|
Название: О воронах и прочих птицах. Ответил: Krys на 16 июня 2004 года, 11:19:20 Возник тут по первой книге вопрос, насколько я знаю, на форуме он еще не обсуждался. Забавная деталь в описании шкатулки:
"Та, не считая крышки, была казалась выдолбленной из цельного куска дерева. Внутри сохранились следы лака, снаружи дерево было инкрустировано грубо выполненными золотыми и серебряными символами Великих Домов - Волной, Скалой, Молнией и Вихрем. Странного вида завитки и зигзаги обрамляли эмалевые медальоны с летящими ласточками, дерущимися жеребцами, морскими чудищами и осенними вепрями, на крышке же художник изобразил нечто вовсе немыслимое." Вихрь - все же не совсем Ветер, хотя это, возможно, детали. Но вот в какой момент ласточки превратились в воронов? Хотелось бы узнать, кто что об этом думает. Название: Re:О воронах и прочих птицах. Ответил: Инэйлэ на 16 июня 2004 года, 11:22:15 Возможно, что ласточки были знаком семьи Борраска, а ворон - герб дома Алва.
Название: Re:О воронах и прочих птицах. Ответил: Dreamer на 16 июня 2004 года, 19:11:26 "Лэнтиро не погрешил против канона, наделив Ушедших всеми традиционными атрибутами и внешностью кэртианских эориев из соответствующих домов. ... На плече Анэма сидела ласточка, белизна птичьих перьев казалась особенно ослепительной на фоне черной растрепанной гривы хозяина Ветров ..."
"Пламя Этерны" (Фэнтези-2004, стр.408) Так что Ineile права. Ласточка была символом Анэма и, соответственно, входила в герб рода Борраска. Но Борраска ушли, а у их приемников Алва уже был свой герб с вороном. Вера в Абвениев к тому времени уже сменилась эсператизмом и священный смысл ласточка утратила. ИМХО, поэтому Алва, как новым Повелителям Ветра, и не было смысла (или нужды) менять герб. Название: Re:О воронах и прочих птицах. Ответил: Kita на 06 июля 2004 года, 15:40:34 Интересно, а остальные дома сохранили исходные гербы, или они тоже поменялись/модифицировались? Вроде бы у Ушедших была другая символика... :o
Название: Re:О воронах и прочих птицах. Ответил: Инэйлэ на 08 июля 2004 года, 12:43:45 Об этом было в отрывке про шкатулку со Зверем. Цитаты под рукой нет, но упоминались осенние вепри, дерущиеся жеребцы и морские чудовища.
Название: Re:О воронах и прочих птицах. Ответил: Bazil на 08 июля 2004 года, 19:25:50 цитата из: Dreamer на 16 июня 2004 года, 19:11:26 "Лэнтиро не погрешил против канона, наделив Ушедших всеми традиционными атрибутами и внешностью кэртианских эориев из соответствующих домов. ... На плече Анэма сидела ласточка, белизна птичьих перьев казалась особенно ослепительной на фоне черной растрепанной гривы хозяина Ветров ..." "Пламя Этерны" (Фэнтези-2004, стр.408) Так что Ineile права. Ласточка была символом Анэма и, соответственно, входила в герб рода Борраска. Но Борраска ушли, а у их приемников Алва уже был свой герб с вороном. Вера в Абвениев к тому времени уже сменилась эсператизмом и священный смысл ласточка утратила. ИМХО, поэтому Алва, как новым Повелителям Ветра, и не было смысла (или нужды) менять герб. А вот и не обязательно. Если Сольега придал Четверым "артибуты кэртианских эориев", то значит вполне возможно, что ласточка были символом лишь Боррасок, а не Анэма, и ему ласточку пририсовали исключительно для религиозной связи Великого Дома и Ушедшего. В конце концов, кто вам сказал, что Абвении существовали, а Великие Дома в самом деле от них происходят? А почему бы не представить, что заявления церкви о происхождении эориев от Четверых - это такой кэртианский вид "божественного права королей" или "небесного мандата", необходимого для узаконивания эорийской аристократии? Вполне вероятно. Название: Re:О воронах и прочих птицах. Ответил: Dreamer на 08 июля 2004 года, 20:27:50 Цитата: В конце концов, кто вам сказал, что Абвении существовали... Одинокий сказал, в прологе. Он с ними в Этерне встречался. Конечно, можно под сомнение ставить абсолютно все, и слова Одинокого тоже. Но мне, честно говоря, в данном случае этого делать не хочется, не вижу смысла. А насчет фразы о картине - она построена так, что можно по разному понимать, к кому относятся слова "всеми традиционными атрибутами", к Ушедшим или к эориям. Мне кажется, что к Ушедшим, тем более что индивидуальный "атрибут" по сути своей больше подходит какой-нибудь божественной сущности. Название: Re:О воронах и прочих птицах. Ответил: Kita на 02 августа 2004 года, 15:54:50 Символика Ушедших Богов в Пламени Этерны:
Астрап - Молнии - леопард, алый плащ с золотыми молниями Анэм - Ветры - ласточка с белыми перьями Лит - Скалы - огромная собака Унд - Волны - серая чайка (с.408,410) и цвета на с.424: Молнии - червоное золота Ветры - синий Скалы - серебро Волна - зеленый А в КНК? ??? Название: Re:О воронах и прочих птицах. Ответил: Инэйлэ на 03 августа 2004 года, 11:05:49 В КНК:
Ветер: синий и чёрный Волны: зелёный и коричневый. Название: Re:О воронах и прочих птицах. Ответил: Риш на 03 августа 2004 года, 11:34:36 А цвета в "КнК" все отражены в изображениях гербов на форзаце книги. Как и геральдические животные.
Скала: Золотой вепрь у подножия черной скалы на багряном поле. Молния: Дерущиеся жеребцы (белый и черный) на алом, расколотом золотой молние поле. Ветер: Черный ворон на синем поле. Волна: Поднимающийся на волне золотой спрут на лазурном поле. Название: Re:О воронах и прочих птицах. Ответил: Kita на 04 августа 2004 года, 16:24:08 И как сочетается символика в КНК и в ПЭ?
Название: Re:О воронах и прочих птицах. Ответил: Kita на 12 августа 2004 года, 17:50:00 Повторяю вопрос. При переходе от Пламени Этерны к КНК имеем смену семей/имен и символов:
Ветер: Борраска - Алва, ласточка - ворон (тут все понятно), Скалы: Надорэа - Окделл, собака - вепрь, Молнии: Марикьяре - Эпинэ, леопард - дерущиеся жеребцы (при этом леопард сохраняется у Ариго!!!), Волна: Пенья - Придд, чайка - спрут. Все-таки, как эта смена произошла? И когда?
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |