Форум официального сайта Веры Камши

Мой хороший знакомый П.Святенков размышляет об интеллигенции.
[spoiler]http://www.km.ru/v-rossii/2012/04/18/vnutripoliticheskaya-situatsiya-v-rossii/intelligentsiya-v-rossii-umerla-potomu-[/spoiler]
Не совсем согласен но тем не менее "В главном он прав"(с)
В 1990-е годы советская интеллигенция противопоставила себя народу вместо того, чтобы стать народом. Закономерный финал – она почти полностью исчезла под народные проклятия, а именовать себя интеллигентом стало почти неприличным.

Увы - но это именно так. Причём противопоставляла себя власти, государству, церкви и интеллигенция более чем вековой давности. Они считали что должны "вести народ". всё закончилось катастрофой февраля 1917, гражданской, разрухой, установлением большевистского режима...  Страна пришла более -менее в норму толькопри позднем Сталине. но уже при Хрущёве мы видим рецидив болезни - с в 91 году произошёл летальный исход уже Советского гос-а...
Сейчас наследники и духовные продолжатели этих господ подкапываются под РФ...
Я очень не люблю того же Нургалиева (гнать его без пенсии!), но вот недавно он верно отметил что провокации и нападения на милицию были "ради красивой картинки для Запада"...
Блин - прямо как в декабре в Минске. Не имеющая шансов провокация и кровь. что же до "жёсткости" при задержаниях - а как ещё было обращаться с идущими на по сути вооружённое (колотые раны, травмы у СП.) противостояние? На прямую провокацию? В попку розовую целовать?!
умилило - "народный лидер" Немцов получил штраф в 1000 руб. А простаков - в отделения. Уроки НБН ничему так и не научили...

--

эти февралисты-оранжисты уже достали своими провокациями...
Наконец-то хоть хомячка Овального в клетку поместили. Жаль что всего на 15 суток.
Страшно далеки эти новоявленные либерасты-февралисты от народа и государства... Но всё пищат и гадят...

Прям не интеллигенция, а Алькаида какая-то. ;D
Но вот обвиняя вслед за господином Этлау именно и похоже исключительно интеллигенцию во всех бедах, вы почему-то полностью игнорируете такой фактор, как разложение правящей верхушки что в РИ, что в позднем СССР. А именно это приводило к нарастанию коррупции, забюрократизированности и в конечном счете к неэффективности управления, нарастанию кома социальных и экономических проблем и противоречий. А это, в свою очередь, вело к кризису доверия власти и утрате ей авторитета среди широких слоев населения. Итог в общем закономерен - кризис власти, и сакраментальное ленинское "Верхи уже не могут..., а низы уже не хотят...".

  Если верхи могут, то никакой  бухтеж интелей никогда не свергнет власть. Максимум чего интель добьется,так это если "работяги" его не просто пошлют, а еще навешают по ушам...
  Но полная никчемность КПСС в роли управленцев, полная неспособность организовать экономику, личная мерзопакостность всех "партейных" руководителей и привели к падению и обрушению СССР.
Самое простое и приммитивное. Когда в магазине нет мыла, а этот ... даже не знает, что мыла нет в продаже.
Народные высказывания, так сказать мемы:
"Ты не умничай, ты скажи когда  товар в магазине будет?"
"Ты вначале в говно вступи, а потом в партию!"
  Нонешнее бурление говн вызвано именно тем, что народ крайне недоволен действиями нынешних властей, их неспособностью решать самоочевидные и элементарные вопросы.

В дополнение к предыдущему:
Нужно ли перечислить элементарные проблемы, которые можно решить при элементарном желании властей проявить волю к их решению?

Эр Уленшпигель



Ну вот на днях дети рабочих и крестьян в серых мундирах  навешали по ушам интеллигентам в Москве ;D ;)
Но опять таки -- как не устану повторять - трагедия была в том что к власти пришел интеллигент и начал воплощать в жизнь интеллигентские программы.


Давайте просто сравним экономическое развитие СССР в начале 80х хотя бы с современным бразильским --и вы будете вынуждены взять свои слова назад >:(
Это не говоря о том что даже имей место все эти факты -они бы никак не повлияли на введение гласности и свободных выборов а также прочих извращений


Народ -- это московские офисные крысы с болота им. Сахарова? ;D

Они не "народ", но вот мелкие бывшие статусные хомячки которые гадят действующим властям исподтишка и под псевдонимами, на каком-то основании себя к народу причисляют.

...и есть очень большие подозрения, что провокаторы были "засланными"... Как и с "Пусси".
Вспомните первые митинги "За честные выборы". Туда шли люди с конкретной целью: заставить обнаглевшую власть хоть немного прийти в себя. Никаких провокаций, камней или "бутылок с зажигательной смесью" не было, но была решимость бороться - и власть испугалась этих серьёзных людей. А тут - какие-то резвые молодые люди в масках начинают бузу, причём - на пустом месте.
Так что "сомневаюсь я"...

Конечно, все "подстроено властью".  Это ж власть загнала и заставила всех сесть перед ОМОН-ом, вместо прохода к устроенной трибуне. Это власть потом устами Чириковой, Кашина и Ко подтверждала, что провокация была запланирована изначально. Это власть кидала камни - там и средних лет, без повязок таких немало было.
А вот протестующие - мирные, белые и пушистые, ага. Только вот есть такая забавная вещь, что камеры показывают с точностью до наоборот. Да и прочие участнички, которые высказывают о том, как "весело было швырять камнями и переворачивать биотуалеты". А ещё в ЖЖ у Норвежского Лесного есть прекрасное упоминание, как борются настоящие протестанты, кидая в фонтаны пожилых прокремлевских дворников - пусть знают, гады как служить мерзкому Путину. 
Так что протестанты это не куча школоты, неформалов, просто моральных уродов, либерастов раздичного толка и навальных-хомячков, ЛГБТ-шников, левацтвующих боевиков и "националистов", это ж "цвет нации", да. Белоленточность головного мозга прогрессирует.

Считать что все те, кому не нравится нынешнее положение дел, это толпа школоты, неформалов, моральных уродов, ЛГБТ-шников, левацких боевиков с нацистами до кучи.
Это таки прогрессирующая державность головного мозга.
Она так же неизлечима как и белоленточность, но во взаимодействии с нею способна породить ту самую искру из которой возгорается пламя что сжигает дом. :)

Некоторые уважаемые эры почему-то сочли что во всех бедах страны я виню одну лишь интеллигенцию. По крайней мере такое у меня сложилось впечатление. Отнюдь. Просто именно либерально-демократическая и революционно настроенная интеллигенция, разночинцы и маргиналы, они в век назад, и четверть века - и сейчас тоже выступают именно что как своеобразные застрельщики-пассионарии. Они тщатся осуществлять идейное (а точнее - и духовное тоже) руководство, но не замечают что сторонние силы используют их как марионеток и "полезных идиотов". Да, в этой среде было немало искренних и честных людей. Желающих добра своей стране и алчущих справедливости.  Но каков был результат февраля 1917 и августа 1991? И вспомните украинский Майдан. и "оранжады" в Сербии Узбекистане и Грузии. ну и Ливии до кучи тоже...
Про КПСС. Увы - но начиная со времени Хрущёва верхушка партии и "дети номенклатуры" стали развращаться. и в итоге именно они и "слили"  страну, сдали её внешнему врагу и своим бандитам на растерзание.
СССР имел неплохие перспективы. Хотя был и дефицит и много чего... Но Не надо было ломать строй... <Дальнейшее удалено модератором из-за подбора лексики>

Надо было как то выкинуть КПСС из власти, отстранить от управления, вы знаете как?
Неужели вы думаете, что отстранить от кормушки огромное количество паразитов и тунеядцев можно просто так и легко?
А образование Горбачева... Комсорг из деревни... Какое тут образование... Это при Сталине рабфак был для обучения неграмотных, но умных , а при Брежневе для ленивых и тупых комсомольских активистов...

А все эти завлабы и завкафы? Гайдар и прочие "титаны"? Они ведь не в подворотне учились...
Не обязательно было полностью отстранять КПСС. Хватило бы чистки. Кстати, в 52-м Сталин на Съезде начинал нечто подобное... Но не успел.
и ещё. Вот тот же Горби и команды. молодые т.с. Но страну угробили хуже старпёров.
Не надо было ломать политическую верхушку. в КНР своя специфика - но надо было идти по близкому пути... Либерастов и врагов единой страны давить, экономику потихоньку либерализовать (но не демократизировать!)...

Эээ... А как вообще можно экономику "демократизировать"? Это Дугин что-ли придумал?

Все - нет. Большая часть - да. И самая активная часть.
Вменяемые в дебило-стоянии-сидении практически не участвовали. И тем более в "прорывах". И скандированиях "фашисты!", "убийцы!".  А вот собранный со всей страны "актив" - от лимоновцев, удальцовцев, ЛГБТ-шников, Солидарности и "националистов" - никак нормальным не назвать. Как и школьников, которые пришли на "праздник непослушания".  Почитайте одного из белоленточных - http://derp.diary.ru/p176211817.htm (http://derp.diary.ru/p176211817.htm)

А нашиста Левона Арзуманяна который по заказу одного руководителя московских правоохранительных органов "зиговал" на Манежке?
Про таких как он тоже забывать не стоит.

Смешались в кучу кони, люди (с)
Мы о теоретических нашистах в вакууме? Или о реальных товарищах вроде (правда это на следующий день, тем не менее. А ещё там в окмментариях тоже, видимо "кремлевские провокаторы"):
https://www.facebook.com/events/137345909730489/permalink/137552203043193/ (https://www.facebook.com/events/137345909730489/permalink/137552203043193/)

А вообще - очень хороший разбор http://dmitry-den.livejournal.com/40845.html (http://dmitry-den.livejournal.com/40845.html) там и ссылочка на онлайн Минаева с Гельманом. Которые уж никак не агенты кровавого режима. А уж по поведению ОМОНа, который до последнего себя ведят исключительно корректно, несмотря на многочисленные провокации, можно ясно сделать выводы, что если бы были провокации со стороны власти (как повод), то и ОМОН реагировал бы сразу жестко, а не пытался кучу времени образумить белоленточных баранов, которые откровенно не хотели идти к сцене - ибо митинг не был никому нужен из организаторов, нужна была стычка, и кровь как итог.

Да, очень желательно.

То что практический Арзуманян в свое время был, заставляет усомниться в том, что провокаторов вообще не было. При этом наличие провокаторов не снимает ответственности с радостно поведшихся на провокацию.
Вообще-то можно сделать вывод и о том, что ОМОН так действительно не был настроен на силовые действия в адрес протестовавших, и потому о готовящихся подковерных действиях его никто не извещал.
Как ФБР никогда не ставило и не ставит в известность местную полицию о внедренных в ряды милитантов, куклуксклановцев и просто наркоторговцев провокаторов и готовящихся ими акциях.

Прекрасно, кто в таком случае спровоцировал этого субъекта: http://nl.livejournal.com/1123815.html (http://nl.livejournal.com/1123815.html)?

Я не говорю, что провокаторов со стороны власти не могло быть даже теоретически. Но практически о них нет ничего, кроме обычного языкомеления оппозиционеров в блогах. А вот реальные придурки и моральные уроды (а чем те же НБП и часть "националистов" и "актив" удальцовских не моральные уроды?) среди толп вполне имелись. И да, они были составной частью митинга.
Так что дело не в "провокаторах засланных властью". А в том, что вполне себе немаленькая часть марша - радикалы.

И они - не ссут. НБПшники ссут, сидят по углам, а эти - нет

А вот собранный со всей страны "актив" - от лимоновцев, удальцовцев, ЛГБТ-шников, Солидарности и "националистов"
Внутренний плюрализм аргументациии наблюдаем мы.
;D ;D ;D

там и ссылочка на онлайн Минаева с Гельманом. Которые уж никак не агенты кровавого режима
Ты вообще не в теме, кто такой Минаев. Абсолютно. Да и Гельман, как минимум настолько же принадлежит "оппозиции" насколько режиму, как и Ксюша с Кудриным.

Мы о теоретических нашистах в вакууме? Или о реальных товарищах
Задан вопрос про реального человека с конкретной фамилией.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article8102.htm

что если бы были провокации со стороны власти (как повод)
Провокации были. Первая и главная - перекрытие прохода на Болотную. Дальше была сидячка и прочее. Но началось с этого.

А все эти завлабы и завкафы? Гайдар и прочие "титаны"? Они ведь не в подворотне учились...
В ЦРУ! Или в специальных подпольных школах, которые создали в заброшенных шахтах метро Сахаров с Боннэр. Особенно помощника Собчака, героя борьбы с ГКЧП и вора с фамилией на букву П.
;D ;D ;D

Гораздо раньше. Начиная со "спецпайков" и прочих "спецблаг".Угу. Только вот эти "перспективы" его поимели...  ::)

Ты разучился читать цитаты? И видеть, где мои посты, где я цитирую кого-то?

Конечно, они все холуи режима. Как и Альбац, Шендерович и другие. А также навальный, Удальцов, Немцов, Чирикова... И камеры, снимающие происходящее как есть - тоже злобные слуги режима, ага. Все врут по заказу власти, все. Да?

Он конкретно был на Болотной 6-го мая и в последующих выступлениях, правда? И это же он кидал там камнями в ОМОН?

