Форум официального сайта Веры Камши

Тут проблема даже не в этом. Даже если на секундочку представить что эти клоуны таки просто высовывают ствол в портал чтобы пульнуть, то есть такие понятия как линия прицеливания, линия огня и управление огнем.
Они толком не прицелиться не смогут, ни огонь скорректировать.
Впрочем тут сразу видно матерого автора текстов про эльфов и варваров. У него 203 мм, это для того чтобы высунуть дуло из окошка и бахнуть в упор.
Иными словами автор понятия не имеет ни о тяжелой артиллерии, ни о ее применении.
Но он награждает ей ымперцыцыйцев отчего те выглядят еще большими клоунами чем до награды.

Эр BunkerHill



Ну в общем то да... При покорении мира Фатерляндии не будет иметь место ничего похожего на бредни логистиков про сражающихся в едином строю... (Да собственно никаких франконов тоже уже не будет -они занимают земли по праву принадлежащие истинным арийцам).  Ну а через сто лет аборигены в условиях отсутствия военной службы и военных тревог окончательно превратятся в мирных хомячков - культурных городских жителей, а к моменту знакомства с Землей скорее всего исчезнут как квириты к V веку -- ибо рождаемость йок, гастарбайтеры -гут...
И жить в технокняжествах будут потомки гастарбайтеров разных поколений --разве что потомки первых гастарбайтеров будут инженерами и  профессорами с купцами и потомки недавних -батраками и полотерами...

Я про состояние врагов Фатерляндии вообще то если кто то не понял :P


Не знаю --воюют ли в ваших краях "мусчины в трико" и где вы с ними познакомились ;) -- а вот не угодно ли такую вводную -- в цивилизованный Хорезм из дикого Афганистана просочилась армия местного махди тысяч в двадцать... Вот вам ответ на вопрос --что умеют средние имперские солдаты и генералы  и зачем они воюют без применения портальной технологии

[spoiler]
Вас уж извините кадровая  фирма где я трудилась не  наняла бы даже в качестве разнорабочего - ибо особо самолюбивых и  нахальных гастарбайтеров у нас не завозили.[/spoiler] А как --я уже ответил -- в полевом сражении упор делается на огневую мощь --отсюда и древняя  любовь к штуцерам, не считая расходы на казнозарядки и насыщение армии всем стреляющим


Такое тоже возможно --поскольку культура империи эклектична - и какая-то из военных реформ могла продвигаться выслужившимся ронином и состоять во вколачиванию в армию квазисамурайского духа...


Ну для начала --как указывалось логистикам -- в портал идет пехота максимум -бронетехника -- лошадей в старину пускали через постоянные порталы но к описываемому времени так давно не воюют. На лошадях перемещаются в пределах одного мира. что логистикам должно быть понятно... как будто.
..



Я вообще то говорил о полке --и вынужден уточнить --не пехотном. :(
http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/01.html
А в немецкой дивизии в целом полагалось  примерно по одной лошади на 2-2,5 человек.


Лучше по логистику...  ;)


О том что логистики несут чушь и не понимают что на лошадях с мамонтами и на грузовиках ездят в разных частях --в зависимости от природных условий и района базирования...
Гвардия  уж точно ездит на грузовиках


Логистики великолепны -- то что груз и живую силу можно перебросить на ту сторону и без грузовика логистический ум не во  состоянии измыслить?


В чем смысл ракет самым примитивным вариантом которых "копенгагировали" Копенгаген? Вот в этом самом --усе копенгагируется.  ;D >:(



Во ис Иджа?



Он смиренно просит подсказать ибо подозревает что его неверно поняли


А по моему вполне толковое изложение :P


То есть гуркхи с сикхами -отбросы... Так и запишем...
Ибо когда Британская империя начинала очередную захватническую войнушку из за боли в седалище обитателей Сити... --и далее по тексту...


Исключительно в бреду логистиков и падаванов :P :P


Вам смешно? А уж как смешно полуголым солдатикам которые выскакивают из "казармов" да прямо под огонь этих бронемашин ;-v



Статусный военный журналист  ;D :P знает что таубинский гранатомет не только был освоен в производстве в конце 30х но и состоял на вооружении --и применялся в боях.
Это не говоря что металлобработка в ИТМ пожалуй что опережает средний уровень 1930х --ибо тамошнее машиностроение имеет традиции возрастом в 400 а то и больше лет
(Ну и того  что в 90е годы были добыты сотни если не тысячи инженеров и технологов всех видов)

Вот это по логистически --сперва приписать оппоненту бред а потом самому же его опровергать -- где у меня на тему высовывания стволов из портала?


Эр Уленшпигель

Зачем все не так... ;D Вот примерно так -- на что должен быть похож имперский "Убийца кораблей". По габаритам уж точно подходит...
[spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/122-%EC%EC_%E3%E0%F3%E1%E8%F6%E0_%C4-30[/spoiler]

Эр Dylan

Ну так я ж подчеркиваю -речь идет о специально сконструированном орудии -- рассчитанном чтобы пропихиваться в портал и быстро приводится в боевое положение. Инженерная задача нетривиальная конечно -- и боевые качества будут так себе --ну так и рассчитано оно на то чтобы поразить небронированные и слабобронированные  современные корабли в зоне прямой видимости. Можно даже безоткатное приспособить...
Для наземных целей есть РСЗО уровня все того же Тип-63

Как сказать - в эпоху перехода Рима к набору добровольцев  Тиберий на их морально-боевые качества вполне себе жаловался. :D  А поскольку для Ымперцыцыи нет никаких проблем начать заниматься рекрутскими наборами... ;D Еще тупее тут только один участник, которй не знает, что безъядерный эквивалент сейчас самолеты вполне поднимают. :P А выходец из Ымпперцыцыи, где  сорокалетний прогресс развернулся на четыреста - могут вполне решить, что взрывчатка что в 1945 что в 1995 одинакова.

Знакома - вот ЯО по этой статье и пойдет ;D хомячок нам об этом сам сказал
А в книжках написано, что жить на месте взрыва вообще нельзя, а  вместо домов  должны быть руины. :P После чего Ыммперцыцыйский хомячок с чистой совестью сообщает, что "Враки это все! Правители свих тупых зиемлян дурят - но нас, Ымперцыцыйцев, не проведешь!" :D
Нет современных дорог, современной нефтеперегонки, современных электросетей.
Автор опять пытается замылить вопрос :D Ибо только что кричал, что китайцы с радостью побегут жить в миры с уровнем развития  лучшем случае конца 19 века(а если им вообще средневековый мир выделят? ;-v )

В реале им предпочли 50-мм минометы Образца Хвачхи? ;D нету. Потому что химия и металлообработка не дошли. Нету. Электроника, химия и металлообработка не дошли. ;D
То же самое касается рапир. А про высунутый в портал 152-мм ствол я и говорить не буду. :D

Я в военном деле, конечно, не специалист, но мне приходит в голову следующее:
- во-первых, всю эту многомиллионную ораву ишаков нужно кормить и где-то как-то вблизи порталов содержать в период подготовки вторжения;
- во-вторых, для доставки к порталам людей и ишаков, а также кормёжки для них всех нужно значительно больше грузовиков, чем для доставки только людей, а также кормёжки для них (и бензовозов для снабжения топливом в том числе этих грузовиков, и т.д.);
- в-третьих, всю эту ораву ишаков надо обучить хотя бы проходить через порталы и не пугаться, а лучше - проходить через порталы и не пугаться в месте, где уже толпится куча народу и всё время что-то горит и взрывается;
- в-четвёртых, из-за малого размера временных порталов ишаков придётся вести в поводу, причём в месте высадки нередко по пересечённой местности, иной раз по узким коридорам, а также вверх или вниз по наспех сделанным пандусу или вообще лестнице, если у портала случилось несовпадение по высоте;
- в-пятых, в случае необходимости оторваться от противника и уйти обратно через портал, у передовых подразделений возникнут серьёзные проблемы в том случае, если части поддержки, усиленные ишаками, уже идут через портал и толпятся, держа ишаков в поводу, по обе стороны портала.

Ну, это только то, что сразу в голову пришло :) 

Маркс и Энгельс являлись учениками Гегеля который стоял у истоков немецкой классической философии и Романтизма. :D Идеология СССР была построена на западной философии, людьми с европейским образованием и провозглашала европейские ценности свободы равенства и братства. ;)

Я ж про то и говорю, бывший статусный хомячок воспринимает сложные явления на уровне двумерного восприятия. Потому у него многогранный бриллиант, сужается до размеров той само плоской грани которой он лежит на двумерной плоскости. При этом он хочет порадовать читателей мощной эпохалкой про Ымперцыцыю которая всепобеждамс.
Состояние врагов Фатерландии самим автором описано как девять коалиций причем военная ситуация находится в патовом состоянии. При этом цивилизация противостоящая агрессивному Фатерланду по словам автора сидит под лавкой и плачет, да еще и отстает по техническим достижениям от Фатерланда. И вообще там в моральном плане якобы времена упадка Рима.
То что это взаимоисключающие параграфы, понятно всем, кроме автора тезиса.
Собственно говоря, вот это вот всегдя и везде есть коронный прием автора. Который проистекает из того, что он сам толком не понимает, что творится в Ымперцыцыи, как она может существовать. И все сводится к " ну там такие вот чиновники с чернильницами, и армия вообще, и порталы."
Потому у него собственно с потолка берется какая-то диковинная ситуация которая якобы призвана подтвердить его правоту.
Но смысл то в том, что на тактическом уровне эта самая армия Махди да еще и в 20 тысяч, несет угрозу только цивилизованному средневековому Хорезму, но уж никак не Ымперцыцыи, если разумеется Ымперцыцыя не представляет из себя средневековый Хорезм. Но автор даже этого толком не может понять.  Ымперцыцыю колотит от других угроз.
Но опять же подробности за деньги.
Бывший статусный хомячок "трудилась"???? Или это вылез тайный соавтор бывшего статусного хомячка? В студию!!!! В студию!!!
Я так до сих пор понять не могу, нафига Ымперцыцыи полевое сражение? "чтопбуло"? Автор срочно выдумывает причину для полевых сражений?
Квазисамурайский дух в армии Ымперцыцыи он именно что "квазисамурайский" и потому умрет с мечтательным и духовно-богатым вколачивателем. По той простой причине, что Ымперцыцыя это бычий цепень живущий строго ради того чтобы "пит и жрат".
Бронетехника спроектированная под габариты портала сама по себе доставляет неимоверно. Ну и само собой автор опять таки изрядно повеселил своей болтовней потому что в итоге его объяснений нарисовалось нечто очень смешное.
Бывший статусный хомячок говорил о дивизии в которой лошадь была на человека, теперь он "вынужденно уточнил" и выяснилось что речь шла о полке, да и тот оказался не пехотный.
Цирк как он есть.
Я понимаю что на лошадях с мамонтами ездят в разных частях, ну те которые пехотные дивизии вынужденно уточненные до "непехотного полка". Бывшему статусному хомячку следует таки продумать концепцию, а не лепить на скорую руку и на коленки отмазки. Но это очень сложно.
Бывший статусный хомячок впал в ярость, и потому уже даже не понимает что пишет. А пишет он очень смешно. И опять таки от этих бытописаний армия Ымперцыцыи превращается в трэш и угар.
То есть Ымперцыцыя это агрессивное фашистское гособразование?
Бывший статусный хомячок ничего не понимает ни в госустройстве, ни в разнице которая присутствует между Британской Империей и гипотетической Ымперцыцыей, и потмоу мешает в одну кучу гуркхов сикхов, и клоунаду под названием армия Ыммперцыцыи.
Немотивированный бред обитает в межушном сейме автора который регулярно выдает взаимоисключающие параграфы и до сих пор не обосновал ни одного своего постулата, а только соглашается, или не соглашается с оппонентами .
В том то и дело что не был освоен и был выпущен опытной экспериментальной партией после чего тему закрыли. И здес на форуме это обсуждалось.
Бывший статусный хомячок понял что оказался в любимом водоеме и немедленно выкатил рояль из кустов. Но проблема в том, что металлообработка в Ымперцыцыи очень сильно отстает именно из-за сложившихся в Ымперцыцыи условий "мееедленннного прогресса" и граничный условий.
И никакие инженеры с технологами тут не помогут.
Ну я ж говорю, бывшим статусным хомячкам лучше писать про мечи с магией и эльфов с орками.  потому что крупнокалиберная артиллерия в Ымперцыцыи-Хомяколанде применяется для стрельбы прямой наводкой. да еще и быстроразборная для проталкивания в портал.

Я смотрю что образ "полуголого солдатика" который безоружен деморализован и выскакивает, а потом кровь!!! кишки!!!! трупы!!!  Вызывает у автора некотрое возбуждение.
Равно как и обливание известной жидкостью лица бывалого сержанта-насильника.

