Форум официального сайта Веры Камши

даже свои леваки были вроде Удальцова - Руцкой, Липицкий
Леваки Руцкой и Липицкий, это все равно, что хомка с крылышками.
;D ;D ;D

Хотя бы мавзолей останется на месте
А при Немцове его сносили? Только бухтели, как сейчас бухтит о выносе мумии некто Мединский. Наверное оранжевый агент Госдепа.
http://gdb.rferl.org/3B01AD89-466B-4584-9905-0DEA7E1A217A_w640_r1_s_cx0_cy2_cw0.jpg
;D ;D ;D

и Резуна в школы не вернут
А он там был? Когда?
;D ;D ;D

Могу предложить другие варианты: Чубайс, Прохоров
А чего их предлагать? Мужики уже при деле. Один ворует и косвенно рулит при Путине, второй является при нем спойлер-оппозиционером и пужает народ, что если не Путин, то будет 60-часовой рабочий день и прочие страсти.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article6481.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article11417.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article7206.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article10691.htm

И соратнички туда же.
http://www.apn.ru/publications/article26829.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article11423.htm

Но иногда пробалтываются.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article8767.htm
;D ;D ;D

При демократии Ельцин вылетел бы из кресла в 1996, но адмресурс и "олигархи" спасли, наследник Ельцина продолжает в том же духе. Ну и чем Ельцин хуже Путина?

Ценами на нефть.

P.S. Кстати, в 1993 году, по версии Этлау, у нас, видимо, тоже было торжество демократии.

Которые от них не зависят. :)


Не напоминайте эру Этлау об этом! Злобный ельцинский "демократический" танк нанес ему непоправимую психологическую травму! :'(

Например, в том, что у той оппозиции были в основном экономические требования. Она в лучшей своей части понимала, что демократия нужна не как самоцель, а как способ решения экономических и социальных проблем. И вот эта-то лучшая часть - уже не там.

Простите мне неосведомлённость и разрешите поинтересоваться зачем. Что этот обмен даст?
Ну, безотносительно популярности у населения и того и другого, хотелось бы узнать, что мы получим от прихода к власти этих господ. Что изменится? Наступит коммунизм? Всем будет по потребностям? Или не Чубайс ратовал за вымирание неконкурентноспособной части населения, каковыми являются пенсионеры например? И ведь вымирали. Они правда и сейчас вымирают, но не с такой скоростью, как тогда, когда младореформатор Чубайс был во власти. И одного только высказывания Прохорова было достаточно, чтобы увидеть "светлое будующее", а именно, что управлять страной не солжнее, чем корпорацией. Хотите жить в корпорации?

Они правда и сейчас вымирают, но не с такой скоростью,
Это не заслуга властей, поскольку сейчас:
1. Благосостояние выросло из-за цен на нефть.
2. Вступило в репродуктивный возраст многочисленное покаление второй половины 80-х.
3. Понаехали мигранты, которые усиленно размножаются.
От этого вымирание и замедлилось.

как тогда, когда младореформатор Чубайс был во власти.
Он никуда не уходил, как и его команда.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article6481.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article9871.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article11417.htm

Если это действительно обмен одного жулика на другого, а не "заход старого под новым никнеймом", то как минимум даст сменяемость жуликов и неприращение их седалищ к трону :)

Если это действительно обмен одного жулика на другого, а не "заход старого под новым никнеймом", то как минимум даст сменяемость жуликов и неприращение их седалищ к трону
Ну с такой "сменяемостью" у нас все в порядке. Даже в главном кресле страны.
;D ;D ;D

Но чем дальше - тем хуже даже с такой. Прилипают всё на дольше :)

Но чем дальше - тем хуже даже с такой. Прилипают всё на дольше
Кто как! Медведев пришел на 4 годка и ушел!
;D  ::) :P

А с этим спорить смешно. И безусловно, снижение скорости вымирания, это никак не заслуга властей. Вообще всё происходит стихийно, а "ротация кадров" напоминает детсадовскую игру в "стульчики". Это когда воспитатель играет на пианино, а детки бегают по кругу и как только музыка прекращается, каждый спешит занять стульчик. Фишка игры в том, что стульчиков меньше чем деток и раз за разом стульчиков становится всё меньше и вот остаётся один стульчик и кто успел, тот и победитель. Вопрос в том, кто же играет на пианино?
Ага. Значит главное, это не то что там жулики, а чтоб не прирастали? Нворовал сам - дай наворовать другому?

Так он в общественном сознании как раз виртуал самого главного  8)

Найдите там не-жулика, и я безоговорочно его поддержу. За неимением таковых надо работать с теми, что есть.
А работа заключается в попытках (чаще всего бесплодных) придать этой системе хоть какую-то отрицательную обратную связь. Грубо говоря - чтобы возможность воровать дальше зависела от того, что было сделано помимо воровства и попила.

Так он в общественном сознании как раз виртуал самого главного
Но формально все законно.
;D ;D ;D

А работа заключается в попытках (чаще всего бесплодных) придать этой системе хоть какую-то отрицательную обратную связь. Грубо говоря - чтобы возможность воровать дальше зависела от того, что было сделано помимо воровства и попила.
Сейчас так и есть.

Думаю - особенно ничего.
Но так речь и шла о том, что хуже, чем при Путине, не будет. Поэтому, возможно - будет лучше.
По крайней мере, Чубайс не летает на дельтаплане, изображая "вожака стаи", и не плавает в море, изображая археолога... да и в бадминтон, ИМХО, не играет! :D

Но так речь и шла о том, что хуже, чем при Путине, не будет. Поэтому, возможно - будет лучше.
Будет нефть - будет не хуже, не будет - будет хуже.
http://www.apn-spb.ru/publications/article4637.htm
;D ;D ;D

По крайней мере, Чубайс не летает на дельтаплане, изображая "вожака стаи", и не плавает в море, изображая археолога... да и в бадминтон, ИМХО, не играет!
Да он ворует с более серьезным видом. И что кому от этого?
http://www.apn-spb.ru/opinions/article173.htm
;D ;D ;D

Так я как раз и просила найти. На предидущей страничке. И обещала, что буду очень благодарна, если мне укажут на такового, поскольку я сама, увы, не вижу никакого смысла менять шило на мыло, а часы на трусы. Разве что у эров имеется к ВВП что-то личное и потому они горят желанием такой обмен произвести.
"Давно живу"(с) и потому совершенно точно знаю, что хуже всегда есть куда. А то, что Чубайс не летает и не плавает, не есть фактор, хоть сколь-нибудь влияющий на ситуацию в стране, равно как и кто какие носит костюмы и часы.

Эр Змей
Будет нефть - будет не хуже, не будет - будет хуже.
Вероятно Вы хотели сказать, что бут "правильная" цена на нефть?

Вероятно Вы хотели сказать, что будет "правильная" цена на нефть?
Да, конечно.

И как результат? Не нашлось?
Сталбыть, оптимальный вариант - выбрать одного из ряда однотипных жуликов и сплотиться вокруг него, заявляя, что он лучше других? :)

Имена и должности этих загадочных людей, у которых "личное"?
У меня вот ничего личного нет - всё на родственников переписал  ;D

Ну, Вы сами видели -Чубайс, Слиска, Зюганов и т.д. Вокруг них предлагается сплотиться, ибо "хуже, чем Путин никого нет".
Я бы может и сплотилась, но почему-то противно выбирать из ряда однотипных жуликов. Путин (по моей имхе), тоже из этого ряда. Просто вот подумала, что может быть я не в курсе и есть какой-то другой "ряд"?

Откуда же мне знать их имена? Здесь только ники.
Ну, вполне в духе времени ;D

Просто вот подумала, что может быть я не в курсе и есть какой-то другой "ряд"?
Пока нету, значит нужно пинать любого от которого можно чего-то поиметь.

Я вообще-то думаю, что пинать надо того, кто "играет на пианино". Т.е. идеологию. Поиметь с этого получится вряд ли, зато, возможно, появится другой "ряд".

Я вообще-то думаю, что пинать надо того, кто "играет на пианино". Т.е. идеологию. Поиметь с этого получится вряд ли, зато, возможно, появится другой "ряд".
На пианино играет не идеология, а большие дяди живущие очень далеко отсюда. До них не допинаешься. 
;D ;D ;D

Эреа оказывается экстремистка? За вас можно только порадоваться. ;)

Эх, значит ничего не изменилось :'( Вы уверены, что они всё еще "играют"? Почему-то думала, что детишки бегают по инерции, ибо вошли во вкус.

Ну вот, прямо сразу и экстремистка. Каждый может слабую женщину обидеть :D

А то кто же? Вы же странного хотите, какой то иной идеологии, кроме как любым способом заработать как можно больше и радостно потратить это на зверинец имени себя любимой (норку на плечах, мустанга в гараже и т.д.). У вас еще небось и идеалы есть и собственные мысли? Это ж вообще опаснейшая вещь, любой пояс шахида рядом с этим - детское баловство.  ;D ;D

Кем предлагается? Вами?
Теми безымянными людьми, у кого "личное"? :)
Я вот считаю, что будет очень весело, когда эти жулики начнут друг друга лопать, чавкая. Для этого надо дать им повод - например, вожделенное кресло. А если повода нет - так всё и будет стагнировать во власти т.н. стабильности :)

Вы уверены, что они всё еще "играют"?
http://www.apn-spb.ru/publications/article10154.htm
http://www.apn-spb.ru/publications/article10767.htm
http://www.apn-spb.ru/publications/article10803.htm

Чтобы пинать идеологию, нужно иметь объект для пинания, как минимум. Я вот неоднократно пыталась выяснить у наших едорасов, в том числе, и не самого низового звена - а какая, собственно, идеология у Единой России вообще и вождя ее ВВП в частности. Увы, нетути ответа, по крайней мере, такого, чтоб прилично было вслух обнародовать.  ;D
И в этом плане при всей несимпатичности для меня лично персоны дядюшки Зю - лучше уж он, чем ВВП. Именно потому, что у его партии (единственной из всех ныне существующих), как ни крути, идеология имеется. И она накладывает определенные обязанности и ограничения.
Мне больше нравятся появляющиеся сейчас партии, которые можно охарактеризовать как "коммунисты без Зюганова", но я реально понимаю, что против бренда "КПРФ" им пока не вытянуть.

КПРФ о построении коммунизма еще говорит? Или в наш просвещенный век говорить о коммунизме как-то неприлично? Или говорит, но точных дат не указывает (в следующем геологическом периоде ;D)?
Коммунизм для меня - что-то смутно-прекрасное из прочитанного в девять лет "Магелланова облака".

Micht



Сколько лет юным непадаванам? Помнят ли она 90е? Знают ли что фальсификации были хотя и заметны но минимальны. Им сперва азбуку надо купить и почитать кое что -хотя бы Кара-Мурзу -там "много букв" но пишет он просто -это не Паршев и не Хазин. [spoiler]"Школота, такая школота..."(с)[/spoiler]


[spoiler]
За меня -точнее за всех погибших тогда отомстил Джохар Мусаич -и совсем скоро >:(
Точнее опогоненные тупицы отомстили сами себе - теперь пенсионнные рублишки считают да помощи просят -в интернете  аль по вагонам[/spoiler]

Эр Змей

Это члены объединения "Коммунисты за демократию" и защитники Ельцын-хауса.



Факультативно во первых и во вспомогательных  пособиях во вторых

Эр подвергает сомнению слова смотрителя за стульчиком самого "Величайшего" Мегамозга в  галактике и ее окресностях?

http://www.utro.ru/articles/2012/02/21/1030258.shtml
Теперь ясен Источник Сакральных Знаний эра. :)

[spoiler]Эр Этлау по прежнему самокритичен. ;D[/spoiler]

И что же боевые хомячки лично не поехали к Дудаеву мстить проклятым "демократам"?