Ложь. Откровенная ложь. Достаточно посмотреть трансляцию. И это будет видно каждому - как до "прорывов" те, кого "не пускают" становятся, как спокойно можно пройти вправо к трибуне. И как людей призывают возвращаться к сидельцам. Все это есть и снято камерами. Но ведь легче же лгать, чтобы показать какой плохой кровавый режим.

Ты разучился читать цитаты? И видеть, где мои посты, где я цитирую кого-то?
Ты его цитируешь без комментария, как заслуживающий доверия источник.

Конечно, они все холуи режима.
Речь идет о конкретном ведущем политической программы на газпромовском НТВ.

Как и Альбац, Шендерович и другие.
Я знаю старый прикол с доведением мнения оппонента до абсурда.
;D ;D ;D

Он конкретно был на Болотной 6-го мая и в последующих выступлениях, правда? И это же он кидал там камнями в ОМОН?
Тебя спросили про конкретного человека. Который не был наказан, как и его куратор. После этого можно с уверенностью утверждать, что столичное ГУВД использует провокаторов. Кстати кидавшие идентифицированы? Их фамилии и партпринадлежность можно?

Ложь. Откровенная ложь. Достаточно посмотреть трансляцию. И это будет видно каждому - как до "прорывов" те, кого "не пускают" становятся, как спокойно можно пройти вправо к трибуне. И как людей призывают возвращаться к сидельцам. Все это есть и снято камерами. Но ведь легче же лгать, чтобы показать какой плохой кровавый режим.
Давай ролик - будем смотреть.

Хорошо сказано. и как ведь всё это страшно. Напоминает гимназистов вековой и чуть более давности, не правда ли? Когда тоже модно было быть "прогрессивным", "за свободу" и "против режима"...  (кому-то повезло, кто-то по малолетству и глупости сломал себе судьбу, кто-то стал бомбистом и революционным убивцем...)
на таких лидеры делают себе пиар и обеспечивают безопасность.Вспомните оранжистскую рев-ю в Молдове. - "Ну как можно бить детей?!" - и режим покачнулся и т.д. ...
Ну прям как в Белграде. Или в Праге 89-го...
Главное - детей и девушек в белых кофточках в первые ряды. чтоб не били. а будут бить - так сразу кровь...
Такие вот вещи называются просто - паскудство.

Такие вот вещи называются просто - паскудство
Поклонник Февральской революции и борец против ГКЧП Путин с вами вряд ли согласится.
;D ;D ;D

Уважаемый эр Змей, а я ведь и не утверждал что Путин непогрешим.  ;)
Однако Владимир Владимирович в данный настоящий момент - лучший выбор из имеющегося. меньшее зло. В отличие от всей этой компании либерастов и анархистов...

я ведь и не утверждал что Путин непогрешим
Но когда вас тыкали носом в его лужу прятали голову в песок.
;D ;D ;D

Владимир Владимирович в данный настоящий момент - лучший выбор из имеющегося. меньшее зло. В отличие от всей этой компании либерастов и анархистов...
Которые специально и отрабатывают номер, чтобы вождь покрасивше смотрелся на их фоне.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article1109.htm

А лохи ведутся. Кстати, кто там анархист-то был?
;D ;D ;D

Я цитирую его слова. Что не отменяет того, что перечисленное мной было на марше. В чем раздвоение у меня-то?


Марианна Максимовская ведущая на РЕН-ТВ свои передачи - тоже ярый агитатор за Путина, верно?

Если оно и так абсурдно - довести его до ещё большего абсурда весьма сложно. И тот и другой к сторонника путина не относятся.

Тоесть, если кидавшие не идентифицированы - они агенты власти, пока не будет доказано обратное?? Знаешь, Змей, у тебя какая-то странная логика - по ней все хорошее что происходит, оно без влияния власти и  даже вопреки ей, все плохое - наоборот имеет причину непосредственно в Путине и Ко. Ты уж меня прости, но это паранойя.

Да тут же приводил где его смотреть. Там правда 5+ часов.
http://www.youtube.com/watch?v=g4Xbd8owKaM (http://www.youtube.com/watch?v=g4Xbd8owKaM)

Я цитирую его слова.
Без комментариев.

Марианна Максимовская
Я про Минаева.

Тоесть, если кидавшие не идентифицированы - они агенты власти, пока не будет доказано обратное
Власть попалась на провокации и не отмежевалась от провокаторов и не призвала их к ответу. Значит ей доверия нет. Вот пусть и терпит. Это ее выбор. И ещё раз спрашиваю: задержанные кидальщики разоблачены? Или хотя бы идентифицированы?

у тебя какая-то странная логика - по ней все хорошее что происходит, оно без влияния власти и  даже вопреки ей, все плохое - наоборот имеет причину непосредственно в Путине и Ко.
Это ложь.
http://www.apn-spb.ru/publications/article10110.htm

Кстати, где конкретно я написал, что всё плохое только из-за Путина, а Ельцин, Медведев или оппозиция лучше? Цитатку в студию.

Ты уж меня прости, но это паранойя.
Я равно скептически отношусь к власти и оппозиции, а ты только и делаешь, что защищаешь первую. Ты уж меня прости, но это подхалимство.

Да тут же приводил где его смотреть. Там правда 5+ часов.
http://www.youtube.com/watch?v=g4Xbd8owKaM
Где конкретно?

Змей, попалась лично власть? Бортников, Нургалиев, Табуреткин Сердюков? Или Путин с Медведевым? Попался человек, который, как считается состоит в движении поддерживающем власть. И да, отмежеваться стоит, если дело реально на слуху. Я, к примеру, практически не слышал о этом товарище.

Ещё раз повторю вопрос - почему ты считаешь, что любой кто кидает - провокатор нанятый Кремлем, пока не будет доказано обратное? Не нужно уводить в сторону ;)


Я защищаю не всю власть. И далеко не все во власти мне нравится. Но я вижу, что власть, несмотря на саботаж, делает немало. А поливать грязью всех достаточно легко. Делать что-то - сложно. Хотя бы потому, что взять и наштамповать совершенно новых людей с отсутствием стремления к обогащению - невозможно. Приходится использовать что есть и менять, в том числе и ментальность людей. А это долго, трудно и неблагодарно. И тем меньше у меня уважения к оппозиции, которая выдвигает требования не "давайте сделаем то-то и то-то", а которая требует "Путин должен уйти", подразумевая свой приход к кормушке. Я не знаю - как кому, но мне лично реально возможные учитывая имеющееся альтернативы нынешнему положению никак не нравятся.

Ну вот смотри. 1:58 (я пишу час и минуты) - перед оцеплением кучкуется группка, все нормальные и вменяемые проходят - спокойно проходят. на 2:00  основная масса подходит и ВСТАЕТ. Сама. По приказу Навального, Удальцова, Немцова. Теперь смотрим с 2:21:20 примерно. Там показывают перед сценой. И видно как толпе НИКТО не мешает идти к месту митинга.
Обрати внимание, что по другому берегу тоже можно идти.
2:23:20+ - с моста скандируют "мы не уйдем". Хотя видно, что никто проходить не  мешает. Тоесть - откровенное нарушение согласований и проба "идти штурмом на Кремль"

Змей, попалась лично власть? Бортников, Нургалиев, Табуреткин Сердюков? Или Путин с Медведевым? Попался человек, который, как считается состоит в движении поддерживающем власть. И да, отмежеваться стоит, если дело реально на слуху. Я, к примеру, практически не слышал о этом товарище.
Попался куратор провокатора - Виктор Бирюков.
Если ты о нём не слышал никто не виноват. Просвещайся.
http://news.yandex.ru/people/birjukov_viktor.html

Фото с исполнителем тут.
http://pics.livejournal.com/eriklobakh/pic/001cwac9/s640x480

Его сместили? Наказали?

Ещё раз повторю вопрос - почему ты считаешь, что любой кто кидает - провокатор нанятый Кремлем, пока не будет доказано обратное?
Я написал, что поскольку никто из сладкой парочки не наказан, и никто из кидальщиков не предъявлен - власти придётся доказывать свою невиновность.  Если я пойман на краже, на свободе и не наказан, у следствия есть все основания подозревать меня в прочих кражах в том же районе.

Я защищаю не всю власть. И далеко не все во власти мне нравится. Но я вижу, что власть, несмотря на саботаж, делает немало.
Слава нефтебаксам!
;D ;D ;D

О соотношении их и заслуг власти я пишу тут.
http://www.apn-spb.ru/publications/article10110.htm

И делаю вывод, что твой тезис  у тебя какая-то странная логика - по ней все хорошее что происходит, оно без влияния власти и  даже вопреки ей, все плохое - наоборот имеет причину непосредственно в Путине и Ко. лживый.

Я защищаю не всю власть. И далеко не все во власти мне нравится.
Ссылочку на свою критику власти - плиз.
;D ;D ;D

А поливать грязью всех достаточно легко. Делать что-то - сложно. Хотя бы потому, что взять и наштамповать совершенно новых людей с отсутствием стремления к обогащению - невозможно. Приходится использовать что есть и менять, в том числе и ментальность людей. А это долго, трудно и неблагодарно.
Об этом много писали Горбачев, Ельцин, Гайдар, Чубайс...И прочие любимцы Путина.
;D ;D ;D

Ну вот смотри. 1:58 (я пишу час и минуты) - перед оцеплением кучкуется группка, все нормальные и вменяемые проходят - спокойно проходят. на 2:00  основная масса подходит и ВСТАЕТ.
Ага. Мост перекрыт так, что осталась маленькая дырочка, через которую просачиваются демонстранты мелким ручейком. А основная колонна стоит (потому как не просочиться), а на 2.00 (10 и далее)  движется, хотя и медленно. Скандирование "Мы не уйдём!" имеется, но люди продолжают двигаться.

Не нужно уводить в сторону
Это мне говорит человек, который на вопрос про Минаева, даёт ответ про Шендеровича?
;D ;D ;D

Эр Уленшпигель

Кому нужно? >:( Вашингтону, недорезанным прибалтийским и западенским нацистам и худшей части кухонных сидельцев? Венечке Ерофееву и слепенькому уродцу Ракитову?



Представляю что бы вы сказали Люльке или Янгелю. ;D :'( Небыдло, такое небыдло... >:( ;-v


Горбачев вообще то учился не на  рабфаке а в  МГУ и ЕМНИП  не при Брежневе а при Сталине ;D.  :P

Эр BunkerHill


Ну например вернуть промартели и промкооперацию -- в соответствии со сталинскими нормами ;D.

Интеллигенция от первого лица

Комментарий В. Милитарева

Крылов брал дорогую еду, много водки и, закончив кушать, говорил мне: "Ты знаешь, я, кажется, забыл дома деньги" Я платил. Он мне ни разу не вернул. Я потихоньку начал напрягаться. Поделился своими проблемами со Святенковым. Тот мне сказал: "У меня то же самое. Кажется, он наел за полгода на две штуки грина" Покончил я с этим просто. Когда Крылов в очередной раз сказал, что забыл дома деньги, я ответил: "Сегодня у меня мало с собой денег. С трудом хватит заплатить за меня и Таню". Тогда Крылов, безо всякого стеснения, вынул кошелек и заплатил за себя. Денег за эти обеды он мне, кажется, так и не вернул.

http://militarev.livejournal.com/1724000.html?thread=11567200#t11567200

Да ну? А чего ж тогда эр Пушок пишет что "демократизация экономики это плохо? ???

Им, им. И еще тем 80% россиян, которые и через 20 лет после отстранения КПСС от власти голосуют за кого угодно, только не за коммунистов.
Как навели на них порчу темный маг Горби и пьяный маг Боря, так и продолжается эта порча до сих пор. Сильны, гады!  ::)

Крылов поступал хорошо или плохо? ??? ;D ;D ;D

Побойтесь Бога, уважаемый эр Банкерхилл!
плохо - это демократизация гос-а... Либерализацию (дозированную) экономики пережить ещё можно. И она бывает и полезна. Тот же НЭП и начала кооп.движения при Горби. А вот дэмократизация гос-а, политической надстойки вкупе с тотальной либерализацией... Это - всё. в смысле - туши свет, сливаем гос-о. Как наши интелы, либерасты и т.п. и сделали...

Эр Пушок, Вы один раз сказали "демократизация", а другой -  "дэмократизация". Я так понимаю, что Вы хотите подчеркнуть разницу. Верно?
И, если верно, Вы считете, что и то, и другое - плохо?

Интелы и либерасты значить делали? А вся партийно-комсомольско-советско-хозяйственная номенклатура ваще не причем? Вам напомнить про аферы с обналичкой средств через Центры НТТМ в конце 80-х? Там миллионы и десятки миллионов пока еще крепких рублей утекали неизвестно куда. А курировал эти центры - Комсомол.
И это так, навскидку.
Вот такие вот знатные однака интели и либерасты:
Первый секретарь ЦК ВЛКСМ 1982-86 В.М. Мишин - один из основателей и глава «Крокус-банка»;
Первый секретарь ЦК ВЛКСМ 1990-1991 В.М. Зюкин - глава компании «Крэйтон кэпитал»;
Про комсомольского активиста Ходорковского, уже только ленивый не говорил.
Такие вот интели с либерастами захотели не только управлять, но и владеть и резво начали тащить страну по собственным карманам.

