Форум официального сайта Веры Камши

Думаю, стоит снизить накал и не начинать здесь войны. Книги выйдут тогда, когда решит издательство, от ругани на форумах сроки не изменятся, так что нервы стоит и поберечь.
Ну а мы прочтем эти 60 обещанных АЛ и уже тогда сделаем окончательные выводы.

Там вполне может быть дело и в иллюстрациях. Всяко рисовать их тоже быстро не всегда получается.

Dark Andrew - ваши высказывания также останутся запомненными. И дискуссию можно будет продолжить после выхода второго тома.

И я помню. Ну и что? Какое отношение это имеет к сегодняшнему разговору, я не понял?

...Ок, я прошу прощения у эрэа Angelika за ошибочное обвинение её в излишней доверчивости.

...Эх, вот – встречалось мне – хихикал кто-то где-то про "Полночь" и "Полдень", а труд про василисков не читал...

Что две обложки – это, на самом деле, хорошо, а то книжка заявленных параметров за полгода развалилась бы просто физически. Но лучше бы одновременно. Ведь сделали же так "ЯМ", и как славно было...

Я за свои слова отвечаю. Не совсем правда понимаю, что тут продолжать - "Полночь" том не последний, а сказал я именно это.

Вы мои ссылки на обещания автора, которые были не выполнены, назвали "ссылками ниачом", а теперь сами говорите, что об этих же обещаниях и помните.

Собственно, ладно, на этом я прекращаю дозволенные речи.

Я имел в виду - "не о том" (в три часа ночи не всегда получается изъясняться членораздельно).
Если даже Вера Викторовна один раз "не выполнила" некое обещание (я бы скорее сказал, что она его перевыполнила) - это никак не отменяет того факта, что ей предъявляли необоснованные обвинения по другим поводам.

Но не только. А сказано было, помимо этого, еще и  другое. И лучше вместо записи чужих ходов по умным словам с помойки фантлаба записывать свои - чтобы помнить, что же, собственно, сказали Вы. Следить за собственными словами полезнее, чем за чужими.

Хм... Я прошу прощения, что видимо покусился на какую-то вашу святыню, что получаю такой негатив на пустом месте, но я прекрасно помню, что я написал:

Собственно, всё так и есть - вместо "Рассвета", обещанного последнего тома выходит "Полночь", которая последним томом не является. Именно это я и написал. Если более подробно - завершить очередной раз не удалось, имеет место очередное же растягивание на несколько книг (как позднее стало известно - на две).

А ссылка была на то, почему это растягивание именно очередное, не первое, не второе и даже не третье.

Теперь понял, я просто не расшифровал "ниачом", как "не о том", был не прав.
Я не знаю о чём идёт речь, но наверняка вы правы. Написанное мной выше относилось именно к обещанием по поводу количества и объёма томов и только. Про остальное я попросту не знаю.

Хорошо, что всё стало понятно.

Dark Andrew
Она не смогла завершить!

НО при этом вы знали, что весь текст сдан в издательство, а разбивку на два тома сделало издательство.

Как же все любители говорит типа гадости обладают такой нежной и чувствительной душой, когда их уличают во лжи...
и жалуются, что


А не врать вы не пробовали?

Да - но на каком основании Вы возлагаете ответственность за это на автора?

Уленшпигель
Я не вру в теме "Планы издательств". И всегда оговариваю, если что-то является моими догадками, а не инфой от издательства/автора.

Вы может быть не в курсе, но о растягивании "Этерны" анекдоты ходят, поэтому моя реакция на то, что вместо финального "Рассвета" заявлена не финальная "Полночь" была именно такой - "она не смогла завершить!". И ведь это правда - не смогла очередной раз. Не финальный том выходит.

PS а о том, что текст сдан весь в издательство я как раз не знал в тот момент, эта информация была подтверждена  позднее, чем был написан мой пост. И я не имею в виду подтверждение от автора, т.к. Вера Камша не раз писала о завершении в том или ином виде и называла разные объёмы, а потом цикл всё растягивался и растягивался, а подтверждение от издательства.

Я не за это возлагаю ответственность за автора, а за введение читателей в заблуждение. Любой, кто хоть чуть-чуть имеет отношение к книгоизданию знает, что книга объёмом 60 авторских листов не будет издана одним томом обычного формата. И автор знает об этом лучше многих других, т.к. разбивка была и у предыдущих книг цикла.
И тем не менее СВС был заявлен, как двухтомник.

