Форум официального сайта Веры Камши

Эр Dio Eraclea



Шо ви таки говорите? Гироскопы и хронометры в XIX  веке а также всякие приборы управления огнем вот делали --а в обществе достигшем уровня 30х не сделают? Не мышеведы чать... [spoiler]Впрочем -- там авиапушек действительно не делают ибо в ВВС отстали  -по причине отсутствия в них большой нужды... ;-v[/spoiler]


Мышеведам лабораторным все просто --включая СОИ. А вот вполне реальные земные ученые с их адронными коллайдерами и суперкомпьютерами  не могут соорудить например... ну например  гравитационную "глушилку" :) --хотя гравитацию изучают давно и никто не запрещает этого --а портальное оборудование (непосвященным не доступное)и все связанное с ним и его работой  если и изучалось то результаты спрятаны в такие сейфы, кои никаким автогеном не вскроешь ;D
[spoiler]Да что я говорю -- земляне вот не научились еще блокировать ядерные реакции ;D :P, да и с телекинезом у них проблемы, и простенькую шаровую молнию и то создать толком не могут :P ;). [/spoiler]

Эр Этлау.

Прежде всего никто кроме вас тут не упоминал о каких то осадных пушках.
Ваша 20 фунтовая полевая кулеврина будет весить как русская 18 фунтовая осадная пушка.

Иными словами бывший статусный хомячок опять ляпнул чтобы ляпнуть. ;D ;D ;D
Общество Ымперцыцыи никаким боком не достигло уровня 1930-х. Оно достигло уровня 1890-х максимум, это есть факт, а контраргументы сводятся к истошному визгу "сабж!!!" "унихвсенетак!!!"
Это возможно исключительно в том случае, если дело происходит в мире "Моралиста". Если бывший статусный хомячок читал вторую часть приключений Ясона дин Альта. ;D ;D ;D

;D ;D ;D
Хомка несет феерическую чушь. Цистерна с пропаном - это уровень недостижимый для технологии его ымперции...
Ладно бы хоть с керосином... Тогда можно просто бочку...

Ну все, у хомячка, кажется, поехала крыша. Он уже и телекинез приплел, и шаровые молнии, скоро про русалок начнет твердить, про массовую мобилизацию домовых и леших в ЫмперцЫи, про буку под кроватью...

:(

Эр BunkerHill


Ладно --не хочется тратить время но придется развернуть мысль.
На вторую половину 18 века  армии "игрецов" европейского концерта ;) за вычетом умирающей Польши да еще Турции находились примерно на одном технико-организационном уровне --причем те же пруссаки 7- летнюю войну завершили как бы это сказать "не айс". Соответственно --что тот минотавр что этот - и сомнения что эта система сильно лучше были вполне обоснованны. Что подтвердили войны против революционной Франции где минотавры обделались несмотря на образованных чистокровных офицеров и дрессированных солдат -- и все решило в конечном итоге то что французы кончились (физически) раньше... ;-v


"Какие ваши доказательства?"  В очередной раз прошу код доступа к мировому разуму который вам это нашептал. ;D :P Тем более что технологическая цивилизация принципиально одинакова что в 1890м что в 1930м --в 90х уже было все включая зачатки ядерной физики и электрические счетные машины.



Достаточно просто запретить (не проводить) такие исследования и сопровождать каждый агрегат на место открытия нового портала не менее чем нумерой (кисиром) гвардии
Отобьете установку целой и невредимой у трех -четырех сотен головорезов которые стреляют лучше чем некто думают? ;D
Dio Eraclea

Крыша поехала скорее у неких мышеведов лабораторных которые смешали воедино феномен физический (шаровую молнию) феномен невыясненной природы телекинез (необьясненный но неоднократно наблюдавшийся --согласно например Энциклопедическому словарю 1991 года и исследованиям Принстонского университета ) и фольклорно-мифологических  персонажей существование которых когда либо не имеет подтверждения...
[spoiler]Что не мешает например вполне профессору Буровскому и профессору Валентинову  в них верить[/spoiler]

Уленшпигель

Если бы некто изучал историю техники хотя бы на уровне составителя и редактора энциклопедий как аз грешный -- он бы знал что процесс крекинга в ходе которого производится пропан был открыт как раз в столь любимом эром Банкерхиллом 1890м году.
Керосин стало быть производят а пропан принципиально выпускают в атмосферу. Ибо так велит Ктулху...  ;D :P

Бессмысленный набор фраз наблюдаю я. Бывший статусный хомячок как всегда не понимает сути нововведений Грибоваля и какая система артиллерии его системе предшествовала, и в чем там собственно говоря были вопросы.
Я неоднократно приводил в тредах свои мысли, бывший статусный хомячок только стонал и пытался пищать что все не таК, с моими выводами солидарны практически все участники треда кроме хомячков.
Эти слова следует отлить в граните, чтобы стал понятен так же и тот факт, что бывший статусный хомячок, толком не разбирается даже в ближайшей истории, не говоря уж о чем то другом.
Бывший статусный хомячок явно не читал Гаррисона.Потому что он опять сейчас ляпнул именно то, о чем писал в "Моралисте" великий фантаст.
А какие проблемы? Если они стреляют лучше чем думает их командир? ;D ;D ;D ;D

на уровне составителя и редактора энциклопедий как аз грешный
"Остапа несло."  ;D ;D ;D
Такого же как и автора учебников...
Интересно, скоро мы услышим очередные сказки про очередные хомкины достижения?
он бы знал что процесс крекинга в ходе которого производится пропан был открыт как раз в столь любимом эром Банкерхиллом 1890м году.
У хомки склероз? Уровень его ымперции не дорос до этого года.
Если бы некто знал историю и химию, хотя бы на уровне  10 классов советской средней школы, то он бы понимал какую чушь спорол в первый раз, и какую порет сейчас.
Хомка как всегда не понимает самых простых вещей-  разницы между открытием и началом промышленного использования.
Гугль хомке в помощь, пусть поищет для начала "цистерна для сжиженных газов", "баллон для сжиженных газов", да и вообще пусть посмотрит свойства пропана, в частности его температуру кипения... 
А просвещать дальше человека, который демонстрирует столь вопиющий уровень полной безграмотности в тех вопросах, о которых он рассуждает с непомерным апломбом - только за деньги.

М-да... Хомка считает телекинез вещью доказанной и при этом не верит в бабу-ягу...  :( Плюорализм мнений в хомкиной головке достиг полного предела.

Этлау, вы что несете, хоть немного понимаете-то?  ???

Эр BunkerHill


Помню --непрерывное бла-бла бла про каких то "клоунов" которых цивилизованные люди дескать даже слушать не будут.[spoiler]
В городе Грозный 1992 местные цивилизованные избиратели Ельцына исправно слушались "клоунов в смешной одежде"(с) ваш а те знай их весело резали...[/spoiler]


Да --конечно --ни Беккереля, ни Парсонса, ни Бэлла, ни Лилиенталя с Дюмоном, ни  Однера с Германом Холлеритом и гениальным Фаулером не было... Ибо так говорят логистики ;D :P
[spoiler]
В ближайшей истории скорее не разбирается тот кто говорит про какую то "победу" которую какая то "армия" одержала в 1996 вблизи ваших мест --хотя на самом деле имеем картину противоположную -- вплоть до  хроники где "побежденные" танцуют с отрезанными головами "победителей" после того как "победители" покинули проблемную территорию.
И который даже не может уразуметь --хотя ему уже на пальцах объяснили -почему такая засада...
[/spoiler]

А вы полагаете что то что является альфа и омега могущества описываемого общества нужно отдать на всеобщее поругание и изучение умниками? Чтобы каждый батька Махно такую завести смог? Небось в нашем мире почему то ядерные исследования вне рамок категорически не одобряются --за это бомбят иногда...


Рекомендую провести опыт -- отобрать арбузы у пары-тройки торговцев- южан --которые тоже вроде как Бетховена не читали.  [spoiler]Узнаете что ваш Бетховен и ваша думалка -это еще не все против профессионализма[/spoiler]

И показал максимальную скорость в 1.2 узла в идеальных условиях и прошел аж 400 с чем-то метров. А теперь для разнообразия включите голову и подумайте, что может сделать это корыто блокадной эскадре, которая крейсирует за пределами видимости с берега (видимость на море в нормальных условиях 10-15 миль) со скоростью 3-5 узлов. Да ничего эта лохань не сделает. 10-15 часов подводного хода - это для нее невозможно. Как в том анекдоте - гребцы устанут. Более того - со своей скоростью оно приливно-отливные течения не преодолеет.
Занятная игрушка очередного технического гения? Да.
Имеет ли серьезное военное значение? Нет.

А что, какие то проблемы? По молодости и глупости проделывал пару раз такой опыт, из чистой хулиганской бравады. Вполне успешно надо сказать.
А уж перечислять разнообразные успешные эксы и покушения хотя бы одних эсеров - много букв печатать придется.
Так что повязать чиновного хомячка из отвечающих за охрану, провести полевой экспресс-допрос, поскольку хомячок - говорить он начнет еще на примитивнейших "четках боли", дополнить его откровениями результаты скрытого наблюдения за объектом, подкорректировать план - и вперед. Успех конечно не 100%, но в таких делах 100% и не бывает.

Эр Уленшпигель

[spoiler]
К счастью эта часть моего труда в интернете зафиксирована ибо была попозже --вот пример
http://www.chtivo.ru/book/960206/[/spoiler]



Я знаю что дорос до 1930х. :P :P Это эр Банкерхилл фантазирует-- но даже вы с ним не согласны... Итак --кто больше --17-15-11 века... ;D
[spoiler]Жителям "статфэйл" я так думаю скромнее надо быть --как по части охаиваниея чужих достижений как это свойственно пожилым интеллигентным котам - так и по части гипотез ;-v[/spoiler]


Вот передо мной сейчас на столе лежит зажигалка а в ней жидкий пропан ;D :P --при комнатной температуре вообще то.. Я правильно понял что зажигалка мне мерещиться? ;D
А что до температуры сжижения --42-45 ниже нуля по Цельсию...
Напоминаю  -- впервые сжиженный газ был получен  (аммиак)  в 1792,  а жидкий  кислород — в 1877.


Dio Eraclea

Где я написал что верю в телекинез? >:( ??? Это мышеведов несет непонятно куда.[spoiler] Кстати --вот тут про разных американских умников из презренного Принстона которые вполне верят в телекинез но не верят в бабу ягу...  :P ;D
В 1998 году группа учёных Принстонского университета создала Проект Глобальное Сознание (GCP: Global Conscience Project)[22], который занялся мониторингом шестидесяти ГСС (генераторов случайных событий), размещённых в разных точках земного шара и производящих массированный и непрекращающийся поток (по крайней мере, теоретически) абсолютно случайных сигналов. На сентябрь 2006 года было зафиксировано около 200 случаев аномальных отклонений потока, как правило, также не более, чем на 1 %.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EB%E5%EA%E8%ED%E5%E7
И верно --что такое заштатная лаборатория в столице статфейла по сравнению с каким то Принстоном  ;-v[/spoiler]

Кто же виноват бывшим статусным хомячкам, что это все что они поняли? Никто.
В Ымперцыцыии которая похожа то на Китай, то на Вавилон, то еще на некое неводомое чудище, которое ничего не колышет, над которым ничего не каплет, их и быть не может. Равно как их в быть не может в неких технокняжествах по причине невостребованности.
Бывший статусный хомячок не читал "Моралиста" потому толком не понимает о чем идет речь, и собственно пытается ляпнуть хоть что-нибудь.
Нго в целом он в очередной раз безо всяких пыток проговорился и сказал некую вещь, порталы, это длействительно "альфа и омега могущества" смешной оперетты под названием  Ымперцыцыия, больше там нет ничего. потому собственно с этим хвеноменом, который толком не изучен, и который начиная с древних времен пользукется только исключительно в прикладных целях, который не изучается потому что есть некое древнее табу, управляется не серьезными учеными, а стайкой унылых жрецов, которые заняты исключительно сохранением тайны.
А поскольку эти самые порталы "альфа и омега могущества", то соответственным образом реальную власть в Ымперцыцыи имеют те кто хранит тайну, а именно этот самый унылй жреческий корпус, иными словами в Ымперцыцыи царит унылейшая теократия, в которой светская власть не более чем околоточный при базаре.
А через это возникает куча проблем, основная из которых состоит в том, что любая фиговина в Ымперцыцыи проходит проходит через комиссию жречиков, которые решают, угодна эта хреновина порталу или нет.
Это верх стратегического планирования бывших статусных хомячков? отжать на рынке арбуз? Бесподобно.

Эр Dylan

А как же все таки быть с положительным заключением комиссии? Адмиралы тупые? ;) Тем более что у Фултона уже был готов проект полностью боевого а не домонстрационного корабля -судя по имеющимся данным по ТТХ приближающегося к "Давиду" и даже был план -использовать подлодки в эскадренных боях оперативно спуская в воду с корабля носителя...


[spoiler]Ну так на то вы и реконструктор --а я попросил отобрать логистика...[/spoiler]
,

Э --так  установки охраняет во первых и главных гвардия -во вторых базирующаяся или на Метрополию или вообще на остров где эти установки собирают -- этакие "Хранители ключей Бездны" (озвучено в одной из первых тем) --что вполне логично если на то пошло. Выдвинулись на место, открыли врата, и убрались. При этом при угрозе захвата  кто-нибудь дергает за веревочку и установка разлетается вдребезги.

бывший статусный хомячок установил контакт с Ымперцыцией и вещает от имени ее Анпиратора? ;D ;D ;D

Эр BunkerHill

А  я смиренно напоминаю --  лженаука история нам говорит что подобные им были практически во всем  времена хотя и не у всех народов. Они изобрели штукофен, компас, оспопрививание, бумагу с книгопечатаньем, жатку, косой парус, арбалеты и метательные машины (ассирийцы), бронзу, сейсмограф,  порох, принцип "монгольфера" (китайцы), алхимию,  бетон, водяную и ветряную мельницу, анастезию с хирургией  и еще кучу разных вещей --причем большая их часть жила при деспотиях того или иного сорта что как правило не мешало им творить...
На всем этом стоит современная цивилизация --но согласно вас ;) этого всего нет и она стоит на воздусях и демократии имени мышеведов ;-v


Знаете -- ядерное оружие вот управляется тоже не  "серьезными учеными" его создавшими --как мечтал безумный профессор Сахаров а грубыми вояками... "Каждому свое" (с) ;-v
И заниматься некоторыми отраслями физики в нашем цивилизованном мире вне отведенных для этого резерваций тоже категорически не рекомендуется.
И это не "некое древнее табу"(с) ваш а элементарное требование безопасности и здравого смысла  ;)

А допустить что глава Корпуса --это лично император логистики не могут? Или даже что нет никаких жрецов а есть чрезвычайная Е.И.В.тайная канцелярия мировых путей


[spoiler]Это первая ступень... Ибо перед тем как свергать злого "Медведа" надо потренироваться на кошках... ;D >:([/spoiler]

Проблема даже не в глупости и невежестве, а в том, что даже будучи ткнут носом в чушь, некто пытается спорить, хотя потом он как всегда начнет вещать, что он не это говорил и этого не отрицал.

Я не могу воспринимать всерьез человека, который сравнивает свою зажигалку с цистерной...
Впрочем чего еще ждать от того, кто выдвигает идеи о маршировке через двухметровые порталы миллионных армий...
А хомячок не задумывался, почему крыши небоскребов не кроют соломой? Или почему их не делают из сосновых бревен, а то вон рядом банька стоит из тех же самых бревен...
Интересно, а хомка не видел автомобилей, которые на газе ездят? Хомка бы поинтересовался почему их вначале надо переоборудовать с бензина на газ (пропан)?

Я ведь уже сказал, что ликбез для хомок -за деньги.

Таки детскую научно популярную книжку про музеи мира выдавать за энциклопедию...  :o  В этом весь автор ымперции...   ::)
   [spoiler]Вообще меня гложут смутные подозрения, что меня провоцируют, чтоб я высказался как Dio Eraclea... [/spoiler]

Проект - это проект. На бумажке можно любые ТТХ написать. А вот что оно дало бы в реале - ба-а-альшой вопрос.
Планы - оно да... Сколько из них не выдержали столкновения с реальностью...

Гвардия оно да... Сколько там етой гвардии надо, чтобы беречь тысячи портальных установок для вторжений, охранять сотни передвижных портальных установок, которые используются в провинциях для подавления бунтов и всяких набегов варваров, наконец сотни стационарных установок связывающих миры? И вся эта толпа мотается вахтовым методом по всей Ымперции? Причем с равным усердием охраняют как установки в зоне активных действий, так и в мирах где во время оно был бунт и установка там есть на всякий случай, но уже лет с сотню стоит она в заначке, а назначение на ее охрану рассматривается в среде гвардейцев как внеочередной оплачиваемый отпуск...

В случае Ымперцыцыи, и именно опираясь на ту болтовню которую тут автор Ымперцыцыи нагородил подобных им и нету. Так сложилось благодаря тому идиотизму который в Ымперцыцыи процветает.
бывший статусный хомячок как всегда радует своей непосредственностью, обусловленной плохим образованием. Толком не понимая разницы и граничных условий он приводит в пример друг другу совершенно различные вещи и сложившееся к ним отношение.
Допустить можно все что угодно, но бывший статусный хомячок благодаря своему невежеству, умудряется как всегда впихнуть в один абзац две в общем случае, взаимисключающие вещи, которые могут сойтись в одно время и в одном месте, только благодаря некоей сюжетной коллизии от одной мысли о которой, бывшего статусного хомячка корежит и ломает. потому что он яростный борцун и вытеснитель. ;D ;D ;D

Именно так - но в 11 веке уже и ремесленники производили холодное оружие довольно массово - те же стрелы, пики, кинжалы, сабли, боевые топоры... но хомячкам, разумеется, откуда это знать? ::)"А из зала мне кричат - давай подробности!" :D
А то ведь "статусный" хомячок, как обычно - слышал звон...См. выше...У "незнающих" старых котов они называются "надфилями"... но "грамотным написателям", как водится, сие неведомо...  ;DСм. выше...Так будут, наконец, подробности? Или так и останется очередной "бульк из лужи"?Вынужден повторить в третий раз: где же обещанные "копии, которые лучше оригинала"?
Хомячок понимает значение слова "копия"? ::)М-дааа... напрасны были надежды - хомячок опять за старое...  :-\
Ну, "вера" - это святое! ;D ;D ;D Только вот с доказательствами - туговато... ::)Угу. А если бы "статусный" хомячок хоть что-нибудь понимал в жизни, он бы знал, что цистерна с газообразным пропаном - это курам на смех! :D
Угу. И зафиксирована аж два раза: Лещенко Владимир и Станкович Владимир числятся в "коллективе авторов" как два разных персонажа! Видимо, таким образом хомячок пытался получить двойной гонорар - после чего его и выпнули из АСТа? :D
Но хомячок пищал тут про учебники - а данный компилятивный "труд" никак на учебник не тянет...
Слив засчитан. ;DУгу. И когда и как он был получен? При каких условиях? ::)

Вы не подсказывайте хомке как он в зажигалку попадает...  ;D ;D ;D

Вспомнил анекдот про то как один человек пошел сразу в две разные стороны и порвался на две части...  ::)

А что, древние вавилонокитайцеарабы на доступных в бронзовом веке технологиях уже соорудили некий агрегат, приводящий к искривлению пространства-времени посредством гравитационного поля?  ;D ;D

Или хомячок опять сел в лужу?

Эр Dylan

Тем не менее специалисты видевшие результат воочию сочли дело перспективным - и я не вижу причин им не верить...




Это все как говорится три большие разницы...
Например стационарных установок нет --портал он физическое явление существующее неопределенно долго даже посое вывоза трансгессора . Что до мятежей и войн внутри империи при подавлении которых приходится применять такое мощное средство --то они может и случаются --но достаточно редко...


"Ничто не стоит дороже необходимого"
                                                          Сутры

Как можно увидеть воочию не воплощенный проект? Это уже не бред, а галлюцинации?

Эр Иштван

Для начала --кто говорит о бронзовом веке[spoiler] кроме мышеведов и логистиков?? ;D[/spoiler] Я вообще то упоминал что изначальное общество породившее ИТМ было сопоставимо с Арабским Халифатом века ХI-XII...
Далее --я вообще что-то упоминал о теории явления и о том -- на чем работает трансгрессор ??? >:( --мы обсуждаем художественную гипотезу и связанные с ней вопросы общественного устройства и истории. [spoiler]И обсуждение это  много прояснило для меня в перспективах НР-СР и состоянии умов мыслящей части  народа.
"Казалось что нам конец. Оказалось что не казалось"(с)  :'(М.Задорнов[/spoiler]

FatCat


Зато люди изучавшие историю знают -что массовое производство это нечто иное --а именно - стадия мануфактуры как минимум. Сидели себе ремесленники в дымных кузнях и шоркали точильным камнем по заготовке... ;-v
[spoiler]
Пищат коты которым омоновский берец отдавит хвост и еще чего... А аз грешный писал что учебных пособий ав создании каких он участвовал в интернете нет --а продукция Аванта+ и прочих проектов имеется[/spoiler]

Эр Уленшпигель

Я говорил о газообразном пропане?  ??? ??? ???
Вот американцам почему то никакой извините логистик почему то не мешает снаряжать старушки BLU-72 «Пейв Пэт-1» жидким пропаном... :P
Кстати -- вот про самодельные ОДАБ[spoiler]
http://www.russian-globe.com/N50/Shteynberg.LatinoamerikanskieBenLadenu.htm[/spoiler]



Ну значит адмиралы Франции в количестве 3х штук ;D сказавшие по поводу "Наутилуса" --"отлично -хотя и аморально" -- просто галлюцинирующие психи.

Эр BunkerHill



Как уже говорилось --не раз -это не более чем личное бездоказательное мнение вытесняемых логистиков. :P :P Более того --такие люди еще остались в НР-СР --несмотря даже на весь тот идиотизм который процветает в ней скоро как четверть века...

;D ;D ;D ;D ;D ;D
Бывший статусный хомячок как всегда отжог и доставил. В 11-12 веке, Арабского Халифата уже не было, он к тому времени благополучно развалился, а куски яростно друг друга грызли потихоньку впадая религиозный догматизм.
Бывший статусный хомячок опять ляпнул не зная толком предмета.

Ну значит адмиралы Франции в количестве 3х штук Смех сказавшие по поводу "Наутилуса" --"отлично -хотя и аморально" -- просто галлюцинирующие психи.
Ну значит хомка уже забыл про что это сказано...


Вот американцам почему то никакой извините логистик почему то не мешает снаряжать старушки BLU-72 «Пейв Пэт-1» жидким пропаном...
До хомячков не доходит уже с шестого раза...
Они не снаряжают их ЖИДКИМ пропаном, потому что хомячок  перевирает все как всегда. А каким именно  - гугль хомке в помощь.
  Я уже сказал - ликбез для хомок за деньги...

И еще в догонку не врите в следующий раз называя детские энциклопедии просто энциклопедиями, при чем не уточняя, что это энциклопедия по музеям...

Даже если бывший статусный хомячок поймет чем снаряжают эти боеприпасы, он столкнется с тем что эта штука, да еще и методом выталкивания в некий портал не сработает, и он будет с пеной у рта доказывать что это не так, при этом толком не зная принципов действия этих боеприпасов, ни химии процесса.

Эр BunkerHill

Формально он существовал до 1258 года... Впрочем вы и Византию уничтожили в 1081.  ;D Но есть и другие мнения


Для начала --тут не химия а физика ;D
Для конца --вот  под Уфой взорвался просто газ вытекший из газопровода... А как взрываются цистерны с тем же пропаном и газохранилища --гугль вам в помощь

Эр Уленшпигель

Профильное хотя и неофициальное СМИ
http://army-news.ru/2011/06/aviacionnye-bomby/
Горючее в BLU 72B – сжиженный пропан ;)
Что любопытно -- то же самое утверждал и воениздатовский талмуд по авиабомбам НАТО ;-v
[spoiler]Вот я и думаю --кому верить --разным военным журналистам и полковникам с военными инженерами  --аль вам ;D[/spoiler]


[spoiler]Во первых -- если кому то вдруг завидно то он не должен приписывать другим вранье --ибо даже детская энциклопедия остается энциклопедией[/spoiler]
Во вторых --это не детские энциклопедии --это энциклопедии для школьников

сжиженный пропан
Гугль в помощь - теперь хомке осталось выяснить разницу между жидким и сжиженным.

Во вторых --это не детские энциклопедии --это энциклопедии для школьников
То есть детские.
Это не официальной справочник типа БСЭ.

Формально он существовал до 1258 года...
Формально сушествовал титул халифа, а не халифат...

А как взрываются цистерны с тем же пропаном и газохранилища --гугль вам в помощь
Хомка как всегда порет чушь, не имея понятия о том, о чем говорит. Взрываться то они взрываются, вот только хомка как всегда не имеет понятия о чем идет речь. И понятия не имеет почему, путая разные виды взрывов...

Для начала --тут не химия а физика Смех
Для конца --вот  под Уфой взорвался просто газ вытекший из газопровода...
Порка чуши продолжается. В данном случае речь идет о химии... Но впрочем ликбез по взрывам бесплатно хомке никто проводить нее будет.

Иными словами Ымперцыцыя это формальный халифат, осколки которого яростно грызут друг друга, прелестно. ;D ;D ;D

;D ;D ;D А мужики то и не знали, что горение и взрыв это не химические реакции а физические. Бывшие статусные хомячки сегодня в ударе, Срочно запишитесь в команду к Фурсенко. ;D ;D ;D
Потрясающе. ;D ;D ;D  Я это заметил, что бывшие стаутсные хомячки уже неоднократно ссылались на рефераты первокурсников. но то что они все еще школьники, я и не подозревал. ;D ;D ;D

Тсссс! Не выдавайте такие тайны хомячкам! Пусть вначале заплатит за ликбез...  ;D

М-да... Полагаю, что план принадлежит все же хомке а не Фултону. Ибо это же каким надо быть идиотом, чтобы выпустить крошечную субмарину в эскадренный бой?! Да ее таранят, причем по чистой случайности!

Шестовые мины - это оружие против врага, стоящего на месте, на ходу ими не попользуешься.

Ну почему, в данном случае могут быть именно что физические - учитывая качество изготовления заявленных емкостей.

Речь идет о взрыве уже вытекшего газа.

Вы ляпнули про гравитационные глушилки. Если воспринять это не как обычный хомячковый плюх, а как осмысленную фразу, то получается, что эффект порталов в мире Ымперции является фундаментальным взаимодействием, сопоставимым с гравитацией в нашей Вселенной. Откуда следует вывод, что там другие законы физики, там не так действуют законы сохранения, которые следуют из отличающихся свойств пространства-времени (что уже было сказано в треде). Однако "тамвсенетак" и гравитационные глушилки  ;D

Мы обсуждаем некий конструкт, у которого нет ни общественного, ни политического устройства, ни идеологии. А то, что есть, может быть изменено автором уже через две страницы, потому что "тамвсенетак".
Вопросы, с этим связанные, касаются других наук.

Хомячок, ставящий диагнозы мыслящей части населения, это сильно  ;D

Я прям так себе и представляю попытку применить "Наутилус" в разгар эскадренного боя.  ;D Эскадры прут друг на друга со скоростью 3-5 узлов, а в строю французской эскадры пытается удержаться лодка, которая более 1 не развивает.

Ну ладно, возьмет ее какой-нибудь французский линкор на буксир. Далее - уже в разгар боя! - эта лодка должна погрузиться, избежать ударов форштевнями своих же кораблей, и на своем узле почапать к противнику. А это почти километр, то есть тащиться ей не менее получаса, а то и больше.

При этом лодка должна еще как-то этого противника найти и отличить от своих. Учитывая фиговый обзор через иллюминаторы башенки, еле торчащей над водой, при малейшем волнении лодке будет крайне трудно понять, где кто.

Затем, лодка должна каким-то чудом занять позицию ВПЕРЕДИ английсокого линкора (потому что в любом другом случае она его просто не догонит), и избежав удара форштевнем, суметь воткнуть ему в борт шестовую мину. Да еще и так, чтобы шест не сломался мину не разбило о корпус, и не взорвалась бы раньше времени.

После всего этого, лодке еще и нужно сделать так, чтобы ненадежный детонатор (попросту - веревка, за которую дергают) сработал.

И после всего этого, лодке нужно еще оставаться целой достаточно долго, чтобы ее подобрали после боя.

Даже если отбросить последнее, вероятность успешной атаки "Наутилуса" в открытом море на НЕ ЖЕЛАЮЩИЙ СОДЕЙСТВОВАТЬ линкор, чрезвычайно мала. В общем-то она сводится к той ситуации, когда лодка СЛУЧАЙНО окажется заранее на позиции для атаки. То есть возможности лодки приближаются к возможностям плавающей мины (которые никогда не считались особо эффективными в бою)

;)

P.S. И да, если быть точным, то Фултон в Великобритании в основном пробивал идею подводных диверсантов, которые должны были цеплять мины к французским кораблям. Идею применяли неоднократно, она успешно провалилась - максимальным результатом стало уничтожение французского пинаса.

Так что... идеи Фулотна не зря считали сомнительными.

http://www.chtivo.ru/book/960206/
Это учебник???
;D :o 8)

В реальной обстановке сия вундервафля скорее всего утонет как только ее отцепят от корабля  ;D.


Эр Этлау во время ПМВ англичане пытались применять совместно подлодки и линкоры, знаете что случилось?

Эр BunkerHill

Пусть логистики напрягут свой склероз и вспомнят что было страницей раньше - урованя халифата достигла протоимперия ;D - государство откуда ушли так сказать "отцы -пилигримы" -- то ли по причине того что их революция была разгромлена то ли просто потерпев поражение с врагом внешним или  внутренним


Запишите туда еще и  людей работающих в данной сфере :P...[spoiler]
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/5287/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0
http://mining-enc.ru/f/fizika-vzryva[/spoiler]


По мнению логистиков образовательную и научно -популярную литературу для подростков и юношества пишут школьники? А как же  Ландау? ;D

Эр Dio Eraclea

Прежде всего -- "Наутилус" был вооружен не шестовой миной а буксируемой и уничтожал цели проходя под кораблем противника --причем взрыв производился  контактным взрывателем (а в позднейших проектах гальванической батареей).
[spoiler]«Проходя мимо шлюпа... я ударил его бомбой. Произошел взрыв, шлюп разлетелся на мелкие части, от него не осталось ничего, кроме буйка и троса. Взрыв был настолько силен, что столб воды и обломков взлетел на 80-100 футов вверх».
  Р. Фултон :D[/spoiler]
Во вторых -увы не могу дать ссылку в интернете -но в книге на чистом американском языке американском варианте английского  каковую держал в руках приводилась примерная схема такого боя и возможной атаки -- фрегат или корвет или иной носитель носитель заходил вперед  колонны  британских кораблей пытающихся сблизится с французским флотом - выпускал подлодку и она действительно как вы тонко подметили занимала позицию на встречном курсе эскадры --и если не подрывала головной у нее были еще шансы разделаться с кем то из идущих в кильватере...
Наконец -- Фултон это не безумный прожектер --это очень авторитетный для своего времени инженер и изобретатель
Он изобрел  наклонный  рельсовый судоподъемник, первый в мире экскаватор,  машины для распиловки мрамора, производства веревок, и т.п

Прежде всего, "Наутилусы" были разные, и вооружение их менялось от лодки к лодке. Тот "Наутилус", который приведен в вики, вообще модель-3, строившаяся в Британии.


Никто не спорит, что Фултон талантливый изобретатель, но почему вы считаете, что он при этом обязан был еще и разбираться в военном деле? Приведенная схема атаки, как уже говорилось, МОЖЕТ СРАБОТАТЬ, но лишь в чрезвычайно редкой ситуации, когда все идет как надо.

приводилась примерная схема такого боя и возможной атаки -- фрегат или корвет или иной носитель носитель заходил вперед  колонны  британских кораблей пытающихся сблизится с французским флотом - выпускал подлодку и она действительно как вы тонко подметили занимала позицию на встречном курсе эскадры --и если не подрывала головной у нее были еще шансы разделаться с кем то из идущих в кильватере...
Хомке все равно не объяснить, что война -это не избиение резиновой куклы... Шансы проделать это у фултоновского детища практически равны нулю...
Да и шлюп - это так круто...  ;D ;D ;D
Хомка разницу между шлюпом и фрегатом знает?

Запишите туда еще и  людей работающих в данной сфере
Хомка все таки читать то не пробовал?
Еще раз - не пошел бы он в гугль посмотреть, что такое сжиженные газы и  правила безопасности при работе с ними, а также  что такое взрывы и горение...

А как же  Ландау?

Хомка сравнивает себя  с Ландау? ;D ;D ;D ;D
Так Ландау в отличие от хомки не писал путеводители по музеям для детей, называя это энциклопедией.

Тогда да - физико-химический и никак иначе. Но я бы с интересом посмотрел, как Этлау собирается взрывать сжиженный газ прямо в емкости.

Ну там речь пойдет о несколько ином процессе... Но я принципиально не подсказываю хомке.

А смысл, если он  не может сделать правильные выводы даже из своих собственных идей. Например, ЫмперцЫйский портал - тело вращения, а не плоскость. Из этого следует, что он будет равнопроходим с любого направления. Но в ЫмперцЫи всё равно практикуют забеги колоннами 2 х 2 человека.

Революция значит была разгромлена? И где бы я мог услышать тезисы великих революционеров? Что же такого революционного они несли народу некоей протоимперии, что удостоились пинка под зад? ;D ;D ;D
Бывший статусный хомячок очень старается попасть в команду Фурсенко, потому и приводит в пример геологическую энциклопедию. Толком сам не понимая о чем болтает.
Где путеводитель по музеям, и где Ландау? Какие статьи в этом путеводителе написаны бывшим статусным хомячком? Чем они посвящены?

Эр Хель

Это я бы с интересом посмотрел как делаете сие вы :P. А умные люди вроде тех чью мастерскую накрыли в Тора -Бора соорудили бы например цистерну в которой одна из стенок например стеклянная... (Нашли там образцы летучих жидкостей и чертежик --как превратить за пару суток  простой бензовоз в такую вот большой БОВ)


Гениальное физическое открытие. ;D Я вот до такой заклепкометрии не дошел -- может он как раз и не вполне проходим или часть тела вращения лежит вне нашего мира...
Хотя зрелище разбегающихся по радиусам солдат очень веселит --особенно если атаковать предстоит какое-то здание изнутри

Эр BunkerHill


Могу лишь предполагать с учетом того --какие революции знали восточные общества
http://www.istoriya.sahifa.tj/L11.html
http://religiocivilis.ru/islam/688-hurramity.html
http://uchebnikfree.com/istoriya-drevnego-mira/recheniya-ipusera.html


Логистики толком не читали ссылку ибо поняли бы что там указан журнал "Химия и физика взрыва". Так вот --труды легшие вполне возможно в основу современных  ОДБ касались именно физики взрыва и если на то пошло принадлежали перу наших ученых

Эр Уленшпигель

Я думаю ее знали адмиралы :P считавшие детище Роберта Джеймсовича  :)вполне боеспособным --как уже не раз повторял. Предоставим им оценивать шансы...

Эр  Dio Eraclea

Второй --тот что демонстрировался восхищенным  и шокированным "ле адмирялям" ;D был снабжен буксируемой миной --как следует из описания Фултона
[spoiler] Вооружение «Наутилуса» заключалось в мине («торпедо»), представлявшей собой емкость с 25 фунтами пороха (11,3 кг), обладавшую нулевой плавучестью. Мину можно было использовать двумя способами. Во-первых, буксировать на тросе, чтобы подвести ее под днище неприятельского корабля и взорвать с помощью взрывателя ударного действия. Во-вторых, ввинчивать бурав в днище и оставлять его там вместе с миной, снабженной часовым механизмом (подобно мине Д. Бушнелла) и прикрепленной к бураву коротким тросом.
«Я взял такое направление, чтобы пройти близ шлюпа и, проходя мимо, ударил его бомбой. Произошел взрыв, шлюп разлетелся на мелкие части, от него не осталось ничего, кроме буйка и троса. Взрыв был настолько силен, что столб воды и обломков взлетел на 80 - 100 футов вверх».[/spoiler]
Нужно было быть Онлеем чтобы использовать шестовую  ;-v

А умные люди вроде тех чью мастерскую накрыли в Тора -Бора соорудили бы например цистерну в которой одна из стенок например стеклянная...

;D ;D ;D
Хомка опять не понял какую чушь спорол...

Я думаю ее знали адмиралы Язык считавшие детище Роберта Джеймсовича  Улыбкавполне боеспособным --как уже не раз повторял. Предоставим им оценивать шансы...
Они то как раз и знали, и потому так оценили шансы, что в серию это не пошло. 

Эр Уленшпигель


Вы никак полагаете что стекло не выдержит 16 атмосфер? Или решили что предполагалось оконное стекло? ;D :P[spoiler] Зря --это ж все таки не русские интеллигенты а талибы...[/spoiler]


Вы что --ссылок не читаете? "Наутилусы" не пошли в дело  потому что во первых в адмиралях проснулась мораль и честь не по делу >:( а во вторых --и главных --Наполеон решил просто кинуть Фултона и не заплатив присвоить изобретение.

1. Именно поэтому и чушь. Я же сказал консультации хомкам только за деньги.
    Хомка еще будет мне рассказывать о стекле...  ::)  ;D
  Хомка бы в гугль то по поводу пропана и сжиженных газов сходил?
Может хомка нам в подробностях расскажет как он собирается использовать эту цистерну и на кой нужна ему стеклянная стена...
2. Мораль просыпается только в том случае, когда иначе не отбодаться от очередной бредовой идеи...
  В альтернативной вселенной хомки может флот Наполеона и состоял из  пароходов, в нашей реальности нет...

Охх... Вы бы поменьше слушали, что Вам лженауки говорят...

Мне вот говорит вполне уважаемая наука История, что неосмысленно рассматривать историю той или иной страны в отрыве от остального мира!

Тот же, столь Вами любимый, но столь загадочный для Вас Китай предоставляет примеры в количестве. :)
Экономический, научный и технологический  взлет в начале эпохи Тан был вызван тем, что Китай не столько воевал, сколько налаживал всесторонние связи с соседями: с Мавераннахром, Ираном и другими регионами Арабского Халифата, с Индией, Японией, Византией!
То-есть, с наиболее развитыми в то время странами мира!


На этом она стоит?  :o И как еще не свалилась, болезная...

Бывший статусный хомячок толком не знает о чем пишет? В смысле он пишет об некоей Ымперцыцыи, но при этом толком не знает ни кто ее основадл, ни какая в ней идеология, ни на чем она базируется? Это не новость.
Я так и понял что бывший статусный хомячок не понимает о чем речь, потому пытается отмазаться случайно выхваченными ссылками.

Да оно, в принципе, понятно, что полководческое искусство по-ЫмперцЫйски состоит в лихорадочном перелистывании «Книги Истинного Военачальника», составленной лет эдак 1.000 назад Анпиратором Вы-Су-Ном. Вот и получается в итоге, что отборный ЫмперцЫйский сброд штурмует порталы плечом к плечу "колоннами в две шеренги".

