Форум официального сайта Веры Камши

ВСТУПИТЕЛЬНОЕ СЛОВО
На сегодняшний день мы имеем государство, у которого нет идеологии, а такое государство обречено.
Поэтому мы должны приложить все свои усилия для восстановления истинного государства Российского. Путь один - это Самодержавие.
Восстановление Самодержавия - длительный и трудный путь. Всё зависит от народа и Воли Всевышнего. Самодержавие для России – присущее ей родное свойство. Многие проблемы, которые не находят сегодня решения, способно решить только Самодержавие.
Преемственность власти и Божественность власти есть национальная цель и идея. Самодержавие для России – это не откат назад, как считают многие, а ступень к высшей цивилизации. Да, мы за Соборное Народное Самодержавие, или, иначе говоря, за Православие, Соборность, Народность.
Соборность, выборность и самоуправление на местах – это и есть провозглашаемые цели демократии. Кстати, первый "Стоглавый Собор" был созван в 1551 году Иоанном Грозным, на котором была принята первая Конституция в мире. Должны заметить, что мы и сейчас имеем Конституцию, которая вполне может сочетаться с монархией, надо только сместить акценты.
Самодержавие в нашем понятии, это не когда только Царь – Самодержец, а весь народ и каждый член общества содержит, само держит себя, свою семью, свое дело, свой удел, свою профессию, свое ремесло. Государь, опираясь на Госсовет, Государственную Думу и Правительство, создает для этого все условия, Всем предпринимателям, от начинающих и до хорошо стоящих на ногах, необходимо создать такие условия, когда станет очевидно, что выгодно платить справедливые налоги, а не уклоняться от их уплаты. Налоги должна собирать только государственная налоговая служба. Должен быть установлен четкий фиксированный налог на прибыль, примерно 10%, а весь совокупный налог не должен превышать 15%. При таком налоге быстро богатеют частные, кооперативные, коллективные хозяйства, а раз они богатеют, значит, расширяются. А это дополнительные рабочие места и плюс дополнительный налог.
Всех т.н. "теневиков" надо простить (амнистировать). Мы надеемся, что свои деньги, добытые, может быть, не совсем честным путем, уже на легальном положении они вложат в экономику нашего не так уж богатого Отечества. Мы верим, что послужит хорошим стимулом для прогресса.
Правоохранительные органы должны честно и добросовестно охранять частную, кооперативную, коллективную собственность. Зарплата их должна быть соответствующей. Офицеры, начиная со звания капитана (капитан-лейтенанта), при добросовестном отношении к своим служебным обязанностям, смогут претендовать на получение дворянского титула.
Простые рабочие люди получат хорошо оплачиваемую работу, заслуженные отпуска, пенсии по старости и при утрате трудоспособности. Если хотят, чтобы всё было как в Европе, то надо и платить нашему народу подобающим образом. Хорошо оплачиваемыми должны стать профессии учителя, врачи, ученые, правоохранительные


органы, армия и флот. Офицер Русской Армии и Флота не должен влачить жалкое существование. Прежде всего, это дворянин, раз имеет чин не ниже армейского капитана или капитан-лейтенанта на флоте. А дворянин должен иметь хорошие жилищные условия, достойное жалование, земельный надел. Служба в Армии и на Флоте на регулярной основе должна стать почетным делом для офицера Российской Державы.
Россия – огромная страна, и наша задача превратить каждый уголок ее из забытого Богом в цветущий рай. Для этого у России хватит ресурсов, надо только правильно подойти к поставленным целям и задачам. Пример надо брать с Арабских Эмиратов. Они из пустыни делают рай, а мы из рая делали пустыню. Эти же цели и задачи ставит Самодержавная Соборная партия. Мы верим, что это найдет отклик у всего нашего народа, потому что хотим, чтобы каждый подданный был хозяином своего удела, своей судьбы и все накопленное свое богатство передавал своим детям. Нужно всему народу создать такие условия, чтобы жизнь в радость была, а это может наступить в том случае, если на Российский Престол будет помазан Помазанник Божий. Вот тогда наступит стабильность и уверенность в завтрашнем дне. Подумайте об этом хорошенько, кто вложит хотя бы копеечку в нынешнее государство, если впереди неизвестность, кто следующий Президент, как он себя поведет, что ждет бедную матушку-Россию?
Сейчас у нас нет возможности донести полную правду до народа. И этим пользуются проходимцы всех мастей. Они везде, во всех структурах власти, и никаких интересов народа они не защищают, а вот свой карман и свое благополучие – это для них святое.
Все партии, включая коммунистическую, не защищают интересов народа. Они защищают свои собственные или интересы той или иной элиты.
Мы поднимаем наше Святое Знамя за Веру нашу Православную, за Царя и Отечество. Мы не националисты и не экстремисты. Мы просто хотим под Священной Русской Короной объединить все народы и народности, включая и народы нехристианских религий.
Наше Святое Знамя тоже имеет три полосы: желтая (золотая), малиновая, голубая – цвета которых, в конечном итоге, дают зеленый цвет. А это цвет жизни. Так что, Православные и Правоверные, готовы ли вы идти под единым Знаменем?
Мы верим своему святому делу. Впереди борьба, и никто не в силах сломить наш дух. Такой силы нет. Дорогой и любезный нашему сердцу народ, одного просим – Вашей поддержки. Наша задача – сделать Державу могучей, и для этого мы создаем Самодержавную партию России, чтобы на парламентских выборах войти в Государственную Думу. Нам нужна государственная трибуна, с которой мы могли бы обратиться к Вам, дорогому Народу Российскому. С этой высокой трибуны мы будем бороться за Ваше счастье, благополучие, стабильность и уверенность в завтрашнем дне.
Придет время, народ помолится и встанет под Рюриковские знамена за дело великое, за счастье всего народа, за Веру нашу Православную, за Царя и Отечество. Это единственно верный путь, иного быть не может.
К нашей цели ведет сам Господь Бог и Ангелы.
Заместитель Главы Самодержавной партии России
Брюховецкий Олег Яковлевич E-Mail: obulavin@msn.com obulavin@rambler.ru obulavin@yandex.ru Наш сайд: www.rurik.ru

