Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: Gileann на 18 мая 2012 года, 15:03:53



Название: Интеллигенция-XIV
Ответил: Gileann на 18 мая 2012 года, 15:03:53
Продолжение темы.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Иштван на 18 мая 2012 года, 15:26:23
цитата из: Gileann
счастливый народ не устраивает мятежей

В последнем "Корреспонденте" было занятное исследование счастливости населения различных стран. В тройку лидеров входила Нигерия  ;D

Это я к тому, что где-то ранее была то ли неумышленная смена термина, то ли один участник (и мы все знаем, какой именно) формулировать не умеет.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 18 мая 2012 года, 21:29:14
Эр Gileann
Цитата:
Радость моя, так что же Вы из себя Этлау строите??? Ну сказали бы просто - не было (или нет) у нас демократии, одна вывеска. Я бы ни полслова не возразил.  Подмигивание


А в 1991? Неужто не было? :P ;D
Цитата:
Тут у меня проблема. В принципе, после этой фразы дискуссия должна быть перемещена в раздел "Просто шиза". Хотя - это даже круче. 


Простое общество не значит --примитивное и неразвитое. Скажем чеченское общество примитивное но не простое --я бы им управлять не взялся ;D :'( --а вот любой из стран Бенилюкса --мог бы подумать...

Цитата:
А знаете, я для разнообразия соглашусь.


"Премного вами благодарен"(с) сыщик Путилин) ;-v ;D :'(
Цитата:
А не пишет он, почему у Суслова эта машина не работала (что привело к формированию Кара-Мурзы как ученого), а у Горбачева так классно сработала, что продолжает работать уже почти 30 лет?
 

Она не работала в отношении горстки интелей --а народ пил водовку и забивал козла --и даже чеченцы мирно пасли своих баранов, сеяли кукурузу (как Тракторист) и т.п.
И сейчас агитпроп тоже работает -- иначе бы Ельцына давно перезахоронили в выгребной яме...
Цитата:
Простому человеку Сталин интересен как рыбе зонтик.


То есть подписчиками миллионных тиражей перестроечной макулатуры были одни интели. И МК с КМ и "Правдой" пролетарии принципиально не читали. А Сьезды где на трибуне бесновался Сахаров народ тоже не смотрел ;-v
Цитата:
Видите ли, счастливый народ не устраивает мятежей. 


Так и не народ устраивал а те про кого говорил НСХ (в плохом смысле слова)
Цитата:
Так успешно громят, что никак не разгромят. Тоже, конечно, счастливый народ.


Не народ а местные крысы
Цитата:
У нас в Союзе по этому поводу говорили: а вы ваш народ мышьячком не пробовали? 


[spoiler] Я бы для масштабной дератизации  рекомендовал бы РСЗО и В-газы ;D :P [/spoiler]

Цитата:
Вы правы. Я, правда, пока помирать не собираюсь, а вот ишак (то бишь сегодняшние режимы Кубы и КНДР) таки помрет. Хотите, можем поспорить на что-нибудь недорогое и приятное - типа бутылки Камю.


Принято в таких случаях говорить "Слив защитан" :P но из уважения (и страха модераторска ради ;D :P) соглашусь что это возможно. Более того --возможно даже рухнет и Китай когда нибудь.
И грохот будет таков что от него треснут и рассыпятся ветхие надгробья с непонятными никому кроме горстки историков надписями "Россия" и "США" :'( ;-v

Цитата:
А насчет спойлера - мне не знакомы страны с таким порядком. Разве что арабские режимы в Аравии и Эмиратах, да и то...



Я бы даже рекомендовал тем кто будет строить что-то на месте НР-СР руководствоваться именно их опытом
Цитата:
История параллельной Вселенной продолжается. Основной причиной того, что официально уклоностов от армии было менее 200 было то, что остальные 99% процентов уклонистов благополучно давали на лапу либо сотрудникам военкоматов либо членам медкомиссий и таким образом в официальную статистику не попадали. Ко взаимному удовлетворению сторон. Но Вам, конечно, проще в это не верить.


Это не вопрос веры а вопрос точного знания и фактов. У вас есть доказательства тезиса про тотальную коррумпированность советских военкоматов хотя бы на уровне дутых дел типа Гдляна-Иванова? ???


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 18 мая 2012 года, 21:38:05
Эр PVL
Цитата:
Родной мой - мы не об этом говорим. Вы нам брались доказывать, что  город можно занять не заняв никаки стратегических объектов в нем и не уничтожив/не выдавив за пределы городской черты гарнизон.



Я прежде всего доказывал и доказываю что 1я чеченская была сама по себе мерзостью и идиотизмом -- хотя бы потому что сгнившее на корню либерастическое общество не могло воевать --а задавленный адом какой нам устроил Ельцын простолюдин не был готов умирать за "грязный клочок бумажки"(с)А.Шикльгрубер) евойную конституцию...
Если войска для корпусной группировки собирают по всей России --какая к черту война? >:( ???

Цитата:
Не говоря уже о том, что "новшество" хомки - это осада периода Античности и Средневековья.


Ну что поделать если Беспалый книжек не читал вообще и таких простых вещей не знал а умных людей  вроде Воробьева и Лебедя не слушал >:( :'(

Цитата:
это либералы амнистировали чечнских борцунов с режимом?


Все ельцынские амнистии --то ли 2 то ли 4 --не вспомню точно --само собой либеральные


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Иштван на 18 мая 2012 года, 21:40:10
цитата из: Etlau на 18 мая 2012 года, 21:38:05
"грязный клочок бумажки"(с)А.Шикльгрубер

Цитаточка из герра Алоиса, где он использовал это словосочетание последует?  ::)


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 18 мая 2012 года, 22:30:06
Ну что поделать если Беспалый книжек не читал вообще и таких простых вещей не знал а умных людей  вроде Воробьева и Лебедя не слушал
Как Беспалый развел и выкинул на помойку Птыцмана и его хомок тут уже писалось. Но хомкам очень не хочется вспоминать, очередной полёт на помойку.
;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: PVL на 18 мая 2012 года, 22:38:13
Цитата:
Я прежде всего доказывал и доказываю что 1я чеченская была сама по себе мерзостью и идиотизмом -
действительно - как же можно кавказских мущщинок да артиллерией? ;D
Цитата:
- хотя бы потому что сгнившее на корню либерастическое общество не могло воевать -
и именно потому его армия контролировала всю равнинную Чечню, вытеснив кумиров хомок в горы.
Цитата:
-а задавленный адом какой нам устроил Ельцын простолюдин не был готов умирать за "грязный клочок бумажки"(с)А.Шикльгрубер) евойную конституцию...
  Как обычно, презренный реал Вас опровергает.

Цитата:
Если войска для корпусной группировки собирают по всей России --какая к черту война? 
В 1999 было еще хуже -и ничего - справились. ;)


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 18 мая 2012 года, 22:38:30
Эр Змей
Цитата:
Как Беспалый развел и выкинул на помойку Птыцмана и его хомок тут уже писалось.


Так он всю Россию развел --и народ под ним лежал и не пищал -- разве вот умные люди устраивали свою жизнь помимо евойных законов и уклонялись от отправки на бойню во славу его... :'(
[spoiler]Видать Бог нас наказал а черт Дудаева не спроворил нам помочь...[/spoiler]


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: PVL на 18 мая 2012 года, 22:40:47
Но мы уклонились от темы - хомки распишут  нам революционный метод взятия города без уничтожения гарнизона и без контроля стратегических объектов оного - или в очередной раз лососнут тунца?


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 18 мая 2012 года, 22:48:29
Эр PVL
Цитата:
Но мы уклонились от темы - хомки распишут  нам революционный метод взятия города без уничтожения гарнизона и без контроля стратегических объектов оного


Я уже объяснил --действовать нужно было осадой и блокадой, в сочетании с беспокоящим умеренным артогнем и коридорами для выходов небольших групп (большие и организованные --мочить с воздуха или РСЗО).
После того как город покинут -- посадить там Автурхановас его гвардией, а на горную Чечню временно плюнуть -- предоставив договариваться с ними "мирным" боевикам сменившим флаг.
Вышел бы реальный почти сценарий 1999 года -- при этом малыми силами, без напряжения и за небольшие деньги. Впрочем -- на мой взгляд Чечню трогать было не надо вообще --с учетом действующих тогда тенденций Дудаев слетел бы через год полтора -- после чего опять таки организуется приквел Кадыровщины.
Ничего лучше вам бы не дал даже Костя Крылов в президентском кресле
[spoiler]Так что тунец --ваш по самые небалуйся :P :P :P[/spoiler]
Цитата:
действительно - как же можно кавказских мущщинок да артиллерией?


Людей вообще то действительно без суровой нужды лучше не обрабатывать артиллерией --что вообще то понятно всем кроме юнцов не державших в руках ничего тяжелее "мыши" :P и не служивших в столь обожаемой ими армии НР-СР :P
[spoiler]И видимо не наблюдавших вблизи  свежей воронки от снаряда или кинокадров с разрубленным очередью 23мм-ки (дружеский огонь) десантника[/spoiler]
Точно также надо помнить что война пожирает со страшной силой деньги --каких в 1994 году был явно не избыток --при том что потратить их можно и нужно было на более полезные вещи. :P >:(
Но я вообще то главным образом про то что "русских мущщинок"(с)ваш) тоже не надо просто так посылать под чужие пулеметы и артиллерию -- хотя бы потому что потеря одного русского парня невосполнимая как правило потеря для его семьи --а на Кавказе с его плодовитостью и наплевательским отношениям к Семейному кодексу с его единобрачием это не так тяжело
Цитата:
и именно потому его армия контролировала всю равнинную Чечню, вытеснив кумиров хомок в горы.


Как оно ее контролировало я знаю извините от служивших там и тогда. Когда власть начнет также контролировать ваши края --вы сбежите подальше >:( :P

Цитата:
 Как обычно, презренный реал Вас опровергает.


50 тысяч уклонистов в 1994 и до 150 в 96 ;-v
Цитата:
В 1999 было еще хуже -и ничего - справились. ;)


Да что вы говорите? Хуже? И невыплаты военным тоже были?  И да --справились --в огромной степени благодаря Ямадаеву, Кадырову-ст, и иже с ними. Но использовать аналогичным образом Лабазанова и Гантамирова с Автурхановым Ельцын оказался неспособен.



Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Иштван на 18 мая 2012 года, 22:50:47
цитата из: Etlau на 18 мая 2012 года, 22:48:29
Людей вообще то действительно без суровой нужды лучше не обрабатывать артиллерией --что вообще то понятно всем кроме юнцов не державших в руках ничего тяжелее "мыши" :P и не служивших в столь обожаемой ими армии НР-СР :P

Сообщает нам неслуживший участник, прославившийся призывами относительно танков, лопаток и внутренностей на гусеницах, ага  ;-v ;-v


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 18 мая 2012 года, 22:58:56
Эр Иштван
Цитата:
прославившийся призывами относительно танков, лопаток и внутренностей на гусеницах,


Ключевое слов "без нужды" эры пропустили. Ибо спасение государства и общества --например от ситуации 90х (или применительно к нынешним дням --о т ее усугубленного повторения) --это цель ради которой допустимо все вплоть до ограниченного применения неконвенционного оружия.
Чечня никак не угрожала России --даже в ублюдочном ельцынском формате, и никак не угрожала личной власти Борова. Кроме того -- был сто и один способ данную проблему разрешить и без "апокалиптических эксцессов" (Н.Трубецко)


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: PVL на 18 мая 2012 года, 22:59:46
Цитата:
Но я вообще то главным образом про то что "русских мущщинок"(с)ваш) тоже не надо просто так посылать под чужие пулеметы и артиллерию -- хотя бы потому что потеря одного русского парня невосполнимая как правило потеря для его семьи --а на Кавказе с его плодовитостью и наплевательским отношениям к Семейному кодексу с его единобрачием это не так тяжело
Родной мой - при правильном использовании артиллерии и авиации размножаться там было бы просто некому. :D Да и так, плодовитость на Кавказе резко упала.
Цитата:
Как оно ее контролировало я знаю извините от служивших там и тогда
[spoiler]Приведя высказывание одного Вам знакомого офицера- "приличный военный с Вами на одном гектаре ср нужду справлять постесняется"(с[/spoiler])
Однако хомка опять уклонился от темы  - чехов из н\п выбили. они перешли почти полностью к партизанской тактике. Не будь перемирий -и в 1999 ВВП не набиракл бы очки на обещаниях "замочить в сортире"(с)*

Цитата:
50 тысяч уклонистов в 1994 и до 150 в 96
  Точно также, как и в советское время. ;) ;)
Цитата:
Да что вы говорите? Хуже?
  Угу. Ибо советское наследство к тому времени еще более прохудилось.
Цитата:
И невыплаты военным тоже были?
не было перемирий с кумирами хомок. И этого, да пары усвоенных тактических приемов вполне хватило.
Цитата:
И да --справились --в огромной степени благодаря Ямадаеву, Кадырову-ст, и иже с ними
Хомка вспомнил о приятно греющей лапку денежжке, и принялся усердно обрабатывать.... тьфу  нахваливать :D

* хоть конспирологическую теорию строй, что Чечню приберегли специально для преемника "Семьи".


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 18 мая 2012 года, 23:13:27
Эр PVL
Цитата:
Родной мой - при правильном использовании артиллерии и авиации размножаться там было бы просто некому[/b


А еще лучше водородной...  ;-vВам объяснять почему  геноцид был невозможен? Впрочем -- сам факт заявления говорит что нет -- для этого мозги нужны не тунцовские :P
Цитата:
Да и так, плодовитость на Кавказе резко упала.


Не резко и что интересно --не в Чечне :P  Это извините не Дагестан вымирает а Рязань ;-v
Цитата:
Приведя высказывание одного Вам знакомого офицера- "приличный военный с Вами на одном гектаре ср нужду справлять постесняется"


Значит не осталось в армии приличных в понимании вашем и разных сапогов-неудачников военных ;D :P :P. Аз грешный высказывал похожие мысли полковникам и генералам даже --и те находили в подобных идеях большой смысл...
[spoiler]Они видать забыли посоветоваться с вами :P[/spoiler]

Цитата:
чехов из н\п выбили. они перешли почти полностью к партизанской тактике. Не будь перемирий -и в 1999 ВВП не набиракл бы очки на обещаниях "замочить в сортире


Не читайте нацпатовских газет и мемуаров битых де-генералов вроде Трошева.
По тому же Пуликовскому трибунал плакал... ;-v
То что без перемирия взрывался бы с высокой вероятностью остальной СК --до рыцарей клавы и мышки не доходит ;-v

Цитата:
  Точно также, как и в советское время.


Пруфлинк разумеется приведете?
Цитата:
не было перемирий с кумирами хомок. И этого, да пары усвоенных тактических приемов вполне хватило.


Забыли добавить --Ельцын еще и покупать мир не захотел и купил войну. Путин мир покупает --эр Змей не даст соврать :P :'(
[spoiler]И глядя на вас я бы на его месте подумал что даром трачу деньги на спасение людей с рыбьими мозгами от того что они честно заработали в 1991м ;-v[/spoiler]

Цитата:
Хомка вспомнил о приятно греющей лапку денежжке, и принялся усердно обрабатывать.... тьфу   нахваливать


Даже если мне башляет лично Рамзан Ахметыч --это отменяет факта проигрыша 1й чеченской по очкам ратифицированного лично вашим Ельцыным? ;D >:( :P
Или по вашему Ельцын из гуманизма войну остановил? Ему было жалко  "серую скотинку"в шинелях или чеченцев? ;-v


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 18 мая 2012 года, 23:30:47
Так он всю Россию развел
Развести можно тех кто ему поверил, чего то для него сделал и был кинут, как потаскушка в генеральских погонах с птичьей фамилией и карманной хомкой. Лично со мной таких казусов не было.

--и народ под ним лежал и не пищал
Я при нём писал всё что хотел как и сейчас и зарабатывал вполне прилично.

разве вот умные люди устраивали свою жизнь
Умные люди - устраивали, хомки нищебродствовали и воровали по мелочи, трясясь от страха.

По тому же Пуликовскому трибунал плакал...
Опять оранжевые прихвостни чеченских боевиков хамят соратникам Путина!
;D ;D ;D

лично вашим Ельцыным?
Хомка мелочь на службе Птицмана, Птицман - холуй Ельцина. Следовательно хомка - мелочь на службе ельцинского холуя. Выкинутая вместе с ним на помойку.
;D ;D ;D

евойные законы
Ворье сажают везде. Даже такое мелкое, как хомка.
;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 18 мая 2012 года, 23:44:46
Эр PVL
Цитата:
не было перемирий с кумирами хомок. И этого, да пары усвоенных тактических приемов вполне хватило.


Автор спорный но поумнее юных падаванов учившихся в ельцынской школе :P

[spoiler]Что там еще осталось? Война в Чечне? Так ведь Путин ее проиграл. Большие бои, конечно, прекратились, но только русские из республики изгнаны. А во главе ее стоят легализованные бандиты, обладающие легализованными армиями из бывших боевиков. Они удачно доят бюджет РФ. Они построили нечто, что здорово смахивает на довоенную Ичкерию генерала Дудаева 1992 года. При этом они издевательски говорят, что пребывают в составе РФ.

http://lib.rus.ec/b/157175/read[/spoiler]


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 18 мая 2012 года, 23:45:58
Эр Змей
Цитата:
Я при нём писал всё что хотел как и сейчас и зарабатывал вполне прилично.


Так я не про вас а про народ ;-v


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 18 мая 2012 года, 23:54:01
Эр Ночной Воин
Цитата:
Эр Этлау, и соглашусь и не соглашусь с вами.
1. Да, кукловоды беззастенчиво используют молодых дураков. Не потому, что они так хотят спасать демократию, а потому, что им тоже желается половить рыбку в мутной воде.
2. Часть молодежи чувствует, что надо что-то и правда менять, системе нужна замена важных деталей, иначе она сломается. но вот что менять, молодежь и сама толком не знает.


1.Проблема увы не в кукловодах а в "молодых дураках". Ибо увы -- есть относительно многочисленная страта что не помнит ужасов 90х и вообще думает что экономика создается на виртуальных биржах щелканьем мышки --а злой Путин этому мешает
2. "Если не знаешь что делать --не делай ничего" Китайская народная мудрость


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 19 мая 2012 года, 00:08:36
Так я не про вас а про народ
Я знаю множество народу, которое прекрасно жило и размножалось. Не воруя, не пресмыкаясь и не побираясь. Потому что не хомки. И не пепки.
;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 19 мая 2012 года, 00:21:23
Эр Змей
Цитата:
Я знаю множество народу, которое прекрасно жило и размножалось. Не воруя, не пресмыкаясь и не побираясь.


Множество? Что-то оно больно маленькое...  ;-v Не народ одним словом а бенефициары системы.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 19 мая 2012 года, 00:37:00
Множество? Что-то оно больно маленькое...
Если хомки привыкли вращаться в кругу бомжей, мелкого ворья и побирушек, то это проблемы хомок.
;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Иштван на 19 мая 2012 года, 00:49:55
цитата из: Etlau на 18 мая 2012 года, 22:58:56
Ключевое слов "без нужды" эры пропустили. Ибо спасение государства и общества --например от ситуации 90х (или применительно к нынешним дням --о т ее усугубленного повторения) --это цель ради которой допустимо все вплоть до ограниченного применения неконвенционного оружия.

Ну понятно - танками мирное население это "нужда", а бандформирования артиллерией это "без нужды". Во-первых, у них есть оружие (а это страаашшно - ответить могут), во-вторых там такие мужественные джигиты.
Цитата:
Чечня никак не угрожала России --даже в ублюдочном ельцынском формате, и никак не угрожала личной власти Борова. Кроме того -- был сто и один способ данную проблему разрешить и без "апокалиптических эксцессов" (Н.Трубецко)

И по прошествии семнадцати лет мудрые державные хомячки готовы выдать любое количество рецептов спасения любезного отечества задним числом.
Цитата:
Что там еще осталось? Война в Чечне? Так ведь Путин ее проиграл. Большие бои, конечно, прекратились, но только русские из республики изгнаны. А во главе ее стоят легализованные бандиты, обладающие легализованными армиями из бывших боевиков. Они удачно доят бюджет РФ. Они построили нечто, что здорово смахивает на довоенную Ичкерию генерала Дудаева 1992 года. При этом они издевательски говорят, что пребывают в составе РФ.

Опять на Путина хомяки клевещут  :(


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: FatCat на 19 мая 2012 года, 02:12:43
цитата из: Etlau на 18 мая 2012 года, 22:38:30
разве вот умные люди устраивали свою жизнь помимо евойных законов и уклонялись от отправки на бойню во славу его...
Воруя конфеты и подшипники и пропивая наворованное?..  :D
И где теперь побираются эти "умные люди"? (кроме тех, кто от запоя помер...)  ::)
цитата из: Etlau на 18 мая 2012 года, 22:48:29
кроме юнцов не державших в руках ничего тяжелее "мыши"
У хомячка случился приступ самокритики? :D
Цитата:
И невыплаты военным тоже были?
Не знаю, как там насчёт "невыплат" - как-то не интересовался, но большинство военных (по словам моих знакомых офицеров) жило в безобразных условиях. Это сейчас о них иногда делают телепередачи, показывая развалюхи-общежития, заплесневелые углы "семейных" офицерских квартир и т.п. - а тогда об этом просто молчали.
И изменить эти условия даже при наличии "выплат" они никак не могли.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: PVL на 19 мая 2012 года, 09:11:01
Цитата:
Чечня никак не угрожала России --даже в ублюдочном ельцынском формате, и никак не угрожала личной власти Борова. Кроме того -- был сто и один способ данную проблему разрешить и без "апокалиптических эксцессов" (Н.Трубецко)
  Лето 1999 года, Дагестан. Хомки опять вещают из придуманного мира.
Цитата:
Забыли добавить --Ельцын еще и покупать мир не захотел и купил войну. Путин мир покупает --эр Змей не даст соврать 
И тем не менее, ВС РФ сначала разбили боевиков, а потом начали выделять деньги.
Цитата:
Даже если мне башляет лично Рамзан Ахметыч --это отменяет факта проигрыша 1й чеченской по очкам
Потери во второй чеченско как бы не больше. ;)
Цитата:
ратифицированного лично вашим Ельцыным? 
Во-первых Ельцин не мой, а Ваш. Во-вторых,  ПЧВ "проиграли" лишь постольку поскольку кому-то требовалась "черная дыра" на территории РФ.
Цитата:
\Или по вашему Ельцын из гуманизма войну остановил? Ему было жалко  "серую скотинку"в шинелях или чеченцев?
Войну остановил некто Птыцманн орущий, что армия небоеспособна.
Цитата:
То что без перемирия взрывался бы с высокой вероятностью остальной СК --до рыцарей клавы и мышки не доходит 
Он чуть было не взорвался по причине наличия де-факто независимой Чечни. И взрывается сейчас при наличии Кадырова.
Цитата:
И глядя на вас я бы на его месте подумал что даром трачу деньги на спасение людей с рыбьими мозгами от того что они честно заработали в 1991м
Лично я ничего не заработал. А хомка заработал - ибо и в 19991-м и в 1993-м лежал по стойке смирна дома и пищал от ужаса вместо того что бы идтить и что-то делать. ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: PVL на 19 мая 2012 года, 09:12:16
Но мы отклонились от темы - хде стратегические выкладки, показывающие, что в 1944-м поляки взяли Варшаву, а чеченцы в 1996-м Грозный?


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: PVL на 19 мая 2012 года, 10:27:18
цитата из: Etlau на 18 мая 2012 года, 23:44:46
Эр PVL
Цитата:
не было перемирий с кумирами хомок. И этого, да пары усвоенных тактических приемов вполне хватило.


Автор спорный но поумнее юных падаванов учившихся в ельцынской школе :P

[spoiler]Что там еще осталось? Война в Чечне? Так ведь Путин ее проиграл. Большие бои, конечно, прекратились, но только русские из республики изгнаны. А во главе ее стоят легализованные бандиты, обладающие легализованными армиями из бывших боевиков. Они удачно доят бюджет РФ. Они построили нечто, что здорово смахивает на довоенную Ичкерию генерала Дудаева 1992 года. При этом они издевательски говорят, что пребывают в составе РФ.

http://lib.rus.ec/b/157175/read[/spoiler]
хомка опять поднимает заднюю лапку на ВВП? ;-v


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 19 мая 2012 года, 11:28:28
Лето 1999 года, Дагестан. Хомки опять вещают из придуманного мира.
1992 год. Серноводск и Ассиновская.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 19 мая 2012 года, 11:40:44
цитата из: Змей на 19 мая 2012 года, 11:28:28
1992 год. Серноводск и Ассиновская.


Грабежи поездов проходивших через территорию Чечни. Грабили товарные поезда, пассажирские, из пассажирских поездов вытаскивали людей и уводили в рабство.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 19 мая 2012 года, 17:50:20
Эр Иштван
Цитата:
Ну понятно - танками мирное население это "нужда", а бандформирования артиллерией это "без нужды".


Так называемое мирное население уничтожило СССР и сражалось за его врага --Ельцына --и более того --первым атаковало войска.  Точно также как уничтожили бы Китай мирные ..... (удалено самоцензурой)  на Тяняньмыне если бы их не экстерминировали. Чеченский анклав не грозил существованию Эрэфии во первых и мог быть урегулирован без того чтобы под "освободительными бомбами"  погибло до  40 тысяч живших там русских --во вторых.
Цитата:
Во-первых, у них есть оружие (а это страаашшно - ответить могут),


Да -- когда в вашу "броню"  всаживают ПТУРС и вы чуете как горит ваше мясо --это страшно. Если бы вы видели глаза человека мне это рассказывавшего вы бы так не шутили >:( Впрочем --судя по тому что  вы не идете служить по контракту в проблемные регионы :P --вы сами все понимаете :P
Цитата:
во-вторых там такие мужественные джигиты.