В свое время, еще в годы Ельцина, был знаком с одним политическим клоуном типа "грустный Пьеро". У него были горящие глаза и слепая вера в то, что на самом деле Великие Комсомольцы выводя деньги в оффшор, это некая разновидность то ли Китеж-града, то ли Туле, то ли базы в Антарктиде, из которой возродится СССР.
И что Великие Комосомольцы жертвуют собой пропивая ворованные деньги, потмоу как своим жертвенным поведением они воспитывают в народе ненависть к капитализму. ;D ;D ;D ;D

Эр Gileann

Вы знаете эр --вы и в самом деле  правы --порча оказалась очень сильна и поэтому-то как сказал Лимонов "Роисся вперде"  ;-v
Но обычно психов в стадии обострения принято лечить -- фиксировать, (иногда предварительно оглушив дубинкой в руках дюжего санитара) колоть разные препараты, иногда даже проводить операцию на мозге --чтобы буйный громила опасный для себя и других превращался вновь в законопослушного и полезного члена общества...
Именно так в 1989 поступили китайцы --некоторые диссиденты "из Парижу" что-то пищат про то что "китайской нации сделали лоботомию" --но результат тем не менее налицо...

Если бы в 1989 году 80% населения КНР было бы против КПК, то той развязки от которой пытаются получать наслаждение местные политические импотенты 20 лет спустя не было бы.
;D ;D ;D

Эр BunkerHill


Народ вон был против Ельцына -- рейтинг 5% на начало 1996 и то уцелел. А уж как массы любили Дювалье и Пиночета с Самосой...
Это не говоря о том что мнение будто в 1985 году 80% населения мечтали свергнуть КПСС не вызывает ничего кроме смеха... Даже  в 1991 --отнюдь не 80%



А хочет ли населения Ставополья чтобы его вытесняли? А вот вытесняют... Ибо таковы объективные законы истории. [spoiler]Если угодно --истории болезни -- сифилис на третьей стадии переходящий в прогрессивный паралич[/spoiler]

Видите ли (то есть, не видите, конечно, но это просто оборот речи), психиатрическая диагностика - процесс сложный. Вот, к примеру, чехи, венгры, словаки, поляки, болгары и прочие немцы считают, что они от психического заболевания наконец излечились. А вот у арабов, возможно, обострение психики как раз в разгаре, хотя внешне поверхностному наблюдателю может казаться, что арабы пытаются достичь того, чего чехи уже достигли. Я помню Ваш тезис о том, что западный образ жизни для Запада хорош, а для России смертелен, но 80% россиян считают по другому. Если можете - переубедите их.

А СССР в 1991 году не уцелел. При этом Ельцину в 1996 году никакой Тянь Ань Мынь и нафиг не нужен был, хватило подставного интеллигентно-косноязычного генерала.
Все три указанных персонажа держались на внешней подпитке из США. Вы пытаетесь их сравнить с самостоятельным СССР или самостоятельным Каддафи?
Вопрос как всегда в том, что в 1991 году люди вышли к Белому Дому чтобы его защитить. Ответственный косноязычный генерал продал план штурма Ельцину, а страстотерпцы за великий СССР сидели по домам уставившись в "Лебединое Озеро". Объективный закон истории гласит что, это говорит о том что СССР им был и нафиг не нужен. Был бы нужен пошли бы защищать.

Парадокс ситуации состоит в том, что многие из нынешней молодежи которая вроде бы как ностальгирует по СССР, что выражается в хипстерской манере таскания маек с символикой, заставках на мобильниках и прочих "Катюшах" и "Землянках" в виде рингтонов на самом деле не хотят в СССР, потому что выдуманный миф о колбасе по 2.20 и пиве по 0.35 сильно отличался от брежневско-андроповской реальности.

Иногда, читая репортажи эра Этлау из параллельной вселенной с брежневскими кисельными берегами и прочим всеобщим изобилием, я начинаю в этом сомневаться. Но все же еще не прошло сорока лет, да и не в пустыне они...    ;)

Возвращаясь к нашему давнему разговору об идеологии, смею заметить, что тот кто водил паству по пустыне 40 лет, выдал ей мечту о "земле обетованной", скрижали с десятью заповедями, а впоследствии с подручными левитами немножко поушибал клоунов вздумавших поклоняться Золотому Тельцу.
В данном же случае, есть поклоняющиеся Золотому Тельцу, и те кто ропщет что в Египте было ячменное пиво по гере за лог, а на пирамидах так ви ообще выдавали финиковое, пшеничное и тушь бесплатно чтобы ресницы подводить.
А скрижалей, Земли Обетованной и Моисея с левитами как-то не видать. :) :)

Эр Gileann


Ну про 80% вы опять таки преувеличили... Но дело в том что для алкоголика и конченного наркомана его образ жизни тоже наилучший и свободно избранный. Надо ли лечить принудительно наркоманов, расстреливать драгдиллеров, донов из наркокартелей и пушеров, интеллигентов борющихся за легалайз --или следует предоставить потенциальных нарков и алкашей своей судьбе?
Кстати -как аз грешный уже отмечал - то что при предоставлении свободы воровать, грабить и издеваться над домашней птицей ;D :'( огромые массы населения предпочтут эти занятия нормальной жизни доказательств не требует.
(Старая апория о гетере и Сократе).

Эр BunkerHill

А нам они не нужны. Нужен кто то кто "поушибает" поводырей и погонит контингент обратно в Египет --кого бичами кого добрым словом.

Нужен кто то кто
Загонит под шконку пакостящих вождю воришек и побирушек.
;D ;D ;D

Кстати -как аз грешный уже отмечал - то что при предоставлении свободы воровать
Чья-то семейка этим воспользовалась, правда младшее поколение не преуспело.
;D ;D ;D

Поушибали именно Моисей с левитами. Причем поушибали именно тех, кто покрал "щедрые подъемные" позаимствованые у египтян и обратившие их в истукана.
Так что без показательных процессов над ворьем, никуда. ;D ;D ;D ;D

Эр BunkerHill



Опять таки --согласно "золотому правилу" правомерно ли будет предположить что логистикам и прочим неудачливым популяциям :P не нужен Ставропольский край ибо они ничего не делают дабы воспрепятствовать его заселению "честивыми" народами?
Правомерно ли распространить сие на угасание "государствообразующего этноса" которому не нужна видимо Россия да и жизнь тоже не особо?
Логично ли предоставить этих неудачников не вписавшихся в историю :P ;D >:( своей судьбе или все же им следует помочь -даже против их воли? ;-v


[spoiler]Люди? А может те о ком говорил в свое время НСХ? ;-v[/spoiler]



И кого же вы видите в этой роли сейчас? Неужто Навального? Я вот вижу что таких нет --и слава Б-гу (применяя аутентичную терминологию ;)). Ибо длить агонию "либерального проекта" и "проекта РФ" в Северной Центральной Евразии :P смысла не вижу. Помойку надо расчистить бульдозером и построить на ее месте дворец --под названием... ну допустим СССР-2 ;)

Эр Gileann


1."Сильные страны ведут себя как разбойники, слабые -как шлюхи"
                                                                У.Черчилль
2. Насчет чехов и поляков вы правы но вот с бывшим населением ГДР да и с болгарами не так все однозначно

с бывшим населением ГДР да и с болгарами не так все однозначно
C нетерпением ждём доказательств неоднозначности.
;D ;D ;D

Помойку надо расчистить бульдозером
Сгребая в мусорную кучу потомственное ворьё.
;D ;D ;D

  До чего неудавшиеся экспроприаторы частной собственности отряда хомячковых обнаглели - называют построенную усилиями ВВП и его  предшественника    Великую Единую Россию :D "помойкой".
  Гр-н проправительственный публицист не считает межнациональную политику современной РФ  идеальной?
Гр-н проправительственный публицист не считает, что в местном МВД и УФСБ не числятся кристально чистые патриоты-державники с правильными портретами в кабинетах? ;)
Вообще, гр-н Хоменко Этлау предъявите-ка  кармашки -не завалялось ли там сникерса, стянутого Вами по привычке у Вашего госдеповского куратора при личной встрече?
============================================
А если серьезно - то страна которую якобы может завалить "Интеллигенция" - то есть 3,5 политически активных очкарика ;D - развалится может и сама по себе. Ибо это как СПИД - зараженного убить может даже легкий насморк....
Из чего я делаю вывод что проблемы были сильно ширше и глыбже.

Эр Змей



Извольте
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F1%F2%E0%EB%FC%E3%E8%FF
http://gorodnya.0pk.ru/viewtopic.php?id=114
Между тем, если верить опросам, почти 40 процентов восточных немцев хотят возврата в социализм, сообщат «Deutsche Welle»... ровно половина опрошенных хотела бы вернуть реальные или мнимые «достижения социализма». На востоке страны, на территории бывшей ГДР, по ним тоскуют целых 84 процента. А почти 40 процентов приветствовали бы очередную попытку построить социализм на немецкой земле.
(Умная нация! ;) :()

http://www.rpk.len.ru/docs/2003/feb19002.html
Согласно Живке Георгиеву из Института Гэллапа, менее 5% болгар улучшили свой уровень жизни с момента падения социализма, в то время как 68% поскользили вниз по социальной лестнице.

Эр PVL

(Зловеще хихикая из темноты) Думаю  жителям территории в некоторых источниках именуемой Урал-Идель-Мавмлакат :P где как говорят специалисты-эноконфликтологи наблюдаются нездоровые явления это известно лучше чем кому бы то ни было :P


Как я уже отмечал если вас укусит простая тифозная вошь -- вы сильно заболеете а то и помрете. :P Казалось бы --человек это венец творения а что такое вошь? А вот поди ж ты... ;-v

Между тем, если верить опросам, почти 40 процентов восточных немцев хотят возврата в социализм, сообщат «Deutsche Welle»...
Ностальгическая болтовня не выливающаяся ни во что конкретное. (Голосование примерно 10% за левых социал-пацифистов и защитников секс-меньшинств не предлагать). Именно так рассуждают о китайском социализме некие расхитители собственности, которых в Поднебесной ожидала бы горсточка риса и пинки в филейную часть.

В Чехии тоже самое.

Опрос компании SC&C показал, что 28% чехов до бархатной революции жили лучше, чем сегодня. 17% не видят никаких изменений по сравнению с «периодом тоталитаризма». В лучшую сторону изменилась жизнь 23% респондентов. Другие респонденты слишком молоды, чтобы сравнивать жизнь тогда и сейчас.
Результаты от компании Sanep также показательны. 58% чехов уверены: нынешние политики ведут себя хуже, чем «коммунистические». Страной со зрелой демократией Чехию считают лишь 20% ее жителей.
http://2000.net.ua/2000/forum/mnenie/76928

Согласно Живке Георгиеву из Института Гэллапа, менее 5% болгар улучшили свой уровень жизни с момента падения социализма, в то время как 68% поскользили вниз по социальной лестнице.
Обнищание  - символ прогресса?  Но во что в реале выявляется это стремление к прогрессу?  Например на последних выборах?
;D ;D ;D

Казалось бы --человек это венец творения а что такое вошь?
Вошь была избрана генсеком волею 19-миллионной партии?
;D ;D ;D

Я кстати про Чехию не говорил.  ;-v



Ну так буржуазная демократия и ее выборы как правильно отмечали при социализме -- почти всегда профанация и клоунада. Как сказал старый мудрый Беркем аль Атоми (цитирую дословно) "Демократия --это когда гномики голосуют за кого надо, и все богатства принадлежат кому надо" ;-v


Так и стенания по поводу плохого  Путина не выливается ни во что конкретное кроме идиотских маршей [spoiler]участники которых наконец то вывели власти из себя и так сказать те нанесли ряд мощных ответных ударов по очкам --и выиграли конфликт по очкам  ;D >:(...[/spoiler]



Писателя коммерческого жанра и публикующегося журналиста там бы ждали гонорары сильно выше россиянских и растущая --не в пример сокращающейся опять же РФ-вской армия читателей плюс партбилет. [spoiler]А вот правдоискателей и борцунов там ожидал бы "ад китайского ГУЛАГа"(с) и баланда из отходов с фабрики вискаса ;D >:(
[/spoiler]

Ну и шо ви таки еще не там?
Или ето все треп и вас таки там никто не ждет?
Или ви таки понимаете шо там анонимно на власть за лишний шекель не потявкаешь и таки придется всерьез работать?

Я кстати про Чехию не говорил
Хомки обосновали особость восточных немцев их ностальгией по социализму, хомкам показали, что у чехов ностальгизм тоже присутствует.

Ну так буржуазная демократия и ее выборы как правильно отмечали при социализме -- почти всегда профанация и клоунада.
Хомок просили доказать особость восточных немцев и болгар, хомки сливают и переводят стрелки.

Так и стенания по поводу плохого  Путина
Хомки сливают и переводят стрелки.

Писателя коммерческого жанра и публикующегося журналиста
Воров в Китае сажают и больно бьют.
;D ;D ;D

Или ви таки понимаете шо там анонимно на власть за лишний шекель не потявкаешь и таки придется всерьез работать?
Они таки ещё понимают, что в Китае тех кто работает в "Жеминь Жибао" и одновременно пакостят в листке секты Фалуньгун сажают особенно надолго и бьют особенно больно.
;D ;D ;D

Это где же Вы в России такое увидали? Особенно - в последние 12 лет... ::)

Эр Dylan

Пардон --я имел ввиду китайского гражданина своего поколения и своего положения. Сына неуволенного в связи с крахом мелкого ганьбу --чье ведомство напротив сильно разрослось и усилилось ;), не потерявшего несколько лет на борьбу за выживание и адаптацию, издающегося в первоклассных издательствах... Ну и ет цетера. [spoiler]Токно также как сын китайца живущего в Урумчи не был вырезан "победоносной тюркской саблей" как его грозненский сверстник а сам успешно вытесняет уйгуров и переселился из барака в хороший дом. (А грозненец --из хорошего дома в безымянное санитарное захронение)[/spoiler]

Это точно. "Крест у них такой..." - прямо, как у Кирилла.  ;D

Если бы у бабушки кое что выросло... Типичные интельские мечты на марше...