Ну что за подарок... И главное - за что мне такая радость ? :)
Кстати, если уж так дело пошло, то предлагаю себя на место царя. А что ? Корона, думаю, мне пойдёт... Да и мантия тоже :-).

2 obulavin: "Придет время, народ помолится и встанет под Рюриковские знамена за дело великое, за счастье всего народа, за Веру нашу Православную, за Царя и Отечество. Это единственно верный путь, иного быть не может." - скажите, а если я имею несчастье быть иудаистом, мне как - билет купят, когда депортировать будут, или придётся самому раскошеливаться ?
И последний вопрос - " К нашей цели ведет сам Господь Бог и Ангелы." - Вы их сами видели, или кто надоумил ? ;).

А кто царем-то будет(имя конкретно), может я его знаю :)? А дворяне откуда возьмутся?

2 Filin: Если царём буду я, то обещаю подумать насчёт поста премьер-министра для тебя ;)

Какой прелестный бред ;D

А можно я министром расстрелов, реквизиций, реституций и реинкарнаций буду?

2 Bazil: Не, извини, но за расстрелы отвечать буду Я - Мизантроп I. Насчёт остального - без проблем ;D

А что, идея хорошая! ;)
Нобилей, баронов и герцогов у нас много, так почему бы не завести еще и царя ;D ;D ;D
Царя будем выбирать прямым тайным голосованием сроком на 1( или более) год. Царь назначит министров. У нас будет Сенат и Синод. Выберем Думу( опять же прямым тайным голосованием ) Царь эту думу будет ежемесечно разгонять, а мы выбирать новую 8) А еще у Царя должен быть личный палач! Чтоб всем непокорным голову топором( /гильятиной) отрубал ;D ;D ;D
А еще у нас будет свой Первый маршал!!! :) :) :)
Кто за ??? ;D ;D ;D

Фиг вам всем!!! Еще в 1992 году по центральному телевидению прошла пресс-конференция великой и ужасной партии "Единый блок Левых организаций" (См. аббревиатуру) И в ее кабинете министром расстрелов и реквизиций был Я!!! Поэтому это место только МНЕ!!!!!!! :P
Что касается декларации господина Б., так на моей памяти таких партеек, уже возникал не один десяток. Обычно весь личный состав без проблем помещался на двух диванах, после чего следовал раскол с взаимными обвинениями в жидомасонстве, работе на КГБ и ЦРУ, сотрудничестве с исламскими фундаменталистами, а главное в злостном пропивании партийной кассы. ;D

И мы знаем этого Ангела. Это наш Локи!!! ;D ;D ;D

Ну тебе так тебе. ;D ;D ;D
Забирай эту тему со всеми потрохами и ангелами к себе в Кубло и наслаждайся. ;D ;D ;D

ЗЫ. А вот желающим и поиграть и игрушка, ;)
Пока готовится игра по Кэртиане, можете тренироваться. Но только без покушений на насильственное свержение конституционного строя, это уголовно наказуемо. 8)

За таким Царем хоть в пекло! :)

Balyu, а еще у нас будут две партии: Лучшие и Люди Чести :)

Змей, а к партии "Правосудие и законность - демократический единый центр" ты отношения не имеешь? ;D

*Максим расправляет плечи и с радостью освежает в памяти весь свой опыт садиста-практика*
Товарищи-господа-граждане, сейчас мы выберем меня министром дознаний, расстрелов, условных и не очень наказаний.
Голосуем… Кто за – можете отпустить руки и отойти от стенки. Кто против – еще немного задержитесь… *поворачивается к шеренге автоматчиков* Взвод – пли!