[spoiler]Еще один фанат радужных тем? Ну-ну... Кроме юных падаванов есть и неюные? И вы еще спрашиваете почему "Роисся вперде"? [/spoiler]

Цитата:
И по прошествии семнадцати лет мудрые державные хомячки готовы выдать любое количество рецептов спасения любезного отечества задним числом.


Я представьте вышеприведенные рецепты излагал  еще в декабре 1994 --будучи студентом второго курса юракадемии. :P И хотя я и довольно высокого мнения о своих умственных способностях :P -- но не настолько чтобы думать будто из сотен полковников и генералов занятых в данной теме аналогичные мысли не приходили в голову никому. А стало быть -Ельцыну нужна была именно такая война и именно такой мир. Зачем -- вопрос другой -- хотя тоже очень нелестный ни для Борова ни для его электората ни для его боевых баранов силовиков.
Цитата:
Опять на Путина хомяки клевещут 


Вы стебаетесь? Нечего больше ответить? Ну --слив защитан >:(


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 19 мая 2012 года, 17:53:55
Эр FatCat
Цитата:
Воруя конфеты и подшипники и пропивая наворованное?..  :D
И где теперь побираются эти "умные люди"?


Кто где --но в основном живы и имеют свою долю капусты. С сыном Пуликовского никто бы не поменялся местами :P
Цитата:
Не знаю, как там насчёт "невыплат" - как-то не интересовался, но большинство военных (по словам моих знакомых офицеров) жило в безобразных условиях. Это сейчас о них иногда делают телепередачи, показывая развалюхи-общежития, заплесневелые углы "семейных" офицерских квартир и т.п. - а тогда об этом просто молчали.


[spoiler]В 1994? Ну да --но несмотря на все тяготы и плевки от ваших коллег они верно служили Ельцыну. А вот в Азербайджане в аналогичной ситуации армия не стала обслуживать начальство а выкинула его нафиг. [/spoiler]



Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 19 мая 2012 года, 18:06:59
Эр PVL
Цитата:
  Лето 1999 года, Дагестан.


При чем тут 1999 год когда первая чеченская была организована великим Ельцыным в 1994? ??? ;-v
Цитата:
ВС РФ сначала разбили боевиков, а потом начали выделять деньги.


Разбили в огромной степени благодаря тому что было найдено политическое решение - за которое спасенные от чеченской мясорубки юнцы подвывая старым рептилиям полощут Путина ;-v

Цитата:
Потери во второй чеченско как бы не больше. ;)


Не уверен. Впрочем --если иметь ввиду что потери 1 чеченской до сих пор обсуждаются --вряд ли

Цитата:
Во-первых Ельцин не мой, а Ваш.


Эээ --нет -- ельцына помнится защищаете тут вы а не я. Вы тут за пересройку помнится распинались (и не только тут).
Цитата:
Во-вторых,   ПЧВ "проиграли" лишь постольку поскольку кому-то требовалась "черная дыра" на территории РФ.


Зачем тогда ваш Ельцын ее вообще начал? Она у него есть просила?  ???
Цитата:
Войну остановил некто Птыцманн орущий, что армия небоеспособна.


Еще раз напоминаю бестолковым юным падаванам -- Лебедь не командовал даже ротой, и в Чечню уже приехал когда федералам "защитали слив" :'(. И думать что Ельцын не выслушивал и других военных специалистов могут только... юные падаваны)
Цитата:
Он чуть было не взорвался по причине наличия де-факто независимой Чечни.


Напротив --к середине 90х тамошний обыватель вздрагивал при мысли что порядки наподобие ичкерийских могут быть установлены у них дома
Цитата:
И взрывается сейчас при наличии Кадырова.


Это уже извините черте что!  >:( При всех проблемах региона там еще можно жить.
[spoiler]А вот если /когда взорвется --эр Банкерхилл поймет что был не прав игнорируя совет про домик в деревне ;-v[/spoiler]
Цитата:
Лично я ничего не заработал.


[spoiler]Карма у вас... плохая. Ибо не хотите покаятся и Ельцына защищаете[/spoiler]


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 19 мая 2012 года, 18:35:11
Про интеллигенцию как она есть --от первого лица

http://krylov.livejournal.com/2551831.html?page=1#comments
[spoiler](Аз грешный отписался в комментариях что он об этом думает)[/spoiler]


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 19 мая 2012 года, 19:17:32
цитата из: Etlau на 19 мая 2012 года, 17:50:20
Я представьте вышеприведенные рецепты излагал  еще в декабре 1994 --будучи студентом второго курса юракадемии. :P

Сидя под столом, в надежде что военком пройдет мимо, после того как в в октябре 1993 года сбежал от БД.  ;D ;D ;D
Цитата:
И хотя я и довольно высокого мнения о своих умственных способностях :P

Хомячки настолько выского мнения о своих умственных способностях что ни разу не смогли толком ничего сформулировать, и не могут связно ответить на чужой пост так, что самому себе не противоречить. А кроме того твердо уверены что Амаду мексиканский писатель.
Цитата:
Вы стебаетесь?

Мы видим мелкую и гнилую сущность того кто раньше визжал что если бы в 1985 году у власти был Путин то никакого бы кризиса не было, и кто перед этим называл Кадырова "верным слугой России"
А теперь хомячки солидарны с автором который клевещет на обоих.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 19 мая 2012 года, 19:26:49
Эр BunkerHill
Цитата:
Сидя под столом, в надежде что военком пройдет мимо


[spoiler]Не под столом но опасаясь --и готовя пути срочной эвакуации (чего и вам советую ;-v)[/spoiler]

Цитата:
что если бы в 1985 году у власти был Путин то никакого бы кризиса не было


Само собой -- ведь тогда на месте НР-СР была другая страна где можно было не без проблем но "царствовать лежа на боку" --при условии если не трогать систему и не слушать очкариков а покрепче их токмачить ;-v. А исходя из имеющихся вводных ВВП делает если не все то почти все реально возможное чтобы логистиков не вычистили из мест обитания. И обвинять человека в том что он не может совершить чуда --извините глупость высшей марки! >:(
Цитата:
, и кто перед этим называл Кадырова "верным слугой России"


Пока так оно и есть. А кто это сделал? Неужто бритоголовые дебилы и очкастые вредители садово-парковой инфраструктуры? ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 19 мая 2012 года, 19:30:27
цитата из: Etlau на 19 мая 2012 года, 19:26:49
Не под столом но опасаясь --и готовя пути срочной эвакуации

Сколько веревочке не виться, а конец будет. (с) норот. ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 19 мая 2012 года, 20:08:06
Эр BunkerHill

Цитата:
Сколько веревочке не виться,


Хотите сказать меня загребут на войну? 1.Войны не будет 2.[spoiler].. Впрочем вы и сами все поняли --мы Ельцына разочаровали по части пушмяса :P [/spoiler]


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 19 мая 2012 года, 20:10:57
цитата из: Etlau на 19 мая 2012 года, 20:08:06
Хотите сказать

Хочу сказать что расчет по задолженностям за станочки и конфетки рано или поздно догонит бывшего статусного хомячка. ;D ;D ;D
Как он настигает любого интеллигентного персонажа. ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 19 мая 2012 года, 20:15:46
Эр BunkerHill
Цитата:
Как он настигает любого интеллигентного персонажа.


Смотрим на Путина, долго думаем :P Смотрим на Алекперова --тоже много думаем. Где грозненские русскоязычные  интеллигенты? А мы вот живем-с...


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 19 мая 2012 года, 20:21:45
Интеллигенцию лишили корма --все по закону :)
(Есть обсценная лексика)
http://kommari.livejournal.com/1598773.html#comments
Из комментариев
[spoiler]штука в том,что некто принёс эту еду и стал раздавать абабайцам,на вопрос милиционеров о наличии медицинской книжки у раздающего или какого-то сертификата на еду,последовал отрицательный ответ,еду изъяли
...Зато в ближайшее время полицаям Москвы и области подкинут почти 11 млрд. рубчиков на повышение зарплат. Это следует из поправок, которые правительство предлагает внести в бюджет 2012 года

.[/spoiler]


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 19 мая 2012 года, 20:30:32
цитата из: Etlau на 19 мая 2012 года, 20:15:46
Смотрим на Путина, долго думаем :P Смотрим на Алекперова --тоже много думаем.

Смотрим на Березовского, Гусинского и Ходорковского. Бывшим статусным хомячкм про них думать неприятно. ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 19 мая 2012 года, 21:03:22
Эр BunkerHill
Цитата:
. Бывшим статусным хомячкм про них думать неприятно. ;D ;D ;D



С БАБом и "Гусем" бы поменялся  --в Лондлне да при деньгах:P Гусинский кстати раскаялся в поддержке Ельцына в 1996м. Ходорковский... Ну так он один такой и как тот волк  виновен не в том что он вор сер а в том что "овцу съел" -покусился на политическую власть


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: PVL на 19 мая 2012 года, 21:16:54
Цитата:
При чем тут 1999 год когда первая чеченская была организована великим Ельцыным в 1994? 
при том, что один участник дискурсии тут недавно орал, что бедная пушистая Чечня никак не угрожала РФ.  ;-v  Ну и про 1992 Вам уже тоже напомнили..
Цитата:
Разбили в огромной степени благодаря тому что было найдено политическое решение - за которое спасенные от чеченской мясорубки юнцы подвывая старым рептилиям полощут Путина
  политическое решение называется "нет перемириям".
Цитата:
Не уверен. Впрочем --если иметь ввиду что потери 1 чеченской до сих пор обсуждаются --вряд ли

Итак. первая чеченская война длилась с 11.12.94 по 31.08.96 - 1 год и 8 месяцев.  Потери за это время - 5552 человека убитыми и пропавшими по официальным, и 14 тысяч - по неофициальным данным.
Вторая чеченская война, точнее ее активная боевая фаза длилась с 30.08.99 по 3.03.2000. Потери на 23.12.2002 - 4572 убитых.  Из них, потери в 2002 у МО(а может и у всей группировки) - 463 человека. Прибавляесм потери в августе 1999-го  Дагестане - еще 280 человек. Т.е. за 7 месяцев(с Дагестаном)  "феддералы потеряли около 4,5 тысяч человек. За двадцать месяцев, при такой интенсивности,  это цифра выросла бы примерно до двадцати тысяч.
Неофициальные данные - умножение вышепредведенных на три.
Таким образом можно резюмировать, что среднесуточные потери во Второй Войне были  выше таковых в Первой.
Цитата:
Эээ --нет -- ельцына помнится защищаете тут вы а не я. Вы тут за пересройку помнится распинались (и не только тут).
Я тонко намекал, что надеятся ее отменить убиранием  пары фигур - это необоснованный оптимизм.
Цитата:
Напротив --к середине 90х тамошний обыватель вздрагивал при мысли что порядки наподобие ичкерийских могут быть установлены у них дома
Вы правда ничего не слышали о исламской шуре дагестана и "Отдельной исламской территории" или, по другому, "Кадарской зоне"?
Цитата:
Это уже извините черте что!  При всех проблемах региона там еще можно жить.
Мой знакомый выходец оттуда всеми копытами упирается, чтобы не ехать жить на эту свою историческую Родину ;D. А тонкие намеки его отца о том, что подучившееся чадо он отправит прокурором, вызывают оторопь. ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 19 мая 2012 года, 21:34:23
Эр PVL
Цитата:
Чечня никак не угрожала РФ.  ;-v  Ну и про 1992 Вам уже тоже напомнили..


В 1994 --безусловно. А 1992 -- малозначащие эпизоды.
Цитата:
политическое решение называется "нет перемириям".


Нет-с --оно имело имена, фамилии и отчества --Кадыров, Ямадаев, и еще ряд менее значимых фигур.
[spoiler]Плюс --элемент везения у ВВП --оба мегатерракта путинской эпохи готовил не дьявол во плоти Басаев а кретины уже постсоветской выделки [/spoiler]

Цитата:
Таким образом можно резюмировать, что среднесуточные потери во Второй Войне были  выше таковых в Первой.


Статьи с подобными аргументами в НВО выкидывали в корзинку после первой пары страниц ;-v

Цитата:
Я тонко намекал, что надеятся ее отменить убиранием  пары фигур - это необоснованный оптимизм.


В чем юные падаваны противоречат сонму умнейших людей от Коэна до банкира Лебедева :P
Цитата:
Вы правда ничего не слышали о исламской шуре дагестана и "Отдельной исламской территории" или, по другому, "Кадарской зоне"?


Во первых --это люди на которых в самой РД тогда основная масса смотрели как на.... нехорошую вещь благодаря чему никто не блокировал войсковые колонны как в 1994-96.
Во вторых --это опять таки никак не 1994 год...
Цитата:
Мой знакомый выходец оттуда всеми копытами упирается, чтобы не ехать жить на эту свою историческую Родину ;D. А тонкие намеки его отца о том, что подучившееся чадо он отправит прокурором, вызывают оторопь.


И что? Я не сказал что там благодать --ну так опять же спасибо Горби, Ельцыну и 1й чеченской


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: FatCat на 19 мая 2012 года, 21:55:22
цитата из: Etlau на 19 мая 2012 года, 17:53:55
в основном живы
Конечно - благодаря шустрым лапкам и обострённому чувству опасности.  :D
Цитата:
и имеют свою долю капусты
Правда? А судя по всему - не капусты, а гнилых баклажанов...  ::)
Цитата:
В 1994?
Да нет - в 81-м. Правда, хомки об этом "не в курсе"...
цитата из: Etlau на 19 мая 2012 года, 19:26:49
Не под столом
Да, конечно - хомячкам привычнее под кроватью!  ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 19 мая 2012 года, 22:47:07
Эр FatCat
Цитата:
- не капусты, а гнилых баклажанов... 


Не припомню чтобы вы посещали офис компании где я тружусь. Интеллигентных бедняков туда вообще то не пускают :P
Цитата:
Да нет - в 81-м. Правда, хомки об этом "не в курсе"...


И пожилые интеллигентные коты приведут источник информации? Рукопожатный и неполживый как у них водится? :P Нехудо бы...


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Иштван на 19 мая 2012 года, 23:56:21
цитата из: Etlau на 19 мая 2012 года, 17:50:20
Так называемое мирное население уничтожило СССР и сражалось за его врага --Ельцына --и более того --первым атаковало войска.  Точно также как уничтожили бы Китай мирные ..... (удалено самоцензурой)  на Тяняньмыне если бы их не экстерминировали. Чеченский анклав не грозил существованию Эрэфии во первых и мог быть урегулирован без того чтобы под "освободительными бомбами"  погибло до  40 тысяч живших там русских --во вторых.

Сражалось? Ну что ж, а кто сражался против них?
Где были отважные защитники народа СССР, которые бы победили его врагов? Причем враги, которые по выражению некоего хомячка "интеллигенты в очках", драться не умеющие, стрелять тем более.

Цитата:

Да -- когда в вашу "броню"  всаживают ПТУРС и вы чуете как горит ваше мясо --это страшно. Если бы вы видели глаза человека мне это рассказывавшего вы бы так не шутили >:(

Оу, неслуживший герой рассказывает про ужасы войны?
Я буду шутить так как мне захочется, не спрашивая мнения отважных хомячков.
Поверьте мне, дорогой, на этом форуме присутствуют люди, имевшие дело с военными действиями. Если меня одернет один из них - я немедленно извинюсь и прекращу. Ваши боевые подвиги известны тут всем и каждому.
Так что изложите объективную точку зрения, не игнорируя наводящие вопросы ув. уч-ков Змея и BunkerHill'a, или не удивляйтесь, почему мне смешно читать ваш поток сознания.
Цитата:
Впрочем --судя по тому что  вы не идете служить по контракту в проблемные регионы :P --вы сами все понимаете :P

Пожалуйста - приведите Ваши реальные деяния по стабилизации ситуации в любезном отечестве (деяния, а не трындеж, трындеть умеют все, только не все делают из этого смысл жизни  ;-v ). И тогда я выслушаю Ваше мнение о том как следует любить Родину.

Цитата:
[spoiler]Еще один фанат радужных тем? Ну-ну... Кроме юных падаванов есть и неюные? И вы еще спрашиваете почему "Роисся вперде"? [/spoiler]

Угу, автор стишков известной направленности будет меня в этом упрекать? Вперед-вперед.

Цитата:
...
А стало быть -Ельцыну нужна была именно такая война и именно такой мир. Зачем -- вопрос другой -- хотя тоже очень нелестный ни для Борова ни для его электората ни для его боевых баранов силовиков.

А верный сподвижник Б.Н. Ельцина генерал Лебедь у вас к баранам относится или к другим представителям животного мира?  ???
Цитата:
Вы стебаетесь? Нечего больше ответить? Ну --слив защитан >:(

Тора Гой мой Хомячок, определитесь таки со своими воззрениями на вторую чеченкую войну и В.В. Путина, а также иные темы. После чего доставайте свой счетчик сливов - откалибруем, и протестируем. Пока - не работает.  ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 20 мая 2012 года, 00:06:57
цитата из: Etlau на 19 мая 2012 года, 17:50:20
Так называемое мирное население уничтожило СССР и сражалось за его врага --Ельцына --и более того --первым атаковало войска. 

А Дудаев не уничтожал СССР?


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 20 мая 2012 года, 01:18:35
Эр BunkerHill 
Цитата:
А Дудаев не уничтожал СССР?


В 1992? ??? Может и декларацию о суверенитете РСФСР  он принимал?


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 20 мая 2012 года, 01:39:07
Эр Иштван
Цитата:
Сражалось? Ну что ж, а кто сражался против них?
Где были отважные защитники народа СССР, которые бы победили его врагов? Причем враги, которые по выражению некоего хомячка "интеллигенты в очках", драться не умеющие, стрелять тем более.


Трагедия  в том что не сражались -не нашлось горных гоблинов у ГКЧП. Впрочем и основная масса россиян панимаешь не горела желанием нести свет ельцынской конституции в Чечню и оставалась равнодушной к тому  что на Грозненском базаре 1996 года продавали пленных офицеров ка тех самых баранов

Цитата:
Я буду шутить так как мне захочется, не спрашивая мнения отважных хомячков.


Ну так и жизнь шутит очень грубо -- таксерящие полковники и лейтенантши на панели, а заодно невесты призывников предпочитающие бравым десантникам богатых кавказских папиков ;-v. "Вы спрашиваете -- как вас накажет Бог? А разве мало того что уже случилось с вами?" (Некий священник накануне Февраля 1917 на вопрос петербургского интеллигента)
Вам мало того что инвалиды той войны живут на жалкие гроши и не иеют никакого будущего  а участники с другой стороны ездят на "меринах" и дарят бывшим подругам этих инвалидов часики от "картье"?

Цитата:
Так что изложите объективную точку зрения


"Что есть истина"? Извольте "Роисся вперде"(С.Кашин) а первая чеченская -- идиотская,  преступная война (вдвойне преступная потому что бессмысленная).
И то что либеральная интеллигенция ее осуждала --это недоразумение -ибо по вредоносным последствиям для РФ вполне укладывается во все ельцынские деяния.


Цитата:
Пожалуйста - приведите Ваши реальные деяния по стабилизации ситуации в любезном отечестве


Ну я участвовал в написании ряда законопроектов а заодно -докладов на тему "курощения" оранжевой угрозы (ряд идей оттуда  я тут озвучил).


Цитата:
выслушаю Ваше мнение о том как следует любить Родину.


"Прежде всего не вреди"

                                (Старая врачебная заповедь)


Цитата:
А верный сподвижник Б.Н. Ельцина генерал Лебедь у вас к баранам относится или к другим представителям животного мира? 


Скорее -- к тиграм. На фоне  очкастых крыс и оранжевых шакалов ну и баранов не так и плохо.
Цитата:
Тора Гой мой Хомячок


[spoiler]Шалом алейхем грызунам иных пород ;)[/spoiler]
Цитата:
, определитесь таки со своими воззрениями на вторую чеченкую войну и В.В. Путина


Уже говорил не раз но повторю для товарищей военных :P
Вторая чеченская видимо была неизбежной а ВВП --наилучший лидер возможный здесь и сейчас.
Если вы назовете того кто по вашему справится лучше и не ухудшит ситуацию -- хомячки выслушают и посмеются


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 20 мая 2012 года, 01:41:13
цитата из: Etlau на 20 мая 2012 года, 01:18:35
В 1992? ??? Может и декларацию о суверенитете РСФСР  он принимал?

8 июня 1991 года Общенациональный Конгресс Чеченского Народа под руководством Д.М. Дудаева объявляет о независмости государства Нохчи-Чо. И объявляет нелигитимным Верховный совет ЧИАССР во главе с Доку Завгаевым.
19 августа 1991 года ВС ЧИАССР во главес с Доку Завгаевым поддерживает ГКЧП. Дудаев повторно объявляет ВС нелигитимным, а 22 августа боевимки Дудаева захватывают телецентр.
6 сентября боевики Дудаева врываются в здание республиканской администрации, избивают депутатов Верховного Совета ЧИАССР, а председателя Грозненского горсовета Куценко ( русского по национальности) выбросили из окна.
И под дулами автоматов заставили Завгаева подписать заявление об отставке.
В альтернативной вселенной хомячков, Дудаев поддержал ГКЧП и был настоящим советским офицером верным присяге. ;-v
Цитата:
Вам мало того что инвалиды той войны живут на жалкие гроши и не иеют никакого будущего  а участники с другой стороны ездят на "меринах" и дарят бывшим подругам этих инвалидов часики от "картье"?

Слава Путину!
Цитата:
Скорее -- к тиграм. На фоне  очкастых крыс и оранжевых шакалов ну и баранов не так и плохо.


Скорее к неким копытным животным с большими ушами, которые любят себя сравнивать с арабскими скакунами, но при этом ведутся на морковку привязанную к удочке и завидев ее радостно кричат "Иа-иа завтра погонщик откинет копыта, Иа-иа буду диктатор России".
При этом смех погонщика и его развеселых друзей в телеге которую они тянут в гору,  считают за одобрительные аплодисменты. ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Иштван на 20 мая 2012 года, 03:06:00
цитата из: Etlau на 20 мая 2012 года, 01:39:07
Трагедия  в том что не сражались -не нашлось горных гоблинов у ГКЧП. Впрочем и основная масса россиян панимаешь не горела желанием нести свет ельцынской конституции в Чечню и оставалась равнодушной к тому  что на Грозненском базаре 1996 года продавали пленных офицеров ка тех самых баранов

Как там Джефферсон говорил?
"Время от времени дерево свободы нужно поливать кровью тиранов и патриотов."
Ваше древо зачахло и сгнило, но виноваты почему-то все, кроме хомячков. ::)
Цитата:
Ну так и жизнь шутит очень грубо -- таксерящие полковники и лейтенантши на панели, а заодно невесты призывников предпочитающие бравым десантникам богатых кавказских папиков ;-v.

Вот интересно - согласно тезисам хомячка всем вокруг плохо, а он один процветает и "прибарахлился". Однако плачется в треде на отнявших его светлое будущее почему-то только один участник, не принадлежащий к тем, кому должно быть (согласно исследованиям передовых идеологов хомячкизма) плохо и даже очень плохо.  ;D
Цитата:
Вам мало того что инвалиды той войны живут на жалкие гроши и не иеют никакого будущего  а участники с другой стороны ездят на "меринах" и дарят бывшим подругам этих инвалидов часики от "картье"?

Слава Путину и его верным охранителям - фанатам "горных гоблинов". А еще можно расформировать Российскую Армию вообще - так с "политтехнологиями" проще будет, и сразу выбьется "козырь призывного рабства из рук либералов", ага  8)
Цитата:
Ну я участвовал в написании ряда законопроектов а заодно -докладов на тему "курощения" оранжевой угрозы (ряд идей оттуда  я тут озвучил).

Много угроз были "курощены" Вашими усилиями, аж интересно стало?  ;D
Цитата:
"Прежде всего не вреди"

                                 (Старая врачебная заповедь)

Это типа "сложи лапки, и ничего не делай"?
Цитата:
Скорее -- к тиграм. На фоне  очкастых крыс и оранжевых шакалов ну и баранов не так и плохо.

Тигр, шакалящий для борова? Новое слово в животном мире. Или он к выборам-96 резко порастерял полоски на шкуре, в размере сдал, и челюстный аппарат поменял?
Цитата:
[spoiler]Шалом алейхем грызунам иных пород ;)[/spoiler]

Таки мы не грызуны, мы обычные люди. Не то, чтобы звучало очень гордо, но вполне прилично :)
Цитата:
Уже говорил не раз но повторю для товарищей военных :P
Вторая чеченская видимо была неизбежной а ВВП --наилучший лидер возможный здесь и сейчас.

Но лучший лидер блестяще (согласно Вашей же ссылке) эту войну проиграл?
Вот уж действительно сила традиций - сначала Ельцин с первой, потом Путин со второй  ;-v
Цитата:
Если вы назовете того кто по вашему справится лучше и не ухудшит ситуацию -- хомячки выслушают и посмеются

Личность непринципиальна, важна система. Нынешняя - продолжение ельцинской. Путин, Хрюкин или Пупкин - при неизменности системы результат будет плюс-минус тем же.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 20 мая 2012 года, 03:27:06
Статьи с подобными аргументами в НВО выкидывали в корзинку после первой пары страниц
Пока оттуда выкинули некоего хомку.
;D ;D ;D

Ну я участвовал в написании ряда законопроектов а заодно -докладов на тему "курощения" оранжевой угрозы
И был выкинут в кучу гнилых баклажанов.
;D ;D ;D

Скорее -- к тиграм
Хомка имел в виду тупого Шер-хана из советского мультика, а себя видел в роли подвизгивающего Табаки?
;D ;D ;D

Ну так и жизнь шутит очень грубо
Превращая "минисерского" сынулика в воришку и побирушку, а потом швыряя его из статусной газеты в кучу гнилых баклажанов.
;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: PVL на 20 мая 2012 года, 07:52:42
Цитата:
В 1994 --безусловно. А 1992 -- малозначащие эпизоды.