Вай-вай... А уйгуров прям таки и вытесняют? Прям так вытесняют, что с 3.5 миллионов по переписи 1953г. (менее 6% населения) их численность к переписи 2000г. выросла до 8.5 миллионов (порядка 7% населения).
Вы таки бред-то не несите... Ну или несите его в другое место. Утомляет ей богу.

я имел ввиду китайского гражданина своего поколения и своего положения
А китайским тюремщикам всё равно белого или жёлтого вора доставлять в камеру.  А китайской гэбухе тоже всё равно - какой нос у пакостного журналиста, который пытается доить сразу "Жеминь жибао" и "Фалунь дафа".
;D ;D ;D

Эр Dylan

Ну так вот некоторые мечтают про русское национальное государство --правда так и не могут внятно объяснить - как оно выглядит :P

Да -с --вытесняют :P ;D Ибо если тогда они составляли то ли 90 то ли 95% от населения Синдзяня то сейчас --от силы половину а в городах --устойчивое меньшинство.  Скоро сия много понимающая о себе популяция ;) окажется островком в ханьском море --как русские в Дагестане...
http://www.fergananews.com/article.php?id=4861
Согласно официальной статистике, в регионе проживает чуть больше 16 миллионов населения, добрую половину которого составляют китайцы (ханцзы), другую часть - мусульманское население, а именно - 42 процента уйгуров,

Ну так вот некоторые мечтают
Что ради них в правильной китайской практике сажать воров и предателей сделают исключение, а в посольстве КНР забыли фамилию трусливого существа отказавшегося защищать товарища Ху от клеветы банды Ремчукова.
;D ;D ;D

Согласно золотому правилу правомерно предположить, что те кто хочет назад в СССР хочет чтобы все было сделано чужими руками. А сами ничего делать не хотят. А некоторые, в ельцинские годы воровавшие еще и хотят амнистии за воровство, а то приравнивание кражи конфет к подпольной деятельности по типу "молодогвардецев" из истории ВОв.
Люди, потому что с другой стороны не было даже половины человека.
И начать нужно с разоблачения ворья конфет и станков и пристраивания их к общественно-полезным работам. Например к закладке фундамента или прокладке канализации.

Зря это вы так - фундаменты и канализация дело серьезное, требующее немалого количества опыта и высокой квалификации, люди же этим пользоваться будут! Причем ежедневно!  ::)

таскать тачку с землёй, думаю даже он сможет  ;D

Эр Уленшпигель


[spoiler]Сказали люди судя по всему плодотворно проработавшие весь стаж в конторах и офисах... ;-v[/spoiler]

Эр BunkerHill


[spoiler]
Для меня один Стародубцев весит больше чем стомильонов ваших п... ардон людей >:(
Да любой чеченский боевик или латиномериканский вахмистр из горилльей армии и сравнительно с этими интеллигентами --светоч разума или здравого смысла --ибо те хоть за свое воевали --а эти --за свободу и демократию и за чужое право становится миллионерами.[/spoiler]


Сколько раз повторять --ну не было у меня балалайки баррета!  ;D >:(И доступа к складу с ПЗРК тоже не имел. И тайный ход под резиденцию Ельцына не знал...

Ну и где устроенный Стародубцевым Тань Ань Мынь? Почему у Янаева тряслись ручонки? Ответственность тощие плечики спазмом сжала?
Ну так Басаев которым восхищаются бывшие статусные хомячки и который "любой чеченский боевик" вообще-то даже статус "забелдоса" имел, и 19-21 августа  охранял Ельцина от коммуняк.
А когда 3-его октября 1993 года раздавали бесплатно автоматы, какой-то АК-74 точно так же плакал смазкой, что для него не нашлось теплых лапок хомячка, который в это время уже сидел под диваном и зашивал в трусы валюту, с целью сбежать от кровавых ельцинских репрессий.  ;D ;D ;D

господин который хочет вернуть СССР, ненавидит Ельцина, при этом любит Путина (хотя гадит ему за небольшую подачку от оранжевых)
признавшийся в воровстве, струсивший у Белого дома, где он якобы боролся с режимом, вышвырнутый с прошлой работы за профнепригодность, несущий ахинею про бразильских писателей и сирийскую нефть и прочее - достоин только таскать тачку с говном  ;D

Так его же кормить придется, поить, портки выдавать и вообще...

за всё надо платить...

А если я против того, чтобы за мой счет кормили и поили этого, с тачкой?

у вас есть более рациональные предложения?

Ну, можно начать с самообеспечения объекта. Не смысле подножного корма или "усушки" перевозимого груза, разумеется, а в плане отработки своего содержания.

можно конечно, но меня терзают смутные сомнения (с), что такую работу для него можно найти, хотя вполне возможно, что я ошибаюсь

Тогда на выбор: урезание продуктового и вещевого довольствия (походит без порток) либо принципиальное (начиная с графы "страна") изменение места проживания.

Эр BunkerHill,

Дык кто бы спорил, что эр Этлау и Ко до Моисея не дотягивают.  :D  Я исключительно про особенности памяти. Древние-то покрепче были.  ;)

Эр Этлау,
Это не я, это российская официальная статистика. На выборах 2011 года за коммунистов проголосовали 19.2% избирателей. Остальные предпочли голосовать за кого угодно, только не за последователей Леонида Ильича и Константин Устиныча. Я преуменьшил на 0.8% - не хотел Вас слишком огорчать.  ;)

Как обычно, смешались в кучу кони, люди. Ну, давайте по порядку.
1) Сравнение "андеркласса" с 80% населения - либо чушь, либо провокация, либо (вероятнее всего) отражает Ваше (точнее джегановское) представление о российском (и не только российском) народе. Это старая тема, нам по ней не договориться - я людей за баранов не держу.
2) Надо ли наркоманов принудительно лечить, определяет закон соответствующей страны. Закон принимает законодатель, в свою очередь осуществляющий свои функции в рамках закона.
3) Наказания драгдилерам определяет суд по законам соответствующей страны. По мне - чем жестче, тем лучше, но я не законодатель. Правда, я могу голосовать за законодателя, но я лишь один из многих.
4) Интеллигентов, наркоманов, бизнесменов, журналистов, и прочих, борющихся легальным путем за легализацию наркотиков наказывать не за что. Борющихся нелегальным путем наказывать надо по законам страны.
Дальнейшие вопросы есть?

Да, им очень неприятно, что они всли себя как шлюхи в "народнодемократический" период их истории. Но уж больно сильным был тогда разбойник. Правда, недолго (о чем я сожалею - намерения у разбойника были робингудовские, просто он не знал, как их осуществить).

Я неоднократно отмечал Вашу обсессию к неизвестному мне по всей видимости немолодому человеку. Судя по галиматье, которую он несет, он является лидером Вашего джеганистского кружка.
Чтобы повторять сусловскую пропаганду, на мой взгляд, большого ума не надо.
Впрочем, вот что по поводу демократии вообще и западной демократии в частности сказал горячо поддерживаемый Вами президент:

"Устойчивое развитие общества невозможно без дееспособного государства. А подлинная демократия — это непременное условие построения государства, нацеленного на служение интересам общества."
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1866753  ;)

В заключение, небольшой
Модераториал

Эры Хель и vavanss, я понимаю, что мы в Кубле, но переход на личности в столь явном виде недопустим и здесь. Считайте это предупреждением.     

Отнюдь. Я даже уважаю понятия "демократия" и "либерализм". В память об их довольно славном историческом прошлом. Другое дело что оные понятия давно уже насквозь прогнили...
у нас же в стране начинали демократизацию, но слишком быстро всё смёл грязевой поток уже дэмократизации...  ;-v
Хотя лично я сторонник "твёрдой руки". (В идеале - народной монархии. но пока это, увы, ещё утопично... )
Демократия ещё хороша в мирное и спокойное сытое время. А вот когда на дворе кризис и грядёт очередной передел мира...
Да и слишком далеки от патриотизма наши россиянские г-да либерасты... и элита поражена этим страшным вирусом...
и пока одни верещат на площадях "за Свободу!", другие переламывают и делят мир...
Я не хочу чтобы когда-нибудь началась война "за Русское наследство" (``"миротворческая" или нет - один хрен), как это уже было с наследством Испанским, Французским...
Слабых (и жирных) в этом мире жрут. а мы - не Швейцария. Во всех смыслах. И у нас полно (всё ещё) земли и полезных ресурсов в ней. И эта земля и ресурсы - наши. Государства и народа России. А поэтому (и всё историческое развитие нашей страны говорит об этом) Россия может быть только державой.
а либерасты-интелы могут быть терпимы, в самом лучшем случае, как и тараканы, только на кухне. и то только самой тёмной ночью.
Но пора бы уже и рассвету в нашей стране наступить, не так ли, уважаемые судари и сударыни?

И как китайцы будут кого-то там вытеснять с их нынешней рождаемостью прибл. 1,8 ребенка на женщину? ;) А по друугим данным -и 1,3 на женщину? И это при условии отсутсвии такой политики в отношении уйгуров.
Ссылка:
http://www.epochtimes.ru/content/view/39136/4/

А вот Владимир Владимирович Путин считает демократию не прошлым, а будущим. Я в предыдущем сообщении ссылочку дал.
И даже ссылается на Штаты и Европу как "на образцы цивилизованной, зрелой демократии". А потом говорит, что в 90-е страна на была готова к принятию этой зрелой демократии. Сейчас уже лучше, но еще не совсем. Так что приготовьтесь: по Путину зрелая демократия - это российский неизбежный путь развития.

Кто бы спорил... Только если Рабинович напоет Вам что-то из Карузо, от этого Карузо хуже петь не станет.  ;)

Ну, для меня "народная монархия" звучит как "горячий холодец", но давайте не будем об абстрактном. Вы мне лучше скажите, почему Вы считаете демократию противопоставлением "твердой руки"? Если сравнить демократического лидера Тэтчер и монарха Николая Второго, у кого рука тверже?

Откуда сведения про передел мира? Поделитесь, интересно же! А насчет спокойного, сытого времени... не путаете ли Вы причины и следствия? Кто начал Первую Мировую? Демократия? А Вторую Мировую? А в результате чего образовалась современная французская демократия? А английская?  ;)

Не обижайтесь, но в огороде бузина, а в Кеве Кучма... Какая связь между силой государства и уровнем его демократичности? Вам напомнить, сколько демократий среди первой двадцатки наиболее развитых стран?  ::)

Ну, не знаю, я тараканов на кухне терпеть бы не стал. И вам не советую. Но связи между "либерастами-интелами" и рассветом не вижу. От слова совсем. Вот связь между законностью и рассветом вижу - но это уже совсем другая история. ;)

Господин бывший статусный как всегда делает выводы по одной понравившейся циферке, напрочь игнорируя все остальные, которые ему не подходят.
За деревьями не видим леса...

Демократия ещё хороша в мирное и спокойное сытое время.
Пример Израиля это подтверждает. И Франции в Первую Мировую войну.
;D ;D ;D

А вот Владимир Владимирович Путин считает демократию не прошлым, а будущим.
Это он перед мерзсским Западом маскируется! И "Штрафбат" с "4 днями в мае" финансирует для маскировки! И Горбачева с Гайдаром воспевает! А так у него партбилет на огороде закопан и он назначит скоро эра Пушка своим советником! И он вам всем покажет! Вот!
;D ;D ;D

Я не хочу чтобы когда-нибудь началась война "за Русское наследство" (``"миротворческая" или нет - один хрен), как это уже было с наследством Испанским, Французским...
В какой Вселенной была война за французское наследство? Я хочу эту альтернатиффку!
;D ;D ;D

Но пора бы уже и рассвету в нашей стране наступить, не так ли, уважаемые судари и сударыни?
Тут некоего эра спросили чего он для этого делает. Эр долго молчал, а потом выяснилось, что кроме форумного гундения и разового похода за миской дармовой каши - ничего. Как и 99% подобных ностальгистов по великой державе.
;D ;D ;D

и элита поражена этим страшным вирусом...
И решение завирусованной элиты эр воспримет со смирением, а потом прибежит сюда поплакаться. Потому что элита на лояльных патриотов плевала, плюёт и плевать будет. Они всё стерпят.
;D ;D ;D

одни верещат на площадях "за Свободу!", другие переламывают и делят мир...
И снимают рекламные фильмы о вполне устраивающем их Путине.
http://www.apn-spb.ru/publications/article10154.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article10231.htm
;D ;D ;D

Приношу свои извинения. Больше не повторится.

Так его ни у кого не было - и в 91-м тоже. Однако разница видна невооружённым глазом. :D
А это как? :o
Когда каждый - сам себе "царь"? ;D
Ещё одна маловразумительная фантазия...