В качестве предвыборного обещания обещаю, что страна перевыполнит план по освоению... (так, что мы там еще не освоили? А! Вот оно) лунных месторождений. Начнем со строительства Сибирско-Лунного канала....
И был день, и были выборы, и выбранные позавидовали невыбранным….

Вакс, шутка хорошая. Хоть и старая, но вот…. долго ли провисит?... *выжидательно оглядывается по сторонам, высматривая Пророка...*
Принимаю ставки.....

Нет, но я зато вхожу в ЦК партии "Субтропическая Россия" (главный пункт программы - повышение среднегодовой температуры в России до 20 градусов). А еще мы с Верой учредили Всароссийскую Поганую Партию и ее филиал Женское объединение поганых авантюристок. Запись политиков производится без их желания.

Среднегодовой, необязательно, а вот летом, конечно, хотелось бы ;D ;D ;D

Недавно весь народ, весь народ, осудил разрушения в Москве большевиками Храма Христа Спасителя! Не случайно его восстановили. Но ведь разрушали-то, как и сегодня, с молчаливого попустительства народа…
   Поймите:
   Разрушение монархии – это разрушение России, а разрушение России – это разрушение монархии! Монархии, которую веками строил весь народ! Несомненно, то, что и Храм, и монархия – это части одного итого же.
   Выздоровления сознания и понимание того, что спасение в Самодержавия – дело времени. Самодержавие неизбежно! Самодержавие, как и Храм Христа Спасителя, в которое вложены жизни наших предков на протяжении наибольшего отрезка веков всего существования России и русской Нации, безусловно, будет воссоздано, если не нами, то к нашему стыду и позору, нашими детьми и потомками!
   Самодержавие – это абсолютно родное явление дл России!
   Самодержавие – это стержень, хребет нации!
   Нет на Руси альтернативы Самодержавию!
   Кто это поймет и присоединится к нам сегодня, считать почетными гражданами России.
Наш сайт: www.rurik.ru Наши адреса: obulavin@rambler.ru obulavin@yandex.ru Пишите нам, мы ждем Ваши предложения, и всегда готовы к диалогу и сотрудничеству. С уважением Олег Булавин.

*Максим наступает себе на язык пяткой, но всеже не удерживается....* ;D

Из последних новостей:
В след за обращением ветеранов ВЧК о восстановлении памятника Дзержинскому ветераны-купальщики обратились с призывом восстановить бассейн "Москва". ;D

А на счет всенародного осуждения, то у меня, как у части народа всегда вызывают осуждение политики, со скучающе-рабочим видом дремлющие на церковных службах перед объективами телекамер... Оно конечно понятно - люди на работе, однако ж...

Мда... Если это прикол, то затянувшийся. Если же нет, то мы, уважаемый Олег, оставляем Вас на растерзание Змею. И потом не жалуйтесь, что Вас не предупреждали. :)

"Кто это поймет и присоединится к нам сегодня, считать почетными гражданами России."

Вторая стадия разжижения мозгов. Диванная партия начинает раздавать звания и чины. Не ново. Читайте меня. ;D
http://vslux.ru/article_forprint.phtml?id=1058
Просьба уважаемуму Алаварусу разместить ее в "Змеелетописях".В статье из-за раздолбайства корректоров имеется опечатка. В разделе про летающие тарелки, напечатано "любимого хлеба" вместо "любимого хобби". Исправьте пожалуйста.

Партии, хартии, идеологии... Между прочим, Змей, чем эту хрень бурнее обсуждаешь, тем она буйнее растет.
А мне по этому поводу очень приятно было прочесть однажды следующее:"Жозеф де Местр достиг высоких степеней масонства, но весьма иронически говорил: "Пожалуй, стоит выстраиваться в два ряда, давать торжественную клятву не разглашать секреты, которых не существует, касаться правой рукой левого плеча и затем правого, чтобы потом усестся обедать. Будто нельзя предаваться сумасбродствам и обильным возлияниям без того, чтобы толковать о Храме, о Соломоне и о Пылающей Звезде!"
Хотя, конечно, когда речь о том, чтобы успешнее нахапать сладкого - денег ли, власти ли, на ж*** неприятностей (тоже соблазнительная для многих штука, хоть и не все признаются)... тут собираться в партийную кучу весьма целесообразно.
А знаете анекдот: "Что-то меня Гондурас беспокоит! - "А ты не чеши..."

Света, мне следить за политиками даже интересней, чем за пауками в банках. Они бывают такие прикольные! Например кандидаты в цари из моей статьи. ;D

А что, они делают нынче что-нибудь новенькое? Что в банке, что в Банке, что пауки, что политики. Есть у живых особей определенной направленности такие формы поведения, которые не изменяются уже веками, и что особенно печально, надежд на изменение в обозримом будущем не предвидится. Так что получается довольно однообразное зрелище.
Самое противное в этом - как добрые умные ребятки с самыми высокими намерениями превращаются в такое ... неудобьсказуемое...
Ну хоть одно-два бы исключения, так нет, либо не довсплывают до "банки" (видимо не хватает этой субстанции, что там не тонет), либо всплывут и так запахнут... :( :'( >:( ;D
Так что, как в "цари" и "министры" кого тянет, так сразу принюхиваться начинаю и платок с дезодорирующим наготове держу. (Не голословно, на собственном опыте, едва отмылась после 90-х.)