PS в этом отношении подход Ника Перумова мне кажется на порядок более честным - когда он вместо трилогии начала растягивать "Мага" до мегацикла, то сразу написал, что цикл растягивается на неопределённое количество книг, причём тома при необходимости будут разбиты. И всё - никаких вопросов. Есть "том" - "Рождение", "Странствие", "Одиночество" и четыре "Войны". Часть разбито на книги, часть нет, но каждый том был задолго до выхода заявлен и про каждый понятно, что там есть какое-либо логическое завершение.

Святыни - они разные бывают, и о них мы поговорим несколько позже. И пустые места - тоже понятие сугубо субъективное. Например, для кого-то брякнуть на привычной помойке Она не смогла завершить! - пустое место, а для кого-то - злобненькая и гаденькая сплетня.
Или, опять же, некто может считать, что фразочка типа  "перебор по любым меркам" - это пустое место для украшение речи, а для кого-то - бессмысленно-злобная болтовня.
Предъявить мерки не желаете? Чтобы подтвердить свое высказывание?
Или все же констатируем ложь со стороны отдельно взятых любителей записывать чужие ходы и забывать свои слова? То есть, фраза "Она не смогла завершить", да еще и с восклицательным знаком, вдруг перелицевалась в информацию, не имеющую к этой фразе никакого отношения - но Вы решили вдруг заявить, что написали "именно это"?
Вы написали "именно другое", а "это" родилось позже.      Эта фраза чем-то подтверждена? Или имеет место вульгарное вранье?
Вместо честной информации о том, что книга разделена издательством на два тома Вы громогласно объявили, что "Камше не удалось завершить книгу" - и после этой вульгарной лжи начали жаловаться на то, что кто-то не выполнил обещаний.

Ну, а спрашивать Вас после этого о том,  с каких пор предварительная информация стала "обещаниями", или читать лекцию о том, что такое передергивание и что в приличном обществе делают с теми, кто передергиваниями занимается, бесполезно.


И вот теперь о святынях.
В моем "пространстве представлений" злобные клеветники и/или сплетники (не обязательно фантлабовского разлива) покушаются на святыню независимо от того, кто или что является объектом их клеветы и/или сплетен.
В Вашем же, видимо,  в таком поведении нет ничего особенного или достойного внимания - подумаешь, человек выдал предварительную информацию за "обещания", а факт разделения издательством книги на два тома -  за факт того, что автор на смог завершить книгу. Какие мелочи!

Знаете, на что это заявление похоже? На заголовки из жёлтой прессы, типа "Скорая не смогла спасти ребенка". А потом выясняется, что просто к приезду скорой родители ребенка самостоятельно справились с проблемой.
ЗЫ. Что касается анекдотов. Не знаю. И знать не хочу. Для меня дополнительная порция "вкуснятины" от автора ОЭ - подарок, а не проблема.

Сомневаюсь. Вот прямо сейчас у меня на столе лежит "Заповедник для академиков" Булычёва от того же ЭКСМО. 956 страниц. Помнится, читывал я в последнее время книги и потолще.

Подобные книги всё же исключения и в них печатают уже ранее изданные вещи. Никогда не слышал, что бы литературные новинки печатались бы в сверхтолстых (800 и больше страниц) томах. Так что Dark Andrew прав, было очевидно, что одного тома не будет. В принципе и Автор этого не скрывала. Не уточналось другое: выйдут ли оба том одновременно или опять "последний" том придётся ждать год?

P.S. Вспомнил, "Террор" Симмонса. Но это скорее исключение, подтверждающее правило.

    Мало того, что человек выдал непроверенную и недостоверную информацию, что само по себе уже нехорошо, так это он сопроводил гаденькими комментариями, что "автор опять!!!", я то ведь прекрасно помню все ваши и не ваши высказывания по этому поводу именно в том месте, где это было сказано, так что сказанное вами может быть охарактеризовано только как гадость, но помимо этого он вместо того, чтобы извиниться за недостоверную и неправильную информацию, как вообще то следовало бы сделать порядочному человеку, он начал  изображать из себя жертву, которую затравили тут на форуме злобные  фанаты.
  Может я чего то и не знаю, но то, что порядочные люди ведут себя иначе, я знаю точно.