Эр Уленшпигель

Не знаю насколько вы компетентны в теме ОДБ поэтому консультаций даже дармовых не прошу. :P


Я? Слава Б-гу --никак! ;D Что до талибов...
[spoiler]Предполагалось насколько можно было понять спрятать стекло за фальшивыми накладками и  загнав "бомбовоз" куда нибудь в нужное место привести в действие пневмомолоты которые разобьют стекло --а через определенное время подорвать инициирующий заряд. Рвануло б не хуже чем описано тут
http://xreferat.ru/8/80-1-razrusheniya-zdaniiy-pri-avariiynyh-vzryvah-bytovogo-gaza.html
http://www.q02.ru/trub/r/588/index.html
http://www.firerescue.ru/magazine/a_y_nas_vzorvalsya_gaz/
[/spoiler]


Во первых -- это противоречит сказанному вами выше
Они то как раз и знали, и потому так оценили шансы, что в серию это не пошло. 
Во вторых -- по вашему  адмиралы соврали Первому консулу дав положительное заключение о боевых качествах представленного образца? Вы серьезно? [spoiler]А наплюй Бони на эту мораль и пошли "моралфагов" сажать капусту в Дижон? Как бы они по вашему потом отбрехивались?[/spoiler]


В нашей реальности он и не мог из них состоять --ибо де Аббан был послан подальше со своей "коптильной бочкой" --что считается у историков техники классическим примером непонимания роли техники и ошибок гения

Обычный запорный клапан - не наш метод, ага.

Эр Spokelse


Ну что делать -- фоменкизмом заниматься в духе эра Змея и его стеба по поводу антикитерского механизма в советской школе не обучен... :'( ;D




1.А до того с кем контактировали и за счет чего прогрессировали? От людоедов южных морей ума знать набирались? ;-v
2.Какой ужас! Значит бумагу китайцы заимствовали у японцев, порох --у византийцев, книгопечатанье  --у арабов ;D, иглоукалывание и медицину с фарфором -- у Ирана, ну а иероглифы - надо думать у древних египтян -- как говорит великий Фоменко. ;D


Ну вот не валиться же... И даже вымирание некоторых самодовольных наций не мешает ей со скрипом но существовать... :P [spoiler]Даже безумие и измена еще одного народа и то лишь притормозила и отбросила социальный прогресс но не остановила его совсем[/spoiler]

1.  ;D ;D ;D
Какой бред! Какая феерическая чушь!
;D ;D ;D
Хомка пересмотрел мультиков с котом Леопольдом. Техническое решение взято как раз оттуда. Впрочем это и есть уровень хомки...
Хомка  - пошел в гугль читать цистерны для транспортировки сжиженных газов...
2. Противоречие есть только в сеймике, расположенном в межушном ганглии хомок.

Наполеон послушал моралистов? Только в альтернативной вселенной, в которой он не топил пленных турок в Египте и не делал еще всего прочего, что показывает, что моралисты  не были для него авторитетом. Или хомку опять в гугль послать?

Так называемые историки сильно не логистики и не инженеры... И Наполеон в отличие от этих "историков" понимал, что построить и использовать флот пароходов - беспочвенные фантазии безграмотных и невежественных хомок.

Уважаемый, Вы в самом деле полагаете, что Вы - единственный на нашем форуме специалист по некорректным методам дискуссии?  ;D
Вынужден Вас разочаровать: очередной Ваш передерг едва-ли кого-то впечатлит!
Я не говорил, что прогресс Китая вызван только заемными технологиями! Это Вы сочинили ВМЕСТО меня. И возражаете не мне, а своей выдумке!

Если по существу, то... Во времена ранней Тан ни пороха, ни книгопечатания не изобрели! Совсем!
Иероглифы... Вас удивит, что иероглифами во время оно пользовался весь мир от Атлантики до Тихого Океана? И, несмотря на то, что это самое "время оно" для большей части мира закончилось в незапамятные времена, оно таки было! Вы не знали, что многие народы пользовались рунической письменностью? Это от Ирландии до Тихого океана?

Но повторюсь: Вы не крупнейший знаток передерга на данном форуме! Вас ловили прежде, Вас сейчас поймал я... Вас будут ловить и впредь!

А мне вот, например, действительно интересно, как Этлау представляет себе весь этот процесс (и разбирание, и чего там будет происходить потом).

P.S. Хотя, конечно, для некоторых что "сжатый", что "сжиженный", что взрывоопасная концентрация.

Адмиралы дали положительное заключение о безусловной работоспособности образца. О его применении в реальной боевой обстановке и речи быть не могло, и они это отлично понимали.  ;D

Да и сам Фултон видел для своей ПЛ основную нишу в скрытной атаке гаваней, а отнюдь не в эскадренном сражении.


Учитывая что 90% производства паровых машин в мире тогда было в Великобритании, попытка перевести флот на пар у Наполеона привела бы к тому, что флот паровых кораблей первым появился бы у англичан. Наполеон благоразумно решил не открывать ящик Пандоры в области, где он проигрывал просто заведомо.

Эр Хель


Все претензии --к талибам ;D: вряд ли там у них в пещерах сидел второй Эдиссон.



Даже военное дело реального Китая оно сложнее долбежки Сунь-цзы... Тибет завоевать и джунгар под ноль вывести --это знаете ли дело нелегкое и не простое... ;)
Другое дело что манчжуры опоздали с "самоусилением" лет на 30- как минимум...
Уже после Первой опиумной можно было бы понять что "Хотя в законах и морали мы вне конкуренции но в артиллерии заморские обезьяны нас опередили". ;D И даже что нибудь суньцзовое  сказать по поводу --например "Подражать обезьяне чтобы поймать ее" :)

Эр  BunkerHill

Я про это писал - что там бюрократическо чиновничье а не сословное управление, что имеется многоукладная экономика, что видать со времен древних сохранилась идиосинкразия к местной знати --впрочем раз на раз не приходится...
Даже приводил примеры на что могут быть похожи высшие постулаты ее идеологии
[spoiler]
Для чего каждый из них живет? Жрать, пить,
спать  испражняться  и плодиться. Ничего более.  Жизнь  без Цели оправдывает
лишь существование тварей  неразумных и бессловесных. Человек без Цели пуст,
как соломенная кукла. Зачем тогда ему жизнь и чем она отличается от небытия?
Такая же  пустота. Цель  же очевидна для любого  разаитого человека  - общее
дело, общее величие. Кто называет Гидернию злодейским государством, забывает
о том, что Гидерния раз в столетие неизменно  предлагала  свой патронат всем
без  исключения  странам. Подчинение нашему королю,  соблюдение гидернийских
законов  позволили бы со временем потомкам ныне живущих не-гидернийцев стать
полноправными подданными нашего короля... Этим ... не суждено  достигнутъ
величия,  им не суждено  испытать счастья  приобщенности,  когда твоя капля,
сливаясь с тысячами других капель, образует море. Приблизить, а может быть и
самому дождаться восхода истинного  Величия: достижение долголетия, а  вслед
за  ним бессмертия, возвращение умерших из Океана-Без-Берегов, странствия по
тропам,  где никто никогда еще не был.."

                                          А.Бушков. "Чужие паруса"


[/spoiler]

В отличие от хомки, я то прекрасно знаю, что стеклянная стенка вообще не нужна, и знаю почему... Знаю, почему может взорваться емкость со сжиженным газом, почему может взорваться горючий газ, и почему все это не одно и то же...
И как сделать бомбу из цистерны со сжиженным газом, я тоже знаю, и знаю какие подводные камни там есть на этом пути...
Но я ж говорю, что консультации для хомок только за деньги.

Угу, теперь ясен еще один источник хомячьего плагиата - Бушков. Уж у него, Этлау, я бы на вашем месте постыдился тырить! Это же себя не уважать!

Эр Spokelse l

[spoiler]Ну вот эр Банкерхилл есть такой...[/spoiler]


Во время "оно" --это какое конкретно столетие до нашей эры? Т ;D
Кроме того целый ряд народов иероглифического письма не знал а сразу  создал
слоговое или фонетическое...
К примеру у эгейцев оба вида письма сосуществовали, древнейшая письменность культуры Винча была слоговой (некоторые смельчаки говорят -алфавитной). Библское письмо, майя и ронго-ронго туда ж...

Эр Уленшпигель


Думаю эти вопросы неуместно обсуждать -- мало ли кто нас читает...
[spoiler](Зловеще хихикая из темноты)Думаю, талибы или кто поближе  нашли бы в вас очень интересного собеседника  ;D. А мне то зачем?[/spoiler]

Эр Dio Eraclea

Так А.Б про межмировые империи не писал. Нужно же чем то иллюстрировать материал... Само собой для толпы там было бы другое учение, для вассалов --третье
и одновременно бы распространялись слухи среди простецов  о высших истинах и тайнах какими владеет императорская семья и какие были вручены предкам посланцами Небес вместе с секретом трансгрессора.
[spoiler]Хотя правда могла оказаться куда примитивнее --что я и описывал --"древний жрец" (тм) с большого бодуна ;D решил потыкать усиками своей гальванической батареи -которой пускал искры в храме перед прихожанами --в невзрачный камушек[/spoiler]
В общем --опять же как сказал классик[spoiler]


— Я стар… мне сто сорок девять лет. Пора на покой, — начал Ацро-Шану после долгой паузы. — Тебя избрал я, Крицна. Тебя посвящу в Высшие Тайны Атлантиды. Ты молод. Моложе других. Но в тебе сильный дух и бесстрашная мысль. Чувствуешь ли ты себя готовым, чтобы узнать истину? Готов ли во имя ее расстаться с самым дорогим для тебя?
— Готов! — твердо произнес Крицна.
— Так слушай: Высшая Тайна в том… что ее нет! Крицна смотрел на жреца с недоумением.
— Для толпы, даже для царей и низших жрецов у нас много тайн. Мы знаем, как лечить болезни. Мы знаем ход небесных светил. Мы даже знаем, когда должно наступить затмение солнца или луны. Мы можем вызывать мертвых. Чего же больше? Да, мы обладаем великими знаниями, но в них нет ничего таинственного…

А.Беляев. Последний человек из Атлантиды[/spoiler]



Можно ссылку что они понимали что "и речи быть не могло"?
Вот  цитата из заключения[spoiler]

«Оружие, изобретенное гражданином Фултоном, является грозным средством разрушения, ибо оно действует бесшумно и почти неотвратимым способом; оно особенно подходит французам (можно сказать, необходимо) так как их флот слабее, чем у противника...
Несомненно, это оружие пока еще несовершенно. Это всего лишь первый замысел гениального человека. Было бы весьма небагоразумно после изготовления судна в мастерской принуждать его пересекать моря, чтобы атаковать английские
корабли в их портах...
Изобретателю, который берет на себя ответственность и за подобный маневр и за поиск подходящих людей, нужно упражняться с ними, чтобы приобрести уверенность благодаря такому опыту, чтобы усовершенствовать средства управления этим судном, и чтобы провести испытания для определения наилучшего способа проделывания дыр в днищах и в бортах вражеских кораблей;
это не может быть делом одного дня...
Комиссия предлагает министру флота и колоний дать гражданину Фултону разрешение и средства, необходимые для постройки машины, модель которой он создал. Не приходится сомневаться в том, что он сделает это с той же мудростью, которая присутствует в проекте, с той же элегантностью и надежностью механизмов, которые имеются в модели...
Но комиссия настаивает на необходимости подвергнуть эту машину неоднократным испытаниям, и не спешить до тех пор, пока комиссия не убедится в результатах; необходимо также скрыть все это под непроницаемой завесой тайны.[/spoiler]


Не  следует думаю приписывать столь нечеловеческой прозорливости Бонапартию...
Иначе бы он и на Россию не полез бы

И из этого-то возникло такое убожество как ЫмперЦыя? Бедный жрец, если бы он знал что получится, он бы проклял камень на веки вечные и потомкам заповедовал истирать в порошок и топить в море.

;D

Эр Dio Eraclea

Так  знание и засекретили --но потом в ходе смуты кто-то догадался его использовать для организации победоносного бегства ;D
Впрочем -прогресс ругаете не вы первый
Папа объявлял ручное огнестрельное оружие «богопротивным», а Сервантес  именовал оружием трусов

Неужто? То есть, стрелы в те времена производились штучно? То-то было бы весело...  :DДа их вообще нигде нет - лишь в воспалённых фантазиях некоего хомячка...  ;DРазумеется - хотя "статусный грамотный", как обычно, сам не понимает, о чём говорит...
Хомячок упоминалА какой пропан производится в крекинг-процессе? ::)

Сословное управление по мысли бывшего статусного хомячка исключает чиновничий аппарат? Полет мысли впечатляет.
Это как? Особенно на уровне 19 века, киббуц соседствует с частной латифундией и мелким фермерским хозяйством?
Это понятно. Попоболь дело такое, у некоторых по тысяче лет зудит.
таки на что они похожи? То что Вы там цитируете Бушкова, оно никакого отношения к описанной Вами помойке под названием Ымперцыцыя не имеет, разве что по части "пить и жрать".
Дело в том, что написанное Бушковым само по себе доставляет неимоверно потому что имеет прямое отношение к возможной идеологии якобы разгромленного Ымперцыцыей Фатерланда.
Бывший статусный хомячок видимо слишком малограмотен и неразвит чтобы понять что Бушков описывает "доктрину фашизма" заквашенную на религиии некоего пасхального воскресения для просветленных и избранных граждан которые противопоставлены быдлу дело которого пить и жрать.
Иными словами если бывший статусный хомячок утверждает что именно бушковский треп лежит в основе иделогии нынешней Ымперцыцыи, то судя по всему моя гипотеза о том, что в грандиозной войне в техномире, победил именно Фатерланд, а не стадо средневековых клоунов, более чем верна.

Ну а теперь запасаемся попкорном и ждем яростный вой и визг на предмет того что гениальные задумки бывшего статусного хомячка оболгали и извратили, и вообще он этого не писал никогда.

Самое смешное, что бывший статусный хомячок не понимает что он тырит и зачем. так что это уже просто клептомания. ;D ;D ;D ;D

Я думаю, что в отличие от хомки с его бредовыми идеями насчет разбиваемых стеклянных стенок кувалдой  ( хомка хоть представляет вес этой кувалды?  ::) ) талибы с их инструкторами, прошедшими подготовку в ЦРУ, и так знают, как сделать бомбу из цистерны со сжиженным пропаном.

FatCat

Если пожилые интеллигентные коты не понимают что есть массовое производство --то и говорить не о чем. И кстати да --стрелы обычно лучники делали сами --и именно благодаря их дефициту не выдергивали как в скверной фентези --а аккуратно вырезали их из трупов и даже из раненных. Никакого садизма - практические соображения...
Не случайно согласно фирману Тамерлана пеший лучник должен бы являться на службу с 30 стрелами

;D ;D ;D ;D ;D ;D
...и профессия стрельника "грамотному статусному ..." совершенно незнакома! :D

Почитали бы "Робин Гуда", что ли...  ::)

Эр BunkerHill
Троллим? При сословном принципе определяющим является  фактор родовитости а не личные заслуги


Как примитивен взгляд логистиков на мир...  ;DТем более что путать общину с киббуцем
это политически неграмотно.



Во первых не якобы :P :P --во вторых -- как вы умудрились увидеть сходство этой может и не совершенной идеи с примитивным стремлением перебить "низшую рвсу вырожденцев" или как там...
Вы еще найдите сходство у Гитлера с Обамой ;-v

Большего бреда --особенно о фашизме который в первоисточнике проповедовал единство нации  и плебейский демократизм не слыхивал...


А свое видение возможной идеологии нестатусные обитатели исконных черкесских земель изволят изложить?

Эр Уленшпигель

Оно судя по всему предполагалось пневматическим. Опять же удар в напряженное стекло под давлением... Никогда не видели как лопается большой аквариум -хоть в записи?


Именно этому афганцев не учили -по многим причинам одна из которых -в Афганистане негде заправить бомбу газом -это не Европка (с)ваш) и не США

Не везде и не всегда. Но опять же, зашоренность хомячковых мыслишек поражает.
У бывших статусных хомячков раз они носятся с маздакизмом и прочими приколами именно киббуцы, при этом однако непонятно откуда тогда берется многоукладность. Но хомчки они как правило ничего не знают, потмоу лепят стекло к кирпичам слюной верблюда.
Бывший статусный хомячко так доставляет что сил смеятся уже нет. Теперь он приплел сюда и Гитлера, что в общем показывает его низкий уровень знаний почерпнутых из толcтого журнала "Агитатор" за 1984 год.
Бывший статусный хомячок в общем и целом толком ничего не понимает, ни в фашизме, ни в нацизме, ни в социал-дарвинизме, и пытается всеми силами выбраться из ямы которую сам себе заботливо выкопал.
Я не состою в Армии Спасения чтобы заниматься просветительской деятельностью 40-летних школьников. Тем более тех которые претендуют на лавры Томмазо Кампанеллы.

«Нарочито запутанное чиновничье управление, практически не поддающееся контролю королевской власти породило невероятное количество совершенно бесполезных, а то и вредных, должностей… Чиновники соорудили себе столь огромную, замысловатую, громоздкую и непроизводительную административную машину, что короли регулярно пытались оставить её некоторым образом работать вхолостую, а за её пределами изготовить для себя простой и удобный в обращении инструмент управления, с помощью которого и сделать по-настоящему то, что все эти чиновники делали для виду.» (С)

При сословном принципе определяющим является  фактор родовитости а не личные заслуги
Мариньи, Мар, дю Геклен... Эти имена хомке не известны...  ::)

Эр BunkerHill

Но как правило ;)



Что за бред про киббуцы у маздакитов?  ???Они даже виспрухов не искоренили с прочим феодализмом...


Сейчас логистико сообщит нам что на уровне середины-второй половины 19 века никакого нацизма возникнуть не могло а индейцев севера Америки истребили и ирландцев наполовину голодом выморили случайно -- они не хотели -- оно само вышло... ;D >:(


Слив защитан и по существу сказать нечего...

Эр Dylan

Принципиально не лезя в интернет готов предположить что это о Франции эпохи абсолютизма. Где ж там принцип бюрократической выслуги и продвижения по деловым качествам хотя бы уровня кэцзюя? Покупка должностей и чинов и  передача их по наследству, герцог на графе сидит и маркизом погоняет ;D, запрет недворянам становится офицерами... Разве что королевские метрессы бывают из мельничих и лакейских дочек...  :)

Примеры этого самого "как правило" бывшим статусным приведены.
Бывший статусный хомячок толком про маздакитов ничего не знает, потому короткие руки оных граждан, описывает как нежелание бороться.
Внимание вопрос. Кто конкретно ставил себе целью "выморить голодом ирландцев"? Или например "истребить индейцев"? Не согнать с земель, а именно истребить за то, что ирландцы и индейцы.
Конкретные фамилии и цитаты исходящие от оных фамилий в студию. А так же доказательства что оные фамилии определяли политику Великобритании или США.
Бывшему статусному хомячку, безусловно, причем давно и всеобъемлюще. ;D ;D ;D ;D

Это не прогресс, это ступор на пути прогресса.  ;D И вы сами это подтверждаете, говоря, что ЫмперцЫя все свои технологии утаскивает у других а сама ничего не развивает.

??? Пандемия фузариоза, выкосившая посадки картофеля во всем Старом Свете что, по вашему, искусственно была создана? ???

Фуке, Кольбер, Сегье... Ничего эти имена не говорят? Выходцы из третьего сословия, именно по бюрократической лестнице добравшиеся до министров, канцлеров, а заодно до маркизов с герцогами.
В числе прочих приложившие руку к созданию той самой чиновной машины.

Эр BunkerHill


Я как и всякий изучавший историю вопроса знаю что маздакиты никогда не  не проводили в жизнь  того примитивного "коммунизма" который им приписывают >:( --а уж тем более "коллективизации" и каких то киббуцев. Они выступали (и проводили в жизнь) практику уничтожения крупных имений-- но структура общества при  них оставалась прежней -- они были сторонниками абсолютной монархии и концентрации власти в руках "справедливою царя, единого пастуха над единым стадом»,. А революционны перегибы в виде группового секса  и революционного передела собственности (тм) "врагов Истины" --ну так не с позиций нашего развратного времени критиковать... Кстати --одним из достижений было уничтожение землевладения зороастрийской "церкви"которая если верить источникам и историкам вроде М.Бойс была  крупнейшим  земельным собственником, причем ее владения обрабатывались рабами и бесправными батраками.
Неудивительно что как говорят летописи  Хосрову I все же пришлось остановить расправу с маздакитами, «чтобы крестьяне не были истреблены поголовно».