К этому номеру в исполнении автора я уже давно привык, но не могу не отметить. ;D ;D ;D ;D

Эр Этлау.


На редкость здравая мысль --плюс пулеметы --может быть в связи с отмеченной вами особенностью эволюции оружияСПОЙЛЕРЫ
(что то аз грешный вам втолковал  )
основанное на какой-нибудь экзотике вроде "Гармонико" где вместо блока стволов движется снаряженная патронами кассета, или вообще чего-нибудь воде автоматики Дардика.
Но это все --до знакомства с Землей и началом формирования армии вторжения

Бердан №2 после знакомства с Землей. До этого что то вроде M1857/67 и только элитные отряды. После открытия Земли основная часть армии-цру  M1857/67 переделанная из запасов. ПК в массовых количествах ымперция не сделаетет, даже если игнорировать отсутствие бездымного пороха.

Пупхен резко ухудшенный с простецким выстрелом пто ымперции. Пво автоматика Дардика под похожий на бердановский патрон на стероидах.
Что касается габаритов максимум 1.41 на 1.41 метр.

Бронежигуль!  :D

Тут есть одно маленькое хи-хи. Бердан №2 перед тем как попасть на ИТОЗ, ещ и адаптировался к производственным условиям оного.  В условиях Ымперыцыи, это будет ну очень скромный Бердан №2. ;D ;D

Для проникновения в порталы, лучше всего подойдут миллиарды ымперцыцких злобных карликов на боевых анакондах в сопровождении гигантских муравьев, как в Плутонии.
;D ;D ;D

Муравьи для начала перекусают ымперцыйцев и растащат их технологические чудеса по муравейникам. Как в Плутонии. :)

И анаконд слопают.
И конец экспансии...

А в Ымперцыции муравьи дрессированные и политически грамотные! :P

А, вот это возможно!
И обоснование преданности скотов шестиногих но безмозглых особе Ымператора наверняка найдется!

Бронежигуль!
Не влезет: горбатый бронезапорожец!
;D ;D ;D

И обоснование преданности скотов шестиногих но безмозглых особе Ымператора наверняка найдется!
Отож!
;D ;D ;D

Еще бы. После того как им прислали хомячков с книжкой "1000 мудрых изречений Анпиратора на каждый час жизни верноподданного" которые с одной стороны  долго и с выражением читали эти изречения, а потом забежав за муравейник, использовали страницы сего святого труда в гигиенических целях,  муравьи впали в ступор и больше не петюкают!!!!

В истории СССР был в начае 30-х некий фанат малых танковых форм кторый насытил РККА Т-27 которые не годились даже для дорог.

При этом хоть для Т-27 хоть для вот этой польской игрушки:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ford_FT-B (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ford_FT-B)
нужны  неплохой автопром и пулеметы. А в 1890 они а зачатке и у нас. А у Ымперцыцыйцев тем более.

(Меданхолично): теперь Этлау намекает, что Ымперия в НЕКОТОРЫХ областях продвинулась ДАЛЬШЕ 1930 года...

По ходу Автор стал о чём-то подозревать.  ;D

Вообще-то сложилось  так, что из всего богатого семейства клоно Карден-Ллойда до ума довели свою машину итальянцы, которая собственно и на творение Кардена, не похожа.  Но итальянцы воткнули в нее мощный фиатовский движок, потому как-то сумели скомпенсировать рост массы объекта.
Все остальное разбивалось об мощность силовой установки, что польский Форд, сделанныйна базе гражданской малолитражки. Что Т-27 построенная вокруг МТГ Форд-АА.
Тем более чо в ымперцыцыи остро стоит вопрос о распространении ДВС, они им при их неразвитой инфраструктуре и очаговой цивилизации, нафиг не нужны.
Паровые силовые установки и гужевой транспорт. 

Хомячок уже успел сменить пол? Шустро... :D...Которые в "порталы" не пролезают... :D(http://s15.rimg.info/baca7a18d24d7b189f17e526cd526faf.gif) (http://smayliki.ru/smilie-899995335.html)Угу. Особенно если учесть, что "тяговое средство гаубицы — автомобиль Урал-4320." Ну прямо-таки создан для "порталов"... ;D
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB-4320.JPG/300px-%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB-4320.JPG)"Статусный военный журналист"  ;D ещё раз подчеркнул, что не имеет представления о принципах конструирования вооружения. :D Да и обо многом другом - тоже...
А как же - феромоны! :D Коими Ымператор лично, гм.... поливает свою гвардию! :D :D :D

Дело даже не в Урале. А в том, что Д-30 орудие разработки конца 60-х. И не факт, что на заявленном уровне Ымперцийской техники что то такое получится.
В лучшем случае получится что-то типа М-30, а то и вовсе 1909/30.
А вот их равная по калибру корабельная артиллерия превосходит по дальности раза в полтора.

Собственно говоря, мне интересно а хомка хоть представляет их вес? Или счас хомка запоет нам песенку, что могучие ымперцийские селекционеры вывели особую породу тафгаев, которые сильнее обычного человека в десять раз, но при этом мелкие мелкие...  ::)

Ну вес там не запредельный, полевые гаубицы все же, а не орудия особой мощности. Но силами расчета особо не покатаешь.

Ну, начиналась тема (как давно это было ::)) с того, что т.с. промышленное ядрышко ЫмперцЫи выбралось за пределы 1880 года, а в отдельных отраслях доползло до 1930 года. Затем (путем алхимической трансмутации) 1930 год (до которого сильно отдельные ЫмперцЫйские производства дотянулись коготком) превратился в 1930-е годы. Видимо, скоро 1930-е превратятся в 1940-е, затем в 1950-е,...

Начиналось с того что автор яростно заявил что Ымперцыцыя всех победит. Потом было заявлено несколько якобы непреложных постулатов и исходных точек.
Из них в ходе аргументации выяснилось что уроыень развития ниже заявленного автором по многичисленным причинам. Автор стал пыхтеть.
Но не это самое смешное.
Самый смех состоит в том, что Ымперцыцыя это большая помойка с очагами чадных и дымных заводов образца второй половины 19-го века.
А собственно технический прогресс выделен в аутсорсинг, и находится в вассальных технокняжествах. Это такое эффективное менеджерске решение.  ;D ;D ;D
Соответственно это технокняжества выбрались в отдельных отраслях на уровень 1930-х по нашему образцу. И тянут на себе всю эту помойку.
Так что если убрать технокняжества, то в сухом остатке останется Анпираторский трон, чиновничий аппарат эффективых менеджеров-верных хомячков с управленечским образованием разной степени паршивости, и куча варварских миров с редкими очагами цивилизации сосредоточенных вокргу промышленных центров и месорождений. При этом в Ымперыцыи наблюдается сагнция на фоне консервации архаичеких общественных отношений. То есть в обществе имеется четкое разделение на потомственных горожан,  и потомственных крестьян.
А проблема добывания дополнительного пролетариата решается приписным методом. То есть к строящемуся заводу приписывают персонал который перед этим сгоняют с земли или насильно выселяют из города на новое место.

Инженерные кадры скорей всего добывают похожим методом в технокняжествах, только там сидят не дураки и отдают двоечников, не отчисленных из вузов именно для этой надобности.
(http://s20.rimg.info/de9418a7aff710ae053ace79562842b8.gif)

С инженерныи кадрами в Ымперцыцыи вообще проблема труба, потому что Ымперцыцыйская чиновная лестница испытывает животный страх перед любыми проявлениями вольнодумства потому наука у них низведена на уровень прикладного ремесла.
Все сводится к тому что инженерные должности занимают товарищи с образованием примерно ПТУ.
То есть строго прикладные навыки, на предмет починить то, заменить это, изготовить другое.
Что-то более серьезное опяь же находится в технокняжествах, которые кишат тайной полицией, любая разработка попадает под пристальное внимание камарильи которая отвечает за порталы, и если им кажется что разработка или изобретение урожает раскрытием серета то немедленно оказывается давление с целью прекратить разработку вплоть до уничтожения изобретателя.
Опять же камаилья сама никакими раработками и улучшениями не занимается, а выполняет строго охранительскую функцию. При этом отношение к портальной технологии на уровне божественной тайны и чуда. И это кстати легко доказуемо, и  доказательство лежит на поверхности.

О беспечных военных, которые не заметят шныряющих по территории военных баз шпионов:
http://lenta.ru/articles/2012/09/12/spies1/ (http://lenta.ru/articles/2012/09/12/spies1/)

Особенно если учесть, что "катать" надо в дырочку 2-3 метра диаметром... :D
Ну, так давно известно, что хомячки реальной жизни не знают, а живут в собственном "мире фэнтези", где все - хомячки поголовно... :D
А в реальности - моего отца, когда он был десятиклассником (1940 г.) потащили в отделение милиции бдительные граждане - потому как он сидел на берегу Оки под Каширой и рисовал пейзаж, куда входил ж/д мост (в полутора километрах от художника)... И лишь тогда, когда выяснили, где он живёт, где учится, когда родители принесли паспорт, а учитель рисования подтвердил, что данный школьник занимается у него в изокружке - отпустили домой , со строгим внушением - не приближаться к стратегическим объектам.
Это, конечно, можно списать на предвоенную "шпиономанию" и т.п. ...но - в 1971-м году, в самый "расцвет застоя", моего приятеля - студента МГПИ на пешеходном мостике на одной из станций Рижской ж/д (в пределах Москвы) пытался задержать постовой милиционер - за то, что тот фотографировал ж/д пути и пакгаузы (для курсовой работы по графике). Милиционер требовал отдать фотоаппарат и засветить плёнку! Правда, догнать моего приятеля ему не удалось... ;D

Тут следует учитывать что раз дырдочка круглая, то диаметр не рулит. Мягко говор диаметр является не более чем диагональю правильного четырехугольника, ширина стороны которого является максимально возможной колеей и эффективной же высотой дивайса который через нее пытаются просунуть.
Ну это если бы автор геометрию учил.  ;D ;D ;D И его бы учили вписывать в круг различные многоугольники.

Читаю тред. Дошел до 12-й темы. Самый длинный способ рассказать анекдот о советской зарплате и повешенных неграх  ;D ;D ;D

Ну это вы ещё треды в которых сторонники и противники СССР выясняли отношения не читали. Там пиршество духа было не меньше, чем здесь.  ;D

И это - суровая греческая армия. Прям даже интересно, как быстро бы обнаружились бы ымперские шпионы на американских, немецких, русских или китайский военных базах?  ;)

BunkerHill



Кстати, в таких условиях создание ЯО для Ымперии задача ещё более нетривиальная, чем кажется на первый взгляд. Ведь с одной стороны, ымперская наука ЯО не потянет, даже с подсказками с Земли. Значит, по идее, надо поручать эту задачу технокняжествам. А с другой, ЯО - слишком серьёзная вещь, что бы отдавать её своим вассалам. А ну как они сделают бомбу, а потом задумаются над вопросом: "А зачем на Анператор?"

Решить проблему, конечно, можно, но количество вопросов, которые при этом надо решить возрастает как бы не на порядок.  ;D

специально забил в поисковик запрос "Шпионы на военной базе". Получилось:
http://censor.net.ua/news/214578/na_voennoyi_baze_ssha_v_germanii_zaderjali_shpiona_fsb_the_times кстати:
никого не напоминает? ;)

PVL


Ключевые слова в тексте я выделил. Манфред - это землянин, а не ымперец, более того, он работал на этой базе, а не был посторонним персонажем, который туда забрался (как было у греков). 



Ещё как напоминает. Особенно это доставляет в том, что хоячок:

а) Попался;

б) Сдал своих нанимателей.

