Форум официального сайта Веры Камши

Продолжаем обсуждать внеконкурсные тексты

Напоминаю: "кровь не сосать и прилично себя вести", обсуждать тексты, а не личность автора, критиковать (если есть за что) аргументировано, хвалить - тоже!

" Каждый выбирает для себя "

[spoiler]Автор, жму вам руку. Превосходно. Я даже прослезилась. Так все и есть, так и надо поступать. Проголосую за вас обеими руками.  :-* ;) [/spoiler]

"Мальчик"

Хороший и добрый рассказ. [spoiler]Только один вопрос: а что, наши офицерские жёны в ГДР действительно могли вот так в одиночку шататься вне пределов части по всяким закоулкам города и блуждать ночью в лесу? Никаких тебе "троек" и "возвращения к ... часам"? (Например, на судах в загранпортах заходов всё это блюлось свято, вплоть до закрытия выезда при нарушениях.)[/spoiler].

Насколько я слышала от означенных офицерских жен - нет, не могли.  :) По крайней мере, поодиночке.

Интересно было бы познакомится с такими женами ;D Вот так и рождаются легенды.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=14994.15

Между понятиями не должны и не могли, таки есть очень большая разница в советское время... Таки мы, например, лазали через забор в закрытый город за дефицитом, типа шоколадных конфет и колбасы... а его охраняли таки между прочим охрана с собаками...  ::)  ;D ;D ;D

Все. Пора прекращать беспочвенную дискуссию. Рассказ мой, все в нем правда, кроме фантэлемента и компании пьяных немцев. Я была женой офицера, мы с мужем пять лет прожили в ГДР в Цайце и Ваймаре. Наши дома стояли среди немецких, на территории полка жило крайне мало семей. Мы свободно ходили и ездили где и когда хотели. Да, я собирала грибы и ежевику в немецком лесу, действительно заблудилась поздно вечером, я поздно вечером возвращалась из госпиталя, где лежал муж мимо немецкого кладбища, ходила туманными вечерами мимо военных руин. За время проживания в стране я объездила в одиночку и с подругами несколько десятков немецких городов на немецких поездах и автобусах. Никто ничего нам не запрещал. Мы посещали музеи, храмы, магазины и гаштеты. Офицерские жены даже подрабатывали в немецких кооперативах на уборке ягод и фруктов.
Эр prokhozhyj, спасибо за теплый отзыв о рассказе. :)

Эрэа Tany, Вы меня опередили :)
Я хотел написать, что мой школьный друг несколько лет служил на территории ГДР, будучи там со своей женой. Которая, судя по ее рассказам, тоже отнюдь не была "привязана" к месту, и никто за ней не следил.

Почему легенды? То есть, прошу понять правильно - спорить я не буду, поскольку меня там не было, сразу сказала, что информация с чужих слов.  :) [spoiler]Мне знакомые рассказывали, что выходя\выезжая с территории в\ч, надо было отмечаться у дежурного. При возвращении - тоже. По рассказам, опять же, за всякими там грибами-ягодами ходили, и вроде даже на охоту ходили :), но не поодиночке. М.б. в разное время в разных местах порядки отличались - особо не интересовалась. [/spoiler]
UPD - Эрэа Tany - прошу прощения, влезла в профайл. Скорее всего, причина "разногласий" в том, что мне об этой самой Германии рассказывали люди, к-рые были значительно старше Вас, т.е. гарантированно находились там в другое время.  :)

[spoiler]Спасибо за комплимент моему возрасту эрэа Janis :) Ваши знакомые сталинских времен?
Сразу вспомнились две цитаты: "Давайте спорить о вкусе кокосовых орехов с теми, кто их ел" и "Он меня чуть с ума не свел, доказывая, что меня нет" ;D
Кстати, я предпочитала ходить в одиночку, просто иногда стыдно было за поведение наших дам и туристов ;) [/spoiler]

Эрэа Tany, спорить я не собиралась и не буду :), а на Ваш вопрос ответила в личку, дабы не зафлуживать тему.  :)

:)

Так он действительно хороший :).

P.S. А на кораблях загранплавания такой вольницы и близко не было. Я в первых экспедициях ещё застал "тройки" для схода на берег, и люди постарше радовались, что вот теперь можно самим втроём собираться, а раньше тройки начальство формировало...