Это не джегановское представление о народе. Считать что 80-95% населения идиоты, это основной признак сквернообразованных граждан отягощенных комплексом мессианства. Как правило обладание дипломом,  хватает для того чтобы считать себя элитарным. Правда  для того чтобы понимать и внятно объяснить в чем умнее, как и где, уже не хватает знаний.
Собственно именно эти граждане и составляют ту самую " вшивую" часть интеллигенции с которой сами же неистово борются в интернетах. ;D ;D ;D ;D

да-да. Надо полагать, каждый советский партизан 1941-45 в начале своей "карьеры"  имел доступ к батарее полковушек или целехонькому КВ или, на худой конец - к бесконечным патронам и возможности перезагрузиться ;D А светлая мысль  идти на  антинародную  власть с одним Ак-74 как-то не укоренилась в голове эра Этлау.  Ибо эр Этлау считает, как всякий интеллигент, что его, эра Этлау, право на получение квартиры в 1994 должны были отвоевывать своей кровью те самые  презираемые ими "алкаши и наркоманы" составляющие якобы 80% населения.
Типично интеллигентская(в том смысле в каком ее, интеллигенцию, понимает топикстартер и эр Этлау) точка зрения :D

дорогой эр - в государстве вообще-то существует такой "аппарат подавления" в лице компетентных органов. И если все компетентные органы, все  члены КПСС и все население СССР  ничего не сделало - значит оно было занято чем-то более для неее важным.  ;D ;D И оказалось, что страдать за СССР никто не хочет...

В. Войнович "Шапка"

[spoiler]После открытия третьей бутылки был выслушан сбивчивый Кукушин рассказ о злодейском поведении и черствости Лукина.

- А кто этот Лукин? - спросил маршал сурово.

- Это этот, что ли, генерал КГБ? - поинтересовался Иван Федосеевич.

- Ты его знаешь? - удивился маршал.

- Так точно, товарищ маршал. Если это он, то очень даже знаю. Он тут ко мне как-то приходил, просил внука освободить от призыва. Внук у него талантливый кинооператор, спортсмен, альпинист и комсомольский вожак.

- Понятно,- сказал маршал.- И ты его освободил?

- Так точно, товарищ маршал. Освободил. Но ошибку можно исправить.

- Дошлый мужик! - сказал маршал Кукуше, кивая на Ивана Федосеевича. Надо же, какого адъютанта лишился. Вот что, Иван, ты этому сучонку пошли-ка повестку, а когда дедушка прибежит, скажи ему, что внука загоним в Афганистан, а из тебя, скажи, если ты сам лично шапку в больницу не принесешь, маршал Побратимов совьет веревку.

- Слушаюсь, товарищ маршал! Слушаюсь! - охотно отозвался Иван Федосеевич.- Прямо не скажу, а намекнуть как-нибудь постараюсь. Вы какую шапочку хотите? - повернулся он к Кукуше.- Из чижика или из пыжика?

Результатом этого разговора стала повестка в военкомат, доставленная с нарочным и под расписку одному молодому кинооператору и аспиранту по имени Петя. Явившись по повестке, Петя, к его удивлению, был принят лично военным комиссаром города Москвы генерал-майором Даниловым.

Генерал был исключительно приветлив. Он вышел из-за стола, поздоровался с Петей за руку, усадил его на диван и сам сел рядышком.

- Значит, вы кинооператор? - спросил генерал, озаряя Петю золотою улыбкой.- Прекрасная профессия. И не такая уж безопасная, как некоторым кажется. Я помню, у нас на фронте был кинооператор. Человек исключительного мужества. Он иногда, чтобы сделать хороший кадр, чуть ли не ложился под вражеские танки, выходил на пулеметы. Замечательный человек был.- Генерал вздохнул.- Погиб, к сожалению.

Продолжая свои расспросы, генерал выяснил, что молодой кинооператор помимо профессиональных обладает многими другими достоинствами: альпинист, каратист, активный общественник и член бюро горкома комсомола.

- Ну, вы как будто специально рождены для нас! - генерал всплеснул руками совершенно по-штатски.- Мы хотим запечатлеть нелегкий труд наших воинов-интернационалистов, и поэтому нам нужен талантливый оператор. Мы хотим показать жизнь наших воинов в горных условиях, и поэтому ваш альпинистский опыт будет как раз кстати. И наконец, нам нужны люди идейно закаленные, преданные нашим идеалам и готовые отдать за них жизнь.

- Вы собираетесь послать меня в Афганистан? - спросил Петя упавшим голосом.

Улыбка первый раз сползла с лица генерала.

- Молодой человек,- сказал он тихо,- вы знаете, что в армии лишних вопросов не задают.

Все в жизни взаимосвязанно. Если бы Кукуша не встретилась с Иваном Федосеевичем, внук Лукина не был бы вызван в военкомат. Если бы он не был вызван, то и его дедушке незачем было б ходить туда же. Если бы он туда не ходил, зачем бы Лукин звонил Андрею Андреевичу Щупову? Результатом всех этих встреч и звонков было срочное изготовление в промкомбинате Литфонда СССР по спецзаказу шапки пыжиковой пятьдесят восьмого размера. [/spoiler]
;D ;D ;D

[spoiler]Рабиновича исключили из КПСС. Расстроенный он вернулся домой, заснул и увидел сон.Израиль объявил войну СССР и победил. Парад победителей на Красной площади. На Мавзолее стоят израильские генералы и министры и видят - вслед за танками и самоходками по площади идёт толпа московских евреев с транспарантом "Восстановите Рабиновича!"[/spoiler]

[spoiler]В классическом варианте 70-х было:
... Израиль обьявил воину СССР и победил. Моше Даян на белом коне вьезжает в Кремль. Брежнев выходит навстречу подписывать капитуляцию. "Пункт первый, - говорит Даян. - Немедленно восстановить Рабиновича в партии!"  ;) [/spoiler]

Тоже хорошо!
;D ;D ;D

прошу прощения, перегнул палку, больше не повторится

Эр BunkerHill


По сходным причинам десяток наглых кавказских призывников ставят в позицию всю роту и бьет по мордасам бравого российского офицера ;D >:(.


Ну и что? Эр Фэт Кэт его не защищал - но извините при избрании президента я бы за него не голосовал даже будь его соперником тот самый Басаев ;-v

к

Этот бред я уже комментировал >:(

Эр Gileann


Эти данные мало что значат --хотя бы в свете того как прыгал рейтинг Ельцына и вообще --упомянутой мной сути вашей демократии



А вот по моему история раз за разом подтверждает правоту открывателей "постоянной Гоблина". ;D :'(
Народ в "перестройку" вел себя как психопат в стадии обострения --причем как в СССР так и в КНР


Ну что поделать если это святая истина --которую следует учесть будущим правителям пост-РФ -если они и оно конечно будет.
Просто Аль-Атоми один из тех кто проговаривает вслух то что у многих на уме


"Такой болькшой а вэриш в скаски"(с) --из не очень приличного анекдота. ;-v Сейчас все так называемые системные политики должны клясться в верности Блуднице Вавилонской --кроме всяких Саудитов..
[spoiler]И опять таки идеология пост-РФ должна строится на ее агрессивном отрицании и глумлении над западными ценностями[/spoiler]

Эти данные мало что значат
Мног значат только анонимные записи в интернете, на которые ссылаются слившие тему болгар и восточных немцев хомки.
;D ;D ;D

Один из тех кто проговаривает вслух то что у многих на уме
Анонимно. А аноним хуже хомки.
;D ;D ;D

Сейчас все так называемые системные политики должны клясться в верности Блуднице Вавилонской
Особенно её вороватые марионетки, которым гадят пресмыкающиеся перед ними хомки.
;D ;D ;D

По сходным причинам десяток наглых кавказских призывников ставят в позицию всю роту и бьет по мордасам бравого российского офицера
То есть хомки стоят в позиции и наблюдают разгон ГКЧП и расстрел Белого Дома? В общем-то да... И ещё перед одним из этих наглых кавказцев - неким Путиным пресмыкаются, не забывая исподтишка в чай плюнуть и кусочек сахара обгрызть.
;D ;D ;D

Эр PVL


Во первых -- юным падаванам из будущего Идель-Урал-Мамлакат ;D >:( не следует ссылаться на фалунгуневский листок -- ибо у понимающих хоть немного в новейшей истории КНР людей это вызовет смех в лучшем случае а в худшем --мат  ;)
Во вторых... Пока достаточно "во первых" :P


Эр Dylan


Для начала --по китайской рождаемости  данные есть самые разные -например про незарегистрированных детей (вот например)
http://www.china-voyage.com/2011/02/shestoe-kitajskoe-preduprezhdenie-delovaya-penza-penza/
Ну еще до кучи
http://www.liveinternet.ru/users/olika2010/post169824814/
http://vz.ru/society/2007/7/9/93181.html
Китайцы стимулируют рождаемость
Власти Поднебесной озаботились демографической ситуацией и просят своих граждан позаботиться о потомстве
И пожалуй главное
http://www.languages-study.com/demography/china.html
Численность населения КНР перестанет расти к 2030 году, когда в стране будет 1.465.000.000 жителей. Как сообщает газета "Саут Чайна морнинг пост", с таким прогнозом выступил демограф Тянь Сюеюань - бывший руководитель Института населения и экономики труда при Китайской академии наук.
У КНР еще почти 20 лет роста населения по самым скромным подсчетам.
А у уйгуров рождаемость тоже падает. В общем --к моменту когда (если :P) Китай усохнет --уйгур сдохнет --вернее станет "симпатичным национальным меньшинством" вроде карел или мордвы.

Эр Змей


Так мы ж живем в ее царстве --спасибо эру ФэтКэт и эру Гиллеану (надеюсь он не сочтет это за переход на личности)



Ну вообще то в позиции перед ним стоит вся Россия --как когда то перед Ельцыным (ну перед тем почти вся)
А также стоит и интеллигенция, белоленточники и хипстеры,  которым мало что разбили очки и рыльца так еще  почти официально --устами пресс -секретаря Путина :P обещали "размазать печенку по асфальту"(с) ;D :P >:(, (Идеи Матвейчева тэ-эк скэ-эть живут и побеждают --а я ведь предупреждал что так и будет ;) :P)

Так мы ж живем в ее царстве
Только одни живут нормально, а другие побираются, пресмыкаются, воруют и смешат публику за копеечку. Особенно некие хомки и пепки.
;D ;D ;D

Ну вообще то в позиции перед ним стоит вся Россия -
Стоит в позе, пресмыкается, ворует и побирается хомка. А почти все прочие эры тут живут прекрасно.
;D ;D ;D

Идеи Матвейчева тэ-эк скэ-эть живут и побеждают --а я ведь предупреждал что так и будет
Никого реально не покалечили и никому ничего не размазали. Только некоего хомку вышвырнули из статусной газеты пинком под зад.
;D ;D ;D

А официально случилось следующее.
http://www.rbcdaily.ru/2012/05/11/climate/562949983800318

И так будет регулярно.  ;D ;D ;D Потому что приличия надо соблюдать иначе счета в оффшорах будут арестованы, и потому за высокие приказы будут отдуваться мелкие сошки, которым в один прекрасный день это надоест, и случится как на известном ролике из Каира, где одинокого мелкого но верного мубараковца гонят пенделями тахрирщики а равнодушные полицейские лениво за этим наблюдают.

Эр Змей


Реально -- летально и травматично? Но до крови били...

А игреца теперь ищут и шьют ему уголовку. Что в случае даже условного срока гарантирует вылет из МВД, и дальнейшее прозябание в кочегарке или сторожем гаражного кооператива.
БС на работу берут крайне неохотно.