Хотя, конечно, очевидно, что если бы он работал на Ымперию, то остался бы неуловимым, а даже если бы и попался молчал бы как героический партизан.  ;D

Вот хочется затронуть один важный вопрос. Из всех участников дискуссии судя по всему только ваш покорный слуга да еще эр Змей наблюдал вблизи российский политический класс.
Вот я и спрашиваю у эра Змея --неужто так смачно описанные им в его многочисленных статьях воры, жулики, мошенники, вруны, педофилы, казнокрады, поклонники власовцев, люди не раз радикально менявшие ориентацию ( ;)политическую) в описываемой ситуации вдруг превратятся в  непреклонных ... гитлерюгендовцев ;D готовых гореть в обычном или атомном огне --в лучшем случае  сменить виллу на Рублевке на темный неуютный бункер --но не подмахнуть лично их ни к чему не обязывающую бумажку ;-v

Вот я и спрашиваю у эра Этлау --неужто так смачно описанные им ЫмперцЫйские воры, жулики, мошенники, вруны, педофилы, казнокрады, поклонники власовцев, люди не раз радикально менявшие ориентацию ( политическую) в описываемой ситуации вдруг превратятся в  непреклонных ... гитлерюгендовцев  готовых гореть в обычном или атомном огне --в лучшем случае  сменить виллу на Рублевке на темный неуютный бункер --но не подмахнуть лично их ни к чему не обязывающую бумажку  ;D

Эр BunkerHill l

Я смотрю судя по некоторым моментам вроде воинственных "мужчин в трико"(с) ваш) вы истолковали "полуодетого солдата" сугубо в меру своей испорченности. Я же всего лишь хотел сказать что солдат мог не успеть одеться к моменту когда по казармам начало бить разнообразное тяжелое вооружение. Кстати - не до конца одетые  солдаты выскакивающие по сигналу тревоги это реальность наблюдавшаяся моим бывшим  шефом в армии одной из стран НАТО -конкретнее - Польши. ;)


Попрошу не клеветать на сержанта... Он не собирался никого насиловать а полагал что девушки сами так сказать  не прочь :P[spoiler]
Что же касается "жидкости" --ну так как еще прикажете объяснять твердолобому реднеку что он не американский гражданин а тварь дрожащая и права не имеет ;-v[/spoiler]


С точки зрения  альтернативно одаренных --возможно. А нак самом деле --промышленность там по большей части 1930х годов с вариациями --металлобработка может продвинуться и дальше за счет давний традиций восходящих еще  к ремесленным временам  --как в той же Швейцарии.  Судостроение вот наверняка хуже  верхний предел гражданского это "Титаник"  или даже "Кайзер Вильгельм дер Гроссе" а военные флоты так вообще застаряли в 1880х. Пишу само собой не для падаванов и логистиков...



В головенках падаванов и логистиков... Так может было лет 300 назад --но с тех пор разные университеты с заводами и лабораториями при них завелись в большинстве миров --причем даже далеко не факт что мир бывшего Фатерлянда пионер в науке и технике --ибо традиции конечно хорошо но новаторство тоже неплохо --и разные изобретатели не находящие понимания  на родине отыскивали желающих их профинансировать среди новой промышленной буржуазии других миров --а потом еще и навоспитывали учеников. ;D


Ктулху с вами!Ё Где там консервация архаики? В чем она --в изведении дворянства в новоткрытых землях? В свободе торговли по всем мирам без пошлин и таможен? В отмене крепостного права и прочем? В возможности для сына пастуха стать генералом или канцлером?


Это вы откуда опять таки взяли? Если строятся новые города в допустим новом мире -- что --по вашему их заселяют только экс-горожанами?



Это уже полный бред В первых темах было заявлено об отсутсвии в империи крепостного права - а вы как Зевс родили из бедра головы крепостную промышленность а ля Урал 18 века?
Можете мне рассказать про крепостную промышленность Востока
(там и с сельским крепостным правом было не особо то хорошо ;D)
Максимум что было например в Китае --это обязанность жителей той или иной местности отработать в порядке госповинности на госмануфактурах определенное время  --но -внимание -им за это срезали налоги и даже платили какие то денежки..

Создавая из своей ымперции химеру, см. определение этого слова, необходимо как минимум обосновать возможность её создания, возможность её достаточно продолжительного существования (жабры у летающей птицы - невозможны к примеру без дублирования системы дыхания),возможности действенного сочетания её частей, возможности  для неё осуществления всех тех действий, которые автор приписывает своему фантазму (разъяснение для тупых: рыба с жабрами - не может использоваться как тягловое животное в пустыне).
  Ничего из этого мы не наблюдаем. Более того, автор регулярно перекраивает свою химеру в ответ на каждое замечание таким образом, что у неё систематически вырастают четыре яйца на лбу, но при этом автор не понимает, что при сем анатомическом изыске, пробивание лбом дверей становиться принципиально невозможным действием...  ::)

Эр Станислав


Во первых - попрошу доказательств. Во вторых и главных -- атомная бомба это уже не наука а техника и технология ;D --плюс конечно очень много средств. Чтобы вам было понятнее --например в Риме века II нашей эры генератор изобрести бы не смогли (максимум --электростатическую машину ;D). Но вот чтобы сделать генератор по информации из нашего времени потребовалось бы от силы полсотни толковых ремесленников :D

Эр Змей

Невежество --не аргумент. ;D :P
Вот что-нибудь в этом духе --
http://pro-tank.ru/bronetehnika-england/broneavtomobili/197-bronetransporter-universa
При этом  надо учитывать -- портал ограничивает по силуэту но не по длине ;) --так что вполне вероятно имперский десантно-штурмовой бронеход будет называться как-нибудь вроде "сороконожка" или "сколопендра" :)
В полевом бою он конечно не стоит земных аналогов --ну так и земная десантная техника против штатного вооружения   не особо смотрится


Эр Dylan

Так само собой... Как я уже упоминал это специфический вид оружия предназначенный для поражения специфических целей -вроде кораблей на рейде или у причальной стенке, дотов, превращенных в оборонительный пункт домов --ну  или к примеру немецких "Flakpaare"-- с которыми не справятся гранатометы, ракеты и мелкая артиллерия в духе "типа-92. Его доставят с помощью тягача на место, тем же тягачом и грузовой стрелой выпихнут в портал --оно расстреляет боекомплект и будет утащено обратно. (Ну или его прицепят к  трофейному грузовику и отвезут к следующему  небоскребу занятому минитменами)

Угу, читаем в низу ТТХ этого убожища:

длина -3760 мм

ширина - 2110 мм

высота - 1600 мм

Временный портал у вас - 2 метра.

Вывод: не проедет, если конечно, вы сейчас авторским усилием не увеличите радиус временных порталов.

Угу. Не говоря уже об отсутствии у  него вооружения - в связи с чем его роль в Анпираторской Армии непонятна абсолютно.

Этлау:
Я Вам смешнее скажу - в Афганистане один из американских солдат  при ночном нападении противника выскочил без штанов - но в бронежилете и с винтовкой. Хомячок понимает, что это означает? ;-v
Потому что в противном случае персонала не наберете. ;D

В первую очередь - технология, но научных вопросов там вагон и маленькая тележка. Ибо без знаний множества тонкостей ЯО у Ымперии не получится, а как раз эти тонкости и являются строго охраняемыми секретами. И Ымперии придётся выбирать: либо самостоятельно изучить их (а находящаяся в загоне ымперская наука вряд ли это потянет), либо попытаться украсть хотя бы часть (всё всё равно не удастся) секретов, рискуя привлечь внимание спецслужб. Вы почему-то уверены, что ымперция это удастся, но окружающие вам не верят, да.

Эр PVL

Как я уже отмечал их туда даже могут пригласить :P ;D
http://nika-cleveland.livejournal.com/11096.html
http://www.tury.ru/sight/id/4033
http://www.bestprivateguides.com/guide-in-united-states/colorado-springs-2875/air-force-usa-5474/index.php
Ну и...
http://community.livejournal.com/ru_politics/31807132.html#cutid1
[spoiler]
"Ту-упые, ну ту-упые!" --приговаривал про себя на чистом имперском имперский агент, радостно щелкая камерой из окна вагона.
"Ту-упой, ну ту-упой --дались этому туристу всякие дурацкие ракеты -- они устарели лет 20 назад --нет чтобы за соседкой приударить" --думал проводник-негр, уныло жуя жвачку.[/spoiler]


Вот  пожалуйста --тупой любитель -ролевик  ;D игравший в шпиона несколько лет подряд не просто фотографировал базу и чертил ее планы по памяти и воровал распечатки из корзинок для мусора ;D  а безнаказанно лазил по военным  компьютерным сетям где сторожевых программ напихано как сельдей в бочке.
А если человек не лазит по компьютерным сетям а собирает сугубо открытую информацию? Поймайте черную кошку в темной комнате при условии что все инструкции говорят что этой кошки там нет... :P

Эр FetCet

Я обрадую пожилых интеллигентных эров живущих в мире демократического фентези где все поголовно  -демократы ;D --в СССР ИТМ работы практически не вела до конца 80х по описанным причинам --хотя рассматривался вопрос начать мирное проникновение именно с нашей страны -- исходя что  Москва не начнет по крайней мере сразу межмировую войну и пообещав  к примеру зерна по сходной цене тонн мильонов этак сто  для начала... ;)
Но... сперва Афганистан, потом перестройка и американолюбивый Горби, потом Ельцын... Но с 90х российское и эсенговое направление стало главным --потоки беженцев, разгром "кровавой гэбни"  мильоны бомжей и нищих, и всеобщая коррупция со всеобщим развалом...
[spoiler]"Как вам удалось купить эти ценнейшие материалы, господин вице-командор? Тут же почти полное описание технологии!
Да не покупал я -- их сдали как макулатуру на одну из моих фирмочек...
"[/spoiler]

Само собой, хомячок не может объяснить развитие до 1930-го чем либо, кроме топанья задними конечностями, "тамвсенетаков", "онинетупые" и "сабж"-ей. ;-v Потому что при  описанных  самим хомячком условиях,   интенсивного роста не предвидится. По причине его ненужности самой Ымперцыцыи вплоть до открытия Земли.
Хомка опять  гадит в тапочки национальному лидеру? :D  Не говоря уже о том, что есть мнения, говорящее что бункер в Башкирии по комфортности превосходит жилплощади всех местных эров, не говоря уже о хомкином хламе. ;D

освещены: вино-водочный магазин, банк, военторг,  музей, ветеринарная клиника, гостиницы,  стомоталогия,  коуб, аллея.  :D Из теоретически важных объектов - ангар с военной техникой(снаружи) и штаб(тоже снаружи)
Без военной Академии  боеспособность ВВС США упадет просто-таки колоссально!
Мемориал, да. ;D Его атака катастрофически пошатнет боеспособность КМП на Тихоокеанском флоте. из окна поезда,  мельком.

Так он доступ имел  -потому что на этой базе работал, а не был зашедшим на экскурсию уборщиком забегаловки в Гарлеме. ;D

Эр Станислав


От -- 2х до 3х и посмотрев предыдущие темы вы в этом убедитесь--они  нестабильны как во времени так и в плане объема...  ;-v


Можете доказать?

Секретами является например принцип осуществления имплозии --в связи с чем ЮАР пришлось делать бомбы по баллистической схеме
Секретами являются тонкости касающиеся термоядерных боеприпасов.
Но обычный урановый с тритиевым бустированием и "тампером" из природного урана на технологиях начала 1930 и в ходе 10-20 летних трудов делается без проблем и при затратах равным манхеттенским...
Впрочем --вот мнение ученых
http://www.eprussia.ru/epr/146/11297.htm


Про находящуюся в загоне науку это извините соб... эээ короче бред...

Я если помните давал вам схему добычи нужных сведений и людишек в ситуации 90х годов  в б.СССР --причем основываясь на некоторых практических достижениях людей которых лично знал и что скажем так отчасти наблюдал... ;)[spoiler]
При этом некий юный падаван заявлял не раз что даже из Чечни отважное ФСК ;D >:( вывезло все радиоактивные отходы и все лаборатории со спецами и был неоднократно ткнут мордочкой в известный продукт --особенно по Чечне :P[/spoiler]

Эр PVL

Понимаю -ельцынско-фурсенковское ;) образование не позволяет
понять что данный девайс приведен всего лишь как образец работоспособной бронетехники соответствующих габаритов? И что в течении считанных минут на территории атакуемой базы окажутся сотни столь же узких плоских и длинных -- но с оружием?


Хороший солдат... Но много ему даст бронежилет и винтовка в ситуации когда по казарме влепят полсотни эрэсов а снаружи будут не только тысячи автоматчиков но и бронемашинки с аналогами  "Браунинг-М-2"



Доказать сможете? А то ведь "отсталая и лапотная" "царская монархия" не только набирала а еще и оставались безработные --а тут можно людей хоть из индийских хоть из китайских княжеств привезти  ;-v

Эр FatCat

А в чем проблема? Я об этом писал давно...

Так ведь для разных грузов свой вид транспортровки


Но нужно быть либеральным советским интеллигентом[spoiler] каковой есть то что сказал великий Ленин  :P[/spoiler]чтобы не знать - при наличии даже простеньких погрузочно разгрузочных механизмов грузчику не нужно бегать со скоростью 15-20 камэ ;D


Нет-с --по статистике --согласно которой база она большая а часовых немного


Людей способных метать фаерболы я не видел. А людей способных выбивать 990 очков  из 1000 доводилось...