  *растроганно* Эрэа svetlyachok8, спасибо вам от Автора и Музы за такие тёплые слова.  :) :-[ [spoiler]*в сторону* Какое счастье, что эрэа не знакома с конкурсным бредом![/spoiler]

    :( К сожалению, в этом году принять участие собственно в конкурсе не получилось - в кои-то веки дали отпуск летом, так что в четверг уезжаю в Ялту. Но сегодня, равно как с понедельника по среду я готов ловить тапки, принимать замечания (где там мои калошница с блокнотом?) и отвечать на вопросы.  :)

   [spoiler]Муза, оскорблённая дезертирством, залегла в летнюю спячку. Авось по осени сменит гнев на милость и выдаст что-нибудь достойное на заданную подтему. Как знать - может, это что-то будет перекликаться с подтемой следующего года? ;)[/spoiler]

Всегда пожалуйста  ;) Ну зачем же называть чужую работу бредом? Не надо. Бред или не бред, а кто-то же писал, пусть и не все получилось, но это же опыт.  ;) Тем более, что читают рассказы профи ( такие как Николай Данилович и Вера Викторовна, например [spoiler]про остальных я не забыла  ;) [/spoiler]) и цитирую одну эрэа, которая тоже присутствует на этом форуме :" да все ты поняла, просто я считаю, что такое обращение, как на форуме, намного лучше чем ТЕКСТ Г... АВТОР ДУРАК ИДИ-КА НА..."( что чаще всего и можно услышать) Я вот не знаю, может что-то подобное проводит кто-то ещё из писателей, и с авторами возиться и говорит что так, а что совсем не так? ([spoiler] это я в очередной раз мимоходом говорю "спасибо" всем, кто занимается организацией конкурса)  [/spoiler] Так может , если уж на то пошло, этот бред лучше читать на этом конкурсе, и иметь возможность поправить этот бред , а не покупать нечто в книжных и жаловаться мол :" фантастика себя исчерпала, фантастика скоро умретЪ", это я не цитирую никого, а так передаю слышанное много раз настроение. Это я все говорю к тому, что критика критикой, а все же бред - ну это как-то совсем грубо звучит.  ;-v Без обид  ;) :)

   Вообще-то я имел в виду свою работу. ;D  Впрочем, определённый опыт действительно получен. Что касается Веры Викторовны, Николая Даниловича, Раткевичей и прочих профи - они читают только [spoiler]то, что прошло читательское голосование[/spoiler], остальные рассказы остаются за бортом. [spoiler](сведения из первоисточника, сиречь Хозяйки)[/spoiler] Искренне желаю Вашему рассказу не попасть в число неудачников.  :)   

Ох, это действительно так? Сначала сами авторы, т.е. они же и читатели (в основном) оценивают и голосуют, а потом уже Вера Викторовна, Николай Данилович, Раткевичи?
Но вот здесь есть несколько критических замечаний Н.Перумова о рассказах НДП-12, которые ещё не прошли читательское голосование.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=15758.0

В данном случае это просто исключение из правил? Тогда это очень грустно.  :(

Эстравен, вы уже второй раз пишете ничем не объяснимый вздор - о том, что какие-то Ваши рассказы не прошли читательское голосование. И если первый раз было в письме, доступном узкому кругу приемной комиссии (и офигели мы в узком кругу) - то сейчас вы несете свой вздор в публичном месте.

Учредители конкурса читают ВСЕ рассказы, прошедшее сито приемной комиссии. (Более того - они иногда, в очень спорных случаях, читают и то, что приемной комиссией назначено на отсев, но с очень большими сомнения).
Если Ваш рассказ не прошел первый тур читательского / авторского голосования - это не значит, что он "не прошел голосование". И он не был снят с конкурса. Он просто не участвует во втором туре авторского / читательского голосования, победители которого получают свое место в пакете текстов, отправляемых в издательство.
Учредители конкурса же, прочитав ВСЕ конкурсные тексты, составляют свой список текстов, которые тоже направляются в издательство.
Еще раз повторю - прочитав ВСЕ конкурсные тексты. И внеконкурсные тоже.

Да, и что касается того, как и когда читает В.В.Камша, можно найти на форуме. Если тезисно: не читает обсуждение, не участвует в обсуждении, публикует свое мнение только ПОСЛЕ завершения читательского / авторского голосования, дабы не повлиять своим мнением на мнение чье-то еще.

