Уважаемый эр Змей ведь немного лукавит. Он выставил, как мишень, на всеобщее посмешище работу художника «Завтра», человека, с которым он наверняка хорошо знаком лично. Человека, который уже добрых два десятка лет рисует для боевого листка Александра Проханова… Который именно  что художник плакатного и карикатурного жанров, задачей которого является излить на бумаге и образно представить главную мысль номера. Будить душу, помогать главреду глаголом жечь сердца людей и так далее…  И такой художник – именно что публицист, а не романист. 8))) Т.е. он вообще-то не обязан строго следовать обязательному для иконописцев канону. У него немного иная задача. Он скорее плакатный трибун с карандашом в руке, нежели молящийся о людях и стране в дальнем скиту инок… оба они молят небеса, заклинают историю – но каждый из них делает это по своему. И оба они правы. И чем изливать закипающий, видать, от переизбытка, змеиный яд нигилизма, надо бы сначала немного подумать и перечитать написанные под текстом слова. Слова об объединении всех патриотов ради спасения общего нашего достояния – Земли Русской…
некрасиво, уважаемый эр Змей, очень некрасиво...  ;-v



Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 00:18:09
Уважаемый эр Змей ведь немного лукавит.
А вы врете тут постоянно.
;D ;D ;D

Он выставил, как мишень, на всеобщее посмешище работу художника «Завтра», человека, с которым он наверняка хорошо знаком лично.
Нет. С очень многими знаком, но не с ним.

Который именно  что художник плакатного и карикатурного жанров, задачей которого является излить на бумаге и образно представить главную мысль номера
Он блестяще доказал ее бредовость.
;D ;D ;D

Будить душу, помогать главреду глаголом жечь сердца людей
А он их насмешил.
;D ;D ;D

И чем изливать закипающий, видать, от переизбытка, змеиный яд нигилизма
Вечно забываю вас спросить, что мне делать.
;D ;D ;D

надо бы сначала немного подумать и перечитать написанные под текстом слова.
Прочел. Долго смеялся. Как и над вашими.
;D ;D ;D

Слова об объединении всех патриотов ради спасения общего нашего достояния – Земли Русской…
Представьте отчет о своей деятельности ради спасения Земли Русской. Кроме болтовни тут.
;D ;D ;D

некрасиво, уважаемый эр Змей, очень некрасиво...
А пока кроме нее ничего не представлено ваши стенания не стоят и сухой дохлой мухи.
;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 26 января 2013 года, 00:20:46
цитата из: Змей на 26 января 2013 года, 00:18:09
Будить душу, помогать главреду глаголом жечь сердца людей
А он их насмешил.

А Вы имеете что-то против? Смех продлевает жизнь. :)


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 26 января 2013 года, 00:21:25
цитата из: Змей на 26 января 2013 года, 00:18:09
Уважаемый эр Змей ведь немного лукавит.
А вы врете тут постоянно.
;D ;D ;D
поклёп, уважаемый!  ;D

Он выставил, как мишень, на всеобщее посмешище работу художника «Завтра», человека, с которым он наверняка хорошо знаком лично.
Нет. С очень многими знаком, но не с ним.
и поэтому можно так поступать?

Который именно  что художник плакатного и карикатурного жанров, задачей которого является излить на бумаге и образно представить главную мысль номера
Он блестяще доказал ее бредовость.
;D ;D ;D
не соглашусь. но это скорее дело чувства вкуса...

Будить душу, помогать главреду глаголом жечь сердца людей
А он их насмешил.
;D ;D ;D
Вы за всех прочитавших тот выпуск отвечаете?  ;-v

И чем изливать закипающий, видать, от переизбытка, змеиный яд нигилизма
Вечно забываю вас спросить, что мне делать.
;D ;D ;D
я Вам не советую, я просто констатировал факт , уважаемый эр...  :(



Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 00:31:45
и поэтому можно так поступать?
Опять вас забыл спросить, как мне поступать.
;D ;D ;D

поклёп, уважаемый!
Вам было предложено подтвердить некие высказывания или смириться со статусом лгуна. Вы не подтвердили.
;D ;D ;D

Вы за всех прочитавших тот выпуск отвечаете?
За тех с кем общался. Вы единственное исключение.
;D ;D ;D