Ну во первых -- никто и не говорит что все это делалось из чистой расовой ненависти и стремления уничтожить унтерменшей --это ж только безмозглое российское скинье ненавидит к примеру негров совершенно бескорыстно ;D. Просто ирландцев оказалось вдруг слишком много --8 миллионов при 12 миллионном населении Англии и полыхни там всерьез --еще неизвестно как бы оно обернулось... А тут представился удобный случай...
Парочка биллей в парламенте на тему свободы торговли, палки в колеса и высмеивание немногочислнных благотворителей, старательно распущенные кем то слухи про ядовитую муку раздаваемую на бесплатных кухнях --и оп-ля --вместо 8 миллионов ирландцев уже 4. А так да "Рафик Джон Буль  невиноуатый" ;D :(
Так и с индейцами --на них конечно случалось охотились для развлечения --но главным образом добрым белым людям просто нужна была земля где те обитали. Ну так и фатерландцы не просто намерены перебить людишек происходящих от обезьян в то время как они происходят от богов (или кто то скажет таких идей не может быть потому что не может быть никогда? ;) ) Им земелька нужна где оные обитают

Эр Dylan

Это все исключения не отменявшие принципа
"Фурье, как неблагородный, не может быть принят в артиллерию, хотя бы он был второй Ньютон»(с)
Точно также Жак Кер не делал Францию 15 века буржуазной

Эр Уленшпигель


Рыцарь в  невесть скольки поколениях и потомок участника Первого крестового похода и знаменосца Готфрида Бульонского --  он то тут при чем?

Эр FatCat

Умение изготовлять стрелы самому входило  в список монгольских доблестей --так сказать. И не только монгольских  и не только - многие янычары и знатные турки умели делать стрелы и  луки своими силами  --что к удивлению пожилых интеллигентых эров не отменяло мастеров соответствующего профиля. Только вот даже квалифицированный мастер мог сделать не более 10 стрел в день --так что приходилось поневоле использовать их по нескольку раз и беречь.

Бывший статусный хомячок что-то слышал в курилке.
Тут ведь что характерно. бывший статусный хомячок как всегда пытается подменить понятия. Видите ли не следует с позиций развратного времени осуждать маздакитов. Проблема в том что их осудили современники, причем осудили довольно круто. Что в общем как бы намекает на отношение к ним и тому что они практиковали в обществе.
Бывший статусный хомячок зачем то приплел к фашизму Гитлера, следом приплел к Гитлеру геноцид ирландцев. Теперь утверждает что ни о каком Гитлере ни в США, ни в Британии он оказывается речи не вел.
Бывшего статусного хомячка опять поймали на горячем.
То есть картофельный грибок завезли британцы, которые хотели истребить ирландцев? И потом британцы не издавали указов которые признавали недействительными долги ирландских фермеров?
Источники информации в студию, а то вот население Ирландии даже с учетом миграции в США и Канаду, сократилось на 20-25%. То есть на 2 миллиона максимум. Откуда взялась цифра в 4 миллиона?
Где же бывший стаутсный хомячок увидал там Гитлера? Он опять плюхнулся в яму, и пытается вилять чтобы выбраться?
А кто изначально выл про кровавый нацизм в Фатерланде? И заявления тамошних попов и рукводства о том, что мол всех пороговно вырежут потому что форма носа не та? Теперь бывшйи стаутсный хомячок включает заднюю?

??? Британцы вступили в сговор с фузариозом?  ???

Эр BunkerHill

Естественно -- зороастрийским попам и господам виспрухам сие не нравилось -- это как судить об СССР на основании диссидентских писулек. А вот народу и даже принцу Кавусу :P --вполне. Как человек полагающий назначение государства и общества --в максимально возможной пользе популяции хомячков а не шакалов и крыс - я склонен считать социальную программу движения  более прогрессивной чем обычный феодализм



Ну так ведь и Гитлер шел на Восток да и на Запад во имя лебенсраума --а не потому что его эстетическое чувство  оскорбляли чернявые французы и курносые славяне? ;-v
И японцы не во имя  красивых глаз Аматерасу в Китае и Корее воевали --а ради того же. А расизм -это дополнительное обоснование и индульгенция на основании которой другой народ можно истреблять -- ибо чего нелюдей жалеть -- мы же мышей изводим и свиней режем?



Эр Dio Eraclea


Британцы просто умыли руки --ну самую малость посодействовали... Правда истреблять ирландцев как краснокожих или тасманийцев с австралийцами --которые опять таки занимали нужные белому человеку земли все же было невозможно (времена-с не кромвелевские) - опять же --что главное --  и не нужно --просто "рыжий Пэдди" должен был и дальше пребывать в роли тяглового и военного скота...

Скорее наоборот, официальной власти СССР и миллионам трудящихся не нравились Новодворские и Сахаровы.
И Горбачеву Сахаров нравился. И многим интеллигентам хотелось всякого разного. Но вот из похода вернулись войска и случилось страшное принц Кавус и его друзья оказались не у дел.
Кавад примерно так же и считал, что его дело укреплять центральную власть и вводить законы чтобы не зависеть ни от крпуных феодалов, ни от маргинальной секты. Потмоу руками секты приструнил одних, а потом в союзе с присмиревшими упразднил и секту.
Гитлер шел на Восток не только ради лебенсраума, и таки да, его эстетическое чувство оскорбляли евреи и славяне. Если хомячок чегой-то там не знал. При этом Гитлер неоднократно заявлял об избранности германской расы. При этом к германской расе у него помимо шведов, норвегов и датчан странным и непостижимым образом относились и казаки, которых он с какого-то перепугу считал потомками готов.
Но опять же я таки жду не дождусь доказательств того, что политика Великобритании в Ирландии прямо таки напоминала гитлеровскую, что там премьер-министры много и долго разговаривали о недочелоевках, формировали айнзатцкоманды для окончательного решения ирландского вопроса и так далее.
Где доказательства того, что политика Великобритании в Ирландии напоминала японскую в Корее и Китае?
Еще раз вынужден прокричать на дно ямы в которой сидит бывший статунсый хомячок, где я могу прочитать британский майн кампф, в котором написано что ирландцы недочеловеки, а так же где я могу узнать про то, как оный майнкампф вручали каждой британской паре которая вступает в брак?
Бывший статусный хомячок опять всеми силами расширяет стены ямы в котрой сидит? Что он вообще читал про политику властей метрополии во время голода?
Поскольку из этой ямы бывшим статусным хомячкам уже не вылезти, они срочно принялись вспоминать про тасманийцев. Чтобы уйти от неудобного вопроса. ксати таки где источник цифры про 4 миллиона умученных ирландцев?

Как человек полагающий назначение государства и общества --в максимально возможной пользе популяции
Воришек и побирушек? Так считает хомка, но Кавад тут не причем.
;D ;D ;D

А вот народу и даже принцу Кавусу  --вполне.
У хомки есть итоги выборов, на которых маздакиты получили 81,9%, а их оппоненты 15,7%. Остальные голосовали против всех или портили бюллетени.
;D ;D ;D

А я все-таки никак не успокоюсь по поводу четырехсот миров за 400 лет, завоеванных Ымперцыей...
Я тут прикинул...

Исключим сотню ненаселенных и малонаселенных миров. Осталось - 300.
Первые 50 лет после завоевания в любом мире неизбежно начинается подполье и партизанская война.
Вряд-ли надо доказывать, что в условиях партизанской войны перевес в вооружениях имеет куда меньшее значение, чем в условиях войны регулярной?

В годы Великой Отечественной войны партизаны не располагали ни авиацией, ни тяжелой техникой... Стрелковым оружием и боеприпасами их любезно обеспечил вермахт... Однако неприятности вермахту они - вот же твари неблагодарные!  ;D - обеспечили по полной программе!
И даже если бы на заре партизанского движения они все были вооружены исключительно луками и стрелами, ситуация в конце вряд-ли выглядела бы другой...

Итак! В каждом из завоеванных миров первые полсотни лет идет партизанская война! В каждом из них уже есть имперская инфраструктура и гражданский персонал на ней. Ну там шахты, плантации, фермы и прочее... Каждый объект инфраструктуры надо защищать от партизан. То-есть, на каждый такой объект надо прислать хоть по взводу солдат. А если таких объектов - тысяча? А ведь тысяча - это не так много! Это по масштабам мира - совсем ничего... Но тысяча взводов с подменой - это пара армейских корпусов на каждый мир!

Оно конеШно, можно и не размещать... Можно порталами обойтись, а войска в метрополии держать...  :-\
Однако это - что совой об пень, что пнем об сову: если в мире нет ни вражеских войск, ни вражеской СБ, а вот вражеская инфраструктура с гражданским персоналом есть, то это - мечта идиота патриота!

А в мирах, завоеванных давно, ситуация иная: никакой партизанской войны там нет . Зато купленные местные вожди уже поняли, что мешок стеклянных бус и ящик водки - не то, что они хотят... А поселенцы, которые - по идее - должны отстаивать имперские интересы - обнаружили, что у них есть собственные интересы, расходящиеся с имперскими. И вот в этих старых мирах создаются армии, вооруженные современным оружием, руководимые толковыми офицерами, и финансируемые местным бизнесом, которому давно осточертело получать гроши за сырье, которое в метрополии стоит на три порядка дороже.
И в этих мирах метрополии придется держать не по паре корпусов, а по десятку!

Итак! В 50-и позднезахваченных миров - по паре корпусов. Это - 100 корпусов.
В 50-и раннезахваченных миров - по 6-и (допустим) корпусов.  Это еще 300 корпусов.
В остальных мирах надо держать по корпусу во избежание непредвиденных смут.. Это еще 200 корпусов.

Итого на 400 завоеванных миров шесть сотен армейских корпусов только на то, чтобы удержать завоеванное под контролем.

Как, потянет такое ЫмперцЫя?

Здравый смысл - всё же великая вещь :D

По итогам демократических выборов которые проводились в  присутствии независимых наблюдателей из числа эфталитов, и гарантами чистоты которых  являлись  вернувшиеся из похода в Малую Азию войска, по общему мнению убедительную победу одержал блок "Наш дом Иран" во главе с Кавадом и его сыном Хосровом.
После чего несистемная белоленточная оппозиция в лице Кавуса и Маздака была зарыта  землю вниз головой.
Чем недовольны охранительствующие хомячки, решительно непонятно. ;D ;D ;D

И как подсказывает мне мой жизненный опыт, обязательно найдется храбрый хомячок, который с потыренной технологией порталов перебежит к мятежникам, и, получив свои бочку варенья с мешком печенья, будет радостно попискивать, что ...
  А впрочем кому интересен этот писк?
И вот тогда начнется ТАКОЕ!

У Этлау хомячки даже к землянам не сбегали. И это аж за почти полвека наблюдения за Землёй! Если это так, то к мятежникам хомячки не побегут ни в коем случае.  ;D

А что, простите, британцы должны были по-вашему сделать-то?  ??? Мне бы хотелось послушать про предлагаемую вами программу мероприятий.

Это известный парадокс сознания определенного типа. На стороны Ымперцыцыи живут и воюют, умные, красивые, стройные, мускулистые, честные, несгибаемые и стойкие мужские и женские. А против Ымперыцыи воюют глюпие, уродливые, кривоногие, толстые, хилые, продажные вруны и вруньи.
А товарищ милиционер, он вообще никоим образом не продается.
Однако при этом, мерилом честности и красивости является штамп в паспорте. В смысл как только низенький и кривоногий получает в паспорт штамп что он подданный Анпиратора, он сразу становится стройным и высоким. Особенно товарищ милиционер.
Видимо в данном случае имеет магические свойства, туфля Анпиратора,  от облобызания которой в человеческо организме происходит некая метаморфоза. ;D ;D ;D
В реальности, оно обычно все выглядит по другому.
Хомячок которому вдруг внезапно на плечи падает поддержка от вышестоящих, в своих глазах немедленно становится тигром, хотя на самом деле он просто превращается в одуревшего хомячка беспредельщика. ;D ;D ;D

Ну и мятежники у Этлау такие - НУУУУУ  ТУУУУПЫЫЫЫЕ, что сами не догадаются схватить одного такого хомячка....
Который разумеется будет стойко  держаться под струями золотого дождя...   ::)
Но вот то, что не догадаются приложить к филейным частям хомячка раскаленный металл, и в то что хомячок не выложит после этого все, что он знает и не даст наводок, где можно взять настоящего специалиста по порталам... вот в последнее я уже не поверю, потому что это будет не фантастика, а  ...  ;D

Эр BunkerHill

На каком основании вы сравниваете маздакитов с русским демократическим г... гражданами интеллигентами?


[spoiler]Да --к сожалению его не прикончили вовремя --как и Горбачева и Ельцына...[/spoiler]



Простите --это уже откровенный бред! Если б не мегаломаньяцкие мечты о 200 миллионах немцах через 70 лет донецком угле и бакинской нефти -- кто бы позволил ему вообще начать войну? Шпеер вам не авторитет?


Ну вот в рассматриваемом случае кто то там тоже заявлял об избранности фаткрляндской расы но был помножен на ноль десятью миллионами критиков со штуцерами  и еще мильоном поджигателей спалившей и хлеб на полях и города в которых были лишь полицейские да учебные полки кое где...


В этом не было необходимости -прежде всего экономической -- а работать кто будет? Ну повымерли и разбежались пьяницы и кельские вырожденцы -и слава нашему англиканскому Богу -- их осталось вполне достаточно для обслуживания империи.
Айзатцкоманды действовали  в Австралии и США -- где именно стоял вопрос очищения территории под культуру и цивилизацию.



В середине 19 века в Ирландии жило 8 миллионов человек. В начале 20го --менее 4х. Но это все само собой случилось --"Рафик невиноуатый!"
http://world-river.ru/publ/reki_irlandii/nor/14-1-0-282
Нор почти на всём своём протяжении используется местным населением для орошения сельскохозяйственных угодий и пастбищ. До середины XIX века, когда в Ирландии произошел Великий голод, на берегах реки располагались многочисленные пивоварни, лесопилки, мраморные и шерстяные фабрики, мельницы и т. д.



Не приписывайте мне собственных измышлений...
Я не говорил что ирландцев хотели истребить а их земли заселить -- но это не гуманизм -- просто саксам это было ненужно --чего о тасманийцах и индейцах не скажешь.  >:( Впрочем -- видимо начнется сейчас и отрицание геноцида индейцев признанного уже властями США

Так технология порталов к мятежникам так и так уйдет. Без героических хомячков!
Опыт "лженауки истории" говорит, что ни одна колониальная держава Земли никогда не умучивалась вопросами повышения технологического уровня колонии и образовательного уровня аборигенов.
Но и тот и другой повышались сами собой.

Сначала аборигены таскали мешки с углем. Потом они начали вкалывать в забоях. Потом, - когда выяснилось, что Белому Человеку неприлично спускаться в забой, - аборигены стали мастерами смен!
Примерно тогда же в родные деревни начали возвращаться солдаты и сержанты колониальных войск. Опытные такие сержанты! Аборигены, само собой!
Потом, политкорректности (и смеху) ради паре дикарей позволили закончить колледж в метрополии. Дабы похвалить себя за гуманизм...

А вот после этого внезапно оказалось, что колония требует независимости, и там есть и администраторы, способные управлять, и хозяйственники, способные удержать экономику, и офицеры, уже создавшие армию...

Я прикинул число оккупационных войск... Получилось больше 20 миллионов. Но технического персонала для этих миров понадобится на порядки больше! Я просто не верю, что тамошние аборигены не будут задействованы! Хоть клерками, хоть секретарями!
А для того, чтобы клерку или секретарю выудить любые тайны технологии, ему Принстон заканчивать не надо! Надо иметь умную голову на плечах! А ум... Он и в древней Греции - ум, и в обществе кроманьонцев - такой же ум... И в наше время ум не лучше, чем в древней  Греции...

Я рискну предположить, что эр BunkerHill сравнивает на том основании, что знает о движении Маздака побольше, чем написано в Педивикии!  ;D

[spoiler]Я, кстати, тоже знаю чуток побольше... Почему с эром BunkerHill'ом и не собираюсь спорить.  :P[/spoiler]

Офтоп, но что вы можете порекомендовать в сети о маздакитах. А то интересно, но крайне мало знаю, по сути дело только самое основное.

Присоединяюсь к просьбе эра Тильберта.

И я присоединюсь!
И, кстати, эр Этлау! Просветите нас, грешных, кто такие виспрухи? ;)
Очинно хотелось бы знать...

На основании того самого интеллигентского мЫшления маздакитов.
Да нет, он скорее был похож на ГКЧП, который сбежал из Матросской Тишины.
Яркий пример очередного всплеска парламентской борьбы во внутричерепном сейме.

Еще раз спрашиваю в яму где сидят бывшие стаутсные хомячки, у Гитлера не было "МайнКампфа"? И он не считал евреев и славян недочеловеками? а все упиралось исключительно в бакинскую нефть и украинский хлеб?
Или это фатерляндского вождя был майнкампф, и он девять раз подряд бодался с остальной квазиевропой, просто потому что он хотел их уничтожить?
Бредят тут исключительно бывшие стаутсные хомячки которые дают на два идущих друг за другом абзаца об одном и том же, два совершенно разных ответа.
Еще раз повторяю, где я могу прочитать британский майнкампф, сведения об айнзатцкомандах, а так же о намеренном заражения картофеля фитофторозом? Причем источники по теме, а не болтовню бывших саттусныъх хомячков, в вопросах которые для них темный лес.
Бывший статусный хомячок опять влез в собственную яму, вместо того чтобы предоставить сыведения о голодоморе спровоцированном гнусными англичашками, он привел ссылку про речку и про то, как было привольно на ее берегах, и умолчал про эмиграцию ирландцев в США и Канаду.
После того как бывшего хомячка приперли к стенке он заявил, что то что он писал про Ирландию, писал на самом деле не он. Вот так вот всегда и бывает у бывших статусных хомячков.

Ну  что Вы, эр BunkerHill! Неужели Вы не знаете, что никакого клана Кеннеди в США нет? В Ирландии они все! Никакой Джон Кеннеди  президентом США не был! Никакого Роберта Кеннеди не убивали за то, что он мог стать президентом США!
Все они остались в Ирландии! Вы бы слушали больше эра Этлау!  ;D В целях узнавания кучи нового...  ;D

Эр Spokelse


Откуда взята цифра? С потолка? Смотрим историю --из примерно 6000 лет существования цивилизации за пределами нескольких очагов до Нового Времени  царствовала веселая дикость. 


1. Нету "миров" --есть провинции. И в 90% случаях 90% населения это темные неграмотные мужики которые смутно представляют себе что творится за пределами ближайшей "ярмонки". Жрец  скажет что Пу-Пу явил волю свою и прислал своего любимца - Анпиратора... С учетом примитивного железного века аборигены скорее всего так и воспримут ситуацию --  в той же Индии низшие касты несмотря на скотское отношение англосаксов к туземцам не особо  склонны были бунтовать. Вон как даки были сильны --а стали римскими гражданами, забыли своего Замолкса, и мечтали стать декурионами-центурионами- легатами... Плюс -массовый поток переселенцев с одной стороны и новые агротехнологии  с другой - тем самым вопрос голода и нищеты снимается.  Я уже не раз вспоминал чехов и румын --да не немцам польские АК серьезных проблем до 1944 не доставляли.



Про партизан Египта и Сирии  при османах не хотите рассказать? Или даже у такого дикого и жестковыйного  народа как курды...



Вот местных вождей там по большей части нет -- верхний слой снят как у западных славян.
Вассалы --а им то с чего бунтовать? Их же собственные подчиненные прибьют чтобы сесть на трон и послав в столицу башку родича..