смотрим:
Цитата:
В 1992—1993 на территории Чечни совершилось свыше 600 умышленных убийств[17]. За период 1993 года на Грозненском отделении Северо-Кавказской железной дороги подверглись вооружённому нападению 559 поездов с полным или частичным разграблением около 4 тысячи вагонов и контейнеров на сумму 11,5 миллиардов рублей. За 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооруженных нападений, в результате которых разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров. Убытки составили более 11 миллиардов рублей. В 1992—1994 году в результате вооруженных нападений погибло 26 железнодорожников. Сложившаяся ситуация вынудила правительство России принять решение о прекращении движения по территории Чечни с октября 1994 года[17].

Особым промыслом являлось изготовление фальшивых авизо, по которым было получено более 4 триллионов рублей[18]. В республике процветал захват заложников и работорговля — по данным «Росинформцентра», всего с 1992 года было похищено и незаконно удерживалось в Чечне 1790 человек[19].

Даже после этого, когда Дудаев прекратил платить налоги в общий бюджет и запретил сотрудникам российских спецслужб въезд в республику, федеральный центр продолжал перечислять в Чечню денежные средства из бюджета. В 1993 году на Чечню было выделено 11,5 млрд рублей[20]. Российская нефть до 1994 года продолжала поступать в Чечню, при этом она не оплачивалась и перепродавалась за рубеж.

Период правления Дудаева характеризуется этническими чистками против всего нечеченского населения. В 1991—1994 годах нечеченское (прежде всего — русское) население Чечни подвергалось убийствам, нападениям и угрозам со стороны чеченцев. Многие были вынуждены покинуть Чечню, будучи изгнанными из своих домов, бросив или продав квартиры чеченцам по низкой цене[17][21]. Только в 1992 году, по данным МВД, в Грозном было убито 250 русских, 300 — пропало без вести[19]. Морги были заполнены неопознанными трупами[19]. Широкая антирусская пропаганда разжигалась соответствующей литературой, прямыми оскорблениями и призывами с правительственных трибун, осквернениями русских кладбищ[19].

Цитата:
Нет-с --оно имело имена, фамилии и отчества --Кадыров, Ямадаев, и еще ряд менее значимых фигур.
Оно было неважно, ибо боевая их ценность  была невысока.
Цитата:
Статьи с подобными аргументами в НВО выкидывали в корзинку после первой пары страниц
Очень-очень аргументированный ответ. :D  Хомка в таком стиле пытался  аргументировать повышение себе оклада перед "Полетом в гнилые баклажаны"
Цитата:
Во вторых --это опять таки никак не 1994 год...?
Т.е. думать о дне завтрашнем политики не обязаны? :D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Gileann на 20 мая 2012 года, 07:55:48
Опять коротенько, а то, если честно, немножко нудно становится.  :(
цитата из: Etlau на 18 мая 2012 года, 21:29:14
Эр Gileann
Цитата:
Радость моя, так что же Вы из себя Этлау строите??? Ну сказали бы просто - не было (или нет) у нас демократии, одна вывеска. Я бы ни полслова не возразил. 

А в 1991? Неужто не было? :P ;D

Конечно, нет. А я это когда-то утверждал?  ???
Цитата:
Простое общество не значит --примитивное и неразвитое. Скажем чеченское общество примитивное но не простое --я бы им управлять не взялся ;D :'( --а вот любой из стран Бенилюкса --мог бы подумать...

Это - да. После пары недель Вашего управления оно таки стало бы простым.  :D
Цитата:
Она не работала в отношении горстки интелей --а народ пил водовку и забивал козла --и даже чеченцы мирно пасли своих баранов, сеяли кукурузу (как Тракторист) и т.п.

Доктор ухоглаз может спасать какое-то время. Пока спасал, страна была. Потом ложь стала очевидной. И поэтому той страны уже нет.  ;-v 
Цитата:
И сейчас агитпроп тоже работает -- иначе бы Ельцына давно перезахоронили в выгребной яме...

Забавно. При этом Вы, с Вашей пропутинской позицией, работаете на этот агитпроп, который хаете. Вам промыли мозги?  ::)
Цитата:
То есть подписчиками миллионных тиражей перестроечной макулатуры были одни интели. И МК с КМ и "Правдой" пролетарии принципиально не читали. А Сьезды где на трибуне бесновался Сахаров народ тоже не смотрел ;-v

Читали, конечно - ибо интересно было. А вот миллиардные тиражи макулатуры, издаваемой ребятами Суслова, сразу шли на заворачивание селедки и замену супердефицитной туалетной бумаги.   :(
Цитата:
Цитата:
Видите ли, счастливый народ не устраивает мятежей. 

Так и не народ устраивал а те про кого говорил НСХ (в плохом смысле слова)

В смысле, опять черные маги? Тенденция, однако.  :D
Цитата:
Цитата:
Так успешно громят, что никак не разгромят. Тоже, конечно, счастливый народ.

Не народ а местные крысы

Вот вопрос: почему в странах, которые Вам лично нравятся, все время появляются крысы и делают гадости, а в странах, которые Вам не нравятся, ничего такого не наблюдается. Похоже, Вы этих крыс прикармливаете. Нехорошо...  ;)
Цитата:
Цитата:
У нас в Союзе по этому поводу говорили: а вы ваш народ мышьячком не пробовали? 

[spoiler] Я бы для масштабной дератизации  рекомендовал бы РСЗО и В-газы ;D :P [/spoiler]

Некоторые пробовали. Даже в промышленных масштабах. Не помогает.  8)
Цитата:
Принято в таких случаях говорить "Слив защитан" :P но из уважения (и страха модераторска ради ;D :P) соглашусь что это возможно.

И правильно сделаете. Слив (причем в буквальном смысле!) будет защитан только тогда, когда Вы Камю не пришлете.  ;)
Цитата:
Это не вопрос веры а вопрос точного знания и фактов. У вас есть доказательства тезиса про тотальную коррумпированность советских военкоматов хотя бы на уровне дутых дел типа Гдляна-Иванова? ???

Слова "тотальная коррумпированность советских военкоматов" принадлежат Вам. Я говорю о широкомасштабном явлении, при котором и призывники, и родители старались любыми средствами "отмазать" детишек от армии. Средств было много. Некоторые из них подразумевали вовлеченность сотрудников военкоматов (не обязательно кадровых, кстати), другие - вовлеченность медкомиссий (есть пара-тройка неприличных анекдотов на эту тему), третьи - вовлеченность приемных комиссий вузов с военной кафедрой. Как я уже Вам неоднократно говорил, степень коррумпированности общества была очень высока. Из этого, кстати, совершенно не следует, что сейчас она меньше.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Fiametta на 20 мая 2012 года, 08:52:18
Чеченские набеги на Ставрополье начались уже в 1992 г.
В Чечне еще и перестали делать прививки, что привело к эпидемии полиомиелита в 1997 г. Когда я об этом думаю, я жалею, что Дудаева убили сразу, что его не парализовало


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: PVL на 20 мая 2012 года, 08:53:22
И кстати - мы дождемся выкладок касательно неких стратегических новинок, которые позволяли полякам в 1944-м контролировать Варшаву, а чеченцам в 1996-м - Грозный?  Или пискнувший хомячок опять сольет? 8)


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 20 мая 2012 года, 12:16:37
цитата из: Змей на 20 мая 2012 года, 03:27:06
Статьи с подобными аргументами в НВО выкидывали в корзинку после первой пары страниц
Пока оттуда выкинули некоего хомку.
;D ;D ;D

Сначала в корзину кидали статьи, потому их автор пытался пристроить их по различным оранжевым сайтам, а потом статьи кидать надоело, и в корзину выкинули их автора.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: FatCat на 20 мая 2012 года, 22:00:52
цитата из: Etlau на 19 мая 2012 года, 22:47:07
Не припомню чтобы вы посещали офис компании где я тружусь.
В этом плане я доверяю эру Змею. :D Он достаточно в курсе Ваших дел.
Цитата:
И пожилые интеллигентные коты приведут источник информации? Рукопожатный и неполживый как у них водится?
Разумеется. Мы же не хомки подзаборные...  :)
Например, один из них - подполковник, работник отдела режима нашего НПО. Другой - кавторанг (в отставке), моряк СФ, мой одноклассник.
цитата из: Etlau на 20 мая 2012 года, 01:39:07
не нашлось горных гоблинов у ГКЧП
Это точно. А равнинные хомячки в то время жались по норкам и отважно готовили "пути срочной эвакуации"...  ;D
Цитата:
я участвовал в написании ряда законопроектов а заодно -докладов
НаписАнии или "напИсании"? ;)


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 21 мая 2012 года, 00:47:47
В этом плане я доверяю эру Змею. Радость Он достаточно в курсе Ваших дел.
Разумеется. Сперва хомки неделю вынимали мозги насчёт рекламы баклажанного ларька. Услышав цифру 3 тысячи евро сначала ныли, что дорого, потом выясняли размер своего процента, а потом слились в туман. Из чего я делаю вывод о полном ничтожестве шарашки.
;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 21 мая 2012 года, 02:08:57
цитата из: Змей на 21 мая 2012 года, 00:47:47
потом выясняли размер своего процента,


Так бывший статусный хомячок из бюджета фирмы себе еще и откатить попытался даже месяца не проработав?  ;D ;D ;D

Всякие я монеты в этой жизни видал. И пиастры, и луидоры, и марки, и талеры, но такой  дублон, в первый раз (с). ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 21 мая 2012 года, 02:31:15
Так бывший статусный хомячок из бюджета фирмы себе еще и откатить попытался даже месяца не проработав?
Именно. ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 21 мая 2012 года, 12:05:39
Эр Иштван
Цитата:
Как там Джефферсон говорил?
"Время от времени дерево свободы нужно поливать кровью тиранов и патриотов."
Ваше древо зачахло и сгнило, но виноваты почему-то все, кроме хомячков.


Ну если садовник запустил в сад крыс и свиней вместо того чтобы их травить и резать... :'(
-" Пришли свиньи и изрыли мордами огород : это не значит, что огороду не надо быть и надо к осени остаться без овощей, а значит, что свиней надо прогнать или заколоть, а гряды поправить, вырытое вновь всадить в землю и по осени собирать плоды."
                                                                        В.В.Розанов
Цитата:
Вот интересно - согласно тезисам хомячка всем вокруг плохо, а он один процветает и "прибарахлился". Однако плачется в треде на отнявших его светлое будущее почему-то только один участник, не принадлежащий к тем, кому должно быть (согласно исследованиям передовых идеологов хомячкизма) плохо и даже очень плохо. 


То чего я достиг -- достиг во многом потому что был свободен от морали этого общества с одной стороны --а с другой --не ждал как многие единомышленники когда "наши придут" (то есть ждал и надеялся конечно) а устраивал жизнь исходя из принципа проклятых англосаксов "Позаботься о себе сам а черт  пусть заботится обо всех". Ибо работать на хозяина задарма --это доля "хороших, годных"(с) рабов

Цитата:
Слава Путину и его верным охранителям - фанатам "горных гоблинов".



Это вообще то началось с 1992го... Мой  коллега по НВО, подполковник и обозреватель из Красной Звезды вспоминал как в том самом 1993 подвезенный им юный житель Кавказа расплачиваясь  налепил ему 10 долларов на лоб... ;-v
Цитата:
А еще можно расформировать Российскую Армию вообще - так с "политтехнологиями" проще будет, и сразу выбьется "козырь призывного рабства из рук либералов",


Не расформировать а перевести на контракт --и это при всех недостатках будет предпочтительнее сложившейся ситуации --хотя бы потому что в ней будут служить люди избравшие эту тяжелую участь добровольно
Цитата:
Много угроз были "курощены" Вашими усилиями, аж интересно стало? 


Тут лишь могу гадать --но судя по тому что оранжевый призрак не то чтобы развоплощен но довольно слаб а например коричневая волна эффективно сбита --советы группы в которую я входил были услышаны
Цитата:
Это типа "сложи лапки, и ничего не делай"?


Опять повторю что сказал несколькими постами выше "Если не знаешь что делать -не делай ничего".
Цитата:
Тигр, шакалящий для борова?


Время такое...

Цитата:
Таки мы не грызуны, мы обычные люди.


Т е хомячки? ??? ;)
Цитата:
Но лучший лидер блестяще (согласно Вашей же ссылке) эту войну проиграл?


Можно проиграть по разному. Как Путин сведя дело к формальной победе -- а можно как Саакашвили --или вообще как Николай Последний.
Цитата:
Вот уж действительно сила традиций - сначала Ельцин с первой, потом Путин со второй  ;-v

Вы хотите чтобы больное общество вам демонстрировало чудеса боевитости и силы? Не бывает! ;-v
Цитата:
Личность непринципиальна, важна система. Нынешняя - продолжение ельцинской. Путин, Хрюкин или Пупкин - при неизменности системы результат будет плюс-минус тем же.


Боже-ж мой! Наконец то я могу отпраздновать маленький успех --еще один человек понял что плох не Путин --плоха "Новая Россия" :D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 21 мая 2012 года, 12:16:42
Эр PVL
Цитата:
За период 1993 года на Грозненском отделении Северо-Кавказской железной дороги подверглись вооружённому нападению 559 поездов с полным или частичным разграблением около 4 тысячи вагонов и контейнеров на сумму 11,5 миллиардов рублей. За 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооруженных нападений, в результате которых разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров.



Так пустите грузы другим маршрутом и не кормите троллей и гоблинов ;-v Делов-то...
Но лишь спустя два года индеец Пыхтящий Паровоз заметил... ;D :'(

Цитата:
Особым промыслом являлось изготовление фальшивых авизо, по которым было получено более 4 триллионов рублей


Чеченские авизо были совместным проектом Грозного и уважаемых московских людей --причем чеченцы были не основным звеном

Цитата:
Даже после этого, когда Дудаев прекратил платить налоги в общий бюджет и запретил сотрудникам российских спецслужб въезд в республику, федеральный центр продолжал перечислять в Чечню денежные средства из бюджета. В 1993 году на Чечню было выделено 11,5 млрд рублей


Что это --глупость или измена? Нет-с --воруют...  ;D :'(
Цитата:
. Российская нефть до 1994 года продолжала поступать в Чечню, при этом она не оплачивалась и перепродавалась за рубеж.


Интересно --каким образом можно перепродать нефть из Чечни во первых и кто поставлял нефть бесплатно --во вторых? Это все бизнес-проекты уважаемых людей--и почему ими решили пожертвовать в Кремле к осени 1994 --вам следует задуматься (Хотя --о чем это я? ;-v)
Цитата:
Период правления Дудаева характеризуется этническими чистками против всего нечеченского населения. В 1991—1994 годах нечеченское (прежде всего — русское) население Чечни подвергалось убийствам, нападениям и угрозам со стороны чеченцев. Многие были вынуждены покинуть Чечню, будучи изгнанными из своих домов, бросив или продав квартиры чеченцам по низкой цене.


Это было не в одной Чечне -- и лечилось эвакуацией [spoiler]--раз русские решили что им не нужна большая страна а пьяная харизма Ельцына им милее...
[/spoiler]
Цитата:
Только в 1992 году, по данным МВД, в Грозном было убито 250 русских, 300 — пропало без вести.


Сколько русских жителей Чечни погибло в ходе 1й чеченской ? До 40 тысяч.

Цитата:
Оно было неважно, ибо боевая их ценность  была невысока.


И зачем же в таком случае власть и спецслужбы приложили огромные и недешевые усилия чтобы залучить их на свою сторону? Властям деньги некуда девать? ;-v
Цитата:
аргументировать повышение себе оклада перед "Полетом в гнилые баклажаны"


Баклажаны они сильно лучше оплачиваются.
Цитата:
Т.е. думать о дне завтрашнем политики не обязаны?

Судя по истории "НР-СР" --нет

Цитата:
И кстати - мы дождемся выкладок касательно неких стратегических новинок, которые позволяли полякам в 1944-м контролировать Варшаву, а чеченцам в 1996-м - Грозный? 


А что тут думать  --факт тот тот что после Грозного бравые де-генералы из Чечни убрались.
Поскольку подозревать Ельцына в гуманизме оснований нет --значит по результатам взятия Грозного боевиками продолжение войны было сочтено невозможным. Вот и вся стратегия. США уходят из Ирака -- хотя оппозиция так и не взяла Багдад (это будет второй этап). США ушли из Вьетнама --тоже не из гуманизма...
[spoiler]Это сложные вещи непонятные безмозглым юным падаванам --но это факт[/spoiler]


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 21 мая 2012 года, 12:37:17
Эр Gileann
Цитата:
Конечно, нет. А я это когда-то утверждал?  ???


Да --ну тут и сказать нечего...
Может и Ельцына нам спустило Политбюро по разнарядке и он не был выбран на выборах 12.06.91 года всеобщим тайным и свободным из нескольких кандидатов? И декларации о суверенитете Роисси не было? Вы упомнули что в те годы жили в других географических широтах и возможно не заметили того что было видно например мне. А видел я что в 1991 году. А видел я что живу в одной и самых свободных --если не самой свободной -стране мира.
Без 6 статьи и со свободными конкурентными выборами --и с абсолютно свободной прессой
Где уже лет пять как минимум государственные СМИ вели антигосударственную пропаганду, где диссиденты давно уже сидели не в зонах и тюрьмах, как им и полагалось по уму, а в парламентах. Где во многих республиках уже не один год безнаказанно орудовали многочисленные вооруженные банды --а их вожаки вроде Тер-Петросяна опять-таки заседали в Верховном Совете. И где имелись биржи с частными банками и безнаказанной мафией.

Цитата:
Это - да. После пары недель Вашего управления оно таки стало бы простым. 


"Интеллигенту от себя спасенья нет"(с) Коротенько поясняю что я имел ввиду.
Общество например в Голландии --это общество устоявшееся, сложившееся, имеющее некий очевидный и понятный консенсус по общественно политически вопросам, единые и признаваемые всеми правила игры и научившееся находить а главное соблюдать  пресловутый "концессус"(с).
По крайней мере решения премьер-министра данного радужно-анашово-вымирающего ;D  королевства принятые в рамках текущей политики будут выполняться.
И  его машину обиженные не расстреляют из гранатомета...

Цитата:
Доктор ухоглаз может спасать какое-то время. Пока спасал, страна была. Потом ложь стала очевидной. И поэтому той страны уже нет.  ;-v 


Нет-с --народ стали силами СМИ вместо "правильного хода" к "учить плохому"(С).
Извините за аналогию --педофилам разрешили безнаказанно сманивать детей в подворотню конфетами. Вместо доброго доктора пришел врач-убийца и маньяк
Цитата:
Забавно. При этом Вы, с Вашей пропутинской позицией, работаете на этот агитпроп, который хаете.


Ну лучше жить в "Роиссе" нежели в Нигерии --куда нас тянет интеллигенция.


Цитата:
Читали, конечно - ибо интересно было.


А уж как СПИД-инфо читали (см пример с конфетами)
Цитата:
В смысле, опять черные маги? Тенденция, однако.  :D


Нет --НСХ говорил о нетолерантно обозванных сексменьшинствах (в плохом смысле слова)
Цитата:
Вот вопрос: почему в странах, которые Вам лично нравятся, все время появляются крысы и делают гадости, а в странах, которые Вам не нравятся, ничего такого не наблюдается.


В Пакистане наблюдается --и исламистов там удкеживают из последних сил, в Нигерии, в Колумбии... Много где...

Цитата:
Некоторые пробовали. Даже в промышленных масштабах. Не помогает.  8)


Пакистану и КНР помогло :P
Цитата:
И правильно сделаете. Слив (причем в буквальном смысле!) будет защитан только тогда, когда Вы Камю не пришлете. 


Назовите примерную дату оранжо... ээ в общем революции в КНДР -- и поговорим за коньяк ;D
Цитата:
Я говорю о широкомасштабном явлении, при котором и призывники, и родители старались любыми средствами "отмазать" детишек от армии. Средств было много. Некоторые из них подразумевали вовлеченность сотрудников военкоматов (не обязательно кадровых, кстати), другие - вовлеченность медкомиссий (есть пара-тройка неприличных анекдотов на эту тему), третьи - вовлеченность приемных комиссий вузов с военной кафедрой. .


Это извините ИМХИ... А как насчет материалов расследований, докладов КГБ и количества осужденных?
Цитата:
Как я уже Вам неоднократно говорил, степень коррумпированности общества была очень высока


И опять таки --это ИМХИ которых профессионалы и знатоки темы вроде Д.Корецкого не подтверждают.
Цитата:
Из этого, кстати, совершенно не следует, что сейчас она меньше.


Спасибо --посмешили... Коррупция в воровском коррупционном государстве не может быть больше или меньше коррупции в нормальном государстве. Она его системообразующая часть


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Иштван на 21 мая 2012 года, 12:40:34
цитата из: Etlau на 21 мая 2012 года, 12:05:39
Ну если садовник запустил в сад крыс и свиней вместо того чтобы их травить и резать... :'(
-" Пришли свиньи и изрыли мордами огород : это не значит, что огороду не надо быть и надо к осени остаться без овощей, а значит, что свиней надо прогнать или заколоть, а гряды поправить, вырытое вновь всадить в землю и по осени собирать плоды."
                                                                        В.В.Розанов

И никто не набил садовнику лицевые части, не заставил его исправить "немедленно и безвозмездно", не прогнал и не взял нового, порядочного.
Поздравляю - имеете то, что имеете, и нечего ныть про "черного мага" Михал Сергеича.

Цитата:
То чего я достиг -- достиг во многом потому что был свободен от морали этого общества с одной стороны --а с другой --не ждал как многие единомышленники когда "наши придут" (то есть ждал и надеялся конечно) а устраивал жизнь исходя из принципа проклятых англосаксов "Позаботься о себе сам а черт  пусть заботится обо всех". Ибо работать на хозяина задарма --это доля "хороших, годных"(с) рабов 

То, чего Вы достигли, на этом форуме известно хорошо.
И выдавать мелкое несунство за акт политической борьбы это, конечно, очень забавно, и дает хорошее понимание масштаба такого политического борца  ;D

Цитата:
Это вообще то началось с 1992го... Мой  коллега по НВО, подполковник и обозреватель из Красной Звезды вспоминал как в том самом 1993 подвезенный им юный житель Кавказа расплачиваясь  налепил ему 10 долларов на лоб... ;-v

Да - началось при "плохом" Ельцине, но "хороший" Путин с блеском продолжил. А какая между ними вообще разница, иногда хочется спросить?
Цитата:
Не расформировать а перевести на контракт --и это при всех недостатках будет предпочтительнее сложившейся ситуации --хотя бы потому что в ней будут служить люди избравшие эту тяжелую участь добровольно

Контракт (такой, который выберут люди, желающие служить и работать, и не являющиеся фанатами, "заблудшими душами" и неудачниками) стоит дорого - а деньги ж на приоритетные цели нужны. Тачки там, дачки, яхточки. Лучше расформировать.
Цитата:
Тут лишь могу гадать --но судя по тому что оранжевый призрак не то чтобы развоплощен но довольно слаб а например коричневая волна эффективно сбита --советы группы в которую я входил были услышаны

Ну, допустим, героически бороться с призраками это Вы умеете. А что в России-то улучшилось?  ;D
Цитата:
Опять повторю что сказал несколькими постами выше "Если не знаешь что делать -не делай ничего".

Да здравствуют perеstroika и 1991 как закономерный итог, ага.
Цитата:
Время такое...

Да и тигр какой-то странный, больше похожий не на тигра, а на другое животное.
Цитата:
Т е хомячки? ??? ;)

Очень Вас расстрою, но "люди" и "хомячки" это очень разные звери.
Цитата:
Можно проиграть по разному. Как Путин сведя дело к формальной победе -- а можно как Саакашвили --или вообще как Николай Последний.

- Дивись, куме, яка розумна людина - стільки мов знає.
- І допомогло це йому? (с)
Формально или неформально - итог-то один?
Цитата:
Вы хотите чтобы больное общество вам демонстрировало чудеса боевитости и силы? Не бывает! ;-v

Я все никак не пойму, чем Путин так круче Ельцина, если общество при нем такое же больное?
Цитата:
Боже-ж мой! Наконец то я могу отпраздновать маленький успех --еще один человек понял что плох не Путин --плоха "Новая Россия" :D

"Галантерейщик и кардинал - это сила!" (с)
Я Вас поздравляю с Вашим успехом, в котором Ваших заслуг чуть меньше, чем никаких, желаю продолжать в том же духе.
А серьезно - да, система плоха. Кто что делает, чтобы ее исправить? Все "улыбаются и машут", рапортуя как космические корабли бороздят большой театр.
И потому Путин плох, и ЕР тоже плоха.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 21 мая 2012 года, 12:53:59
Эр Иштван
Цитата:
И никто не набил садовнику лицевые части, не заставил его исправить "немедленно и безвозмездно", не прогнал и не взял нового, порядочного.


Бывает и так. Буш загнал США в ворлдкрайзис своей войной в Ираке и "имперким президентством" --но ведь это мелочи --зато "достойные люди" из Дюпон и прочих нефтелавочек заработали достойные деньги. ;-v

Цитата:
То, чего Вы достигли, на этом форуме известно хорошо.