я Вам не советую, я просто констатировал факт , уважаемый эр...
Формулировка "надо бы сначала немного подумать и перечитать написанные под текстом слова". Совет в чистом виде. Вы уже сами забываете, чего пишете.
;D ;D ;D




Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 26 января 2013 года, 00:34:21
не совет. рекомендация, уважаемый эр.  ::)
Мои же знакомые отреагировали на оную статью вполне положительно. Проханова же я пропагандировал и буду пропагандировать. Достойнейший человек, писатель и патриот. Державник.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 00:35:32
не совет. рекомендация, уважаемый эр.
Нагуглите слово "синоним".
;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 26 января 2013 года, 00:39:20
Рекомендации можно давать вне зависимости от того, есть ли просьбы о советах.
ну и потом, если Вы так профессионально обсуждаете неких людей, почему нельзя обсудить и Вас?
Просто в русском народе раньше говорили так - "ради красного словца не пожалеет и отца".  а Вы давно уже потихоньку торпедируете "Завтра" и Проханова. Своим ядовитым смехом. разрушительным смехом.  ;-v


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 00:43:22
Рекомендации можно давать вне зависимости от того, есть ли просьбы о советах.
А советы можно давать вне зависимости от того, есть ли просьбы о рекомендациях. Вы слово "синоним" уже нагуглили?
;D ;D ;D

Ну и потом, если Вы так профессионально обсуждаете неких людей, почему нельзя обсудить и Вас?
Я вам не запрещаю, а всего лишь отвечаю, как считаю нужным. Так чего вы там сделали, ради спасения Земли Русской, кроме болтовни тут?
;D ;D ;D

а Вы давно уже потихоньку торпедируете "Завтра" и Проханова. Своим ядовитым смехом. разрушительным смехом.
Напишите на меня  жалобу в "Спортлото". Там вас поймут.
;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 26 января 2013 года, 00:45:24
цитата из: Змей на 26 января 2013 года, 00:43:22
а Вы давно уже потихоньку торпедируете "Завтра" и Проханова. Своим ядовитым смехом. разрушительным смехом.
Напишите на меня  жалобу в "Спортлото". Там вас поймут.
;D ;D ;D


Азартными играми не увлекаюсь, уважаемый эр.  ::)


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 26 января 2013 года, 00:45:52
Ну вот, торпедируют их, торпедируют, а они никак не тонут. Почему бы это?  ::)


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 00:47:31
Азартными играми не увлекаюсь, уважаемый эр.
Я сказал "жалобу напишите", а билетик можете не покупать.  Кстати по теме охранителей вообще и "изборских" в частности будет серия статей. Первая пошла.
http://www.apn.ru/publications/article28270.htm

Ну вот, торпедируют их, торпедируют, а они никак не тонут. Почему бы это?
Потому что не торпедируют. Зачем торпедировать такой шикарный панк?
;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 26 января 2013 года, 00:49:47
цитата из: Ilona на 26 января 2013 года, 00:45:52
Ну вот, торпедируют их, торпедируют, а они никак не тонут. Почему бы это?  ::)

потому что правда на их стороне. я серьёзно.
Кстати, Проханова и его преданных сотрудников можно и нужно поздравить с выходом 1000-го выпуска "Завтра".  :D :)


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 26 января 2013 года, 00:51:45
цитата из: Пушок на 26 января 2013 года, 00:49:47
потому что правда на их стороне. я серьёзно.

В какой-нибудь сугубо альтернативной реальности - наверное. А в нашей - либо потому, почему эр Змей озвучил (и он в чём-то прав, клоуны должны быть), либо потому, что "кое-что, увы, не тонет" (с). Я, если что, тоже не шучу.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 26 января 2013 года, 00:52:20
цитата из: Змей на 26 января 2013 года, 00:47:31
Азартными играми не увлекаюсь, уважаемый эр.
Я сказал "жалобу напишите", а билетик можете не покупать.  Кстати по теме охранителей вообще и "изборских" в частности будет серия статей. Первая пошла.
http://www.apn.ru/publications/article28270.htm

Уважаемый эр, ну зальёте Вы всё своим высокотоксичным ядом... И кто останется на пепелище? Кому Россию возрождать?   ;-v
Ну вот, торпедируют их, торпедируют, а они никак не тонут. Почему бы это?
Потому что не торпедируют. Зачем торпедировать такой шикарный панк?
;D ;D ;D
Не слишком ли круто, уважаемый? Панком был Эдичка Лимонов, но и он давно уже вырос из этих штанишек... Проханов - пассионарий.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 26 января 2013 года, 00:56:18
цитата из: Ilona на 26 января 2013 года, 00:51:45
цитата из: Пушок на 26 января 2013 года, 00:49:47
потому что правда на их стороне. я серьёзно.