Змей, оставьте пауков в покое. Пауки - вполне приличные существа. У меня даже есть знакомый паук :). Так вот, персонажи Вашей статьи ему даже в пищу не годятся.

Есть, есть у нас с автором статьи нечто общее! ;)

Например, жалование дворянства... за болтовню: вышли на форум - вот вам и личный нобиль, наговорились до "ста и одного сообщения" - вот вам и баронство...
Лепота! :D :D :D
И ничем не хуже, чем - раздавать "почётное гражданство" за "моральную поддержку"! ;D

Максим аплодирует. ;D
Тонко подмечено. А дай бог памяти после трехсот (или двухсот – точно не помню) тут еще и спецзвания присваивают – по желанию. В общем, сходство определенное есть… ;D

Ну вы, блин, сравнили! Мы же тут прикалываемся, а эти явно всерьез.

Уверен, что в серьез? ;D Хотя если и так - то это еще веселее.
Нет ничего смешнее абсолютно серьезного клоуна... ;D
Мне например ну ооочень хотелось бы посмотреть на всеобщие демократические выборы царя. "Демократические выборы царя" - как звучит! Как песня... ;D А уж как весело шла бы агитация...
Невольно вспоминается "Кафедра странников" Панова с его выборами фюрера Красных Шапок.... ;D

Максим, вы, случайно... не имеете в виду, что - подобные "выборы" можно провести только спьяну? С поправкой на "национальный колорит" - заменив виски самогоном... ;)

Однозначно всерьез! Я эту публику уже лет 15 наблюдаю - "бояре", "дворяне", "казаки", а с полгода назад видел живых активистов Российского общевоинского союза, организованного после эвакуации из Крыма генералом Кутеповым. Причем на вид хлопцам от силы 20 годочков. ;D
Кстати Максим Вы бы свой исторический анекдот поправили. По моему, его персонажа звали не Ифактор, а Ификрат.

А то ж. ;D Самогон водка и каша - вот святая пища наша.... ;D

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы шашкой да нагайкой не махало... ;D

А раз уж это всерьёз, так пусть автор идёт на сайт Злотникова - там Апологетов Монархии полным-полно! Здесь-то он что делает?!
Неужели г-н Булавин всерьёз посчитал нас своими единомышленниками - из-за обозначений форумного статуса?! ;D

Думаю, они свои воззвания выкладывают на все форумы, которые им попадаются.
Нет, теоретически я против монархии не имею ничего, напротив. А еще мне эльфы нравятся...

Дорогие Соотечественники!
   
   Поздравляю Вас с Новым Годом! Желаю Вам, чтобы сбылись Ваши заветные желания. Всем крепкого здоровья. Счастье в каждом доме, и в каждой личной судьбе. Молюсь за всех, за доброжелателей, и за своих политических оппонентов. Успехов всем, как в личных делах, так и делах направленных на благо Державы нашей. Верю, Киевская Русь, Московская Русь и Белая Русь, составят костяк будущей Великой Святой Руси. И да поможет Вам всем и нам Бог! С уважением Олег Брюховецкий (Булавин псевдоним).
Сайт: www.rurik.ru Адрес: obruhovetsky@mail.ru, obulavin@yandex.ru .

Боже царя храни…
Графский титул, имение в 10га, в 20км от кольца, по Дмитровскому шоссе (пусть плебеи сселяться на рублёвке), 1000 крепостных, 10000000$ подъёмных, должность местоблюстителя лебединого трона и я ваш.
А то к анархо-пофигистам уйду (да пребудет с тобой Дао-с-именем).
З.Ы.: А зря церкви обратно из овощехранилищ перепрофилировали, там микро климат хороший (несколькосотлетняя тухлятина валяется и ничего, а картошка и подавно). Да и бассейн был неплохой;)
Алькор
Не подкинете адресок сайта монархистов, повеселиться хочу 8)

"А ПТУ-шники очень монархию любят. Они знают, что тогда у дворян были слуги и имения, а то, что они лично могут рассчитывать на статус не дворян, а максимум дворовых - еще не заметили..."

Е. Машеров

По этому поводу прелестно написал Ю.Никитин.

Далекий светлый терем, буколическое прошлое, как жаль, что живу я в поганом настоящем...

"Мы забили холопа, не поклонившегося твоей собаке!"