Уленшпигель
Я выдал достоверную и проверенную информацию, другую по планам не выдаю.
И соответственно не улавливаю, за что мне приносить извинения?

И да, "автор опять" именно так оно и есть - автор опять не выпустил финальный том, это не первый раз. Я от своих слов не отказываюсь. Пост на фантлабе - это новая и достоверная информация + мой эмоциональный комментарий. Для меня эта ситуация "автор опять не закончил цикл". Кстати, хочу напомнить, что информация о разбивке "Рассвета" на два тома пришла позднее моего сообщения, я же видел только информацию о "Полночи", о чём и написал.


фок Гюнце
Вот теперь стало понятнее, в чём суть ваших наездов. Вы "завершить очередной раз не удалось" воспринимаете, как "очередной раз не написан финал", а я как "очередной раз не вышел финальный том". Я говорю не о тексте, я говорю об издании, тема "Планы издательств" и речь там не о рукописях, а о книгах. В вашей трактовке, понятно, я вру и непонятно что пишу. Но речь шла именно об очередном недоизданном финальном томе.

PS ну и да, я считаю, что если автор шесть лет назад говорит, что будет трилогия, причём прямо называет сроки последнего тома, а через шесть лет выходит книга 5, том 3, часть 2 и это не финал, то никакие не "предварительные планы", а именно введение в заблуждение.

На всякий случай, в превентивном, так сказать, порядке:
защитники, нападающие - пожалуйста остыньте, успокойтесь, охолонитесь и расслабьтесь.
После этого перечитайте следующее предложение:
Мне оно представляется разумным.

Хранитель

То есть нет разницы между:
1.Она не смогла завершить!
и
2.Издательство разбило окончание  цикла на два тома.
Первое ваши домыслы и ложь об авторе, второе особенность чисто производственного характера и действия издателя.
Автор вообще то написала, а выпускает издательство.
Мне просто интересно - ради чего так изворачиваться?
Или некто полагает, что признание в собственной ошибке - это нечто такое, на что он никогда не пойдет?

Ничего не понимаю...
Воспринять фразу "Автору не удалось" как "издательство не выпустило финальный том" невозможно в связи с тем, что в двух этих фразах совершенно различными являются оба основных компонента - глагол и его агенс. Общего в этих фразах - лишь отсутствующий пациенс.  Надеюсь, Вы понимаете, что воспринять фразу, включающую в себя одно действие и один  субъект, как фразу, содержащую другое действие и другой субъект, невозможно - невозможно спутать фразу "Самолет летит" и "кошка лежит".
И когда человек, рассказавший про полет самолета, объясняет, что в его словах подразумевалась лежащая кошка- это выглядит, мягко говоря, странно. Это - если очень мягко и почти не говоря.

  Точно так же, если автор говорит, что планирует написать трилогию, а пишет нечто большее, это назвать введением в заблуждение можно только с натяжкой, если, опять же, говорить мягко, и передергиванием, если говорить прямо.
Ну, и в любом случае, когда некий человек вначале рассказывает по всем фантлабам, как некто "не выполнил обещаний", а потом вдруг объясняет, что подразумевал "введение в заблуждение" -  это тоже заставляет порекомендовать человеку записывать собственные слова. Уже потом ему  можно попробовать открыть толковый словарь и попытаться выучить смысл слов, которые он применяет.

Так что, простите, Ваши пояснения ничего не поясняют. Пояснение, что фраза "Автору не удалось закончить" означала "издательство решило разделить" лживо, ну, а пояснение, что фраза "автор не выполнил обещаний" подразумевала "автор ввел в заблуждение", а означала, что автор написал слишком много, тоже выглядит, скажем так, неискренним.
Как выглядит неискренним человек, который, с одной стороны, хвалит автора, а с другой нудно и не стесняясь в выражениях, поливает его всякой дряньью за то, что автор слишком много написал.   

Уленшпигель
Я же выше всё написал уже. Ещё раз кратко?

1. Информации о разбивке на два тома в момент написания поста о "Полночи" у меня не было.

2. "Она не смогла завершить" = "Она очередной раз не выпустила последний том цикла" и это чистая правда.

Свои ошибки признаю всегда. Но не было в данном случае ошибок.