либо потому, что "кое-что, увы, не тонет" (с). Я, если что, тоже не шучу.

Простите, уважаемая, но чем так обидел Вас старик Проханов? :o ??? :(


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 00:58:02
Уважаемый эр, ну зальёте Вы всё высокотоксичным ядом... И кто останется на пепелище?
Я  настолько могуч?
;D ;D ;D

Кому Россию возрождать?
Вам. Так чего вы там сделали, ради спасения Земли Русской, кроме болтовни тут?
;D ;D ;D

потому что правда на их стороне. я серьёзно.
Поскольку Проханов регулярно меняет мнение, то определить эту сторону сложно.
http://www.apn-spb.ru/authors/author273.htm

Не слишком ли круто, уважаемый? Панком был Эдичка Лимонов, но и он давно уже вырос из этих штанишек... Проханов - пассионарий.
Панк и тролль  высокого класса. За что я его и люблю. И всю редакцию люблю. И сам там печатаюсь. И их у себя печатаю.
;D ;D ;D

А в нашей - либо потому, почему эр Змей озвучил (и он в чём-то прав, клоуны должны быть), либо потому, что "кое-что, увы, не тонет" (с). Я, если что, тоже не шучу.
Нет. Они хорошие. И даже делают много полезного.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 26 января 2013 года, 00:58:40
Вас сильно удивляет, что "инвалиду пятого пункта" сильно не нравятся антисемиты и их подпевалы?

Они хорошие. И даже делают много полезного.
Смешат добрых людей, позволяя сэкономить на лекарствах? :)


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 01:00:22
Вас сильно удивляет, что "инвалиду пятого пункта" сильно не нравятся антисемиты и их подпевалы?
Вы явно не в теме.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 26 января 2013 года, 01:00:45
цитата из: Змей на 26 января 2013 года, 00:58:02
потому что правда на их стороне. я серьёзно.
Поскольку Проханов регулярно меняет мнение, то определить эту сторону сложно.
http://www.apn-spb.ru/authors/author273.htm

главное что он - патриот без страха и упрёка. Но ещё и мыслитель. и он хочет чтобы Россия возродилась с минимальными потерями, не страшной ценой...


А в нашей - либо потому, почему эр Змей озвучил (и он в чём-то прав, клоуны должны быть), либо потому, что "кое-что, увы, не тонет" (с). Я, если что, тоже не шучу.
Нет. Они хорошие. И даже делают много полезного.
а вот это уже хорошие слова. и истина...


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 26 января 2013 года, 01:02:34
цитата из: Змей на 26 января 2013 года, 01:00:22
Вы явно не в теме.

Соответствующие высказывания за авторством субъекта читала. Изучать сию тему глубже как-то брезгливо.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 26 января 2013 года, 01:03:08
цитата из: Змей на 26 января 2013 года, 01:00:22
Вас сильно удивляет, что "инвалиду пятого пункта" сильно не нравятся антисемиты и их подпевалы?
Вы явно не в теме.

прошу прощения что вмешиваюсь, но я постоянно читаю "Завтра" года так с 95-го... и худож.романы А.Проханова тоже. Так нет там ненависти к евреям вообще. есть ненависть к олигархам (вспомните небезизвестное письмо Тополя по этому поводу хотя бы), к сионизму... но не к евреям как к народу.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 01:04:45
а вот это уже хорошие слова. и истина...
...Потому что многие их гадости в адрес режима обоснованы, а попытки его защищать смешны и выглядят издевательством.
;D ;D ;D