И выходит у них скорее всего больше, чем у бывших статусных написателей. ;D

А поддержка Ельцина неким генералом с птичьей фамилией?  ;D

Тут точно тяжелейшая травма ;D
Кстати, почему удрапавший еще до начала главной заварухи хомячок говорит от имени погибших? Это слишком разные категории, чтобы их объединять  8)

Micht


Непадаванам будет угодно привести документы о принятии ВВП сответствующего титула?


Именно - я в частности черпаю информацию у данного общепризнанного специалиста читавшего лекции в Академии Госслужбы.  :P[spoiler]Откуда берут свое незнание жертвы Фурсенко я тоже догадываюсь - помойные сектора интернета и бложыки разных идиотов[/spoiler]


Рискуя попасть под баннхаммер -под школотой я подразумевал "Вас! Именно вас!"(с)



Я ж не чеченец. Впрочем будь я чеченцем -наверное свалил бы оттедова еще в 92м - ибо мне как прогрессисту ритуальные танцы с "кынджалами" и молодецкие схватки "тейп на тейп" были бы так же отвратительны как сейчас отвратительны - тупые бритоголовые хари с рунической татуировкой и моления чурбанам -то есть пардон -Отеческим Богам.
[spoiler]Хотя ... если бы ко мне в 90е обратился кто-то из моих знакомых чеченцев и предложил поучаствовать в "замысле на цареубийство" -я бы согласился не раздумывая - даже отлично понимая что в случае неудачи меня "подчистят" тоже не раздумывая.[/spoiler]


http://www.pension-in-russia.ru/calculator.php
12-16 тысяч в лучшем случае
Школота даже в пенсионном вопросе не шуршит. :P Впрочем - ей оно и не надо - она так и так до пенсии не доживет -ибо ныне живущим поколениям придется работать на износ.

Это члены объединения "Коммунисты за демократию" и защитники Ельцын-хауса
Это я знаю и без хомок. Где доказательство определенимя "леваки"? Опять хомячье сперва болтает, а потом напрягает пустое пространство в своей черепушке?
;D ;D ;D

Эр Змей

Извините - а что доказывать то? Что люди называющие себя коммунистами -левые? А кто же они? Христианские демократы? ;D

Извините - а что доказывать то? Что люди называющие себя коммунистами -левые? А кто же они? Христианские демократы?
Безмозглый хомка пытается съехать с темы, подменяя термин "леваки", термином "левые" (под который попадают и социал-демократы). Про знакомство с программой группы Руцкого я и не говорю.
;D ;D ;D

Факультативно во первых и во вспомогательных  пособиях во вторых
Ссылочки на курс и пособия в студию. И ссылочки на отмену этих пособий сейчас.
;D ;D ;D

Хотя ... если бы ко мне в 90е обратился кто-то из моих знакомых чеченцев и предложил поучаствовать в "замысле на цареубийство" -я бы согласился не раздумывая - даже отлично понимая что в случае неудачи меня "подчистят" тоже не раздумывая.
В своих воспаленных снах хомка крут. В реале хомке предлагали защитить китайских товарищей от глумления Храмчихина и Щербакова, а хомка обделался, боясь вылететь из НВО. Все равно вылетел.
;D ;D ;D

Написал бывший статусный хомячок регулярно таскающий на приличный литературный форум цитаты из анонимных комментов, ссылки на которые он сам стесняется дать, потмоу что понимает что это помойка, и с почтением ссылающийся на Беркемку.
Чей сайт и форум приличные люди иначе как [spoiler]"обиженкой"[/spoiler] и не называют. ;D ;D ;D ;D

Эр BunkerHill


Например -АПН-СЗ.  ;)


Так ведь он известный  писатель - значить поминать его  на приличном  литературном  форуме -не моветон. :)



Это не те кто на помойке --пардон на АПН-СЗ :P

Например -АПН-СЗ
Анонимные никем не редактируемые комменты АПН-СЗ, где самоутверждается хомячье, несомненно помойка.
;D ;D ;D

Тамошние комментарии премодерации не имеют, и регистрации не требуют, потому действительно помойка.
Он еще и был некогда несостоявшимся лидером формировавшегося общественного движения на которое сам же и настучал. И с тех пор не написал ни строчки. Собирая дивиденды с совсем уже обиженных жизнью.
Те люди которые называют беркемский уголок так как я упомянул действительно заняты делами, а не пишут анонимные комментсы из под чужих ников.

BunkerHill



И можно узнать кто это такие? На ум приходят только дегенераты с "пучка гоблинов"

Про выборы и нехужесть Ельцина по сравнению с Путиным ответить нечего?
Информацию от Великого Гуру проверяете?

Эр Этлау, ну зачем же вы распространяете свои привычки на других!  ;D

Чем больше проходит лет, тем смелее хомячки. [spoiler]Но только в мечтах[/spoiler]


Товарисч опять не прочитал материал на который ссылается? Подполковник с выслугой в 25 лет - 17936 рублей. Учитывая выход на пенсию в 45 лет прибавьте зарплату.
Хомячки точно не доживут, цирроз печени у них видимо наследственное.

Хомячки не пьют во первых - и не лезут в "нехорошее" -во вторых - школота небось и на митинги ходит...

Micht

СГКМ приводит в своих произведениях достаточно ссылок на проверенную информацию. Школоте просто достаточно их прочесть - если они конечно уже купили азбуку :P :P :P


Чтобы еще позлить вас сообщу что в заговоре против Путина бы участвовать не стал [spoiler]-а напротив - с садистским наслаждением сдал бы заговорщиков[/spoiler]


Это вы ему по максимуму насчитали? В 45 лет у него выслуги такой не будет -если только он не  кавторанг служил на севере ли в подплаве. Это раз. Второе - не все выходят подполковниками на пенсию. И в третьих -за 17 тысяч я могу только послать работодателя подальше...[spoiler]
Впрочем - дорожка открыта - 58 армия ждет контрактников.
Правда большой вопрос - будет ли кому вам платить ваши 8000 солдатских через 25 лет
И не выдадут ли вас Трибуналу Горской Конфедерации --ну или просто в компанию бедолаги Аракчеева не определят[/spoiler]

http://izvestia.ru/news/537919

Россия отказывается от участия в международном тестировании школьников
Причина — стремительно ухудшающаяся динамика показателей


"Помолись!"(с)

Неужели "крокодилом" балуетесь. :-X

Но сами все равно не проверяете?



Мечты, мечты.

Я сказал, что военный может выйти на пенсию в 45, а не ему 45.
Тут кто-то говорил, что:
Некоторые выходят генералами армии, а не подполковниками.
А хомячкам 17 тысяч никто и не предложит, для хомок придумана минималка! ;D

Приход у товарисча статусного хороший! :D

Кашмар :o Я думала, что естественного чего-то хочу ;D
Упаси меня Четверо, такое предлагать :o
Хотите, чтобы я ники перечислила, привела цитаты? А самому почитать никак? Впрочем, это не важно.
Ну, что-то такое там у них есть, без рук без ног, без топорёнка и почти без головы ;D Крайне неприлично выглядит, тут Вы правы.

Micht


Собачьей мовы  школотского языка не понимаем мы... :P

А как относится признаваемый Вами за авторитета А. Круз к Беркемке и его выкормышам, Вы знаете? Или он тоже с "Пучка гоблинов"? ;D ;D ;D

Но что это мы про плохое.
m-kalashnikov.livejournal.com/1350964.html#comments
Продажа двух первых самолетов Ту-334-100 ориентировочно может состояться к концу 2013 года, рассказал в воскресенье источник в оборонно-промышленном комплексе. Об этом сообщает Взгляд.ру.
На фоне Бразилии не смотрится конечно...
Особенно зная что

полумертвые, со старческим инженерно-техническим составом и столь же пожилыми рабочими (и старым оборудованием) предприятия ВПК будут вынуждены брать тяжелые кредиты под немыслимые проценты. Если им дадут, конечно. А если и дадут, то те бюджетные средства, что обещаны – в 2016-м и далее – то они уйдут на возврат прежних кредитов и непосильных процентов по ним. То есть, вместо того, чтобы пойти на повышение зарплат нищим «оборонщикам», на привлечение молодежи (и на обеспечение ее жильем) и на закупку нового оборудования, денежки утекут в банки. Никакого технического перевооружения в сколь-нибудь значимых масштабах не будет.
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1347779.html#comments

На фоне Бразилии не смотрится конечно...
Слава Путину!!!
;D ;D ;D

http://m-kalashnikov.livejournal.com/
Я рад, что хомка чтит моих старых знакомых, которые Путина в гробу видят.
И Вову,  и Игоря, которого сейчас пытаются посадить, а я его свидетель защиты.
http://www.apn-spb.ru/news/article11414.htm
;D ;D ;D

Т.е., оборонка разваливается. И это не может не вызывать тревоги.
НО те, кто выходит на улицы протестовать против воровского режима, ответственного за сей развал, плохие, поэтому их надо намотать на гусеницы^тм, или отдать на растерзание горным гоблинам^тм, или подвести под дубинку св. Омония^тм, или... или... да впрочем, что мне фантазии эра Etlau пересказывать, все Кубло ими забито.

P.S. А норковые шубы, в которых по мысли эра Etlau протестующие ходят на митинги, надо отобрать и передать известным грызунам - за верноподданническую поддержку вышеупомянутого режима.

А норковые шубы, в которых по мысли эра Etlau протестующие ходят на митинги, надо отобрать и передать известным грызунам - за верноподданническую поддержку вышеупомянутого режима.
Прикол в том, что поддержки нет. Ранее Хомка размещал антипутинские  материалы у меня, но мне эта хроническая бездарь надоела, и теперь он у дагестанских ларечников окурки подметает.
;D ;D ;D

Ну значит, просто так передать!  ;D ;D ;D  Взять всё, да и поделить... (с)

Все что может получить в результате отъема шуб храбрый  ;D ;D ;D хомячок, так это дубинкой по хребту или иной части тела от  возлюбленного им Омония (ныне переименованного в Опоний), поскольку оные шубы Омоний унесет своим женам, любовницам  и прочим, хомка вышеупомянутую шубу мог бы получить представ в определенном качестве... хотя бы и при этом никто бы с хомкой шубой расплачиваться не стал, максимум бы ириску бросили...

Эр Eydis


Это белоленточники то? Вы из альтернативной России пишите?
Креативные требуют демократии и реформ -чтобы все стало как при Ельцыне.
То есть чтобы все хорошее исчезло а все плохое удвоилось -вся та же августовская бесовщина


1.Не по мысли эра Etlau  а по словам Божены Рынской :P
2. Достаточно будет если их отнимут и возьмут себе - десятки если не сотни мильонов хомячков при виде репрессий в отношении к "богатеньким  и почтенненьким" испытают глубокое моральное удовлетворение

десятки если не сотни мильонов хомячков
Население РФ 140 миллионов с небольшим. Из них воришек и попрошаек не более нескольких миллионов. Но хомка никогда не был силен в арифметике.
;D ;D ;D

Мой преподаватель по политологии (а попутно ещё и поклонник Новодворской и директор еврейской школы) считает, что при Ельцине демократии было больше.
Я считаю что беспорядка, в хаосе которого были разные полит. силы, а сейчас 282 и стабильность, но ни тогда ни сейчас народ ни на что не влиял.

Боюсь что при ценах на нефть... пусть даже в 200$ за баррель у нас разгонится дикая инфляция, которая резко опустит спрос на потребительские товары. Поэтому слишком малая цена - плохо, слишком большая - тоже плохо. Фюрер даже сам не понимает, насколько он хорош для США

сам не понимает, насколько он хорош для США
Прекрасно понимает.
;D ;D ;D

Fat Cat и все-все-все, если есть желание продолжить обмен любезностями с Etlau рекомендую подождать окончания срока его бана. Шпильки в адрес того, кто не имеет возможности ответить, выглядят не слишком красиво.
                                                                                                Хранитель

Традиционно уже не поспеваю, поэтому заранее извиняюсь, надеюсь, неназванные адресаты поймут, что это – им.