Это извините что за чушь? Какие "метрополии" какая разница в ценах на три порядка??  ??? :-\
Вы темы вроде давно читаете --там единое экономическое пространство без таможен, "сибирских переломов" и тому подобных кунштуков. К тому же провинции давно специализировались --иногда до уровня монокультуры --и тамошний бизнес если что хорошо понимает -так то что без торговли с другими мирами ему каюк --собственные работяги не получая зарплаты забьют дубьем и даже может статься и хлеба не будет (какой -нибудь Рур в пяти-шести мирах)
И как вы представляете создание армии под носом у спецслужб --особенно в ситуации когда офицеры и солдаты служат экстерриториально --и к тому же опять же по принципу специализации  происходят из народов не особо понимающих буржуазные свободы и вольтеров с "дидеротами" ;D  --зато хорошо понимающих в науке убивания ближнего -- пуштуны там, черкесы, норманны

Эр Уленшпигель


Не говоря о том что технологию целиком может не знать никто (кроме императора) и том что трансгрессорами распоряжаются хомячки довольные жизнью и кушающие с золота -- и даже с платины --это даже не брамины --а хотя бы и брамины по общественому положению ;D. То мне мой жизненный опыт и наука история ;D :P подсказала что  почему то в нашем несовершенном безумном мире ни раз на сторону не утекло ни одной единицы спецбоеприпаса --хотя в том же Пакистане среди полковников с майорами а то и генералов наверняка немало сочувствующих если не талибам то их идеям [spoiler]и кто совсем не огорчиться увидев ядерные грибы над Вашингтоном или Ридж-Оуком и белозубых евангелических проповедников в язвах от лучевой болезни на руинах своих оплавленных церквей  с запекшимися внутри прихожанами ;D ;-v[/spoiler]


Эр Станислав

Ну во первых есть сорт людей который не предаст ни при каких обстоятельствах -по крайней мере инициативно... Задача -определить таких. Во вторых --а зачем ему бежать к землянам? Он там у себя кто-то вроде генерала-космонавта и тп... И то что он будет знать о местных порядках его не вдохновит -- скорее он будет испытывать чувства сходные с теми что ощущал бы штандартенфюрер СС на выставке Шагала... ;D >:(
Тем более --человек который начнет свой путь с бандейры гаримпейро, должности санитара в доме престарелых американского гнилого местечка или в трущобах Карачи или Мехико. Он ужо полюбит наши "ценности"...

Да --к сожалению его не прикончили вовремя --как и Горбачева и Ельцына...
Кавад развалил Иран в ходе перестройки? Хомкина вселенная такое интересное место!
;D ;D ;D

Жили были в Английском королевстве пятеро друзей...
Ах, совсем забыл, он еще в Кембридже учились...
Ну в общем то понимающему о чем речь сказано достаточно...

Ну во первых есть сорт людей который не предаст ни при каких обстоятельствах

И при чём тут хомячки? ???

Как уже говорилось, технология абсолютно примитивна и не содержит никаких сложностей с воспроизведением. Иначе ее будет невозможно создать для ЫмперцЫи.


И разумеется не найдется среди  них ни одного недовольного, ни одного желающего стать Самым Старшим Хомячком, и ни одного, желающего чтобы его постыдные делишки оставались в тайне...

;D


Людей. А у вас хомячки. Ибо вся ЫмперцЫя строится на том, чтобы людей в ней не было, а были одни лишь хомячки.  ;D


Угу, теперь только осталось понять - какой из этого негибкого неприспособленца на фиг агент?  ;D

Эр Уленшпигель


Опечатка --виспурхи. Это  иранская феодальная знать среднего ранга командовавшая мелкими рыцарями - азатами


Эр  Dim_Sid


В сети из удобочитаемого лежит роман М. Семашко "Маздак" --не надо смеятся --человек при написании его читал подлинные фарсийские хроники на языке оригинала -- :) и ранняя статья Ю.Латыниной --когда она еще не стала "стрелкой осциллографа" ;D
Революция сверху: царь Кавад и маздакиты, Знание — Сила, №8, август 1993 г.
http://latynina.net/ru/news/articles/revoljucijasverhu.html
Не знаю --лежит ли в сети Мери Бойс  «Зороастрийцы: Верования и обычаи». Была еще книжечка "Византийские историки и хронисты" 96 го --там довольно подробно помниться цитировался Иешу Стилит.
Ну вот еще тенденциознейшая зороастрийская поповщина >:(
http://zoroastrian.ru/node/1304 -целый цикл статей
Из которой похоже и черпает свои мысли эр Банкерхилл ;)

А роман Рафаэлло Джованьоли отличный источник по восстанию Спартака. ;D ;D ;D

А это - из чувства любезности к Вам! :)
[spoiler]Вы бы оценили, что-ли...[/spoiler]


Мдя-а-а... Убойно!
А Вы не пробовали реальную историю, а?
В той же Индии низшие касты брали за яйца горло Высшие касты, чтобы освободиться от британского господства!

В той же Дакии движение за независимость снесло к чертям римскую власть  через век после Децебала!

А что касается Армии Крайовой... Очень необычные у Вас воззрения об этой Армии... ;)



Вас, видимо, изумит, что в те времена не было еще никаких курдов?.. А вот с Египтом считались римские императоры до конца?

А про партизан Сирии и Египта...  ;D Вы так и не знаете, что таковые были?  ;D


У Западных Славян?  ;D ;D ;D
Милейший, читайте историю! Реальную, а не ту, которую Вам удобно  счесть лженаукой...


А это, милейший, история, которую Вы не знаете...

Единое экономическое просРанство? Откуда же, если не секрет?
Скажите мне в Привате, а уж я продам ноу-хау! И с Вами поделюсь!

А точно так, как в Северной Америке появилась армия! Лжеисторию напомнить? ;)


Неужели? Вы, как выясняется, крупный спец по спецслужбам!  ;D ;D ;D

А роман Рафаэлло Джованьоли отличный источник по восстанию Спартака.
Сам автор признал, что у него невольно вышел  протест против Сталина и кровавой гэбни.
[spoiler]"Несмотря на то, что в 37-м году моему отцу пришлось почувствовать запах тюремных нар, он оставался преданным революции человеком. Ну а к призыву "Будь готов к труду и обороне!" я, как все мое поколение, относился с полной пионерской одержимостью. Ни разу не покидала она меня и в войну, какие бы испытания духа и тела ни выпадали на нашу долю.
   Сомнения явились уже после войны, когда была отвергнута дружба с союзниками по антифашистской коалиции и начинались перманентные, в стиле Иудушки Головлева, гонения на науку, искусство, литературу. На всю культуру, по существу.
   * * *
   А историю... Я не то чтобы ее любил - это неподходящее слово. Я ее как бы чувствовал, когда еще лет восьми отроду копался в двух кварталах от нашего дома в развалинах турецкой крепости Хаджибей. И еще пушка английского фрегата "Тигр" со времен Крымской войны стояла на Приморском бульваре Одессы. Я лазил по ней, ощущая тепло вылетевших некогда из ее чугунного чрева ядер. Потом история обступила меня со всех сторон в древнем Мерве. И не писать уже я не мог.
   * * *
   Государство и революция - о них мой "Маздак". Роман о том, как в древней державе Са-санидов едва не одержала верх идея первобытного равенства, восходящая к зороастризму и поворачивающая вспять вспять. Охватив широкие массы, революция побеждала: состоятельных людей казнили, богатства их, включая жен, распределяли поровну среди неимущих, имения разграблялись. Потом пошли уничтожать друг за друга, травить неугодных, пока царь царей не собрал всех маз-дакидов к себе на диспут. В то время как они съезжались, он приказал вырыть в своем саду три тысячи круглых ям будто бы для посадки деревьев. Диспутирующих выводили сюда группами и закапывали головой вниз, присыпая так, что только ноги болтались снаружи. "Это был замечательный сад!" - с удовлетворением писал позднейший летописец.
   "Маздака" долго не печатали. А когда все-таки он вышел, директор Института востоковедения Академии наук СССР передал через знакомых: "Скажите Морису, что я сразу узнал, где в его романе Ленин и где Сталин!". Однако все было не так. У меня и в мыслях не было, подобно Фейхтвангеру, осовременивать историю. Просто законы ее незыблемы для всех времен и народов. Когда над ними совершают насилие, повторяются одни и те же трагические сюжеты".
http://www.gramotey.com/?open_file=1269013402[/spoiler]

;D ;D ;D

Эр Dio Eraclea


Да пожалуйста -- оператор будет знать какие действия выполнить в какой последовательности --"положь колдобину со стороны загогулины, два раза дергани за пимпочку и кады чвакнет..."
Причем и это можно разделить на этапы --один кладет "колдобину", второй дергает за "пимпочку", третий - дергает второй раз...
А принцип работы машины --то ли там кристалл хрендостаниума то ли убиваемый током на алтаре Йог-Сотхота саблезубый тушканчик ;D -- знает крайне малое число людей --которые могут вообще не покидать остров на котором все это хозяйство налаживают и базируют...



А много вы знаете кардиналов и даже архиепископов переметнувшихся к мусульманам?
Ну убежит рядовой оператор --аббат --один из дюжины. Что он скажет-то? Чего он стоит без установки?



Так люди нормальные это и есть хомячки... :P



Ну во первых -- вы еще скажите что маньяков в театре могут играть лишь  маньяки ;D
Во вторых --его ж не в Конгресс внедрять и не в Российский Генштаб (даже в папуасский ;D) ;) -- он ведет жизнь обывателя собирающего открытую информацию. А то что какой-то бизнесмен нелюдим и замкнут --так может его дядя в детстве бил по голове лопатой на грязной ферме в Висконсине ;D или его контузило в изумрудной шахте динамитным патроном...

Так эр Этлау!
Просветите меня, как у Вас в ЫмперцЫи объявились 20 миллионов солдат экспедиционного корпуса?

Так люди нормальные это и есть хомячки
То есть в мире хомки - нормальные люди это пакостливые воришки и нищие побирушки. Ымперцыцыя таких существ - зрелище не для слабонервных.
;D ;D ;D

Такой уровень секретности нехарактерен для де-факто религиозного процесса.  ;D А процесс де-факто религиозный, так как понимания нет.


Притащит с собой кристалл/что-то там - а дальше уж сами разберутся.  ;D


Не-а. Люди нормальные, это люди. А хомячки, это хомячки.  ;D В ЫмперцЫи людей нет, а вот хомячков, готовых предать в любую секунду как только предложат более выгодную сделку - полно.  ;D

В ту же секунду, как только ЫмперцЫйские агенты и их руководители осознают, что Земля более чем обладает потенциалом, позволяющим расправиться с ЫмперцЫей, в их головах начнут вертеться кассовые аппараты "что выгоднее". Вопрос будет стоять просто:

- оставаться безвестным почетным агентом на ЫмперцЫйской службе, коих тыщи и тыщи.

- стать императором своей собственной Империи, под земным протекторатом.

И даже если предположить, что патологическая трусость хомячков (хотя какие из патологических трусов агенты?) отпугнет половину, вторая половина устроит гонку за возможность первому расписаться ООН в своей твердой вере в идеалы демократии, ненависти к прогнившему ЫмперцЫйскому, и давними связями с Организацией Освобождения Мира номер 578 (которую доверенные лица успевшего первым хомячка будут лихорадочно в это время создавать, чтобы когда придут земляне, у хомячка был уже готов мягкий трон).

;D

Эр Spokelse

То есть берется цифра от фонаря и на ней строится гипотеза...  ;-v Сомнительный подарок...



В какие времена? И хотелось бы мне посмотреть на то как пенджабские джаты или неприкасаемые держат Ганди за горло...



Вы нечего не путаете? Или у вас за "движение за независимость" числятся готские оккупанты заставившие Аврелиана отойти за Дунай уведя переселенцев (частично)
Так это было через 150 лет после Децебала. (Или вы путаете Римскую Дакию с дакскими землями не вошедшими в состав империи?)


Эр Змей лучше в этом вопросе разбирается --он много и едко писал о попытках ее героизировать.  ;)Она во всяком случае не мешала немцам переселять колонистов на польские земли и получать с "Генерал-Губернаторства" больше продукции для райха чем со всех оккупированных советских территорий.



При османах не было курдов?  ??? ??? ???Может и Саладина тоже не было --он в некотором смысле курд... ;D



До конца Египта? А после?  ;D Что там было кроме конфликта с иудеями и восстания 172 года?


При турках? Партизаны --или восстания местной знати? (Собственно против турок в исламских регионах бунтовали в основном именно бла-ародные...)


Ну так вот реальная история говорит нам о судьбе бодричей, рарогов,  и прочих кашубов... Князей и волхвов --того-с --и вот вам были славяне а стали немцы ;D :'(



История чего? Британии или Франции?


Это извините евроцентричный бред... >:( Расскажите мне о разницах цен  на донецкий и уральский металл при царе :P На один хотя бы порядок... Там нету  туземцев и белых господ --что я втолковывал в предыдущих темах, нет колоний и метрополии как таковой -- с высшей расой --та есть единообразные провинции населенные верноподданными --независимо от цвета кожи. (Ну или скверноподданными независимо от цвета кожи --но у этих возникают проблемы). Нету там сипаев и колониальных частей с неграми солдатами и белыми офицерами со стеками --понимаете --нема там такой гадости...
(Это явление не вполне характерно для Востока)
Более того -кто вам сказал что в Метрополии промышленность а в колониях сырье? После падения Фатерландии Метрополия --осров в океане, населена чиновниками и обслугой с гвардейцами. А промышленность --она в одних провинциях в то время как сырье --в других (ну или к примеру черная металургия в одной, ) машиностроение --в другой, аграрный сектор --в третьей...

А в США оно откуда? ;D

Пусть напишут в Госдеп или даже в Минэкономики НР-СР --где оно тоже пока есть... ;D



Она появилась из состава колониальной милиции и поголовно вооруженного народа --плюс как тут было сказано громадная внешняя помощь которая в конечном итоге угробила французских спонсоров. ;D
Нигде в империи такого идеотизма не заведут --как и колониальных налогов и пошлин во имя уродства типа БОИК




Не понял --кто сьел спецслужбы и армию? Поясните сию глубочайшую мысль


Нет -скорее они служат в надежде заработать на уютный домик в провинции у моря и на то чтобы их сын стал не сержантом а офицером -или  купцом или важным чиновником в красивой одежде с большой золотой чернильницей ;D -- а не жил в хлеву с баранами в проклятых горах  - как отец в юности... Чего ему на родине то делать -- из воинов императора обратно в пастухи?
(Или вы забыли что армия там профессиональная?)



Смею подозревать побольше чем некоторые...


При населении в 400 милиардов? ;D

Dio Eraclea

У рядовых исполнителей может и нет -- у посвященных есть


И выяснится что это бутафория... Или  нужно чтобы было еще три таких -- но этого уже не выяснить


В извращенной картине мира мышеведов предают именно хомячки. Как подсказывает мне лично моя память хомячки были верны СССР пока разнообразные .. люди выходили на баррикады и митинги с забастовками за "свободу" и "Борисниколаича" ... >:(
И я бы очень хотел жить в стране где таких с позволения сказать людей нет...


Для начала он поймет что договоренности с "зиелмянами" без ЯО не стоят ни гроша ломанного

Хомячки? Верны? Умоляю, после 26 декабря 1991 года в рядах 99,9% хомячков нельзя было бы найти ни единого коммуниста - все они ратовали о своей преданности идеям либерализма и борьбе против социалистического застоя со времен Ленина.

;D

Хомячки верными быть не могут.  ;D Бывший статусный хомка - тому лучшее подтверждение.  ;D


Ню-ню-ню, слова-слова-слова. :) Что он точной поймет, что землянам нужны будут верные слуги, готовые проводить их политику в глобальном бардаке. И еще он поймет, что в отличие от ЫмперцЫйЦыв, земляне не являются жадными глистами, с одним желанием "ЖРАТЬ!!!". ;) И вполне могут примириться с фактом существования рядом с ними других наций.

;D ;D ;D

Так что не надо тут распевать "о коварстве землян".  ;D ;D ;D

Эр Dio Eraclea

Вы никак по своей среде судите? А я --про нормальных людей...  Не знаю сколько вам было лет в 91 --но я помню то чувство на лицах у окружающих --надвигающегося мрака...



Нет -- он знает например что сейчас за его счет живет вся его семья --как иные корольки не живут --а после победы станет магнатом, миллиардером и прочее --а эти с ихней демократией его прикончат если им покажется это выгодным.
Тем более он знает что империя еще ни разу не проигрывала... ;-v
"Атомные бомбы --сделаем... Кого надо -купим... Не сложнее чем с Фатерландом --и вообще --видали мы карликов и покрупнее" --так рассуждает средний хомячок (скопировано  дословно с рассуждений китайского честного патриотичного хомячка о НР-СР)





Ага --особенно изучив ситуацию с холодной войной, ядерным противостоянием и прочими конфликтами не из за чего... Как посмотрит он на вьетнамскую хронику (дело начинается аккурат в 1973-75)--да почитает как все началось и как кое кто любимый мышеведами полез за 12 тысяч миль от родных берегов из за идейных разногласий -- тут он чего доброго рапорта писать начнет
"Не гожусь я у зиелмян работать --я нормальный а там все психи свихнутые на своих идеях..." Ну а уж Ирак с Ливией --еще с Гренадой убедят даже тамошнюю возможную оппозицию -если б такая там водилась и получила доступ к материалам о Земле...
Да в конце концов получив по морде с напутствием "грязный ниггер", паршивый даго", "треклятый кебаб" --ужо он полюбит ваш свободный мир...
Кстати-- империя для Земли неуязвима пока постоянных порталов нет.

Вы никак по своей среде судите? А я --про нормальных людей...
В переводе с хомячьего - воришек, побирушек, подхалимов  и стукачей.
;D ;D ;D

Смею подозревать побольше чем некоторые...
Охраннику баклажанного ларька за папиросами бегает!
;D ;D ;D

Вы про нормальных людей судить не можете, ибо хомячок вы и судите только по хомячкам.  ;D А хомячки - тот "идеал", который вы пропагандируете для ЫмперцЫи - они предают в ту же секунду, как только перебарывают трусость.

;D


Для начала, он не знает, победят ли они ВООБЩЕ - ибо ни с чем, подобным Земле, с ее чудовищным по меркам ЫмперцЫи промышленным потенциалом, невероятно быстрым научным прогрессом и превосходящим на поколения оружием, ЫмперцЫЯ никогда не сталкивалась.  ;D Если агенты не клинические идиоты, то они быстро поймут то, что отлично поняли все (без исключения) - что из ЫмперцЫи быстро сделают бишбармак.



Всегда приятно узнать что-то новое...  ;D Например то, что десятимиллионные ЫмперцЫйские армии для Земли - это далеко не новость а довольно-таки стандарт.

Ну и еще тот факт, что ЫмперцЫи отступать некуда.  ;D Если атака на Фаттерляндию в случае неуспеха еще могла быть некатастрофической, то неуспешная атака на Землю будет для ЫмперцЫи полной и безоговорочной катастрофой.

Оно надо, ЫмперцЫйским хомячкам такой риск - дохнуть от кобальтовой пыли в каждом из тыщи миров? Не-а.  ;D ЫмперцЫйские хомячки хотят хорошо жить и вкусно спать - и самый надежный способ это обеспечить, это первыми успеть продаться землянам.  ;D


Чушь собачья - порталы воспроизведут почти мгновенно.  ;D

В общем, лучше ЫмперцЫи продолжать завоевывать питекантропов. Ибо даже сам ее аффтар бессилен обеспечить ей хоть малейший шанс на выживание при столкновении с более-менее адекватным противником.  ;D

А уж если, не приведи Хомяканий, попадется ЫмперцЫи какая-нибудь межмировая Федерация или даже просто Империя - ну, тут уж хомки вообще впадут в уныние, ибо даже предать-то теперь не смогут с выгодой...  ;D

Нормальные люди - это не толстый, наглый и трусливый "дон" Хуан, мечтающий помочиться на бывшего сержанта спецназовца, потому что в реальной жизни они "писаются и какаются" в штаны, когда такой человек даст им пенделя за различные их художества...

У Вас имеются другие цифры? Так поделИтесь!


Вы в Вашей "лжеистории" не читали, кто и почему убил Моххандаса Карачманда Ганди?  ???


Увы! Я ничего не путаю!  :)



Какая прелесть, а? Эр Змей, если пожелает, возразит мне сам! Ему для этого ничья помощь не требуется... И я, если надо, поспорю с ним сам... Мне тоже помощь не нужна...
Пока я спорю не со  Змеем, а с Вами!  :)


Не было... Вас я опять удивлю: при Саладине не было никаких Османов... Хотя род кайы уже был...
Но Эртогрула пока не было!