Показательно что бывший статусный хомячок срочно поправил свой постик. ;D ;D ;D

Реально -- летально и травматично? Но до крови били...
Ну так и нескольким омоновцам голову разбили. В целом же - потери на уровне пенделей полученных хомками на конвенте.
;D ;D ;D

Что в случае даже условного срока гарантирует вылет из МВД, и дальнейшее прозябание в кочегарке или сторожем гаражного кооператива.
Жемчужный Прапорщик тому подтверждение. Чем мельче охранитель, тем больше шанс, что его сольют. Судьба вылетевшего из статусной газеты хомки тоже внушаеть.
;D ;D ;D

Показательно что бывший статусный хомячок срочно поправил свой постик.
Но его уже скопировали - и хомка от этого стал только смешнее.
;D ;D ;D

Эр BunkerHill



Дело придется закрыть. Ибо на ролике напоминавшем цитируя Е.Чудинову "Игру в футбол живым бараном" ;D
на самом деле били вполне бородатого самца --что признают даже оппозиционеры (и что вообще то было видно мне при первом просмотре)
http://www.mk.ru/social/article/2012/05/11/702438-izbitaya-omonom-beremennaya-zhenschina-na-samom-dele-muzhchina.html


И это теоретически возможно
Но тогда в ваших краях будут тоже играть в абхазский футбол 
Русских вырезали повсеместно, победоносные отряды Кавказского эмирата вошли в Ставрополь и Краснодар. Кадыров отступил с армией в 50.000 человек в район Калмыкии и там установил временный лагерь. На территории всего Юга идет тотальный геноцид русского населения. Это будет рано или поздно, если власть будет в Кремле не понимать простых вещей. Запомните мои слова.
http://mineralissimus.livejournal.com/555812.html

Ставлю бутылку армянского коньяка "5 звездочек" что на этот раз дело кончится ничем --аналогично тому  что никто не одернул Пескова :P. Времена меняются. Знакомый полковник из ВВ сказал что есть мысль брать в полицию мигрантов давая им гражданство сразу -так сказать целевой набор... ;-v

Мудрейший и ехидный fritzmorgen комментирует поведение интеллигенции
http://fritzmorgen.livejournal.com/491790.html
К сожалению, мы уличили некоторых лиц в том, что деньги пропадают и оседают неизвестно где. Это нас дискредитирует, поэтому я прошу данных людей удалиться».
Некоторые лица, которых Яшин обвиняет в воровстве собранных на еду денег, в свою очередь заявляют, что Яшин слишком раскомандовался.
На всякий случай, для тех, кто всё прослоупочил. После Марша Триллионов, на котором ватага оппозиционеров переворачивала биотуалеты, кидала камни в омоновцев и снимала шокирующие кадры пинания беременных мальчиков, Немцов, Акунин и прочие идеологи пятой колонны приняли решение вести свою паству на Чистые Пруды, чтобы отметить там инаугурацию Путина песнями и плясками:
http://www.newsru.com/russia/09may2012/naprudah.html

В воспаленных хомячковых мечтах. В реальности наоборот. Тот кого побили уже зафиксировал побои, и медики обнаружили повреждения в паховой области. Так что нанесение побоев и превышение служебных полномочий, то есть любимые жемчужные статьи  никуда не делись. И в деле зафиксирован официальный потерпевший.
При этом бывший статусный хомячок утверждает что учился в какой-то юридической богадельне. ;D ;D ;D
Это практически наиболее вероятно. Все остальное воспаленные мечты бывших статусных хомячков, которые тешат себя надеждой, что если им отвесят пендель, то прочим будут два пенделя.
По факту же бывшим статусным хомячкам будет три пенделя. ;D ;D ;D

комментирует поведение интеллигенции
Один к одному - история некоего папика со станками, и его потомства с карамельками.
;D ;D ;D

К сожалению, мы уличили некоторых лиц в том, что деньги пропадают и оседают неизвестно где. Это нас дискредитирует, поэтому я прошу данных людей удалиться
Единственное отличие с обитателями Кремля в суммах, и в том, что там уличённых не просят удалится.
;D ;D ;D

ЭЭЭ..  :-X в какой-такой богадельне, если он даже не подозревает о существовании "огранов государственного принуждения" которые и должны "не пущать" разнообразных вошек на высшие гос.посты? :)

гхм. выскажусь предельно кратко.
Израиль - да, по форме это не восточное а вполне "западное" гос-о с демократическими институтами. Только вот выуковывался Израиль в войнах... и депутатов-палестинцев там ЕМНИП около 5 человек в кнессете...
неидеально.  ;)
Про новый передел мира. давно он уже идёт. началось сразу после падения СССР. "Оранжевые революции" по всему миру - один из инструментов этого передела. как были ими некогда и революции "бархатные"...
Война за Испанское насл. была. воевали из австрийское. и кусали ту же Францию в Семилетнюю. нормальные переделы мира. а что уже однажды было под этой Луной...
теперь про Путина. К сожалению - он во многом либерал. и поддерживать его приходится скрепя сердце. но надо. потому что альтернативы ВВП нет. без него РФ в ускоренном темпе всякие шакалы растащят...
Про народную монархию. Вообще-то так разбирающийся в истории эр Фат Кэт мог бы вспомнить, например, вот эту книгу:
http://lib.rus.ec/b/79965
как и взгляды отечественных мыслителей-почвенников к. XIX - сер. XX вв. (да и В.Кожинов, ЕМНИП, на закате жизни тоже склонялся к этой идее)

// а привечать мигрантов в МВД нельзя. там и так уже с кавказцами перебор...

,, тараканов надо истреблять - верно. а то всякую заразу хрен знает откуда несут...

на самом деле били вполне бородатого самца
То есть если бить ногами в причинные мечта даму, то это уголовщина, а мужчину нет? А значит хомок мужского пола тем более?
;D ;D ;D

Израиль - да, по форме это не восточное а вполне "западное" гос-о с демократическими институтами. Только вот выуковывался Израиль в войнах... и депутатов-палестинцев там ЕМНИП около 5 человек в кнессете...
Во-первых, как минимум вдвое больше, во-вторых Англия,Франция и США тоже выковывались в войнах, а в третьих слив защитан.
;D ;D ;D

Про новый передел мира. давно он уже идёт. началось сразу после падения СССР. "Оранжевые революции" по всему миру - один из инструментов этого передела. как были ими некогда и революции "бархатные"...
И Запад рекламирует свою марионетку!
http://www.apn-spb.ru/publications/article10154.htm
;D ;D ;D

Война за Испанское насл. была. воевали из австрийское. и кусали ту же Францию в Семилетнюю. нормальные переделы мира. а что уже однажды было под этой Луной...
Вы говорили про войну за фраанцузское наследство, которую выдумали и теперь сливаете.
;D ;D ;D

теперь про Путина. К сожалению - он во многом либерал. и поддерживать его приходится скрепя сердце. но надо. потому что альтернативы ВВП нет. без него РФ в ускоренном темпе всякие шакалы растащят...
Шакалы как тащили, так и тащат. И на растаскиваемое содержат попугаев,  для запугивание патриотических лошков либеральными ужастиками.
;D ;D ;D

http://lib.rus.ec/b/79965
Иван Лукьянович очень кавайный и няшный, только вот его умозрительная конструкция есть чистая абстракция.
;D ;D ;D

Как и взгляды отечественных мыслителей-почвенников к. XIX - сер. XX вв.
И их тоже.
;D ;D ;D

тараканав надо истреблять - верно. а то всякую заразу хрен знает откуда несут...
Но чтобы подвигнуть власть хоть на какие-то действия нужна Манежка, а не форумный писк анонимных лояльных патриотов. На них власть и лично Путин плюют.
;D ;D ;D

Эр BunkerHill

Мои юридические познания говорят что факт применения силы к хулигану не есть уголовное преступление -- иногда их даже убивают из страшных и ужасных пистолетов ;D. (Вот если бы его били в отделении -вопросов бы не было...)


По факту   хомячки мирно рубят капусту в финансовой сфере а логистиков вытесняют со все возрастающей интенсивностью
http://alexpetsch.livejournal.com/88434.html
http://rusk.ru/newsdata.php?idar=53740
Епископ Кирилл: Скоро на Ставрополье русских не останется ;-v :P

Эр PVL

Юным падаванам я сообщаю что органы государтсвенного принуждения не располагают миелофонами :P. А также напоминаю как в цивилизованной веймарской Германии абсолютную власть взял человек чья партия набрала чуть более 33%. И весь культурный и умный немецкий народ радостно подчинился контуженному сифилитику и неудачливому марателю холстов.
Ельцын набрал в России 57% --при том что нацавтономии за него голосовали слабо.[spoiler]Кстати -- мало кто замечает что при идеологическом несходстве --за искллючением пещерного антикоммунизма -- Ельцын во многом по части политтехнологии и последствий для нации  подобен Гитлеру.  Эр Банкерхилл -- вот за эти процентики вас и вытесняют . Старая карга -история спрашивает процентики регулярно и неумолимо ;-v[/spoiler]

Эр Змей



Мужчину "нарушающему беспорядки" --нет (если только ему не ампутируют чего ;-v). В частности как гласит еще старый закон "О милиции" "запрещается применять спецсредства... в отношении женщин заведомо находящихся в состоянии беременности..." --за исключением случаев, между прочим, подавления массовых беспорядков или нападения на сотрудника с угрозой для жизни

Мои юридические познания говорят что факт применения силы к хулигану
Ролик, где данный объект хулиганит можно?
;D ;D ;D

"запрещается применять спецсредства...
У хомок опять помутнение. На ролике не спецсредства, а пинание ногами уже зафиксированного и обездвиженного объекта.

По факту   хомячки мирно рубят капусту
В баклажанной конторе, где сумма в 3 тысячи баксов вызывает священный ужас.
;D ;D ;D

Ельцын во многом по части политтехнологии и последствий для нации  подобен Гитлеру
Недаром его хвалит Путин.
;D ;D ;D

Я конечно мог бы объяснить хомке что к чему в Германии того периода(благо именно по ней защитился), но мне хочется чтобы эр Этлау был умный-умный, поэтому я дам ему только подсказку(и с удовольствием посмотрю, как он ее опять не поймет :D)
Итак, в Германии в ходе "уличных войн" коммувнистов с националистами(за какой точно период не припомню) было осуждено емнип 254 коммуниста(из них некоторые - к смертной казни), и в восемь раз меньше представителей националистических движений. Также эр может поинтересоваться значением фразы "Рейхсвер с рейхсвером не воюет"
Если эр Этлау не поймет, что к чему - пусть смотрит по катом
[spoiler] Все дело в том, что германские судьи, военные и чиновники были великими охранителями и точно также как и 95% населения Германии ненавидели Веймарскую систему. Поэтому когда перед ними вставал вопрос - к чему приговорить  "Красную сволочь", а к чему - державника-охранителя, то ответ был очевиден. ;D Зато от коммунистов вся государственная машина Германии, даже сведенная Веймаром к весьма унылым огрызкам, отмахивалась ожесточенно и успешно [/spoiler]

И весь культурный и умный немецкий народ радостно подчинился контуженному сифилитику и неудачливому марателю холстов.
Про сифилис - хомячий бред, а что касается контузии кавалера двух железных крестов, так она вызывала у сограждан вполне понятное уважение. Вот если бы перед ними был дезертир и вор...
;D ;D ;D

....который к тому же прославился только порнушными стишками с гомосексуальным привкусом на юбиле победы над франками. И который считал "мудрой национальной политикой" изнасилование неграми из французских колониальных частей немок в районе Рура :D... Да. Боюсь, части такого herr Stankovich  пришлось бы искать  по всему Берлину ;D И даже лепшие ххирурги Берлина пари всем желании не смогли бы собрать его обратно, ибо прикрутили бы его голову чуть повыше ног, но пониже спины ;)

Эр PVL

Это значит НСДАП с ее Штрассером, Рэмом  и наездами на буржуазию (больше ритуальными но все же к примеру --Тиссена то потом -прижали ;), --"державники-охранители"?
Гитлер устроивший путч 1923 года --охранитель?
И потом  -- вы привели пример в мою  пользу -вместо того чтобы сгноить руководство НСДАП в тюрьме а Гитлера после ранения сунуть в камеру с пьяными марроканскими матросами --по ошибке ;D >:( --его выпустили и позводлили заниматься политдеятельностью. [spoiler]Это как к примеру сейчас бы выпустили Николку Королева [/spoiler]


[spoiler]Ну сталбыть не врут про нынешнего студента  ;-v Потому что вы показали великолепное знание истории - в моей академии человек назвавший НСДАП охранителями или там консерваторами (реальный случай) получил бы незачет автоматом.[/spoiler]


Великолепное знание истории!! Воистину -хочется плакать над нашей наукой.

Эр  Змей


[spoiler]Не сомневаюсь что оранжевые  редакторы проголосовали бы на гипотетических свободных  выборах в России вполне по анекдоту --за контуженного ветерана 1й чеченской из неудачливых поэтов  или архитекторов. Да только у нас слава Аллаху не Веймар а управляемая демократия[/spoiler]

Это значит НСДАП с ее Штрассером, Рэмом  и наездами на буржуазию (больше ритуальными
Правая половина хомячьего мозжечка стала возражать, но левая её опровергла.
;D ;D ;D

но все же к примеру --Тиссена то потом -прижали
Правая вылезла опять, но села в лужу.
[spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BD,_%D0%A4%D1%80%D0%B8%D1%86[/spoiler]


его выпустили и позводлили заниматься политдеятельностью
...а пакостящего вождю вора даже не посадили!
;D ;D ;D

в моей академии
Это там где хомякам рассказали про отсутствие нефти у Сирии и мексиканского писателя Амаду?
;D ;D ;D

Не сомневаюсь 
А я не сомневался, что хомки про сифилис не докажут, а сольют. Так и вышло.
;D ;D ;D

Эр Змей

ТО есть НСДАП --державники-охранители? Ну кому и кобыла...


Вместо ответа был выдан запрет на посещение курсов, сотрудники института были брошены в тюрьмы и концентрационные лагеря. Разногласия между Тиссеном и Гитлером обострились, когда Тиссен, обратившись к Герингу, безуспешно пытался вступиться за брошенного в концентрационный лагерь бывшего министра благотворительности Пруссии Генриха Хиртзифера и смещённого обер-бургомистра Дюссельдорфа Роберта Лера....
2 сентября 1939 г. Тиссен эмигрировал вместе со своей супругой, дочерью и зятем в Швейцарию. Оттуда он направил 1 октября 1939 г. письмо Герингу, в котором обусловил своё возвращение в Германию тем, что немецкой общественности будет объявлено о том, что он как депутат рейхстага проголосовал против войны.



Это правдоподобная гипотеза
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=29680
Данные о заболевании Гитлера были представлены на заседании Королевского Колледжа Психиатров (Эдинбург, Великобритания). Предположения о нейросифилисе у Гитлера основаны на дневниковых записях Тео Морелля, личного врача диктатора.