Эр Змей. Частности:
о брянских выборах: виноват, перепутал яблочника с коммунистом, моя ошибка.
О «не трогайте Путина». Едва ли он нуждается в таком заступничестве, справляется вроде бы и сам. Да и не просил его не трогать. Трогать, кмк, как раз-таки надо, чтобы кровь не застаивалась.
О ВОСТОРГАХ и Крымске. Восторгов там не было, было мнение, что видимой (тем более достойной) альтернативы действующим, не вижу. «Делать «*» из «**», потому, что его больше не из чего делать»

О замене форварда без замены команды.
Вы это действительно серьезно?!
То есть, дано:
У власти в нашей стране стоит группа жуликов и воров (правильно ли я Вас понял?), каковая ситуация далее нетерпима.
Предлагается (видимо для улучшения ситуации) заменить форварда, то есть, как я понимаю Вашу логику, наворовавшегося/сытого еще ненаворовавшимся/голодным вором и жуликом из той же группы/банды.
При этом механизмы власти, принципы ее деятельности и даже персональный состав «коллектива» не меняются.
В чем прикол?
Это же не кино, где сам фильм хорош, просто надоело лицо исполнителя главной роли.
***
О невозможности прихода вышеупомянутой оппозиции к власти.
Ну, во-первых, надеюсь, что это действительно невозможно.
Во-вторых имею два вопроса: один – не мой, второй – не о России.
1. Многие из тех, кто «ураганил» на разно- и многообразных митингах в 1990-1991 годах, хотели развала СССР или хотя бы предполагали этот вариант?
2. Кто в 2010 году предполагал, что Ливия развалится таким бездарным и унизительным для ее народа образом?
***
Постараюсь высказаться коротко и конкретно.
1. Альтернативы действующему режиму, которая привела бы к улучшению ситуации, я, к своему искреннему сожалению, не усматриваю.
2. Стремление просто тупо «урвать у НИХ свой кусок», не предлагая стране ничего взамен (новых механизмов или идей власти/экономики, например) – полагаю стремлением и, тем паче, действием недостойным: мародерством и крысятничеством
3. О взаимоотношениях общества с властью:
3.1. Подавать в суд на государство, его отдельные органы и/или полномочных представителей может любой дее- и правоспособный человек в рамках действующих на территории государства законов.
3.2. Критиковать государство, его отдельные органы и/или полномочных представителей – любой гражданин соответствующего государства.
3.3. Требовать отставки/снятия с должности – ТОЛЬКО тот, кто может предложить что-то или хотя бы кого-то взамен. Желательно, все же что-то. И, желательно, лучшее.

Такое вот мое скромное непрофессиональное мнение.

Да, понимает ли он, что Рим не прощает предателей?

Странно - у Змея прямым текстом написано прямо противоположное вашей логике.

Да, понимает ли он, что Рим не прощает предателей?
Путин предал НАТО? Когда?
;D ;D ;D

О «не трогайте Путина». Едва ли он нуждается в таком заступничестве, справляется вроде бы и сам. Да и не просил его не трогать. Трогать, кмк, как раз-таки надо, чтобы кровь не застаивалась.
Но как только тут трогают не то, что Путина, а посаженного Путиным в СИЗО крымского гада (в смысле главу администрации), некто тут же появляется с прокламациями в его защиту.
;D ;D ;D

О ВОСТОРГАХ и Крымске. Восторгов там не было, было мнение, что видимой (тем более достойной) альтернативы действующим, не вижу.
Крымского гада посадили. И что? Наступил ужас-ужас-ужас?

«Делать «*» из «**», потому, что его больше не из чего делать»
Я и предлагаю пинать действующих, и сажать проворовавшихся. Чем вы опять недовольны?
;D ;D ;D

О замене форварда без замены команды. Вы это действительно серьезно?!

Предлагается (видимо для улучшения ситуации) заменить форварда, то есть, как я понимаю Вашу логику, наворовавшегося/сытого еще ненаворовавшимся/голодным вором и жуликом из той же группы/банды. При этом механизмы власти, принципы ее деятельности и даже персональный состав «коллектива» не меняются.
В чем прикол? Это же не кино, где сам фильм хорош, просто надоело лицо исполнителя главной роли.
Вы с кем спорите? Где я это говорил? Опять нашли себе сферического белоленточника в вакууме?
;D ;D ;D

У власти в нашей стране стоит группа жуликов и воров (правильно ли я Вас понял?)
Правильно. Но оппонируют ей другие воры в основном.
;D ;D ;D

каковая ситуация далее нетерпима.
Пока Святая Труба капает, а доля проблемных этносов не доросла до критического процента, терпима. Я не понимаю, зачем вы просили у меня ссылки на мои статьи - вы их явно не читали, а спорите то ли с Немцовым то ли с Удальцовым.
;D ;D ;D

О невозможности прихода вышеупомянутой оппозиции к власти. Ну, во-первых, надеюсь, что это действительно невозможно.
Следовательно ваши охранительские пугалки бессмысленны.
;D ;D ;D

Многие из тех, кто «ураганил» на разно- и многообразных митингах в 1990-1991 годах, хотели развала СССР или хотя бы предполагали этот вариант?
Многие. Как завсегдатай оных свидетельствую, что крики: "Свободу оккупированной Прибалтике!" и бурчание  "Нафиг нам нужны эти в тюбетейках?" были чрезвычайно распространено, и никаких особых протестов, когда все развалилось - то есть в конце 1991-го не было.

Кто в 2010 году предполагал, что Ливия развалится таким бездарным и унизительным для ее народа образом?
Не знаю. Подозреваю 99,999999% населения об этом не думали, включая и политизированных. Так же как над проблемами Гондураса, Науру и Суринама.
;D ;D ;D

Постараюсь высказаться коротко и конкретно.
1.   Альтернативы действующему режиму, которая привела бы к улучшению ситуации, я, к своему искреннему сожалению, не усматриваю.
Аналогично, но поскольку и нынешний - не альтернатива, его надо всячески пинать.

2.   Стремление просто тупо «урвать у НИХ свой кусок», не предлагая стране ничего взамен (новых механизмов или идей власти/экономики, например) – полагаю стремлением и, тем паче, действием недостойным: мародерством и крысятничеством
Полагайте дальше.  А я не обязан предлагать портному новый способ кройки, повару - новые рецепты, а сантехнику - свой  метод наладки унитаза. А если чего-то и предложу, то не за просто так.  Кстати по вашей логике, крепостные требующие свободы, и бастующие рабочие желающие прибавки к зарплате, не более чем банды мародеров.
;D ;D ;D

3.   О взаимоотношениях общества с властью:
3.1.   Подавать в суд на государство, его отдельные органы и/или полномочных представителей может любой дее- и правоспособный человек в рамках действующих на территории государства законов.
3.2.   Критиковать государство, его отдельные органы и/или полномочных представителей – любой гражданин соответствующего государства.
Несомненно.

3.3.   Требовать отставки/снятия с должности – ТОЛЬКО тот, кто может предложить что-то или хотя бы кого-то взамен. Желательно, все же что-то. И, желательно, лучшее.
Тоже кто угодно. Если меня обокрали, или местный начальник (как ваш крымский подзащитный) способствовал моему утоплению, и еще хамит, я могу требовать и отставки, и посадки. И естественно воспользуюсь этой возможностью, постараюсь привлечь максимум народа и не буду стесняться в законных средствах.
;D ;D ;D

Странно - у Змея прямым текстом написано прямо противоположное вашей логике.
Эр защищает власть от обобщенного болотного наймита Госдепа, повторяет одни и те же мантры без цифирек и фактиков, и не его вина, что я  не вписываюсь в разоблачаемый образ.
;D ;D ;D

Рим не прощает предателей, начавших ему служить и легко разменивает. Каддафи заигрывал с западом - получил. Дальше больше

Рим не прощает предателей, начавших ему служить и легко разменивает. Каддафи заигрывал с западом - получил. Дальше больше
Ага! Надо полагать бывших коммунистических функционеров типа Квасьневского-польского, Кравчука-украинского и Ельцина-российского постигла суровая кара, и они умерли в Гааге.  В интересном мире вы живете.
;D ;D ;D

Я смотрю, что у этих защитников вечные проблемы то с правописанием, то с арифметикой, то со зрением...

Они были нужны и грамотно используются. Когда надо - выкинуть. Я это сказать хотел. Но вы не упустите возможности поиздеваться и выставить собеседника глупцом.

Так опишите гипотетическую ситуацию, когда это самое "когда надо" пришло.

Они были нужны и грамотно используются. Когда надо - выкинуть.
До сих пор? И Ельцин тоже? Или его выкинули?
;D ;D ;D

Я это сказать хотел.
Вы такой загадочный и противоречивый.
;D ;D ;D

Но вы не упустите возможности поиздеваться и выставить собеседника глупцом.
Не упущу.
;D ;D ;D

Таки вы полагаете, что ради вас Змей должен изменить своим привычкам?
::)

Я уже писал некоторые соображения Змею в ЛС:
Политика фюрера ослабила РФ настолько, что в ближайшее десятилетие за счёт зауралья сильно прирастёт Китай, что превратит его в новый СССР со сложным восточным колоритом. Для того, чтобы не получилось такого сценария, нужно посеять хаос в РФ и в западных районах Китая. Что касается нашего вождя - арестовать весь бизнес, счета, наложить санкции, обвинить в преступлениях против человечности и скинуть руками пятой колонны, благо Газпром в долгах и пылающие южные границы у нас имеются (теперь в Татарстане). Вот пример предательства того, кто верно служил. Но это очень брутальный и фантастичный сценарий.

Каддафи например - реальная ситуация. Или Башир Асад, которого хвалили в 2010м, но уже ругают в 2011,2012 и требуют отставки. Примеров масса

P.S. По поводу Татарстана, кстати, если интересно моя статья
http://journalisti.ru/?p=31831

Вот пример предательства того, кто верно служил. Но это очень брутальный и фантастичный сценарий.
То есть - это фантастика.
;D ;D ;D

Каддафи например - реальная ситуация. Или Башир Асад, которого хвалили в 2010м, но уже ругают в 2011,2012 и требуют отставки. Примеров масса
А обратных еще больше.
;D ;D ;D

Тем не менее видно истинное отношение западных элит к тем, кто прислуживает. Кто сказал, что фюрера не ждёт такая участь? Если его нужно будет разменять, это будет сделано

Тем не менее видно истинное отношение западных элит к тем, кто прислуживает.
Ничего не видно, пока вы мне не покажете, что пострадавших от этих элит предателей, больше чем благополучных. С пофамильными списками.
;D ;D ;D

Кто сказал, что фюрера не ждёт такая участь?
А кто сказал, что ждет?
;D ;D ;D

Если его нужно будет разменять, это будет сделано
А если не нужно - не будет.
;D ;D ;D

Я предполагаю и имею полное право так считать. Вы приведите список, раз вы так за фюрера впрегаетесь.

Я предполагаю и имею полное право так считать.
Считайте  и дальше.
;D ;D ;D

Вы приведите список, раз вы так за фюрера впрегаетесь.
Поскольку я не "впрегюсь", вы опять с голосом в голове общаетесь. Так вам список высокопоставленных партийцев, которые изменили коммунистической идее, но вполне вась-вась с Западом и померли своей смертью или благополучно пенсионерствуют?
;D ;D ;D

Если бы было удобно их убрать - это бы было сделано. Вы русский язык понимаете?

Если бы было удобно их убрать - это бы было сделано.
Зачем, если они делают то что надо? Я понимаю, что вы понимаете, что я вам сейчас накачу список из нескольких десятков фамилий, а у вас  кроме Муаммара со Слободаном почти (или совсем) никого не окажется.
;D ;D ;D

Вы русский язык понимаете?
Ваш диалект - с трудом. Но вы заходите чаще, надеюсь привыкнуть.
;D ;D ;D

И Змей в этом не одинок...