Из чужих болтовни и бреда?
Цитата:
И выдавать мелкое несунство за акт политической борьбы это, конечно, очень забавно, и дает хорошее понимание масштаба такого политического борца 


Ну не только --мы еще помогали делу мирового социализма ;)

Цитата:
Контракт (такой, который выберут люди, желающие служить и работать, и не являющиеся фанатами, "заблудшими душами" и неудачниками) стоит дорого - а деньги ж на приоритетные цели нужны. Тачки там, дачки, яхточки. Лучше расформировать.


Не так и дорого сравнительно с плюсами. А совсем --ну так придут нетолерантные китайцы и исламисты и отберут ништяки...
Цитата:
Ну, допустим, героически бороться с призраками это Вы умеете. А что в России-то улучшилось?  ;D

Цитата:
Да - началось при "плохом" Ельцине, но "хороший" Путин с блеском продолжил. А какая между ними вообще разница, иногда хочется спросить?


То что при докторе Пу больной жив и завтра не помрет. А при Ельцыне номер два Россия бы померла как пить дать...
Цитата:
Да здравствуют perеstroika и 1991 как закономерный итог, ага.


Здравствуйте вам! А мне то наивному чукотскому мальчику казалось что перестройка --это результат бешеной активности Горби и спущенной им с цепи интеллигенции

Цитата:
Очень Вас расстрою, но "люди" и "хомячки" это очень разные звери.



Это вам кажется. В Андижане хомякам потерявшим берега это объяснили --да и у нас начинают разъяснять --дубинкой по хипстрским очочкам ;D :P
Цитата:
Формально или неформально - итог-то один?


У полковника Путина и  полковника Романова? ;)
Цитата:
Я все никак не пойму, чем Путин так круче Ельцина, если общество при нем такое же больное?


Но живое. Не Ливия однако...

Цитата:
А серьезно - да, система плоха. Кто что делает, чтобы ее исправить?


Никто и ничего --ибо вы не хотите в "совок" а стало быть и говорить не о чем.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Иштван на 21 мая 2012 года, 13:28:17
цитата из: Etlau на 21 мая 2012 года, 12:53:59
Бывает и так. Буш загнал США в ворлдкрайзис своей войной в Ираке и "имперким президентством" --но ведь это мелочи --зато "достойные люди" из Дюпон и прочих нефтелавочек заработали достойные деньги. ;-v

Достойные люди никогда не останутся в обиде. Но вот, к примеру, во Франции одного воинственного наполеончика недавно весело прокатили, причем совершенно легально.
Цитата:
Из чужих болтовни и бреда?

Ваши болтовня и бред лучше? Чем?
Цитата:
 Ну не только --мы еще помогали делу мирового социализма ;)

Тоже хорошее дело. Мировой социализм Вас, конечно же, не забудет. Поскольку никогда и не знал  ;D
Цитата:
Не так и дорого сравнительно с плюсами. А совсем --ну так придут нетолерантные китайцы и исламисты и отберут ништяки...

Аполитично рассуждаете, товарищ. Настоящие консервативные патриоты свои ништяки должны хранить на загнивающем (но так приятно пахнущем  8) ) Западе.  ;D

Цитата:
То что при докторе Пу больной жив и завтра не помрет. А при Ельцыне номер два Россия бы померла как пить дать...

Никаких признаков улучшения у больного не наблюдается. Что, конечно, выгодно доктору - чем дольше лечить, тем длиннее будет в итоге счет  8)
Цитата:
Здравствуйте вам! А мне то наивному чукотскому мальчику казалось что перестройка --это результат бешеной активности Горби и спущенной им с цепи интеллигенции

И Вам не хворать! И эта бешеная активность Ордена Черных Магов сопровождалась бездействием сложившего лапки консервативного большинства. Итог закономерен, получите, распишитесь.
Цитата:
Это вам кажется. В Андижане хомякам потерявшим берега это объяснили --да и у нас начинают разъяснять --дубинкой по хипстрским очочкам ;D :P

Это типа меня опять в оранжевые и сторонники Навальных записали, или к чему это?

Цитата:
У полковника Путина и  полковника Романова? ;)

Полковнику Романову для его итога понадобилось участие в войне с сильнейшим государством Европы. ЧРИ как-то не дотягивает.
Зато вполне себе соответствует итог у генерал-майора Дудаева после Первой, и у генерал-майора Кадырова после Второй.
Цитата:
Но живое. Не Ливия однако...

В каких числах против России произошла воздушная операция сил Альянса?
Цитата:
Никто и ничего --ибо вы не хотите в "совок" а стало быть и говорить не о чем.

В Ваш хомячий рай - точно не хочу. В социалистическую республику будущего - не откажусь. Только вот все свидетельствует о том, что предпосылок к ее появлению в обозримом будущем не появится. Особенно об этом свидетельствует лечение доктора Путина и его ассистентов из ЕР.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: PVL на 21 мая 2012 года, 13:38:38
Цитата:
А что тут думать  --факт тот тот что после Грозного бравые де-генералы из Чечни убрались.
межушного хомкиного, судя по всему пустого пространства так и не хватило на то, чтобы осознать взаимосвязь отмены приказа Пуликовского Птыцманном  и его же воплей о небоеспособности РА с Хасавьюртом.
Цитата:
И зачем же в таком случае власть и спецслужбы приложили огромные и недешевые усилия чтобы залучить их на свою сторону? Властям деньги некуда девать?
И сколько-сколько заплатили Кадырову и прочим? Или они сами по старой привычке хомкиных родственников устремились прочь с тонущего корабля? ;D
Цитата:
Вот и вся стратегия. США уходят из Ирака -- хотя оппозиция так и не взяла Багдад (это будет второй этап).
Тмам остались лояльные им армия и полиция.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 21 мая 2012 года, 13:48:53
Тезис о великом генерале Дудаеве настоящем советском офицере, защитнике ГКЧП и борце за великий СССР, бывшие статусные хомячки тихо слили.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: FatCat на 21 мая 2012 года, 14:01:05
цитата из: Etlau на 21 мая 2012 года, 12:05:39
То чего я достиг -- достиг во многом потому что был свободен от морали этого общества
Ну, слова "этого общества" тут явно лишние.  :D Поскольку хомячки всегда и везде были "свободны от морали" - это у них семейное...
Цитата:
вспоминал как в том самом 1993 подвезенный им юный житель Кавказа расплачиваясь  налепил ему 10 долларов на лоб...
...И как же хомячок сожалеет, что не оказался на месте "полковника" в тот момент... Ведь 10 долларов!  ;D
Цитата:
Время такое...
Да шакал - в любое время шакал.
Цитата:
плох не Путин --плоха "Новая Россия"
...Одним из активных создателей и руководителей которой является Путин.
Вот такая загадка природы... ::)
цитата из: Etlau на 21 мая 2012 года, 12:16:42
Так пустите грузы другим маршрутом
Это каким же? Через Мексику и Бразилию, очевидно? ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 21 мая 2012 года, 14:58:31
цитата из: Etlau на 21 мая 2012 года, 12:05:39
То чего я достиг -- достиг во многом потому что был свободен от морали этого общества с одной стороны --а с другой --не ждал как многие единомышленники когда "наши придут" (то есть ждал и надеялся конечно) а устраивал жизнь исходя из принципа проклятых англосаксов "Позаботься о себе сам а черт  пусть заботится обо всех".


Вах-вах--вах. Какой смешной интеллигентский писк. ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 21 мая 2012 года, 15:12:51
Эр PVL
Цитата:
осознать взаимосвязь отмены приказа Пуликовского Птыцманном  и его же воплей о небоеспособности РА с Хасавьюртом.


Нет --это юные падаваны все никак не могут усвоить что приказы отдавал не Лебедь а Минобороны и визировались они в Кремле.
И то что и там и там информацию получали не от одного Лебедя -это очевидно всем непадаванам. ;-v
Цитата:
И сколько-сколько заплатили Кадырову и прочим?


Кадырову так отдали на откуп Чечню и ее финпотоки. ;D А конкретные суммы и условия так и не озвучены --и подозреваю никогда известны не будут.
Цитата:
Тмам остались лояльные им армия и полиция.


Долго ли они продержаться? Наджибуллы хватило на три года --но за ним была хоть плохонькая но партия и идеология...


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Gileann на 21 мая 2012 года, 15:19:06
Нудный Вы, батенька.
цитата из: Etlau на 21 мая 2012 года, 12:37:17
Да --ну тут и сказать нечего...
Может и Ельцына нам спустило Политбюро по разнарядке и он не был выбран на выборах 12.06.91 года всеобщим тайным и свободным из нескольких кандидатов? И декларации о суверенитете Роисси не было? Вы упомнули что в те годы жили в других географических широтах и возможно не заметили того что было видно например мне. А видел я что в 1991 году. А видел я что живу в одной и самых свободных --если не самой свободной -стране мира.
Без 6 статьи и со свободными конкурентными выборами --и с абсолютно свободной прессой
Где уже лет пять как минимум государственные СМИ вели антигосударственную пропаганду, где диссиденты давно уже сидели не в зонах и тюрьмах, как им и полагалось по уму, а в парламентах. Где во многих республиках уже не один год безнаказанно орудовали многочисленные вооруженные банды --а их вожаки вроде Тер-Петросяна опять-таки заседали в Верховном Совете. И где имелись биржи с частными банками и безнаказанной мафией.

Так много буковок, а смысла - уж простите - ноль целых ноль десятых. Ибо демократия - это не абстрактная "свобода", от которой Вас так воротит (и, возможно, правильно). И демократия - Вы не поверите - это не бандиты в парламенте. Демократия - это процедура, в которой свобода волеизьявления обеспечивается законом. А вот с законом в одной шестой всегда было плоховато. Увы.
Цитата:
"Интеллигенту от себя спасенья нет"(с)

А Вы сделайте усилие. Вдруг поможет?  ;)

Цитата:
Коротенько поясняю что я имел ввиду.
Общество например в Голландии --это общество устоявшееся, сложившееся, имеющее некий очевидный и понятный консенсус по общественно политически вопросам, единые и признаваемые всеми правила игры и научившееся находить а главное соблюдать  пресловутый "концессус"(с).
По крайней мере решения премьер-министра данного радужно-анашово-вымирающего ;D  королевства принятые в рамках текущей политики будут выполняться.
И  его машину обиженные не расстреляют из гранатомета...

И при чем тут "простота" общества? Простота определяется гранатометом?  ::)
Цитата:
Нет-с --народ стали силами СМИ вместо "правильного хода" к "учить плохому"(С).
Извините за аналогию --педофилам разрешили безнаказанно сманивать детей в подворотню конфетами. Вместо доброго доктора пришел врач-убийца и маньяк

Ну так я ж и говорю: без черных магов - никуда. Других обьяснений у Вас нет. Скучно, однако.  :(
Цитата:
Ну лучше жить в "Роиссе" нежели в Нигерии --куда нас тянет интеллигенция.

Это немного не в ту степь. В Нигерии интеллигенции мало. Там, в основном, бизнес. И отнюдь не только нефтяной. Я там бул, неприятная страна, не ходите туда.  8)
Цитата:
Цитата:
Вот вопрос: почему в странах, которые Вам лично нравятся, все время появляются крысы и делают гадости, а в странах, которые Вам не нравятся, ничего такого не наблюдается.

В Пакистане наблюдается --и исламистов там удкеживают из последних сил, в Нигерии, в Колумбии... Много где...

Да при чем тут третий мир? Я про первый говорю.  ;)
Цитата:
)
Цитата:
Некоторые пробовали. Даже в промышленных масштабах. Не помогает.  8)

Пакистану и КНР помогло :P )

Вы мгновенно забываете то, что пишете? Пакистану помогло? Который "из последних сил"? Хоть бы один абзац пропустили.  ::)
А вот с Китаем с точностью до наоборот (как обычно). Когда было в промышленных масштабах, то загнали себя в такую яму, из которой мудрый Дэн вытаскивал их всю свою оставшуюся жизнь.  ;-v
Цитата:
Назовите примерную дату оранжо... ээ в общем революции в КНДР -- и поговорим за коньяк ;D

Ну зачем же меня за шарлатана держать? Не назову. Принципиальная договоренность по коньяку достигнута?  ;)
Цитата:
Это извините ИМХИ... А как насчет материалов расследований, докладов КГБ и количества осужденных? 

Это старый клоунский прием. Не проходит. За повседневную жизнь при Брежневе сажали только в исключительных случаях. Если ты, например, директор Елисеевского и зарвался так, что отказался делиться.  ;-v
Цитата:
Цитата:
Как я уже Вам неоднократно говорил, степень коррумпированности общества была очень высока

И опять таки --это ИМХИ которых профессионалы и знатоки темы вроде Д.Корецкого не подтверждают.

Мне не нужно подтверждение Корецкого относительно моей жизни. Если Корецкий утверждает, что в брежневско-андроповско-черненковском СССР не было коррупции, то он лжет. 
Цитата:
Спасибо --посмешили... Коррупция в воровском коррупционном государстве не может быть больше или меньше коррупции в нормальном государстве. Она его системообразующая часть.

Кстати, это очевидная ИМХА. Где доклады ФСБ, говорящие, что коррупция - системообразующая часть России? Где решения правительства, что Россия - воровское государство? Да и профессионалы - знатоки, к примеру В.В.Путин и Д.А.Медведев, утверждают, что это не так.  ::)


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 21 мая 2012 года, 15:22:31
Эр Иштван
Цитата:
Тоже хорошее дело.


Бесспорно! ;)
Цитата:
Мировой социализм Вас, конечно же, не забудет. Поскольку никогда и не знал  ;D


[spoiler]Так и не претендую --но малая лепта в нынешнем взлете КНР все ж моя есть... (Также как хочется верить и в том что бритоглавцев придавили а ОМОН наконец то применил против креативного класса самое действенное средство[/spoiler]

Цитата:
Аполитично рассуждаете, товарищ. Настоящие консервативные патриоты свои ништяки должны хранить на загнивающем (но так приятно пахнущем  8) ) Западе.  ;D


Но средства производства с собой не увезешь. Опять же скуповат и прижимист Запад -и добра не помнит --отберет если что --как пить дать... ;-v

Цитата:
Никаких признаков улучшения у больного не наблюдается. Что, конечно, выгодно доктору - чем дольше лечить, тем длиннее будет в итоге счет  8)


Ну опять таки --нельзя царю предъявлять претензии что он царь а не генсек и не хочет превращаться :P Но хороший царь однозначно лучше царя плохого
Цитата:
И эта бешеная активность Ордена Черных Магов сопровождалась бездействием сложившего лапки консервативного большинства. Итог закономерен, получите, распишитесь.


Так чем недовольны эры требующие чтобы власть ликвидировала "кавказское засилье"?
Получите и распишитесь?
Почему не берете короткоствол? >:(

Цитата:
Полковнику Романову для его итога понадобилось участие в войне с сильнейшим государством Европы. ЧРИ как-то не дотягивает.


Так дело и шло к перерастанию конфликта в общекавказский, массовому уклонизму и террактам в Москве плюс --таки к центральному террору...
Цитата:
В каких числах против России произошла воздушная операция сил Альянса?


А почему? Не потому ли что военные хоть что то получают?

Цитата:
В Ваш хомячий рай - точно не хочу. В социалистическую республику будущего - не откажусь. Только вот все свидетельствует о том, что предпосылок к ее появлению в обозримом будущем не появится. Особенно об этом свидетельствует лечение доктора Путина и его ассистентов из ЕР.


(Подозрительно принюхиваясь).
Вы никак лефтишь? Или упаси Б-г --троцкист?


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 21 мая 2012 года, 15:26:30
цитата из: Etlau на 21 мая 2012 года, 15:22:31
Или упаси Б-г --троцкист?


Бывший статусный хомячок уже прошел гиюр? ???


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Иштван на 21 мая 2012 года, 16:01:34
цитата из: Etlau на 21 мая 2012 года, 15:22:31
[spoiler]Так и не претендую --но малая лепта в нынешнем взлете КНР все ж моя есть... (Также как хочется верить и в том что бритоглавцев придавили а ОМОН наконец то применил против креативного класса самое действенное средство[/spoiler]

Во как!  ;D
Цитата:
Но средства производства с собой не увезешь. Опять же скуповат и прижимист Запад -и добра не помнит --отберет если что --как пить дать... ;-v

Запад не скупой, Запад рачительный. И может отобрать, если ему будет выгодно.
Пока ему выгодно смотреть как консервативные патриоты разваливают отечественный ВПК, образование и науку, качают энергоносители и несут деньги Западу за оружие и обучение своих детей. Слава Путину и его верным помощникам из ЕР, в общем.
Цитата:
Ну опять таки --нельзя царю предъявлять претензии что он царь а не генсек и не хочет превращаться :P Но хороший царь однозначно лучше царя плохого

Что сделал хороший царь, чтоб приструнить плохих бояр? Ничего? Так может он такой же как они?
Цитата:
Так чем недовольны эры требующие чтобы власть ликвидировала "кавказское засилье"?
Получите и распишитесь?

То есть нынешняя власть с ее этнической мафией аналогична Михаилу Г. с его Орденом Черных, но Интеллигентных Магов в Очках?  ;D
Рад, что Вы со мной согласны :)
Цитата:
Так дело и шло к перерастанию конфликта в общекавказский, массовому уклонизму и террактам в Москве плюс --таки к центральному террору...

А на грозненском вокзале погибли две полнокровные бригады. И РА потерпела полное военное поражение в Первой Чеченской. Продолжайте, пожалуйста.
Цитата:
А почему? Не потому ли что военные хоть что то получают?

Потому что консервативные патриоты из ЕР делают все, что выгодно Западу. Какой идиот будет бомбить курицу, несущую золотые яйца?
Цитата:
(Подозрительно принюхиваясь).
Вы никак лефтишь? Или упаси Б-г --троцкист?

Оранжевым сторонником Навального я был в прошлом посте, а в этом стал троцкистом?
Какой дальнейшей трансформации взглядов меня-в-Вашей-голове следует ждать?


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 21 мая 2012 года, 16:21:01
Эр Gileann l
Цитата:
Так много буковок, а смысла - уж простите - ноль целых ноль десятых. Ибо демократия - это не абстрактная "свобода", от которой Вас так воротит (и, возможно, правильно). И демократия - Вы не поверите - это не бандиты в парламенте. Демократия - это процедура, в которой свобода волеизьявления обеспечивается законом. А вот с законом в одной шестой всегда было плоховато. Увы.


Эээ-- позвольте --разве в на выборах в центре и на местах в 1989-91 имели место сколь нибудь заметные нарушения законов? Разве не пресекал лично Горби все попытки использовать административный ресурс? Разве допускались махинации с пересчетом голосов?
Разве нарушались законы о свободе прессы и равном доступе кандидатов к СМИ? ???
Цитата:
И при чем тут "простота" общества? Простота определяется гранатометом?  ::)


Гранатомет это индикатор. Простота определяется как уже сказано общепринятыми правилами игры и общеизвестными правилами поведения в социуме --когда обывателю не обязательно --как это бывает в Швейцарии --знать имя федерального президента. А если тебя поджарят "Шмелями" за то за что вчера хвалили --это извините хаос с которым невозможно работать. ;-v


Цитата:
Ну так я ж и говорю: без черных магов - никуда. Других обьяснений у Вас нет. Скучно, однако.  :(


Ну что поделать если так оно и есть... :'( Замените магию на вредоносные мемы или "психические эпидемии" --и вот вам ответ.


Цитата:
Это немного не в ту степь. В Нигерии интеллигенции мало. Там, в основном, бизнес. И отнюдь не только нефтяной. Я там бул, неприятная страна, не ходите туда. 


Принято --хотя почему то интеллигентские идеи туда именно что и ведут.

Цитата:
Да при чем тут третий мир? Я про первый говорю. 


И про это аз грешный не раз говорил. Первый мир свои Андижаны и Кронштадты с Кванчжу уже пережил и забыл. Он стар, болен и как говорят его жрецы потихоньку умирает. :) Старик 80лет не дерется (как правило) на кулачках из за девиц -но не потому что он умнее юного оболтуса а потому что у него другой гормональный баланс...
Не приди Горбачев --СССР бы тоже стал в чем то похож на "Европку"(с) эр Уленшпигель) --правда с византийским уклоном и заселение нашими внутренними варварами и возможно --их новыми генерациями проходило бы куда как менее болезненно.
Но в общем и целом итогом бы стало общество населенное слегка смуглыми и узкоглазыми людьми которые бы пили водочку под шашлычок и кебаб, почитали бы великих предков --Тамерлана, Ленина и Гагарина :) и иногда танцевали лезгинку даже не слыша о всяких солженицынах и сахаровых чьи тексты случайно попадя к такому в руки воспринимались бы как маловразумительный бред. (Впрочем похоже это будущее от РФ не уйдет и так)
Цитата:
Вы мгновенно забываете то, что пишете? Пакистану помогло? Который "из последних сил"? Хоть бы один абзац пропустили.  ::)


Но держится же? А вот египтяне проблагородили и скоро у них будет полный шариат...

Цитата:
Ну зачем же меня за шарлатана держать? Не назову. Принципиальная договоренность по коньяку достигнута?  ;)


Да [spoiler]-- причем могу эксклюзивный из директорской бочки. ;-v[/spoiler]
Но без даты даже примерной --как же ее осуществить? ;D ;)
Цитата:
Если ты, например, директор Елисеевского и зарвался так, что отказался делиться.  ;-v


Трегубов лично Андропову икорки не занес? ???

Цитата:
Мне не нужно подтверждение Корецкого относительно моей жизни. Если Корецкий утверждает, что в брежневско-андроповско-черненковском СССР не было коррупции, то он лжет. 



"Вообще не было коррупции" и "незначительная коррупция" это все таки разница. Опять же --с чем сравнивать? Есть некий эталон? И насколько он ассертивен?
Цитата:
Кстати, это очевидная ИМХА. Где доклады ФСБ, говорящие, что коррупция - системообразующая часть России? Где решения правительства, что Россия - воровское государство? Да и профессионалы - знатоки, к примеру В.В.Путин и Д.А.Медведев, утверждают, что это не так.  ::)


Вот когда ВВП выйдет в отставку --тогда и почитаем его мемуары. Ибо независимые источники просто таки вопиют



Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 21 мая 2012 года, 16:28:13
Эр Иштван
Цитата:
Во как! 


Ну ... "Мышка бежала хвостиком махнула..." :)
Цитата:
Что сделал хороший царь, чтоб приструнить плохих бояр? Ничего? Так может он такой же как они?


Царь может приструнить бояр но не может уничтожить боярство как класс - (разве что переименовать в сенаторов)
Цитата:
То есть нынешняя власть с ее этнической мафией аналогична Михаилу Г. с его Орденом Черных, но Интеллигентных Магов в Очках? 

То то тюрьмы изрядно заполнены южанами

Цитата:
А на грозненском вокзале погибли две полнокровные бригады. И РА потерпела полное военное поражение в Первой Чеченской. Продолжайте, пожалуйста.



Я не знаю были ли тогда в армии полнокровные бригады(если даэже майоры в караул ходили). Но то что в Чечне имели место явные и болезненные военные неуспехи --факт
Цитата:
Оранжевым сторонником Навального я был в прошлом посте, а в этом стал троцкистом?


Так это троцкиские и лефтишискек взгляды на социализм просто напросто...


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 21 мая 2012 года, 16:32:44
Про интеллигенцию и роль ее в истории России
http://www.lgz.ru/article/18042/
— Я бы это назвал консолидацией деятельной части общества. Пока сюда входят политизированная молодежь, политизированный бизнес, политизированная интеллигенция. И это достаточно серьезно. Если вспомнить, что именно эти люди совершили государственный переворот в 1991 году. Именно они выходили на улицу, а не колхозники, не рабочие, не военные, не милиционеры. Вузовская молодежь и либеральная интеллигенция, а не завод «Фрезер», образно говоря.
[spoiler]Правда Юрий Михайлович опять же не говорит что сейчас в отличии от 1991 у властей есть хорошая сборная один игрок которой стоит десятка очкатых хипстеров даже без табельного оружия и совсем видимо не изучал в школе Толстоевского ;D >:([/spoiler]


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 21 мая 2012 года, 16:46:11
цитата из: Etlau на 21 мая 2012 года, 16:32:44
Если вспомнить, что именно эти люди совершили государственный переворот в 1991 году. Именно они выходили на улицу, а не колхозники, не рабочие, не военные, не милиционеры.


Джохар Дудаев 6 июня 1991 года объявивший о независимости Нохчи-Чо, и боевкик оторого физически устранили Верховный Совет ЧИАССР котоырй поддержал ГКЧП, он "очкастый интель"?
Комсомольский вожак Радуев обчитался "Толстоевского"?


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 21 мая 2012 года, 17:43:36
Вот  на тему разницы между интеллигентом и интеллектуалом
Интеллектуал Эко
http://www.rusrep.ru/article/2011/11/21/eko/
и интеллигент Паша  Дуров
http://news.rambler.ru/13999653/


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 21 мая 2012 года, 17:48:58
цитата из: Etlau на 21 мая 2012 года, 17:43:36
Вот  на тему разницы между интеллигентом и интеллектуалом

генерал-майор Дудаев и комсорг Радуев, они интеллектуалы или интеллигенты? ??? ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Иштван на 21 мая 2012 года, 18:43:55
цитата из: Etlau на 21 мая 2012 года, 16:28:13
Ну ... "Мышка бежала хвостиком махнула..." :)

Рядом пробежал хомячок, ничем не махал (т.к. хвоста нет), но разбитое яйцо и приготовленную из него яичницу записал в свои заслуги  ;D
Цитата:
Царь может приструнить бояр но не может уничтожить боярство как класс - (разве что переименовать в сенаторов)

Так где конкретные приструненные бояре? Кто-то приструнил Зурабова, Фурсенко, Табуреткина, мадам Арбидол, нет? Значит, царь либо не может, либо не хочет. Подозреваю второе.
Цитата:
То то тюрьмы изрядно заполнены южанами 

Власть идет на поводу у эров, требующих и расшатывающих?  :o О, ужас! Оранжад близок как никогда!!!111одинодин
Цитата:
Я не знаю были ли тогда в армии полнокровные бригады(если даэже майоры в караул ходили). Но то что в Чечне имели место явные и болезненные военные неуспехи --факт

Уже не знаете? А раньше знали  ;D
Да, имели место неприятные неуспехи, были и успехи. Но благодаря деятельному участию Б.Н. Ельцина и его верного шакала в погонах с пернатой фамилией закончилось все печально.
Цитата:
Так это троцкиские и лефтишискек взгляды на социализм просто напросто...

