Форум официального сайта Веры Камши

  К примеру,  так же, как Моро оставался конем Рокэ Алвы, когда тот сидел в тюряге, или Котик остается собакой Марселя Валме даже после того, как он его оставил в доме Марианны.
Астэры ведь не знают, что абвении погибли и уже не вернутся.
   В широком понимании этого термина люди тоже вампиры, поскольку существуют за счет жизни животных и растений, которых они едят. И у людей весьма «альтернативная энергетика», по сравнению с растениями.

Кстати,  вампиризм выходцев под большим вопросом. Та же Зоя, вроде бы, никого не уводила, и, несмотря на это, от голода не умерла  (если конечно термин «умерла» применим к этой сущности) и, вообще, чувствует себя "на диете" вполне комфортно.

И еще, любопытно… А пчелы, пьющие нектар цветов, на Ваш взгляд, тоже являются вампирами? Или они все-таки симбионты? ;)
Вот только, если Паоло умер вовсе не от яда (не думаете же Вы, что Валентин отравил  бутылку, которую спустил в камин), то они оба могли умереть по какой-то другой причине. Ну, и выходцами стали бы при этом оба.
С чего Вы взяли,  что эти существа нематериальны?
Почему остывает вода в стакане, если туда бросить кусок льда?
Кстати, от Зои ничего не гниет и не плесневеет…

на этот вопрос легко ответит любой человек,  наблюдавший одинокую планету, странствующую в межпланетном пространстве после исчезновения (гибели) материнской звезды.

Если Валентин солгал о происхождении бутылки и всего остального ужина, то мог и отравить...

СВС-З, с. 491-494, Арлетта у Капуль-Гизайлей. Робер и Марианна уединились, затем Марианна появляется одна, причём Арлетта замечает, что она выглядит "бледнее и тоньше обычного". Когда входит Робер, Марианна исчезает, не уходит, а именно исчезает. На вопрос Арлетты, где она, Робер отвечает, что она поправляет причёску и сейчас придёт, то есть он думает, что она ещё в спальне.


Тем не менее разница есть, и немалая. Прежде всего, полиморфны только астэры, они действительно по своему желанию могут менять пол и внешность. Они были созданиями и спутниками богов и питались их силой, но также могли вступать в союзы с людьми, питаясь от них и взамен одаривая их долгой жизнью и молодостью, однако эти союзы оставались бесплодными. Одним из таких избранников был святой Адриан, проживший 185 лет и в 120 лет выглядевший пятидесятилетним. Теперь, после ухода Четверых, оставшиеся в Кэртиане астэры могут питаться только от людей и - это важно - никому не служат. Они не ограничены в передвижении, приходят куда хотят без зова, защититься от них невозможно, да и не нужно, астэры не враждебны людям. Правда, они мало с ними считаются и при необходимости могут "выпить" связанного с ними человека, отчего тот умирает. Так умерли Вица и Балаж в Сакаци, а также Генрих и Мартин в Шеке - астэрам, спасавшим Робера и Руперта, своих сил не хватило.   

Выходцы прежде были людьми, а выходцами стали в результате "дурной смерти". Они служат Ей (кто бы она ни была) и в исполнение этой службы уводят других людей, как тех, кто виновен в их смерти, так и членов своих семей, родственников и сожителей, которые в свою очередь становятся выходцами, но прочих людей они не видят и не могут вступить с ними в контакт, а люди не видят их. Также выходцы могут увидеть и увести человека, охваченного глубоким отчаянием, но лишь по его желанию. Они не могут войти в дом без приглашения кого-то из живущих в нём, от них можно защититься четверным заговором и рябиной, их пути пролегают "от одной дурной смерти к другой", то есть по местам убийств и самоубийств. Некоторым из выходцев удаётся "не забыть себя", сохранив известную свободу воли и поступков, но таких немного. Менять внешность не способны. Источник питания неизвестен, но, скорее всего, выходцы питаются ЕЁ силой. Во всяком случае, никаких сведений, чтобы они, так или иначе, питались от людей, нет.

Особняком среди выходцев стоит Цилла - "Молодая Королева". Она может менять внешность, входить туда, куда другим выходцам хода нет (в церковь Лаик во время службы призраков). Она завладела Олларией, выгнала оттуда других выходцев и больше их не впускает, даже Арамону. И  ещё она может выбрать себе среди смертных короля (или рыцаря). Сначала им едва не стал Робер, но ей не удалось его забрать, но позже ей добровольно (хоть и не ведая, что творит) присягнул Ричард, поклявшийся королеве мёртвой кровью. Поэтому при последнем визите к нему Герман уговаривает его вернуться в Олларию: "Рыцарь может войти к своей королеве, рыцарь будет ей служить". Дело ещё в том, что Цилла - не единственная потусторонняя сущность в Олларии, там обитает ещё и то, во что превратился Айсмеллер, и неизвестно, кто из них опаснее, а два медведя в одной берлоге не живут.     


Из бутылки пили шестеро, причём из горлышка - стаканов и у них не было. Пятеро живы и здоровы, шестой умер. И если допустить, что вино или бутылку отравил Валентин, то чьей смерти он хотел? Всех шестерых? А главное - зачем ему это?

А поранился Паоло всё-таки ножом. Обычным карманным ножом, которым он в полумраке выковыривал засургученную пробку. Вот только проливать кровь в Старой галерее не стоило, непростое это место...

Так Ричард присягнул Цилле? Я как-то была уверена, что он синеглазой Оставленной клялся...
И где там проявляется Айнсмеллер?

В формуле клятвы важно каждое слово. Ричард клялся королеве, но ни Оставленную, ни Сестру смерти, ни Её королевой не называют.


В Доре, когда Альдо пытается вызвать Зверя, Ричард видит в чаше фонтана человека и узнаёт Айнсмеллера (СЗ, с. 265).

А у меня такое впечатление, что Повелительство как раз не главное, за что ценят астэры своих любимцев. Руперт и Вальдес вон не Повелители, однако для них кэцхен тоже готовы, как Эмильена ради Лансара, убить и умереть. Думаю, если бы понадобилось, они могли бы поступить как фульга. А Невепрь погиб, пытаясь спасти Айрис и Наля - женщину и неэория, - а ведь что они ему, если бы астэры помогали лишь Повелителям? Думаю, им все-таки важнее личные качества человека, а не его статус. Не следует приписывать астэрам снобизм Альдо или Дика.

При этом в жилах всех перечисленных, кроме Наля, течет кровь Абвениев.

Вот именно - кроме. Стало быть, астэры способны помогать не только эориям. А значит, и фульга пожертвовала собой ради вполне конкретного Робера Эпинэ, но не ради Повелителя Молний. И я не совсем уверена, что Невепрь стал бы спасать Дика, окажись тот в Надоре.

С другой стороны, нет никакой уверенности в том, что Невепрь заинтересовался бы Налем, не находись там Айрис.
А что до Дика - вопрос интересный, ибо если Ричард действительно утратил повелительство, возможно, литтэну он будет безразличен.

Как раз тонкости и бледности Арлетта предоставляет логичное, человеческое объяснение , основанное на собственном опыте :) Остается только употребление термина "исчезновение" в смысле не ушла незаметно, а исчезла как иная сущность.

И не только слово, я полагаю.
Ричард клялся перед портретом Октавии, которая королевой безусловно была.