Полиция проводит проверку по заявлениям журналистов телеканала "Россия-1" об избиении сотрудниками управы в Москве.
http://www.mk.ru/incident/news/2012/10/27/766796-sotrudniki-upravyi-v-moskve-izbili-zhurnalistov-telekanala-quotrossiya1quot.html
В управе все устали, а тут журналисты с телекамерой вопросы задают, требуют отчета, вот и не сдержались.

Каждый человек имеет право обнимать фонарный столб.
Но только пьяница пользуется этим правом... ::)
А если бы у бабушки были... усы!.. ;D

Чего??? Я признаться уже слышал подобный бред, правда исполняемый под другим ником, но все-таки прошу рассказать, каким это образом, Китай интегрированный в мировую капиталистическую экономику, возглавляемый людьми которые которые спорят исключительно о нюансах пути развития Китая в данном направлении, вдруг внезапно превратится в СССР, со сложным восточным колоритом.
Когда СССР и лично товарищ Сталин не были уверены в том, что у Мао Цзедуна получится выиграть в Гражданской войне против Гоминдана, они помогали самопровозглашенной Республике Восточный Туркестан, и трофейным немецким оружием, и военными советниками. С перспективой прицепить оную республику к СССР. Чем это кончилось, Вам рассказать?
Что такого страшного, должен сделать любимый руководитель, чтобы с ним так поступили? Продать все американские ценные бумаги Китаю за юани? Провести деприватизацию, и новую национализацию промышленности? Какая причина должна быть? Поясните пожалуйста?
Каддафи верно служил? Или он регулярно пытался усидеть на двух стульях? Как некий Амин в Афганистане?

Дело Синьора Помидора побеждает.

мэр Москвы Сергей Собянин попросил президента Владимира Путина разрешить вводить для убыточных компаний фиксированный сбор.

Бизнес уклоняется от уплаты даже минимальных налогов, чтобы не увеличивать на него административную нагрузку, лучше ввести еще налог, считает Собянин.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/5480651/nalog_s_ubytka#ixzz2AfSdgUXm

МВД России начинает тотальную борьбу с журналистами, пишущими "гадости о полицейских".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/06/11/2012/823453.shtml

Злобные журналисты очерняют светлый образ полицейского! :'(

2й СССР в смысле науки, армии, образования и т.д., про Гомильдана расскажите администрации Обамы, свергать ради того, чтобы он своей политикой не усилил Китай,  Каддафи просто терпели, сейчас это уже не важно. В конце-концов, это моя гипотиза, не настаиваю

И т.д. это что? В той же Франции нету науки, армии и образования достойного уровня? В настоящее время КНР это РФ в которой довели до конца гайдаровские реформы, и как результат уровень жизни различающийся в разы в зависимости от провинции и даже уезда.
А что такого делает Китай, что он не устраивает Обаму и американскую элиту вообще?
Кто? У Вас какие то странные альтернативки.
Так вы определитесь, Каддафи он таки верно служил, или его просто терпели?
Она малость бессвязная, и зело воздушная.

Франция это не совсем национальное гос-во, ей приходится считаться с Брюссельской бюрократией, поэтому аналогия с Китаем неуместна. Каддафи шёл на уступки, и не беспокоил сильно, когда нужен был хаос - скинули. Про фюрера просто - если мягкое заселение китайцами Дальнего востока продолжиться как сейчас, а региональная экономика и элиты переориентируются на китай(такие тенденции есть), то лет через 15 он де факто станет китайским. Это не надо США, ибо тогда Китай сможет стать крайне сильной региональной державой, со своей валютой и реальным сектором экономики, с мощной индустрией и т.д. Тогда упадёт спрос на доллар, что не позволит США потреблять 40% всего в мире, начнётся падение спроса и уровня жизни в Америке. Вот такая логика моего предположения

Китай сможет стать крайне сильной региональной державой, со своей валютой и реальным сектором экономики,
Ага! А сейчас Китай маленькая слабая страна, не имеющая реального сектора экономики и пользующаяся чужой валютой. Какая у вас веселая параллельная Вселенная!
;D ;D ;D

Я имею в виду со своей конвертируемой валютой. Т.е. китайская валюта станет средством оборота на мировом уровне, и по требованию Китая любая страна, желающая что-либо продать китаю или купить, будет это делать в юань. Это поколеблет позиции доллара, что приведёт к большим переменам в США и мире, ненужным людям в белом доме

Вы не в курсе, что согласно некоторой статьи Конституции РФ, РФ тоже приходится считаться с брюссельской бюрократией? И что с того?
А что такое национальное государство? Китай никоим разом не национальное государство. Национальность "китаец" существует только в мозгах тех, для кого все раскосые на одно лицо. Узнайте на досуге кто в КНР проживает помимо ханьцев.
Каддафи по жизни занимался тем, что сидел на двух стульях. Результат себя заставил долго ждать, но это закономерный результат его политики. И разговоры о том что нужен был хаос и его скинули, это извините нытье конспирологов, он попал под волну арабских революций, но то что в его стране нашлись революционеры, это его проблесы его внутренней политики, а не происки мировой закулисы.
Так Вы не в курсе какую договоренность подписали КНР и РФ в рамках стратегии регионального развития? А Обама даже не пикнул. К чему бы это?
Я так и понял что Вы застряли в СССР где все мерялось чугуном и тракторами. Отсюда у Вас такие смешные альтернативки. Китай и сейчас имеет мощную производственную экономику и юань, проблемы КНР в другой плоскости.
Вы никогда не задавались вопросом, на чье потребление работает китайское производство?
Обидно что она имеет отношение к КНР из параллельной вселенной.

Я имею в виду со своей конвертируемой валютой.
Спасибо за перевод. А что вы имели в виду говоря о "сильной региональной державой" с "реальным сектором экономики" в будущем времени?
;D ;D ;D

Бггг... А что советский рубль, был свбодно-конвертируемой валютой? ;D

при чём здесь советский рубль? Он действовал на определённой большой территории, за пределами которой был просто вещью, металлом и бумагой

То есть СССР не был развитой региональной державой с реальным сектором экономики? Рубль то за пределами СССР был бумагой и металлом, как и нонешний юань за пределами КНР.

СССР был развитой мировой НЕКАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ державой, не включенной в мировые рыночные отношения. (ну только если  продажа какого-то  количества нефти, но в нашем случае это незначительно, т.к. в целом СССР - системный антикапитализм)

СССР был развитой мировой НЕКАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ державой, не включенной в мировые рыночные отношения.
Ага, и когда я работал на "Электросиле" - поставки на экспорт наших генераторов и электродвигателей в капстраны, включая США, мне привиделись.
;D ;D ;D

Нефть и газ кому продавали?

Нефть и газ кому продавали?
"Это незначительно".
;D ;D ;D

Ничтожно малые поставки и то под конец жизни СССР, их можно не учитывать. СССР - целая самостоятельная и самодостаточная цивилизация, о которой так любит вздыхать Проханов :)

И вообще, Юрий Аркадьевич, лучше б Вы молодость не вспоминали свою... ;D ;D ;D

Ничтожно малые поставки и то под конец жизни СССР, их можно не учитывать.
Все что не соответствует сказкам из параллельной Вселенной ничтожно и можно не учитывать.
;D ;D ;D

И вообще, Юрий Аркадьевич, лучше б Вы молодость не вспоминали свою...
Что лучше, а что хуже расскажете своим детям, когда родите, а здесь ваших советов никто не спрашивает.

в чём сказка? СССР была частью мирового капиталистического мира по вашему?
Кто после этого живёт в параллельной Вселенной? ;D ;D ;D

Сказка в том, что СССР существовал вне мировой экономики...

Вне мировой капиталистической экономики он был, но нельзя не упомянуть про связь отдельных отраслей с этим миром. Вот и всё что я хочу сказать.

Карьерные самосвалы Комацу, ФАУН, тяжелые бульдозеры Катерпиллар, грузовики Интернешнл 500 включая бетономешалки для Братской ГЭС и прочих строек коммунизма, ничего не значащие мелочи, ага.
Самодостаточная цивилизация кое-чего не могла выпускать сама, потому вполне охотно покупала это в капиталистических странах за доллары, потому что в странах СЭВ не могла купить за инвалютные рубли. И тут уже продавцы предлагали походить по рынку, и поискать дешевле, и за юани или динары с шекелями. ;D ;D ;D
Так что Проханов может дышать дальше.
И ксати я так понимаю что вопрос с КНР благополучно заболтан раз автор тезиса перешел к воздыханиям Проханова и Кара-мурзы. ;D ;D ;D

Вне мировой капиталистической экономики он был, но нельзя не упомянуть про связь отдельных отраслей с этим миром
Внутричерепную демократию опять наблюдаем мы.
;D ;D ;D

И ждем расшифровки фразы, про Китай, который в  параллельной Вселенной только "сможет стать крайне сильной региональной державой, со своей валютой и реальным сектором экономики".
;D ;D ;D

Я не понял, что это он сказал и о чем?

Это секретный язык статусных журналистов. Он настолько секретный, что одна и та же фраза на нем, может каждый раз переводиться на русский по-новому.

Я не понял, что это он сказал и о чем?
Их несколько и они между собой не согласны.
;D ;D ;D

Ну это уж совсем какой то плюрализм в головном мозгу, тут даже одну фразу договорить не может.

Следственный комитет России прислал ответ на запрос депутата Госдумы от КПРФ Вадима Соловьева о предполагаемых «противоправных действиях» депутата фракции эсеров Алексея Митрофанова.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/5775431/skr_soobschil_ob_otnoshenii_mitrofanova_k_delu_o_vzyatke#ixzz2BWHVtJO5

Честнейший депутат совершенно случайно оказался в одном помещении с нехорошими людьми!  ;D

Жаль, некогда.
Эр Уленшпигель.
Буду вежлив: Вы невнимательны. В самом начале было указано, что надеюсь, адресаты поймут…

Впрочем, признаю, что сам был небрежен.
Не все абзацы моего сообщения адресованы Змею.
Только большинство, на которые он и ответил.
О замене форварда говорил эр Dolorous Malc в ХIХ ветке, ответ № 162, соответственно, вопрос был адресован ему.
Эр Змей, не могу обещать скоро, но постараюсь ответить.

Эр Змей, не могу обещать скоро, но постараюсь ответить
Желательно с цифирьками, фактиками и документиками. Скучно читать одни лозунги. И прочтите мои тексты, плиз, если все-таки надумаете возражать мне, а не сферическому болотному белоленточнику.
;D ;D ;D

А-а. Не сообразил.
Я считаю, что замена форварда имеет тот плюс, что следующий форвард будет осознавать, что его тоже смогут досрочно (т.е. при жизни) заменить - а потому станет меньше наглеть и, возможно, попытается хоть что-то сделать полезное. Что будет агромадным шагом вперёд по сравнению с нынешней ситуацией и с нынешним форвардом, который за 12 лет сделал чуть менее чем ничего.

Я считаю, что замена форварда имеет тот плюс, что следующий форвард будет осознавать, что его тоже смогут досрочно (т.е. при жизни) заменить - а потому станет меньше наглеть и, возможно, попытается хоть что-то сделать полезное. Что будет агромадным шагом вперёд по сравнению с нынешней ситуацией и с нынешним форвардом, который за 12 лет сделал чуть менее чем ничего.
Далеко не факт.  При наличии сплоченного клана, первое лицо можно периодически заменять, не меняя порядок вещей. Как например в этой маленькой теплой стране с 1937 по 1979 год.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%E7%E8%E4%E5%ED%F2_%CD%E8%EA%E0%F0%E0%E3%F3%E0

Насчет менее, чем ничего, вопрос отдельный, к памяти. Здесь и сейчас его развертывать не хочу.
Тут вот недавно заменили правого крайнего в нашем ЦСКА. Ждем?