Пожилые интеллигентные эры не додумались что дивизию строить в колонну не обязательно?  Дивизию например можно выстроить  "коробочкой" --с тем чтобы шеренги просто сдвигались в нужную сторону по мере проскока очередной партии? "Три шага влево --бегом-марш" ;-v


А то что их можно протащить в разобранном виде --это опять таки за пределами либерального ума? ;-v
[spoiler]В общем, по привычке не осмыслив  чужую "логистическую" идею, пожилой интеллигент так и не смог её осилить до конца - и потому опять сел в лужу. ;D :P[/spoiler]

Не до конца одетые солдаты всегда бегут к пирамидам с оружием. это доводится до автоматизма.
То есть для самого себя в качестве самоуспокоения, потмоу что никто в треде в подобный бред насчет внезапно усилившейся металлобработки, которая срочно усилилась после того как автор прознал про пружинки, не верит.
Никаких университетов в Ымперцыцыи нету, потому что Ымперцыцыя ненавидит вольнодумцев, ести различного рода ПТУ разной степени паршивости, в которых учат строго прикладному использованию различных предметов.
Нет никакой спонсорской помощи неким непризанным изобретателям со стороны бизнеса, которому все эти цацки нафиг не нужны, ибо рынок бесконечен и так пожирает то, что производится.
Учеников опять же воспритывают строго в рамках в ПТу, чтобы не вззлдумали ничего учудить. Потмоу за триста лет Ымперцыцыя потихоньку гниет, при этом толком не понимает откуда же это такойц запах вокруг. Потому что рынок пока еще бесконечен, а змелельного кризиса нету.
Вот так и сгнила цинская империя к 1911 году. Причем Цы Си так же как и автор толком не понимала что происходит и почему оно так.
Их заселяют теми кто попал под раздачу. Потому что крестьянам нужна земля, они перезжают на пустые земли, в условиях отсутствия земельного кризиса их городсквя жизнь нимало не интересует. То есть по факту заставить перехать крестьянина в город, может заставить только принуждение в виде печати чиновника, который пуская пену и яростно пыхтя визжит переселенцу что дескать ты теперь горожанин.
При этом толку от такого горожанина никакого,  он умеет только пахать.
Значит квалифицированный житель для работы на фабриках берется исключительно из перенаселенных городов.
Это понятно всем, кроме автора ни разу подтвержденных тезисов про могутную Ымперцыцыю. Потому он задает глупые вопросы.
Бывший статусный журналист видать подзабыл прелести жизни в СССР, который он так хвалит за колбасу по 2р 20 копеек.
В СССР была такая штука как "распределение кадров". А именно по окончанию техникума, института или ПТУ, квалифицированного специалиста окормляли бумажкой с адресом завода, школы, проектного института, столовой, гаража, колхоза, совхоза, автобазы и т.д. где он должен был как "молодой специалист" отработать пять лет.
И если он не появляся на рабочем месте к определенному сроку, у него начинались проблемы.
В ымперцыцыи в условиях отсутствия земельного кризиса, вопрос с персоналом вновь открываемых предприятий решается точно так же, потому что по другому в условиях сказочного благоденствия Ымперцыцыи под мудрым руководством чиновничков с чернильницами, по другому быть не может.
И никакого крепостного права. ;D ;D ;D ;D

Как не меньше Вашего знающий политический и бизнескласс, объясню тому мало чего понимает даже в примитивных переговорах по конкретным вопросам которые выглядят как некие подсовывания друг другу салфеточек с коряво-наляпанными буковками и цифирками.

Любой договор, подтверждается зримыми гарантиями. То есть когда за стол переговоров садятся два упыря, это значит что перед этим куча нечисти поменьше посуетилась и собрала на каждого из упырей конкретное и пухлое досье. Которое потом попало на стол вурдалакам рангом повыше, а они уже сделали аналитику на основе этого материала и предложили свое видение вопроса, а именно стоит ли париться вообще разговором с клыкастым, который перед этим кинул пятерых. кроме этого в досье содержатся данные  о том, каково вообще финансовое состояние клыкастого, и способен ли он выполнить свою часть сделки.
Разумеется что в баклажанных ларьках такие подробности работы никто не сообщает, им просто спускают сверху работу аналитиков и референтов которую им предложено обратить в пиитические словеса и распространить официальную точку зрения конторы. 

Ни один уважающий себя упырь не сядет за стол переговоров с какими-то левыми клоунами о которых он ничего не знает. Просто потому что он не верит в их гарантии выполнения.

Всякая мелкая нечисть вроде шишиг и бесенят она вроде бы как и рада откатить себе по мелочи, но вот страх перед большим упырем их останавливает. ;D ;D ;D

При этом  надо учитывать -- портал ограничивает по силуэту но не по длине Подмигивание --так что вполне вероятно имперский десантно-штурмовой бронеход будет называться как-нибудь вроде "сороконожка" или "сколопендра"
Хомка порет феерическую чушь! Проблема как всегда в том, что он не имеет понятия о том, о чем болтает.
Он бы хоть понимал, что создание этаких "сколопендр" на порядок сложнее , чем обычных БМП, а про управляемость подобного чуда я уж промолчу. То есть оно может быть управляемым, но тогда уровень технологии уже выше нынешнего  земного...

А теперь небольшое лирическое отступление о химерах и правилах их создания.
Вообще создавая химеру, следует учитывать следующее:
Если она будет летать, то какого размера должны быть крылья и объем и сила мышц, которые будут приводить их в движение, крепость и размер костей, к которым будут крепиться эти мышцы, и вес и состав этих костей.
Но перейдем дальше к тому, что можно назвать логистикой.
Данная химера должна будет что-то жрать. Нет не так:
ЖРАТЬ!!!
Почему? А потому что для работы мышц будет требоваться расход энергии.
То есть необходимо решить какой пищеварительной системой мы снабдим эту химеру.
Сразу же вынуждены будем отбросить вегетарианство в виде травоядения, потребуется слишком большой объем пищеварительной системы, слишком большое время поедания всей этой травы/листьев. А все потому что малая энергетическая насыщенность этой пищи. 
Если основой пищи будут животные, то опять же следует решить вопрос , который можно охарактеризовать как логистический:
что будут жрать эти животные, как они будут размножаться, как будет расти их пища, а для этого опять же должен соответствовать климат, что бы  вырастало необходимое количество растений, которые должны будут съедать эти животные, что в свою очередь подразумевает необходимость предусмотреть процесс круговорота воды в этой экосистемы.  А воды должно быть много. Ибо корм для химеры жрет много. И есть такое понятие как пищевая пирамида. А это подразумевает, что географические условия должны быть такими, что обильные дожди не должны приводить к засолению или смыву почвы, то есть должны быть реки ... В общем проще и логичнее начинать с климата и географических условий в которых должна жить ваша химера, а уж они будут определять её размеры и функциональные возможности... А при попытке строить химеру  с обратной стороны вы всегда будете  сталкиваться  с необходимостью подстраивать под неё все окружающее, что как правило приводит к неизбежному запутыванию и созданию непримиримых противоречий меду целями создания химеры и необходимым для её существования миром.

  Автор несет фигню(опять). Ибо сотни "узких плоских и длинных"  существенно снизят  пространство для маневра пехоты, а уж  когда по ним отработают хотя бы из  М32 или подствольников... :'(
много чем ;) Например, защитит от осколков. Современные американские  бронежилеты даже пулю от АК  вполне держат.
У царской монархии наличествовал земельный кризис. Хомка не знал?

Узкое длинное и плоское с вероятностью 99,9% тут же застрянет, заблокировав собой портал. Или опрокинется.  ;D

Эр BunkerHill

К сведению эров --пирамиды с оружием -это не Россия и не ФРГ с Англией и США -- это например Израиль и КНДР с КНР. В большинстве остальных армий --оружейные комнаты ключи от которых либо у дежурного по роте либо у командира...
http://compancommand.3dn.ru/index/komnata_dlja_khranenija_oruzhija/0-307,

Милейший -- вообще то металлообработка она применяется далеко не в  одном только оружейном производстве и не оно ее двигало в основном. И пружины всякие и спецстали используют во множестве отраслей и направлений.  Например хороший инструмент позволяет выпускать больше продукции, а хорошая техника лучше продается...
Но для понимания этого надо как аз грешный закончить техлицей --логистика тут не помощник...


Истеричное верещание и топанье ножками вижу я... :P :P :P



Сразу видно логистики бизнесом не занимались. Ибо хоть при конечном хоть при бесконечном рынке тот кто предложит товар лучше или дешевле получит преимущество вплоть до пожирания конкурента... Ибо даже медную кастрюльку потребитель лучше возьмет по одному сиклю а нее по два...


И много ли там дворян искоренили? И помещиков что ли вывели под ноль? Или тибетского далай ламу вздернули на воротах Поталы?



Она интересует например тех кто не увлекается дауншифтингом и не хочет закончить жизнь в родимом хлеву --а хочет стать например купцом или как троюродный дядя двоюродной тетушки --мастером на заводе и жить в красивом двухэтажном домике с теплым туалетом


Так я повторяю вопрос --откуда в Российской империи рабочие то брались тоже  из деревень... Они вон тоже только пахать могли --но работали же...

А приставить к нему толкового крестьянского парня из тех дже переселенцев  для обучения кто запретит? Вы капитан Очевидность? "Повесить шельму" (Валленштейн)

Логистик изучали СССР по разным Клэнсям и либеральному "Огоньку" ;-v Специалист должен был отработать три года после ВУЗа и два--после техникума -при этом имея немало льгот --например его не могли уволить



И вообще --за тунеядство сажали --какой ужас.. И бомжом --вы подумайте --бомжом нельзя было быть!


Логистики явно не трудились даже в нонешнем  сельском хозяйстве --и не знают какая это каторга и насколько городская жизнь даже в конце 19 века --я про 1930е не говорю --легче...
Логистикам видимо  не приходилось вставать в три часа и доить "чудесную корову" и делать дела в уличном сортире зимой...
И даже задать вопрос --почему английские бедняки предпочитали лондонские и манчестерские заводы эмиграции в Канаду или Австралию -- не в силах...


Судя по изложению это описаны  люди уровня если не  Цапка то  Цепорвяза. А я про высшие эшелоны -- с которыми судьба логистиков вряд ли сталкивала [spoiler]-- но вообще то вопрос был не к логистикам и мышеведам а к эру Змею...
[/spoiler]


Он знает что эти люди только что пустили атомным дымом заокеанскую сверхдержаву.  Значит это более чем серьезные люди -- и если они "честью просят" то лучше согласится а то ведь не ровен час...


Эр PVL


Это которые потом выбросили за слабостью и непригодностью? Опять же перед РККА не стояла задача высадки в Берлине



Юным падаванам следует прекратить  играть в идиотские компьютерные игры --а почитать хотя бы в интеернете про РС-82 или ракеты Поморцева  ;-v



По мнению жертв  ельцынско-фуренсковского образования ;D :P не знающих --что делалось на станках даже 1890х годов...


По мнению жертв  ельцынско-фуренсковского образования не знающих что в SS-10 электроника не применялась :P



Падаваны как всегда несут фигню. Ибо например территория военной базы Ханкала -- взята для примера -- около 600 гектаров --и несколько сотен машин при хороших водилах могут устроить там даже нечто вроде ралли ;-v ничуть не мешая пехотинцам



Ну так это дело такое -- то ли по ним то ли они...
 
Опять же риск потери даже сотни машин вполне оправдывается тем... ну допустим что десяток их прокатится вдоль ВПП и покромсает стоящую там авиатехнику --пока пехота будет добивать пилотов и  с обслугой и заполошно мечущимися охранниками аэродрома не понимающими --что происходит и почему в них стреляют с территории базы...



5-56 держат. С 7-62 уже хуже а 12,7 --увы и увы...

А у мелкобриттов?  ;)

Эр Уленшпигель



Разве у нас тема про животных? :P

Эр Dio Eraclea


Ну если за руль конечно посадить... ну например штатского мышеведа ;) а не человека который тренировался в аналогичном маневре по три пять часов в день...

Micht

[spoiler]
Я предпочту проигнорировать безграмотные измышлизмы непадаванов источником которых является объект противоположный полу ;-v[/spoiler]

Да оно банально повернуть не сможет!

Да оно банально повернуть не сможет!
Оно будет гибким! Анаконда плюющаяся боевыми хомяками - фугасными (с динамитом в защетных мешках и пузе), отравленными (с ампулами с ядовитым газом там же) и радиоактивными (с кусочками полония).
;D ;D ;D

неужто их зменили таубинскими АГС? :D
РС-82 являлись результатом работы некоего РНИИ.  ;D Все предыдущие боевые ракеты характеризовались большим психологическим действием на туземцев и низкой точностью. ;D
то есть ракета управлялась не по проводам?

Ну скорее кризис наличествовал исключительно в центральной России, при этом без серьезной административной стимуляции мужички не шибко желали отправляться в Сибирь и Туркестан. Переселенческие программы снимали не более 10% прироста сельского населения в центральных губерниях.