А в отношении женщин это имеет значение ?

Речь же идет не о наследовании и передаче свойств, а о выборе и защите "своих".
Почти наверняка имеет.

Для присяги нужен не только тот, кто клянётся, но и тот (та), кто может принять клятву. Живая Катарина клятву мёртвой крови принять не может, она адресована не ей. Покойная Октавия тоже не может, её на земле нет, а там, где она есть, клятвы уже не имеют значения. Остаётся та, что мертва и при этом не ушла в мир иной - "молодая королева", которую при жизни звали Цилла.

Что именно солгал? Откуда еще унар мог взять в Лаик бутыль любимой Арамоной тинты? А главное, кого и зачем травил Валентин?

Он сказал, что передает пленникам ужин Арамоны. Однако, Арамона таки "ужинал". Тинтой и колбасками. И наужинался по полной программе.

Было бы странно, если бы он, обнаружив кражу ужина, спокойно взял другую бутылку и другую закуску, и уселся ужинать.

Кстати! Меню ужина, отправленного в Старую Галерею, говорит мне, что оно - меню - рассчитывалось человеком с интеллектом повыше, чем у Арамоны. Но и странность в этом меню есть немалая: я бы не поставил на стол одновременно весь набор - хлеб, окорок, сыр, пироги с яблоками и мясом - если бы садился ужинать один.



Судя по тому, что он мешок с едой адресовал Ричарду, и предложил распределить все самому, целью был Ричард.

Но я уточню кое-что. Я в свое время уже высказывал идею, что ряд персонажей ОЭ временами находятся под "внешним управлением".
Тогда я говорил о Ричарде и Альдо. Сейчас добавлю еще Валентина.

Обидное вы на Валентина говорите  ::) Он в отличие от прочих двух, в действиях , выходящими за рамки самоконтроля , замечен не был :) 

Речь не о самоконтроле. Речь о том, что ряд персонажей иногда очень несвойственные им действия совершает.

Так Валентин вроде ни в чем таком не замечен. Все действия вполне логичны.  А вот попытка отравить Окделла логичной с помощью отравленной бутылки логичной не выглядит. Тут либо всех травить , либо надеяться на ВЕРОЯТНОСТЬ. 

Игра в Сузу-Музу для человека, у которого около года назад убили брата, и который точно знает, кто приказал, кто стрелял... Несколько странно, ИМХО. И наследственному характеру как-то не соответствует.

Неочевидно, совершенно неочевидно.
Последняя моя гипотеза состоит в том, что Оставленная в какой-то момент "вышла на пенсию", а Октавия унаследовала занимаемою ею должность "Синеглазой Сестры Смерти". Можно, вероятно, придумать и другие. Но что клятва была принесена именно Октавии - в этом я ни на минуту не сомневаюсь.

... и который ничегошеньки точно не знает, но только строит какие-то предположения, в которых сам же признаётся, что до конца не уверен.

Ну так Сузу Музу играл не он, а мэрт Шабли. Валентин только сделал завершающий штрих, с целью отвести подозрение от узников Старой галереи.

... и который признаётся в этой неуверенности другому человеку.
... и который "еще меньше доверял" (с)
... И которому покойный брат немало рассказал...
... и который потом засел за книги... Явно не за романы.

"После смерти Юстиниана я слишком много читал, слишком мало говорил и еще меньше доверял."

  Отсюда возникает мысль.
  Арамона явно не сам себе пироги готовил да колбаски поджаривал. Так что с высокой вероятностью Валентин просто спер с кухни приготовленные для Арамоны блюда, которые тот есть не стал, будучи погружен в депрессию с колбасками. Кстати и тинту мог оттуда же прихватить - кто сказал, что Арамона её под кроватью хранит?
  Это, кстати, объясняет и меню - наготовили разного, мало ли чего господину капитану захочется. На стол поставим, что закажет, остальное сами съедим (с) слуги.

Да все бы ничего... Только Валентин утверждает, что взял это все уже из апартаментов Арамоны.

[spoiler]— Я тут вам ужин собрал. С Арамонова стола. Выпейте за упокой моей души, и капитанской заодно! Дикон, лови, спускаю. Осторожно только. Там бутылка, тяжелая, собака… Учти, это все тебе за причиненные неприятности. А уж ты там дели, как хочешь. КНК[/spoiler]

А в СВС-З Валентин это объясняет несколько иначе:
[spoiler]
— Я почти столкнулся с Эстебаном Колиньяром, но он меня не заметил. Второй раз я не встретил никого.
— Тогда вы тоже осматривали здание?
— В этом не было необходимости. Я зашел к капитану Арамоне и оставил у него на столе почетный диплом дурака, труса, пьяницы и невежды, а также уведомление о кончине Сузы-Музы.
— Арамона вас не заметил?
— Я рассчитывал, что он пьян и спит, но его не было, иначе я слышал бы храп. Отсутствие капитана меня удивило, тем не менее я сделал то, что намеревался.
— Вы приближались к Старой галерее?
— Я принес туда ужин.
— Что было в корзине?
— Это был мешок.
— Что было в мешке?
— Свечи, огниво, хлеб, сыр, ветчина, пироги и вино.
— Какое?
— Арамона пил дорогую тинту. Бутыли хранились в особом погребе. Я взял одну, но открывать не стал.[/spoiler]

То-есть,  либо в первом варианте объяснения ужин был не прямо со стола Арамоны, либо - во втором  варианте - Валентин умолчал, что заходил к Арамоне дважды.

Но более вероятно, что этот мешок с провизией не имеет к Арамоне никакого отношения, и в самом деле спёрт на кухне.

[spoiler]А меню более чем эклектичное! Крепленое красное вино я бы закусывал таки хлебом, сыром и пирогом с яблоками (еще лучше - яблоками без пирога). Окороком и пирогом с мясом я бы предпочел закусывать водку, а не тинту. И хлеб бы заменил квашеной капустой.[/spoiler]

Я вот тоже так поняла происходящее... Так же точно, как и подсознательно "наследую" дело Синеглазой - ей же, Октавии.... И вижу её, как единственную силу, способную противостоять Цилле, "молодой королеве"... Только одно остается непонятно: Она - это Октавия (святая Октавия, воплотившаяся в девушку в окошке, подобранную Алвой и вознесённую в королевы Франциском, допреж - Синеглазая сестра смерти(?) или  некая другая сущность? И является ли Оставленная синеглазой сестрой смерти? То есть, сколько же их, собственно, сущностей: одна, две, три или того больше?
???
И ещё: Цилла "нахлебалась" зелени, в которой купается и покойный Айнсмеллер... Разве они по разные стороны баррикад?

Ну содержимое мешка всё же унарскому меню не соответствует, так что это - скорее всего - еда, предназначенная для менторов. В расширенном толковании - действительно, "с арамонова стола".
[spoiler]А была ли в Кертиане водка? и квасят ли там капусту?  :D[/spoiler]

Согласна с Dim_Sid, "с арамонова стола" не означает буквально, что ее взяли со стола Арамоны. Имеется в виду стол как ассортимент (меню), то есть то что предназначалось для менторов и самого Арамоны.
А чем удивителено меню? Это не предназначалось одному Арамоне. В Лаик были еще и менторы и священник и Леворукий еще знает кто.

А касера разве не водка? Или тюрегвизе? Мне казалось, что да.