Эр Змей, какого рода цифры, факты и документы Вас интересуют? А то я все больше вопросы задаю...

Эр Змей, какого рода цифры, факты и документы Вас интересуют?
Опровергающие мои утверждения и подтверждающие ваши.

Не факт, конечно - но некоторая вероятность.
Хуже-то от сменяемости уж точно не будет.

Вот честное слово, без подковырки: какие именно?

Вот честное слово, без подковырки: какие именно?
Пройдитесь по ветке назад. Посмотрите заданные мною вам вопросы, оставшиеся без ответа и ваши утверждения, которые я просил подтвердить. Ответьте или подтвердите.

Эр Змей, извините, пока некогда отвечать обстоятельно, для начала одно опровержение:

3.3.  Требовать отставки/снятия с должности – ТОЛЬКО тот, кто может предложить что-то или хотя бы кого-то взамен. Желательно, все же что-то. И, желательно, лучшее.Тоже кто угодно. Если меня обокрали, или местный начальник (как ваш крымский подзащитный) способствовал моему утоплению, и еще хамит, я могу требовать и отставки, и посадки. И естественно воспользуюсь этой возможностью, постараюсь привлечь максимум народа и не буду стесняться в законных средствах.     

В данном случае, Вы передергиваете. Это случай к пункту 3.1. Уже писал, что есть конкретный факт, по которому ведутся конкретные, предусмотренные законом на этот случай законные действия соответствующих органов.
Также замечу, что Вы, помнится, высказывали надежду (или пожелание) чтобы они не только попали под следствие, но были осуждены и посажены. Я никогда не хотел, чтобы кто-то сидел, но хочу, чтобы виновные по закону – были по закону наказаны.
***
Что касается нашего с Вами разговора о портных, кафе и крысятничестве, замечу, что мантрами оперируете, скорее Вы. Я однажды высказался, кмк, исчерпывающе.
О разном восприятии страны проживания. Замечу только, что у тех, кто так много значения придает понятию «свое-мое», может никогда не быть нашего.
Более подробно постараюсь ответить позднее.
Да, статьи Ваши я читал.

Не факт, конечно - но некоторая вероятность.
В 1991-2012 гг. мы наблюдали именно это.

Хуже-то от сменяемости уж точно не будет.
Никак не будет. И не было, что у нас в за последние 20 лет, что в маленькой теплой стране за 40.

В данном случае, Вы передергиваете. Это случай к пункту 3.1. Уже писал, что есть конкретный факт, по которому ведутся конкретные, предусмотренные законом на этот случай законные действия соответствующих органов.
Вы кажется забыли, что сами написали. Ваш пункт 3.3.
Требовать отставки/снятия с должности – ТОЛЬКО тот, кто может предложить что-то или хотя бы кого-то взамен. Желательно, все же что-то. И, желательно, лучшее.

Не является подпунктом 3.1. 
Подавать в суд на государство, его отдельные органы и/или полномочных представителей может любой дее- и правоспособный человек в рамках действующих на территории государства законов.

Потому что подача в суд не равна требованию отставки, а действия о которых писал я, могут осуществляться в рамках буквы закона, как та же монетизация-2005. Подавали бы деды с бабками на Путина в суд, померли бы раньше, чем чего-то добились, а они на улицы пошли и вырвали для себя очень даже приличное смягчение.

Это не говоря о том, что шансы добиться чего-то в наших судах, чисто теоретические.
;D ;D ;D

Я никогда не хотел, чтобы кто-то сидел, но хочу, чтобы виновные по закону – были по закону наказаны
...И потому защищаю посаженного главу Крымского района.
;D ;D ;D

Что касается нашего с Вами разговора о портных, кафе и крысятничестве, замечу, что мантрами оперируете, скорее Вы.
Исключительно действующим законодательством.
;D ;D ;D

Я однажды высказался, кмк, исчерпывающе. О разном восприятии страны проживания. Замечу только, что у тех, кто так много значения придает понятию «свое-мое», может никогда не быть нашего.
Напишите об этом Путину, Абрамовичу и Тимченко, а главное - вашему подзащитному главе Крымского района. Они прослезятся. Если же хотите произвести впечатления на меня, предъявите для начала кусочек списка ваших деяний в ходе которых  общенародное было поставлено выше личного.
;D ;D ;D

Да, статьи Ваши я читал.
А спорите с абстрактным болотником в вакууме.
;D ;D ;D

В ходе проведенных Счетной палатой проверок использования государственных средств, выделенных на подготовку саммита Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества во Владивостоке и социально-экономическое развитие Дальнего Востока и Забайкалья за 2008-2012 годы, выявлено нарушений на 15 млрд рублей.

http://www.mk.ru/politics/news/2012/11/13/773385-pri-podgotovke-sammita-ates-ukrali-15-mlrd-rubley.html

ФСБ надо проверить, не госдеп ли вместе с Навальным обманом заставили невинных чиновников воровать!

Эр Змей.
По поводу Ливии имел в виду ливийцев.
Впрочем, о Ливии в данном контексте лучше сказано здесь:
http://samlib.ru/a/afanasiev_a_w/urokiliwii.shtml

не полностью согласен, но изложено четко.
***
Исключительно спрашиваю.
По поводу оккупированной Прибалтики и тюбетеек:
Многие из Ваших тогдашних собеседников жили и работали в Прибалтике и Средней Азии?
***
По поводу народных выступлений:
можно примеры рабочих демонстраций под политическими лозунгами, либо лозунгами, выходящими за рамки конкретных трудовых споров?

[spoiler]Запутинские рабочие выступления, кажется, были ;)[/spoiler]

Кстати, есть данные о социальном или профессиональном составе протестовавших в Москве в декабре-марте?
По моим наблюдениям на основе личного общения с некоторыми участниками – это преподаватели, завлабы институтов, дизайнеры и офисные работники разнообразных фирм (общался где-то с десятком человек).
Там были рабочие? Вообще трудящиеся.

Это у Вас один "спецрабочий" уже - во множественном числе оказался? ::)То есть, завлаб или преподаватель- для Вас вообще не трудящиеся? Трактовка неоригинальная...

Любая трата энергии это работа, разумеется. Имел в виду системообразующие факторы производства.
Это было Змею на «крепостные требующие свободы, и бастующие рабочие желающие прибавки к зарплате, не более чем банды мародеров». Вот и попросил примеры рабочих и крестьян. Мы ведь, как понимаю, говорим о политике.
Но, если угодно, то, например, в разговоре с теми самыми дизайнерами спросил «А если вас всех посадят или вышлют из Москвы на 301 километр, экономика и культура города пострадает?» и получил ответ ОТ НИХ «нет, а по большому счету и не заметит»
   
Кстати, сразу: я – не рабочий и не крестьянин

Исключительно спрашиваю.
По поводу оккупированной Прибалтики и тюбетеек:
Многие из Ваших тогдашних собеседников жили и работали в Прибалтике и Средней Азии?
Немногие. Но вы задавали вопрос про участников перестроечных митингов в целом. Там такие настроения были очень распространены.

можно примеры рабочих демонстраций под политическими лозунгами, либо лозунгами, выходящими за рамки конкретных трудовых споров?
Да зараз!

ТРЕБОВАНИЯ МЕЖШАХТНОГО ЗАБАСТОВОЧНОГО КОМИТЕТА ШАХТЕРОВ ГОРОДА ВОРКУТЫ"

1.Отменить выборы в Верховный Совет СССР от общественных организаций.
2.Отменить статью в Конституции СССР о руководящей и направляющей роли партии.
3. Прямые и тайные выборы Председателя Верховного Совета СССР, председателей местных Советов, начальников городских, районных отделов Министерства внутренних дел на альтернативной основе.
4. Отменить практику лишения слова депутатов на сессиях и съездах Верховного Совета СССР путем голосования. Каждый депутат имеет право голоса, независимо от мнения большинства. Перечисленные вопросы решить на втором съезде народных депутатов.

...Ну и так далее.
21 июля 1989 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D1%88%D0%B0%D1%85%D1%82%D1%91%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B2_1989_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

По моим наблюдениям на основе личного общения с некоторыми участниками – это преподаватели, завлабы институтов, дизайнеры и офисные работники разнообразных фирм (общался где-то с десятком человек). Там были рабочие? Вообще трудящиеся.
Обязательно сообщу моим знакомым - дизайнеру и заведующему акустической лабораторией в которой я раньше работал, что они бездельники и дармоеды!
;D ;D ;D

Имел в виду системообразующие факторы производства
Наша акустическая лаборатория системообразующий фактор производства. Без ее деятельности  вероятный противник наши подлодки на раз засекал бы по шуму двигателей.
;D ;D ;D

Это было Змею на «крепостные требующие свободы, и бастующие рабочие желающие прибавки к зарплате, не более чем банды мародеров». Вот и попросил примеры рабочих и крестьян.
Вот и получили. Но к чему вам они - непонятно. Требовали себе льгот и прибавок? Требовали! Ничего не предлагали взамен? Ничего! Мародеры значит!
;D ;D ;D

Запутинские рабочие выступления, кажется, были
А как советские пролетарии выходили на митинги за политику партии, против израильского сионизма и чилийской военщины!
;D ;D ;D

Кстати, сразу: я – рабочий и не крестьянин
Кстати: а кто вы?

Впрочем, о Ливии в данном контексте лучше сказано здесь:
http://samlib.ru/a/afanasiev_a_w/urokiliwii.shtml

Точно так же сейчас пытаются поступить В.В.П. и Д.А.М. Купить деньгами лояльность давно нелояльного Кавказа. Ждем-с?! ...При всех минусах Кадырова - на данный момент Грозный полностью отстроен заново, а Чечня - едва ли не самая спокойная республика Кавказа по сравнению с Дагестаном
Плюрализм в голове великого фантаста наблюдаем мы.
;D ;D ;D

Бессмысленно думать и о том, что в странах Востока удастся построить демократию
Таки Индия у нас теперь в Европе?
;D ;D ;D

Ваххабит Раздобудько взорвал аэропорт в Москве, убил своих соотечественников
Оно еще и в гугле забанено. Не знает, что смертника звали Магомед Евлоев, а версия с Раздобудько давно отпала.
;D ;D ;D

Ааа... то есть, к примеру, директор завода, главный инженер или мастер участка к "системообразующим факторам" не относятся- по Вашей версии?Угу. То есть, Вы признаёте, что с преподавателями, завлабами институтов и офисными работниками соврали? - и то хлеб...

На мой непросвещенный взгляд системообразующие факторы это те, при удалении которых пострадает важное производство, кого трудно заменить без заметной потери качества.
Т.о. работники производства, в т.ч. упомянутые Вами инженеры и начальники участков это именно рабочие.
Где соврал? В упоминании разговора необходимо было перечислить все упомянутые выше профессии? Вы передергиваете.
Разъясняю: разговор был общий, в 1 или 2 компаниях с интервалом в 1 или 2 дня в мае 2012 года в г.Москве. Ответ также был консолидированный. Вам нужно что-то под протокол? От хлеба, говорят, полнеют.

И, да, эр Змей, вот дармоедами, как и ранее быдлом, никого не называл. это из Вашего.

Меня всегда вот радовал этот подход советской идеологической системы. Нет я понимаю времена Сталина, когда действительно были нужны были именно рабочие руки и на земле и на заводах, но в 70-е?
Я извиняюсь, а что конструктор танка, инженер-расчетчик, технолог производства, они для родного ВПК значат меньше тех, кто пальцы в траки забивает?
Или можно того кто пальцы забивает, посадить за кульман? И он за полчаса создаст шедевр?