главное что он - патриот без страха и упрёка. Но ещё и мыслитель. и он хочет чтобы Россия возродилась с минимальными потерями, не страшной ценой...
Главное, что он хороший человек и приколист, но вот насчет мыслей на эту тему там дело плохо...  Но вы-то чего сделали, ради спасения Земли Русской, кроме болтовни тут?
;D ;D ;D

прошу прощения что вмешиваюсь, но я постоянно читаю "Завтра" года так с 95-го... и худож.романы А.Проханова тоже. Так нет там ненависти к евреям вообще. есть ненависть к олигархам
Вы  читаете явно не глазами, пропустив восторженные интервью с Чубайсом, Березовским и много кем еще.
;D ;D ;D

к сионизму... но не к евреям как к народу.
И не менее одобрительные интервью с сионистами. "Завтра" - это панк и постмодерн, где есть все, но вы вычленяете один кусочек, а эрэа Ilona другой.
;D ;D ;D

Соответствующие высказывания за авторством субъекта читала. Изучать сию тему глубже как-то брезгливо.
Конкретнее, пожалуйста.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 26 января 2013 года, 01:13:23
цитата из: Змей на 26 января 2013 года, 01:04:45
а вот это уже хорошие слова. и истина...
...Потому что многие их гадости в адрес режима обоснованы, а попытки его защищать смешны и выглядят издевательством.
;D ;D ;D
осмелюсь тут с Вами не согласиться. Для государственника Проханова важнее чтоб уцелело гос-о, а не торжество справедливости ценой гибели народа и страны.
прошу прощения что вмешиваюсь, но я постоянно читаю "Завтра" года так с 95-го... и худож.романы А.Проханова тоже. Так нет там ненависти к евреям вообще. есть ненависть к олигархам
Вы  читаете явно не глазами, пропустив восторженные интервью с Чубайсом, Березовским и много кем еще.
;D ;D ;D
да помню я их. и его знаменитый спор с бомжом по этому поводу. Но Проханов просто изо всех сил искал поддержку где угодно и пытался обратить в государственно-державную веру кого угодно. Наивно, да. но заслуживает уважения.
к сионизму... но не к евреям как к народу.
И не менее одобрительные интервью с сионистами. "Завтра" - это панк и постмодерн, где есть все, но вы вычленяете один кусочек, а эрэа Ilona другой.
;D ;D ;D
Всё - это были "Элементы"  ;)

кстати, ЕМНИП, много лет назад Проханов приводил даже свидетельства одного израильского генерала, что в статьях "Завтра" нет пропаганды антисемитизма.



Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 26 января 2013 года, 01:14:08
Эр Змей, Вы всерьёз полагаете, что я в деталях помню прочитанную лет пятнадцать назад муть? Прочла, руки помыла и закрыла вопрос.

многие их гадости в адрес режима обоснованы
Ну, велика заслуга... Хвалить эту власть - таким дураком себя выставлять, что ой.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 01:15:44
Для государственника Проханова важнее
А я про результат.
;D ;D ;D

Но Проханов просто изо всех сил искал поддержку где угодно и пытался обратить в государственно-державную веру кого угодно.
Не было там никакого обращения, а сплошное поглаживание по шерстке.
;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 26 января 2013 года, 01:17:27
цитата из: Змей на 26 января 2013 года, 01:15:44
Для государственника Проханова важнее
А я про результат.
;D ;D ;D

Проханов подобен шаману, он заклинает будущее и призывает русскую победу. Вспомните его статьи про Пятый Рим. Что-то такое носится в воздухе. не сегодня, так послезавтра...
Но Проханов просто изо всех сил искал поддержку где угодно и пытался обратить в государственно-державную веру кого угодно.
Не было там никакого обращения, а сплошное поглаживание по шерстке.
;D ;D ;D
ну если пока нет сил надеть намордник и строгий поводок...  :(



Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 01:21:22
Проханов подобен шаману, он заклинает будущее и призывает русскую победу.
Ну и толку, как от шамана с бубном.
http://www.youtube.com/watch?v=Vu4yzwUK92k
;D ;D ;D

Вспомните его статьи про Пятый Рим. Что-то такое носится в воздухе. не сегодня, так послезавтра...
Я и так знаю, что ради спасения Земли Русской, кроме болтовни тут вы ничего не сделали.
;D ;D ;D

ну если пока нет сил надеть намордник и строгий поводок...
Не было сил задать нелицеприятные вопросы?
;D ;D ;D

Эр Змей, Вы всерьёз полагаете, что я в деталях помню прочитанную лет пятнадцать назад муть? Прочла, руки помыла и закрыла вопрос.
То есть ваши обвинения бездоказательны.