А вот правда интересно. Согласно приложениям, касеру придумал кто-то из Рубуров aka Карлионов, пытаясь улучшить качество северного белого вина. И он же придумал оный напиток выдерживать в дубовых бочках. Книги под рукой нет, но вроде бы так. То есть, изначально касера - нечто вроде коньяка. Но при этом касерой же называют и бергмарский и варастийский напитки с полынным запахом, и тюрегвизе, каковая явно перцовка. То есть, я так понимаю, слово "касера", изначально означавшее выдержанный в дубовых бочках продукт перегонки виноградного вина, со временем стало собирательным названием всех крепких напитков?

[spoiler]и вопрос квашения капуты остается открытым  ;D ;D ;D[/spoiler]

И я тоже более чем уверена, что Арамонов стол равно как и барское плечо не стоит понимать буквально, иначе  штаны с барского плеча носить будет неудобно  ;)

  Меня немного смущает другой момент в истории Валентина.

  Приснопамятной ночью Старой Галереи он является к Арамоне, оставляет диплом и известие о кончине Сузы-Музы. Утром Арамона во всеуслышание объявляет, что история с Сузой-Музой благополучно разрешилась.

  То есть подозрительный до чёртиков, яро ненавидящий Сузу-Музу и постоянно уже опасающийся его проделок капитан ПОВЕРИЛ в его кончину.
  КАК?!?!?! Что его убедило? Только не говорите, что писулька от графа.

Что касается праздничного набора продуктов, которые принес Суза-Муза, то, полагаю, он выбирал их - из имеющегося на кухне ассортимента - не в последнюю очередь по принципу "что можно нести в мешке безо всякой дополнительной посуды"; квашеную капусту, приготовляемую в бочках, в мешок не насыплешь.

Капуста в каноне неоднократно упоминается, значит, должны быть какие-то способы ее переработки и заготовки, а квашение - один из самых распространенных и соответствующих той эпохе; вдобавок Луиза сообщала нам о своей любви ко всяким соленьям. Так что, думаю, можно считать, что квашеная капуста в Кэртиане была.))

Насколько я помню, но именно те продукты, что Валентин спустил через камин никак не входили в рацион унаров, а взять их он мог только из запасов Арамоны. Именно так я и воспринимаю его слова, а не то, что он стащил их непосредственно из-за стола и с тарелки Арамоны.
  И совсем никак не понять, как мог он отравить одного, если все остальные узники старой галереи остались невредимы/, этого просто не может быть, потому что  это невозможно.

А если дело не в отравленой бутылке, а в пролитой крови "нужного человека в нужном месте в нужное время"?
Не зря же так переполошился отец Герман, когда узнал про узников старой галереи.

А фраза, сказанная отцом Германом, никого не удивляет?

"И во имя Четверых будьте осторожны. "

Его ничего не убедило, он просто  храбро испугался , и решил замять , для ясности :)
А вот чего он испугался - вопрос во многом открытый.

Согласна, что Валентин взял продукты с кухни и/или из кладовки. Тем более что унары, если я правильно помню, отнюдь не тщательно вымеряли порции еды, а вовсе наоборот  - высказывались, мол давно так вкусно и сытно не ели. Насколько б Свин не любил пожрать, но все же ужин на одного, которым можно сытно накормить 6 здоровых 17-летних парней - это как-то слишком.  ;) Сыр и ветчина - это вообще "продукты длительного хранения", они где-то в кладовой должны лежать головами и окороками. Из дальнего угла взять - так несколько месяцев не хватятся.
И мне не кажется, что в двух ответах Валентина о происхождении продуктов есть какое-либо противоречие. Арамона - главный в Лаик. Поэтому все, что украдено в Лаик - украдено у Арамоны. Разве что личные вещи унаров, запертые в кладовку при их зачислении, да и то Арамона скорее всего за них "материально ответственен". Тем более, что ветчиной и сыром унаров не особо кормят, значит они действительно предназначены Арамоне и другим преподавателям, вот только не обязательно на сегодня.

Ну почему бы и нет. С похмелья логика своеобразная. Во-первых, накануне он ужасно напугал Сузу-Музу своим праведным гневом. Вот Суза-Муза и "поднял белый флаг". (О краже продуктов Арамона еще не знает, а может быть она так и не была выялена вообще.) Во-вторых, если о. Герман действительно заходил к Арамоне и как-то отпрашивался сам и "отпрашивал" Паоло... Мы не знаем, что именно он мог сказать Арамоне, и насколько пьяный Арамона точно все понял и вспомнил наутро... У него в голове могло "сложиться" - письмо Сузы-Музы о прекращении его деятельности и срочный отъезд двоих. Типа Суза-Муза не только испугался и покаялся, но и сбежал...

Эреа Dama

Не буду всецело настаивать но абсолютное  большинство демонологов (по крайней мере нашего мира :)) полагают что при принесении присяге Тьме и ее производным клянущийся должен осознавать что клянется именно Тьме и желать этого (говоря юридическим языком - должно  иметь место единство формального и материального составов преступления). Скорее уж Окделл-младший может интересовать выходцев как неоднократный  клятвопреступник чьи поступки имели весьма дурные последствия для Кэртианы и вообще мирового равновесия...

Он сказал, что собрал ужин  «с Арамонова стола» - и я всегда воспринимала эту фразу в переносном смысле. Ведь «стол» - это не только предмет мебели. Это же слово является синонимом слов «питание», «пища», «меню».
[spoiler] «И под каждым под кустом был готов, и стол, и дом». [/spoiler]
То есть, реального мотива отравления Вы, как и я, не находите. И потому, придумываете предполагаемому поступку магическое обоснование.
Зачем множить сущности, если поступок Валентина – доказать, что Суза-Муза остался на свободе, и этим оправдать Ричарда  -  вполне естественен без всякой чертовщины?

Кстати, где он по Вашему взял яд? Тоже, с Арамонова стола стянул?
Капустку в Кэртиане точно квасят. Помните Арлетта говорила:
«Представляешь, что бы было, откажись семена прорастать, потому что впереди жернова и бочки! Думай пшеница и капуста, как ты, мы бы… Мы бы вымерли с голоду, и некому было б страдать…»

Я не уверена, что выходцы представляют собой Тьму. Ну и присяга, принесённая вовсе не тому, кому её собирались приносить, в Кэртиане возможна, мы это видели.


Ещё бы он их не заинтересовал - единственный в Кэртиане человек, выживший после нарушения кровной клятвы. Но Ричард, по словам Зои, "не наш", хоть и "остывает", и она требует, чтобы он вернулся в столицу, чтобы дать "горячим" возможность спастись, "а его дом придёт за ним". А по мнению отца Германа, Окделл - "рыцарь королевы", который должен ей служить и который может войти в Олларию, чего не могут не только выходцы, но и Она. Знать бы ещё, что это за служба...

Нет под рукой книги - вы уверены, что там было о том, что Она не может войти в Олларию? Цилла-то может войти, единственная из выходцев.

Зоя говорит Ричарду: "Пусть горячее останется горячим. Мы возьмём своё позже, и только то, что по праву наше. Мы не мародёры, а Она не может войти..." (ШС, с. 173)

А Цилла не просто может войти, она завладела Олларией, выгнала отца и Зою и никого не впускает.

А выходцы не могут войти именно в саму Олларию (внутрь городских стен), или в пределы Кольца Эрнани?