Совершенно верно, потребительское общество сразу ничего не заметит. Потому что производительным трудом по Вашим словам занимаются таджикские дворники и строители, они регулярно метут улицы и их работа так сказать видна видна, а культуру у нас олицетворяют Пугачева с Галкиным и Басковым, они так же никуда из телевизора не денутся.
Потому метению улиц, строительству небоскреов и культурному окормлению народа ничего не угрожает.
Зато когда придется например разработать новую упаковку для семечек, отсутствие дизайнера и технолога заметят сразу. Но не Вы, а те к кому прилетят разъяренные бизнесмены с криками давайтенамновыйконцептатоунаспродажипадают.

Но и они эту проблему решат заказав упааковку например в Англии, а нынешняя  великая и непобедимая РФ так и останется с рабочими.
Впрочем сырьевому придатку нужны именно те кто готов качать нефть, добывать уголь и руду, а так же плавить металл и вырубать вековую тайгу не задавая лишних вопросов, на предмет того куда девается ими добытое, срубленное и выплавленное.

Т.о. работники производства, в т.ч. упомянутые Вами инженеры и начальники участков это именно рабочие.
Поздно изворачиваться. Вы уже сказали "завлабы" и противопоставили их "трудящимся". И отговорка про "завлабы институтов" тоже не покатит. Наша лаборатория относилась именно к НИИ при "Электросиле".
;D ;D ;D

И, да, эр Змей, вот дармоедами, как и ранее быдлом, никого не называл. это из Вашего
Если люди не "трудящиеся", они или таковые по возрасту (дети и неработающие пенсионеры), или по болезни, или бездельники. То есть дармоеды.
;D ;D ;D

На мой непросвещенный взгляд системообразующие факторы это те, при удалении которых пострадает важное производство, кого трудно заменить без заметной потери качества.
Замените хороших преподавателей например  нашего Военмеха, а потом удивляйтесь потере качества межконтинентальных ракет.
;D ;D ;D

Ну и таки ответьте: кто вы, если не рабочий и не крестьянин?
;D ;D ;D

Меня всегда вот радовал этот подход советской идеологической системы. Нет я понимаю времена Сталина, когда действительно были нужны были именно рабочие руки и на земле и на заводах, но в 70-е?
Я прекрасно помню растерянные морды лиц обкомычей в конце 80-х, когда начали бузить сперва шахтеры, а потом и не только.  Хотя вроде бы уже и в Польше "Солидарность" почти десять лет действовала. Но чтобы человек в наши дни подобное изрекал...
:o 8) ;D

Угу. А всякие там НИИ, КБ и прочие НПО, не говоря уже об Академиях, просто набиты дармоедами. Ликвидируй их - и никто не заметит.
Похоже, Вашей точки зрения придерживается и нынешнее руководство России, судя по организации кафедр богословия в технических ВУЗах... ::)

Эр Змей.
Уфф, ладно, попробую еще раз.
1. Никогда не изворачивался. Когда ошибаюсь – признаю. Допускаю, что иногда излагал свою мысль недостаточно ясно для Вас. В силу того, что некоторые вещи для меня очевидны. Всегда старался их позднее разъяснить. Не противопоставлял, поинтересовался были ли там и другие.
2. О быдле и дармоедах. Ваши логические построения не лишены изящества, но я такими словами не пользуюсь.
3. И еще раз о противопоставлении и Военмехе. Обратите внимание, в данном случае, приведен ответ моих собеседников, а не мое мнение. И сюда же ответ не Вам по поводу дизайна упаковки для семечек. Таки да, считаю это ненеобходимым,  «7 лет мак не родил, и голода не было». А под рабочими подразумеваю тех, о ком сказал в разъяснении. Естественно, конструкторы танков и подводных лодок в их число входят.
4. Кстати, Ваш пример рабочих выступлений из 1989 года прелестен. Однако, они-то как раз в общих чертах получили свои свободы, некоторую их часть, а в части свободы слова уж точно.
5. Польская солидарность? Как там сейчас поживают Гданьские верфи, которые, кажется, Валенса просил не закрывать, как памятник борьбы с коммунизмом? Кто их купил, что там производят, сколько осталось работников? Или опять путаю?
6. По поводу учителей. Они очень нужны, это утверждаю профессионально. Но их выступление или забастовка не дает быстрого заметного эффекта. К сожалению. Этот вопрос продумывал еще лет 15 назад.
7. О Против сионизма и «Чилийских людоедов».  Да, выходили и многие вполне искренне. И даже наши действия в Праге в 1968-м году одобряли. Вы считаете их «лохами»?
8. По поводу статьи о Ливии.
В чем плюрализм с Чечней и Дагестаном?
Под Востоком, автор, как я понимаю, подразумевает в данном случае исламский Восток (и Магриб).  Но это, все же, частности. А Ваше мнение по основным положениям статьи?
9. Ну и обо мне, любимом. Крестьянским трудом занимался в детстве и очень недолго в юности, по образованию учитель, и что? Ответил?

ЗЫ возвращаясь к Вашим знакомым ворчунам-борчунам с СССР. Они думали ли тогда и что думают сейчас о тысячах (некоторые пишут о миллионах) тех, кто был убит, умер от голода и холода на просторах бывшего СССР за годы после 1991-го? Мне просто любопытно.

Эр BunkerHill, а где в МОИХ словах таджикские дворники? Как любит говорить эр Змей, ссылочку в студию можно?
О дизайнерах упаковок для семечек сказал выше.

Эр FatCat, Вы как и эр BunkerHill домысливаете за меня.
Вопрос безотносительно: скажите, насчет кафедр богословия – правда? Можно ссылку?

Пожалуйста: http://www.gazeta.ru/social/2012/10/17/4815217.shtml (http://www.gazeta.ru/social/2012/10/17/4815217.shtml)
http://www.bbc.co.uk/russian/society/2012/10/121017_russia_mifi_theology.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/society/2012/10/121017_russia_mifi_theology.shtml)
Сообщается, что они уже примерно в 40 вузах.

А вслед за этим и молельные комнаты в школах России могут появиться.
http://news.rambler.ru/16364978/

да и на здоровье. Они же для тех кто сам добровольно придёт туда молиться. Ничего дурного тут нет. как нет и в том же намазе у мусульман. Не стоит путать светлое с холодным. Это же не обязательный урок Божий, а место для молитвы.
а христианин любое важное дело должен предварять крестом и молитвой.  и мусульманин тоже перед важным делом помолится... И это есть хорошо.

Вы выразили мнение что вывоз дизайнеров никто не заметит и он не повлияет на культурную жизнь столицы, я Вам в ответ объяснил что повлияет и что заметят,  вывоз таджикских дворников и пропадание Галкина из телевизора заметят все москвичи.
Но это не значит что Галкин и дворники самые важные и незаменимые люди в столице.

Никогда не изворачивался. Когда ошибаюсь – признаю. Допускаю, что иногда излагал свою мысль недостаточно ясно для Вас. В силу того, что некоторые вещи для меня очевидны. Всегда старался их позднее разъяснить. Не противопоставлял, поинтересовался были ли там и другие.
Изворачиваетесь. Вы сказали не"другие", а "трудящиеся". Значит "завлабы" и "дизайнеры" к таковым не относятся.
;D ;D ;D

Кстати, Ваш пример рабочих выступлений из 1989 года прелестен. Однако, они-то как раз в общих чертах получили свои свободы, некоторую их часть, а в части свободы слова уж точно.
Но они же ничего не предлагали конструктивного? Значит мародеры.
;D ;D ;D

Польская солидарность? Как там сейчас поживают Гданьские верфи, которые, кажется, Валенса просил не закрывать, как памятник борьбы с коммунизмом? Кто их купил, что там производят, сколько осталось работников? Или опять путаю?
По-разному поживают. Многие очень хреново. Но речь была про обкомычей, которые видя успех "Солидарности" были очень удивлены, что и у нас такое возможно.

О Против сионизма и «Чилийских людоедов».  Да, выходили и многие вполне искренне. И даже наши действия в Праге в 1968-м году одобряли. Вы считаете их «лохами»?
Я считаю, что подавляющему большинству было наплевать, как и нынешним участникам лоялистских митингов. Вышли, чтоб не иметь неприятностей и разошлись. Но если в кризисную ситуацию на них, кто-то  пожелает рассчитывать всерьез его обломает как некоего Чаушеску. Или некоего Романова, который  думал что Союз Русского народа соответствует своему названию.
;D ;D ;D

Ну и обо мне, любимом. Крестьянским трудом занимался в детстве и очень недолго в юности, по образованию учитель, и что? Ответил?
Не. Не ответили. Кто вы сейчас? Работаете где и кем?
;D ;D ;D

возвращаясь к Вашим знакомым ворчунам-борчунам с СССР. Они думали ли тогда и что думают сейчас о тысячах (некоторые пишут о миллионах) тех, кто был убит, умер от голода и холода на просторах бывшего СССР за годы после 1991-го? Мне просто любопытно.
Все по-разному. Кто-то себя осуждает, кто-то говорит, что были ошибки но в целом правильно, кто-то говорит, что все плохо потому что люстрации не было...
;D ;D ;D

Лично оплАтите устройство хотя бы одной такой комнаты?
Не стоит путать светское государство с теократическим.

Эр Пушок, что за важные дела такие в школе, перед которыми надо молиться? Контрольные, что ли? Получается, христианину или мусульманину должно отводиться место, где они душой к богу прилегать будут, а атеисты пусть торчат в шумном коридоре, где носится ребятня, и пытаются что-то повторить-подучить. И правда, зачем для неверующих устраивать помещения для релаксации или читальный зал в библиотеке оборудовать, если "богомерзостен перед Господом всяк, любящий геометрию"?  ;D 

сказал эр Пушок, не приведя ни одного аргумента в защиту практической пользы от молельных комнат в школах светского государства. Думаю, школам есть на что деньги потратить, от чего хоть какой-то выхлоп будет (для детей и педагогов, а не для церковных иерархов, которым, видимо, стало овец паствы не хватать)

я внесу свою лепту пожертвований если что.
Легко обещать, зная что не проверят.
;D ;D ;D

Почему же?
Ведь все эти люди - не "участники производства".Это надо же... в какой такой "земле" Вы живёте, что не знаете таких общеизвестных вещей?
Ну, вот Вам подробности из МИФИ. (http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=34014) Просвещайтесь...
Не надо повторять старую, затёртую ложь, дорогой эр. Точно также говорили, что ОПК будет "только добровольно, только факультативно..." - а в итоге мы имеем обязательный курс. Да, "по выбору из 6", но - обязательный.
А вот Вам точно такой же пример (http://habrahabr.ru/post/158237/#comment_5416317) с "добровольной" теологией в другом ВУЗе:
"В МИИТе еще в прошлом году сдавал на кафедре теологии Евангелие будучи студентом-робототехником. Обязательный предмет один семестр.
...атеисты знакомятся с Библией как с памятником культуры и истории, духовно сформировавшим Россию и прочая муть, в смысле, что нечего атеистничать здесь. И такой взгляд сверху, что смешно становится, «у вас в родственниках обезьяны, а у духовных людей Александр Невский». И чертежи верхнего мира тоже надо было в конспектах иметь (у каких ангелов какой приоритет), и пересказ Евангелие сдавать на зачете."
А в некоторых школах Белгородской области уже пару лет, как день начинается с выхода в "храм" на молитву...

Будете продолжать лгать дальше?

Вас не спросят. Возьмут из Ваших налогов, обобрав науку/образование/культуру/медицину и т.д. в угоду РПЦ

Итак, смотрим:
ТЕОКРАТИЯ [тэ], -и; ж. [от греч. theos бог и kratos - власть]
Форма правления, при которой политическая власть принадлежит духовенству, церкви; государство с такой формой правления. Стремиться к теократии. Установить теократию. Жить в теократии. < Теократический, -ая, -ое. Т. строй. Т-ая организация государства. Т-ая идеология. Т. режим.