Нежелание жить в Вашем хомячьем раю однозначно определяет кого-либо как троцкиста?  ;D
Хороший алгоритм, сложный.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 21 мая 2012 года, 19:07:14
Эр Иштван
Цитата:
Так где конкретные приструненные бояре? Кто-то приструнил Зурабова, Фурсенко



Уже... ;)

Цитата:
Власть идет на поводу у эров, требующих и расшатывающих? 



Нет --просто старается чтобы по улицам можно было ходить без страха - какой был в 90е
Цитата:
Уже не знаете? А раньше знали 


Возможно в придворных дивизиях...




Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Иштван на 21 мая 2012 года, 20:27:36
цитата из: Etlau на 21 мая 2012 года, 19:07:14
Уже... ;)

Не, надо пока подождать - будут ли какие-то изменения, или просто вывеску сменили.
А то "Дракон умер, да здравствует Дракон!" и отвлекалочка для консервативных патриотов скорее всего.
Цитата:
Нет --просто старается чтобы по улицам можно было ходить без страха - какой был в 90е 

А кто-то когда-то говорил, что если пытаться приструнить этническую преступность, то наступит крах, и требовать такое могут только оранжевые  ;D


Цитата:
Возможно в придворных дивизиях... 

Вот тут (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=15720.msg697501#msg697501) какой-то хомячок (уж не знаю из какой придворной дивизии уклонистов быстрого и драпающего реагирования) про две вдребезги разнесенные бригады рассказывает.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 21 мая 2012 года, 21:10:14
Может и Ельцына нам спустило Политбюро по разнарядке
Хомка до сих пор так и не знал, что Ельцин был кандидатом в члены Политбюро и возглавил московский горком КПСС решением Политбюро?
:o :o :o

То чего я достиг
Кучи гнилых баклажанов.
;D ;D ;D

Ну что поделать если так оно и есть...
Автор фэнтэзи окончательно переселился в свой мир. Ведь в реале ему дают пендели и тычут носом в гнилые баклажаны.
;D ;D ;D

Нет --просто старается чтобы по улицам можно было ходить без страха - какой был в 90е
Да, тогда хомка трясся от страха опасаясь, что поймают с украденными ирисками.
;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: FatCat на 21 мая 2012 года, 21:24:50
цитата из: Иштван на 21 мая 2012 года, 18:43:55
Рядом пробежал хомячок, ничем не махал (т.к. хвоста нет), но разбитое яйцо и приготовленную из него яичницу записал в свои заслуги  ;D
И, что самое забавное - до сих пор облизывается! Всухомятку... :D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 21 мая 2012 года, 22:48:46
Мнение про нашу рукопожатную и неполживую интеллигенцию из рукопожатной и неполживой  страны -члена НАТО
...Настоящие королевство кривых зеркал какое-то. Вот смотрю я на Россию и мысленно примеряю ситуацию на знакомые просторы. Пытаюсь вообразить, что было бы в Польше или Литве, если бы финансируемые из Москвы деятели начали бучу после выборов, где потерпели разгромное поражение.
Если бы подготовленные в курируемых КГБ московских вузах деятели начали выводить народ на улицы, если бы получающие миллионы долларов из российских фондов организации снимали мутные ролики, якобы свидетельствующие о каких-то "нарушениях" и писали бы истеричные разоблачительные посты (где главным доказательством, кроме собственно истерики - мутный рукописный плакатик с непонятно какими цифрами). Если бы возникали зарегистрированные сильно заранее перед выборами в Москве сайты "стихийных движений против фальсификации выборов". Если бы все русские каналы передавали фальшивые новости о якобы боях на улицах Варшавы, показывая хронику греческих демонстраций. Если бы крикливые маргиналы, не имеющие никакой политической поддержки, прямо призывали Москву к оккупации? Знаете, что бы было? Уже давно бы были сугубо демократические повальные аресты и военное положение!..."

http://szhaman.com/page/40/


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 21 мая 2012 года, 22:53:25
Уже давно бы были сугубо демократические повальные аресты и военное положение!..."
И пакостник-интель, который вылизывая путинский ботинок, тут же гадит туда был бы отправлен в малопочётное место камеры.
;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 21 мая 2012 года, 22:56:47
Эр Иштван
Цитата:
А кто-то когда-то говорил, что если пытаться приструнить этническую преступность, то наступит крах, и требовать такое могут только оранжевые  ;D


Я никогда такого не говорил! ;-v Я говорил что если у нас есть сограждане желающие танцевать лезгинку и у которых в семьях трое детей против одного  российского то помешать законно им  невозможно.  Но все присутствующие эры вроде как возражают против ретроспективы --предоставить наиболее проблемному региону независимость еще в 1994 вместо идиотской войны... Так что нам теперь с ними жить ;-v И не жаловаться что власть пужает оппозицию... контингентами. [spoiler]"Ты этого хотел -Жорж Дантон? Ну проходи, не задерживай гражданина Сансона! ;D >:( :P"
[/spoiler]
Цитата:
про две вдребезги разнесенные бригады рассказывает.


Где там про "полный состав"? Бригада она и есть бригада -- а сколько в ней народа да зачем штурмовать малыми силами и зачем вообще штурмовать вместо осады -- это уже надо у Ельцына спрашивать --да не спросишь >:( :'(


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 21 мая 2012 года, 22:59:22
Ты этого хотел -Жорж Дантон?
Хомки и пепки продолжают демонстрировать знание классики.

Бригада она и есть бригада
Если на клетке со слоном написано буйвол...
;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 21 мая 2012 года, 23:02:02
Эр Змей
Цитата:
Хомка до сих пор так и не знал, что Ельцин был кандидатом в члены Политбюро и возглавил московский горком КПСС решением Политбюро?


И избирался в президенты России он тоже по разнарядке Политбюро -или волей толпы?

Цитата:
И пакостник-интель, который вылизывая путинский ботинок, тут же гадит туда был бы отправлен в малопочётное место камеры.



[spoiler]А знаете эр -- в одной камере с вами и вашими неполживыми авторами  и сидеть то было бы не так обидно  ;D:P Если бы еще эра ФэтКэт для компании... ;)[/spoiler]


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 21 мая 2012 года, 23:10:41
А знаете эр -- в одной камере с вами и вашими неполживыми авторами  и сидеть то было бы не так обидно
Хомка мазохист?
;D ;D ;D

И избирался в президенты России он тоже по разнарядке Политбюро -или волей толпы?
Хомка изворачивается и виляет, но то что он не знал про отношение Политбюро и Ельцина - уже запротоколировано.
;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Уленшпигель на 21 мая 2012 года, 23:14:02
цитата из: Змей на 21 мая 2012 года, 23:10:41
А знаете эр -- в одной камере с вами и вашими неполживыми авторами  и сидеть то было бы не так обидно
Хомка мазохист?
;D ;D ;D

Думаю, что он наоборот рассчитывает, что вы его будете пинать только словесно в отличие от других заключенных....


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 21 мая 2012 года, 23:17:03
Думаю, что он наоборот рассчитывает, что вы его будете пинать только словесно в отличие от других заключенных....
Я-то человек сугубо мирный, но вот некоторые наши авторы...  ::) ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Иштван на 21 мая 2012 года, 23:59:20
цитата из: Etlau на 21 мая 2012 года, 22:56:47
  Но все присутствующие эры вроде как возражают против ретроспективы --предоставить наиболее проблемному региону независимость еще в 1994 вместо идиотской войны...

Пример Франции и Алжира мудрым и патриотичным хомячкам неизвестен. Этого следовало ожидать, в принципе.
Цитата:
Где там про "полный состав"? Бригада она и есть бригада -- а сколько в ней народа да зачем штурмовать малыми силами и зачем вообще штурмовать вместо осады -- это уже надо у Ельцына спрашивать --да не спросишь >:( :'(

Хомячок начинает напоминать мне некоторых смешных укронациков, которые из указания "выдвинуть подразделения дивизии внутренних войск" делают многозначительный вывод, что в операции была задействована целая дивизия ВВ. Это во-первых.

Во-вторых - номер второй бригады, место ее боя, группа, в которую она входила. Или лжете.


[spoiler]К оффтопу а камерах:
Ага, я бы посмотрел как "пожилые интеллигентные эры в очках" шпыняют и гоняют воинственного хомячка  ;D[/spoiler]


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 22 мая 2012 года, 00:42:21
Эр Иштван
Цитата:
Пример Франции и Алжира мудрым и патриотичным хомячкам неизвестен.


Странно - а я то думал что патриотическим и национально мыслящим хомячкам  :P известны доводы де Голля против удержания Алжира --"Вы хотите чтобы через 20 лет во Франции было 20 миллионов избирателей -арабов?" ;-v
Цитата:
Во-вторых - номер второй бригады, место ее боя, группа, в которую она входила. Или лжете.

http://sunzha.narod.ru/grozny10.htm
Сводный отряд в составе коего был 131 полк почти равен бригаде. Впрочем признаю ошибку -- хотя цифры выходят побольше чем у эра Дилана.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Иштван на 22 мая 2012 года, 00:47:12
цитата из: Etlau на 22 мая 2012 года, 00:42:21
Странно - а я то думал что патриотическим и национально мыслящим хомячкам  :P известны доводы де Голля против удержания Алжира --"Вы хотите чтобы через 20 лет во Франции было 20 миллионов избирателей -арабов?" ;-v

То есть во Франции нет огромной массы арабов и негров, и оставление Алжира решило эту проблему?  ;D
А мужики-то не знают (с)
И как раз поток в метрополию не начался после оставления колонии?
Цитата:
http://sunzha.narod.ru/grozny10.htm
Сводный отряд в составе коего был 131 полк почти равен бригаде. Впрочем признаю ошибку -- хотя цифры выходят побольше чем у эра Дилана.

Какой-какой полк?  :o
Мдя  ;-v


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Gileann на 22 мая 2012 года, 00:54:13
цитата из: Etlau на 21 мая 2012 года, 16:21:01
Эр Gileann
Цитата:
Так много буковок, а смысла - уж простите - ноль целых ноль десятых. Ибо демократия - это не абстрактная "свобода", от которой Вас так воротит (и, возможно, правильно). И демократия - Вы не поверите - это не бандиты в парламенте. Демократия - это процедура, в которой свобода волеизьявления обеспечивается законом. А вот с законом в одной шестой всегда было плоховато. Увы.


Эээ-- позвольте --разве в на выборах в центре и на местах в 1989-91 имели место сколь нибудь заметные нарушения законов? Разве не пресекал лично Горби все попытки использовать административный ресурс? Разве допускались махинации с пересчетом голосов?
Разве нарушались законы о свободе прессы и равном доступе кандидатов к СМИ? ???

Вы спрашивали:
Цитата:
А в 1991? Неужто не было?


Я ответил: не было. Теперь Вы на ходу подменяете вопрос и спрашиваете об одном конкретном событии - выборах. Выборы были законные - и доказали полный крах Вашей любимой системы. То, что произошло после выборов, демократией уже не было, ибо действие закона было весьма ограничено.
Цитата:
Цитата:
И при чем тут "простота" общества? Простота определяется гранатометом?  ::)

Гранатомет это индикатор. Простота определяется как уже сказано общепринятыми правилами игры и общеизвестными правилами поведения в социуме --когда обывателю не обязательно --как это бывает в Швейцарии --знать имя федерального президента. А если тебя поджарят "Шмелями" за то за что вчера хвалили --это извините хаос с которым невозможно работать. ;-v

Традиционный коктейль холодного с зеленым. Хаос - не антоним к простоте. Хаос - антоним к порядку. Антоним к простоте - сложность.

[spoiler] Мысль вашу я понял, можно не продолжать. Знаете, в чем Ваша серьезная проблема, эр Этлау? Вы иногда пишете вполне здравые по сути вещи (не обольщайтеь - только иногда), но практически всегда облекаете их в совершенно немыслимую форму. Отсюда и значительная част той клоунады, которая так развлекает форумчан. [/spoiler]
Цитата:
Цитата:
Ну так я ж и говорю: без черных магов - никуда. Других обьяснений у Вас нет. Скучно, однако.  :(


Ну что поделать если так оно и есть... :'( Замените магию на вредоносные мемы или "психические эпидемии" --и вот вам ответ.

Ну, что поделать, значит будем продолжать скучать. Я воспитан на Марксе, Ленине и Честертоне. Они в магию на Земле не верят. Они (Маркс и Ленин, во всяком случае) верят в обьективность исторического процесса.  ;)
Цитата:
Цитата:
Это немного не в ту степь. В Нигерии интеллигенции мало. Там, в основном, бизнес. И отнюдь не только нефтяной. Я там бул, неприятная страна, не ходите туда.

Принято --хотя почему то интеллигентские идеи туда именно что и ведут.

Если Вы о своих идеях, то возможно.  ::)
Цитата:
Цитата:
Да при чем тут третий мир? Я про первый говорю. 

И про это аз грешный не раз говорил. Первый мир свои Андижаны и Кронштадты с Кванчжу уже пережил и забыл. Он стар, болен и как говорят его жрецы потихоньку умирает. :) Старик 80лет не дерется (как правило) на кулачках из за девиц -но не потому что он умнее юного оболтуса а потому что у него другой гормональный баланс...
Не приди Горбачев --СССР бы тоже стал в чем то похож на "Европку"(с) эр Уленшпигель) --правда с византийским уклоном и заселение нашими внутренними варварами и возможно --их новыми генерациями проходило бы куда как менее болезненно.
Но в общем и целом итогом бы стало общество населенное слегка смуглыми и узкоглазыми людьми которые бы пили водочку под шашлычок и кебаб, почитали бы великих предков --Тамерлана, Ленина и Гагарина :) и иногда танцевали лезгинку даже не слыша о всяких солженицынах и сахаровых чьи тексты случайно попадя к такому в руки воспринимались бы как маловразумительный бред. (Впрочем похоже это будущее от РФ не уйдет и так)

Я это уже слышал. Если Ваша аргументация будет продолжать основываться исключительно на черной магии, то разговор лучше закончить. Переливать из пустого в порожнее - занятие малопродуктивное.  ;-v
Цитата:
Цитата:
Вы мгновенно забываете то, что пишете? Пакистану помогло? Который "из последних сил"? Хоть бы один абзац пропустили.  ::)


Но держится же? А вот египтяне проблагородили и скоро у них будет полный шариат...

В смысле, лекарство помогло, больной при смерти? Ну-ну...  :D

Цитата:
Цитата:
Ну зачем же меня за шарлатана держать? Не назову. Принципиальная договоренность по коньяку достигнута?  ;)


Да [spoiler]-- причем могу эксклюзивный из директорской бочки. ;-v[/spoiler]
Но без даты даже примерной --как же ее осуществить? ;D ;)

По факту.  8)
Цитата:
Цитата:
Если ты, например, директор Елисеевского и зарвался так, что отказался делиться.  ;-v

Трегубов лично Андропову икорки не занес? ???

Близко, но чуть по-другому. Поставил только на одну "крышу", потому что считал ее достаточно сильномогучей. Так и было до поры, до времени. А потом товарищ Гришин сдал позиции... Бывает. ::)

Цитата:
Цитата:
Мне не нужно подтверждение Корецкого относительно моей жизни. Если Корецкий утверждает, что в брежневско-андроповско-черненковском СССР не было коррупции, то он лжет. 

"Вообще не было коррупции" и "незначительная коррупция" это все таки разница. Опять же --с чем сравнивать? Есть некий эталон? И насколько он ассертивен?

Эталоны есть. Относительные, правда. К примеру, посмотрите рейтинг Transparency International. А насчет незначительности - судите сами. Врачу за справку - плати, продавцу за кусок мяса - плати (в смысле, под прилавком), водопроводчику за починку - плати, председседателю приемной комиссии за поступление в вуз - плати, медкомиссии за отмазку от армии - плати, чиновнику за продвижение в очереди на квартиру - плати, завкафедрой за зачисление в аспирантуру - плати, начальнику за устройство на работу - плати... Форма оплаты - различная: далеко не всегда деньги; часто - вещи (от бутылки водопроводчику до заграничных шмоток, купленных втридорога у фарцовщика, боссу); очень часто - натурой (особенно для женщин в науке и торговле); нередко - бартером (ты - мне, я - тебе). Это ежедневная, рутинная практика. И это совершенно естественно в мире глобального дефицита. Можешь не платить, но тогда "не завезли", "кончилось", "нет мест", "вам не положено"...
На всякий случай - это я про Москву и Питер. Вот у Елки, к примеру, совсем другой опыт. Но рыба гниет с головы.
Цитата:
Цитата:
Кстати, это очевидная ИМХА. Где доклады ФСБ, говорящие, что коррупция - системообразующая часть России? Где решения правительства, что Россия - воровское государство? Да и профессионалы - знатоки, к примеру В.В.Путин и Д.А.Медведев, утверждают, что это не так.  ::)


Вот когда ВВП выйдет в отставку --тогда и почитаем его мемуары. Ибо независимые источники просто таки вопиют

Независимые от чего? Как Вам, конечно же, известно, "источники", ругающие власть в России, относятся к ненавидимой Вами интеллигенции. Это Вы сейчас на них ссылаетесь?  ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Fiametta на 22 мая 2012 года, 07:50:41
Алжир у Франции за морем, Чечня у Ставрополья под боком.
Если бы не было чеченских набегов на Ставрополье и крушения медицины в самой Чечне, то Чечне можно было бы легко дать независимость. Но так как с территории Чечне шли страшные набеги, то уже в 94-м пришлось бы строить, так сказать, "железную стену" против бандитов. Стали бы это делать?
А исчезновение притивочумной станции в Чечне не привело бы к необходимости, так сказать, гуманитарного рейда в Чечню (Чечня, как и многие другие территории Казахстана и юга России - природный очаг чумы)?
При Кадырове сейчас прививки делают? Противочумная станция работает? Если да, то слава Богу.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 22 мая 2012 года, 10:43:02
цитата из: Fiametta на 22 мая 2012 года, 07:50:41
Алжир у Франции за морем, Чечня у Ставрополья под боком.
Если бы не было чеченских набегов на Ставрополье и крушения медицины в самой Чечне, то Чечне можно было бы легко дать независимость.

Это неверный подход к проблеме. Алжир был в Париже. Значительная часть терактов проводилась на территории Франции иммигрантами из Алжира. Которые собственно и составляли финансовую и ресурсную подпитку для алжирских сепаратистов. При этом на территории Алжира проживало значительное количество французского христианского населения.
При этом так называемый "арабский социализм" носил и носит откровенно националистистическую и радикально-религиозную подоплеку.
Предшественники де Голля это понимали потому совмещали политическое урегулирование с акциями возмездия в отношении террористов и для физического устранения отдельных оборзевших от крови клоунов подключали даже Моссад.

Державный же Де Голль громко верещал про то, что Франция уходит из Алжира чтобы остаться, тряс кулачками, пугал дорогих избирателей 20 миллионами арабов, и прочими ужасами.
При этом на деле когда пришла подписывать т.н. "Эвианские соглашения" господин де Голль слил всех алжирских французов, то есть в ходе обсуждения не оговаривались даже формальные гарантии неприкосновенности жизни и имущества. С другой стороны вопрос о депортации активных алжирских террористов и их пособников с территории гнусной колониальной Франции в великий и независимый Алжир даже не поднимался. Хотя списки подобных клоунов на руках у полиции были и акция готовилась.
В результате мудрой политики де Голля в Алжире сразу по подписанию эвианских соглашений начались этнические чистки под лозунгом "Чемодан или гроб", а пособники террористов и сами террористы как то переезжать в родной Алжир раздумали и более того потащили во Францию своих родственников.
В результате Францию наводнили беженцы из Алжира и нелегальные мигранты из независимой и гордой страны.
Собственно говоря именно эта мудрая политика и привела к нынешним событиям во Франции.

Но у де Голля в глаза державных хомячков есть одно неоспоримое преимущество.
Он был высокий, в мундире и у него были усы и фуражка.
Круче только Лебедь. у него было некое подобие габсбургской губы и физиономия неандертальца.
Что приводило державников и патриотов в эротический экстаз.

Хотя с другой стороны, когда де Голль помер его верные хомячки почуяв что кормушка накрылась окончательно,  искренне взвыли в газетке статейкой "Плачь о Франция! Ты овдовела!", а местная шатия неспособна даже на такой коленкор.    ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Лоренц Берья на 22 мая 2012 года, 17:01:35
Хомячкам радоваться, похоже к их воплям о русско-китайской дружбе прислушались в Минкульте и Фонде Кино
http://www.kinopoisk.ru/level/2/news/1891111/
«Это будет эпическое жанровое кино, экшн для широкой аудитории, — рассказал Сергей Корнихин. — Это история двух молодых людей, один из которых петербургский студент, сосланный в Сибирь за революционную деятельность. Он бежит из заключения и направляется в Новую Калифорнию, по дороге спасая наполовину русского, наполовину китайского парня. Вместе они приезжают в Золотой город еще юношами, уже там становятся влиятельными мужчинами и оба влюбляются в прекрасную китаянку, одну из немногих женщин в городе». Вместе им придется противостоять немцу Рихтеру и местным китайским авторитетам.

Сценарий написали Роман Кантор и Михаил Местецкий. Насчет главных ролей продюсеры ведут переговоры с Данилой Козловским и Артуром Смольяниновым. Из китайских актеров создатели фильма называют Фэй Вонг. Сейчас проект находится на подготовительной стадии, к нему уже проявили интерес китайские партнеры и Фонд кино. Насчет режиссера информации пока нет — им может стать как российский представитель, так и китаец.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 22 мая 2012 года, 18:00:53
Опять лейберасы российско-китайской дружбе гадят. ;D ;D ;D

Давненько я так не ржал. Это ж про Желтугинскую республику. Ыыыыыы. ;D ;D
А немец Рихтер и местные китайские авторитеты на самом деле обзывались императрица Цы-Си и ее наемные палачи в лице эвенков-менагиров. ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 22 мая 2012 года, 19:18:32
Эр Иштван
Цитата:
То есть во Франции нет огромной массы арабов и негров, и оставление Алжира решило эту проблему?  ;D
А мужики-то не знают


Если население не хочет или не может производить (как в НР-СР) мясо и авиалайнеры - их приходится импортировать из более продвинутых стран вроде Бразилии ;D :'(. Если оно не хочет производить детей --импортируются готовые люди.
Вот и вся теорема --и де Голль не виноват в том что происходит.

Цитата:
Какой-какой полк? 

Пардон -81...


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 22 мая 2012 года, 19:28:11
Эр Лоренц Берья
Цитата:
Хомячкам радоваться, похоже к их воплям о русско-китайской дружбе прислушались в Минкульте и Фонде Кино


А вам никак  обидно что на эти деньги  не снимут очередное УС или еще какую кинокакашку вроде "Стиляг" или "В круге первом"??  ;-v

Эр BunkerHill
Цитата:
Опять лейберасы российско-китайской дружбе гадят.


Почему гадят --будет фильм про борьбу с триадами (коих в КНР изводили еще при Мао говорят до грудных младенцев) и мерсским немцем. А реальная история --да кто про нее знает?
"Что скажут историки? Как всегда наврут"
                                                    С.Моэм


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 22 мая 2012 года, 19:43:21
цитата из: Etlau на 22 мая 2012 года, 19:28:11
А вам никак  обидно что на эти деньги  не снимут очередное УС или еще какую кинокакашку вроде "Стиляг" или "В круге первом"??  ;-v

Мне лично не обидно, потому что я уверен что это будет очередная кинокакашка в духе УС или "Стиляг". ;D ;D ;D
Цитата:
Почему гадят --будет фильм про борьбу с триадами (коих в КНР изводили еще при Мао говорят до грудных младенцев) и мерсским немцем. А реальная история --да кто про нее знает?
"Что скажут историки? Как всегда наврут"
                                                     С.Моэм

Думали Гуськов, Мединский и Соловьев с Фостом выкатывая на экране НТВ "4 дня в мае". ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Иштван на 22 мая 2012 года, 19:49:52
цитата из: Etlau на 22 мая 2012 года, 19:18:32
Если население не хочет или не может производить (как в НР-СР) мясо и авиалайнеры - их приходится импортировать из более продвинутых стран вроде Бразилии ;D :'(. Если оно не хочет производить детей --импортируются готовые люди.
Вот и вся теорема --и де Голль не виноват в том что происходит.

Если хомячок шлепнулся в свой любимый водоем, он начинает импортировать дешевые отмазки, вот и вся теорема.
Ужастики де Голля оказались лапшой? Оказались. Но он не виноват, потому что державный и патриотичный.
Цитата:
Пардон -81...

Как и все у Вас - не Иванов, а Петров, не в лотерею, а в преферанс, не десять тысяч, а сто рублей, и не выиграл, а проиграл  ;-v


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 22 мая 2012 года, 19:51:26
Эр Gileann
Цитата:
Я ответил: не было... То, что произошло после выборов, демократией уже не было, ибо действие закона было весьма ограничено.