Когда Алва в виде Рамиро является к Ричарду и говорит ему про меч без щита - это он серьезно или лапшу на уши вешает? Помнится, у Эридани на Террасе Мечей никакого щита не было.

Скорее лапшу, но с какой целью, мне не ведомо, может быть чтобы поскорее любители древностей убрались в Гальтару на прокорм изначальным тварям раскопки? 

ИМХО, серьезно, только понимать его надо не по-окделлски. Речь не о каких-то артефактах - щитом своей страны, а вернее - своего мира обязан стать сам Дик, как один из Повелителей. Этот щит ему следовало найти не у Ноймариненов или где бы то ни было еще, а в собственном сердце. Но, разумеется, он все понял по-своему. Интересно, а что, Рокэ надеялся на какой-то другой результат, растрачивая свое здоровье на попытки вразумить Дика?

Если Рокэ говорил серьезно, то неужели он к тому моменту не знал , какие  опилки в голове у верного оруженосца ? Мог бы выражаться и более прямолинейно и повторить раз пять , как обычно делают стараясь что-то донести для альтернативно одаренных :)
Вообще для меня с этим представление больше вопросов , чем ответов  ::)

Именно так. Арлетта в спойлерных главах говорит Роберу, что Рокэ рассчитывал, что Альдо с Диком отправятся в Гальтару искать вчерашний день, а "неверующий" Робер останется в Олларии и сдаст город подошедшему Эчеверрии.


Умному человеку вообще трудно понять дурака, а Диковы, так сказать, озарения последних месяцев Алве были и вовсе неведомы.

Надо будет перечитать, а то я оттуда только душевные метания Робера запомнила :)

Озарения этого великого мыслителя Алве вообще не ведомы, но о глубине падения юноши , он все-таки мог  догадаться , по великим  деяниям последнего. Одного мародерство в доме эра достаточно, а ведь сам Рокэ как-то говорил,  что мародеров надо вешать незамедлительно, прежде чем предателей и шпионов.

А как выглядит "сердце, истекающее кровью", которое то и дело проступает на небе? Стилизованное сердечко - как-то несерьезно, а реальный орган - неэстетично и малооопознаваемо.

Как солнце искаженной формы  , остальное в глазах смотрящего  ::)

Хорошо сказано!

Вопрос скорее для темы опечаток, но боюсь попасть впросак. Взялась перечитывать ЗИ-1, увы - свою книжку кому-то отдала с концами, пришлось шерстить в инете.. Короче говоря, споткнулась об описание герба фок Варзов. Что там все-таки за животинка изображена - деревенская ласточка кАсатка, или все же т.н. кит-убийца кОсатка?

КОсатка, которая кит. В Доме Волн гербы на морскую тематику, у Гонтов был дельфин. А ласточка была в гербе Боррасок.

Небольшой имущественно-юридический вопрос (если он уже где-то обсуждался, не откажите в ссылке).

Каков в настоящее время - на момент действия спойлерных глав из СВС-"Рассвет" - статус имения Сакаци в Алате? Кто является его полноправным и законным владельцем?

С одной стороны, оно вроде бы принадлежит Альберту, герцогу Алатскому; во всяком случае, в ЛП, при переезде Матильды из Агариса, Альберт распоряжался этим имением как своей собственностью.
А с другой стороны - Савиньяки в прошлом получили права на Сакаци через Раймонду, и тогда выходит, что оно принадлежит Лионелю... ???

Сакаци принадлежит Лионелю Савиньяку, как старшему из потомков Изабеллы Сакаци, и при этом находится под управлением Алатского герцога как ближайшего родственника владельца по линии Мекчеи. Поэтому герцог Альберт держит в замке своего управляющего и разрешает членам своей семьи там жить. Видимо, Лионелю при этом причитается часть дохода от поместья, за вычетом налогов и расходов на его, поместья, содержание. 

Вероятно, такое положение вызвано еще и тем, что Лионелю было бы затруднительно осуществлять управление самому по чисто географическим причинам, тем более что имение находится не только далеко, но и на территории другого государства?

Насколько я понимаю, герцог Альберт не должен испрашивать разрешения у Лионеля, чтобы поселить в замке своих родственников и их гостей, даже на долгое время (как это было с Матильдой)? Но, например, продать часть земель, относящихся к Сакаци, он может только с разрешения Лионеля?

Конечно. Поскольку хозяин не имеет возможности сам управлять своей собственностью, он передал её под управление доверенному лицу.


И это верно. Замок большой, на случай, если Лионель захочет в нём пожить, для него наверняка держат подобающие апартаменты, а прочие помещения управляющий может использовать по своему усмотрению. Но продать, заложить или сдать в аренду Сакаци, полностью или частично, можно только с разрешения Савиньяка.

Эреа Dama,
большое вам спасибо за ответы!

В ЗИ-1 Селина в момент отъезда в Надор предвидит и предсказывает опасность, грозящую Айрис ("она не должна ехать"). [spoiler]Айрис действительно погибла, но ее гибель была следствием нарушения Ричардом кровной клятвы. [/spoiler]

Вопрос - какая могла грозить ей опасность в тот момет, если суд над Алвой еще не состоялся? [spoiler]Ведь кровная клятва Повелителя Скал тогда еще не была нарушена.[/spoiler]

И было ли обсуждение на тему кто, собственно, такая Селина? Если было, дайте пожалуйста ссылку.

Не знаю, права я или нет, но я считаю это чем-то вроде последнего китайского предупреждения. Ведь и того же Ричарда приснившийся после дуэли с Приддом Арамона называет клятвопреступником, хотя о суде над Алвой тогда речи вроде даже не идет.

Эр Vengant, про старших детей Луизы спойлер был
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12552.msg502985#msg502985 (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12552.msg502985#msg502985)

На мой взгляд, речь об этом.
Когда она носила Герарда, то бросила в реку единственное любимое кольцо. Было ужасно жалко, но Герард родился здоровым и непохожим на папашу.

Луиза просила, принесла дары и ее услышали. Из-за этого Селина с Герердом не похожи на отца и... не совсем обычные люди [spoiler]( ;)  или не люди).[/spoiler]

В принципе, возможно, что никакой мистики в предчувствиях Селины нет.
Айрис больна, и возвращение к матери в Надор вредно для ее здоровья.

Прелеть этой книги в том, что мистика и рационализм образуют неразрывную связь или вкусный коктейль.  :P

Но при этом в том разговоре не шла речь о холодной и горячей крови. А вот клятва оруженосца уже была к тому моменту нарушена Ричардом.

Но та клятва не была кровной и за нее не полагается расплата.

Но от этого Ричард не перестает быть клятвопреступником в прямом смысле этого слова.

О холодной и горячей не шла, потому что кровь еще горяча. Предательства кровной клятвы не было, но - "Скалы не простят..." Немного ошиблась, это предпоследнее предупреждение было, последнее чуть дальше дает Робер ("Но даже Абвении не в силах отменить клятву Древней крови", почему-то казалось, что он это сказал в ЛП)..
Увы, Арамона оказался прав - Ричард был дурным унаром.

М-да. Стоит где-то хоть как-то помянуть поросенка, и понеслось :)

А вот интересно - если бы Ричарду до суда было сказано о последствиях нарушения клятвы и о том, кому он клялся, напрямую, без намеков, которые юноша не понимал - что бы он сделал?