  Так там рулили они -или другое крыло НСДАП? ;) Или рулившие сулили отмену Версальских ограничений(что, в частности, означало рост армии -и как следствие рост прибылей) и новые территории(опять-таки рост прибылей)
осталось выяснить, при чем тут Тиссен. Который пострадал совсем за другое.
  Именно - потому что стремился восстановить Рейх. ;D ;D

ТО есть НСДАП --державники-охранители?
То есть правая  половина заявила, что и наездами на буржуазию, левая тут же вылезла с больше ритуальными, а хомка в целом так и не понял чего ляпнул.
;D ;D ;D

Вместо ответа был выдан запрет на посещение курсов, сотрудники института были брошены в тюрьмы и концентрационные лагеря. Разногласия между Тиссеном и Гитлером обострились, когда Тиссен, обратившись к Герингу, безуспешно пытался вступиться за брошенного в концентрационный лагерь бывшего министра благотворительности Пруссии Генриха Хиртзифера и смещённого обер-бургомистра Дюссельдорфа Роберта Лера....
2 сентября 1939 г. Тиссен эмигрировал вместе со своей супругой, дочерью и зятем в Швейцарию. Оттуда он направил 1 октября 1939 г. письмо Герингу, в котором обусловил своё возвращение в Германию тем, что немецкой общественности будет объявлено о том, что он как депутат рейхстага проголосовал против войны.
Хомки привели цитату, из которой четко видно: Тиссена прижали не по классовым, а по политическим сображениям, причем в отличие от Тельмана, Рэма и Шляйхера разрешили мирно уехать, а когда посадили содержали очень комфортно. Но осознать цитату хомка не смог.
:'( :'( :'(

Это правдоподобная гипотеза
Психиатры диагностирующие сифилис в отсутствии пациента - это круто! Это политическая агитка, как и про сифилис Ленина при полном отсутствии документов. Сливаем?
;D ;D ;D

Так там рулили они -или другое крыло НСДАП?
Половина мозжечка хомки проболталась, что рулило - другое крыло, но вторая половина с ней несогласна.
;D ;D ;D

Кстати - я правильно понял, что эр Этлау, не напрягая серого вещества, сразу полез за ответом? :D

Эр PVL


Как минимум там был паритет --причем с учетом превосходства в живой силе (SA) шансы Рэма выглядели очень неплохи


То что статус магната ему не помог


Два по политологии.  :P Это не охранитель а реваншист -реакционер  (как раз за это на моих глазах студента отправили пересдавать зачет --он перепутал консерваторов с реакционерами и именно на немецком примере ;))

Это правило в поведении данного форумчанина.

Это был будущий бывший статусный хомячок? ;D ;D ;D А то он тоже мечтает всех загнать в блаженные 1970-е, и при этом себя обзывает охранителем. ;D ;D ;D

Как минимум там был паритет
И в чём это заключалось? Левых как зачморили в 1926 году, так они и кончились.

причем с учетом превосходства в живой силе (SA) шансы Рэма выглядели очень неплохи
Вот и Рэм так думал. Но ему было простительно, а вот хомкины рассуждения постфактум - это вообще цирк.
;D ;D ;D

То что статус магната ему не помог
А статусы партийных вождей не помогли Зиновьеву и Бухарину - значит Сталин был против партии.
;D ;D ;D

Дык СА Рэма в момент их окончавтельного финала, это было прибежище унылых хомячков. После опредеоенных событий в партию табунами пошли "члены с 33 года", а в СА так и вообще бывало вливались боевые отряды "Рот Фронта" всем списосным составом.
При этом каждый мелкий фюрер в СА считал своим долгом в кругу друзей напакостить Гитлеру нелестным отзывом.
Что в кончном итоге и вылилось в абзац. ;D ;D

Эр BunkerHil
.

Я вообще то  не раз указывал что нам нужно двигаться не назад к социализму а вперед к социализму --то есть говорил о себе как о прогрессисте. [spoiler]В частности --как гипотеза  --  на место брежневских гуманных мордовлагов и высылок должна придти одна императивная  мера социальной защиты[/spoiler]
Охранительство же в том плане что Путин --это лучшее что может быть сейчас -- как минимум он обеспечит мягкую посадку НР-СР как максимум --дотянет до тотального ворлкрайзиса.
[spoiler](Ну как  большевики поддерживал керенщину против Корнилова)[/spoiler]

хоть Рем был и "голубой", но всёж порою жаль что он не смог предугадать развитие событий и ударить первым, когда ещё мог...
но история сослагательного наклонения не имеет.
а ко времени "ночи длинных ножей" численность СА уже действительно не являлась гарантией качества их силы...

Эр Змей
Левое крыло НСДАП?? ???

А вот разоблачение интеллигенции со стороны трезвомыслящих комментаторов --ничего что с сайта эра Змея? ;-v

. И они задают вопрос: а почему мы, такие нежные, должны жить под тотальной властью Рабочего БЫдла , Села и НАЦокраин? Мы же европейцы, блин! Нельзя ли уже как в Европе? Они — русские образованные горожане (РОГа) — потому и выходят на болотные площади и проспекты имени Сахарова...
http://www.apn-spb.ru/publications/comments10506.htm#comments
Отсюда закономерный ответ: "РОГам -по яй рогам!" ;D ;)

 
Думаете,  Рэм не устроил бы прямой геноцид и не пошел бы на Восток?

Кто знает... Это уже не важно. Гитлер говорил о походе на В. давно. Рем... вполне бы мог. а возможно и нет.
это всё уже чисто сослагательные умозрения...

Эр Фэт Кэт уже, кажется, упоминал о своей нелюбви к фэнтези... :D Тем более - такой дешёвой.

Левое крыло НСДАП??
Хомки ещё неграмотнее, чем кажутся.

А вот разоблачение интеллигенции со стороны трезвомыслящих комментаторов --ничего что с сайта эра Змея?
...что неудивительно - ведь анонимные комментарии и надписи на заборах основа их знаний.
;D ;D ;D

Т.е. мелкое оранжевое хомячье, таскающее сникерсы из карманов своего госдеповского куратора, опять раскрывает свой рот  на  "Вертикаль власти" не считая что она надежно предохранит РФ от распада? ;)  ... где приведены официальные высказывания и официальные данные КНР. Но они эру Этлау не нравятся. ;) Я тут не вижу никакого "понимающего" который бы высказал протест. Я вижу только мелкого почитателя легизма. ;) Т.е. из аргументов "Я так хочу!", не так ли? Очень, очень знакомое топанье ножкой. :D
далее по ссылкам:

Что было в этой ссылке относящегося к теме?
и где тут противоречие с тем, что сказано в "моей" ссылке?  Точно также сказано - китайцы переходят к европейской модели семьи.
и последняя:

И где тут противоречия с ранее приведенной мною ссылкой?

Эр PVL


Ладно --чтобы было понятно даже юным падаванам из будущего Идель -Урала :P :P --ссылка на "Великую эпоху" как на  достоверную информацию равносильна ссылкам на  "Дер Унтерменш", Гоффмана или Хедрука  как на  достоверную информацию о Второй мировой... >:(


Я ответил ниже эру Дилану.


Определенно юные падаваны безнадежны а Идель -Урал неизбежен ;-v
Обещания сохранить в тайне полученные сведения не сняли страхов, прежде всего, нелегальных мигрантов и родителей, нарушивших принцип политики «одна семья – один ребенок». Когда две переписчицы нашли двух незарегистрированных детей в семье управляющего фабрикой, их избили и пригрозили убийством



Переходят... Лет через 50 может и перейдут повсеместно  ;D[spoiler]--за вычетом новых провинций ;-v[/spoiler]
Только вот и уйгуры переходят и излишков контингента у КНР хватит чтобы заселить еще полсотни Синдзяней :P :P :P

Ну насчет прекрасно, эр Змей я бы с вами поспорил ;D
Но скажем так, если не все, то многие эры добились достаточного уровня жизни, чтобы не пресмыкаться и не побираться. ;D
А многим так это и в голову не придет. Я, например, пару раз увольнялся настучав по фейсу исполнительному директору фирмы... Но лизать анус молодому дураку, только потому, что папаша дал ему бабок на свое дело (но не научил, как дело вести) - это без меня.

Ну насчет прекрасно, эр Змей я бы с вами поспорил
На фоне хомок и пепок. ;)

Ну хрен их пепок знает, може у них тайная плантация коки в Колумбии, под прикрытием конкретно социалистических Сандеров с Луминосами...  ;D ;D ;D
Черт возьми, я могу завидовать вашим способностям, которые позволяют вам доход возможно на порядок больше моего. Но завидовать доходу... Глупо и мерзко...
С другой стороны, то чего я добился, я добился сам. Своими руками, своей головой, своими кулаками (и подручными средствами) в конце концов...
А стонать, что мне то недодали, это не предоставили, и мне все должны, должны защищать, должны страну, которую я не защищал...
Терпеть не могу эти интельские сопли совкового разлива. ;-v

Терпеть не могу эти интельские сопли совкового разлива
Подписываюсь.

Проклинающие интелей охранители залили этими соплями все Кубло, что конечно забавляет, но уже изрядно надоело однообразием.

Эр Змей


Вы про такое не знали? Просвещайтесь  :)
http://ixbook.net/read_gitler_i_ya_id7843_page4.html
На базе борьбы против союза с крупным капиталом и правыми партиями «решительно социалистическое левое крыло НСДАП» вновь консолидируется и ведет свою пропаганду
                                              Грегор Штрассер "Гитлер и я"

Умница. Рейтинг Ельцина в 2011 году. Иногда у Вас получается даже смешнее чем обычно.  :D

Я ж и говорил - не договоримся. Видите ли, если бы народ вел себя как хочется Вам, мы бы жили в первобытнообшинном строе. И Вы не могли бы вещать про народ-психопат по интернету в связи с его отсутствием.  :(

Не надейтесь. Люди, которые считают подобное святыми истинами, правителями не становятся - только блоггерами.  ;-v

В основном у тех, у кого ума не так уж много. Собственно, на которых и была ориентирована сусловская пропаганда.  8)

Дык что поделаешь - каждый верит в свои сказки. Только вот мои сказки в жизни реализуются нормальную жизнь обеспечивают, а Ваши сказки благополучно помирают и реализуются только в интернетовском нытье, и то только потому, что владельца подфорума развлекают. Почувствуйте разницу.  ;)

Эр Этлау:
И? У Вас есть факты что так везде? Ибо статистика по моей ссылке говорит обратное ;) А то я тоже могу вспомнить среди своих знакомых русские семьи с 2-мя, 3-мя детьми, одну - с 4-мя и одну даже с шестью ;) Однако это не означает, что средняя рождаемость в РФ  где то между 2-мя и 3-мя детьми на сембю\на женщину.

Вы про такое не знали? Просвещайтесь 
http://ixbook.net/read_gitler_i_ya_id7843_page4.html
На базе борьбы против союза с крупным капиталом и правыми партиями «решительно социалистическое левое крыло НСДАП» вновь консолидируется и ведет свою пропаганду
                                               Грегор Штрассер "Гитлер и я"

Хомка неподражаем. Он считает, что книгу "Гитлер и я" написал Грегор Штрассер, потому что так и не прочёл её. Иначе бы знал, что случилось в уютном городке Бамберге 14 февраля 1926 года.
;D ;D ;D

Эр Gileann


Если вы не понимаете --хотя скорее делаете вид...
Я всего лишь привел историю с рейтингом Ельцына в 1996 как пример того --что есть ваша демократия...


"При чем тут рваные калоши и французская революция?"(с)
Когда мне нужно наладить интернет --я зову сисадмина. Когда нужно лечить зубы --стоматолога. И какого же черта извините управлять государством должны ничерта не смыслящие в этом обыватели? И уж  тем более --небольшая их часть на основании наличия стильных очков и айфончиков считающая себя "небыдлом" ::)




Так и вы не преуспели как будто... Впрочем на роль фюрера и не претендую [spoiler]--но отдел в "Фелкише беобахтер" или пост "культур-сенатора" ответственного за пропаганду правильных идей с помощью фантастики --вай нот? :)[/spoiler]


Иными словами --на те самые 80-90% -по крайней мере у Суслова стадами в несколько десятков тысяч голов на монстрации протеста не ходили а мирно пили водовку и отдавали детей в Афган... ;)


Я не заметил чтобы Куба, КНДР, КНР, Вьетнам помирали :P - напротив живут и развиваются. А вот РФ созданная как вы сами сказали при вашем участии именно что вымирает, "государствообразующий народ" угасает и вырождается, сокращаясь в числе и вычищается из ряда мест обитания замещаясь нелиберальными нациями с их убийствами чести, браками с 14 лет и "молчи женщина"(с). [spoiler]Или вы имеете ввиду что они вам лично обеспечивают успех? Ну так и мы-с не бедствуем

[/spoiler]

Эр PVL

У меня есть статистика называющая цифру порядка 5% скрываемых детей по городскому населению (в селе -- вообще темный лес). А ваша статистика взятая извините из заведомо контрафактного источника... Если завтра в вашей "Великой эпохе" напишут что КПК будет править еще сто лет то я всерьез обеспокоюсь за судьбу китайского социализма ;D
[spoiler]Правда там пока пишут оды Горби и Новой России,  и сообщают что число вышедших из КПК уж превысило число ее членов --так что в мире все в порядке ;)[/spoiler]

И какого же черта извините управлять государством должны ничерта не смыслящие в этом обыватели?
А какого черта некие хомки советуюи на оранжевых сайтах Путину как строить флот? Ведь они в этом ничерта не смыслят и из военной газеты их выкинули пенделем.
;D ;D ;D

Ну так и мы-с не бедствуем
Клянчим деньги на оранжевых сайтах за мелкие пакости Путину, перебираем гнилые баклажаны...Так и перебиваемся с объедка на огрызок.
;D ;D ;D

но отдел в "Фелкише беобахтер" или пост "культур-сенатора" ответственного за пропаганду правильных идей с помощью фантастики --вай нот?
Кагда хомка пискнул об этом в НВО пендель от младшего секретаря Ремчукова последовал незамедлительно. Полёт завершился в куче гнилых баклажанов.
;D ;D ;D

Вечная мечта "деток" советских чиновников: устроиться инспектором горкома партии и ни хрена не делать и ни за что не отвечать, выдавая вказивки всяким разным ...
Даже комментировать не хочу -ну нельзя ж так саморазоблачаться...