Ура! (http://dispa.at.ua/_ph/31/2/824969872.gif)
Четыре часа утра, на мой взгляд - лучшее предрассветное время.  ;)
Интересно, а что все-таки подразумевала Вера Викторовна?
::)
[spoiler]
Бррр, только меня до мурашек пробрало? :'(
Честно - была бы возможность, просто принесла бы Автору цветы.
[/spoiler]

фон Гюнце
Вы не можете так воспринимать данную фразу, потому что вы её обсуждаете в рамках форума Веры Камши. А в теме "Планы издательств" на Фантлабе, где был мой исходный пост, никто рукописи не обсуждает, обсуждают издания, не глядя на то, автор разбил тома, или издательство разбило на тома. Эта тема о книгах, не о текстах.

Я не пояснял такого, поэтому лживым это быть не может. "она не смогла закончил" не подразумевала "издательство решило разделить", на момент поста не было такой информации. Была инфа о "Полночи" её и написал. Именно, как есть - не смогла завершить СВС "Рассветом", как было обещано/заявлено, вместо него - ещё том "Полночь".

А про "заблуждения" и "слишком много написал" я не совсем понимаю с чем вы не согласны. Вы не видите разницы между трилогией и десятикнижием? По мне так вы лукавите.

Трижды ;) и я по-прежнему ничего не имею против перерыва между томами.
Когда говорила про "ровно четыре часа"? Вероятно, что в конце второго тома порозовеет горизонт :)

Прочитала приведённую выше ссылку... Забавно, то есть когда человек рад тому, что хорошего окажется больше, чем предполагалось- он "фанат"...

Dark Andrew, Вы, уже обьяснили свою позицию. Ваши оппоненты уже обьяснили свою.
Я в последний раз призываю стороны не ходить по кругу и заняться чем-то более конструктивным.

Хранитель.

Нет, сударь, Вы все же не правы.Это не может быть правдой, так как "она" вообще не выпустила ни одного тома - о каком же "очередном" идет речь?
Автор, как Вам уже напомнили, пишет, а выпускает издательство. Я еще могу понять упреки автору, который не смог  дописать и сдать издателям в книгу в обещанный срок (хотя объективно не могу с ними согласиться: книгу писать - не гайки закручивать), но в нашей ситуации этого не наблюдается. Если гипотетически предположить, что автор весь цикл сразу бы отдал, а издательство выпускало бы по частям, - Вы бы тоже предъявляли автору претензии, что "он не смог"?
Так что с признанием ошибок как-то, действительно, не очень...Вот этого бы и хватило. Плюс - вежливый человек еще бы, соответственно, извинения автору принес.

ЗЫ. Гилеанн, извини, больше не буду. Но и удалять не стану, раз уж написала.

Значит, будут два тома, это, конечно, хорошо, только жаль, что эрэа Гатти не сообщила, выйдут они одновременно или второго приддется ждать еще двести лет. :-\

Тогда я бы это назвал намеренной небрежностью.
Вы вынуждаете меня согласиться с фок Гюнце.

Да, я тоже об этом подумала. Интересно, если Арвентур уже начала рисовать - как на ход работы повлияет переформатирование текста, там же может быть нужно делать новые форзацы, обложку...

Известно, что уже начала, сообщали здесь.
Объём работы, естественно, увеличится, а в остальном не думаю, что повлияет.

Два тома - это хорошо. Иллюстрации - ещё лучше. Приложения - просто чудесно. Наличие надежды на возвращение Веры Викторовны в Кэртиану - бесценно!!!

Плохо что похоже тома опять выйдут не одновременно, а с интервалом в год.

Ну вроде про разбивку по срокам пока ничего не говорили. Понятно, что она будет. Но, может быть, не год всё же? Давайте верить в лучшее)))

Вера в лучшее - это уже пройденный этап. Между ЗИ и ЯМ обещали временной разрыв в два месяца. Получили - одиннадцать месяцев ожидания. Так что если "последнюю книгу" разделят по времени, то ждать нам как раз год.

Тома точно не выйдут одновременно, а вот когда и как - вопрос хитрый. Наличие макета означает, что первая книга может быть хоть в октябре, если будут готовы иллюстрации.

С чего бы издательству держать второй том год? Все зависит от: корректуры (самое быстрое, тем более первый том уже прошел этот этап), иллюстраций (вот тут могут быть заминки, но на год или полгода - это уж... слишком) и, самое главное - маркетинговая стратегия издательства. ИМХО, разница в три месяца была бы максимальной. Жаль, конечно, что не одной книгой. Но нынешняя серия околотысячностраничную книгу плохо выдержит.