То есть реальная власть принадлежала не избранным президентам и парламентам и не избранному президенту Горбачеву а по прежнему КПСС? Я вашу мысль правильно понял?  ???


Цитата:
Ну, что поделать, значит будем продолжать скучать. Я воспитан на Марксе, Ленине и Честертоне. Они в магию на Земле не верят. Они (Маркс и Ленин, во всяком случае) верят в обьективность исторического процесса.  ;)


Ну это вопрос не веры а знания... Знание в том что кроме ГОрби и его узкой группы никто внедрять свободные выборы и гласность не хотел. Таких инициатив в партийной среде не наблюдалось

Цитата:
Я это уже слышал. Если Ваша аргументация будет продолжать основываться исключительно на черной магии


Это не магия -- черная или белая --это как раз ваш тезис об историческом развитии. Общества Запад мало того что сильно отличаются от восточных (каким по факту является Россия) так еще и прошли совсем другой путь эволюции и находятся на ином ее витке. (Вышеприведенный пример со стариком и молодым человеком по разному реагирующих на противоположный пол :))
Если уж совсем грубо - Запад иммунен к тому духовному сифилису который разрушает другие цивилизации

Цитата:
Вы мгновенно забываете то, что пишете? Пакистану помогло?


Ну Пакистан пока что на месте и ливийская ситуация пока там места не имеет (хотя скорее всего это от него не уйдет)

Цитата:
По факту.


Ладно --в день северокорейских демократических выборов с меня эксклюзивный коньяк ;-v
[spoiler]Хотя уж извините вероятность дожить до чучхейзации Приморья пожалуй побольше... ;-v[/spoiler]
Цитата:
А насчет незначительности - судите сами. Врачу за справку - плати, продавцу за кусок мяса - плати (в смысле, под прилавком), водопроводчику за починку - плати, председседателю приемной комиссии за поступление в вуз - плати, медкомиссии за отмазку от армии - плати, чиновнику за продвижение в очереди на квартиру - плати, завкафедрой за зачисление в аспирантуру - плати,



Вы настаиваете что все чиновники из жилотдлелов и все председатели приемной комиссии брали взятки? Или хотя бы большинство? Впрочем речь даже не об этом.
Китайцы общий ущерб от коррупции определяют в 86 миллиардов долларов что  при 11 трилионном ВНП составляет менее 1%. Думаю что не занижу (а скорее наоборот) цифру если предложу считать китайскую коррупцию равной советской. В "Новой России" по некоторым отраслям откаты доходят до половины
Цитата:
Как Вам, конечно же, известно, "источники", ругающие власть в России, относятся к ненавидимой Вами интеллигенции.


Ну не уверен что М.Калашников или Ю.Мухин и иже с ними --интеллигенция


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Лоренц Берья на 22 мая 2012 года, 20:17:40
Цитата:
А вам никак  обидно что на эти деньги  не снимут очередное УС или еще какую кинокакашку вроде "Стиляг" или "В круге первом"?? 

Не, будет гуано в стиле Щпиена 8)
Цитата:
Почему гадят --будет фильм про борьбу с триадами (коих в КНР изводили еще при Мао говорят до грудных младенцев) и мерсским немцем.

Вы прочитайте внимательнее там что-то про истребление китайского населения российской армией написанно...
Сценариста из вас кстати не получится.. :P
Цитата:
А реальная история --да кто про нее знает?
"Что скажут историки? Как всегда наврут"

Я думаю  нужно вам это взять себе в качестве эпиграфа...



Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Dolorous Malc на 22 мая 2012 года, 20:48:31
цитата из: Etlau на 22 мая 2012 года, 19:28:11
"Что скажут историки? Как всегда наврут"
                                                     С.Моэм

"Что скажет история? - История, сэр, соврёт, как всегда. А теперь пойдёмте писать это охранное свидетельство." - Дж. Б. Шоу, "Ученик дьявола", диалог между майором Суиндоном и генералом Бэргойном.
Источник: полное собрание пьес Шоу, 1979, том 2, стр. 108.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: FatCat на 22 мая 2012 года, 22:03:57
цитата из: Etlau на 22 мая 2012 года, 19:28:11
про борьбу с триадами (коих в КНР изводили еще при Мао говорят до грудных младенцев)
Угу. Что не помешало им благополучно дожить до нынешнего времени и стать силой, на настоящий момент полностью контролирующей весь нелегальный бизнес в Китае... ::)


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 22 мая 2012 года, 22:47:17
Эр FatCat
Цитата:
Угу. Что не помешало им благополучно дожить до нынешнего времени и стать силой, на настоящий момент полностью контролирующей весь нелегальный бизнес в Китае...


Есть и иные точки зрения на вопрос[spoiler]
http://respect2china.ru/novosti/istoriya-kitayskih-triad
Когда коммунисты Мао Цзэ Дуна одержали победу в 1949 году, азиатская мафия рассеялась по Гонконгу, Макао, Таиланду, Сан-Франциско, Ванкуверу и Перту (Австралия). Остатки армии партии Чан Кайши (Гоминьдан) вынужденно обосновались в горной местности Бирмы, где стали контрабандой переправлять наркотики на Запад, через Таиланд. Коммунисты добились прекращения существования триад, путем массовых арестов, расстрелов  и заключения в тюрьмы.
http://www.planeta.by/article/202

      По приказу Мао все известные лидеры преступной организации (вплоть
до «смотрящих» за районами) были расстреляны.

      Кроме того, обобществление собственности и жесткое планирование
экономики выбило из-под триад привычную экономическую почву. На какое-то
время в континентальном Китае с триадами было покончено.

      Но это было только полдела.

      Свое влияние триады сохранили в Гонконге и Макао, а во второй
половине прошлого века быстро распространили его по всему миру – США,
Европе, Малайзии, Сингапуру, Индонезии, всюду, где существовали развитые
китайские диаспоры.

      Следующим «драконоборцем» после Мао стал Дэн Сяопин.

      Он прекрасно понимал: как только Китай начнет экономические
реформы и «приоткроется» миру, в образовавшиеся зазоры и щели немедленно
ринутся вездесущие «последователи Дракона».

      По приказу Дэн Сяопина в Министерстве государственной безопасности
и Министерстве общественной безопасности были созданы специальные
аналитические подразделения. Их задачей стало планирование и подготовка
операций против триад. Именно великому китайскому реформатору
принадлежит идея системного подхода к борьбе с китайской мафией.
      Задача состояла в следующем – жестко подавить попытки триад
криминализировать новую китайскую экономику и заставить бизнесменов из китайской диаспоры, подконтрольных триадам, играть по тем экономическим правилам, которые будут выгодны всей Поднебесной.
[/spoiler]

Именно поэтому в Приморье например орудует "австралийская семья" триад...


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 22 мая 2012 года, 23:03:26
О методах  критики деструктивной  интеллигенции ;)
http://www.klikovo.ru/db/msg/25133

    По данным кубанских СМИ, в галериста плюнул известный в Краснодаре священник – отец Алексий (Касатиков), настоятель храма в честь иконы Пресвятой Богородицы «Всех скорбящих Радость». «Я вовсе не хотел оскорблять Гельмана, – объяснил свой поступок отец Алексий. – Плюнув ему в лицо, я таким образом приветствовал галериста в соответствии с лучшими традициями современного искусства, которое отрицает и перечеркивает духовные принципы, взращиваемые Православием веками. Пусть Гельман расценивает мой плевок, как божью росу. Всем остальным я советую перечитать рассказ Аркадия Аверченко “Крыса на подносе”, в котором говорится об истинных ценностях и мракобесии»
http://www.livekuban.ru/node/472096?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Примерно через полчаса к выставочному залу попытался пройти галерист Марат Гельман.
“К нему подбежал священник и дал подзатыльник, – сообщают очевидцы – Началась потасовка. Полиция попыталась забрать священника, однако этому препятствовали казаки. В итоге Гельман так и не прошел в выставочный зал”.
В ходе этой потасовки, по словам очевидцев, Гельману разбили iPad.



Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Уленшпигель на 22 мая 2012 года, 23:07:43
Я не понимаю почему эти ... недовольны тем, что кто то реализует свое право на художественные инсталляции в виде плевка в их наглые рожи? Почему другие не имеют право на свое видение искусства?


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 22 мая 2012 года, 23:48:50
Эр Уленшпигель
Цитата:
недовольны тем, что кто то реализует свое право на художественные инсталляции


Вот и я про то же ;-v ;)


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: FatCat на 22 мая 2012 года, 23:53:35
цитата из: Etlau на 22 мая 2012 года, 22:47:17
Есть и иные точки зрения на вопрос
Есть, конечно. Например, вот эта: (http://www.newslab.ru/forum/theme/92204)
"В самом Китае действуют тысячи отдельных группировок (их общая численность составляет 1 миллион 200 тысяч человек), которые сегодня полностью контролируют весь нелегальный бизнес в стране. По мнению экспертов, в последние десятилетия китайские «триады» значительно усилили свои ряды."

Как-то не стыкуется с "...до грудных младенцев"...  ::)
цитата из: Уленшпигель на 22 мая 2012 года, 23:07:43
Почему другие не имеют право на свое видение искусства?
Кстати - соглашусь. Каждый имеет право... вот, к примеру, я собираюсь покрасить крест у входа в ГК МИФИ в весёлую бело-оранжевую полоску. Косую.
Имею я право, верно?


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 23 мая 2012 года, 00:07:25
Эр FatCat
Цитата:
"В самом Китае действуют тысячи отдельных группировок (их общая численность составляет 1 миллион 200 тысяч человек), которые сегодня полностью контролируют весь нелегальный бизнес в стране.


Не читайте сомнительных мурзилок...

Цитата:
Как-то не стыкуется с "...до грудных младенцев"...  ::)


В КНР есть организованные преступные группы -- и некоторые из них даже называют себя "триадами". Но там даже близко нет  "мафии" в том смысле в каком она есть в США, Колумбии или "Новой России" во первых. Во вторых -- старые триады были уничтожены действительно под корень --чему как уже отмечалось помогало то странное видимо с точки пожилых интеллигентных эров обстоятельство что лидеры триад часто занимали высокие посты в Гоминьдане (Например небезызвестный мсье Вонг был всего навсего генералом береговой службы буржуазной армии --и и с чего бы это? ;))
Ну и --сколько именно убивают и расстреливают бандитов в КНР не факт что известно даже ЦК КПК.[spoiler] (Часто --не прибегая к формальностям --в ходе "Удара жестокости" например криминальный элемент грузили на землеотвозные шаланды и связанных топили в море целыми трюмами)[/spoiler]


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 23 мая 2012 года, 00:26:54
Интеллигенция...
http://putnik1.livejournal.com/1666116.html#cutid1


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Уленшпигель на 23 мая 2012 года, 00:28:25
цитата из: FatCat на 22 мая 2012 года, 23:53:35
цитата из: Уленшпигель на 22 мая 2012 года, 23:07:43
Почему другие не имеют право на свое видение искусства?
Кстати - соглашусь. Каждый имеет право... вот, к примеру, я собираюсь покрасить крест у входа в ГК МИФИ в весёлую бело-оранжевую полоску. Косую.
Имею я право, верно?

Нет, не имеете, так как такой принцип действует только в том случае, если некто отстаивает свое право на инсталляции подобного рода, следовательно и ему не след негодовать, когда получает в ответ аналог.
Если непонятно, то объясню проще:
если сосед нагадил на вашем пороге, то у вас есть право на ответный ход, но только на пороге у вышеупомянутого субъекта, а не на пороге другого человека.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Colombo на 23 мая 2012 года, 00:38:32
цитата из: Уленшпигель на 23 мая 2012 года, 00:28:25
если сосед нагадил на вашем пороге, то у вас есть право на ответный ход, но только на пороге у вышеупомянутого субъекта, а не на пороге другого человека.

Эр Уленшпигель, тема все же про интеллигенцию... Может быть, существует некий асимметричный ответ? ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Уленшпигель на 23 мая 2012 года, 01:14:58
В связи с тем, что принудительное лечение подобных типов современное законодательство не предусматривает, то другие варианты входят в противоречие с уголовным кодексом.
  :'(


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 23 мая 2012 года, 02:26:09
Эр Colombo
Цитата:
Эр Уленшпигель, тема все же про интеллигенцию... Может быть, существует некий асимметричный ответ?


Эр Уленшпигель
Цитата:
В связи с тем, что принудительное лечение подобных типов современное законодательство не предусматривает, то другие варианты входят в противоречие с уголовным кодексом.


http://ruskline.ru/news_rl/2012/05/19/ot_kontrolnoj_progulki_do_kontrolnogo_vystrela/

Иерей Александр Шумский о зарвавшихся либералах и узде на них
И если незаконные действия либеральной оппозиции жестко не пресекать, то с каждым разом она будет действовать все наглее и наглее, пока не сломает шею власти. То есть, если либералов не подавлять, то Россия неизбежно погибнет. Если же последовательно применять по отношению к либералам разумное насилие, то шанс спастись у России остается. Но здесь нельзя давать слабину, как это произошло в дореволюционной России.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Colombo на 23 мая 2012 года, 09:13:59
цитата из: Etlau на 23 мая 2012 года, 02:26:09
Иерей Александр Шумский о зарвавшихся либералах и узде на них
И если незаконные действия либеральной оппозиции жестко не пресекать, то с каждым разом она будет действовать все наглее и наглее, пока не сломает шею власти. То есть, если либералов не подавлять, то Россия неизбежно погибнет. Если же последовательно применять по отношению к либералам разумное насилие, то шанс спастись у России остается. Но здесь нельзя давать слабину, как это произошло в дореволюционной России.

Тема, блин, про интеллигенцию! А здесь присяжного поверенного Ульянова практически цитируют:
Цитата:
"И вот полились либеральные нечистоты в Чистые русские пруды и все льются и льются, и никак не унимаются. Я не перестаю удивляться, сколько же экскрементов в нашей либеральной интеллигенции. Такое впечатление, что только из них она и состоит".

Такое впечатление, что иерею следует обратиться к врачу. И поискать какие-то другие образы. Все же служитель Божий.

Государство должно кого-нибудь подавлять, иначе какое же оно государство? Но противника приходится выбирать по силам - другие пока не по зубам.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 23 мая 2012 года, 10:56:00
цитата из: Etlau на 22 мая 2012 года, 23:03:26
О методах  критики деструктивной  интеллигенции ;)
http://www.klikovo.ru/db/msg/25133


А вот г-н Чаплин считает, что Гельман неплохой человек.

Экспонаты, объединенные под названием «Icons», я видел. Я не раз говорил, что некоторые из художников – верующие люди, и никаких кощунственных намерений у них не было. Некоторые работы могут быть названы спорными, но надо, чтобы художники объяснили, что они имели в виду

http://zavtra.ru/content/view/gde-tonko-tam-i-rvetsya/


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Gileann на 23 мая 2012 года, 12:24:36
цитата из: Etlau на 22 мая 2012 года, 19:51:26
Цитата:
То есть реальная власть принадлежала не избранным президентам и парламентам и не избранному президенту Горбачеву а по прежнему КПСС? Я вашу мысль правильно понял?  ??? 

Нет, столь идиотская мысль мне в голову прийти не могла. Реальная власть принадлежала бандитам всех мастей. 
Цитата:
Цитата:
Ну, что поделать, значит будем продолжать скучать. Я воспитан на Марксе, Ленине и Честертоне. Они в магию на Земле не верят. Они (Маркс и Ленин, во всяком случае) верят в обьективность исторического процесса.  ;)

Ну это вопрос не веры а знания... Знание в том что кроме ГОрби и его узкой группы никто внедрять свободные выборы и гласность не хотел. Таких инициатив в партийной среде не наблюдалось

Знание у Вас весьма ограниченное. Следуя Вашему стандартному подходу - приведите мне ссылки на документы пленумов, на которых большинство голосовало против гласности.
Цитата:
Цитата:
Я это уже слышал. Если Ваша аргументация будет продолжать основываться исключительно на черной магии

Это не магия -- черная или белая --это как раз ваш тезис об историческом развитии. Общества Запад мало того что сильно отличаются от восточных (каким по факту является Россия) так еще и прошли совсем другой путь эволюции и находятся на ином ее витке. (Вышеприведенный пример со стариком и молодым человеком по разному реагирующих на противоположный пол :))
Если уж совсем грубо - Запад иммунен к тому духовному сифилису который разрушает другие цивилизации

Сравнение не работает. Если Вы считаете демократию духовным сифилисом, то для Запада это не болезнь (и следовательно иммунитет), а способ существования. Мое сравнение с миром Искателя и Джегана в очередной раз подтверждается. Ищите себе другую планету.  ::)
Цитата:
Цитата:
Вы мгновенно забываете то, что пишете? Пакистану помогло?


Ну Пакистан пока что на месте и ливийская ситуация пока там места не имеет (хотя скорее всего это от него не уйдет)

Я рад, что Вы двигаетесь в нужном направлении.
Цитата:
Цитата:
А насчет незначительности - судите сами. Врачу за справку - плати, продавцу за кусок мяса - плати (в смысле, под прилавком), водопроводчику за починку - плати, председседателю приемной комиссии за поступление в вуз - плати, медкомиссии за отмазку от армии - плати, чиновнику за продвижение в очереди на квартиру - плати, завкафедрой за зачисление в аспирантуру - плати,


Вы настаиваете что все чиновники из жилотдлелов и все председатели приемной комиссии брали взятки? Или хотя бы большинство? 

Нет. А Вы настаиваете, что все чиновники или хотя бы большинство, берут сейчас? Документальную статистику, пожалуйста.
Цитата:
Впрочем речь даже не об этом.
Китайцы общий ущерб от коррупции определяют в 86 миллиардов долларов что  при 11 трилионном ВНП составляет менее 1%. Думаю что не занижу (а скорее наоборот) цифру если предложу считать китайскую коррупцию равной советской. В "Новой России" по некоторым отраслям откаты доходят до половины

Здесь что ни слово, то вопрос. Как китайцы считают ущерб? Почему я должен верить субьективной китайской статистике? Совпадают ли их данные с независимыми оценками ? Почему китайская коррупция равна советской? Откуда Вы знаете, что откаты доходят до половины? Приведите российскую официальную статистику по этому вопросу.
Цитата:
Цитата:
Как Вам, конечно же, известно, "источники", ругающие власть в России, относятся к ненавидимой Вами интеллигенции.


Ну не уверен что М.Калашников или Ю.Мухин и иже с ними --интеллигенция

По Вашему определению - интеллигенция. Вместо того, чтобы делом заняться, критикуют правительство. ::)



Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: FatCat на 23 мая 2012 года, 18:54:28
цитата из: Etlau на 23 мая 2012 года, 00:07:25
Не читайте сомнительных мурзилок...
И не думаю.
Например, некоего В.Лещенко на дух не переношу...  ;)
цитата из: Уленшпигель на 23 мая 2012 года, 00:28:25
объясню проще:
если сосед нагадил на вашем пороге, то у вас есть право на ответный ход, но только на пороге у вышеупомянутого субъекта, а не на пороге другого человека.
А, понял. Ответ должен быть симметричным.
То есть, я имею право установить полосатый столбик у входа в Московскую патриархию. И организовать в одной из её трапезных "Клуб научного атеизма"...  ::)


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 23 мая 2012 года, 19:02:57
Если уж совсем грубо - Запад иммунен к тому духовному сифилису который разрушает другие цивилизации
Индию, Японию, Южную Корею, Бразилию...
;D ;D ;D

А вот г-н Чаплин считает, что Гельман неплохой человек
И когда он сказал свое слово хомки сдулись.
;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 23 мая 2012 года, 20:23:04
Эр Змей
Цитата:
Индию, Японию, Южную Корею, Бразилию...


А Бразилия это вообще то пока что  ;) во многом часть западной цивилизации --не говоря о том что именно западные принципы и господство западнической креольской элиты долгое время делали эту богатейшую страну -как и б-ч Ибероамерики -помойкой где голодали при трех урожаях в год. (Гуглите "периферийный капитализм" и будет вам счастье)
В Индии и Японии демократия во многом декоративные (не считая того что суверенитет Японии ограничен) Но главное на ваши несколько примеров можно привести сотню антипримеров --от Нашей Раши до Филиппин и Египта


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 23 мая 2012 года, 20:34:22
цитата из: Etlau на 23 мая 2012 года, 20:23:04
В Индии и Японии демократия во многом декоративные (не считая того что суверенитет Японии ограничен)

В какой реальности в Японии демократия декоративная, а суверенитет ограничен? В хомячковых бреднях? ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 23 мая 2012 года, 20:40:54
Эр Gileann
Цитата:
Нет, столь идиотская мысль мне в голову прийти не могла. Реальная власть принадлежала бандитам всех мастей. 


"А вот с этого момента поподробнее..."(с). Конечно такие места --вроде Грузии или Карабаха в 1990-91 были --но вот насчет Украины, Беларуси, большей части РФ, Прибалтики --любимой нашей ..... (удалено самоцензурой) интеллигенции --и даже Казахстана с Туркменией --это извините полный бред! >:(



Цитата:
Знание у Вас весьма ограниченное. Следуя Вашему стандартному подходу - приведите мне ссылки на документы пленумов, на которых большинство голосовало против гласности.


Низы голосовали за то что им спускали. За внос Сталина в Мавзолей тоже бы проголосовали ;-v

Цитата:
Сравнение не работает. Если Вы считаете демократию духовным сифилисом, то для Запада это не болезнь (и следовательно иммунитет), а способ существования.


Ну что немцу здорово то русскому смерть --по мильону в год. Есть люди устойчивые к СПИДу и даже выживающие после укуса бешеной собаки
Цитата:
Мое сравнение с миром Искателя и Джегана в очередной раз подтверждается. Ищите себе другую планету.  ::)


Не знаю по прежнему на какую книшшку вы ссылаетесь( и уже заранее не хочу ее читать ;-v). Но вообще то планета медленно но верно выздоравливает от рака --белой западной цивилизации.
Второе по силе государство -- КНР, войска НАТО готовятся покинуть Афганистан и Ирак, ну и наконец --о главном
http://www.apn-spb.ru/news/comments10534.htm#comments
Впервые в истории США белых детей родилось меньше, чем цветных
Цитата:
Я рад, что Вы двигаетесь в нужном направлении.


Ну так все мы умрем. Но я так думаю что лучше бы СССР помучался еще бы лет 50...
Вот и Пакистан предпочитает помучатся а не красиво умереть

Цитата:
Нет. А Вы настаиваете, что все чиновники или хотя бы большинство, берут сейчас? Документальную статистику, пожалуйста.


Но вы же не предьявили по советской эпохе --хот статистика МВД и все исследования на эту тему выложены...
Цитата:
Здесь что ни слово, то вопрос. Как китайцы считают ущерб? Почему я должен верить субьективной китайской статистике? Совпадают ли их данные с независимыми оценками ?
Почему китайская коррупция равна советской? Откуда Вы знаете, что откаты доходят до половины? Приведите российскую официальную статистику по этому вопросу.


Вообще то надо бы ответить на эти странные аргументы "слив защитан" но вот вам про российскую коррупцию -- официальные и вполне научные данные данные --две ссылки сойдут?
http://www.rg.ru/2006/11/07/buksman.html
По некоторым экспертным оценкам, объем рынка коррупции в нашей стране сопоставим по доходам с федеральным бюджетом и оценивается в 240 с лишним миллиардов долларов.
http://lenta.ru/conf/mikhailova/
Оценки показывают, что в разных отраслях разворовывается от 20 до 60 процентов бюджетных средств. Да, значительная часть средств будет украдена.
Цитата:
По Вашему определению - интеллигенция. Вместо того, чтобы делом заняться, критикуют правительство.


Так у нас же не тоталитаризм --при благословенной тирании Мухин бы учебники писал и в цензурном комитете заседал --а Калашников в Министерстве пропаганды трудился и какой-нибудь Союз Молодых Борцов курировал ;D ;D ;D




Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 23 мая 2012 года, 22:38:57
Эр BunkerHill
Цитата:
В какой реальности в Японии демократия декоративная, а суверенитет ограничен?


Во многом декоративная
Гуглим "полуторопартийная система" и "американские военные базы в Японии", "Договор безопасности США-Япония" и как грится будет вам счастье :P
Хотя то что либерализм таки подкосил эту своеобразную цивилизацию говорят многие


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 23 мая 2012 года, 22:54:25
цитата из: Etlau на 23 мая 2012 года, 22:38:57
Во многом декоративная
Гуглим "полуторопартийная система" и "американские военные базы в Японии", "Договор безопасности США-Япония" и как грится будет вам счастье :P
Хотя то что либерализм таки подкосил эту своеобразную цивилизацию говорят многие


В многом декоративная.
Гуглим "ХДС-ХСС-СвДП" и американские военные базы в Германии, ЕС и НАТО, и как гритьсчя будет вам счастье.
Хотя то что либерализм таки подкосил эту своеобразную цивилизацию нибелунгов Фридриха, Вильгельма и Адольфа говорят многие. ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 23 мая 2012 года, 23:09:51
Эр BunkerHill
Цитата:
Гуглим "ХДС-ХСС-СвДП"


Вот в Германии демократия недекоративная - что видно например из успехов социал-демократов в свое время

Цитата:
и американские военные базы в Германии, ЕС и НАТО


Скорее уж "Канцлеракт".  ;)

Цитата:
Хотя то что либерализм таки подкосил эту своеобразную цивилизацию нибелунгов Фридриха, Вильгельма и Адольфа говорят многие.