А после Египта не было древнего Рима!

Про века до турок Вам "Лжеистория" ничего не говорит?

Это Вам реальная история говорит?  ??? А про лужичан она Вам что говорит?

А Вы никакую историю не знаете!

А-а-а... "Унихвсенетак!" Понимаю... У них ничего нет, зато есть нечто невообразимое...

Вам читать лекцию по истории США? Так это - за деньги! Бесплатно я, извините, не работаю...


Там оно есть. А у Вас нет.

Почему она появилась, Вы тоже в курсе?  ;)


А выбор у них будет?  ;D

С удовольствием "посню" мысль!  ;D
Если в завоеванном мире нет армии (полагающейся на порталы), то СБ там тоже нет, ибо СБ полагается только на мощь государства...

Вероятно, это Вы забыли, что профессиональная армия предполагает цивилизованную процедуру отставки...  ;)



О, коллега! Приятно познакомиться! Оперативными псевдонимами обменяемся в привате?

Час от часу не легче! Тоись, у Вас метрополия кормит 400 миллиардов?  ???

С ума сойти...

Эр Dio Eraclea

По кому сидите вы я политкорректности ради промолчу. Но я вообще то сужу по НР-СР политику которой определяют отнюдь не хомячки а люди ваших убеждений. И именно они сдают все - и не за деньги и богатство и власть  --ну какие деньги у Горби или там Козырева ;D - за похлопывание по плечу белозубого юберменша-американца... ;-v




Для начала он не знает --планируется ли война или мирное сосуществование под прикрытием продукции имперской программы "Огонь Нергала" или "Меч Шивы"


По валу таки земляне отстают.



А что --кто то собирается махаться с землянами в честном бою? Будет или мирная торговля --после демонстрации ядерный испытаний или массированная атака ЯО по двум трем странам и ультиматум оставшимся в духе - "Если не покоритесь -- мы продолжим"


Вот именно потому что они не интеллигенты а умные хомячки... Ну вы поняли? :P


Кстати --у какой страны армия мирного времени в 10 миллионов?

Американские генералы и президенты понимали уже с конца 50х что ядерная война будет для них катастрофой но тем не менее к ней готовились -и американские хомячки голосили на выборах за "ястребов"... По мне это феномен -но почему такого не может быть в иных мирах Упорядоченного буде такие наличествують?


1.Мгновенно после чего?  2. Великая (и в самом деле недурная несмотря на некоторый упадок)  земная наука не может воспроизвести шаровую молнию толком и сделать искусственный алмаз больше шести каратов... Да что там --она простенькое клонирование еще на поток не поставила... ;D




На это вам бы любой серый имперский чиновник сказал за чаркой фалернского  ;D что демократия не способна нормально управлять даже в масштабах континента -а ваша эээ пардон извиняюсь федерация сдохнет еще на стадии попытки объединить планету.

Эр Уленшпигель


Вас так впечатлил образ дона Хуана?  ;D :P Я рад что сумел его столь колоритно изобразить. Впрочем -- дон Хуан это не хомячок --это как раз тип в чем то близкий братку наших 90х - вполне обычный для Мексики. Нормальные хомячки там Ловчие...[spoiler]
Я в сильном подозрении что даже самый очкастый интеллигент при встрече с таким сержантом однозначно проиграет так сказать по очкам...  [/spoiler]

Какая прелесть, а? Эр Змей, если пожелает, возразит мне сам! Ему для этого ничья помощь не требуется... И я, если надо, поспорю с ним сам... Мне тоже помощь не нужна...
Пока я спорю не со  Змеем, а с Вами! 
Все что хотел сказать про АК я сказал в соответствующей ветке и книге, если у кого-то есть желание продолжить можно туда. А тут у нас цирк дрессированных хомяков.
;D ;D ;D

Ну, в общем, я тоже об этом...  ;D
Но в цирке трудно говорить о делах...  ;D

сделать искусственный алмаз больше шести каратов...
И кому это нужно?
Никто не даст серьезных денег на это. А если и даст, то лаборатория тут же будет перекуплена каким нибудь более объемным грандом на какое то другое не менее вкусное исследование.
И причины этого известны всем...

Потому что надеялись на халявную работенку при "минисерстве". А сейчас проявляют истинно хомячковую верность Путину и пишут гадости про его политику  ;D

В общем, типичный "унихвсенетак"  ;D Этим аргументы исчерпываются.

Любой серый ЫмперскЫй чиновник, посмотрев видео расстрела ЫмператЫра федеральным экспедиционным контингентом -(ЫмператЫра схватила и выдала наступающим федералам доблестная ЫмперцЫйская гвардия, после того как над изолированным орбитальными портальными скремблерами миром номер 3 были взорваны кобальтовые заряды) -  сказал бы что демократия- лучшая форма государственного устройства.  ;D И что он и весь его род ненавидел ЫмператЫра с десятого колена, и что всю свою сознательную жизнь чиновник только и делал что вредил ненавистной ЫмперцЫйской власти и спасал невинно осужденных либералов... и он невероятно, несказанно рад дарованой ему должности из рук истинно демократического и либерального правительства! Дозвольте чиновнику расцеловать верноподданечески сапог освободителя... ох, что чиновник говорит, все проклятые, проклятые ЫмперцЫйские привычки (чиновник срывает со стены и топчет, плюя, портрет ЫмператЫра). Ваши верные боевые хомячки готовы служить делу демократии верой и правдой, так и передайте лично господину Президенту!

;D ;D ;D

Потому что хомячки именно так и поступят.  ;D Как только за либеральные идеи начнут платить больше - например, сохранением драгоценных хомкиных жизней - они мгновенно перекуются в истых демократов. Как и вы, Этлау, перековываетесь моментально в несгибаемого того, кто сейчас у власти.

;D

P.S. И да, не надо нас тут смешить своей "несгибаемостью". В то, что у вас есть какие-то принципы не поверит ни единое живое существо, даже с интеллектом улитки.

что демократия не способна нормально управлять даже в масштабах континента
Северной Америки, Австралии...
;D ;D ;D

Для Ымперцев технология проста и массово освоена еще на доиндустриальном уровне, для землян невероятно сложна и сравнима с управляемой гравитацией, ага  ;D ;D

Эр Spokelse

Есть такой ругательный термин --"заклепкометрия" [spoiler]-означающий обсуждения в Сети например после исторического фильма темы в духе  "В описываемое время данная конструкция недоуздка не применялась" -и так 30 страниц после чего приходит кто-то вроде Григоря Панченко и со ссылкой на книгу тясяча шестьсот затертого года дрказывает что таки применялись. Я хотел уйти от частностей --но мне упорно доказывают что штуцера Холла и китайских изобретений не было а простенькая гильза --это нечто для придумывания которого всенепременно нужен Вольтер с гильотиной... [/spoiler];-v



Ганди был убит
1.После ухода мелкобританцев из Индии ;)
2.За то что выступал против резни мусульман и раздела Индии --ну и вообще фактом своего существования мешал крайним националистам взять власть... И убил его человек из высшей касты --видать крепко его за мм ухватили злые шудры ;-v



Известные мне источники хранят молчание... Так что видимо вы чего то путаете.
Римская власть в Римской Дакии сохранялась до 272 года а в южных землях -- по ряду сведений до гуннского вторжения


Так вот --АК не создавала немцам  существенных проблем до 1944 года -да и Варшавское восстание между нами говоря...


Хорошо -- османов не было --но Саладин то был! Саладин --курд ;D Ерго --курды имелись...
И вообще то они упоминаются еще у античных авторов...


Вы никак фоменкист? ??? Потому как Египет стал провинцией при Октавиане Августовиче :) и таковой оставался аж до 645 года нашей эры. И да -- с его властителями считались одно время -- византийские императоры --причем с епископами а не со светскими наместниками...


Так вы никак про хуррамитов? Уточните уж... А то больше партизан нетути --аж до самого французского мандата


Народ реликт вроде вепсов? А когда то -- меньше тысячи лет тому его родичи жили до Эльбы и у них были большие города приводившие в удивление разных монахов из цивилизованного христианского мира...
[spoiler](Это к вопросу о всех заклинаниях о том что "Кавказ останется русским" и "Сибирь останется русской" :'( :'([/spoiler]



Собственно --что вам непонятно? Что имперцы не страдают национализьмом ибо никогда нацией в кровно-племенном не были а всегда были чем то большим?



Зачем? Просто скажите почему это невозможно как в США присоединяя новые земли распространять при этом на них "национальный режим"?



Потому что англичане сперва позволили создать эту милицию... Это для начала.


Прежде всего в этом нет экономической необходимости --ибо имперская казна невообразимо богата --чтобы еще по мелочам драть с подданных семь шкур вместо одной... :P


В "мире" напоминаю --армий нет -- войска стоят в проблемных провинциях. А в мирных провинциях стоят жандармы и стража --которых привлекают если надо "изловить и повесить"(с) смутьяна или бандита...
Что собственно вам непонятно?



Как в Риме где им давали земли для поселения в провинциях что ли?



[spoiler]Это неуместно обсуждать --да и шутки такие некорректны. [/spoiler]





В империи --я замучился повторять  --нет "метрополии" в вашем понимании и нет имперской нации в том смысле в какой ей были англичане например.. Есть некая территория выполняющая столичные функции и заселенная чиновниками обслугой и отборными гвардейцами --и есть совокупность провинций во многих и многих  мирах --провинций формально равных и населенных формально равноправными подданными --плюс вассалы власть над которыми бывает частенько скорее формальна. (Ну примерно как в Византии или в Российской империи --так яснее?)

Ни людей в ней нет, ни ума, ни метрополии, ни нации даже хомячковой...  ;D Одно глобальное пустое место, лишенное даже смысла.  ;D Вот уж в самом деле, блестящий пример к трактату "почему нельзя брать за модель вашего общества желудочного глиста"

;D

я вообще то сужу по НР-СР политику которой определяют отнюдь не хомячки а люди ваших убеждений.
Опять жертва моэля Путину гадит?
;D ;D ;D

Эр Dio Eraclea

Я подозреваю -- хотя не поручусь что при виде испепеленных и закрытых шапкой черного дыма Лондона, Вашингтона, Лос -Анжелоса, АЭС "Форт Калхун", и "Браунвилл"  и Окинавы ("Рамштайн" и "Бонстейл" с кучей других сожги используя ОДАБ и нефтеамбары)картинках оставшихся после прохождения по Миссисипи и Миссури цунами от снесенных плотин весьма немало людей в мире тоже  ощутят непреодолимую любовь к доброму императору...


Вы знаете --чтобы вас убедить и перековать   и признать да и признаться...  да в чем угодно и что угодно  любому серому полицейскому дознавателю в прапорщичьих погонах не потребовалась бы даже сакраментальная бутылка... ;D >:(
Могу если интересуетесь написать в личку -как бы он это сделал.



Милейший -- я при жизни  Ельцына не стеснялся говорить вслух что его ненавижу и выражать надежду что чеченцы его убьют ;-v :P[spoiler]
И моя поддержка Путина -вполне осознанна... Ибо между Путином и вам подобными я само собой выбираю Путина. Он плохой? А народ хорошего то заслужил?[/spoiler] [spoiler];D >:( В стране где на памятник Ленину нашлась "Муха" а на памятник Ельцыну --только краска -и то голубая а не коричневая ;D хорошего быть не может --как в царской Болгарии...
Статфэйл есть статфэйл...[/spoiler]

Эр Уленшпигель

Ваши фантазии...
Этого не смогли сделать и в СССР где мешать науке ручонки "Де Бирс" были коротки ;D >:( :P, этого не могут  и в КНР --хотя очень стараются
http://rough-polished.com/ru/news/37798.html
и тоже всяких "грандов" - как и князей с далай -ламами не приветствуют. ;)


Эр Иштван


У землян просто  нет нужных компонентов -- минерала или там тушканчиков... Опять же землянам о порталах надо сперва узнать --что вообще у них есть соседи

Возникшая из ниоткуда толпа клоунов с винтовками, строящаяся в две с половиной (прогресс пехотной тактики не стоит на месте  ;D ) шеренги или же вдруг потекшая из воздуха горящая нефть намекнут землянам, что "что-то здесь не так"  ;D

Это, скорее, ымперцам надо сначала понять, что испытанные методы "открыть портал в каждую квартиру" и "залить всех нефтью" тут не подойдут. Хотя они ни разу Ымперцию не подводили, потому и здесь не могут не сработать.  8)

ПС: Кто внимательно следит за последними извивами автора? :)
У меня сейчас получается, что вся неподъемная бюрократическая махина - ширма для серой массы, настоящая власть в Ымперии принадлежит тому самому религиозному ордену открывателей (и закрывателей) порталов.

Эр Dio Eraclea

Да вы никак в националисты подались аль в нацдемы...  :'( ;D
Кстати --а почему вы так уверены что "метрополия" и "нация" институты необходимые или хотя бы просто однозначно полезные? :P


Эр  Иштван

Угу... а при виде ядерных грибов до некоторых  даже дойдет что у неведомых пришельцев весьма серьезные намерения... ;D :'(
Но вот  вопрос --что делать если империя например начнет мирную торговлю?
Как быстро загнется доллар если можно будет купить нефть, колтан, сталь алюминий  и зерно с сахаром  в два три раза дешевле --но за империалы? Чего будут стоить все сырьевые страны? Как будет выкручиваться Первый мир если вся азиатская промышленность окажется переориентрованной на новый рынок?
Как скажется на процессе несения демократии снабжение всех угрожаемых стран неконвенционными боеприпасами? Итэдэ итэпэ



Так неужто за столько то лет не додумаются? Кстати --почему вслед за некоторыми извиняюсь падаванами вы говорите про винтовки - хотя это как минимум будут штурмовые винтовки ;-v

Уж чего нет, того нет.  >:(

1. После разгрома Ымперцыцыйской армии вторжение.
2. Автор сам ляпнул, что Ымперцыцыйцы узнали технологию во времена построения пирамид. ;D Но онитак и не понял, что из этого следует.
Северная Америка, Европа, Индия  и Австралия смеются над глупыми хомячками и их воображаемми друзьями из Ымперцыцыи.

То есть Владимиру Владимировичу Путину важнее всего "похлопывание по плечу белозубого юберменша-американца"? :)
Писк хомячков на кухне за бутылкой беленькой нас не интересует ;D Нас интересует боевой путь террористической организации "Боевые хомячки за СССР" - проведенные акции, политическая программа ;D
собственно говоря, вот именно уже по второму пункту начнутся серьезные проблемы. ;D ;D именно потому что идейных в Ымперцыцыи нет, а на Земле, слава Богу, несмотря на политкорректность, такие встречаются массово. ;D Да и безпека не дремлет. Собсно говря, именно поэтому в начале 90-х в ФСК\ЦРУ\китаскую СБ ввалится полковник - боевой офицер, погоняющий перед собой некое существо с глазами обделавшегося хомячка :D И возмущенно раскажет, как вот это вот пыталось у него купить план военной базы в обмен на гарем  тинейджеров обоего полу.

;D ;D ;D Ох, Этлау!  ;D ;D ;D Ну вы в присутствии-то генетика не лепите вздора! Клонирование как таковое на потоке с середины 20-го века.  ;D ;D ;D

А что человека не клонируют, так попросту потому, что особой научной ценности такой эксперимент не имеет, как ни странно. Собственно для изучения процесса клонирования, человек ничем принципиально от мыши не отличается.

Серъезные ученые, знаете ли, не занимаются эпатажем...  ;D

Это автору уже давно пишут, и он сам об этом пишет. Но поскольку никогда не угадаешь какая из фракций межушного сейма дорвалась до управления руками и стучит о клавиатуре, то автор ту же начинает гневно опровергать им же ранее написанное.
Яростно визжа что ему приписывают то, чего он никогда не писал. ;D ;D ;D

Это у Вас ответ такой?  ???
То-есть, Вас огорчает, когда Ваши оппоненты - вот же негодяи! - используют исторический контекст?


Упрощать куда легче, да...  Но даже так... Подумайте, кто и зачем организовал это убийство!



И смут никаких не было?  ???

В альтернативной истории так оно и было! А в реальной - командование Вермахта сняло с фронта несколько корпусов для подавления восстания!

(терпеливо) Салах-ад-Дин - только в наше время - курд! В его время курдов не было.


Вы в самом деле не поняли?  ??? Египет не стал провинцией при Октавиане! Он стал царством под управлением Империи!

О госспидя! Это мне забесплатно курс лекций читать?  ??? ??? ???
Это кто ж против турок-то бунтовал?


Это я к тому что не все реликты растворились...
"Прочие кашубы", к слову сказать, тоже никуда не делись по сей день!


О-о-о! Империя, не страдающая национализЬмом, - это что-то новое!  :o
Впрочем, ЫмперцЫя может им и не страдать потому, что "унихвсенетак"!


Да просто потому, что США, присоединяя новые земли, НИЧЕГО там не меняло! Там пусто было!

Да неужели?


Снова очень мощно! Во всем реальном мире лишних денег не бывает, а вот в Вашем этих денег - хоть в печке жги!
Ну... "Унихясныйпеньвсёнетак"!

Да только то, что "проблемными" провинциями будут все!
А жандармов со стражей - которые не успеют удрать - перебьют! В условиях ненавидящего их мира!

[spoiler]Э, коллега! Вы в самом деле коллега, или азов не знаете?  ;D[/spoiler]

Не обязательно! Но можно и так...


[spoiler]Вы полагаете, что я шучу?  ;)[/spoiler]




Огосспидя! Это - Российская Империя? Или Византия?
Метрополии там нет. Есть прорва чиновников, которые ничерта не делают потому, что не могут и не хотят!
Есть гвардия, которая никого не охраняет потому, что никто не нападает!
Есть Анпиратор, который ничем не правит потому, что кишка тонка!

Это - Империя?  ;D

Эр Этлау.

Я хотел уйти от частностей --но мне упорно доказывают что штуцера Холла и китайских изобретений не было а простенькая гильза --это нечто для придумывания которого всенепременно нужен Вольтер с гильотиной...

Холл дорогой и стрелять придется от бедра, что не слишком способствует попаданию в цель. ;D
Если хотите уйти от частностей сразу берите на вооружение танк " Разящий клинок", смотрится круто и никаких частностей. ;D ;D ;D

Эр PVL

"Не кажи -"гоп" пока не перепрыгнешь"(с) -особенно при наличии ЯО


Чуть попозже вообще то... Но это все имеет значение если у вас есть соответствующие комплектующие -  тогда без сомнения... Но что делать если реликтовый саблезубый тушканчик у вас не водится да и с хрендостаниумом проблемы? ;) Кстати --в эпоху пирамид египтяне делали тонкостенные сосуды из гранита --попытки повторить это с помощью современного алмазного инструмента провалились...


Население Австралии --14 миллионов. Индия не континент :P
Европа --не единое государство и как мы видим при демократии не желающей кормить Кавказ греков и испанцев проблемы даже в формате ЕС. Северная Америка --тоже не государство -- там их три ;D -- причем по поводу демократии в США есть много вопросов и разные Ларуши говорят что это квазиреспублика и олигархия римского типа (термин "имперское президентство" не конспирологи выдумали).
Ну а про НР-СР, Латамерику и прочих Индонезий и говорить нечего...


Я если вы заметили про 90е... Да и сейчас весьма немало "сислибов" во власти :'(



Юные падаваны явно не знакомы с трудами Ленина и его отношению к индивидуальному террору. ;) [spoiler]Умные немецкие хомячки не рвались умирать в фольксштурм но и не резали по ночам припозднившихся пьяных партайгеноссе -они берегли себя для Новой Германии.  :P
[/spoiler]


Юные падаваны не поняли что речь идет о ситуации мирной торговли - когда патенты заводы и прочее можно будет скупать открыто...
И когда выясниться например что нефть "юрал" никому не интересна и для прокормления недовольных толп и недовольных чиновников некоему "статфэйлу" придется продать что-нибудь ненужное вроде заводов "Алмаз-Антей"...