За всю Одессу точно ничего не скажу, но я сам читаю все (!!!) конкурсные рассказы. И уж менее всего я ориентируюсь в своем мнении на читательское голосование.
Видимо, на самом деле меня не существует  ;)

Спасибо за исчерпывающее разъяснение. Значит, всё путём.  :)

   Поскольку я имел неосторожность сморозить глупость, :-[ попутно невольно оскорбив уважаемый Оргкомитет как в привате, так и публично, официально приношу свои извинения как Устроителям Конкурса, так и авторам и читателям, коих невольно ввёл в заблуждение.  :( [spoiler]Впредь наука будет - не спешить с ответом и не строить обобщения на основании частного случая.  ;-v Ззарраза... давненько не было так стыдно.  :-[ :-[ :-[ :-[[/spoiler]

Так вот... по поводу "Вот таких глаз"...
Где-то я Эти Глаза напротив видел...
И ведь даже прекрасно помню - где... нешто их забудешь... :-))
До сих пор при слове "Сотка" нервно вздрагиваю...
кто в курсе, тот - поймет  ;D
Теперь по существу вопроса...
[spoiler]Прикинул тут, что за последний год прочел где-то так в районе 300-400 рассказов...
Не шучу... одна "Сотка" - за два тура около как раз ста рассказов... ну и еще несколько конкурсов.
Но я это все к чему? А тому, что из нескольких сотен прочтенных рассказов, этот - лучший. Самый-самый. Если так можно сказать - почти эталонный рассказ.
Легкий отзвук Шукшина и Распутина... не могу сказать, что большой поклонник "деревенской" прозы...  но ведь - немалый и не худший пласт отечественной литературы... А тут мы имеем дело - именно с литературой... Это прежде всего - художественное произведение... а уж фэнтезийный элемент - дополнительный бонус.
Русская народная сказка - в современных декорациях.
Стиль, язык, сюжет - за что не возьмись... только и завидовать остается.
Один раз за этот рассказ я автора уже благодарил, но с удовольствием и второй раз поблагодарю... [/spoiler]

Словом, вот такие глаза дела... :-))

Да, уважаемый "неизвестный брат", виделись. Надеюсь, новая редакция "Глаз" показалась более законченной. Спасибо за добрые слова и вообще - спасибо.

Дни и ночи под стенами Ауфантаз

[spoiler]<...Тяжёл был и страшен год семь тысяч пятьсот девятнадцатый от сотворения мира, он же второй со дня, когда мир этот сошёл с ума...>

Отличная, отличная идея!
Так и видишь новые зачины для текстов, например:
"в час жаркого весеннего заката на Еспископском бульваре появились двое месье"
Или вот:
"родственник мой, поведения строгого нынче слегка занемог. Оченно я уважаю убогого, выдумать лучше не мог"
Только не говорите мне, что это называется "отсыл к любимому автору".
Это называется прямое заимствование, и выглядит крайне неприглядно.[/spoiler]

Почтенный эр! я вам бы с удовольствием ответил,
Но повода для разговора тут увы я не заметил.
За комментарий ваш я благодарен вам без меры!
А в жизни нашей и понеприглядней есть примеры...

[quote <...Тяжёл был и страшен год семь тысяч пятьсот девятнадцатый от сотворения мира, он же второй со дня, когда мир этот сошёл с ума...>
Отличная, отличная идея!
Только не говорите мне, что это называется "отсыл к любимому автору".
Это называется прямое заимствование, и выглядит крайне неприглядно.

Почтенный эр! я вам бы с удовольствием ответил,
Но повода для разговора тут увы я не заметил.
За комментарий ваш я благодарен вам без меры!
А в жизни нашей и понеприглядней есть примеры...

Прямое заимствование из "Белой гвардии" М.А.Булгакова безусловно не является поводом для разговора. В самом деле, с чего бы вдруг? Не кошелёк же свистнул, что уж там!
А куда более неприглядные в жизни вещи дают нам карт-бланш на мелкие фарцовки, верно? Само собой!
Продолжайте в том же духе, почтенный эр!
Ведь это так плодотворно...
Всегда Ваш,
Штырь

Милейший эр! не мой вы, и я рад.
Не будем демагогии рабами!
Я вам не стану говорить про виноград,
Чтоб не услышать, что шампанское лишь у Шампани...