Так в Сибири и Туркестане и пригодной к землепашеству земли(во всяком случае - пригодной теми методами, которые использовали русские крестьяне) не так уж много.

Ночью, в условиях незнакомой  местности?
Автору уже намекалось на то, что ряд военных баз США - смешанный. То есть по соседству с летчиками квартирует Армия. Ну и Аэродром Будённовска тоже вполне отмахался.
то есть Ак и АКМ  используют патроны 5,56?  :D 7,62 держится 5-6 классом защиты по российскому ГОСТ-у9или 3-4 класс по американской классификации).
еще раньше начался. ;)

Вот сразу видно что бывший статусный хомячок не знает толком обязанностей ни командира роты, ни дежурного по части, ни дежурного по роте. Потому что уставов он не читал. ;D
Потому собственно оружейная и корабельная сталь начала века крайне уступает нынешним образцам. А оружейная сталь 17-18-го века уступает 19-го. Причем не в шЫдеврах мастеров, а именно в серийных образцах. И на оружие шли лучшие сорта стали. Но у бывших статусных хомячков все строго наоборот, потому у него болтовня остается строго болтовней.  ;D
Так что характерно я его тоже вижу. ;D ;D Сначала автор яростно верещит что наука в Ымперцыцыи очень научная, а лишную науку которая ненуачная в Ымперцыцыи режут, потмоу ему разъясняют что из этого получается на выходе, он яростно верещит и топает ножками. ;D ;D ;D
При конечном и бесконечном рынке, различные факторы влияния. Этого бывшие статусные хомячки не понимают, потому "конечное" и "бесконечное" это одно и то же, и при этом всячески напоминает только что бывшие хомячки способны себе представить, а именно условия ограниченности рынка. При этом бывший статусный хомячок пытается написать эпохалку про то, что "всенетак" ;D ;D
Бывший статусный хомячок так и не понял, что движущей силой синхайской революции была националистическая буржуазия и такое же чиновничество. Которые осознали что "такжитьнельзя". ;D ;D ;D
А бывший статусный хомячок борется с дворянами и ламами. Примерно как Цы Си. Писать бы ему лучше про мускулистых варваров и лостроухих эльфиек.
Таких нету, потому что крестьяне абсолютно немобильны, и их больше интересует наличие земельного надела. Как и в нашей реальности, в город выталкивает исключительно нужда, а не радужные мечания о теплом сортире. ;D
В РИ рабочий класс был малочисленен по отношению к крестьянству, и выталкивала его в город исключительно нужда. При этом работали бывшие крестьяне исключительно на несложных работах. С квалифицированным персоналом в РИ была жуткая напряженка. Но бывший статунсный хомячок об этом ничего не знает. Потому пытается подтянуть к аргументации первое попавшееся. ;D ;D
С толковыми парнями напряженка, потому что толковый парень и на селе в привычных условиях не пропадет, особенно при условии отсутствия земельного кризиса, а то что приехало по принуждению или в погоне за тем чтобы был теплый сортир и ничего при этом не делать, к обучению малпригодно, переломает станки, а повесят именно городского по доносу, потому что плохо научил.
Так в Ымперцыцыи его никто не уволит.  Заставят работать до потери пульса. ;D ;D
Так и в ымперцыцыи его посадят. ;D ;D ;D
В фантазиях бывшего статусного хомячка, городская жизнь рабочего в 19-ом веке легче чем жизнь крестьянина. В реальности легче жизнь была у городского интеллигента, рабочие работали дольше и больше чем в сельском хозяйстве и труд был намного интенсивнее, монотоннее и намного более вредным. А 1930-е это для Ымперцыцыи крайне недостижимый уровень.

Бывший статусный хомячок опять впал в бред. С одной стороны он утверждает что в высших эшелонах, те кто там находится сплошь мерзавцы, педофилы и убйцы, с другой стороны он противопоставляет их Цапку и Цеповязу. Межушный сейм ведет острую дискуссию бывшего статусного хомячка ведет оживленную дискуссию по данному вопросу. ;D ;D

При этом бывший статусный хомячок толком не представляет как ведутся дела даже не среднем бизнес-уровне и в политике. Потмоу что его не пускают дальше передней. ;D
У бывшего статусного хомячка Ымперцыцыя уже разработала ЯО и пустила сверхдержаву атомным дымом?
Фантазм крепчает? Потмоу  что "сабж", потмоу что "унихвсенетак"? ;D ;D ;D

А это уже уровень пока недостижимый и нашей земной технологией, это для нас пока еще завтрашний день, если не послезавтрашний... Но ымперция она такая ымперция...  ;D ;D ;D

Этлау, да кого вы за руль не сажайте - описываемая вами машина физически получится неустойчивой, неповоротливой и с нулевой проходимостью. Низкая - значит, на любой кочке цепляет грунт а движитель не цепляется. Узкая - значит центр тяжести низко опустить никак не выйдет. Длинная - значит при малейшей помехе, повернуться не сможет.

А я про высшие эшелоны
Из дагестанского ларька с гнильем.
;D ;D ;D

Эр PVL

Ночью, потренировавшись на условном макете  базы созданном на основе гуглеснимков или набора фото из досье на некий Форт Хренс  --которое  ведут может быть с конца 70х...
(Вот тут то сержант Сэм Джексон и пригодился)
Само собой процент технических потерь будет немаленький --ну так атакующим не нужно уничтожать поголовно всех обитателей гипотетический базы --достаточно вывести из строя технику и подпалить склады с бореприпасами


И что-- пока одни будут жечь казармы другие -- портить Ф-16 и Ф-22. Сколько нужно времени чтобы расстрелять из автоматических пушек и гранатометов истребители на ВПП и подпалить ими же ангары?


Сколько раз повторять падаванам --не Буденновска а Кизляра!  ;D :P
При том что был атакован без всякой бронетехники и практически без тяжелого оружия, небольшой толпой разрозненных малоумных и обколотых бородачей управляемых психопатом и что самое главное --снаружи а не изнутри...

А теперь расскажите ка подробнее про земельный кризис в стране владениями которой которой являются Канада и Австралия, и при наличии возможности свалить в США -где даже до Гомстед-акта получить участок земельки было не особо трудно...
Но что показательно - все проекты по возвращению пауперов на землю провалились...


К сожалению --нет :(
Но в боях с финнами он показал себя недурно. Да и лоббизм тоже не надо сбрасывать со счетов
[spoiler]«Минометчики» добились от Артуправления фантастического по своей глупости решения – испытывать 40,8-мм гранатомет вместе с 50-мм минометом, причем по программе стрельбы миномета. Естественно, что миномет не мог вести настильной стрельбы, и ее не было в программе, а гранатомет мог эффективно вести как настильную, так и навесную стрельбу. Зато при максимальном угле возвышения кучность стрельбы 50-мм миномета оказалась чуть лучше. К тому же миномет был существенно проще и дешевле гранатомета.[/spoiler]


Ну а в ИТМ ракетами допустим занималась "Императорская лаборатория реактивного движения" или "Испытательно-эксперементельная часть генерального ракетного депо" --при этом работая как минимум лет 300 если не больше.  :)



Например копенгагенских ;D Или англо-французских под Севастополем


По проводам -- но без электроники --релюшечки там всякие, переключатели, сельсинчики ; электромагнитики D >:( :P (гугль вам в помосч). Как кстати и на "Малютке" ЕМНИП


Эр Dio Eraclea

Мдя... Ну ладно --конкретизируем. вообще то узкая это порядка 2, 5 м, низкая --  чуть меньше 1, 7метра без учета возможных башенок. Скорее всего движитель --одна гусеница как на танке  Пороховщикова или несколько узких гусениц (ради маневренности расположенных вплотную). Чтобы не опрокидывались можно сделать выдвижные боковые колеса. Длина -- с кадиллак. Проходимость --так себе, маневренность --средняя,  броня --уровня М-113 запас хода -небольшой, в целом --цитируя пресловутого Резуна это "БМД-шакал" --специфическое оружие портального десанта для гипотетической войны с Землей.

Это маразм чистой воды. Вы что, специально придумываете технику по принципу "как обосновать полную невозможность"?  ;D

Я так и представляю прям этот гусеничный кадиллак, пытающийся лезь в атаку!  ;D Проходимость для начала нулевая, ибо одиночная гусеница вообще толком не позволяет ее никак приподнять - тем более в машине, которая создана быть низкой! Т.е. натолкнувшись на бордюр, машина встанет - вскарабкаться мешает гусеница (так как она под брюхом, то приподнять ее нельзя!).

Боковые колесики - это вообще эпик. :) ЛЮБОЕ препятствие приведет либо к их поломке, либо к застреванию машины.

Маневренность этого чучела будет практически нулевой. Развернуться на месте она толком не может (моногусеница или близко расположенные гусеницы не дают этой возможности), радиус поворота из-за "Кадиллаковой" длины будет немеряный.

Бронирование уровня М-113 на ней недостижимо по одной простой причине - до использованных на М-113 аллюминиевых сплавов 1960-ых, ЫмперцЫцЫйской гусеничной чучундре далеко как до звезд.

Т.е. вам придется громоздить СТАЛЬНОЙ эквивалент 38-миллиметровой брони, что приведет к резкому росту массы.

Учитывая что габариты двигателя у вас чудовищно ограничены низким корпусом- вы получите вихляющее чудовище на роликах, способное двигаться только по идеально ровному асфальту. :)

Cкорее всего движитель --одна гусеница как на танке  Пороховщикова....Чтобы не опрокидывались можно сделать выдвижные боковые колеса.
Хомка не знает, чем закончились испытания танка Пороховщикова. В следующий раз он предложит Ымперцыции подводную лодку Никонова и самолет Можайского.
;D ;D ;D

Я так представляю картину - броневой полк ЫмперцЫцЫйских броневых чучундр попытался вторгнуться на территорию военной базы.  ;D Половина машин вышла из строя сразу, так как нижняя граница портала оказалась чуть выше или чуть ниже уровня грунта, и машины либо ткнулись в землю носом, либо застряли в грунте. Из оставшихся несколько штук зацепились дурацкими колесиками за грунт и напрочь застряли. Остальные каким-то образом сумели чуть проползти вперед, но ввиду полного отсутствия маневренности, очень плохого обзора, крайне низкого клиренса, вскоре безнадежно застряли на месте.

А тут уже подоспела пехота - без штанов, но с автоматами и подствольниками...  ;D Пара джипов с пулеметами покрошили мечущихся вокруг порталов ЫмперцЫцЫйских клоунов, а несчастных шушундр забросали гранатами.

;D

Видя крах наступления, ЫмперцЫйский Охфицер тут же понял, на чьей стороне правда, застрелил из табельного штуцера надувающего щеки ЫмперцЫйского Сохранителя Блаженства ЫмператЫрских Гениталий а стоявшего рядом хомячка с чернильницей так приложил прикладом, что бедный хомячок тут же обгадился прямо на Портрет Нижних Полушарий ЫмператЫРа.  ;D Опосля чего Охфицер объявил себя демократом, и призвал солдат примкнуть к нему (основным аргументом было "вы же видите - они сильнее! А как говорил Великий Хомяканий - на чьей стороне сила, того гениталии и лобызать!"), отобрал у хомячков с чернильницами портальную установку, и бодрым маршем с белыми флагами отправился сдаваться победителям...

;D

Да уж, ЫмперЦыЦыйская броневая чучундра от эра Этлау - это в самом деле, эпик.  ;D Такого оголтелого попила бабла в ЫмперцЫи даже я не предполагал!

смотрим:
  Против деревянного города они конечно неплохо выглядят - но  артиллерии второй половины 19 века решительно проигрывали.
не работала. Потому что артиллерия, оставшаяся от Фатерляндии, превосходила боевые ракеты.  Потому-то боевые ракеты ушли со сцены к середине 19 века.
Автору еще раз рекомендуется перестать подкатывать фактики к Священной войне против обидевших хомячка англосаксов и  лишивших его молодости старшных русских либералов. ;D И исходить из того, что на 1990-е  военное дело Имперцыцыи  находится на уровне 1850-1860 годов.
Так и тут будет без бронетехники и снаружи.
транспортная связность миров такая же, как США с Англией в 18 веке? :D Автор вообще-то сам постулировал несравненно бОльшую легкость передвижения в рамках совпадающих материков. То есть переселиться из условно Франции-1700 во Францию 20000 до нашей эры - весьма легко... Где на приведеенных по хомкиной ссылке фотографиях квартировали солдаты и стояли Ф-16? В вино-водочном? ;D Или на АЗС?

Вообще-то очень долго и главное - бесполезно. Учитывая что самолеты как минимум - капонированы, а как максимум - стоят в заглубленных укрытиях. У НАТО это довольно стандартная процедура, дефицита авиабаз они в последнее время не испытывали.