Эр Иштван

BunkerHill

Что меня больше всего удивляет --это парадоксальнейшие выводы какие делаются из простых вроде вводных...
Эр  Dio Eraclea

Простите --забыл уточнить -- высших животных. Известно 15 животных каких клонировали хотя бы по одному разу. Застопорилась программа клонирования вымирающего пиринейского козерога. Не удалось клонировать птиц и рептилий.
Даже ценное в научном и практическом плане клонирование свиньи толком не освоили


Эр  Micht
Холл дорогой и стрелять придется от бедра, что не слишком способствует попаданию в цель.

Юные непадаваны видать перепутали систему Холла и систему Фергюссона...[spoiler]
Если юные непадаваны хотят узнать больше о  винтовке Холла им стоит купить книжку "Млава Красная" и почитать особе внимание уделяя приключениям  Югорского батальона --ну и вообще почитать хорошую книгу.
А в конце там даже есть указание -где можно увидеть процесс стрельбы[/spoiler]

Это Ымперцы привезут всем ядерное оружие?
Им бы самим сначала его сделать  ;D


За сколько лет? Ымперское министерство разведки, построенное по лучшим канонам ымперской бюрократии по каждому миру работает десятки лет? Или создается каждый раз заново по новой структуре, как-то эмпирически составленной, чтоб соответствовать уровню развития мира?

Штурмовые винтовки?  ???
Ымперция даже по вашим словам находится на уровне 1930-ых. Кто массово вооружил свою армию штурмовыми винтовками в те годы? У них, конечно, "всенетак", и могучая Ымперская бюрократия опережает Землю на десятки лет?  ;D

Неспособность автора продумать ситуацию хотя бы на два хода вперед уже никого давно не удивляет  8)

Сымитировать эффект при помощи известных технологий. Ответ очевиден. Если эффект настолько прост и примитивен, что какие-то папуасы им пользуются и до сих пор не взорвали планету, значит, решение элементарно, просто "не было замечено" и получение необходимого эффекта не составит ни малейших проблем.


Вообще-то субконтинент. Европа, если уж рассуждать строго, тоже не континент.


Это уже лучше. На практике, было клонировано уже 28 форм различных животных, причем некоторых - не один вид, а несколько.

Клонирование скота уже достаточно хорошо применяется для сохранения ценных производителей.

С пиренейским козерогом возникла непредвиденная проблема - он вымер.  ;) Приходится использовать как суррогатных носителей эмбриона не самые родственные формы, что порождает ряд проблем.

А как это поражает оппонентов автора радужной картины Ымперцыцыи. ;D ;D ;D

Умные немецкие хомячки не рвались умирать в фольксштурм но и не резали по ночам припозднившихся пьяных партайгеноссе -они берегли себя для Новой Германии
Мы читали трепетные хомячьи стихи с мечтами о сексе с могучим американским негром-оккупантом.
;D ;D ;D

Эр Dio Eraclea

Даже не понимая как и почему это происходит? Я уже приводил пример с физиками которые никак не воспроизведут шаровую молнию... А ваши коллеги все обещают нам то вакцину от рака то искусственный фотосинтез. :P Впрочем --последний уже не обещают... :'( Вот такой простенький пример из истории техники -- в эпоху ранних радиоламп когда они еще были газовые а не вакуумные выяснилось что в зависимости от примесей к газу или жидкости меняется мощность сигнала на выходе -- и пару раз был зафиксирован эффект роста в 900 с чем то раз. Пять лет пытались повторить --потом плюнули --пришлось генераторные лампы делать большими вакуумными дурами с платиновой требухой... Сам Эдиссон башлял!



Вот именно...



Так то оно так --но вот от первых головастиков до овечки Долли прошло каких то 44 года  ;D


Возможно. Однако леопарды не вымерли но вот с ними не выходит --как и с пандой. Что интересно клонировать кошку получилось --а вот с леопардом -никак. Парадокс! :)

Эр BunkerHill.

Что там особо радужного? Нормальное аграрно-индустриальное общество...



Эр Иштван

Зачем заново? Принципиально --столкновения с опережающими полностью или частично обществами были.Методики  легализации и сбора открытой информации по сути ведь в основе мало изменились.  Могут быть проблемы с документами -- но в мире есть масса мест где их не требуется и где по классикам "молодежь вообще не знает что такое документы"(с)
У спецслужб условно хорошо отработан поиск шпионов в секретных отраслях и куда хуже --ловля "кротов"... Но попробуй отследи что мистер Хуан Гарсия - натурализовавшийся парагваец  и хозяин сети  латиноамериканских закусочных и турагентсв и любитель истории техники --на самом деле какой -нибудь Ишкотлан Корбааль родом из княжества Тескоко или вообще Атуэй -- из карибов... ;-v
Кого он вообще заинтересует со своими "такос"-"бурритос"? ;D


Господи --опять оружейный... спор... :'(
Земные армии в 30е во первых не имели суровой необходимости поголовно вооружатся автоматическим оружием. Во вторых -- при стоимости АВС в 1300 рэ против 90рэ винтовки Мосина поневоле задумаешься. В третьих - и главных -в ситуации военной тревоги а особенно войны было сочтено нерациональным  делать главным оружием системы  вместо одной штуки  которых на том же заводе  можно сделать три обычных. Наконец --  что вчистую невозможно --так это  вооружить призывную армию того времени оружием обращению и уходу за которым нужно учиться до полугода вместо нескольких недель. При профессиональной армии  и безграничной казне все это не критично...

Тут еще следует понимать, что на хомячьем языке слово "умный" совсем не означает то, что оно означает на человеческом языке.
В хомячковом языке слово "Умный" заменяет собой слова "трусливый", "осторожный", "пакостливый".
Потмоу когда например хомячок вдруг незапно заявляет что он "поумнел", это не ознчает что он пересмотрел свое отношение к глупостям которые говорил ранее, это лишь означает то, что некотором обществе он их больше вслух говорить не будет, чтобы стать в нем своим например. ;D ;D ;D
Точно так же поумнение хомячка не означает того факта что он больше не будет гадить в тапочки к хозяину. Это означает лишь то, чо он будет туда гадить только тогда, когда хозяин его уж точно не поймает на тепленьком. ;D ;D ;D ;D

Если то что описано является "нормальным" то наверное Бараку Обаме пора записываться в ККК. ;D ;D ;D
Но смешно даже не это, а то, что в одной из перых тем, некто верещал что его задача оказать, что могут существовать общества, в которых нет гнусной жажды наживы, нет соиального неравентва, а так же нет неравенства в развитии стран и континентов.
Нынче это съежилось до "нормального"  аграрно-индустриального общества

Эр Spokelse


Исторический контекст какого времени?? В Историческом контексте например эпохи ранней Реконкисты грязные немытые  горцы воевали с высочайшей цивилизацией своего времени упорно цепляясь за безграмотные догмы т.н "отцов церкви" ;-v --или все же происходило нечто иное
В историческом контексте Новейшего Времени имеет место деградация евроатлантической цивилизации и подъем Азии и Ибероамерики...
Или вот еще хлеще - в историческом контексте восточной Европы 50х имело место грубое насаждение чуждых коммунистических порядков или все же при всех издержках строительство нового общества и успешное развитие государств региона? :P



А чего тут думать --я уже говорил --имел место верхушечный заговор крайних националистов. У меня нет по крайней мере оснований не верить добросовестности следователей которых контролировал лично Неру...
(Это было в конце концов в его шкурных интересах --а то повадятся разные брахманы  убивать политиков... ;-v)




Смут --не было. Проблемы в духе шаек беглых рабов и набегов из независимых дакских территорий --были.


Мы это уже обсуждали --вышло более чем спорно --не несколько корпусов а подразделения нескольких корпусов --а основную роль сыграли несколько тысяч изменников включая и польских...


В античности были, при Сасанидах --были, а при крестоносцах уже нет? ;D Или  вы про то что он не был членом КРП? ;D



Таак -похоже таки с параллельными мирами все ясно --они есть и  ними даж установлен интернет-траффик  :D
Смотрим список провинций из википедии
30 до н. э. Египет, пропреторская провинция, управляемая специальным императорским префектом



Мамелюки например...


. В последующие эпохи в западных частях своего ареала поморские славяне практически полностью онемечились. Единственной группой не до конца онемечившихся прямых потомков поморских славян, проживавших на территории современного Западно-Поморского воеводства Польши до окончания второй мировой войны, являлись родственные кашубам словинцы. Так назывались потомки поморских славян в западных частях древней Померании, а название кашубы закрепилось за их восточными родичами. Однако после окончания войны и вхождения земель бывшей Померании в состав Польши последние словинцы вместе с немцами почти поголовно были изгнаны поляками со своих земель. Эта же судьба в те годы постигла и многих собственно кашубов.


Поздняя Римская и Византийская --там даже печенег мог стать патрицием


В Луизиане? В Техасе? Во Флориде и Калифорнии? На Гаваях в конце концов? >:(


Именно --более того -- ее создание и развитие даже поощрялось в ходе войны с французами в Канаде

Просто люди понимают --как собственно понимали многие англичане что подобные методы обогащают отдельных личностей но разоряют экономику --также как практика откупов --в конце концов во Франции к примеру  всех крупных  откупщиков собрали в одном месте и декапитировали в один день ;D
Куда выгоднее собирать нормальные налоги с нормально развивающейся экономики когда потенциалы территорий не просто складываются но перемножаются ...



Ваше личное бездоказательное мнение --даже англосаксов в Индии поддерживали многие территории и вдадыки. Даже у римлян были провинции где не стояло ни одного легиона (Лузитания в частности)


Сперва придумали какую то ненависть а потом выдвигаете ее в качестве аргумента? Интересно --ненавидели ли английского короля гасконцы и гиеньцы бывшие долгое время его подданными (и ни одного партизана ;D). Ненавидели ли французов при старом порядке бретонцы (мы берем вашу любимую Европу с ее нациями). Ненавидели ли баски своего кастильского короля?
Как там с ненавистью финнов к шведам? :P
Наконец --мой любимый пример с чехами которые добросовестно работали на рейх который им равных прав -хе-хе не дал --и по столице которых Гейдрих катался в открытой машине с символической охраной;D



А вы решили что в гипотетической империи отставным солдатам вручают при отставке ведро помоев в уплату за службу?


[spoiler]Вы полагаете, что я шучу?  ;)[/spoiler]

[spoiler]Полагаю что да --ибо данными фактами бравировать запрещено. Что до меня --я в спецслужбах не работал --я с ними сотрудничал легально и открыто -как журналист и писатель и публиковал тексты основанные на открыто передававшихся мне материалах[/spoiler]

А что вас смущает?

С чего вы решили что 1.не могут. 2. не хотят?

Эр Змей
Мы читали трепетные хомячьи стихи с мечтами о сексе с могучим американским негром-оккупантом.[spoiler]

Будучи вынужден уличить уважаемого эра в том что он "говорит ложь"(с)[spoiler]
вопреки желанию привожу ссылку на так возбуждающее оранжевых рептилий и их адьютантов стихи --из которых можно понять что там нет никаких "мечт" а есть глумление над "арийской расой" и всеми страдальцами за "стомильоновизнасилованныхнемок" --ну и над поэтом- ариософом в частности
(Есть обсценная лексика)
http://verhovskiy.livejournal.com/9108.html[/spoiler][/spoiler]

Эр BunkerHill


Во первых что такие общества могут существовать известно всем --мы в нем жили.
Во вторых --в предпосылках ИТМ описывалась как общество где есть капитализм и капиталисты соответственно с жаждой наживы. (Подчеркну -не капиталистическое общество а общество где есть такой уклад)
Ну то что неравенство вы перепутали с неравноправием и наличием-отсутствием   привилегий по национальному признаку в частности --это и не удивительно --ведь нацдемы так хочут их иметь... ;D :P


Осторожный и пакостливый (с)ваш) хомячок фон Браун умер в преклонном возрасте в почетной отставке с поста замдиректора НАСА и запустив  Армстронга к Луне. Ваш любимый Швинкель или как там того  танкостроителя сгорел в своей жестянке в 1945 году когда даже Деницу с Герингом все было ясно...

Мда. ;D ;D ;D Межушный сейм гневно и решительно изгнал из своих рядов остатки здравого смысла. ;D ;D ;D
По ссылке приведено произведение "поэта-ариософа" В. Лещенко. ;D ;D ;D
Неистовый полемист Etlau мощно выступил против поэта-ариософа" В. Лещенко. ;D ;D ;D
Бывшие статусные хомячки жили в Ымперыцыи?  Какая там погода? ;D ;D ;D
Деньги и власть идут рука об руку. Но в Ымперцыцыи все не так. ;D ;D ;D
Бывший стаутсный хомячок опять свалился в заботливо выкопанную собой же яму, и поскольку сказать нечего, то решил пойти по излюбленному пути, а итменно обвинить оппонента в том что он "нацдем".
Но поскольку мне это уже надоело, то предоставляю  эру Etlau два варианта действий, которые от него зависят:.
1. Он находит из меня цитату в которой четко и ясно он доказывает что я нацист. Именно прямую речь от меня, а не некий, первый попавшийся текст, снабженный экспертизой эра Etlau  на предмет того, как следует понимать сказанное.
2. Он извиняется передо мной. Причем извиняется как положено, а именно пишет "Эр BunkerHill, извините меня пожалуйста, за то, что я считал Вас нацдемом"

Если ни того, ни другого эр Etlau сделать не соизволит.  я обращаюсь к модераторам, пусть они решают что эру Etlau делать.
Надо понимать что США на которые работал  бывшйи СС-вец фон Браун, это некая "новая Германия" ради которой "умный хомячок" берег свою шкурку? ;D ;D ;D
По вопросам воинской и гражданской чести, гордости, верности и ответственности за свои поступки, мнения хомячков вообще не расссматриваются ни под какой призмой. В силу того, что они понятия не имеют об этих предметах. :) :) :) ;D

Эр Этлау.

перепутали систему Холла и систему Фергюссона

Холла выпускали по 1100 штук в год и он почти не применялся, только для гвардии ымперции потребуется минимум 500000 в год.

Эры и эрэа, я считаю, что сию цитату надо поставить в качестве эпиграфа ко всему произведению эра Etlau о судьбе Империи 1000 (или скольки там уже - цифра плавает все время) Миров

Эр BunkerHill

Логистики не поняли что речь идет о Яшине у которого взят эпиграф? Именно он поэт -ариософ над которым я глумлюсь :P



Я про СССР вообще то...


Разве в (многострадальном) Китае шеньши были самыми богатыми людьми? Были купцы и побогаче... Возможно в иных провинциях и княжествах деньги и власть слились -- ну бывает...


Черт побери!!! Нацдем (национал-демократ) и нацист --это не одно и то же[spoiler] --по крайней мере не обязательно.[/spoiler]
Национал-демократы исповедуют следующие идеи которые как мне кажется по ряду дискуссий близки взглядам эра Банкерхилла
http://www.nazdem.info/program
Если я неправильно оцениваю взгляды эра Банкерхилла и он не разделяет вышеизложенных идей и точек зрения на наилучший порядок для России а является например коммунистом(монархистом, каудилистом, анархистом и тп.) я прошу у него прощения и больше не буду сравнивать его с национал демократами


США это был сюзерен той новой Германии. ;) (Одной из двух ;D) Но вообще то как сказал сам фон Браун "В жизни меня интересовали только космические полеты". Он бы и в СССР наверное не оплошал и в конце жизни -будучи почетным академиком и кавалером всех орденов на провокационный  вопрос какой -нибудь иностранной журналистки --читал ли он "Архипелаг "Гулаг" Солженицына пренебрежительно пожал бы плечами и ответил с акцентом что то вроде " Сьоль Жанитсын? Похоже на какую то казахскую фамилию... Меня это не интересует --я занимаюсь усоногими раками ракетами..." ;D
Могу лишь ответить двумя цитатами

"А губерниям плевать на твою музыку..."
                       М.А.Булгаков сатанист и наркоман видный отечественный писатель

Но теперь не время отваге
Время терпенью настало

                              Махабхарата

Ваш Швинкель этого не понял а Браун, Риль, Шмайсер  и полковник Штейдле плюс полковник Адам и генерал-лейтенант Бамлер
--поняли

Эр Иштван

Ну что ж -- на тему ядерного оружия --их есть у меня :) - потянуто со времен работы в НВО и из докладов фонда Карнеги -- все равно террористам это не интересно ибо не осилить а "страны-изгои" и так уже все сами знают...
Для начала --изучив все открытые матриалы и поговорив с привлеченными специалистами и своими ядерными физиками -со всей сотней ;D -- ответственные лица  поймут, что практически можно создать лишь урановую бомбу на пушечной схеме.
Для чего как минимум нужен уран-235 обогащенный хотя бы до 80%.
Ну найти урановую руду положим не проблема. Произвести металлический уран -тоже не особо сложно -это у нас умеют делать с ХIХ века. Создать само устройство --работа для квалифицированных имперских инженеров- артиллеристов и взрывотехников...
Но вот  уран -вот как говориться «где собака порылась» :'(
И мембраны и центрифуги лежат вне имперских технических возможностей - точнее теоретически может и доступны но потребуют многолетних дорогостоящих опытов. Жидкостная термодиффузия проще -- но дать конечный продукт с содержанием нужного изотопа больше 2% ЕМНИП не сможет. Есть электромагнитное разделение на бета-калютронах. Принцип  вроде простой и схемы с чертежами опубликованы  но… Кроме всего прочего метод этот страшно энергоемкий и малопроизводительный. В Ридж-Оуке было 1100 с лишним бета-калютронов а урана набрали на одну бомбу.
Есть однако возможность подойти к вопросу так сказать  с «черного хода». ;) А именно -- получить уран -233 который образуется при нейтронном облучении тория в реакторе (ускорителе или еще какой установке). Получать его можно теоретически в неограниченном количестве к тому же его критическая масса - 16 кг против 50 кг у U-235.
То есть придется строить  реактор… :(
Какие у  имперцев варианты?
Уран-графитовый реактор --тот путь что избрали ядерщики в реальности - хоть наши хоть американские. Недостатков ровно два - необходимость производства синтетического графита в больших объемах --сотнями тонн и большие загрузки ураном. (В принципе пойдет и на диоксиде -но металлический лучше). Синтетический графит там предположительно должны суметь сделать --ибо если там выплавляют алюминий и делают лампы накаливания с угольными нитями (скорее таки с угольными ;)) то нужные производства имеются.
Вариант номер два --реактор на тяжелой воде --самый технически простой и безопасный вариант. Да - тяжелая вода жутко дорогая штука но зато производство ее можно развернуть используя имеющиеся гидролизные мощности (собственно ее производили тоннами уже в 30е). Кроме того - безо всяких проблем можно использовать необогащенный уран в виде диоксида и что немаловажно - "выход" нейтронов у данной схемы наивысший.
Можно попробовать извернуться --империя легких путей не ищет [spoiler];D-- и соорудить  легководный реактор.
Недостаток -потребует дообогащения урана хотя бы до 2% по U-235. Но технология у нас имеется доступная и относительно простая - упоминавшаяся выше -термодиффузия в жидкости. Зато реактор сам по себе обойдется не так уж дорого.
Есть еще один вариант -- диоксид бериллия в качестве замедлителя --применяется на некоторых исследовательских реакторах --по характеристикам нечто среднее между тяжелой водой и графитом -позволяет использовать U3O5 -что тоже хорошо..
Производство металлического тория --ну это в 30е годы и даже в 1890е  производство довольно массовое --из его соединений делались калильные колпачки для керосиновых и газовых ламп.
Далее -- из облученного тория извлекаем уран несложной химической экстракцией из раствора -- дело в шляпе.
Производительность метода -- тут трудно сказать --на графитовом А-1 где U-233  был сугубо  побочным продуктом его производилось 80 граммов в день --то есть
Ну дальше -- бустирование тритием (получается в тех же реакторах облучением  лития-6 -- разделение изотопов лития дело несложное), и нате вам с кисточкой -- изделие мощностью 50-70 кт... (Именно таковы пакистанские заряды -до полноценных теомоядерных не дотягивающие)
Потом можно будет прикупить у КНДР или Пакистана --ну или Индии -- технологию имплозии и полноценной слойки --за эндцать миллионов тонн зерна или нефти[/spoiler]

То есть этот аппарат существует всегда. И даже при присоединении мира, жители которого едва научились ковать железо, героические Хуаны тоже внедряются туда и залегают на годы, добывая информацию о силах местных царьков (на которые хватит нескольких двухшереножных строев)? :)
Или они плюют в потолок и проедают бюджет, ожидая, пока тайный орден откроет портал в достаточно развитый мир?