Тоже самое бы и сделал ибо незыблем  ;D

Как всегда ничего не понял. И понял бы так как ему нравиться понимать...

Пожалуй, вы правы. Ибо ведь было ему почти прямым текстом сказано: "Я вас предупреждаю, вам же хуже..." Беда - не Ричарда, а тех, кто от него пострадал - в том, что рядом с ним не оказалось человека, которому он бы безоговорочно доверял и который открыл бы ему глаза на истинное положение вещей.

Не стал бы слушать и обвинил бы Придда )))

Боюсь, это ни к чему бы не привело, ибо уши нашего Незыблемого воспринимают только лапшу. Катари попыталась открыть Дикуше глаза, итог мы знаем. А вот Штанцлер отделался просто очередной порцией макаронных изделий.
Единственный, кого бы он послушал, это Альдо, но я даже не представляю, что для этого должно было бы случиться с "анаксом", и что бы ему ответил Дикон.


Вот, кстати, интересно, о чем Суза-Муза приддупреждал Робера в своем ультиматуме?  ???

Я думаю, что это было примерно то же, что он написал себе:

"Достойней дать единственный ответ,
Чем спорить со свиньёю неуклюжей".

В старом, ныне закрытом дайри Хозяйки они все были. Вот нашёл перепечатку (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=7876.msg298974#msg298974) триолетов для Альдо и для Робера. Для Робера там так:

Я вас предупреждаю, вам же хуже,
Коль скоро вы отринете совет!
Пока петля не затянулась туже,
Я вас предупреждаю, вам же хуже,
Давно в закате ваш безумный дед.
Одумайтесь. Вам не семнадцать лет,
Я вас предупреждаю, вам же хуже,
Коль скоро вы отринете совет.

Какая прелесть, спасибо!

Только ради истины, ради неё одной: Катари всё же не так предупреждала чтобы можно было услышать... Намёки этой дамы мог понять Придд. Но не Окделл, и не 16-летний...
Это только ради справедливости, эреа!

Рядом с нами всегда кого-то не хватает... Мне вот в юности не хвататло Мастера, а теперь не хватает Собеседника... Такова жизнь... Но некоторым - заметьте: некоторым - вполне хватает книг... Как говорится, книга - источник знаний и хорошим книгам следует доверять БЕЗОГОВОРОЧНО... И они всегда рядом, не правда ли?

Теперь его еще и не так предупреждали...

Я пришёл к тебе с приветом, рассказать, что солнце встало... С добрым утром, Гюнце Задунайский!
Не будете ли Вы столь любезны и не окажете ли нам неоценимую услугу, объяснив  свою фразу? ЧТО ИМЕННО ВЫ ИМЕЛИ В ВИДУ? ???

Да, тот факт, что Земля совершила очередной оборот вокруг оси, заставляет испытать прилив радости...
Не буду, не окажу и не объясню. Просто вспомню фразу:
И обращусь за разъяснением к автору фразы

Нахал и хам! Это вообще не по-задунайски, если хотите знать! Благородные эры так себя с дамами не ведут! /*надулась и обиделась*/ Я - ему!... А он - мне... Фи! Никакой куртуазности!

Разъясняю: Дикону следовало всё объяснять медленно, растолковывая каждое слово и регулярно спрашивая: "Ты всё понял?" Вздыхая, приниматься говорить одно и то же по пять раз, вроде: "Эр Август - гнида и  иностранный шпиён. Он не может быть хорошим. Твоего отца он никогда не любил и другом его не был... Он вообще свинья. Будешь его слушать - станешь свиньёй тоже... в вороньих перьях... Всё ясно? Повтори! Куда побежишь? Спросить у эра Августа, правда ли то, что я сказала? Сядь, болван! Повторяю: Эр Август - гнида и  иностранный шпиён..." и т.д.
А намёки Катари были для этого... рыцаря слишком недоступны. Она метала бисер перед свиньями. Теперь я понятно объяснилась?

Вот теперь надо долго разбираться, что, кто и кому... :( А! Теперь я могу ответить на ранее заданный вопрос! Буду, окажу и объясню!
Я имел в виду, что Дикону следовало всё объяснять медленно, растолковывая каждое слово и регулярно спрашивая: "Ты всё понял?" Вздыхая, приниматься говорить одно и то же по пять раз, вроде: "Эр Август - гнида и  иностранный шпиён. Он не может быть хорошим. Твоего отца он никогда не любил и другом его не был... Он вообще свинья. Будешь его слушать - станешь свиньёй тоже... в вороньих перьях... Всё ясно? Повтори! Куда побежишь? Спросить у эра Августа, правда ли то, что я сказала? Сядь, болван! Повторяю: Эр Август - гнида и  иностранный шпиён..." и т.д.
А намёки Катари были для этого... рыцаря слишком недоступны. Она метала бисер перед свиньями.

Какой же Вы, Гюнце.... зануда!!!! :P

Вот вам и вопросы, и загадки...
Интересно, что подвигло Руперта фок Фельсенбурга на чудесный афоризм "На занудах держится мир"? (это вопрос, если что...)

Ради справедливости, я имела в виду все-таки их финальный разговор в ШС. Никаких завуалированных намеков, все четко и откровенно, но Ричард опять предпочел поверить своему вымыслу и Штанцлеру.. Да и в 400-м году ему далеко не 16 )

Тогда - пардон... Я-то думала, Вы о разговорах в ОВДВ... Тогда беру свои слова обратно! В ШС Катарина действительно многое говорит Дику прямо, без обиняков... Да только у него уши заложены ватой и лапшой... Не знаешь, чего и больше...

Не имею чести знать, что хотел сказать Фельсенбург по этому поводу... [spoiler]Но лично я считаю, что зануды - все, у кого дважды ( а то и трижды) проворачивается одна и та же шайбочка... Так что, поверьте, милый Гюнце, атланты тоже были занудами. На самом деле я вписала вас не в самую скверную компанию... Прямо даже и не знаю, чем Вы недовольны... Стоило на меня сердиться из-за таких мелочей! Улыбнитесь, сокровище Вы наше прирейнское! Я, например, без Вас просто сохну на ветру...  [/spoiler]

но ведь сказал же!
Думаете, ошибся?
[spoiler]Это которые на Миллионной улице?
(http://www.jufaka.com/_sales/100100000026482.jpg)
Или другие зверушки?[/spoiler]

Ах, Гюнце, Вы действительно зануда! Откуда я знаю, какие атланты? Может, эти, а может, их дедушки... Они так долго "держали небо на каменных плечах", что их, может быть, на пенсию списали... Тоже ведь люди... хоть и идолы...

А про каких писали?
Вопрос... загадка...

Не люди - титаны.  ::)

Таковых в Кэртиане не было...

Начиная с сообщения 78 уровень флуда неуклонно повышается. Может, не стоит?

Хранитель.

Если скинуть весь флуд, то , вернувшись к нашим... свиньям и бисеру, совершенно отвечаю за свои слова, вдругой теме уже сказанные: бойся не данайцев, дары приносящих, а Окделла, преданную любовь свою предлагающего... Бойся и остерегайся! И думай, что говоришь... В этом смысле Катарина просто недооценила опасности... Да!

Других бед у Кэртианы не было...

Наверное, спасение любимого начальства. Ведь само это начальство - точно зануда. А раз начальство любимое, то на нем и мир держится.