Видим, что в обход Основного закона страны, сиречь Конституции, новый закон об образовании устанавливает основы религии в качестве общеобязательного предмета. Вот вам и политическая власть, принадлежащая церкви.
Видим, что священнослужители хотят участвовать в выборах в органы госвласти. Зачем, как не за политической властью они туда стремятся?
Видим, что РПЦ ведет бизнес, а суд в ответ на жалобы постановил, что это "взаимное одаривание по рекомендованной цене". Это ли не проявление власти церкви?
Видим, что в светском по закону государстве почему-то предоставляются льготы и преференции религиозным организациям. Конечно, до полной теократии нам далеко, но то, что происходит, у меня лично вызывает тревогу.

А теперь по поводу Вашего тона. Вы, с высоты неизвестно чего, даете мне хамское указание полистать словарь. Ну так и я в долгу не останусь. Как филолог настоятельно рекомендую Вам ознакомиться с учебником русского языка за 9 класс. Особое внимание прошу обратить на правила пунктуации. Да и орфографию не грех бы подтянуть. Возможно, после этого Ваши сообщения станет легче читать. Да, и присоединяясь к хору уже звучавших здесь пожеланий, говорю - научитесь, наконец, оформлять цитаты. Вот тут рассказано, как: http://kamsha.ru/forum/Themes/default/help/posting.russian.html#quote
Это элементарное неуважение к собеседникам - заставлять их продираться сквозь Ваши ответы.

Это логический вывод из имеющейся информации. Почему только верующим должны предоставляться тихие места для молитвы? Почему не ставят вопрос о создании комнат для медитации или аутотренига - для всех? Почему не оплачивают труд психологов в школах, они-то могли бы научить желающих методам и приемам, помогающим успокоиться и сконцентрироваться в трудной ситуации? Почему всем надо прописывать религию, будто это панацея, а не лекарство, у которого куча противопоказаний?
Я бы хотела получить аргументированные ответы на эти вопросы, а не обычное: "Религия - это хорошо, а все остальное от лукавого"

Вспомнил как кто-то из "новых миссионров" (ЕМНИП - А.Кураев) извинился перед студентами, и попросил у них прощения  за то что их принудительно пригласили на добровольную встречу с ним. И прочитал отличную лекцию о Кирилле и Мефодии.\
кстати, я вот тоже лично слушал разок Кураева. и в тот раз студентов никто не сгонял. Даже кое-кто из ректората долго не хотел предоставлять  аудиторию для встречи. Но силы Света всёж прорвались.  :)

во-первых, где это у нас политичская власть принадлежит духовенству?  :o :o
Не надо путать светский характер гос-а с имеющими особые заслуги перед его историей и культурой традиционными религиями. Диалог и уважение к ним не означают отмены светского хар-а гос-а.
Радикальная же секуляризация до добра не доводит.
ну и во-вторых. Простите, но тыкать на некоторые (грешен!) ошибки при быстром наборе обычно просто некомильфо... Хотя это не оправдывает сам факт моих ошибок.  :(
Простите.

Вспомнил как кто-то из "новых миссионров" (ЕМНИП - А.Кураев) извинился перед студентами, и попросил у них прощения  за то что их принудительно пригласили на добровольную встречу с ним.
А Гундяев не извинился за такое же?
;D ;D ;D

Не слышал про этот случай. Как дело было? Извинился, но встречу не отменил и студентов не отпустил?
 

Не слышал про этот случай. Как дело было? Извинился, но встречу не отменил и студентов не отпустил?
Не извинился, не отменил, не отпустил. А потом все свалили на администрацию.

честно говоря, насчёт этого я не в курсе, уважаемый эр. Но выступление Кураева состоялась. и по личному опыту могу сказать что вход и выход на таких мероприятиях обычно вполне свободный. Да и послушать на них можно много любопытного и хорошего.

Но выступление Кураева состоялась. и по личному опыту могу сказать что вход и выход на таких мероприятиях обычно вполне свободный
Опять Кураева с Гундяевым путаем?
;D ;D ;D

Вопрос получился ужасно риторическим... ::)

да нет, хороший вопрос.
плохо только что порою дураки навязывая доброе и светлое, всё это портят...  Тут дилемма. и навязывать нельзя - и приобщать бы надо. Да, надо. Потому что чисто ультралиберальный секуляризм размывает основы основ... Когда из идеи гражданства вымывают веру, землю и кровь - остаётся не гражданин а квартирант. ну да система "гражданства по территории" не так давно аукнулась в З.Европе. и ещё аукнется. Но в России есть грустная привычка биться о старые европейские грабли идеи...
И с другой стороны - когда нас путают (и при этом путают понятия) теократизмом (см. - Ватикан, халиф, султан...) и клерикализм (хотя и к. тоже пока у нас нет) с возвращением к истокам и уважением к истории и культуры. Напомню что в той же Италии не так давно вернули распятия в светские госуд. школы. Откуда их убрали по требованию каких-то эмигрантов... И в постановлении суда говорилось что крест в данной ситуации это важнейший символ историчес. и культур. значения.
так же просто смешно путать ОПК с Законом Божьим...
Будем же спокойны, господа. Вдобавок православие поддерживает патриотическое воспитание... И это тоже очень важно понимать...

плохо только что порою дураки навязывая доброе и светлое, всё это портят...
В данном случае навязывал Гундяев. Так он....?
;D ;D ;D

так же просто смешно путать ОПК с Законом Божьим...
Тут некто пытался доказать необходимость ОПК, но не преуспел.
;D ;D ;D

Будем же спокойны, господа.
Мы спокойны и прикалываемся над Гундяевым и его фанами.
;D ;D ;D

Вдобавок православие поддерживает патриотическое воспитание...
Иногда. А иногда вот так.
http://www.apn-spb.ru/publications/article2879.htm
;D ;D ;D

О чём Вам и говорят.
А начиналось всё так благостно... "только добровольно... только факультативно..."
Типичная церковная ложь и лицемерие.Вот именно. А потом всех согнанных объявят "добровольцами".
Почему же вы выбираете этих дураков в свои вожди?Примеры этого "секуляризма" не приведёте? А то со стороны власти мы видим прямо противоположное.От бесконечного повторения ложь не станет правдой. Почитайте учебник ОПК.

Финны научили Медведева чистить айфон
http://www.apn-spb.ru/news/article11608.htm
;D ;D ;D

Эр Змей, закругляя тему социальных групп.
1. Спросил, были ли еще, за меня сделали сразу два вывода: а) презрение к остальным и б) остальным там не место.
2. Привел слова конкретных людей по конкретному вопросу, за меня сделали вывод: под этими КОНКРЕТНЫМИ людьми понимаю всех, присутствовавших на Болотной площади и около.
Не в обиду или подкол:
Кмк, Вы настолько привыкли спорить, что, когда Вам просто задают вопрос, не верите. Уже как-то отмечал, что прихожу сюда не за победами в дискуссии. Ни вообще, ни любой ценой.
***
По поводу Ваших знакомых ворчунов.
То есть тысячи, возможно миллионы погибших людей – это «были ошибки, но в целом правильно сделали», я правильно Вас понял?
***
И еще раз по «Урокам Ливии»:
По Раздобудько: не следил, признаться, за хронологией расследования, могу предположить/допустить, что на момент написания статьи эта версия была рабочей.
И все же, очень хотел бы увидеть Ваше мнение по основным положениям этой статьи.

***
Эр FatCat:
по поводу МИФИ и богословия.
Еще раз спасибо за ссылку. В мое время в ВУЗах это было прямо запрещено, к сожалению нормативных документов не помню. Но помню, как отказывали по письмам на такую тему, а также, кстати, на просьбы об организации встреч со студентами представителей различных общественно-политических объединений (включая и «Наших» и МГЕР). И, да, считаю кафедры богословия в ГОУ ВПО идеей неправильной.
А живу я не в интернете, поэтому не знаю очень многих вещей, не имеющих ко мне прямого отношения. Поэтому и спрашиваю.
И отдельное спасибо за доброе пожелание просвещаться.
***
Ах да, эр Змей,  по поводу кто я:
«А Вы с какой целью интересуетесь?» (с)

Ах да, эр Змей,  по поводу кто я: «А Вы с какой целью интересуетесь?» (с)
Я вообще-то вопрос задал первый. Ответьте плиз, и я немедленно отвечу вам.
;D ;D ;D

Привел слова конкретных людей по конкретному вопросу, за меня сделали вывод: под этими КОНКРЕТНЫМИ людьми понимаю всех, присутствовавших на Болотной площади и около.
Ваши слова: Кстати, есть данные о социальном или профессиональном составе протестовавших в Москве в декабре-марте? По моим наблюдениям на основе личного общения с некоторыми участниками – это преподаватели, завлабы институтов, дизайнеры и офисные работники разнообразных фирм (общался где-то с десятком человек).Там были рабочие? Вообще трудящиеся.
Из чего очевидно, что автор не относит социальную группу преподаватели, завлабы институтов, дизайнеры и офисные работники разнообразных фирм к социальной группе трудящиеся
;D ;D ;D

По поводу Ваших знакомых ворчунов. То есть тысячи, возможно миллионы погибших людей – это «были ошибки, но в целом правильно сделали», я правильно Вас понял?
Вы меня правильно поняли. А еще есть мнения, что миллионы погибших после октября 1917 года это тоже «были ошибки, но в целом правильно сделали», и в 1789 году во Франции, и в 1640 году в Англии  «были ошибки, но в целом правильно сделали». Хотя я-то некоторые фундаментальные отличия вижу.
;D ;D ;D

По Раздобудько: не следил, признаться, за хронологией расследования, могу предположить/допустить, что на момент написания статьи эта версия была рабочей.
По Афанасьеву: ознакомился с его творчеством, убедился, что он постоянно болтает то о чем не знает, и регулярно не согласен сам с собой.
[spoiler]Обсуждение автора и травы которую он курит начинается здесь.
Ответ #79 на: 20 December 2011 года, 03:30:02
http://www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=7262.75

Обрывается тут.
Ответ #92 на: 24 December 2011 года, 00:10:14
http://www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=7262.90

Возобновляется здесь.
Ответ #101 на: 02 January 2012 года, 12:30:44
http://www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=7262.90

Завершается там.
Ответ #120 на: 06 January 2012 года, 19:52:38
http://www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=7262.120

Далее тут.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=15976.msg714533#msg714533
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=15976.120
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=14386.msg728483#msg728483[/spoiler]

;D ;D ;D

И все же, очень хотел бы увидеть Ваше мнение по основным положениям этой статьи.
Основное положение этой статьи - жидомасонский исламский мир един и завоевывает землю по общему плану. Одного этого достаточно, чтобы понять: автор либо забаненный в гугле идиот, либо притворяется таковым.  Рекомендую для начала  прочесть в википедии статьи "сунниты", "шииты", "ваххабиты", а также и фрагменты статей "Иран", "Ирак" и "Афганистан", касающиеся истории последней четверти XX - начала XXI веков.
;D ;D ;D

Хорошо, спасибо.
По «в целом правильном», тоже вижу некоторые отличия. Например «Результат» или «Ради чего?»
Результат прошедших 22 лет Ваших знакомых в целом устраивает и оно того стоило, я правильно понял?
По статье спасибо, особенно за ссылки, правда, я единого плана не видел, видел тезис о цивилизационной тенденции. Внешнеполитическая часть  в тексте, кмк, слабовата. И сразу: Нигде. Не. Писал. Что. Считаю. Автора. Статьи. Правым. Во. Всем. Но уточню вопрос: Ваше мнение о внутренних уроках, в частности об отношениях между гражданами и государством, варианте пирамиды Маслоу  и отъемлемости неотъетмлемых прав.

О «кто я?», можно, конечно, поиграть в игру «я первый спросил», однако мне действительно интересно: зачем? На Зеленом форуме ввели паспортный режим или в Кубле – фейс-контроль?
Кстати, сразу: своей работы не стесняюсь, но правда, что это меняет и, зачем это Вам?