Вот здесь: www.monarhiya.narod.ru

"корона Российской империи" в натуре

ИМХО Обычно вздохи о "светлом прошлом", сожаления об ушедшем "золотом веке" присущи людям не умеющим найти себя в реальной жизни. Вот они и придумывают сказочку для себя о том, что их - необыкновенных, нынешнее быдло не может оценить, а вот в прекрасном прошлом они бы были ого-го как хороши.Отсюда и надуманная тоска по царям, рыцарям и прекрасным дамам.
Но никто не представляет себя крепостным - это, наверное, для тех кому здесь неплохо. :)

Алькор
Пасибы, попазвлекаюсь на досуге
Тараканы идут!;D

Змей! Так это вашего жала дело Поганая партия России!
Скажите, а не вы ли автор "Определителя патологических демократов" и заявления "За ваше и наше поганство"?
Если вы - то как бы в эту прелестную огранизацию вступить?

Я соавтор. Действовал совместно с хозяйкой этого уютного места. ;D

Да, было время... Сидели, ржали, сочиняли. Но кто сие в Сеть закинул, не представляю.

А где сиё творение увидеть можно - буду признателен за ссылку.

Заявление Поганой партии Росси тут: http://biblioteka.agava.ru/es/zayavleniye.htm (http://biblioteka.agava.ru/es/zayavleniye.htm)

А вот Определитель патологических демократов лежит в Сети похоже, везде ;D ;D ;D Первая страница поиска на Яндексе - и все ссылки верные! :o

Спсибо за ссылку. Много чего по поисковику нашёл. Змею и гатти - респект.

А не кажется вам, что к монархии у нас и идет. Факты:
а) Презус наш бывший своего преемника назначил (выборы в России, ИМХО, с 1996 года формальность, неугодного кандидата просто суд снимает).
б) Губернаторов назначать собираются.
в) Избранного мэра губернатор может снять и назначить своего человека ИО на неопределенный срок (по крайней мере, наш Ткачев так и делает).
г) Судебной власти нет и не было.
д) О свободе слова надо вспоминать?
е) Осталось назначать депутатов (Паламент уже окрестили Думой, как при ком? При царе-батюшке).

Не будет ли в один прекрасный день заявления ".... устал быть президентом, коронация назначена на ХХХ.."?

CrazyProf
То есть ко всем заслугам нашего "любимого" президента вы ещё и манию величия приписываете, хотя почему бы и нет. (жаль только эсэров с бомбой не найдётся) ;D

Почему обязательно царём?
Ему естественнее стремиться стать ГенСеком. Власти даже больше. Зов крови, опять же... ;D

А у нас на Невском опрос на эту тему провели. Из ста человек, 18 - за, 43 - против,19 - против, но в другой форме (от "куда ему еще, гаду" до "повесить за гениталии") остальные колеблются.

Эсеров говорите... Ну и чего они добились? Гибели цвета нации (Колчака и многих других), так что про рэволюционэров не надо - падаль все они. Любые. И красные и оранжевые. Это эсеры открыли своим террором путь большевикам, которые пришли к власти на деньги врагов государства Российского. Это же все банальные истины всем известные. Сегодня ситуация близкая к предреволюционной. Повторим ошибки прадедов?

Не в названии дело, а в сути.
Сталин был последним русским императором, хотя и не назывался таковым.
Самое страшное, что это может и повториться. У нас в России ни от чего зарекаться нельзя - ни от тюрьмы, ни от сумы, ни от революции.

Goga
Зачем же повторять, новых наделать куда интереснее ;D
З.Ы.: может они и на деньги "врагов" пришли, но они их кинуть хотели (Мировая революция, трам-па-па-па-пам. Жаль не до конца получилось ;D).

Революционеров недолюбливаю. Но! Как можно сравнивать? Одни утопили в крови треть мира, другие расстроили ВВП с его поздравлениями не по адресу. :)
А здесь на что намёк? Это Вы нынешнюю власть с царём-батюшкой сравнили? Разве что по эффективности...
Получается, если мне не по душе власть кремлёвской...группировки, пытаться её оттуда выковырять - "повторять ошибки прадедов"? А когда эти ребята и остатки моих прав и свобод схарчат, скажем "поздно пить боржоми"?
Я как-то уже задавал здесь вопрос: какими ЗАКОННЫМИ методами можно было бороться против коммунистов и фашистов в годы их власти? Они ж все эти возможности силовыми методами ликвидировали... Лицемерие 100-процентное!
Кстати, со свеженькой украинской ситуацией параллели вполне проводятся.

А можно какие-нибудь доказательства по поводу «банальной истины» №2 ? Насчёт вражеских денег?

Ну Вы хоть книжки-то читайте по истории... С кем воевала Россия? С Германией. Как Ленин из Швейцарии проехал и кто эту поездку финансировал? Догадайтесь? Фамилия Парвус Вам говорит что-нибудь?