Были. А остальное время эти орлы что делают? Это ведь вы писали, что развитых техномиров очень немного, а на уровне 20 в Земли только один из них.

Тех, кто может дать ему ценную информацию - вряд ли, тут не спорю.

Земные армии, живущие между двумя Мировыми Войнами, не имели, а Ымперская, распускаемая и набираемая каждый раз заново - имеет?  ;D
Тут согласен. Что-что, а задуматься у Ымперцев не получится.

Казны никогда не бывает достаточно - ее всегда есть на что потратить. И крайне сомнительно, чтобы этим "чем-то" были винтовки для армии, которая и так покоряет всех двухшереножным строем и заливанием нефтью.
Еще не надо забывать, что есть безграничная армия бюрократов, которая по возможности безграничную казну будет растаскивать  ;D
Еще есть двор Ымператора, тайный орден, князья всякие, вассалы и прочие - и все хотят бюджета.

Вот отвечать на отдельные перлы даже не хочется, потому что трудно не материться.
На кой СССР искусственные алмазы, когда у него в Якутии месторождение этих алмазов? Изобрел способ получения алмазов ювелирного качества - насрал в карман государству. Или продаются алмазы за большие деньги, или все производят на потоке эти алмазы и натуральные упали в цене в разы  и нет дохода от экспорта.

Вот ведь какой плюрализм головного мозга, когда в один день хомка пишет о верности хомяков, и тут же пишет, что сражавшийся до конца и погибший в бою - идиот, а перебежавший к врагу хомяк и продавший ему всю технологию порталов ракетной техники хомяк  - умница, ибо правильно определил, что сюзерен поменялся. В общем хомка сам признался, что цена хомячковой верности - это вовремя перебежать на сторону победителя и сдать ему все технологии...

Мне на творчество Яшина глубоко наплевать, более того, я о такои поэте ничего не слышал, а соответственно мне и пародии на оного глубоко до спины.
Так же как я не в курсе того, кто является смотрящим за бомжатником расположенным на подмосковной свалке твердых бытовых отходов. Хотя разумеется никто не застрахован от того что к нему не пристанет на улице какой-ниудь бич и не начнет со слезами на глазвх рассказывать о подробностях своего существования, типа там кому и какой степени гнилости банан разрешили взять из общей кучи, а кому за попытку утаить от общественности батон протухшей колбасы помочились на лицо.
Там был Анпиратор, верные хомячки чиновники, регулирование конкуренции, а так же принудительные межнациональные браки?
Бывший статусный хомячок все понимает буквально. .потому и не понимает от чего Китай регулярно трясло от внутренних смут.
Мне неинтересно что и как толкуют с русского на хомячковский. Потому еще раз, где цитат из меня, где я требую поражения в правах по национальному признаку, или наоборот требую привилегий по национальному признаку?
И безо всяких "если неправильно".
Бывший статусный хомячок что-то пищал про "новую Германю" теперь же оказалось что "новая Германия" и США это одно и то же, потому что США это сюзерен новой Германии, США же являлись сюзереном ГДР?
Как и ожидалось, в списке "понятливых" и "умных" отсутствуют и Штауффенберг, Тресков и Бек.
Верность хомячка что Ымперцыцыи, что Анпиратору, такая верность. ;D ;D ;D

Эр BunkerHill

А просто прочесть эпиграф и понять - про что он -не судьба?


Я что -проводил параллели между двумя обществами? Кстати -браки там не принудительные --может в эпоху легального  рабства и было такое...



Все больше от демографического сжатия... ;D



Я прошу прощения что неверно истолковал ваши взгляды :(


У ГДР был другой сюзерен --ему служили Риль и Адам ;D



Мы вообще то про 1945 год --когда ваш Швинкель умер вместе с рейхом а фон Браун отправился в Ванденберг --заниматься усоногими раками на благо рода людского...

Эр Уленшпигель



И в самом деле --зачем СССР создал у себя индустрию искусственных алмазов? Нет чтобы казино с борделями построить как креативный класс... ;-v Да и американцы дураки что создали --они ж могут энтих долларов напечатать сколько угодно и все купить...


Когда император погубил вверенный ему рейх успешно убив его о стену --что оставалось делать хомячкам?  :'(
Но согласно мышеведам хомячки ведь дадутся заранее --хотя это ихний Горби как раз сдал выигранную почти партию...

Эр Иштван

Ну не все так просто... Ведомство занятое новыми мирами оно большое и в нем есть отделы на все случаи жизни --в том числе и для техномира... И даже наверное отдел перспективного планирования размышляющий --что делать если в следующем мире обнаружится цивилизация у которой самолеты летают не 120 в час  как у них а целых 500камэ, а бронеосцы по 40 тысяч тонн и с десятком во-отт таких пушек ;D




Какую? "Чертежи секретного пороху"? ;D А ему то зачем? Все что нужно он соберет из открытых источников --начиная от того где живет местный властелин и заканчивая почти всеми нужными материалами по атомному проекту


Ну так для гипотетической же войны с Землей...



Вассалы сами себя кормят вообще то...

У нормальных людей принято давать текст автора, а потом уже говорить что писали пародию. Но в хомячьем мире все строго наоборот.
Бывший статусный хомячко заявил что он дескать жил в обществе типа Ымперцыцыи, а потом заявил что он имел в виду СССР. Теперь вдруг выяснилось что он ничего такого не писал.
Не всегда и не везде. О чем Вам уже неоднократно говорилось.
Риль это который получил звание героя СоцТруда, а потом в Мюнхене построил атомный реактор для ФРГ?
А Адам это тот кто изначально считался пораженцем, и в конце концов был дважды уволен со службы? Один раз в 1938, другой раз в 1943 году? Безусловно это равнозначные фигуры некоему гражданину США фон Брауну.
Так Швейдте которого бывший статусный хомячко упоминал тот и вооще в 1942 году сдался совестким войскам. Или это было в 1945-ом?
Бывший статусный хомячок так старается рационализировать предательство, и отмазать хомячковых кумиров.
;D ;D ;D ;D

Вассалы сами себя кормят вообще то...
Ну и зачем им тогда сдалась ымперция?

Эр BunkerHill


Это некорректное ведение дискуссии и передергивание

Вот что было сказано на предыдущей странице

Вы

Но смешно даже не это, а то, что в одной из перых тем, некто верещал что его задача оказать, что могут существовать общества, в которых нет гнусной жажды наживы, нет соиального неравентва, а так же нет неравенства в развитии стран и континентов.

Я
Во первых что такие общества могут существовать известно всем --мы в нем жили.
Во вторых --в предпосылках ИТМ описывалась как общество где есть капитализм и капиталисты соответственно с жаждой наживы. 

То есть я четко обозначил что  наша история отдельно а художественная гипотеза -отдельно :P. Более того - как раз изначально я писал что хотел показать техническую цивилизацию чьи основы отличаются от известных нам --ни "Дидеротов" ни либерализма ни "правов человека"


Ну еще пресловутый национализм конечно --но главное - "не было пороха"(с) ;)



Да - истинный ученый и  умный человек как выяснилось так и не рассказавший западникам всего что знал...

Пораженцы в гитлеровском и надо думать вашем понимании --это те кто считал что Германии не надо второй раз вступать в какашку  именуемую  мировая война?  ;D :'( Позор! То ли дело Кейтель! ;D :P


Увы нет... Браун ценнее :'(


Вместе с еще десятками тысяч  живых скелетов в Сталинграде...

ЯО без средств доставки - это неплохая мина, максимум. Не говоря уже о том, что вся земная боевая  техника  с 1950-х годов проектируется  для действий в условиях ядерной войны. сымитировать.  Вон рецепт "греческого огня" до сих пор неизвестен - однако, появлению огнеметов это ну никак не помешало. ;) Патамушта  и хрендостаниум и тушканчик состоят из неких элементов. А  полная эквивалентность миров(физики, химии, биологии и.т.д.) говорят о том, что эти элементы есть и на Земле. Автралия континент? Да или нет? :P
Т.е. НАФТА кто-то выдумал? :P и между США, Канадой и Мексикой не существует теснейших связей.
Хомячко  понимает, что пока кто-то будет скупать заводы(а будет ли - поправки Джексона-Вейника расширить недолго :P) земной спецназ успеет сбегать до Ымперцыцыйской столицы и обратно, прихватят порталы и пару чиновных хомячков с доступом, а повстанцы обзаведутся современным оружием, с помощью которого начнут гонять сброд Ымперцыцыи в хвост и гриву?
(пожимая плечами) никак. Средств доставки нема.

1. Откуда у Ымперцыцыи 1850+ года  алююминий?
2. На Ымперцыцыйские поля совершается диверсия с применением любого вредителя, устойчивого к ымперцыцыйским имикатам вредителя. После этого Анипиратор приползает к Белому Дому и смиренно целует туфлю г-на Президента США - очень кушать хочется! :P (пожимая плечами).  В МПХ ЕС и США - сырьевые страны? :D То есть хомячки не знают, что США и ЕС опережают тот же Китай по промышелнному производству? Кстати -а что азитские "тигры" могут продать Ымперцыцыи? ПК, которые не к чему подключать, потому что 1850+ год? Автомобили, которые нечем заправлять? Самолеты, которым негде садиться? ;D

Я не сомневаюсь, что в этом министерстве кормится достаточно дармоедов, фантазирующих о том, что в следующем мире армии туземцев имеют на вооружении боевые треножники, лазеры, мазеры и бананофазеры, и каким образом Ымперция их несомненно победит. Я сомневаюсь, что деятельность этих верноподданных футурологов Ымператора выльется в практическую пользу. Потому что вероятность практической проверки их прогнозов уж слишком мала - вы сами писали, какие миры составили основную массу присоединяемых, а какие попадаются очень редко. За все время своего существования Ымперия нашла один мир (не считая Земли) на уровне 20 в.

И распорядок дня властелина будет написан на первой полосе местного аналога "Правды" или "Таймс"  ;D

Ну да. И попытавшись собрать на коленке имплозивный ядерный заряд, Ымперцы получат грязную бомбу?  :)
Подрыв такой фиговины - прекрасный способ заставить землян уверовать в необходимость присоединиться к Ымперции.

А на случай гипотетической войны с миром уровня 30 в., Ымперия уже построила межзвездные линкоры?  ;D

Вот собственно говоря по этой причине все альтернативки бывших статусных хомячков выглядят довольно убого. Бывшие статусные хомячки как обычно втемяшивают себе в голову какой-то один вариант развития событий, и им кажется что он единственно возможный, "умный" а потмоу наиболее вероятный.
На само то деле вариантов развития событий в случае мирной торговли несколько.

Например США становится наплевать на мировую гегемонию, и они уходят в глубокую автаркию.
Как результат, заброшенные заводы ржавого пояса реанимируются, США решают проблему с внутренней безработицей, более того, радостно увеличивается трудовая миграция в США квалифицированных специалистов из Европы и РФ. которые вынуждены торговать на рынках из-за того что заводы КНР работают на рынок США.
Как результат США восстанавливают свою промышленность, развивают науку и прогресс усилиями квалифицированных специалистов со всего мира.
Китай вяло подыхает, занимаясь тем, что выплевывает на рынок Ымперцыцыи позавчерашние американские и европейские разработки. Через десять- двадцать лет разрыв между КНР и США по высоким технологиям станет невосполнимым, причем Китай даже не будет это волновать, потмоу как рынок Ымперцыцыи жрет даже самое древную и самую помойную продукцию.

Например США не наплевать на мировую гегемонию. Из этого следует следующий вариант, а именно США октазываются от покупки ымперцыцыйского сырья за империалы, даже если оно в два раза дешевле, хотя от этого старадают не США, как думает бывший статусный хомячок, а именно поставщики сырья. Так вот США октазываетсяч от покупки ымперцыцыйского сырья и к примеру продолжает покупать сырье на Земле за 75% стоимости, а не за 50% как предлагает Ымперцыцыя.
США тут же становистя самым любимым другом и соратников всех сырьевых стран Земли, и сплачивает их вокруг себя. Опять таки расконсервирует заводы "ржавого пояса".
На выходе тот же самый результат Китай пашет на Ымперцыцыю и заваливает ее позавчерашним гагном, США с сателлитами в шоколаде и развивают науку и технический прогресс.

Я тут еще не беру варианты диверсий, а именно к примеур США и их сателлиты расплавляют золотые слитки и чеканят "золотые Ымперцыцыалы" на десятую долю  грамма меньше, и вливают их в экономически развитые районы Ымперцыцыи вызывая там инфляцию, рост цен и прочие гнусности.

Причем что самое смешное, подделать российский или штатовский дензнак довольно сложно,
а изменить степени защиты нет никаких проблем. А вот золотые кругляшки Ымперцыцыи живущей в конце 19-го века и ее же ассигнации, это просто таки поле для несложной деятельности современныхх копировальных и печатных аппаратов.

Собственно говоря получив такие варианты развития глазах бывших статусных хомячков обычно наливаются кровью, и дальше они опять впадают в ярость бессвязно бормоча про миллионы солдат через порталы, горящую нефть и мочу на лицо. ;D ;D ;D

Не 20-го, а середины 19-го. Автор сам писал.

Автор вообще то уже сам запутался, что писал...

"Вовремя предать -это не предать, а предвидеть! (с)
Девиз придворных хомячков.

Эр PVL

Юные падаваны с чего то решили что при таких раскладах кто то будет "махаться" ЯО с земными армиями... ;D ??? Демонстрируя тем самым высочайший уровень стратегического мышления -- ЯО и в нашем мире не для этого.  Просто в сочтенных излишними странах (1-2) выжгут важнейшие города и распылят несколько АЭС в Библейском поясе --ну возможно снесут главные базы --после чего все прочие сами отдадут эту самую технику имперским комиссарам по демилитаризации...


"Патамушта" ни алмаз чуть побольше ногтя мизинца ни фотосинтез сымитировать никак не удается...
А подыскивать методом тыка и ляпа вы можете до самой Мечети Парижской Богоматери...



Только падаваны могли привести подобный не относящийся к делу аргумент --тем более уж в НАФТА никакой реальной демократией и не пахнет... ;)



Тогда  некий статфейл загнется, уж извините...

А как они пройдут через временные порталы. И как пройдя не будут уничтожены простыми снайперами?


Трюм любого сухогруза...



Не знаю откуда какой то "1850+" появился в головках падаванов :P


Я подозреваю что химикатов там не особо есть вообще -- но предполагаю что там могут оказаться вредители нечувствительнеы к нашим химикатам --да и болезни у нас неведомые...


Я вообще то про третий мир ну и некий статфейл и его окрестности...  :P
НО проблема в том что вфинсектор евроатлантидов намерттво на них завязан -- также ка корганизм завязан на работу кишечника --несмотря даже на то что в кишечнике не эстетичное весьма и весьма содержимое


Юные падаваны просто не понимают как устроена мировая экономика и глобальный финкап... Ибо без сырьевых доходов потребители не смогут это добро закупать --для начала...
Без глобального финансового механизма вы не то что "ржавый пояс не оживите --а вы его впрочем и так не оживите --а не обеспечите избирателю дешевого гамбургера чем пустите под откос все --от Вашингтонского консенсуса включительно до консенсуса внутреннего --и привет американскому Ельцыну

Кстати -а что азитские "тигры" могут продать Ымперцыцыи?

В головенках падаванов может быть и он...


Например С-300 и аналоги... Например ДФ-21... ;D Например станки мирового класса... Кстати --может продать документацию на джипы с дизельками которые хоть на подлсонечном масле пойдут и кот на такие самолетики http://www.infpol.ru/news/673/80130.phpсадящиеся на грунтовые полосы



BunkerHill

Логистики полагают что финкап это может в принципе? Они и в самом деле так думают??


Только логистики могут верить басням про то что Китай сам ничего не разрабатывает и не может...
Даже Новодворская и Кох в это уже не верят -одни уайт -патриоты носятся со своим "прометеевым огнем" как черт с писанной торбой...


А Европа не отказывается --и без проблем забивает США на мировом экономическом ринге... Опять же США не могут поглотить все сырье --и сырьевые страны становятся одним большим Сомали где никакая созидательная деятельность невозможна --да и облигации валютные им покупать не на что -- и усе... 


Чтобы эти разработки через пару лет оказались у Китая и иномирцев?



А кто туда их пустит? Торговля будет идти через сеттельменты без допуска (кроме особо верных союзников) на территорию ИТМ


В воображении  нестатусных вытесняемых логистиков
Которые даже не понимают что крах сложившейся экономической модели  США как сверхдержава не переживут...


НЕ регулирование а именно что ее свобода... Ваши машинные ткани не покупают? Так не делайте их - сломайте ваши ткацкие фабрики а людей переучите на производство станков и паровых машин --их то нормально берут ;D >:(
Соседи - даром что недавно еще от вас отставали - делают паровые машины лучше ваших потому что к ним сбежали лучшие мастера и труд там дешевле? Не вопрос --переманите их обратно высокой зарплатой ;D --а к уважаемым людям со своими жалобами не приставайте...  ;)

Эр Иштван


Ну вообще то он с высокой вероятностью будет знать что президент США по ночам спит в Белом Доме а президент РФ --в своей квартире на Рублевке --именно из газет.
(А король Саудии и римский папа свои резиденции тоже покадают не очень часто)


Во первых --вы не прочитали тред про ядерную программу что упомянули имплозивный заряд? Во вторых --при чем тут "коленка" если на эту программ у работают сотни заводов и тысячи инженеров и ученых?



Видимо они так далеко не глядят...

Я так смотрю, что бывшие статусные хомячки свято уверовали в бредни отставных советских идеолухов на предмет того что США и тот же ЕС неспособны к мобилизации общества.
Верить в подобные сказки, это крайне плохо, особенно когда их распространяют те, кто этому самому ЕС и этим США вдребезги проиграл.
Наличие сильного внешнего врага, который еще ко всему прочему усиливается пропагандой, это очень хороший стимул для мобилизации общества.
В отличие от баек про загнивающий запад, который еще вот-вот и сгниет.
Европа не отказывается? И точно так же реанимирует производственные мощности в том же самом Рурском бассейне. Китай от этого все одно, в обнимку с Ымперцыцыей в нужнике.
Это при том что Европа претендует на мировое господство и так же нуждается в сырье?
Бывшие статусные хомячки как всегда порадовали способностью излагать взаимоисключающие вещи в одном абзаце.

Пусть уж лучше бывшие статусные хомячки сразу вероещат про  некий "сабж", в котором все земляне идиоты, и только Ымперцыцыя очень умная.
Не через два года, а лет через десять. Но это никоим образом не поможет, потому что радиприемник "Филипс" в отличие от радоприменика "ФЕлАпс" хоть и собран на одной и той же принципиальной схеме, но при этом не фонит в динамик и обладает более высокой избирательностью частот при настройке.
Мелкая чиновная хомячковая шелупонь, которой захочется побольше заработать на контрабандных товарах. Примерно как такая же советская шелупонь с партбилетами таскала из Афганистана часы "Монтана" с восемью мелодиями, и двухкассетные магнитофоны, которые туда заботливо поставляло за копейки ЦРУ. Удар по  лозунгу "советское значит лучшее" был нанесен отменный, борльшинство советской молодежи  мечтало о таких часах, которые стоили в советских комиссионках уже по 40-50 рублей.
А некоторые советские подростки даже пытались обворовывать квартиры где по слуцхам хранились импортные магнитофоны и часы с фотоаппаратами.
Идеологическая диверсия была отличной.
Только в фантазиях всяких отставных советских идеолухов, которые перед этим предрекали западу загнивание. Но СССР уже вот 2о лет как нету. Недооценка возможностей и мобильности общества, страшная ошибка. ;D ;D ;D

Facepalm. I haven't comments for this. ;D ;D ;D ;D