Мне этот момент тоже непонятен. Перед выходом ЗИ говорилось, что его второй том готов, что через пару месяцев читатели смогут его купить... А в итоге получилось, что получилось.

А что, в октябре выйдет "Полночь". Потом традиционное "надо выждать полгода между книгами" (а это, как нам поясняли на Форуме и есть маркетинговая позиция "Эксмо"). Через полгода - "Чёрная метель" (как раз будет год после выхода "Млавы Красной"). Ещё через полгода, т.е осенью 2013 - очередной (последний?) том ОЭ.

Выглядит вполне логично и увы, слишком похоже на правду.

Откуда дикая цифра "полгода" взялась??? Отродясь такого подхода не бывало. Есть чёткие сроки, когда не выходят потенциальные хиты - это последняя неделя декабря и январь (разве что в последних числах), это конец июня - июль - начало августа (условное "лето"). В остальное время книга выйти может, если не накладывается на другие конкурирующие хиты. При этом подряд два месяца книга выходить может, но только если это было запланировано заранее.
Т.е. при выходе "Полночи" в октябре второй том может быть в конце ноября-декабре. Если первый в ноябре, да ещё не в начале, то второй - только в феврале, не раньше. Но в феврале, по слухам, вроде как томик Перумова должен быть  ;)

Абсолютно не понимаю, что такое "конкурирующие хиты". В чем они конкурируют? Если я читаю обоих авторов, то обоих и куплю, если читаю только одного, то чем помешает выход книги второго? :-\

Чисто менеджерские игры: "Ви почему в этом квартале допустили падение прибыли по сравнению с предыдущим допускаете!?"

[spoiler]Полный офф-топ, совсем не в эту тему, но мне наш менеджмент частенько напоминает наших же политиков - о реальном состоянии дел они имеют весьма отдаленное и отвлеченное понятие  ;D ;-v[/spoiler]

Это слишком оптимистично. А реалии у нас грустные: начиная с ЗИ интервал между каждой новой книгой выдерживался в 10-13 месяцев.

Конечно, в издании ОЭ уже было всякое. И ожидание длиной в одиннадцать месяцев после того как было сказано "надо подождать 1,5-2 месяца", и одномоментный выход двухтомного ЯМ. Так что, теоретически, есть надежда что в этот раз временной разрыв между томами будет не столь велик. Но мой жизненный опыт подсказывает, что зимой или весной 2013 года мы услышим, что сейчас будут издавать "Чёрную метель", а последний том ОЭ перенесут на осень 2013.

"Осенью, зимою и весной,
Через все ошибки и года.
Если ты сегодня не со мной,
Кто сказал, что это навсегда?
Рассвет, закат.
И неизвестно, кто и в чем виноват.
Закат, рассвет.
Вот вопрос, а где ответ?"

:)  :)  :)  :)  ;)

Разговор приобрел сюрреалистический оттенок.
Вначале человек громовещательно объявил, что "автор не смог завершить"
Будучи пойманным с поличным, он начал юлить и изворачиваться, заявляя, что фраза "автор не мог завершить" должна пониматься как "издательство решило разделить"
А теперь мы видим феерическое заявление, что первая фраза воспринимается не равносильно второй лишь потому, что разговор идет на форуме В.В.Камши.
Нет, дорогой.  Ваше первоначальное высказывание не совпадает с Вашими попытками его интерпретировать ни в одном месте, где люди владеют русским языком. Возможно, в пределах любимого Вами фантлаба среди Ваших собратьев эта уловка и прошла бы - среди тамошних сидельцев встречаются люди, с логикой, разумом, а подчас, элементарной моралью знакомые понаслышке. Но здесь не фантлаб, и высказывания о том, что фраза "автор не смог завершить" равносильна фразе "издательство решило разделить" воспринимаются в лучшем случае, как анекдот, а в лучшем - как неуклюжие попытки выкрутиться со стороны пойманного за язык лжеца.
То есть, Ваша новая линия обороны подразумевает, что Ваша фраза "Она на смогла закончить" была ложью?
Ну, тогда остается дождаться, когда Вы заявитесь на свой фантлаб и, как положено приличному человеку, в той же самой теме честно и столь же громогласно объявите, что Вы солгали, и что Ваш пост про "автора, который не смог закончить" был "частным случаем так называемого вранья"
Ну, а заодно - буду ждать, что Вы там же и столь же громко дезавуируете Ваши россказни о том, какой Вы широко осведомленный в издательских делах субъект - раз уж Вы здесь прямо говорите, что информации не имели, а болтать на фантлабе - болтали.
Я вижу разницу между реальностью (автор поделился предварительными планами) - и фантлабовскими злобными воплями: "автор нарушил обещания".
И эта разница Ваши высказывания весьма ярко характеризует.