Для Славы...
Что будет на Украине - неизвестно и к чему это приведет тоже. А если сводить результат оранжевой революции только к расстройству ВВП, то это значит коренным образом недооценивать "героизм простых украинцев" ;D и финансовый гений Сороса (второе - крайне недальновидно и опасно). Напомню, что во время октябрьского переворота погибло всего лишь 6 человек и это было во время второй по кровопролитию войны в мире (после второй мировой). И только потом залили кровью свою страну.

Насчет трети мира - это пожалуйста к немецким товарищам все же. ;)

Расслабьтесь господа и товарищи. Не будет у нас ни революции, ни контрреволюции. Революция - это когда систему меняют, а когда босс заменяет холуйка продающего родину с 15-процентным откатом (Кучма, Шеварднадзе, Путин), на другого который согласен на 10% (Ющенко, Саакашвили и тот кого в Вашингтонском обкоме КПСС и в Брюссельском горкоме ВЛКСМ вместо Вована назначат), это по другому называется.

Блин, не успел... :( Теперь остается только заметить, что в данном вопросе полностью солидарен с ув.Змеем.

Давайте тайный заговор устроим и Змея в цари, а? ;D

Ну уж нет. Всё же к красным друзьям. Россия, пол-Европы, Китай, и по мелочам: все эти эфиопы, корейцы, кубинцы и прочие Хо Ши Мины.

Аткуда знаэшь, а? Шаман? ;D
Примитивизация процесса.
За каким тогда агент Вашингтона ВВП сворачивает в бараний рог не только бизнес-противников, но и свободу прессы и прочие достижения демократии ( ох, представляю, каково это читать патриотам :))? Откат Вашингтону увеличится? Брюсселю выгоден наш бюджет с перекосом в сторону оборонки?
Что Вы, Змей, как какой-нибудь Жириновский, всё упрощаете?

Миша и Витя явно на дядю Сэма (или на дядю Сороса - невелика разница) молотят. Наш, ИМХО - нет.
У на с проблема другая - оприходовано всего 30% госсобственности. А остальное? А эти 30% правильно поделить? Вот чем и заняты. Подготовкой процесса дележа. А потом и свалить можно, гогда поделят. Не теперь.
А разница в 5% - это много. Год прошел, как Миша назначил себя президентом, а Грузия уже вовсю радуется.
Не знаю насчет Брюсселя, а Пентагону и США-овскому ВПК подъем нашей оборонки на руку. А то им было бюджет подрезали, супостата серьезного не было. Хорошо, благодетели Усама и Саддам подвернулись, работой вояк обеспечили. Тк что явно америкосы через своих шпиенов деньги в нашу военку подбрасывают, чтобы не померла совсем.

"Давайте тайный заговор устроим и Змея в цари, а?"
Не хочу!!! ;D К тому же я хреновый администратор.

"Аткуда знаэшь, а? Шаман?"
Серо-буро-малиновый маг и по совместительству мастер масонской ложи "Бетономешалка". :P

"За каким тогда агент Вашингтона ВВП сворачивает в бараний рог не только бизнес-противников, но и свободу прессы и прочие достижения демократии"
За тем же что Сомоса, Пиночет и прочие банановые диктаторы. Или, по Вашей логике, они не были агентами Вашингтона.

"Откат Вашингтону увеличится?"
А кому это у нас изрядный шмат "Лукойла" продали? Где это у нас стабилизационный фонд хранится? Кто это у нас базу в Лурдесе ухайдакал подорвав на корню экономический радиошпионаж в западном полушарии? Откат идет такой, что на мишуру типа демократических свобод в обкоме пока забили. А вспомнят лишь когда Вовец выйдет в тираж или появится некто гарантирующий больший откат.

"Брюсселю выгоден наш бюджет с перекосом в сторону оборонки?"
Вам уже ответили.

"Наш, ИМХО - нет"
Подробнее можно?

Так-так... интерессно-интерессно... 8)
Не подскажете, ГДЕ я могу получить свой кусочек пирога?! :o
И скорее!!! ;D ;D ;D

Думаю, были. Но уверен, что не за-ради "отката". Для противодействия просоветским конкурентам, в первую очередь.
И я не припомню, чтобы при американских ставленниках так ожесточённо велась анти-американская пропагандическая истерия, как у нас сейчас. Именно на гос.каналах.
Мне всё же кажется, что ВВП реально возомнил себя фюрером и пытается возродить Союз. Не зеркальную копию, но очень приближенную.

Почему наш-нет (мое мнение). Явно ПОКА не ловлен на этом. Ну, разве что стабфонд в баксах держит. Но и я заначку дома в баксах держу. Ну не верю я ни рублю, ни евро.
Свое прибирает к рукам. Это да. И очень активно. И делиться будет. С Березой, Гусем и Ходорковским уже поделился.

"И я не припомню, чтобы при американских ставленниках так ожесточённо велась анти-американская пропагандическая истерия, как у нас сейчас. Именно на гос.каналах."
Это для лохов, которые слушая Мишу Л. забывают о реальной политике Вовы П.