Кто зануда? Кальдмеер?
Хм... Сомнительно...

ИМХО Абсолютный зануда. Все по правилам, все в переживаниях. "А вдруг я сам себя не так пойму"... Это же еще зануднее, чем "другие не так поймут")))

Это вовсе не занудство.
Да и не видно у адмирала цур зее столь уж неукоснительного следования любым правилам. Как и выраженных черт занудства.

Да уж... Рыбак рыбака защищает издалека...

Без комментариев.

Да вовсе он не зануда. А что в последних главах выглядит слегка заторможенным, так ведь его, считай, с эшафота сняли, а это не могло не сказаться, да и нездоров он после заключения...

Мне тоже Кальдмеер не кажется занудой. Не верится, что настоящий зануда смог бы вызывать к себе такую искренню и горячую преданность у такого человека, как Руппи.

Немного удивляет имплицитированная мысль о том, что зануда не может вызвать к себе искреннюю и горячую преданность.. :)

Не трожьте Кальдмеера, он не зануда, он педант! Просто крайне ответственный человек. А "заторможенность" - так когнитивный диссонанс же - человек-то свято уверен, что всё хорошо и он прав - а тут такая подлянка, с точки зрения честного и ответственного человека - совершенно внезапно.

И вот тут возникает вопрос - о чем/о ком думал Руперт, произнося свои слова?

Как это не может? А кто, простите, у нас самый популярный персонаж, если верить опросу? Или, по-вашему, Валентин не зануда? А Райнштайнер, которого тут чуть ли не новым секс-символом сделали? Да по сравнению с этими двумя Кальдмеер вполне себе живой человек, и даже совершенно не Ледяной.
А все о тех же Повелителях и Вице-Повелителях Айсбергов, с которых пытается брать пример как в технике фехтования, так и при составления плана освобождения своего маршала адмирала.

Вот и я о том же. Ну, что касается Валентина - он так и остался в уверенности, то тот - подлец.
А что касается Райнштайнера - да, вполне возможно.

Эрэа Артанис, поскольку мысль была моя, отвечу. С моей точки зрения, Валентин не зануда. И Райнштайнер тоже не зануда. Я воспринимаю слово "зануда" как определение надоедливого, нудящего по каждому поводу человека. Из героев Этерны наиболе близким к зануде мне кажется Жиль Понси.

То есть, получается, по мысли Руперта фок Фельсенбурга, мир держится на Жилях Понси?

Но это ничуть не мешало Руперту позаимствовать план освобождения Кальдмеера именно у Валентина.
Ну, в таком случае, я думаю, что Руперт воспринимает понятие "зануда" не так как вы.

/*Ехидно*/ И еще порадоваться тому, что это подлец для своих делишек придумал, а он в благородных целях использует. :)

Не забывайте о том, что ни с Валентином, ни с Райнштайнером, и уж тем более, с Понси, Руперт близко не знаком. А вот со своим отцом-командиром "поплавали"...

И потом, если говорить о том, что Райнштайнер зануда, то к этому разряду можно отнести большую часть северян. А он точно не зануды. Они другие... У них все медленнее. Наверное, потому, что холодно)))

И Валентин не зануда. Он просто яркий интроверт.

И потом, почему зануда обязательно плохо? Они иногда бывают очень милы. Их нужно "уметь готовить" )))

Эр фок Гюнце, эрэа Артанис, прошу прощения, был неправ (с). Видимо, я не так поняла вопрос. Я решила, что классифицируем героев по "занудству", исходя из собственных представлений, а не Руппи :) Что подразумевал Руппи мне сказать сложно, но учитывая контекст беседы я бы сказала, что Руппи имел в виду, что пока всякие авантюристы творят безобразия, зануды просто хорошо и без затей делают свое дело и мир держится именно на таких людях. С этой точки зрения, возможно, в "занудскую" классфикацию Руппи попадает Райнштайнер (особенно в сравнении с Вальдесом), но вряд ли Валентин, которого Руппи толком и не знает.

Вальдес зануда????????????? А, ведь, Руппи, как минимум, присутствовал на спорном "поединке" в плену.

О нет, кто-кто, а Вальдес в зануды  точно не годится. Он же "Бешеный", так о какой замедленности и чего замедленности  :) :) может идти речь?!

Нет, конено! Какой же Вальдес зануда? Это же фейерверк, а не человек. Райнштайнер должен был показаться Руппи занудой на фоне Вальдеса. Впрочем, на фоне Вальдеса любой таковым покажется, кроме разве что Альмейды :)

И Альмейда покажется - если вспомнить его занудные замечания Вальдесу на Конхо Дерайо... :)

Ну, Руппи может и покажется, а мне Альмейда в этом эпизоде показался не занудой, а единственным человеком, который-таки знает как заставить умолкнуть Вальдеса :)

Хм... Любой модератор обладает этим секретом, держа под рукой кнопочку от банхаммера...
И мне отчего-то именно эта аналогия в том эпизоде попритчилась... :)

О педантичных и исполнительных людях. Из тех, что будут действовать исключительно по инструкции, до последней буквы. О предсказуемости и надёжности. Обязан - сделал. До конца, а не "тут на пять минут, завтра подхвачу". Поскольку если будут одни Алвы да Вальдесы - народ свихнётся - кто его знает, чего они выкинут, а сеять сейчас надо, без оглядки на то, что кому-то завтра приспичит тут по полю каварерийскую атаку на ближайший лесочек с танками устроить. Пардон за затасканную аналогию.

И кто это конкретно? :)

Бруно?

А Бруно-то почему зануда? Потому, что не бросается в бой сломя голову? Так давайте вспомним, что Руппи как раз так не считает.Он обвиняет Бруно в чем угодно, но не в занудстве.

Перечитываю ОВДВ... Кстати, узнаю много нового.
Вот например: форумчане задавались вопросом, что такого произошло между вручением ордена Талигойской розы и попыткой отравления, что заставило Дика встать на путь свинства? Обнаружила маленькую деталь: карас, выпавший из меча Раканов, камень Окделлов, который Дик разыскал и носил на пальце - этот карас достался Цилле.
Конечно, Дик и сам во многом виноват, но и магических свойств меча (а карас - деталь меча) никто не отрицает. 

Волне логично у этого Цилла, у  сюзерена истинники. Но виноваты в озеленении именно сами , потому что Poison goes where poison’s welcome. And there’s always an excuse, isn’t there ©

Разве? Это Ричард считает, что карас у "маленькой ювелирши". Камень вполне могли забрать те, кто грабил лавку.

Уж очень его к маленькой ювелирше тянет  ::) так что вероятно, что всеткаи и у нее, хотя могло быть просто родство душ, или как там называется то , что у них заместо душ.

Циллу выходцы называют "молодой королевой", и сама она намерена основать в Олларии своё королевство. А к Ричарду незадолго до смерти приходят Герман и Паоло и, назвав его "рыцарем королевы", просят его "войти к королеве и ей служить". Возможно, Цилла его выбрала давно, но это вряд ли, при его появлении в Доре она встретила его крайне враждебно. Но потом он имел неосторожность поклясться мёртвой кровью в верности королеве, не назвав её по имени. Очень похоже, что эту клятву у него приняла Цилла.

Мне тоже так кажется.
А что до приема в Доре, так это милое создание , сомневаюсь, что способна на большее радушие, даже к "своим".