Так что хомячки могут палить из своих пукалок хоть до бесконечности.

Последний раз хомка видел военный аэродром в фильме "Небесный тихоход".
;D ;D ;D

Главная ошибка Этлау в том, что ему хочется иметь людей по цене и по стандартам хомячков.  ;D Но проблема в том, что по цене хомячков, он хомячков иметь и будет - готовых в любую секунду предать и переметнуться на сторону того, кто больше заплатит.

Как я уже говорил, все ЫмперцЫйскЫе планы закончатся ровно в ту секунду, когда какой-нибудь хомка даже не слишком высокого звена просечет, что Земля более чем способна справиться с ЫмперцЫей, и если как следует подсуетиться - то можно выгадать себе гораздо более теплое местечко у под крылом Земли.

;D

На этой минуте все и кончится, ибо этот хомка сольет все ЫмперцыЦыйские планы в обмен на место генерал-губернатора своего родного мира (и может не только своего родного - землянам же очень нужны будут верные кадры?)

;D

Тут Этлау обычно начинает что-то лепетать про:

-  "унихвсенетак" (обычно затем он приводит аргумент что хомячки еще подлее и склонны к предательству чем мы думали  ;D)

- "страшнаядемократиявызываеторагническуюненависть" (как неудачливый, отшлепанный тапкой хомячок, Этлау пытается подать собственное неумение приспосабливаться за великий хомячий принцип)

- "ониземлянамнеповерятведьземлянековарные" (любой более-менее вменяемый хомячок легко поймет, что земляне может и коварные, но ужиться с ними очень легко - особенно тому, кто подарит неограниченные ресурсы)

;D

Т.е. достаточно очевидно, что единственная проблема, которая может встать - что хомки с планами вторжения будут рваться в порталы такими толпами, что будут мешать друг другу.

;D

По оценке землеустроительной комиссии Кривошеина в конце 19в. пригодными для земледелия российского типа в Туркестане признавались до 25млн. десятин казенных и неиспользуемых земель. До 1917 в Туркестан переселилось +- 32000 крестьянских хозяйств при норме надела для переселенцев 10-30 десятин на хозяйство. Итого не использовали даже 1млн. десятин.

Статья из Большой Федеральной Энциклопедии, 2082 год.

Чучундра, броневая (она же Всепобеждающий Во Славу ЫмператЫра Нижние Области Коего Хранящий Хомяканием Вдохновленный Проползун) - боевая машина, состоявшая на вооружении в последний период ЫмперЦыи Тысячи Миров, непосредственно перед крахом последней. Была разработана по требованию агрессивной бюрократической верхушки ЫмперцЫи для поддержки пехоты при проходе через порталы.

Разработка машины велась по отрывочным разведданным, обработанным некомпетентными технически чиновниками Министерства Благочинного Мироустройства. В основу машины был положен чертеж т.н. "вездехода Прохоровицкого" (см. статью "Танки"), привлекший ЫмперцЫийских чиновников "неоценненностью гения" и теоретически широкими возможностями.

Машина представляла длинный и узкий агрегат на брезентовой моногусенице, длиной около 5 метров, высоты 1,7 метра и шириной 2,5 метра. Управление осуществлялось бортовыми колесами. Машина бронировалась листами кованой (редко - катаной) броневой стали плохого качества, в техзадании была обозначена защищенность на уровне 38-миллиметровой аллюминиевой бронеплиты. Ввиду этого, масса машины превысила 30 тонн. В движение ее приводили четыре 12-сильных двигателя внутреннего сгорания (единственных ЫмперцЫйских двигателей, имевшихся в достаточном количестве и подходивших по габаритам к машинному отделению). Скорость машины не превышала 2-3 км/ч, в результате чего для прохождения приемнымх испытаний под видом боевых машин ЫмператЫру были представлены макеты из неброневой тонкой стали.

Вооружалась чучундра пулеметом в вращающейся башенке. Поздние версии чучундр, построенные уже во время Великого Контрнаступления ООН - .т.н "опушенные чучундры" - транспортировали мелкокалиберную пушку.

Машина производилась массово на технических мощностях технокняжеств ЫмперцЫи. Из-за дефицита двигателей - ввиду огромности лошадного парка ЫмперцЫи и склонности к неограниченному использованию порталов, производство грузовиков велось армией лишь для проформы - для производства двигателей, была проведена экстренная мобилизация четырех миллионов мастеровых.

Утвержденный ЫмператЫром план предусматривал найм нового персонала для расширения производства, но расхитившие средства чиновники предпочли решить вопрос силой, подавив сопротивление военными командами (см. Чучундровые бунты) В рез-те, изготовление машин велось полукустарными методами, с применением самого примитивного инструмента и "доработкой" деталей для примерного соответствия напильниками.

Из-за огромной степени коррумпированности управлявшего процессом бюрократического аппарата, производство чучундр обошлось чрезвычайно дорого. Декларируемая стоимость единицы в переводе в доллары 2008 года составила 14,2 миллиона. Предполагалось изготовить более 100000 машин, но ввиду растрат средств, реальное производство составило лишь около 24000 единиц. Штатной численности чучундр достигли лишь некоторые гвардейские части, в войсках средний уровень комплектации составлял 8%-10% от декларируемой нормы.

Во время войны с ООН (см. Великое Контрнаступление), чучундры показали себя очень плохо. Двигатели редко когда выдерживали более четверти часа работы, рулевое управление легко выходило из строя. Проходимость машины была чрезвычайно низкой, исключая отдельные случаи, чучундры не могли преодолеть бордюр стандартной высоты. Уничтожение чучундр ручными гранатами или крупнокалиберным стрелковым оружием не представляло никаких сложностей. Всемирно известен подвиг северокорейского танкиста Ли Суня, который на своем Т-55 во время освобождения  Мира-458,  расстрелял из пушки 34 чучундры и 18 задавил гусеницами (еще 28 ЫмперцЫйских машин вышли из строя сами, а 52 были брошены экипажами) Непобедимого ЫмпетарЫских Нижних Полушарий Охраняюшего Гвардейского Полка.

После капитуляции ЫмперцЫи, расформирования ЫмперцЫйской армии, чучундры были сняты с вооружения и отправлены на металлолом. Около 1000 чучундр после войны находилось в распоряжении про-Земного режима президента мира-891 Рыгалькова (см. Демократический заговор Рыгалькова, Мелкоукладчик  Министерства Благочинного Мироустройства Рыгальков, и мемуары Рыгалькова "На службе земной разведки: моя непримиримая тайная борьба против ЫмперцЫйского упадочного режима" ), но вскоре после зачистки его правящего аппарата от остатков ЫмперцЫйской бюрократии, были отправлены на слом.

Эр Dio Eraclea

Я вам принцип излагаю вообще то...
Но впрочем вам более точные ТТХ -- не поленился потратить пять минут. Высота 180 см, ширина ходовой части между гусеницами или колесами 200  общая -- 240, длина - примерно 600 (чуть вытянутая и сплющенная М-113 --с АГС в башенке и тремя четырьмя аналогами М-2...



Тем не менее столь ошиканеный эром Змеет "вездеход" Пороховщикова переползал же как-то препятствия -если девайс гусеничный а не колесный


Что до брони --то вообще то алюминиевое бронирование это не 60е а начала 50х
[spoiler]Кстати --за "чучундру" спасибо -- земной хм ... привлечененный персонал так ее и будет называть... ;D ;)[/spoiler]
-

Ну она не слишком то ниже той же "М".




Вот снимок с натуры...[spoiler]
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=3&text=%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0&noreask=1&img_url=www.voodoo-world.cz%2Ffalcon%2Fnew3%2Ff16682.jpg&pos=107&rpt=simage&lr=213[/spoiler]
А вот и наглядный результат
http://www.utro.ru/news/2012/09/16/1071986.shtml

Потому что старший бронемастер сошел с ума и техника пошла не по спецпандусам

Вот так не нюхавшие пороху мышеведы представляют себе войну видимо переиграв в "танкворд".
[spoiler]А работники игровой индустрии в моем лице над ними гнусненько хихикают :P[/spoiler]


[spoiler]Да не будет сочтено это за личный выпад но некоторые мышеведы в силу некоторых особенностей не могут быть судьями в данном вопросе. [/spoiler][spoiler]Тем более например СССР предали не мы хомячки а отягощенные разными "честями" офицеры и интеллигенты со свкерхценническими бредом в башке. А хомячки обладай они тогда властью просто бы отработали по принципу "Убей их всех!"[/spoiler]

Он был куда как меньше, небронирован, и общая оценка была "плохо".


Для ЫмперцЫи и это недостижимый идеал, я уж не говорю о том, что аллюминиевые сплавы начала 1950-ых и конца 1950-ых это очень разные вещи. ;) Потянуть программу освоения аллюминия у ЫмперцЫи никаких свободных средств не хватит, они уже все изведены (разворованы) на другие программы.

При фиговом ЫмперцЫйском двигателестроении (автомобили нужны лишь армии, и той в основном потому, что ЫмператЫр очень возлюбил идею грузовиков. Армия прекрасно обходится лошадьми, но на случай инспекции грузовики держит), это недостижимый идеал.


Самолеты здесь не просто так стоят, а снаряжаются перед вылетом. Нормальное положение - вот как:

(http://topwar.ru/uploads/posts/2012-02/1329909948_Kadena-070712-F-4022T-040-1S.jpg)


Если старший бронемастер начнет громоздить пандусы, чтобы чучундры гарантировано упали с них, то он сошел с ума тем более.


Нет, это как люди - а не поротые тапкой хомячки - представляют себе реализацию того чучундробреда, который вы накатали.  ;D

Квадрат вписанный в окружность 2метра имеет стороны в 1.41 метр. Для удобства ымперции нужен максимальный габарит в 1.2 метра.

Эр PVL

Вы слово в слово повторили аргументы 30х против "катюш". ;D :P Так ракеты именно что для стрельбы по площадям --по городам не стоящим вызова портальной бригады, по аулам вроде Гуниба, по коннице Джунаид-хана для глубоких рейдов в Дикие Земли...


Даже последние конгревовы ракеты были лишены этого недостатка...


За вычетом одного пункта --мобильности ;)


Так сказали юные падаваны.

Вообще то эта артиллерия скорее всего бронзовые дульнозарядные гладкостволки --нарезные пушки там в лучшем случае это отдельные образцы --которые будут внедряться еще лет 200


Маразм я оставляю падаванам [spoiler]не способным даже понять чего лишили их и на что скорее всего обрекли. (Жаль что у них никто из родни не жил в Грозном --глядишь объяснил бы)[/spoiler]
А как уже говорилось и раньше военное дело в ИТМ на момент знакомства с Землей будет примерно соотвествовать началу ХХ века с вариациями техническими и опираться на совсем иную тактику в части "штурм унд дранг"



При условии что за дело берутся идиоты и)или)падаваны. А нормальные люди имея возможность открыть портал за охраняемым периметром и выпустить туда бронетехнику этим воспользуются




В каком еще 18? У нас весь 19 век англо-ирдландский мужик исправно шел на заводы и начало 20го  :P



Посадочную полосу легко засечь вообще то по тому что с нее стартуют самолетики --и рассчитать точку высадки исходя из того что плюс-минус 50 метров не критично... Казармы можно найти на других фото...

Ну и да, Этлау, вы того, не забыли еще, что порталы у вас ну никак не будут открываться сколь-нибудь точно?  ;D Гравитационные помехи, знаете ли... Как мы уже установили, портальный резонатор штучка слабая, действует на очень малых мощностях и "подключается" к естественному природному процессу. Но:

Помехи при этом будут оказывать очень большое влияние.  ;D В природе существует всего четыре вида взаимодействий:

Гравитационное
Электромагнитное
Сильное
Слабое

Электромагнитное вы гневно отвергли (когда выяснилось, что оно будет приводить к неясным последствиям в случае ядерного взрыва рядом). Сильное взаимодействие всем хорошо, но ограничено пределами атомного ядра. Слабое взаимодействие оно еще более близкодействующее.

Значит, остается гравитационное. Дело хорошее, но - подвержено помехам.  ;D Да-да, крупные объекты - города, военные базы - оказывают влияние на гравитационное поле, вполне ощутимое даже современными приборами. Более того, приборы могут определить разницу в гравитационных помехах между стадионом пустым и полным людей.

Т.е. при попытке открыть портал, он будет выкидывать дикий разброс, в зависимости от того, как там расположены гравитационные поля. Причем с обеих сторон.  ;D Так как ЫмперцЫйская наука не имеет о порталах никакого представления, компенсировать воздействие не сможет.

Т.е. половина порталов вообще не откроется, 49% откроются с разбросом минимум до метров, и из оставшегося 1%, половина необратимо разрушит проходящие объекты.