"Свое прибирает к рукам"
Это да. То чем раньше владели злые ельцинские олигархи теперь распоряжаются добрые путинские и честные питерские чекисты. ;D Чтобы продавая тем же америкосам брать баблоиды себе. Последняя сделка - продажа части "Лукойла". Идет банальный передел собственности при полном сохранении прежней внешней и внутренней политики. (Плюс свободы поприжали).

Книжки по истории — они, знаете ли, разные бывают. Вот, в некоторых из них говорят, что никакого древнего мира не было и египетские пирамиды 1000 лет назад построили. ;D
«Для Ленина, стремящегося изо всех сил дать толчок большевистской мировой революции, решающим является как можно скорее достичь России; то, что эту возможность предлагает ему противник, "классовый враг", для него как раз никакой роли не играет. Вот почему большевистский вождь изъявляет готовность принять немецкое предложение, однако при этом ничем ни в какой форме себя не связывая. Даже путевые расходы революционеры оплачивают из собственных средств» (Хальвег В. Возвращение Ленина в Россию в 1917 году. Германские документы. Пер. с нем. М., 1990. С. 49).
А какое отношение имеет Парвус к Ленину? :)

Простейший поиск в Яндехе:

http://www.strana-oz.ru/?numid=10&article=53

...Когда началась Первая мировая война, Парвус конвертировал свое политическое влияние в подряд на выполнение государственных заказов на продовольствие и оружие. В стратегическом плане он сделал однозначный выбор в пользу Германии с ее союзниками и против российского самодержавия, которое он оценивал как главную угрозу европейскому социализму. На этой оценке основывался удивительный силлогизм Парвуса: победа Германии над Россией — в интересах европейского социализма, поэтому социалисты должны заключить союз с германским правительством для свержения царского режима, в том числе революционным путем. И когда к концу 1914 года выяснилось, что легкой и скорой победы на восточном фронте у Германии не будет, что война с Россией затягивается, Парвус решил выйти из-за кулис.

По ходу своих политических и торговых занятий Парвус познакомился с неким доктором Максом Циммером, уполномоченным германского и австрийского посольств по делам антироссийских националистических движений, которые финансировались Германией и Австро-Венгрией. В начале января 1915 года Парвус попросил Циммера устроить ему встречу с германским послом в Турции фон Вангенхаймом. На приеме 7 января негоциант-социалист заявил германскому послу: «Интересы германского правительства полностью совпадают с интересами русских революционеров. Российские демократы могут добиться своих целей только при условии полного разрушения самодержавия и разделения России на отдельные государства. С другой стороны, Германии не удастся добиться полного успеха, если в России не произойдет революция. Кроме того, даже в случае победы Германии Россия будет представлять для нее немалую опасность, если Российская империя не распадется на отдельные независимые государства»[10]. Чтобы превратиться в более дееспособную силу революции, русские социал-демократы должны объединиться, но на проведение объединительного съезда нужны значительные финансовые средства. На следующий день, 8 января, фон Вангенхайм направил в МИД Германии телеграмму с подробной информацией о беседе с Парвусом, выразил свое благожелательное отношение к его идеям и передал его просьбу лично представить в МИД выработанный план выведения России из войны посредством революции. Уже 10 января государственный секретарь МИД Ягов телеграфировал в Генеральный штаб: «Пожалуйста, примите д-ра Парвуса в Берлине».

Что из этого вышло читайте в материале по ссылке... Полезно иногда читать, знаете-ли...

И мало ли что для Ленина было правильным. Просто деятельность большевиков была выгодна Германии, которая являлась противником Российской империи в войне. Ленин это осознавал и как и в Р-Я войну мечтал о поражении своей страны и всячески его приветствовал. Это подлость. Таких людей расстреливают и правильно делаюют. Вы на стороне ЛЧ и Штанцлера в "Отблесках Этерны"? Забавно....

Гога, насчет Лукича, я согласен, но тогда вопрос: на кого работали его друзья Карл Либкнехт и Роза Люксембург, получавшие деньги на антивоенную работу в Германии?

О встрече Парвуса с Лениным в Швейцарии в мае 1915 года мы знаем только от самого Парвуса. Удивительно, но о ней нет даже упоминания в сообщениях в Берлин немецкого посланника в Копенгагене Брокдорфа-Ранцау, который «вёл» Парвуса. А ведь, казалось бы, явное достижение его агента, которого Брокдорф-Ранцау всячески расхваливал перед начальством.
Далее. 20 ноября 1915 года Ленин публикует в газете «Социал-демократ» статью «У последней черты», в которой пишет: «Парвус, показавший себя авантюристом уже в русской революции, опустился теперь в издаваемом им журнальчике "Gloke" ("Колокол") до последней черты... Он лижет сапоги Гинденбургу, уверяя читателей, что немецкий генеральный штаб выступил за революцию в России...»