Хорошо, спасибо. По «в целом правильном», тоже вижу некоторые отличия. Например «Результат» или «Ради чего?» Результат прошедших 22 лет Ваших знакомых в целом устраивает и оно того стоило, я правильно понял?
Бессмысленный вопрос:  я  вам привел несколько противоположных мнений моих знакомых.  Некоторых устраивает, некоторых - нет. Лично моя семья выиграла от всех перемен последнего двадцатилетия, как при Ельцине, так и при Путине, что не мешает мне считать их деятельность для страны крайне зловредной.

По статье спасибо, особенно за ссылки, правда, я единого плана не видел, видел тезис о цивилизационной тенденции
Да, если забыть о том, что составляющие этой цивилизации выбивают друг друга, регулярно пользуясь услугами гяуров, или в союзе с оными гяурами, или как марионетки оных гяуров, тогда можно и не такой ужастик настрочить.  Особенно если принять за аксиому, что влияние гяурской цивилизации потребления на страшных обрезанных орков нулевое и каждый орк поселившийся в светлом Гондоре -  ваххабит и шахид.
;D ;D ;D

Ваше мнение о внутренних уроках, в частности об отношениях между гражданами и государством, варианте пирамиды Маслоу  и отъемлемости неотъетмлемых прав.
Вся информация о социально-экономической ситуации в Ливии при Каддафи автором взята из агиток его поклонников, и например напрочь игнорирует тот факт, что душевой ВВП Ливии был лишь чуть выше российского и уже поэтому исходный тезис о ней, как о маленьком джаннате бред. (Уточнение: распределение нефтебаксов было  куда равномернее чем у нас, но внешнеполитические авантюры Каддафи, типа вдрызг проигранной войны в Чаде, жрали тоже будьте-нате). Тезис об отсутствии в Ливии идеологии это мегаидиотизм, рекомендую для начала  нагуглить "Зеленая книга". (Другое дело, в 2011 году она протухла и не работала, как не работали в СССР-1991 марксизм-ленинизм, а в Российской Империи-1917 православие-самодержавие-народность, но автор то пинает полковника за отсутствие идеологии, хотя она из него перла фонтанами).  Говоря о пирамиде потребностей Маслоу и сводя потребности пяти верхних уровней к зрелищам автор опять выглядит как забаненный в гугле идиот.

Вот его слова.
[spoiler] А если люди воспринимают что-то как неотъемлемое право - они начинают бороться за другие потребности, переходя выше по пирамиде потребностей Маслоу. Грубо говоря - получив хлеба и считая этот хлеб своим неотъемлемым правом - они считают, что нужно бороться за зрелища. Рано или поздно желание "зрелищ", "других зрелищ", "не таких зрелищ", "не знаю, каких, но точно не таких зрелищ" - становится столь сильным, что ради зрелищ люди готовы выйти на улицу и опрокинуть страну. Что ж - теперь ливийцам предстоит узнать, что хлеб - это вполне даже отъемлемое право. [/spoiler]

А вот пирамида Маслоу.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Maslowsneeds.svg?uselang=ru

Надеюсь разница понятна? А мне тупая пропутинская агитка основанная на бреде хренового фантаста неинтересна.

О «кто я?», можно, конечно, поиграть в игру «я первый спросил», однако мне действительно интересно: зачем? На Зеленом форуме ввели паспортный режим или в Кубле – фейс-контроль? Кстати, сразу: своей работы не стесняюсь, но правда, что это меняет и, зачем это Вам?
Это позволит мне лучше понять вашу позицию и специфику ваших ответов. Никакого нарушения привата не требуется,  я не спрашиваю ни вашей фамилии, ни конкретной должности.

А как сочетается «Кто вы сейчас? Работаете где и кем?» С «…ни конкретной должности»?
:D ;) ;D
А уж фамилию не спрашиваете, поклон Вам :D.
Впрочем, когда-то очень давно мы были представлены. ::)

Вы же читали мои сообщения по наводнению в Крымске. Там можно многое вычислить ;) ;).
Впрочем, не будем затягивать шутку.
Государственный служащий.
Мало?
Советник государственной гражданской службы субъекта Российской Федерации 3 класса.
Достаточно?

C уважением, Павел Парвус, герцог :)


И да, большое спасибо за развернутый ответ по статье Афанасьева.

Государственный служащий.
Мало?
Советник государственной гражданской службы субъекта Российской Федерации 3 класса.
Достаточно?
Абсолютно достаточно. Именно это мне и нужно было. Таким образом тут вы естественным образом защищаете систему в которой работаете. Что поневоле ставит под сомнения вашу объективность. В отличие от моей - я тоже получаю заказы главным образом от кусков вертикали власти, но на мою объективность это не влияет.
;D ;D ;D

И да, большое спасибо за развернутый ответ по статье Афанасьева.
Не за что -его дырки видны невооруженным глазом.

Эр Змей, знаете, Ваша настойчивая любознательность навела меня на размышления.
Я был скотником, школьным учителем, ВУЗовским преподавателем, пионервожатым, но всегда ощущал себя работающим для государства.
И мысли мои, расширяясь словарным запасом, принципиально не менялись где-то года с 1993-го.
Так вот, на мой непросвещенный взгляд, я защищаю страну.
Об объективности.
Меня одно время занимал вопрос: почему люди врут? Почему работая там, где работают, едва выйдя, поливают это место и этих людей грязью. Мне такие в реале попадались.
Так вот, вопрос к Вам родился.
Как вы работаете с людьми и системой, которых ненавидите ( ??? ??? ???)?
Два раза в своей жизни я приходил к выводу, что не уважаю людей с которыми свела работа или считаю порученное дело неправильным и тогда я уходил.
Так что, кмк, не высказывания определяются служебной принадлежностью, а принадлежность – мировосприятием, частично изложенным в высказываниях. Говорю и делаю то, что считаю правильным.
Таким образом, считаю себя вполне объективным.

И, да, благодарил за разбор статьи, потому, что не имею времени так глубоко проверять читаемое не по работе. Сегодня вот заболел и есть несколько многовато времени… :D

Кстати, о семье и мнениях, моя семья не особенно пострадала в 1990-х. Кубань вообще пережила их относительно ровно, а по сравнению с виденными мной в те годы реалиями России, так и вовсе сказка. Но вот личное благополучие как-то у нас не превалировало никогда.

ЗЫ, позаимствованное у А.Афанасьева – за то, что пишу здесь, чинов и зарплаты не получаю :P :P :P

Эр Змей, знаете, Ваша настойчивая любознательность навела меня на размышления.
Я был скотником, школьным учителем, ВУЗовским преподавателем, пионервожатым, но всегда ощущал себя работающим для государства.
Я тоже много кем был в том числе и пастухом - но мы же про сегодняшний статус. ;)

Как вы работаете с людьми и системой, которых ненавидите
Не то чтобы  ненавижу... Это слишком сильное чувство.  А работаю просто: каждый из них способствует дискредитации другого и разоблачению его грязных дел. Почему бы не помочь с выгодой для себя?
;D ;D ;D

Так что, кмк, не высказывания определяются служебной принадлежностью, а принадлежность – мировосприятием, частично изложенным в высказываниях. Говорю и делаю то, что считаю правильным. Таким образом, считаю себя вполне объективным.
То что считаете - не сомневаюсь. Но если вы перечитаете свои сообщения, касательно нынешней власти, то увидите, что все они (или 99%) - в её поддержку. Даже когда речь идет о посаженном главе Крымского района. Когда работаешь в системе аберрация зрения в пользу "своих" неизбежна. В любой, будь то ФСБ или партия Новодворской. ;D

за то, что пишу здесь, чинов и зарплаты не получаю
Я знаю. ;)

Сегодня вот заболел
Поправляйтесь. :)

To Павел Парвус
Кубань для Вас не Россия?
  Интересно, как влияет на нынешние политические взгляды людей их ситуация в 90-е? Были ли для них они лихими или завод "Красная синька" оказался вдруг очень тихой гаванью?

Самое интересное, что и в нынешнее время - тоже.
См. "Устав МИФИ" (старая редакция, п.1.12 (http://www.mephi.ru/about/Charter.pdf)) и новая редакция (http://www.mephi.ru/about/charter/Charter.pdf) (п.1.18), а также "Закон об образовании РФ (http://www.consultant.ru/popular/edu/43_1.html#p64)" (ст.1.5)

Тем не менее, как видим - некоторые "верующие" равнее других, и спокойно плюют на Конституцию, Законы и Уставы...

Эрэа Fiametta,
Разумеется, Краснодарский край – субъект Российской Федерации, один из опорных по экономике, кстати, и, вероятно один из самых лояльных и великодержавных. У нас очень много иммунных к толерастии и либерастии.
Но тут такая штука…
Есть южнороссийский региональный патриотизм, который иногда называют сепаратизмом, что принципиально неверно. Частью России  мы себя ощущаем абсолютно, без вариантов, а вот самобытность, шо е, то е.
Ярко, хотя и неверно это описано на луркморе, правда он сейчас, кажется, в экстремистские попал. Но есть книга "К.Рай" журналиста Анны Червяковой. Вот там очень неплохо
http://www.livekuban.ru/author/anna-chervjakova.
Кмк, хорошо бы о каждой области России были такие книги.
Так вот на бытовом уровне редко говорят Краснодарский край. Кубань. Как Дон, как раньше был Терек. Здесь немного другое мировосприятие, другой стиль мышления.
В ходу фразы типа «а в России уже снег лежит» или «к родне в Россию в гости поехал». Мы живем за спиной южного ветра.
А что такое завод "Красная синька"?

Эр Змей.
«То что считаете - не сомневаюсь. Но если вы перечитаете свои сообщения, касательно нынешней власти, то увидите, что все они (или 99%) - в её поддержку. Даже когда речь идет о посаженном главе Крымского района. Когда работаешь в системе аберрация зрения в пользу "своих" неизбежна. В любой, будь то ФСБ или партия Новодворской.»

И все же, мне кажется связь – обратная. Вот, вспомнилось (разбудили ;D), как в школе получил две нахлобучки за сочинения. О Базарове и Чацком. Обоих охарактеризовал как людей не особенно умных, но очень высоко себя оценивающих и в целом персонажей отрицательных, так как для людей и страны бесполезных. Помню даже тему «Что нам нравится в Базарове, и в чем мы не можем с ним согласиться?» и комментарий учительницы к тройке «Тема не раскрыта. Что же вам нравится в Базарове?» Может быть, уже тогда мечтал стать чиновником и вступить в путинюгенд? Выписавшись из пионеров или комсомола. Да, кстати, был председателем совета отряда, членом совета дружины и даже секретарем школьной комсомольской организации.
Как там: «Происхождение у меня как раз самое неподходящее, из дворян :) :)»?

А вот о 99%...
Смело ставьте 100. Здесь сорвался всего один раз несколько лет назад и то, сейчас считаю, что тогда мы действовали хоть и не совсем законно, а точнее – почти совсем незаконно, но по чесноку все делали правильно. А к Новодворской не пошел бы и за деньги. Хотя для целей режима, как Вы их изображаете, тетка женщина (?) чрезвычайно полезная.
И где я защищал находящегося под следствием бывшего главу Крымского района?
А о том, что вижу неправильного или плохого и пишу и говорю и звоню.
Просто не здесь.
«Такие мои права и обязанности» (с) К.Симонов


Сегодня вот заболел
«Поправляйтесь.» 

Спасибо на добром слове, правда все еще болею и немного времени есть.


«Не то чтобы  ненавижу... Это слишком сильное чувство.  А работаю просто: каждый из них способствует дискредитации другого и разоблачению его грязных дел. Почему бы не помочь с выгодой для себя?»

Вот тут самое главное.
Мне кажется, что поливать грязью обличать и разоблачать одних мерзавцев за деньги других мерзавцев означает служить мерзавцам, решать их задачи. Нет?