;D

И все из-за незнания эром Этлау физики...

P.S. Забегая вперед, о магии-шмагии: она может действовать в ЫмперцЫи, но не за ее пределами, следовательно, открыть построенный на магии-шмагии портал за пределы ЫмперцЫи будет невозможно.  ;D

Ссылкой хомячко поделится? А то
М113 начали разрабатывать в 1957-м. В СССР работы над алюминиевой броней начались в 1961-м:

http://www.niistali.ru/matherials/scienceal

Щито? ГКЧП состояла из "интеллигентов со сверхценническим бредом в башке"? Или правительство СССР состояло из "отягощенных разными "частями" офицеров"? :D

Не обращайте внимания, у Этлау опять замкнуло нейроны. Сейчас обслуживающий состав психиатров вколет ему галоперидол, и он опять придет в... подобие нормы.

Ну не могу я понять как находясь в здравом уме можно продолжать еще петюкать про использование "Чучундр"?

Коллега, у Этлау в здравом уме ничего не бывает.  ;D

Эр Dio Eraclea


Ну шо ви так волнуетесь... Посмотрят что не годится и запустят колесную "чучундру-2" ;D


А ссылку хотя бы на американском языке можете дать? А то известные мне материалы так вообще  оценивают саму идею алюминиевой брони для штатной мотопехотной техники довольно скептически


В фантазиях мышеведов которые даже не пресдставляют имперского ВНП и воображают что по воровству она похожа на НР-СР а хотя бы не на Кайзеррайх или ЯИ


В переводе на литературный --"Я так вижу ибо я "Великий прозрец, всем игоревичам надежда и помыслам венец"(с)Ван Зайчик) Визионерство у нас это вообще то по части эра Банкерхилла
Впрочем --мысль что грузовики не нужны в экономике а лошадь -- лучше для армии -- она действительно оригинальна... ;-v


Не буду утверждать -ибо в ВВС судьба не заносила - но... "Вот тут то мышка БОВ и пригодились ;D >:(



Ага... катастрофа... боевая машина упала с высоты тридцать сантиметров.. И рассыпалась. Ужас! ;D

Вот нарезные и превзойдут ракеты. После чего последние будут убраны в резерв.
Хомячка опять понесло. Потому что стимулов для развития военного дела после укокошивания Фатерляндии у Ымперцыцыи будет еще меньше, чем для развития гражданского сектора.
Они не имеют возможности их там открыть ;D  Ибо абы кого с фотоаппаратами туда не пускают.
В США он убегал не менее исправно. А через порталы  убежать может значительно больше.

Но хомячко этого не сделал.  Хомячко предпочитает представлять фотографию военторга в качества неоспоримого доказательства того, что  его старший брат десантник Ымперцыцыя всех упобедюкает.

  РС-82\132 - это уже иной научно-технический уровень. Принципиально иной.

Старший бронемастер помер. Он либо был разнесен в клочья НУРС-ами с "Л-39" или "Альфа-Джетов", или что там оказалось у землян неподалеку от менста сосредоточения. Либо был расстрелян клоуном с чернильницей в числе прочих старших и средних мастеров, потому что после того как в секторе за который отвечал чинушка высадка с треском провалилась. И чинушка здраво рассудил что лучше он расстреляет двадцать мелких ымперцыцыйских вояк тут, и напишет обстоятельный отчет об их трусости и предательсве в стиле "еслибынемастера", чем на его цыплячью шейку накинут шелковый шнурок. ;D ;D ;D
Дык дело в том что бывшие статусные хомячки вообще себе не представляют тех проблем с которым столкнется армия вторжения еще не вступив в бой. Если это в борьбе в средневековых мирах хоть неким образом нивелировалось  слабой подготовкой противника то в случае с Землей это будет полный и неминуемый крах. ;D ;D ;D

Эр Уленшпигель


Про использование приспособленной под габариты портала бронетехники? А в чем вопрос? Тем более имперцы с ними возились лет десять прежде чем создали пригодный образец...
Или вас задевает  название?

Эр PVL



И даже по мобильности?


Для юных падаванов  -- развитием гражданского сектора в основном  занимается частный сектор --о чем я замучился напоминать. А то что у ИТМ оказывается нет стимула развивать транспорт и связь..
[spoiler]--ну так чем дольше смотрю на поколение фурсенко-ельцынской выучки тем больше утешаюсь что РФ скорее всего не доживет до их вхождения в политику...[/spoiler]



Во первых --портал можно открыть и вслепую вообще то. Во вторых --там побывало столько корреспондентов и столько уже опубликовано фото (ибо для обычных террористов они бесполезны) что составить примерную карту проблем не составит
В третьих -ловите  :P :P :P
[spoiler]http://forum.voinenet.ru/showthread.php?s=b57df0ffa20c8b85f8c9465165b42769&t=980&page=1321 [/spoiler]




Тем не менее английская промышленность не страдала от недостатка рабсилы --а напротив плодила безработных



Так я ж не готовлю туда портальный десант  ;D
Мне вам рассказать про расчет глиссад про гугльмапс, про допрос добытых "Ловчими" вояк, и т.п.?
[spoiler]Когда мне потребовалось в 1994  найти  определенного человека трудившегося в закрытом НИИ я нашел и вошел. ;D А кормить троллей и прочих... нестандартных уже устал слегка...[/spoiler]

В общем-то да, можно.  ;D Ибо точность портала из-за гравитационных помех и так плюс-минус стометровый валенок.  ;D Так что в общем-то... какая разница? Так и так половина войск погибнет еще при прохождении через порталы (впечатавшись в грунт, прыгнув с пятиэтажной высоты или попросту пройдя через портал, который слегка неправилен геометрически).  ;D

На том уровне на котором Вы пишете?  ;D ;D ;D Это строго для беркемоидов, лучше пишите про эльфов и магию. Потому что в серьезных вещах Вы ни в зуб ногой.
Вы для кого кстати пистаь собираетесь? Для 13-летних поклонников боевиков, или для кого постарше?

Меня задевает беспредельная глупость этой идеи, о создании громоздкого неуправляемого, с практически полной непроходимостью за пределами дорог  монстра, который не имеет н7и сколь нибудь пригодного бронирования, ни сколь нибудь адекватного весу вооружения.

Умоляю, для Этлау это стандартно.  ;D

А вы еще представьте специальный полк Пружинных Чучундр - для прыжков из открывшихся слишком высоко порталов - и полк Подкопных Чучундр - для быстрой прокладки шуфров из открывшихся слишком низко!

;D

Автору как бы уже давно намекают, что его мыслепостроения отдают изрядной копотью, которая характерна для тех, кто сам не знает ничего, кое-что прочитал и готов раздавать в прошлое советы Наполеону как победить при Ватерлоо.
Кстати Наполеон по их мнению дурак, потому что победа была рядом, а он вот взял и не подобрал. ;D ;D ;D ;D

Даже если бы Наполеон победил при Ватерлоо, то есть Блюхер, где то застрял и заблудился, или подошел бы корпус Груши вовремя... Все равно после этой битвы у Наполеона не оставалось бы резервов для дальнейшей войны, а после этого его бы добивали всерьез.

...- Вперед, в атаку! - грозно прокричал командующий Охфицер, Кавалер Ордена ЫмператЫрской Зубной Щетки С Правом Лицезрения Нижних Полушарий, размахивая саблей.

Ымператорыские бойцы - отборные воины Министерства Благочинного Мироустроения - отработано шагнули колоннами по двое в порталы...

Ох, напрасно они это сделали. Часть разбилась, упав с стометровой высоты (порталы, по ошибке, открылись высоковато над грунтом, а напиравшие сзади не давали передним успеть осознать ошибку). Часть, напротив, шагнула через порталы, открывшиеся слишком низко -  их впоследствие обнаружили при археологических раскопках, идеально вплавленными в грунт.

Некоторым все же относительно "повезло", и они шагнули в порталы, открывшиеся на разумном расстоянии. Но здесь их подстерегала другая опасность - не все порталы из-за помех открывались правильно, и в результате, не вся выходящая из них материя прибывала в правильном порядке. В ряде случаев, порталы открывались так, что  входящая в них в порядке А, Б, В материя прибывала к месту... скажем, в порядке А, В, Б, то есть с головой в желудке или с ногами вместо глаз. Результаты были... неудовлетворительны.

Те же немногие (очень немногие), кому посчастливилось шагнуть в открывшиеся нормально порталы, столкнулись с помехами по горизонтали, и вышли из них в сотнях метров от планируемых точек - прямо под пулеметы часовых.

Впрочем, Охфицер об этом не знал, и лишь радовался, глядя как его "орлы" бодро исчезают в порталах. Когда исчез последний из десяти тысяч солдат, Охфицер гордо поднял саблю, и шагнул в портал сам...

Он вышел как раз под прицел десятков M-16, наведенных на него раздраженными часовыми военной базы. Поднятые по тревоге солдаты - без штанов, но с винтовками -  вязали остатки ЫмперцЫйского десанта.

Быстро осознав ситуацию, Охфицер принял единственное заповеданное Хомяканием решение. Он швырнул наземь саблю, содрал орден, плюнул в портрет ЫмператЫРа на нем, и, тщательно растоптав, возгласил

- Друзья! Как я рад, наконец, освобождению моей демократической натуры от гадостной тирании ЫмператЫра! Немедленно проведите меня в штаб - я готов доложить все секреты их ублюдочного режима! Искренне надеюсь присутствовать лично, когда ЫмператЫР будет лобызать ваши гениталии!...

Эр Уленшпигель

Тысяча чертей! Как вы не проймете --это специальная десантная машина -- ей не нужна ни большая проходимость ни большая автономность -- она предназначена для боя в районе высадки (на достаточно окультуренной местности города или ВБ) и ее задача -- прикрыть развертывание пехоты и т.п в духе расстрела стоящих на полосе самолетов и вертолетов.
Даже если по результатам боя машины будут выбиты на 90% --не страшно...
Кстати --с тем что она такая уж маломаневренная --можно было бы и поспорить -- это ж не "чучундра-1" ;)

Эр Dio Eraclea

В представлении мышеведов и тем кому не додали гадлоперидолу всуе тут помянутого. Согласно же  сабжу ;D :P :P :P портал открывается точно  в тех же пространственных координатах где установлен трансгрессор

она предназначена для боя в районе высадки (на достаточно окультуренной местности города или ВБ)
А нафиг она там нужна?
Знаете как зовут полководца, который вводит танки в город?

То есть для вторжения в  крупные города(мегаполисы) она малопригодна. Так как там за столетия столько всего копано-перекопано-понастроено-перестроено, что    вылезать Ымперцыцыйцы будут как бы не в канализации:P

вылезать Ымперцыцыйцы будут как бы не в канализации
Именно оттуда! В желудках упомянутых выше спецанаконд, выведенных чтобы плавать в дерьме. В каждую поместиться взвод боевых хомяков.
;D ;D ;D

Эр Змей, Вы неправы.
Это определённо было "Беспокойное хозяйство"...  :D
О, чувствуется, что "мобильность" у хомячков - больное место! В плане - успеют ли они "сделать ноги"... ;D ;D ;D
Угу. А в мире вторжения в этих самых координатах уже вырыт котлован под строительство небоскрёба/ангара/бункера... или построена эстакада... или просто стоит бензозаправщик с несколькими тоннами высокооктанового бензина... ::)
Представляю себе эту весёлую картинку: стройные колонны ымперских гвардейцев, непрерывным потоком бегущие в пламя... ;D ;D ;D
-------------
Ну, продолжать этот "мастеркласс" можно бесконечно - ибо глупость "автора" именно что бесконечна, но... денег с хомячка за это мы не получим (что взять с нищего?), а устраивать ему научно-технический ликбез бесплатно - с какой стати? ::)
Единственный стиль, доступный данному автору - это самая низкопробная фэнтези, где полёт "художественного вымысла" не ограничен даже школьной программой.
Полагаю, на этой оптимистической ноте можно закончить дискуссию. ;D

Ниже. Сильно ниже. Емнип скорость нарастания культурного слоя по данным археологов составляет от 30 до 100см за столетие. Так что при попытке высадится в Москве с территории совпадающей по координатам но не имеющей городской застройки - они легко могут оказаться метров так на 5 под грунтом. ;D А в более древних Лондиниумах с Лютециями, так и на все 10.

Эр Уленшпигель
Томас Рэй  Фрэнкс  ;)


Эр PVL


Эр Dylan

Ну вообще то предварительные замеры сделать элементарно

Эр FatCat
Само собой  при вашем командовании так бы и было --ибо предварительная разведка -для вас какая то несусветная глупость
[spoiler](И почему я не удивлен гибелью клеточного звероводства при вашей власти)[/spoiler]

И дальше что? Выяснили,  что уровень грунта в атакуемых точках на 5-10 метров выше имеющейся поверхности.