Я прошу прощения у модератора, но оставлять подобное без ответа не могу никак.

Уважаемый фок Гюнце. Я скажу кратко. Мне глубоко фиолетово, что и как неправильно поняли лично вы. Моё сообщение о том, что Камша так и не выпустила "Рассвет", а следующей книгой будет "Полночь" было:
1. Правдой
2. Проверенной информацией
Я его сформулировал так, как считаю верным (а я считаю верным, что Камша очередной раз не закончила цикл и буду так считать, пока в плане издательства не появится "Рассвет"), с той эмоциональной окраской, какую я считаю правильной. И впредь (если не дай бог после "Полуночи" появится "Перед рассветом") я буду писать точно также - правду + свою оценку происходящему. Если вы меня поймёте неправильно, как не поняли сейчас, я это переживу. А на Фантлабе (если вы посмотрите тему, то увидите), меня все поняли совершенно правильно, именно то, что я и хотел сказать своим сообщением.

PS хватить приписывать мне то, что я не писал ни разу:
Это ваша выдумка, которую вы повторяете уже не первый раз. Я писал "Она не смогла завершить!" = "Она так и не смогла очередной раз выпустить последний том цикла". Разница, очевидна.

PSS
Вы уверены, что с логикой и разумом дружите? Точно? Как же я не имея информации сумел написать название следующего тома до того, как его автор анонсировал?

PSSS Кстати говоря, то, что томов будет ещё два пока только сама Вера Камша написала. Но она же писала ранее в 2011
а сейчас уже только про "Полночь":
Так что до "Рассвета" ещё надо дожить...

"Полночь" в этом году мы вряд ли увидим. Выпускать ее к новогодним скидкам никто не будет, а осенью ожидать -- слишком оптимистично.

Всё-таки не до конца проверенной, согласитесь.
Я ни в коей мере не желаю солидаризироваться с людьми, которые обвинили Вас во лжи (и, пожалуй, даже принесу извинения за то, что на форуме, который я считаю родным, Вас встретили столь неадекватно зло) - но не могу отделаться от мысли, что Вы излишне поторопились опубликовать ту новость в том виде. На мой взгляд, следовало бы с самого начала вникнуть чуть глубже, выяснить, что речь идёт о разделении готовой книги издательством, и только потом писать.

(Надеюсь, что в этом посте я вышел за пределы того замкнутого круга, против которого Хранители нас недвусмысленно предупреждали.)

Я Вас понимаю. Вы проврались. По-фантлабовски. Брякнули, что "автор не смогла закончить".
Оказалось, это было вульгарной ложью. Не "автор не могла", а "издательство приняло решение".  А Вы, много и охотно разглагольствоваший о собственной осведомленности в издательских делах, об этом - ни сном, ни духом.
Вас на Вашей лжи поймали. Вам приходится выворачиваться и говорить, что Вы-де не то сказали, и Вас-де не так поняли. И Вам-де безразлично, как Вас поняли.
Вас, голубчик поняли, как надо. Именно так, как Вы на своем фанлабе сказали. И прекрасно поняли, что эта фантлабовская болтовня была злобной ложью.  И проблема тут - не в моем понимании Ваших весьма недвусмысленных слов, а в том том, что Вы их сказали.
Только вот, вместо того чтобы тихонько промолчать, Вы врать продолжаете. Вот пример:

Вы врете. Ибо Ваше сообщение звучало "автор не смогла".
То есть, Вы продолжаете...
Не "правдой", а проявлением дремучего невежества со стороны "осведомленного человека", которому невдомек, что книги выпускают не авторы, а издательства.
в сочетании с Вашей предыдущей ложью ситуация выглядит однозначно.


Лгунишка и болтунишка может сколько угодно распинаться, настаивая на том, что он вправе так считать.
Только ему стоило бы перечитывать собственные слова, что я Вам уже рекомендовал - а то Вы уже проговорились что болтали, информации о решении издательства тогда не имея, а теперь, видимо, забыли свои слова...