Эр Змей


Гнилую "капусту" эр ;)... Так в России негнилой то почитай и не осталось

Странно! Вчера в магазин заходил - много свежей не гнилой капусты...  ;D

Странно! Вчера в магазин заходил - много свежей не гнилой капусты...
Нищие побирушки не могут себе её позволить. Дли них дорого.
;D ;D ;D

Эр Уленшпигель

[spoiler]Мы имеем ввиду разные капусты -- я не про ту что едят а про ту что рубят и стригут ;D[/spoiler]



О работе чиновника -- особенно советского вы видимо знаете из разговоров на уютной кухне за рюмкой чая. А вот  либераст и ельцынист  Анатолий  Стрелянный которой долгое время вблизи наблюдал --как проводят свои "труды и дни" сельские обкомовцы и райкомовцы -- и говоря и пресловутых привилегиях и зарплате секретаря обкома в 700 рэ на 1990  заявлял что это очень небольшие деньги за ту ответственность и то напряжение.

Эр Gileann


Вот вам куда как более адекватная и трезвомыслящая нежели РФ Украина
http://news.bigmir.net/world_about_us/536826-RG-Zavodnoi-apelsin

В соответствии с данными социологического опроса, проведенного украинским институтом Горшенина, только 21 процент украинцев положительно относится к событиям конца 2004 года. Негативно об "оранжевой революции" высказался 51 процент опрошенных.
А если бы люди осознавали, что делали, то так резко не поменяли бы свое мнение.

я не про ту что едят а про ту что рубят и стригут
...и которой у хомок так мало, что они побираются на оранжевых сайтах.
;D ;D ;D

как проводят свои "труды и дни" сельские обкомовцы и райкомовцы
Само собой - у чиновника по сельскому хозяйству (если он не халявщик и не бездельник) работы хватало. Но хомки и пепки хотят заниматься не сельским хозяйством, а пропагандой. По принципу: пасть закрыл и рабочее место убрано. Они это и пытались делать в НВО, но по причине пустоты в головёнках получили пендель.
;D ;D ;D

Интеллигенция от первого лица...
http://www.openspace.ru/art/projects/160/details/36916/page3/
Прав пресс-секретарь Путина, ой прав --только такой язык чудище и понимает...

Эр  Змей


Ну раз оранжевые рептилии не могут простить бедному инквизитору что он облегчил кошелек Стаса Белковского на 100 уев, то так и быть -обещаю больше их не огорчать и ничего не предлагать... Обойдется АПН-СЗ и без интервью с преподавателем Б.Березовского, и прочих материалов. [spoiler]И советовать тоже никому не буду --хватит того что я не раскусил  "редиску" Наганова и помог найти ему трибуну[/spoiler]

Увы, логика параллельной вселенной мне недоступна. Во вселенной же где я живу рейтинг Ельцына (Путина, Обамы, Зумы...) на демократическую процедуру не влияет. 

Замечательная мысль. Только пришла она в головы ни черта не смыслящих обывателей довольно давно, почти сто лет назад, когда они перестали вешать "спецов", а стали приглашать их (некоторых) на службу. Только все это не имеет ни малейшего отношения к тому, что я сказал. Обьяснять бесполезно - на сотни (без преувеличений!) реплик эров Змея и Банкерхилла об идиотизме теории темного мага, заколдовавшего народ на 25 лет, Вы не реагируете. Ответить нечего.

В чем ??? ???

До тех пор, пока Вы не поймете, что именно Суслов и его идеологи разрушили Ваш убогий рай, Вы останетесь клоуном, веселящим народ на Зеленом Форуме. Впрочем, это ваш выбор.

Неудивительно. Вы не замечали, что Сирия и Ливия помирают. Куба и КНДР в их нынешнем виде помрут сравнительно быстро. КНР будет модофицироваться - от уровня и темпов модификации зависит ее судьба. Про Вьетнам у меня очень мало информации - на будущий год собираюсь поехать, посмотрю. 

Вы мне льстите. В момент образования РФ я был на другом континенте. Что касается вымирания, то эти вопли я слышу очень давно - с начала "гласности". 

Не понял. От слова "совсем". Кто обеспечивает мне успех? ???

Эр этлау
Вопрос первый: Какого же черта Вы тогда агитируете за СССР, который последовательно управлялся недоучившимся юристом, недоучившимся семинаристом-налетчиком, слесарем на шахте, землемером 3-го разряда и.т.д?
Ибо Ваш идеал - это монархия, где  "обывателей" держуть за "подданных" и  (говоря о Российской Империи до 1861) существует особый класс управленцев, ничем кроме задирания подолов крестьянкам управления  земельными участками и "обывателями" не занимающийся(точнее - имеющий возможночть не заниматься) ;D . Не говоря уже о специально подготовленном Царе-Батюшке, которого готовят к управлению с младых ногтей.
Или все дело в том, что при такой идеальной власти один отдельно взятый бывший статусный  не мог бы рассчитывать на квартирку в 1994 и непыльную работку в газетке - максимум на угол в бараке при заводе и постель во вторую смену? :D

Вопрос второй: почему такая идеальная система власти скопытилась и  практически везде(кроме нефтяных шейхов) грохнулась, уступив место республикам того или иного сорта?

Эр Gileann


Эт что-то новенькое... ;-v То есть рейтинг политика не влияет на его электоральные перспективы? ??? Признаться эта мудрая интеллигентская мысль как-то от меня ускользает.
Хотя пример с Ельцыным --это больше  из разряда отрицаемой вами  и Змеем с прочими  разными логистиками ;-v "черной магии"...


"Ниправда ваша, дядинька!"(с) Во первых --я говорил вовсе не о том а о сомнительности демократии как институции -в рамках больших сложных  обществ по крайней мере. Во вторых -- "спецов" приглашали не править государством а осуществлять сугубо технические и консультационные функции --а правили большевики --которые никак не обыватели а профессиональные политики --иные с думским и даже бизнес (Красин) опытом.
А политически активная обывательская масса гулевала с батькой Махно и  бунтовала в Кронштадте требуя "И конституции и севрюжины с хреном" --и была подвергнута лечению "игнис эт фэрро" ;-v



Я могу лишь посоветовать почитать Кара-Мурзу "Манипуляции сознанием"


В том что вы не политик и даже не владелец бизнес-империи



А вот теперь я попрошу у вас доказать эту "мудрую" мысль. :P


При чем тут Ливия? Россия тоже продует конвенционную войну с более сильным противником --и даже туркам. ;D :'( Сирия если вы заметили отбилась пока что и если "западняки" не влезут туда со спецназом и бомбежками --скоро несколько сотен тысяч демократически мыслящих сирийцев отправятся нищебродствовать в Париж и Лондон ;D >:( :P



Я это слышу тоже уже очень давно --но пока что они демонстриуют все шансы простудится на похоронах НР-СР :P


И эти побасенки я слышал --и тоже с 90го. А пока что кроме смутных словес на потеху блудницы Вавилонской и изведения национальных и политических меньшинств --и зверских истязаний диссидентки Люси Обо не видать :P
Вот активно Россию осваивают, к Сибири присматриваются и к Средней Азии ;)



Могу заверить --никакими демократическими выборами --как и в еще одной соцстране --Мьянме (да и Лаосе)там и не пахнет --и переименовывать Хошимин в Сайгон не хотять ;D :P



Возможно вы и сейчас далеко от наших пенатов --впрочем эр Змей и эр Банкерхилл тут постили ссылок достаточно про ужасы и упадок в РФ чтобы я повторял за ними.
Укажу лишь что несмотря на бешеную миграцию население РФ сокращается. Т.е вымирает. Кстати -- вы в чем то правы --деградация началась как раз с гласности



Либеральный порядок

Ну раз оранжевые рептилии не могут простить бедному инквизитору что он облегчил кошелек Стаса Белковского на 100 уев
Наоборот, я очень доволен, что дал правой половине мозжечка хомки напакостить Путину, перед которым пресмыкается левая половина его мозжечка. За этот цирк и чужих 100 баксов не жалко!
;D ;D ;D

и прочих материалов
После того как хомке завернули пару десятков текстов, он сообразил, что они не нужны? Какой догадливый!
;D ;D ;D

И советовать тоже никому не буду
От хомок и пепок ждут не советов, а ужимок и прыжков. Этот товар они поставляют регулярно и бесплатно. Мы довольны, потому что в отличие от гашековского пана вахмистра даже не платим за представление по 20 геллеров.
;D ;D ;D

хватит того что я не раскусил  "редиску" Наганова
Привыкшему жевать гнилые баклажаны трудно раскусить редиску.
;D ;D ;D

и помог найти ему трибуну
Все действия хомок и пепок ведут к результату обратному задуманному ими. Это закон.
;D ;D ;D

Эр PVL

[spoiler]Констатирую что вы нихрена извините не поняли -- чио и не удивительно для представителя  "первого свободного поколения Новой России" и учеников ельцынской школы[/spoiler]
Мой идеал --меритократия --а  СССР именно был меритократией а не монархией - хотя как вы заметили и в самом деле  управлялся особой стратой (да --два по истории за невыученную формационную теорию по вопросам классов :P)  которая в идеале состояла из людей доказавших делом свою пригодность к руководящей работе и получившая соответствующее образование в специальных партийных учебных заведениях. И кто по происхождению и крови член страты --хоть землемер хоть мужик как Буденный хоть шляхтич с кости и крови как Дзержинский --абсолютно безразлично.
И то что у подданных не спрашивали советов по превышающих их разумение вопросам --вроде нужности-неужности космических программ -это как раз вполне правильно -- "Вы говорите так как будто это что то плохое"(с)



Два по политологии -хотя про порядки в НР-СР вы сказали довольно точно.  ;D Но при чем тут дворянство аналогом которого правящая ныне страта - эрефийское чиновничество является в очень слабой степени --на его месте -- пресловутые "креативные" и олигархи



Ну расскажите мне про то как бедные статусные журналисты и продающиеся писатели в "Царской монархии" спали в бараках?? :P


Изучите реальную роль Короны и лордов в Великобритании. ;-v

Так какого фига Вы смеете поливать грязью Горбачева который был выбран на свой пост путем голосования достейнеших из достойнейших? ;D ;D ;D
Опять у бывших статусных хомячков полушария межушного ганглия поссорились?

Так СССР меритократией был в идеале или на деле?
В идеале его правящая партия обещала полвека назад, что тогдашнее поколение людей будет жить при коммунизме.  Идеал несколько отклонился от реальности.
Может, и в данном случае есть некоторое отклонение идеала от реальности?

Или высокоученый историк, не знающий, чем Бразилия отличается от Мексики, но раздающий оценки по истории, не знает еще и отличий идеала от реальности?

А то ведь СССР был меритократией примерно настолько, насколько поколение 1960-х годов жило при коммунизме...

Эр фок Гюнце



Уточняю -- "в идеале" относится не к меритократии как к факту а к тому чтобы все члены страты вполне соответствовали своему так сказать высокому предназначению. Ну как сказал Вивекананда "Только Абсолют не имеет изьянов"


"Мы жили при коммунизме к 1980 году только --вот дураки --этого не понимали"

                                  (Приписывают режиссеру Соловьеву)

То есть, факт меритократии был налицо. Каждый начальник реально доказал, превзошел и обучился.  И исключительно лучшие из лучших, достойнейшие из достойных, лучезарнейшие из лучезарных, например, М.С. Горбачев и Б.Н.Ельцин, поднимались к вершинам власти.
Понятно. Спасибо за ответ.
Непонятна только та злоба, с которой некоторые присутствующие поливают грязью упомянутых достойнейших выдвиженцев стройной и прекрасной меритократии, доказавших и получивших. Понятно. В 1980 коммунизм был настолько, насколько в СССР была меритократия. Спасибо за ответ еще раз. Все ясно и предсказуемо...

Мой идеал --меритократия
При которой правят вороватые хомки твердо уверенные в мексиканском происхождении Амаду и отсутствии нефти у Сирии?
;D ;D ;D

Приписывают режиссеру Соловьеву
"Пушкин. Из ненаписанного" ("Бакенбарды").
;D ;D ;D

И откуда у этих <удалено модератором> режиссеришек императорское "мы"?
   Я знаю, как МЫ жили, в смысле вся страна, и никакого коммунизма в плане того, какой он был обещан, не было. Был дефицит сливочного масла, колбасы и вообще всего... Впрочем детки чиновников, близких к кормушке ни о чем таком не ведают...