Ну, велика заслуга... Хвалить эту власть - таким дураком себя выставлять, что ой.
Так хвалят же причем именно выставляя так и себя, и ее. Как и хвалящие оппозицию этой власти.
;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 26 января 2013 года, 01:31:54
цитата из: Змей на 26 января 2013 года, 01:21:22
То есть ваши обвинения бездоказательны.

Я как-нибудь переживу, что Вы не видите этому доказательств. Мне достаточно собственной памяти.
Цитата:
Так хвалят же причем именно выставляя так и себя, и ее. Как и хвалящие оппозицию этой власти.

А я разве где-то говорила, что у нас дураков дефицит? :) Власть и оппозиция - это да, всё по бессмертному Гейне.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 01:36:00
Я как-нибудь переживу, что Вы не видите этому доказательств. Мне достаточно собственной памяти.
То есть вы не помните, что  написал Проханов, но помните, что он антисемит.
;D ;D ;D



Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 26 января 2013 года, 01:36:56
цитата из: Змей на 26 января 2013 года, 01:36:00
То есть вы не помните, что  написал Проханов

Нечто антисемитское. И это не было цитатой из кого-то.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 01:38:42
Нечто антисемитское. И это не было цитатой из кого-то.
Под такое определение можно подвести все что угодно.
http://zavtra.ru/content/view/2005-12-0782/
;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 26 января 2013 года, 01:45:01
"Всё, что угодно" я не подвожу.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 26 января 2013 года, 01:50:22
Потому что, как уже было сказано, не держу я в голове такую дрянь по пятнадцать лет. У меня там не чердак и не компьютер.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 01:52:42
"Всё, что угодно" я не подвожу.Потому что, как уже было сказано, не держу я в голове такую дрянь по пятнадцать лет. У меня там не чердак и не компьютер. 
То есть ваши обвинения бездоказательны. Особенно для человека который бОльшую часть редакции лично знает. Да и для любого, который привык к предметным обвинениям.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 26 января 2013 года, 01:54:01
цитата из: Змей на 26 января 2013 года, 01:52:42
То есть ваши обвинения бездоказательны. Особенно для человека который бJльшую часть редакции лично знает.

Я неясно выразилась, что мне глубоко параллельно Ваше мнение о моём мнении о Проханове? Надеюсь, на сей раз это достаточно прямо?


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 02:14:43
Я неясно выразилась, что мне глубоко параллельно Ваше мнение о моём мнении о Проханове? Надеюсь, на сей раз это достаточно прямо?
Я уже убедился, что вы за свои слова не отвечаете и ничего кроме бездоказательной болтовни от вас не дождешься.
;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 26 января 2013 года, 02:16:48
С облегчением. :) Надеюсь, в будущем обойдётся без просьб с Вашей стороны доказывать и обосновывать впечатления.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 02:25:34
Надеюсь, в будущем обойдётся без просьб с Вашей стороны доказывать и обосновывать впечатления.
Само собой. Персонально вы можете заявлять хоть, что Проханов марсианин, Путин скрытый еврей, а Михалков перекрасившийся негр. Цена этим впечатлениям будет такая же.
;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 26 января 2013 года, 02:27:57
У Михалкова слишком красноречивая внешность для перекрасившегося негра. А Проханов вроде бы органическая форма жизни. Так что это из другой оперы.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 02:34:05
У Михалкова слишком красноречивая внешность для перекрасившегося негра. А Проханов вроде бы органическая форма жизни. Так что это из другой оперы.
Ничего, вы главное не забывайте добавлять, что это "впечатления" и потому не нуждаются в доказательствах. Особенно про Путина.
;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 26 января 2013 года, 02:36:49
цитата из: Змей на 26 января 2013 года, 02:34:05
Ничего, вы главное не забывайте