Когда Альдо в Доре "чудил" с артефактами Раканов, клятва Королеве мертвой кровью уже была принесена. И все равно Цилла приняла Дика крайне невежливо.


Еще как способна на "радушие". Об этом хорошо бы у Робера спросить и у Луитджи. Т.е. у тех, кого она "выбрала".

Ошибаетесь. В Доре Альдо чудил на 6 день Весенних Ветров, а клятву мертвой кровью Ричард дает на 20 день Весенних Волн )

До того :)
Она его как мать родную приняла  ;D
Хотя все таки связывает их гораздо большее . Найери присутствующая при разрушении Арагиса говорила про гной сердца , вот это и объединяет крепче любых уз и клятв этих двух существ , и еще стремление брать при полной неспособности отдавать.  Так что Цилла , в данном случае , можно сказать , зло кривляется перед зеркалом , только и всего. Добровольно уводить она стремилась "чистых", а тут ей астральный брат подсовывается, так что ее некоторое недовольство понятно.
Луитжи она явилась в образе Поликсены  и он был готов идти , а вот Робер как раз убегал сломя голову , так что про радушие можно только у Луитжи спрашивать :)

Спасибо за поправку.
Тяжела доля королевы. Присягнуло тебе ничтожество - будь добра, считай его вассалом.

Этот афоризм существовал задолго до Рупперта Фельсенбурга. (По крайней мере у нас на Земле – это так.) И произнес он его, скорее всего, просто для поддержания разговора, когда его приятель пожаловался на занудливость друга.

«– Рихард работал у дяди-законника и считался его наследником, – объяснил Максимилиан, – только дядя женился, и наследником стал его пасынок, а Рихард вступил в полк. Но занудой остался. – На занудах держится мир, – утешил Руппи»
  :-\ Вассалом или все-таки королем?

А доля королевская, и правда, тяжела.
«Но что не говори, жениться по любви не может ни один, ни один король…»

У меня сложилось впечатление, что при молодой королеве будет не король, а принц-консорт. Супруг, но не монарх.

У меня чуть было впервые не проснулась жалось к Цилле  ;D
Нет, все же от этого вассала/консорта/короля она избавлена изначальной тварью, а то страшно представить чтобы это маленькое пузатое чудовище в бешенстве натворило, доведись есть стать госпожой Окделл  :o

Готова на коленях умолять изначальную тварь о пощаде для Дика, чтоб насладиться "счастливой семейной жизнью" Ричарда и Люциллы.  ;D

Во  первых ему, как М.Галкину, нравятся женщины постарше  ;D
Оно конечно было бы занятно и в стиле "кровавый треш" ::) , но мне что-то жалко Кэртиану, тогда ее скверна поглотит без вариантов, а потом придет кто-то из стражей и сожжет все это безобразие.

Я не понял, что уже такого нехорошего сделала Люцилла Арамона - шестилетний ребенок?
За что тут ее так?

Дело не столько в том, что успел и собирается натворить шестилетний выходец, сколько в характере маленькой Циллы. И страстном желании воздать Ричарду по заслугам.
А за Циллу мне не страшно. Она сумеет за себя постоять.

Если каждого наказывать за характер, кто избежит кнута? (почти Шекспир).

Помилуйте! Какое же это наказание? Предложили деточке мальчика для бития. Цельного герцога не пожалели. Пусть ребенок потешится. И ему радость и нам удовольствие.

В мужья...
Ее маменька тоже ее папеньку скалкой бивала - и что, жизнь Луизы по всему этому  была украшена счастьем?  или будь на месте Арамоны герцог, Луизе было бы лучше?

*Мечтательно* Моя любимая , в своей универсальности фраза :) и кто только не побывал на месте этого шестилетнего ребенка , после слова "сделала", разве что Айнсмеллер не удосужился и то сомневаюсь :)
А если по существу, то ничего, самую малость , чуму разносит, город губит , льет воду на мельницу раттонов - вообще то на смертный приговор тянет  ;)

А точно именно она разносит?
И точно именно она льет?
Или просто оказывается там, где разносится и льется?

1.скверну
2.воду (зеленую такую)
3. само ;) ?
Только я бы предпочла чтобы ее некрофильские радости проистекали с мертвым телом, а не с самодвижущимся объектом  :o

Так вот как-то не сложилось у меня достоверного впечатление что именно Цилла разносила скверну и лила воду...

Крысы из Агариса бежали без всякой Циллы.

При чем здесь Арагис ? Цилла занималась усилением скверны в Олларии, принесла туда скверну явно не она , но она активно способствовала ее распространению , в той же Доре. Во время Октавианской ночи она возможно только училась этому делу.

Не знаю, не знаю... Пример Агариса показывает, что скверна прекрасно живет и цветет сама по себе.
А что там и как носила Цилла, и носила ли она или просто появлялась в этих местах - это не слишком понятно...

А я давно говорила, что на Кэртиане единственное хорошее существо - это Цилла. Да, пакостит, зато от чистого сердца  ;D

Эры и эрэа! Почему королевой стала именно Цилла, а не какой-нибудь другой выходец?
Интересно, как это вообще произошло

Может быть, другим выходцам женского пола не хватило наглости и честолюбия, чтобы сместить свою прежнюю королеву? А Цилла без тормозов, как при жизни не считалась ни с кем, кроме своих желаний, так и теперь продолжает. Ну и раттоны, вероятно, подсуетились, сделав ее сильнее прочих выходцев. Вот она и превратилась в "возомнившее себя богиней ничтожество".

А кто был этой "прежней королевой"? И кого из других выходцев-дам мы знаем? Зое королевствование без надобности, имхо. Мэллит не вышла, благодаря Дювье. А еще кто есть?

Как минимум одна известна - Аполка. Должно быть, были и другие, за столько веков-то. Кто такая прежняя королева - неизвестно в точности, строят лишь предположения. Возможно, это персонифицированная сущность самой смерти, той, чьей сестрой объявлена Синеглазая-Оставленная.

Аполку с мельничихой я помню. Но ее разве не угомонили? Барболка же с нею сцепилась, нэ? или я чего-то там недопоняла..
А остальные другие, которые скорее всего были, нам неизвестны.


Кстати, а где-нибудь на форуме обсуждался сон Матильды, когда она после камня спала? Есть по нему несколько вопросов, хотелось бы почитать..

Судя по тому, что Аполку прекрасно знают и помнят и в нынешнее время, она таки не угомонилась окончательно. Но навряд ли она была королевой. Или все же была?..
У меня сложилось впечатление, что "трон" королевы вообще пустовал, пока не появилась Цилла. Арнольд же тогда высказался в духе "теперь у нас есть [маленькая] королева", [spoiler] и она уж наведет у вас шороху, да-да![/spoiler]
Теперь есть, значит, раньше не было, или в крайнем случае, занимала его чисто номинально какая-нибудь одряхлевшая выходка (или, может, это была не королева, а король?) , которой дела не было до выполнения своих обязанностей. Вот интересно, кто раньше, до Циллы, занимал это место, куда она потом делась, каким образом королевой стала Цилла? Что ей пообещали (только королевство и короля?) и кто пообещал? (раттоны?)
Может быть, это все потом разъяснится?..