Меня не волнует сабж, написаный хомячком, не знающим о наличии всего четырех взаимодействий.  ;D "Пространственные координаты", это термин не имеющий как такового смысла. Ибо в ОТО гравитация рассматривается как геометрический эффект, а следовательно - весь хомячковый сабж о "пространственных координатах" идет лесом - эти "координаты" будут нарушаться и смещаться под действием гравитационных полей.

;D

Эр Dylan

да --вопрос конечно интересный. Предполагаю что срочно нагонят экскаваторов и землекопов и начнут строить насыпи, маунды, эстакады...

Эр BunkerHill


Которые догорают вместе с руинами местной военной академии или училища

Т.е. только что выяснилось, что порталер невозможен. :) Ибо он работает на ультраслабых взаимодействиях...

Этлау, проблема в том, что искажения пространства есть всегда очень слабые... но ваш порталер ТОЖЕ очень слаб.  ;D С точки зрения ревущего лося, писк мыши малозаметен. Но с точки зрения землеройки, писк мыши очень громкий и вполне может напрочь заглушить саму землеройку.

То есть при всем желании, но никакой точности ваш примитивный порталер выдавать не будет.

Точно:

http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/BOOK/BOOK.HTM
и еще: http://sta.kherson.ua/2012/07/kulturnyj-sloj/ Обратите внимание на последний абзац.

Они никоим образом не догорают, потому что Ымперцыцыя подглядывая за землянами из окна нужника, собрала кое-какую информацию кое о чем. Потом пользуясь этой информацией открыла кое как порталы и кое как начала высадку, которая в 50% точек высадки была сразу же сорвана по абсолютно небоевым причинам. Как итог полная демаскировка и вступление с ходу в бой. Причем группы Ымперцыцыи которые вступили в бой абсолютно друг от друга изолировны, а штаб, ежели он есть, не имеет никакой информации о происходящем.
Чинушка отдает приказы на расстрел потому что очень хочет жить, и потому ищет крайних и виноватых. То что бывшие статусные хомячки толком не понимают что они лепят про легизм вперемешку с Хаммурапи, именно к таком раскладу и ведет.
Это вторичная проблема, которую бывший статусный хомячок вытащил и на первый план и толком опять не увидел за лесом деревьев. Потому с завидным постоянство бьется лбом о новые ворота.
Вот именно потому что бывший статусный хомячок все себе и представляет на таком примитивном уровне, потому собственно Ымперцыцыю ждет полный крах, а книжка получится халтурой дилеьанта которй написал что-то, про кого-то, да еще и по мотивам. ;D ;D ;D

Как она может кого-то там прикрыть, если ее бронирование пробивается тяжелым пулеметом или  подствольным гранатометом? ;D читаем ссылку. Внимательно читаем:
Выведены из строя на военном языке означает - получили незначительные, требующие устранения, повреждения, до устранения которых они не могут выполнять боевые задачи.
при этом безвозвратные потери - 7.5:1. А теперь помножаем это на отсутствие  автоматов и гранатометов. ;D

Ну-ну, коллега, вы забываете о физическом прикрытии! :) За одной чучундрой сможет спрятаться рота ЫмперЦыйских Шибзиков или отделение ЫмперцЫйских Дылд.  ;D

В общем, ЫмперцЫйское "вторжение" выглядит где-то так:

- Передовые части ЫмперцЫйских Попрыгунов, обвязанных подушками - для пробегания колонной по двое через порталы, открывшиеся слишком высоко.

- Передовые части ЫмперцЫйских Копуш, снаряженные штыковыми лопатами и кирками - для пробегания колонной по двое через порталы, открывшиеся слишком низко

- Особый отряд Горизонтальных Проскальзывателей, запускаемый в верхнюю часть портала в положении "лежа" на роликовой доске с пружинами (для проскальзывания в порталы, открывшиеся с разумной погрешностью)

- Специальные части Кордебалета Быстрого Пробегания, обученные пробеганию в порталы колонной по двое. При них же полевой оркестр скрипочно-духовых инструментов, для создания необходимой атмосферы ("Танец маленьких лебедей"), и особая рота визажистов.

- Отряд боевых Чучундр, с передовой частью инженеров для выравнивания территории и устранения препяствтий выше 10 сантиметров

- Особая часть быстродесантируемых Шибздиков, для экстренного пробегания через портал колонной по четыре

- Артиллерийская часть с быстросборной пушкой, проносимой в карманах (в колонне по двое)


;D

И прости-прощай сколько-нибудь оперативное тактическое маневрирование порталами. Точки открытия оказываются жестко привязаны к эстакадам.
Ну или надо вообще насыпать плато размером с Москву или там Париж с Берлином. И так для каждого атакуемого объекта, потому как закон накопления культурных слоев будет работать даже в сколько нибудь старом поселке, гарнизоне, военной базе. ;D Копать вам, не перекопать.

При этм все равно нет никакой гарантии, что насыпь не будет  выше\ниже поверхности нашего мира на жалких 30-50 сантиметров. ;) В резльтате чего или "Чучундры" выехать не смогут, или  пехота, не готовая к прыжку, устроит внизу кучу-малу. Не говря уже о страшном "Мы выкатил бочку с нефтью, а она возьми и  не покатилась дальше, потому что портал открылся ниже поверхности на полметра." :D
Да и о десантах в здания можно забыть.

Они и так не смогут. Набросал по быстрому:

(http://s59.radikal.ru/i166/1209/83/ed8b25768ad7.png)


Прямоугольник - чучундра 2.4 на 1.8м. Круг - портал 2м.  ;D ;D ;D

P.S. О науке в ЫмперцЫи - да нет в ней никакой науки! Есть ЫмператЫрские ЫнституцЫи, учрежденные в основном чтобы самим себе стыдно не было. Где готовят ученых советников для ЫмперцЫйских управителей всяческих канцелярий.

Какой-либо системный подход отсутствует, какие-либо попытки познания не приветствуются, ибо философия в ЫмперцЫи отсутствует напрочь, а ее идеология представляет собой убогую попытку смешать материализм ("надо - значит надо"), и идеализм ("ЫмператЫр на своем посту ибо так заповедовал Хомяканий").

Вся эта "картина мира" составлена еще в древней ЫмперцЫи, с тех пор не менялась (ибо стабильность), напрочь устарела и мало-мальски привычным думать людям кажется насквозь нелепой. Ввиду этого, главное, чему отучают в ЫмператЫрских ИституцЫях - это думать. Зубрят там заповеди Хомякания вперемешку с кое-как привинченным туда естествознанием. Познание за пределами не только не поощряется, но и жестко ограничивается хомячками с чернильницами - "а то думать начнут, и придумают, что ЫмпетарЫр не нужен".

То есть "наука" в ЫмперцЫи это составление атласов "пречудесных и необъяснимых вещей" и толкование положений Хомякания. Анализ отсутствует. Дедукция и индукция отсутвуют. Обобщение вообще запрещено.

О какой атомной бомбе может идти речь? В ЫмперцЫи нет не только атомной физики, но даже и теории атома - ибо вся она происходит из философии изначально, а философия в ЫмперцЫи запрещена. Любому, кто что-то там скажет про атомный распад тут же ткнут под нос 5-ый том положений Мухохлания, где ясно сказано "материя состоит из воздуха, который выдыхает ЫмператЫр, жидких и твердых его выделений, и никак иначе".

Коллега, схема не видна.

Перезалил. Ссылка:

http://s59.radikal.ru/i166/1209/83/ed8b25768ad7.png

(http://s018.radikal.ru/i514/1209/df/418333c82996.jpg)


При портале в 3 метра теоретически лезет, но настолько впритык, что при длинне в 6 метров пройдет вряд ли.

http://s018.radikal.ru/i514/1209/df/418333c82996.jpg

Жду, когда Этлау заявит, что "унихвсенетак" и предложит составную чучундру на манер сдвоенного троллейбуса.  ;D

Сзади будет привязан провод, который идет к генератору на той стороне портала и который вращают хомячки в колесе. ;D ;D ;D

Лучше. Зачем провод сзади? Провода, как и у троллейбуса, сверху. ;) Специальная ЫмперцЫцЫйская команда инженеров быстрого забегания быстро вносит столбы с проводами и быстро их вкапывает. ЫмперцЫйское обоснование - невозможно допрыгнуть до высоко подвешенных проводов, и невозможно быстро свалить прочный столб, так что обороняющиеся ничего не смогут сделать. А уж когда провода налажены, медленно, вальяжно въезжают Дугоухие Чучундры...  ;D

Ну, когда "предварительный разведчик" высаживается вслепую, ниже уровня почвы метра на 2 - действительно, глупость. Но хомка именно такую глупость и описывает в своём "художественном" произведении. ;D
Хотя некоторый плюс в этом есть - могилку копать не надо... ::)Имеется в виду вымирание хомячков? Ну, что ж поделать - выживает более приспособленная популяция. :D
Угу. У хомячков - несомненно: у этого вида шок вызывает любое движение, любой шорох. И реакция - единственная: быстро делать ноги! :D
А у большинства солдат, прослуживших хотя бы год - я уж не говорю о тех, кто побывал в "горячих точках" - любое "нечто", вылезающее хоть из "портала", хоть из очка сортира - вызывает однозначную реакцию: "Жми на гашетку!" :DСтарое, доброе "халва, халва, халва..." Уж лучше бы "автор" писал про Годзиллу, которую даже ЯБП не берёт...  ;D...можно лишь через этот - согласно россказням того же "автора" - а вот с этим могут быть немалые проблемы...  ::)

Ммм... да не буде сочтено за личный наезд но вспомнилось...[spoiler]
В Германии начала 30х была проведена только что родившимся Минпропаганды выставка пейзажей  художников авангардистов под девизом "Так эти глупцы понимают природу". Ну или более политкорректно -из Е.Шварца "Вот так думают некоторые -и ошибаются" ;D :P[/spoiler]

[spoiler]В Германии начала 30х была проведена только что родившимся Минпропаганды выставка пейзажей  художников авангардистов под девизом "Так эти глупцы понимают природу". Ну или более политкорректно -из Е.Шварца "Вот так думают некоторые -и ошибаются"
Зато в России путинские губернаторы Чиркунов и Ткачев за счет местных хомок оплачивают дегенеративное искусство шайки Гельмана. Хомки обижаются и плачут, но их никто не спрашивает.[/spoiler]

;D ;D ;D

Хомка в панике пытается заболтать тему. :D

Для  тех кто в танке уточнение- во время боевых действий.
А то еще некто начнет упоминать про парады, что формально можно счесть тоже вводом войск в город...
Интересно хомкам не приходило в голову подумать для каких целей вообще нужны его "Чучундры", какую конкретную боевую задачу они будт выполнять?
Ну кроме той функции: "Шоб було!"

Эр FatCat li\Ну, когда "предварительный разведчик" высаживается вслепую, ниже уровня почвы метра на 2 - действительно, глупость. Но хомка именно такую глупость и описывает в своём "художественном" произведении. ;D

Не глупость а осознанный риск --тем более что вышедшие в такой портал ничем не рискуют - просто упрутся в грунт...


Нет --с вот это
http://www.zverovodstvo.ru/
Товарное производство пушнины норки клеточного звероводства за период 1990-2005 гг. сократилось в 3,6 раза. В середине 90-х годов резко сокращается продуктивность зверей,
Ну и тут (есть обсценная лексика)
http://www.anekdot.ru/id/514119/
[spoiler]А хомячки чувствуют себя вполне неплохо --это не про них было в свое время прочувствованно сказано что  люди буквально голодали но из своих лабораторий не выносили ни осциллографа. Потом эти осциллографы и прочую  научную фигню целыми машинами вывозили на фирму где я работал - в ходе очистки купленной недвижимости от ненужного хлама ;-v - и под аккомпанимент слез уцелевших научных работников -  и  гастарбайтеры под хомячковым руководством вытаскивали из них разные детальки для извлечения золота :P[/spoiler]"

Я вообще то про другое... Но для того чтобы слова воинственных котов стали правдой  нужно чтобы в нужный момент у храбрых интеллигентов или интернт --и даже прочих воинов под рукой оказалась эта гашетка ;D

PVL

Цитата:

Выведены из строя на военном языке означает - получили незначительные, требующие устранения, повреждения, до устранения которых они не могут выполнять боевые задачи.

Ну и атакующих то побольше и  орудия разрушения у них помощнее.  Опять же повреждения могут оказаться и не такими незначительными --а завод где их устраняют уже догорает...

Цитата:

при этом безвозвратные потери - 7.5:1. А теперь помножаем это на отсутствие  автоматов и гранатометов

Нет -- делаем поправку на отсутствие мозгов у юных  падаванов :P