Разве я против? Я как раз об этом и говорю - надо ширШе использовать творческое наследие классиков! Надо брать всё, что не приколочено трёхдюймовыми гвоздями.
Есть, есть ещё непаханные поля в русской литературе!

Ну, вот и прочла я внеконкурсные тексты - и очень хочу сказать спасибо авторам. :) Особенно - за читаные мной в первый раз рассказы "Мальчик", "Вот такие глаза", "Тополя" и "Скользкая история". 
Все эти тексты в достаточной степени вычитаны – во всяком случае, мой глаз при прочтении ни за какую «блошку» не зацепился. (Единственно только, в «Тополе» я на первой странице разбила бы большой абзац на два-три, для лучшего восприятия - ну да это, возможно, всего лишь моя вкусовщина).
Но, - самое главное – каждый из этих рассказов _живой_; у каждого их них есть душа. Все эти истории не читаются, но – проживаются; все они, до единой – цепляют; каждый отрывок в них - виден; каждый герой – существует, а не обозначен.
Это ли - не то, чего всегда ждешь, открывая новый рассказ – сию terra incognita, так и манящую нас: «отвори дверь в мой мир, ну зайди же, я – жду»?.. 
Еще раз: большое читательское спасибо авторам. :D :)

С искренним уважением,
Амэ.

Спасибо, эрэа Амэ :) :D
Автор "Тополи" и "Мальчика" :)

Tany, Вам спасибо. :) Замечательные у Вас рассказы. :D

Я уже говорил, что внеконкурс нынче хорош, я это повторю.
Чёрт, но как же мне понравился “Full Metal Jacket”, тьфу, ты,  Rock, конечно!  Я с огромным удовольствием его прочитал, сейчас отложил в сторонку, и через пару дней ещё перечитаю. Атмосфера - передана здорово. Идея – крайне интересная. Интрига… Кто запретит мне с умным видом сообщить «я, братцы-кролики, сразу угадал, что это «музыкальный ринг» на самом-то деле»? Поди проверь. Так вот, я, если честно, не угадал. Не угадал, даже несмотря на все разбросанные  по тексту подсказки. Тупо поверил, что дело идёт к боям. Я думаю, автору удалось так красиво «развести» меня потому, что он, первое, тщательно работал с текстом, второе, к задаче «закрутить интригу» отнёсся не вполне серьёзно, легко, играючи. Получится скрывать интригу до самого занавеса? Отлично. Не получится? А, не беда, зато повеселимся.
Оттого и получилось.
Здорово. Даже захотелось какую-нибудь металлическую группу послушать.
И последнее. Автор рассказа никоим образом не металлист или фанат Manowar данного поста старый закоренелый битломан леннонистского толка, ничего не понимающий в метал-роке. Ну, слышал там Deep Purple и Led Zeppelin, так кто ж их не слышал…
А рассказ, тем не менее, понравился очень. Я серьезно.

Дорогая Тани,
специально пришла поблагодарить за "Мальчика" и за "Тополю". Каждый великолепен по-своему, но "Тополю" прочитала лишь вчера, так что под свежим впечатлением.
Проняло до глубины души, до самых печенок... Навеки злободневный сюжет про молодую девчонку, которая так хочет быть хорошей, хорошей для всех, что забывает про себя.... Для многих, многих женщин это актуально по сей день, и не важно, что изменился антураж, что не надо жать поле, тут же кормя младенца грудью. По-прежнему есть работа, есть семья, где все рады тому, что мы хотим быть хорошими, и готовы все делать, и в любой общей неудаче виноватим только себя... Особенно пронзительна концовка, в которой героиня по-прежнему думает не о себе, и даже отдав жизнь, все еще находит чем пожертвовать ради любимых.
Спасибо, Тани.

PS: и, понимаю что вопрос не к автору и вообще не кошачьего ума дело, но почему он во внеконкурс только прошел?

Кошка, спасибо  :) Теперь я растрогалась :)

Уважаемый Чупальтепек!
Эта ветка посвящена обсуждению внеконкурсных работ, ваш же рассказ участвует в конкурсной программе, и чтоб не вохникло путаницы, вам лучше давать ответ в другом подразделе форума.