ВЫ, главное, не забывайте, что не стоит объяснять другим, что им делать. Дабы не услышать, куда следует пойти.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 02:40:00
ВЫ, главное, не забывайте, что не стоит объяснять другим, что им делать. Дабы не услышать, куда следует пойти.
Я уже сказал - вам разрешена любая бездоказательная болтовня в рамках правил форума. Никаких ограничений.
;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 26 января 2013 года, 02:41:15
А что, кто-то спрашивал разрешения у Вас лично? Покажите мне этого человека. Просьб о советах и рекомендациях также не припомню.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Змей на 26 января 2013 года, 02:43:49
А что, кто-то спрашивал разрешения у Вас лично? Покажите мне этого человека. Просьб о советах и рекомендациях также не припомню.
Я тут модератор - вот и внес ясность, что хотя швыряться бездоказательными обвинениями у нас не принято, вам в рамках правил форума можно.
;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 26 января 2013 года, 04:22:42
Гы. Минута поиска в Гугле показывает, что я о Проханове ещё была лучшего мнения, чем он заслуживает. Товарищ, оказывается, дифирамбы Хамасу пел. Ну и вот посвежее пассаж, чем мне в своё время попался: "Я слышал, что 50 тысяч евреев из стран бывшего СССР готовы вернуться в Россию. Пусть приезжают во главе со Щаранским. Мы их всех поселим в Чечне" - это-таки называется антисемитизмом. Так что там с Вашими "знаниями"?


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Уленшпигель на 26 января 2013 года, 04:46:25
Ну таки антисемитизм и не любовь к государству Израиль это не синонимы. И таки вас не смущает то факт, что все члены Хамаса сами таки как один семиты?  :P  ;D ;D ;D


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Ilona на 26 января 2013 года, 04:54:25
цитата из: Уленшпигель на 26 января 2013 года, 04:46:25
Ну таки антисемитизм и не любовь к государству Израиль это не синонимы. И таки вас не смущает то факт, что все члены Хамаса сами таки как один семиты? 

Про значение слова "антисемитизм" в русском языке напоминать не буду, сами знаете, а главный момент в вопросе Хамаса - то, что это террористы. Речь в приведённой цитате - о конкретных людях большей частью еврейской национальности, а не о государстве Израиль.


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Уленшпигель на 26 января 2013 года, 05:21:41
цитата из: Ilona на 26 января 2013 года, 04:54:25
Про значение слова "антисемитизм" в русском языке напоминать не буду, сами знаете, а главный момент в вопросе Хамаса - то, что это террористы. Речь в приведённой цитате - о конкретных людях большей частью еврейской национальности, а не о государстве Израиль.


Так семиты они или не семиты?  ::)

Можно подумать, что основатели государства Израиль не террористы? Или вы таки этого не знали?
  А я вам еще могу несколько неприличных  истин подброшу-  так один из отцов основателей Израиля воевал на стороне Гитлера во время второй мировой, занимаясь терактами против англичан ... Имя назвать?




Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Уленшпигель на 26 января 2013 года, 05:24:23
И вообще что это за расисткие выпады, Ilona , почему вы считаете уместным пренебрегать семитским происхождением арабов? Или вы утверждаете, что арабы де неполноценные семиты, ну прям настолько не полноценные, что их нельзя относить к семитам? Это таки форменный расизм!


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Пушок на 26 января 2013 года, 09:10:32
Террористами были отцы-основатели гос-а Израиль. Вспомните взрыв в одном отеле Иерусалима, убийства британцев и арабов ( и их изгнание - Нактба)..
Хамас же идет по пути ООП, и довольно быстро становится респектабельной... Я за честность.
ну и интересы России не обязаны совпадать с интересами Израиля или США.
А враг сионизма как идеологии, позволяющей изгонять народ с его земли и ненавистник всех евреев вообще - разница тут просто огромна. У меня вот хватает знакомых-евреев . Милые люди, есть в их числе и горячие патриоты Союза и России...
Ну не надо так катить бочку на Проханова, не надо... Он не нацист. И не ваххаббит. :)


Название: Re: Загадка от газеты "Завтра"
Ответил: Gileann на 26 января 2013 года, 09:36:27
Поскольку этнические корни арабов, определение антисемитизма и личности основателей государства Израиль имеют весьма отдаленное отношение к данной конкретной загадке газеты "Завтра", я тему закрываю как исчерпавшую себя.

Хранитель



Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.