Ну, что такое "правда" в Вашем особенно гибком понимании - это мы уже поняли. Это - то, что Вы считаете, даже если оно не соответствует действительности или не подтверждается фактами.
Ну, Вы далеко пойдете с таким пониманием правды. Удачи на фантлабе - там подобного добра достаточно!

Да.. общего во фразах, между которыми Вы теперь неуклюже поставили знак равенства - нисколько...
Не знаю и знать не желаю..
Но о том, что Вы не знали о решении издательства, сказали Вы сами. За язык Вас не тянул никто.
То, что Вы вообще не знаете, что книги издают не писатели, а издательства, Вы только что объявили. При всех.
Ну, а то, что Вы - очень осведомленный в издательских делах человек, Вы объявляли  при каждом удобном и неудобном случае... :)

Так... Я последний раз призываю ВСЕХ без исключения оставить дискуссию о высказанных  на фатлабе предсказаниях и их значении до факта выхода второго тома.
Поверьте, мне есть что сказать. Мне хотелось, быть может, сделать это. Но, я временно сознательно отхожу от этой дискуссии.
размышления на тему когда и как выйдут тома - пожалуйста,  никто не запрещает, только желательно с обоснованиями своих мыслей. ;)
Надеюсь на ваше понимание.

Да забанит меня модератор, но фок Гюнце, вы - дурак, не умеющий читать написанное и придумывающий заговоры там, где не было ничего, кроме информирования.

Моя информация - от издательства. В плане был не "Рассвет", а "Полночь" и именно это я написал. Глубоко по барабану, кто разбил "Рассвет", но он был разбит и информации о "Рассвете" нет, есть только о "Полночи". И да "она не смогла завершить" - именно так, потому что вместо "Рассвета" вышла "Полночь". И да, вы дурак, потому что считаете, что эта информация для меня чем-то отличается от любой другой, связанной с книгами.
Есть несколько затянутых автором или издательством циклов, и вот точно как над очередным обещанным финалом Этерны точно также смеются, скажем над обещаниями выпустить Кука летом или "Добрые знамения" осенью. Это одинаково смешно нереальные, с учётом того, что было прежде, вещи и именно так к ним все и относятся.
И я как обычно выложил новость о том, что будет очередной не финал, и как обычно над этим посмеялся. И выложил тут же ещё пару новостей, потому что на Камше свет клином не сошёлся. Вы же в теории заговора и своей глупости приписываете мне осознанное враньё, да ещё с целью видимо поглумиться лично над вами.
В общем, всё. На этом я из дискуссии выхожу.

PS план был на октябрь.

Непосредственно от издательства человек, не знавший, что издательство разделило книгу на две, получил информацию о том, что книги издают не издательства, а авторы...
Я же говорю, сюрреализм...
Хамить, любезнейший,  не надо в Интернете. Врать не надо в Интернете. Тогда сможете за человека сойти.
А если не можете обойтись без вранья и хамства - так сидите на фантлабе и не вылезайте оттуда...

И что это было?

А ничего. Крик больного самолюбия.
Я бы сказал - совести, но это прозвучало бы забавно...

фок Гюнце
Из нас двоих ложью и выдумками занимаетесь лишь вы. Если бы вас интересовала истина, то ещё ладно. Но вам истина не интересна, вам интересно оскорбить собеседника, приписав ему то, что он не говорил, а потом в этих словах обвинить. Собственно, вы знатный тролль, и я повёлся на ваши глупые провокации. Повёлся зря. Как тролль вы мастер, снимаю шляпу. Зануда вы тоже мастерский, тоже снимаю шляпу, я так не умею.

Проигнорировать, что название тома я назвал и обвинить меня в том, что я ничего не знал и врал - это было сильное решение. Ну что сказать, прощайте, собственно, все кто читал этот диалог чётко видели ключевое - чтобы там вы не придумывали, а исходная информация была правдой - "Рассвет" так и не выходит, вместо него выходит "Полночь", а значит цикл так и остаётся незаконченным ещё немалое время.

Тема временно закрыта. Возможно, будет открыта, возможно - нет.
С учетом предыдущих обстоятельств временно не выносятся дисциплинарные меры.
Возможно, они будут внесены по решению Хранителей.
Создана временная тема http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16027 (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16027), которая может стать перманентной по решению Хранителей.