Дальше в статье Сергея Земляного идёт смесь фактов и вымыслов. Действительно, у Парвуса в Стокгольме была фирма, которая занималась контрабандной торговлей с Россией. Действительно Ганецкий (Фюрстенберг) был в ней управляющим, а Суменсон — сотрудницей. И вот это: «Основными банковскими структурами, которые использовались компанией Парвуса в торговых операциях, были Nya Banken (Новый банк) в Стокгольме и Русско-Азиатский коммерческий банк в Петрограде» — тоже чистая правда. Только при этом деньги почему-то переводились не в Россию, а из России. Так, с 30 января по 8 июня 1917 года Русско-Азиатский банк перевёл на счет Фюрстенберга в «Ниа банкен» 416 тыс. рублей, в том числе и 200 тыс. руб. от Суменсон из Петрограда.

«Еще 3 апреля Минфин Германии по распоряжению МИД выделил Парвусу пять миллионов марок на политические цели в России; видимо, Циммерманн договаривался с Парвусом об использовании этих огромных средств. Из Берлина Парвус отбыл снова в Стокгольм, где находился в постоянном контакте с членами заграничного бюро ЦК большевистской партии Радеком, Воровским и Фюрстенбергом-Ганецким. Через них шла перекачка германских денег в Россию, в большевистскую кассу. Письма Ленина из Петрограда Фюрстенбергу в Стокгольм пестрят фразами: "Мы все еще не получили от вас денег"».

При этом автор старательно замалчивает что за деньги ждал Ленин, чьи деньги, и, главное, о каких суммах шла речь. Так, 21 апреля Ленин сообщил Ганецкому, что получены 2 тысячи от Козловского (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.49. С. 438). Как-то несолидно по сравнению с заявленными 5 миллионами.
Что касается якобы полученных большевиками десятков миллионов немецких денег, то их получение до сих пор не доказано.
Как справедливо указал Змей, Ленин и его сторонники выступали за одновременное поражение как России, так и Германии.

Совершенно понятно, что это их не оправдывает, поскольку они выступали за поражение своей страны, а что касается других чужих стран - это уже вопрос этих самых стран. Просто эти другие страны использовали большевиков против России, а значит Ленин и компания - предатели своей страны.

Что касается спорности мнений - то судя по разным публикациям создается впечатление, что история вообще поливариантна ;D и из научной плоскости перетекает в религиозный. Мало ли что брал деньги или не брал. Ленина вполне достаточно характеризует им самим озвученное желание поражения России еще в Р-Я войне. Это примерно как Новодворская сейчас (с поправкой на отсутствие у ней политических талантов). Так что если вы будете меня убеждать в том, что Ленин белый и пушистый, то это бесполезно. Я Сталина даже ставлю гораздо его выше по полезности для России. Тот хоть создал что-то... А сравнив количество русских граждан убитых до Сталина и во время Сталина (исключая ВОВ разумеется) Вы меня, надеюсь, поймете... Но это конечно только мое ИМХО.

Гога, разница все же есть.
Лукич, Карл с Розой и прочие вели подрывную работу против ВСЕХ мировых держав, во имя торжества коммунистической утопии. То есть организовав с помощью немцев революцию в России, они опираясь на российские ресурсы стали шебуршить в Германии.
Наши же демократы, работают против ОДНОЙ России, а Западу наоборот лижут все что можно.
Я не коммунист и считаю, что царь большевиков должен был:
1.Вешать.
2.Вешать.
3.И еще раз - вешать.
Но! Поскольку и он, и "временные" оказались не способны ни на что, именно краснознаменная публика оказалась единственной силой способной сохранить страну от хаоса и расчленения, а потом обеспечить ее ускоренную модернизацию. Как ни печально, но это - факт.

Это выполнил Сталин. Большевиков, правда, он не вешал, а стрелял. И это было,я считаю, правильно.
Плохо, что к старости интуиция притупилась, Хрущева и иже с ним просмотрел... :(

ППКС! И даже поправки принимаю. Приятно однако....

Ещё б сам застрелился, просто для комплекту, как верный ленинец... ;D
Огляделся по сторонам, утёр пот со лба - "всех большевиков извёл, пора и честь знать" и за усопшими товарищами - шасть! ;)

Не-е, интуиция у палачей не притупляется. Не успел просто, издох.
"На радость всему прогрессивному человечеству". :P

"Просмотрел" Хрущёва и подобных? Как бы не так.. Для самого Сталина (при его жизни) эти с позволения сказать шавки-лакеи опасности не представляли - они и подумать боялись о том чтобы поднять руку на "Великого Вождя Народов тов. Сталина". А вот пнуть умершего хозяина, которого "до смерти" боялся при жизни - святая обязанность каждого лизоблюда-холуя.

Как всё это относится к державе Рюриковичей? Никак. Сделайте выводы.

Хранитель

Отдельную тему про Сталина и его место в Российской истории? Иосиф Грозный: победы и провалы... А то...