Правда венский интеллигент  А.Шикльгрубер пришел к власти вполне демократично и либерально хотя и не с ельцынским процентом а реальная многопартийность там со времен Бисмарка(это если не вспоминать разные лантаги, бургтаги, ратманов и прочую Ганзу)
[spoiler]Строго говоря согласно первоисточнику нибелунгли были карликами занимавшимися мирным кузнечным ремеслом :P[/spoiler]


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 24 мая 2012 года, 03:28:48
А Бразилия это вообще то пока что  Подмигивание во многом часть западной цивилизации --не говоря о том что именно западные принципы и господство западнической креольской элиты долгое время делали эту богатейшую страну -как и б-ч Ибероамерики -помойкой где голодали при трех урожаях в год.
А теперь перестали делать? То есть демократия работает?
;D ;D ;D

В Индии и Японии демократия во многом декоративные

Гуглим "полуторопартийная система"

Хомки и пепки только что вышли из летаргического сна, и так и не узнали, что полуторапартийная система в Индии приказала долго жить в 1977 году после поражения Инидийского Национального Конгресса на выборах. С тех пор  правительства ИНК (1980—1989 гг., 1991—1996 гг., с 2004 г.)  чередуются с кабинетами других партий (1977—1979, 1989 —1991, 1996—2004), а самому ИНК приходится уступать часть мест в правительстве союзникам (сейчас те имеют 5 кресел).

В Японии полуторапартийная система сдохла в 1993 году. С тех пор противники Либерально-Демократической партии формировали правительство в 1993-1994 гг. и с 2009 года, а ЛДП пришлось формировать кабинеты в коалиции, иногда даже уступая союзникам кресло премьера (например в 1994-1996 гг.)
;D ;D ;D

Вот в Германии демократия недекоративная - что видно например из успехов социал-демократов в свое время
А из побед оппозиции в Индии и Японии слепеньким хомкам ничего не видно?
;D ;D ;D

"американские военные базы в Японии"
А на Кубе есть американская база Гуантанамо. Согласно теории хомок - Фидель - американская марионетка?
;D ;D ;D

о главное на ваши несколько примеров можно привести сотню антипримеров --от Нашей Раши до Филиппин и Египта
В Египте до недавнего времени была или монархия или режим личной власти  Насера-Садата-Мубарака при декоративной оппозиции или вовсе без неё. На какой планете расположен хомячий Египет?
;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 24 мая 2012 года, 11:46:28
Эр Змей
Цитата:
А теперь перестали делать? То есть демократия работает?


Не-а... Ситуация там улучшилась но не благодаря демократии --на Кубе вон уже сколько лет не голодают :P
Цитата:
полуторапартийная система в Индии приказала долго жить в 1977 году


Что не мешает власти оставаться во многом в руках представителей высших каст
Цитата:
В Японии полуторапартийная система сдохла в 1993 году. С тех пор противники Либерально-Демократической партии формировали правительство в 1993-1994 гг. и с 2009 года, а ЛДП пришлось формировать кабинеты в коалиции, иногда даже уступая союзникам кресло премьера (например в 1994-1996 гг.)


И что? Это отменяет своеобразие японского политического устройства

Цитата:
А из побед оппозиции в Индии и Японии слепеньким хомкам ничего не видно?


Это оранжевым рептилиям не видно что за декорациями
Цитата:
А на Кубе есть американская база Гуантанамо. Согласно теории хомок - Фидель - американская марионетка?


Согласно бреду оранжевых рептилий.  Видимо нужно быть простым скромным хомячком :P чтобы знать -база была размещены при капитализме и конституции с парламентом
Цитата:
В Египте до недавнего времени была или монархия или режим личной власти  Насера-Садата-Мубарака при декоративной оппозиции или вовсе без неё. На какой планете расположен хомячий Египет


А сейчас там будет бардак, исламисты и свобода без соли...
Впрочем рептилиям невредно подумать --а почему там был режим личной власти при декоративной оппозиции? Не потому ли что западные модели были для Египта непригодны? "Гони природу в дверь вилами -она залезет в окно" (античная мудрость).
Вот в Саудовской Аравии и эмиратах власть вполне адекватна обществу


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: FatCat на 24 мая 2012 года, 12:43:25
цитата из: Etlau на 24 мая 2012 года, 11:46:28
на Кубе вон уже сколько лет не голодают
Благодаря "бескорыстной братской помощи" СССР.  ;)
Цитата:
И что? Это отменяет своеобразие
Это всего лишь демонстрирует (в который раз!), что хомячок опять сел в лужу.
Цитата:
база была размещены при капитализме и конституции с парламентом
Угу. И была оставлена "ррреволюционным" Фиделем...  ::)


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 24 мая 2012 года, 12:55:05
цитата из: Etlau на 24 мая 2012 года, 11:46:28
Видимо нужно быть простым скромным хомячком :P чтобы знать -база была размещены при капитализме и конституции с парламентом

Но база там есть. А значит суверенитет Кубы ограничен.  Бывший статусный хомячок объяснил что такое ограниченный суверенитет.
Кроме того, на Кубе не полуторапартийная, а однопартийная система.
Вообще подходит! ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 24 мая 2012 года, 13:20:02
Эр FatCat
Цитата:
Благодаря "бескорыстной братской помощи" СССР.  ;)


Никчемные старые диссидентские вороны каркают  подобную бессмыслицу лет 40. А на самом деле...
Во первых -СССР получал с Кубы очень много полезных вещей вроде никелевого концентрата. И вторых и главных - Куба не голодала и дети не мерли от костного туберкулеза даже в начале 90х. И в третьих и главных -- ибероамериканские "гориллы" брали большие кредиты и более того --получали кое что от США почти даром -ну и наконец иметь приличные экспортные доходы  --что не мешало их странам пребывать в глубокой... свободе ;-v откуда они иногда и по сию пору не выбрались
Цитата:
И была оставлена "ррреволюционным" Фиделем...  ::)


Пожилые интеллигентные коты ругают Кастро за то что он не начал войну с США? [spoiler]Коты и Путина то победить не могут и его жалкий ОМОН --а туда же :P
[/spoiler]


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 24 мая 2012 года, 13:21:33
Эр BunkerHil
Цитата:
а однопартийная система.


Так там нет и западной си... цывилизации. [spoiler]Выборов там всяких свободных, свободной прессы --ну и прочего гуано
[/spoiler]


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 24 мая 2012 года, 13:28:39
цитата из: Etlau на 24 мая 2012 года, 13:21:33
Так там нет и западной си... цывилизации. [spoiler]Выборов там всяких свободных, свободной прессы --ну и прочего гуано
[/spoiler]


Бывший статусный хомячок настаивает на том, что неограниченным суверинитетом обладают только те страны где нет западной демократии и свободной прессы? ;D ;D ;D
Возьмем к примеру США, на их территории имеются военные базы США, западная демократия, свободные выборы и свободная пресса. ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 24 мая 2012 года, 14:34:33
США как страна западной цивилизации ко всему этому сифилису имунна о чем уже было сказано. [spoiler]И то --слава Ктулху ;D >:( -- белых детей там уже меньше чем цветных[/spoiler]


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 24 мая 2012 года, 14:57:45
цитата из: Etlau на 24 мая 2012 года, 14:34:33
США как страна западной цивилизации ко всему этому сифилису имунна о чем уже было сказано.

Так речь о проблемах в половой сфере и о хомячковой болтовне о том что демократия это всего навсего ширма, и вообще в Японии ограниченный суверенитет?
;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 24 мая 2012 года, 15:37:23
Эр BunkerHill
Цитата:
Так речь о проблемах в половой сфере


Ну да --если угодно --так -- незападные страны поражаются либеральными идеями сперва через половую сферу - западническую интеллигенцию а потом как и люэс --если не лечить это разносится по всему организму --от политиков угодающих западу за просто так и заканчивая гибнущим клеточным звероводством.
Есть правда страны где западнической интеллигенции нет СССР эпохи Сталина, КНР, КНДР...
Цитата:
о том что демократия это всего навсего ширма,


Об этом вам Ларуш лучше разьяснит. А вообще --ну в СССР- к 1991 была чистая демократия... Она была лучше имитационной демократии времен Путина?

Цитата:
вообще в Японии ограниченный суверенитет?


Ну да -- если вы не знали... Ибо США в отличии от КНДР успешно выкручивают е руки.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 24 мая 2012 года, 15:52:14
цитата из: Etlau на 24 мая 2012 года, 15:37:23
Ну да --если угодно --так -- незападные страны поражаются либеральными идеями сперва через половую сферу - западническую интеллигенцию а потом как и люэс --если не лечить это разносится по всему организму --от политиков угодающих западу за просто так и заканчивая гибнущим клеточным звероводством.

А западные страны как поражаются? Например ЧССР, ПНР, СФРЮ?
Цитата:
Есть правда страны где западнической интеллигенции нет СССР эпохи Сталина, КНР, КНДР...

бывший статусный хомячок так и не понял, что проблема не в интеллигенции в том, что в здоровье  общества, которое определяется множеством факторов, начиная от идеологического, и заканчивая материальным достатком.
Если бы в свое время Белая Гвардия не парилась своим рыцарством, и уважением к частной собственности, а пообещала бы крестьянам землю, большевики бы оказались в сильном меньшинстве.
Но поскольку белая гвардяи была рыцарями и предпочитала опираться на своих, то результат можно было наблюдать в парижских борделях и таксомоторах.

Сейчас в РФ ситуация до омерзения напоминают ту самую. С одной стороны мечуться радикальные либерасты, с другой стороны такие же радикальные и больные на голову охранители, которые упрямы как ослы и собственно именно своей примитивной тупостью спасают страну от краха.
Сейчас объявится на горизонте партия которая будет действовать сродни ВКП(б), при этом не обязательно она будет опираться на ее идеологию, и обе категории, и либерасты, и охранители отправятся таксовать и бардачить. Кто в Харбин и Пхеньян, а кто в Мюнхен и Нью Йорк.
Причем именно потому, что по сути той самой интеллигенцией которую проклинают, на самом деле и являются.
Цитата:
Об этом вам Ларуш лучше разьяснит.

Которого бывший статусный хомячок не читал, как и многое что другое.
Цитата:
Ну да -- если вы не знали... Ибо США в отличии от КНДР успешно выкручивают е руки.

Так выкручивают, что Япония таик добилась вывода части американских войск?


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 24 мая 2012 года, 16:04:00
Эр BunkerHill
Цитата:
А западные страны как поражаются? Например ЧССР, ПНР, СФРЮ?


Так они и были этим поражены --просто Горби позволил латентной болезни выйти наружу (как и Милошевич в СФРЮ). КПСС пыталась из этих стран  переменной  ;-v ориентации сделать нормальных людей --но увы --не в коня корм. А может времени не хватило... :'(

Цитата:
Сейчас объявится на горизонте партия которая будет действовать сродни ВКП(б), при этом не обязательно она будет опираться на ее идеологию, и обе категории, и либерасты, и охранители отправятся таксовать и бардачить. Кто в Харбин и Пхеньян, а кто в Мюнхен и Нью Йорк.


Ее лидеры умрут в зонах а ее электорат так и останется рассеянным --сейчас у власти не ВП... Впрочем --если даже она победит то разбираться с ней будут уже более вменяемые соседи России [spoiler](Ставрополья и его жителей это в любо случае не касается --оно так или иначе обречено на очистку от "тагута" --чему причиной лженаука демография)[/spoiler]



Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 24 мая 2012 года, 16:08:26
цитата из: Etlau на 24 мая 2012 года, 16:04:00
Ее лидеры умрут в зонах а ее электорат так и останется рассеянным --сейчас у власти не ВП...

Я же и говорю, что бывший статусный хомячок так ничего и не понял, и не вынес никакого урока из 80-х.
Цитата:
Впрочем --если даже она победит то разбираться с ней будут уже более вменяемые соседи России

С тем же успехом, как интервенты и белая гвардия разбирались с большевиками, или как СССР помогал испанским республиканцам. ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 24 мая 2012 года, 17:08:17
Эр BunkerHill
Цитата:
Я же и говорю, что бывший статусный хомячок так ничего и не понял, и не вынес никакого урока из 80-х.


Так в 80е именно что была новая керенщина - а Путин это Александр III :P
Цитата:
С тем же успехом, как интервенты и белая гвардия разбирались с большевиками, или как СССР помогал испанским республиканцам.


Опять путаете времена и рамсы
СССР вот не мог прислать в Испанию миллион добровольцев а КНР или турки --могут(даже Иран -может)


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 24 мая 2012 года, 17:30:26
цитата из: Etlau на 24 мая 2012 года, 17:08:17
Так в 80е именно что была новая керенщина - а Путин это Александр III :P

Это очень радужный и хомячковый взгляд на реальное положение вещей. ;D ;D ;D
Цитата:
Опять путаете времена и рамсы
СССР вот не мог прислать в Испанию миллион добровольцев а КНР или турки --могут(даже Иран -может)

Вопрос не в том, кто и сколько может, а надо ли оно, защищать чужих хомячков от чужих пинков. Если сами хомячки безлапые и бесполезные существа. ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 24 мая 2012 года, 19:01:11
Эр BunkerHill
Цитата:
Это очень радужный и хомячковый взгляд на реальное положение вещей.


Мое мнение против вашего... Ходорковский в тюрьме, Навальный с Удальцовым в тюрьме, "бешеные котята" в тюрьме ;), пресс-секретарь обещает размазывать печень по асфальту  ;D [spoiler]а дело против бивших беременного мужчину ментозавров закрыли :P[/spoiler]
Цитата:
Вопрос не в том, кто и сколько может, а надо ли оно, защищать чужих хомячков от чужих пинков.


Не хомячков -хотя они могут быть полезными  ;)а свои интересы (например в получении готовых заводов, технологий, научных школ и единоверцев...)
Сказанное не касается Северного Кавказа -- где речь пойдет о возвращении исконно исламских земель захваченных русскими колонизаторами.
От всего этого нас защищает Путин и все это нам обеспечит революция


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Лоренц Берья на 24 мая 2012 года, 19:02:18
Цитата:
Не хомячков -хотя они могут быть полезными 

Кому?


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Иштван на 24 мая 2012 года, 20:22:57
Пользу от хомячков блестяще демонстрирует один участник треда - знатный охранитель. Такого антипропагандиста действующей власти поискать еще  ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Лоренц Берья на 24 мая 2012 года, 20:33:38
Цитата:
Пользу от хомячков блестяще демонстрирует один участник треда - знатный охранитель. Такого антипропагандиста действующей власти поискать еще 

;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: FatCat на 24 мая 2012 года, 21:39:47
цитата из: Etlau на 24 мая 2012 года, 13:20:02
СССР получал с Кубы очень много полезных вещей вроде никелевого концентрата
Угу. Имея свои нехилые месторождения, хотя бы в том же Петсамо...  И какой процент составляли эти "полезные вещи" от собственной добычи Союза?  :D
А вот сахар с Кубы СССР покупал почти вдвое дороже мировых цен, а свою нефть поставлял дешевле тех же мировых...  ::)
Цитата:
ругают Кастро за то что он не начал войну с США?
Да нет - просто иллюстрируют очередной бульк из любимой лужи некоего "статусного грамотного тиражного..." хомячка!  ;D
цитата из: Etlau на 24 мая 2012 года, 15:37:23
а потом как и люэс --если не лечить это разносится по всему организму
Какой богатый у хомячков личный жизненный опыт!  :D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 24 мая 2012 года, 21:41:49
Эр Иштван
Цитата:
Пользу от хомячков блестяще демонстрирует один участник треда - знатный охранитель. Такого антипропагандиста действующей власти поискать еще 


Ну что поделать? Я пытаюсь взывать к рацио... А оппонентам важнее их иррациональная любовь к свободе и неприязнь к "партийным чинушам" (независимо от цвета партбилета)--которые только и мешают превратить  уродливое порождение Беловежских соглашений свободную Россию в самое богатое и процветающее государство Земли. Пример радостно выходивших 22 второго августа на улицы с песнями и объятиями по случаю победы демократии  русских грозненцев которых потом резали их ничему не учит... [spoiler]Только и остается надеяться что власть не дрогнет в случае чего занять экстерминацией и элиминацией[/spoiler]


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 24 мая 2012 года, 22:59:19
Эр FatCat l
Цитата:
Угу. Имея свои нехилые месторождения, хотя бы в том же Петсамо... 


Для начала --нет никакого Петсамо --есть Печенга ;-v[spoiler] (Хотя стараниями пожилых интеллигентных котов все может измениться)[/spoiler]
Второе -- рудник в Заполярье  как само собой либеральным интеллигентам неизвестно и непонятно --стоит немалых денег.
Цитата:
И какой процент составляли эти "полезные вещи" от собственной добычи Союза? 

http://www.chitalnya.ru/work/420374/

Далее в статье пересказывалось признание одного ответственного работника советского МИДа,
опубликованное на страницах московского издания, о том, что «если бы не кубинские поставки,
советская сторона должна была бы ежегодно покупать на мировом рынке за валюту
четыре миллиона тонн сахара, не говоря уже о цитрусовых, цены на которые
в свободно конвертируемой валюте достаточно высоки. Что касается никеля,
то в СССР имеются его запасы, но они находятся в зоне вечной мерзлоты и в таких отдаленных районах,
что его добыча обошлась бы гораздо дороже, чем покупка этого ценного сырья на Кубе».

Ну а сколько кофе и сигар добывалось  ;D СССР -- эт думаю и ПИК известно

Цитата:
Какой богатый у хомячков личный жизненный опыт! 


Коты всех судят в меру своей испорченности. А я всего лишь вместо разных ненужных наук  изучал еще и судебную медицину.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 24 мая 2012 года, 23:05:23
Мысли про собравшуюся на разных "оккупаях" и "контрольных писательских прогулках" интеллигенцию от моего знакомого из "РЖ"
http://russ.ru/Mirovaya-povestka/VTEK
[spoiler]Вся эта толпа напоминает утро в областной психбольнице, заседание ВТЭК, куда привозят из колхозов на переосвидетельствование олигофренов и даунов. [/spoiler]


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Gileann на 25 мая 2012 года, 01:24:06
цитата из: Etlau на 23 мая 2012 года, 20:40:54
Эр Gileann
Цитата:
Нет, столь идиотская мысль мне в голову прийти не могла. Реальная власть принадлежала бандитам всех мастей. 


"А вот с этого момента поподробнее..."(с). Конечно такие места --вроде Грузии или Карабаха в 1990-91 были --но вот насчет Украины, Беларуси, большей части РФ, Прибалтики --любимой нашей ..... (удалено самоцензурой) интеллигенции --и даже Казахстана с Туркменией --это извините полный бред! >:(

Я считал, вы говорите про Россию. Ощибался?
А в России правительство очень быстро утратило реальную власть над экономикой. Будете отрицать? 
Цитата:
Цитата:
Знание у Вас весьма ограниченное. Следуя Вашему стандартному подходу - приведите мне ссылки на документы пленумов, на которых большинство голосовало против гласности.


Низы голосовали за то что им спускали. За внос Сталина в Мавзолей тоже бы проголосовали ;-v

Надоело читать одну и ту же чушь. Хотите считать народ стадом и быдлом - считайте.
Цитата:
Цитата:
Сравнение не работает. Если Вы считаете демократию духовным сифилисом, то для Запада это не болезнь (и следовательно иммунитет), а способ существования.


Ну что немцу здорово то русскому смерть --по мильону в год. Есть люди устойчивые к СПИДу и даже выживающие после укуса бешеной собаки

Есть такие люди. Есть даже сотни миллионов людей, считающих бешеными собаками тех, кто высказывает взгляды, аналогичные вашим.
Цитата:
Цитата:
Мое сравнение с миром Искателя и Джегана в очередной раз подтверждается. Ищите себе другую планету.  ::)


Не знаю по прежнему на какую книшшку вы ссылаетесь( и уже заранее не хочу ее читать ;-v).

Что не хотите читать - верю. Что не знаете - не верю. Ибо Терри Гудкайнд не может быть неизвесен человеку, который называет себя фантастом. Тут уж или-или. 
Цитата:
Но вообще то планета медленно но верно выздоравливает от рака --белой западной цивилизации.
Второе по силе государство -- КНР, войска НАТО готовятся покинуть Афганистан и Ирак, ну и наконец --о главном
http://www.apn-spb.ru/news/comments10534.htm#comments
Впервые в истории США белых детей родилось меньше, чем цветных

Ну, ждите, когда планета выздоровеет. В добрый час.
Кстати, а при чем тут цветные в Америке? Если Вы считаете, что они против американского образа жизни, то это опять из параллельной вселенной. Впрочем, не привыкать.
Цитата:
Цитата:
Я рад, что Вы двигаетесь в нужном направлении.


Ну так все мы умрем. Но я так думаю что лучше бы СССР помучался еще бы лет 50...
Вот и Пакистан предпочитает помучатся а не красиво умереть

Простите, мне не понять. я не мазохист.
Цитата:
Нет. А Вы настаиваете, что все чиновники или хотя бы большинство, берут сейчас? Документальную статистику, пожалуйста.


Но вы же не предьявили по советской эпохе --хот статистика МВД и все исследования на эту тему выложены...
Цитата:

Исследований по советской эпохе - тысячи. Но для Вас они будут бредом бешеной собаки. Продолжайте верить в черную магию - это проще.
Цитата:
Цитата:
Здесь что ни слово, то вопрос. Как китайцы считают ущерб? Почему я должен верить субьективной китайской статистике? Совпадают ли их данные с независимыми оценками ?
Почему китайская коррупция равна советской? Откуда Вы знаете, что откаты доходят до половины? Приведите российскую официальную статистику по этому вопросу.


Вообще то надо бы ответить на эти странные аргументы "слив защитан" но вот вам про российскую коррупцию -- официальные и вполне научные данные данные --две ссылки сойдут?
http://www.rg.ru/2006/11/07/buksman.html
По некоторым экспертным оценкам, объем рынка коррупции в нашей стране сопоставим по доходам с федеральным бюджетом и оценивается в 240 с лишним миллиардов долларов.
http://lenta.ru/conf/mikhailova/
Оценки показывают, что в разных отраслях разворовывается от 20 до 60 процентов бюджетных средств. Да, значительная часть средств будет украдена.

Почему Ваша просьба привести подтверждения - это нормально, а моя - "слив защитан" - известно только Вам. Но если фразу девушки-профессора (кстати, симпатичной, чрезвычайно либеральной, судя по ее взглядам на налоги,  и, наверное, очень интеллигентной), что "значительная часть средств будет украдена" Вы считаете научным фактом, то разговаривать не о чем. 
Цитата:
Цитата:
По Вашему определению - интеллигенция. Вместо того, чтобы делом заняться, критикуют правительство.


Так у нас же не тоталитаризм --при благословенной тирании Мухин бы учебники писал и в цензурном комитете заседал --а Калашников в Министерстве пропаганды трудился и какой-нибудь Союз Молодых Борцов курировал ;D ;D ;D

Замечательно. Обновляем Ваше определение интеллигенции: "Интеллигент - тот, сидит в правительстве, которое меня не устраивает, тот, кто поддерживает правительство, которое меня не устраивает, и тот, кто критикует правительство вместо занятий обшественно полезным трудом, кроме тех, кто не критиковал бы правительство, которое меня устраивает".
Вроде как все учел.

В заключение: последние пара страниц дискуссии об ограниченной демократии в Японии, Индии и Бразилии, а также об угрозе американской демократии со стороны небелых детей окончательно переводят обсуждение в разряд откровенной шизы. А откровенная шиза к дискуссии мало располагает.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 25 мая 2012 года, 02:52:11
Эр Gileann
Цитата:
об ограниченной демократии в Японии, Индии и Бразилии


Простите -- уточню --я говорил не об ограничении демократии в Бразилии --я говорил что к западной цивилизации она относится так сказать не вполне.
Что до специфики порядков в Индии --то конечно операция "Преемник" там пожалуй невозможна [spoiler](хотя династия Неру какбе намекает  ;) --правда с другой стороны заслуг у них сильно побольше чем у Бушей)([/spoiler]- с другой почему то представители высших каст преобладают во властных структурах
Цитата:
, а также об угрозе американской демократии со стороны небелых детей

Цитата:
Кстати, а при чем тут цветные в Америке? Если Вы считаете, что они против американского образа жизни,


Ну тогда "шиза" --это мнение многих компетентных людей -от Веллера до Саррацина. Вот тут эр Банкерхилл в другой теме упорно мне доказывал что люди не разделяющие культурных ценностей и установок той или иной цивилизации не способны поддерживать ее институты а тем более развивать их... И то что небелая Америка выпадет из числа глобальных игроков опять же говорят многие...
Цитата:
Хотите считать народ стадом и быдлом - считайте.


Это не чушь а объективная реальность --иначе бы как минимум не было второго ельцынского срока а социальные беспорядки подобные греческим смели бы либерализм
Цитата:
А в России правительство очень быстро утратило реальную власть над экономикой. Будете отрицать? 


В 1989-91??  ??? До либерального переворота августа?
Цитата:
Ибо Терри Гудкайнд не может быть неизвесен человеку, который называет себя фантастом.


Гудкайна я читал -- именно этой книги не попадалось и не являюсь го поклонником. Но я вообще то перестал особо активно читать иностранную фантастику после ренессанса нашей - я и Хайнлайна то не всего прочел
Цитата:
Простите, мне не понять. я не мазохист.


"Бытие лучше небытия". Ну и  "Живому псу КНДР лучше чем мертвому льву СССР "
Цитата:
Исследований по советской эпохе - тысячи. Но для Вас они будут бредом бешеной собаки.