Некоторое время мучает один вопрос: зачем Штанцлеру нужна была интрига про Арлетту? Или он просто предположил, что она появится в Олларии и решил загодя настроить Дика против нее?
если уже обсуждалось, киньте в меня ссылкой )

Эти слова подразумевались для Катарины, чтобы Дик передал ей все рассказанное Штанцлером. Вот поставьте вместо Арлетты Каролину, вместо Лионеля Ги, вместо Эмиля Жермона - что получится? СБЧ просто намекал Катарине, что он по-прежнему держит в руках ее семейные тайны, а потому она обязана с ним считаться. Арлетта здесь не при чем.

Думаю, что Эрэа Артанис права, но это один из двух "зайцев". А во-вторых, по-моему Штанцлер метил не в непосредственно Арлетту, а в братьев Савиньяк, вернее  возможность дальнейшего общения Дика с ними. После таких откровений, Дик с Ли общаться и не захочет, а Эмиль после диковых соболезнований сам  вычеркнет Дика из "хомо сапиенс". Дик же до этого всерьез собирался вступить с братьями в переписку и раскрыть им глаза, мол они люди замечательные, но служат не тому. Ему ж могли даже ответить и попытаться вправить мозги.

Ну на сколько мне помнится, Дик тогда уговорил-таки Альдо написать и Савиньякам и еще кому-то. И ответ от Эмиля пришел в нелицеприятных выражениях. И Дик еще сокрушался по этому поводу, мол, думал что Эмиль-то человек разумный, а он...

Есть маааааленький вопрос... Как вы думаете, может ли клятва кровью действовать так:
И снова про Окделла))) Как бы Ричард сначала предал своего эра, а потом поклялся ему в верности(если Алва-Ракан конечно=))) Может ли после этого его, горячая кровь отойти Абсолюту или там чему)))  А точнее может ли это иметь для него последствия?

Имхо тогда Надору бы икнулось раньше. Между кровной клятвой и расплатой прошло несколько месяцев, а не заветные 16 дней

Может быть, но мне эта идея кажется перспективной))

В чем перспектива? Вот есть у нас один эр, который вторгся в государство другого, а потом оба дали кровную клятву не поднимать друг на друга оружия, пусть даже на какое-то время. Но по вашему предложению в какой-то момент к ним обоим должен прийти ласковый и нежный пушной зверек, просто потому, что ДО принесения клятвы они вполне успешно колошматили друг друга. Так тогда на Кэртиане живого места не должно было остаться уже давно

Да

Тогда какой резон Лионелю приносить кровную клятву? он вроде не дурак, должен был бы знать о таких ее... особенностях. Или вы предлагаете Ли самоубиться, дабы Савиньяк не сгорел, а Хайнриху, мол, так и надо, сам напросился?
Да и вообще, я всегда думала, что клятва кровью должна бы уберечь от будущих ошибок, а не стать расплатой за прошлые )

Вы думаете Леонель, понимает о чём говорит? Тем более что клятва Дика и его предательство, не сравнимо с договором Леонеля и Хайнриха=)

А почему нет? Лионель не Дикон, думать умеет. И он сам первый завел разговор о варварских обычаях..
Ну и клятва это клятва, должна тогда уж для всех одинаково действовать, а не выборочно. А то у вас не Абсолют, а Цилла получается - этого хочу, этого не хочу )

Конечно,  Лионель понимает, что за клятву приносят они с Хайнрихом.
Кровная клятва как и закон обратной силы не имеет. Кара идет за нарушение клятвы, а не за то, что до той клятвы было. Именно нарушение данной  клятвы вызывает кару. И Надор пострадал именно из-за клятвы Ричарда Ракану, а не из-за клятвы оруженосца.  Ирония судьбы.

Оба договорщика вполне понимают.

[spoiler]"– Мне не нравится, когда трясутся мои горы. – Когда Хайнрих смотрит в упор, становится неуютно, особенно если ты не привык смотреть в глаза… зверю. – И еще меньше нравится, если это происходит в том числе и по моей нерадивости. Я не знаю, правы ли были мои предки, и не желаю доказывать их правоту ценой своей армии и своего королевства. Мы успеем вернуться к нашим войнам через год или позже. Если захотим. Я готов дать слово варварского короля. Его не нарушали из боязни погубить свой род и свой дом. Потом его перестали давать, но молчать – не значит забыть.
– Слово должно встретить слово. – Все это полная дикость, но костяные деревья над текущей водой стоят и по сей день. Они стоят, а Надор исчез. – До Эрнани Святого у нас имелись свои клятвы. Не у всех, но мой дом вправе клясться кровью, и я готов это сделать. Как варвар. Завтра – подходящий день для клятв. Манлий Ферра заключил договор с агмами точно в полдень первого дня Летних Скал у текущей воды. Они сказали, их услышали."[/spoiler]

Вот только магическая система работает без разбора, формально.

Никак не могу вспомнить какая система водоснабжения в Кэртиане. О водопроводе не упоминается? Значит по всему городу должны быть источники. В том числе и колодцы. И во дворце, и в Нохе, и в Багерлее, и на улицах города. Отсюда ещё один вопрос по поводу "не расплескать колодцы". Речь о всех колодцах или только о тех, что подобны колодцу в разрушенном храме?

Если проводить аналогии с нашим Миром, то водопровод в Кэртиане пока еще должен быть роскошью. Так что, действительно, в основном для водоснабжения должны использоваться колодцы, родники, реки, дождевая вода, а в городах должен быть развит водовозный бизнес.
А может, речь идет не о воде?
«Жермон смотрел в сухой колодец, и стенки его были ураганом. Бешено несущиеся по кругу тучи, вместо воды – круглое окошко, и в нем желто зеленое сукно, на которое кто то бросил пригоршню серого мака…»

Хотя, вполне возможно, что обычные колодцы могут служить индикаторами того, что происходит в магической системе Кэртианы - ведь стихии этого Мира живые  ;).

А  у меня вопрос. В конце "Лика победы", когда Алва пробирается к эшафоту, Робер какое-то время ощущает себя им, и в "Зимнем изломе", когда он поил Мевена и перед нападением на него в доме Марианны та же картина... Где-то объяснялось, что с Робером произошло и почему?

На Форуме данное явление получило наименование "алваглюков"  :D Предположительно - способность Робера воспринимать мысли Алвы связана с его (Робера) инициацией в качестве Повелителя Молний, проведённой гоганами и принесением кровной клятвы Первого маршала Раканов.

Это Алва-глюк, еще один забыли - в гробнице Франциска про яд понсоньи) Возможно, из-за кровной клятвы Ракану, возможно - из-за инициированного Повелительства, возможно из-за разбуженной памяти крови.
Что из этого определяющее - не ясно, но Роберу везет больше всех. Кстати, у Жермона тоже был глюк - во время бергерского обряда с камешками он видел как раз то, что предшествовало появлению Алвы у эшафота. хотя никакой клятвы он не приносил и с арой не баловался  ;)

А может, бергерский "обряд с камешками" есть аналог "баловства с арой"?  ;) Мы же не в курсе - может, и у Ойгена алваглюк приключился? ;D

Такой возможности я не отрицаю ))) только вот Жермон никаких "Лэйэ Анемэ" через раз не поминает  ;)

Скорее всего, вопрос количества мистического воздействия)) На долю барона Тизо ни воздействия истинников, ни взглядов в прошлое, ни Осенних всадников не досталось, только камешки и Башня...