Ну если это Гайдар или Буковский --таки да. А вот большинство серьезных советологов не склонно сбрасывать со счетов фактор Горби

Цитата:
Обновляем Ваше определение интеллигенции: "


Я его вообще то давал лишь казуально -- и через антитезу. ;)
Ну или как "антинарод" в духе Кошена и Конта
Но ни так ни этак Калашников (оба) и Мухин --не интеллигенты...
Они интеллектуалы
А вообще то определение с которым я в общем согласен --вот
http://becmology.ru/blog/warrior/intelligent.htm
В своей статье о русской интеллигенции Д.С. Лихачев писал: «К интеллигенции, по моему жизненному опыту, принадлежат только люди свободные в своих убеждениях, не зависящие от принуждений экономических, партийных, государственных, не подчиняющиеся идеологическим обязательствам. Основной принцип интеллигентности – интеллектуальная свобода, – свобода как нравственная категория. Не свободен интеллигентный человек только от своей совести и от своей мысли... Совесть не только ангел-хранитель человеческой чести, – это рулевой его свободы, она заботится о том, чтобы свобода не превращалась в произвол, но указывала человеку его настоящую дорогу в запутанных обстоятельствах жизни, особенно современной».
[spoiler](Ну последние два предложения как бы не совсем  уместны ибо и от мысли и от совести интели активно освобождались еще в 90...)[/spoiler]

Ну и что называется не в бровь а в глаз ;-v
Так что же это за болезнь такая поразила наше общество? Ведь отсутствие реакции на такое оскорбление нашей истории (а следовательно и России) является признаком серьёзной болезни в обществе.
Эта болезнь называется интеллигенция. Да-да, читатель – именно интеллигенция
(Там же)


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Gileann на 25 мая 2012 года, 03:35:40
цитата из: Etlau на 25 мая 2012 года, 02:52:11
Простите -- уточню --я говорил не об ограничении демократии в Бразилии --я говорил что к западной цивилизации она относится так сказать не вполне.
Что до специфики порядков в Индии --то конечно операция "Преемник" там пожалуй невозможна [spoiler](хотя династия Неру какбе намекает  ;) --правда с другой стороны заслуг у них сильно побольше чем у Бушей)([/spoiler]- с другой почему то представители высших каст преобладают во властных структурах

"Вполне"-"не вполне" - это разговоры в пользу бедных. А Израиль относится вполне или не вполне? А Южная Корея? А Ботсвана? А Вануату?
Цитата:
Ну тогда "шиза" --это мнение многих компетентных людей -от Веллера до Саррацина. Вот тут эр Банкерхилл в другой теме упорно мне доказывал что люди не разделяющие культурных ценностей и установок той или иной цивилизации не способны поддерживать ее институты а тем более развивать их... И то что небелая Америка выпадет из числа глобальных игроков опять же говорят многие... 

У многих компетентных людей есть многие мнения. С эром Банкерхиллом я, кстати, совершенно согласен. Не согласен я с тем, что цветные американцы не разделяют культурных ценностей и установок американской цивилизации. Скорее их не разделяют многие русские иммигранты.
Цитата:
Цитата:
Хотите считать народ стадом и быдлом - считайте.


Это не чушь а объективная реальность --иначе бы как минимум не было второго ельцынского срока а социальные беспорядки подобные греческим смели бы либерализм

Неужели Вы еще не поняли, что у нас разные реальности? Я считаю обьективной мою.
Цитата:
Цитата:
А в России правительство очень быстро утратило реальную власть над экономикой. Будете отрицать? 

В 1989-91??  ??? До либерального переворота августа?

Нет. После демократических выборов. "Быстро" не значит "назавтра".
Цитата:
Цитата:
Ибо Терри Гудкайнд не может быть неизвесен человеку, который называет себя фантастом.


Гудкайна я читал -- именно этой книги не попадалось и не являюсь го поклонником. Но я вообще то перестал особо активно читать иностранную фантастику после ренессанса нашей - я и Хайнлайна то не всего прочел

Ну, это не "книга". Джеган появляется, если не ошибаюсь, в третьем томе и остается главным антигероем до последнего 12-го. Кстати, я поклонником Гудкайнда тоже не являюсь - меня раздражает его стиль. Но у него много любопытной и часто парадоксальной философии.
Цитата:
Цитата:
Простите, мне не понять. я не мазохист.

"Бытие лучше небытия". Ну и  "Живому псу КНДР лучше чем мертвому льву СССР "

Я не думаю, что живому псу (КНДР) лучше, чем живому дракону (Южной Корее).
Цитата:
Цитата:
Исследований по советской эпохе - тысячи. Но для Вас они будут бредом бешеной собаки.


Ну если это Гайдар или Буковский --таки да. А вот большинство серьезных советологов не склонно сбрасывать со счетов фактор Горби

Фактор Горби - понятно. Горби как единственный или даже основной фактор - бред.

Цитата:

Обновляем Ваше определение интеллигенции: "
Цитата:


Я его вообще то давал лишь казуально -- и через антитезу. ;)
Ну или как "антинарод" в духе Кошена и Конта
Цитата:

Это - класс! Учитывая, что народ, как Вы утверждали несколькими строчками выше, стадо и быдло, интеллигенция (антинарод" - это не стадо о не быдло. Хорошее определение, хвалю.
Цитата:
Но ни так ни этак Калашников (оба) и Мухин --не интеллигенты...
Они интеллектуалы

Это мы уже слышали.
Цитата:
А вообще то определение с которым я в общем согласен --вот
http://becmology.ru/blog/warrior/intelligent.htm
В своей статье о русской интеллигенции Д.С. Лихачев писал: «К интеллигенции, по моему жизненному опыту, принадлежат только люди свободные в своих убеждениях, не зависящие от принуждений экономических, партийных, государственных, не подчиняющиеся идеологическим обязательствам. Основной принцип интеллигентности – интеллектуальная свобода, – свобода как нравственная категория. Не свободен интеллигентный человек только от своей совести и от своей мысли... Совесть не только ангел-хранитель человеческой чести, – это рулевой его свободы, она заботится о том, чтобы свобода не превращалась в произвол, но указывала человеку его настоящую дорогу в запутанных обстоятельствах жизни, особенно современной».
[spoiler](Ну последние два предложения как бы не совсем  уместны ибо и от мысли и от совести интели активно освобождались еще в 90...)[/spoiler]

Это не определение вообще. Оно основывается на понятиях, которые каждый волен понимать и трактовать по своему.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 25 мая 2012 года, 10:55:57
Олег Валерианыч под старость малость поехал крышей и его понесло.

Какие «лихие 90-е»?! О чём вы говорите? Это выражение подонков, которые пытаются замазать всё то прекрасное, чего достигли реформаторы. Это были самые святые годы нашей жизни - время, когда российский народ наконец почувствовал свободу и смог свободно работать. Не как раб, а как хозяин своей судьбы… Вспомните, ведь полки магазинов опустели ещё при Горбачёве. Ничего не осталось - только одни бандиты перестреливались на улицах. Но Гайдар и Ельцин волевым усилием провели реформы и наполнили магазины. А сколько было открыто частных предприятий и кооперативов?.. Гайдар был у власти 6 месяцев. Шесть! А вот потом началось воровство. Реформаторов уничтожили те самые «жирные коты», которые сейчас живут в своих столичных небоскрёбах, только затем, чтобы перелопатить всё в свои карманы, а нас снова сделать рабами.

В такой нищете мы жили! И вот нашлись люди, которые попытались свой народ вытащить из рабства. Так нет же, влёт зарубили реформаторов. И народ сам это поддержал.

Такая велась хитрая пропаганда, что народ поверил во вред реформ. Демократы допустили один роковой промах: им надо было настойчиво разъяснять народу смысл нововведений. Так же, как это делал президент Рузвельт во время выступлений по американскому радио во времена Великой депрессии. А нашим преобразователям было некогда. Народ решил, что если уж начали перемены, то результат должен быть сразу же - но сразу ничего не бывает.


http://www.aif.ru/culture/article/52206

Если заменить "реформаторов" оболганых пропагандой на "мудрую КПСС",  "святые 90-е" на "брежневский СССР", то вполне очевидно, что в настоящее время у кое кого на форуме появился брат по разуму в либеральной среде. ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 25 мая 2012 года, 12:14:48
Эр Gileann l
Цитата:
"Вполне"-"не вполне" - это разговоры в пользу бедных. А Израиль относится вполне или не вполне?


Само собой вполне ибо создавали его люди европейской культуры - ашкенази ;)
[spoiler]Аксенов в этом плане озвучил интересное мнение что будь Израиль "восточным" --страной традиционных сабра и "мрачных хасидов" соседи относились бы к нему не с такой ненавистью...[/spoiler]
Цитата:
А Ботсвана? А Вануату?


На Вануату кажись еще людишков в жертву богине-Акуле иногда приносят. А что там парламент и президент --ну это добро и на Гаити есть ;-v
Цитата:
Не согласен я с тем, что цветные американцы не разделяют культурных ценностей и установок американской цивилизации.


От людей там живущих слышал обратное мнение - в частности по тому что средний чеканос больше уважает "Зетас" чем всяких Биллов Гейтсов
Цитата:
Неужели Вы еще не поняли, что у нас разные реальности? Я считаю обьективной мою.


Так это не в вашей реальности народ РФ повиновался Ельцыну и терпел его издевательства? В Греции стоило лишь понизить соцгарантии... ;-v
Цитата:
Нет. После демократических выборов. "Быстро" не значит "назавтра".


То есть и приватизацию с чековыми и залоговыми  аукционами проводили бандиты а не государство? ???

Цитата:
Я не думаю, что живому псу (КНДР) лучше, чем живому дракону (Южной Корее).


Ну как хорошо по этому поводу сказал все тот же Ларуш --у кубинцев нет выбора жить как сейчас или как в США. У них  есть выбор --жить как сейчас  живут на Кубе или как сейчас живут на Гаити ;D :'(
Так и у населения СССР не было выбора - и умные люди вроде Бондарева или Кургиняна -да и членов ГКЧП об этом тоже говорили

Цитата:
- это не стадо о не быдло. Хорошее определение, хвалю.


Верно. "Небыдло, такое небыдло" ;-v
Цитата:
Фактор Горби - понятно. Горби как единственный или даже основной фактор - бред.


Тогда плиз --вот вам целый ряд "сумасшедших" :P

http://www.sgu.ru/faculties/historical/sc.publication/historynewtime/cold_war/4.php
По настоящему фатальную роль, как убежден Коэн, сыграли здесь Горбачев и Ельцин. Стоит убрать этих двух протагонистов, особенно Горбачева, пишет он, и становится почти невозможным представить, чтобы события 1985-91 годов, приведшие к печальному итогу, развивались именно таким образом.

http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1332888000
– Развал Советского Союза был объективно предопределен или тут исключительную роль сыграл субъективный фактор – фактор Горбачева?
...Однако окажись в решающий момент во главе Советского Союза кто-то другой, скажем, тот же Романов, СССР до сих пор бы наверняка существовал.
И конечно, нельзя было допускать создания ельцинской России, то есть России, которую зачем-то провозгласили "суверенной", независимой от Союза ССР.


http://www.rosbalt.ru/main/2011/03/02/824442.html
Он сделал распад возможным, потому что благодаря ему граждане перестали бояться властей. Более того, люди стали активными гражданами, а не пассивными поддаными. Он продвигал свободу слова и собраний, а в 1989 г. создал институт выборов, который позволил накопившемуся недовольству выйти наружу и стать частью политической жизни страны. Горбачев мог продолжить управлять страной так, как это делали его предшественники. В таком случае народы Прибалтики поняли бы, что требования независимости не приведут ни к чему, кроме ГУЛАГа. Тогда бы, конечно, Горбачева на Западе вряд ли бы любили.
(Бред от  Арчи Брауна -- почетного профессора политики Оксфордского университета , автора многочисленных книг (среди которых удостоенный премии Маккензи труд "Фактор Горбачева"), эксперта мирового уровня по России и постсоветскому пространству ;) )
Ну и наконец
http://gubkin.info/interesting/61547-mixail-gorbachyov-nedochelovecheskij-faktor.html
Михаил Горбачёв: недочеловеческий фактор


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 25 мая 2012 года, 12:39:30
цитата из: Etlau на 25 мая 2012 года, 12:14:48
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1332888000
– Развал Советского Союза был объективно предопределен или тут исключительную роль сыграл субъективный фактор – фактор Горбачева?
...Однако окажись в решающий момент во главе Советского Союза кто-то другой, скажем, тот же Романов, СССР до сих пор бы наверняка существовал.
И конечно, нельзя было допускать создания ельцинской России, то есть России, которую зачем-то провозгласили "суверенной", независимой от Союза ССР.



Ну и где был в это время бравый генерал КГБ Бобков? Он собирал портЭзанский отряд? Или у него тоже "баррета не было"(с)? ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 25 мая 2012 года, 13:31:51
У него действительно не было "баррета" --в отличии от САВАК в котором отобранные из базарных пахлаванов личности без затей душили интеллигентов и муллабачей прямо в кабинетах -- иногда голыми руками  ;-v или китайского МВД с его  "теневыми подразделениями" чьи жертвы вообще исчезают без следа (как утопленные в 80х целыми трюмами бандиты)-- 5е управление действовало в основном уговорами и профилактикой и в рамках законности.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: BunkerHill на 25 мая 2012 года, 14:12:25
цитата из: Etlau на 25 мая 2012 года, 13:31:51
в отличии от САВАК в котором отобранные из базарных пахлаванов личности без затей душили интеллигентов и муллабачей прямо в кабинетах -- иногда голыми руками  ;-v

И иранский шах до сих пор на троне. ;D ;D
Цитата:
или китайского МВД с его  "теневыми подразделениями" чьи жертвы вообще исчезают без следа (как утопленные в 80х целыми трюмами бандиты)--

По источникам секты Фалуньгун. ;D ;D ;D
Цитата:
5е управление действовало в основном уговорами и профилактикой и в рамках законности.

И как они уговорили и  профилактироваи Горбачева? ;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Ночной Воин на 25 мая 2012 года, 15:49:22
Предположим, Путин назначит некоторых присутствующих здесь эров на разные посты, а эра Змея вообще в помощники по печати своего представителя в Санкт-Петербурге - можно ли считать эра Змея и остальных назначенцев "жуликами и ворами"?


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Лоренц Берья на 25 мая 2012 года, 15:56:42
Цитата:
Предположим, Путин назначит некоторых присутствующих здесь эров на разные посты, а эра Змея вообще в помощники по печати своего представителя в Санкт-Петербурге - можно ли считать эра Змея и остальных назначенцев "жуликами и ворами"?

Будут воровать - можно.


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: FatCat на 25 мая 2012 года, 17:12:25
цитата из: Etlau на 24 мая 2012 года, 22:59:19
рудник в Заполярье  ...--стоит немалых денег.
Ну, если молодым "грамотным тиражным..." хомячкам, само собой, неизвестно - поясняю: рудник в Заполярье приносит немалую прибыль. А что до "дешёвого" кубинского никеля, так за морем телушка - полушка... как опять же, видимо, неизвестно вороватым хомячкам.
Цитата:
Далее в статье пересказывалось признание одного ответственного работника советского МИДа
О, да - весьма "аргументировано"! :D «если бы не кубинские поставки...» - как будто Куба поставляла нам всё задаром. ::)
«...его добыча обошлась бы гораздо дороже, чем покупка этого ценного сырья на Кубе». - для хомячков, особо склонных к "муд...рствованиям" всевозможных "бывших минисерских" - сообщаю: заполярные рудники действуют во всём мире, и весьма эффективно. Известно ли хомячкам, где расположен "Норильский никель"? :D
Цитата:
Ну а сколько кофе и сигар
О, да - это, несомненно, были самые необходимые товары для населения Союза... ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 25 мая 2012 года, 17:31:28
Предположим, Путин назначит некоторых присутствующих здесь эров на разные посты
Предположим эр Ночной Воин перестанет сливать темы, а потом поедет на Селигер и получит там Нобелевскую премию...
;D ;D ;D

а эра Змея вообще в помощники по печати своего представителя в Санкт-Петербурге
Селигерские халтурщики назначили меня на несуществующую должность при другой несуществующей должности.
;D ;D ;D

Далее в статье пересказывалось признание одного ответственного работника советского МИДа
Из дагестанской диаспоры?
;D ;D ;D

Видимо нужно быть простым скромным хомячком  чтобы знать -база была размещены при капитализме и конституции с парламентом
Но существует до сих пор. Значит Куба не суверенна!

Пожилые интеллигентные коты ругают Кастро за то что он не начал войну с США?
Это уже причины, а факт базы налицо - значит Куба не суверенна, а хомки слили.
;D ;D ;D

Что не мешает власти оставаться во многом в руках представителей высших каст
В США власть остается во многом в руках представителей группы богатых семейств из WASP-среды. Тоталитаризьм однозначно!
;D ;D ;D

А сейчас там будет бардак, исламисты и свобода без соли...
Хомки писали не про то что будет, а про то что было - слив защитан.
;D ;D ;D

Ситуация там улучшилась но не благодаря демократии
Ситуация там улучшилась благодаря Луле которого избрали президентом демократическим путём после нескольких попыток. При диктатуре Лулу бы не избрали никогда - это так же верно, как очередной слив хомки.
;D ;D ;D

И что? Это отменяет своеобразие японского политического устройства
Хочу подробностей освоеобразия! Щас хомка чего-то отчебучит!
;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 25 мая 2012 года, 18:04:19
Эр Змей
Цитата:
В США власть остается во многом в руках представителей группы богатых семейств из WASP-среды. Тоталитаризьм однозначно!


До 25% тамошнего населения с вами в общем согласно :P и полагают что на самом деле США рулят плохие парни с Уолл-стрита ;)
Цитата:
Хочу подробностей освоеобразия! Щас хомка чего-то отчебучит!


Читайте Овчинникова... ну или "Иринархыча" нашего Молодякова-Курильского --да хоть  Мориту и будет вам как грится щастье :P


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 25 мая 2012 года, 18:10:35
До 25% тамошнего населения с вами в общем согласно  и полагают что на самом деле США рулят плохие парни с Уолл-стрита
Хомки и пепки дошли до нового уровня - теперь они уже читать разучились.
;D ;D ;D

Читайте Овчинникова... ну или "Иринархыча" нашего Молодякова-Курильского --да хоть  Мориту
Но сливают по прежнему.
;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 25 мая 2012 года, 18:17:38
Эр FatCat
Цитата:
рудник в Заполярье приносит немалую прибыль.


Прохорову с Потаниным его укравшим? Ну да -- потому что в него было вложено в советское время очень много и он является де факто  монополистом по палладию. Да и то при этом имеет некоторые долги.
Цитата:
А что до "дешёвого" кубинского никеля, так за морем телушка - полушка... как опять же, видимо, неизвестно вороватым хомячкам.


Нет-с --это никчемной интеллигенции неизвестно что морской транспорт самый дешевый и что в Европу никель выгодно возить даже с Новой Каледонии а медь --из Чили
Цитата:
- как будто Куба поставляла нам всё задаром. ::)


Для пожилых интеллигентных котов сообщаю -- все это окупалось по бартеру. А сейчас --за валюту которую получают за нефть и обменивают на никчемные айфончики.
Цитата:
Известно ли хомячкам, где расположен "Норильский никель"? :D


Нам также известно что Норильский никель почему то очень хотел в конце 90х залезть на "невыгодную" Кубу но был послан в одно место Ельцыну в память о "кидке" начала 90х --теперь кубинцы сотрудничают с Канадой которая поплевывает и на недовольство США -[spoiler]ну а мнение русских очкастых  антикоммунистов о нерукопожатности Кастро значит для них меньше мышиного писка :P ;D[/spoiler]
Цитата:
О, да - это, несомненно, были самые необходимые товары для населения Союза...


А вы никак в дауншифтеры подались? :P


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 25 мая 2012 года, 18:31:05
все это окупалось по бартеру
Хомки могут попросить пепок уточнить сумму долга Кубы СССР на момент распада. Они будут очень удивлены.
;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: FatCat на 25 мая 2012 года, 19:08:12
цитата из: Etlau на 25 мая 2012 года, 18:17:38
морской транспорт самый дешевый и что в Европу никель выгодно возить даже с Новой Каледонии а медь --из Чили
И бывшие "статусные анал...итики" могут привести циферки?  :D
Цитата:
все это окупалось по бартеру
М-да... хомячки даже не понимают разницы между словами "окупалось" и "покупалось"?  ;D
Для особо "муд...рых", хотя и молодых (относительно) хомок напоминаю, что та нефть, которая ранее шла на Кубу и другим "братьям по... социализЬму" по бартеру, теперь продаётся за ту самую валюту. И неплохо продаётся, кстати...  ;)
Цитата:
Нам также известно что Норильский никель почему то очень хотел в конце 90х залезть на "невыгодную" Кубу
Ему это несильно помешало - он неплохо "залез" в Австралию - что и вынудило "независимую" Кубу п(р)одаться канадцам...  ::)


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 25 мая 2012 года, 19:46:58
Эр FatCat
Цитата:
та нефть, которая ранее шла на Кубу и другим "братьям по... социализЬму" по бартеру, теперь продаётся за ту самую валюту. И неплохо продаётся, кстати... 


Правда тратится она на яхты да фотомоделек. Да и насчет неплохо... Уж так неплохо что российский нефтегазовый сектор имеет то ли 300 то ли 600 миллиардный совокупный  корпоративный долг.  :P
Цитата:
могут привести циферки?


http://www.chile.mid.ru/0ld/predtorg_02.html


Чили удерживает первое место в мире по экспорту: меди (35% мирового экспорта), йода (50%), персиков (19%) и агар-агара (36%). Находится на втором месте по экспорту рыбной муки, метанола (17% мирового экспорта), чернослива,  рыбного филе; на третьем месте - по экспорту столовых сортов винограда,  киви (11% мирового экспорта), авокадо (15% мирового экспорта). По экспорту виноградного вина Чили занимает пятое место в мире после Франции, Италии, Испании и  Австралии (доля 5,6% мирового рынка).
(Даже вино выгодно вывозить в НР-СР из Чили :P)

А медь --в "Европку"(с) как и говорилось -и не только

Рынок сбыта чилийской меди достаточно диверсифицирован. Продукция поставляется в 40 стран мира. Основным покупателем этого продукта являются Япония и Китай, на которые приходится по 17% всех зарубежных поставок. На третьем месте США – 13,5%, затем следуют Италия, Южная Корея, Франция и др.
А Куба она поближе будет ;)





Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Etlau на 25 мая 2012 года, 20:01:15
Эр Змей
Цитата:
Хомки могут попросить пепок уточнить сумму долга Кубы СССР на момент распада. Они будут очень удивлены.


Я спрашивал об этом в свое время у помощника Сторчака курировавшего пресловутую реструктуризацию долгов. По его словам как эти долги пересчитывали при Горби, как они возникали иногда из ничего и по каким безумным схемам погашались...
За одну попытку небольшую часть этого  обнародовать Сторчака посадили
Ну а пока
http://www.warrax.net/93/01/cuba.html

Сотрудничество с Кубой не было дорогой с односторонним движением, как это порой пытаются изобразить противники связей с ней. Наиболее важное значение для экономики нашей страны имели поставки сахара. В 1960-1969 годы СССР импортировал с Кубы ежегодно в среднем по 2,1 млн. тонн сахара, а в 1986-1990 годах — около 4 млн. тонн в год. За счет этих поставок покрывалась треть потребления этого ценного продукта в стране. При этом закупки сахара-сырца на острове позволили отечественным сахарным заводам избавиться от полугодовых простоев после сезонной переработки урожая сахарной свеклы.

Куба превратилась для СССР в главного поставщика цитрусовых. Так, если в 1975 году на долю Кубы приходилось 3,6 союзного импорта цитрусовых и 2,7 их потребления, то в 1989 году — соответственно, 47,5% и 29,7%. Поставки дешевых цитрусовых из этой страны позволили начать массовое производство новых видов соков и прохладительных напитков.

Республика в течение трех десятилетий вывозила в СССР большую часть получаемого ею никелекобальтового концентрата. Только за двенадцать лет, с 1980-го по 1991-й, его общий экспорт составил 0,5 млн. тонн. Почти три четверти этого экспорта направлялось в СССР. Производимые в нашей стране из кубинского сырья никель и кобальт использовались в сталелитейной промышленности, ВПК, шли на экспорт, принося стране немалую валютную выручку. Привязка кубинской сырьевой базы к высокорентабельной и конкурентоспособной никелевой отрасли СССР позволяла ему доминировать в соответствующем сегменте мирового рынка. Причем на данном направлении открывались большие перспективы, поскольку разведанные запасы никеля на острове в конце 80-х годов оценивались в 813 млн. тонн, что составляло 37,5% от мировых. При этом нелишне напомнить, что все торговые операции с Кубой в тот период оплачивались рублями, а не остродефицитной свободно конвертируемой валютой.



Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: Змей на 26 мая 2012 года, 00:47:21
Я спрашивал об этом в свое время у помощника Сторчака
Из дагестанской диаспоры?
;D ;D ;D

курировавшего пресловутую реструктуризацию долгов
...То есть признавшего, что они были. Слив защитан.
;D ;D ;D


Название: Re: Интеллигенция-XIV
Ответил: FatCat на 26 мая 2012 года, 01:11:58
цитата из: Etlau на 25 мая 2012 года, 19:46:58
А медь --в "Европку"(с) как и говорилось -и не только
Это Япония и Китай, а также США – "Европка"? ::)
У хомячка от гнилых баклажанов совсем крыша поехала...
цитата из: Etlau на 25 мая 2012 года, 20:01:15
Поставки дешевых цитрусовых из этой страны позволили начать массовое производство новых видов соков и прохладительных напитков.
Это каких же, интересно знать? Уж не "Фанты" ли? Или "Байкала"? ;D


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.