Форум официального сайта Веры Камши

*Слабым голосом из под стола*
Вы не подумывали о написании романа на основе идейки Этлау? У вас получилось бы отличное чтиво.

Низкая квалификация рабочей силы набранной из средневековых миров, приведет к большому количеству несчастных случаев на производстве, а это в свою очередь приведет к бунтам, и вандализму в отношении станков.

Не говоря уже о простом саботаже со стороны "старорежимных" специалистов.

Вместо Рима был бы Тарент или Луна. И схожий конфликт интересов. А поведение разложившейся карфагенской верхушки было бы точно таким же.

Малайзия ныне управляется двухпалатным парламентом в котором представлено с десяток фракций.

А теократия в цирке под названием ЫмперцЫцЫя приведет к тому что каждое нововведение будет рассматриваться через призму священных книг, на предмет греховности или угодности божеству, что похоронит технический прогресс в зародыше.

Китай сейчас повторяет путь Мэйдзи.

И уже сейчас в КНР функционируют Демократическая Лига Китая, и страшно подумать, Революционнный комитет Гоминьдана.

Они и стучат на подозрительных типов, но на всем известного  Аслана Вольфганговича Мбвану, имперского переселенца в третьем поколении уроженца деревни Большие Бодуны известного так же как "Большой обрез", "Мясник", "Костолом" а так же как "Двадцать чернильниц", по числу забитых им насмерть заезжих ЫмперцЫцЫйских хомячков-чиновников, не стучит никто, потому что у стукачей не остается сомнений, что когда Аслан Вольфгангович прознает про то, кто его заложил, то тоже подозревать не надо, что он соизволит сделать  и с бизнесом, и с трактирщиком и с его семьей.
Тем более что Аслан Вольфгангович в какой-то мере местный герой, потому что добыл свою первую чернильницу, в тот день когда ЫмперцЫцЫйский дурачок приперся  с продотрядом требовать то зерно, которое еще не успели собрать, но дурачок смешно пыхтел и визжал что слово Анпиратора закон, и раз сказано что урожай собирают 35-го мартобря, то следовательно 37

Даже в случае успеха этой акции, ЫмперцЫцЫя не получает ровным счетом ничего. Потому что все что ей надо получить, она сама разрушает в ходе военного вторжения, и получает на территории массу ненавидещего ее населения.

Пришла пора подвести краткое резюме:

1.Во первых -- та простая мысль понятная  и ежу  -- что людей хотя бы немного обучат  в голову логистикам не  приходит?

2. Вот посмотрите что делали практически средневековые мастера
Беретесь повторить?  Низкая квалификация говорите...

Поясните - о каких спецах идет речь?

Но в отсутствии Рима вряд ли кто-то смог бы организовать италиков подобным образом и Ганнибал (или какой нибудь Махарбаал) передавил бы горстку полисов и племенных царств поодиночке.

Что не мешает ей быть выборной монархией

Не обязательно -может какой нибудь Понтификат определит что низменные людские дела божества не касаются. Это не говоря что теократия в Империи если и была --то в незапамятные времена --сразу после гипотетического мятежа

Прекрасно... Тогда скажите -- чью конституцию копирует конституция КНР. Японская  копировала британскую и отчасти немецкую

Мда... "Я недавно сделал открытие --открыл я словарь..."(с)Ю.Ким) 
Правда -вот незадача --эти "шуты ее величества" КПК

Опять таки -как я уже упоминал каждый меряет ситуацию по себе.

и звери  покрупнее и позубастее  вроде "Бездушных егерей", "Охотников за смертью", "Собирателей скальпов". "Ухорезов" и прочих частей подчиненный ведомствам призванным блюсти  общественную  гармонию 

P.S. Сбор налогов с крестьян скорее всего не имеет отношения к чиновникам как таковым --это функция старших курак --

Во первых -- электростанции и газопроводы относительно просто восстанавливаются.

Во вторых - кроме США остаются еще прочие развитые регионы

Dio Eraclea


Все перечисленное касается не сабжа а представления о нем созданного о нем в соответствии с представлениями некоторых участников дискуссии. Но повторю то что уже говорил --если даже некто не представляет себе возможной технологии быстрой модернизации оружейной промышленности, не может провести качественную глазомерную съемку,  не в силах преодолеть отверстие диаметром два метра в быстром темпе без  того чтобы "сексуально барахтаться" (с) эр PVL) или выучить чужой язык чтобы говорит  на нем без акцента (или с нужным акцентом) а также полагает что не сможет подняться по карьерной лестнице  в чужой  стране  выше  чем до бомжа или уборщика в баре  ;D :P --то ему достаточно обратится к Гуглю Всемогущему чтобы узнать что в нашем мире во все времена была и есть масса людей умевших все это делать с блеском ;D :P

То есть, посредством Гугля легко убедиться в том, что:
- через дырочки два на два метра легко и просто в кратчайшие сроки перебросить многомиллионные амии;
- за считанные недели и месяцы можно от технологий то ли 17-го, то ли 19-го века перейти к технологиям массового производства высокотехнологичной продукции

Автору бы немного почитать про индустриализацию СССР, причем это был 20-й век, ликбезы, рабфаки, энтузиазм комсомольцев  и прочие положительнеые бонусы, но вот несчастные случаи на производстве, порча станков и прочего оборудования привела к появлению одного всем известного указа. Автор знает о чем речь?

Автор так и не понял, почему эту дурынду в армии имели только очень богатые люди

Котореы помогают так сказать налаживать производство, но которые при этом в душе тихо ненавидят ЫмперцЫцЫю, и которые пользуясь дремучей тупостью, своих надсмотрщиков, знают какую гаечку и где надо не докрутить, какой шпиндель наоборот перекрутить, чтобы при обрботке металла, или обломанный резец отлетел токарю прямо в лоб, или сам привод дал клина.

Подгребание земель под себя всем известно и без Рима, равно как и объединение оных под общим управлением. Причем задолго до Рима.

А то уже у Вас и в Вавилоне рабов не было.

А какого года Конституция? И с какими изменениями?

Посмотрим что будет дальше.

Это типичная ситуация для территориий Северного Кавказа и Литвы в составе Российской Империи. Автор просто этого не знает.

Который в условиях легистской иерархии, которую воспевает автор, самое несчастное звено, потому что им на голову спускается указивка, которую они не выполнить не имеют права. А указивка спускается из бюрократической верхушки. У которых вес четко расписано по датам и месяцам.

Причем это повелось еще со времен Вавилона.

Именно потому, феодал для крестьянина всегда был предпочтительнее чиновника,

Чернобыльская и Саяно-Шушенская например, или Фукусима, или ДнепроГЭС в ходе войны.

Которым точно так же не нужны дурачки в смешных шмотках и с чернильницами.

Автор знает что его оппонент несет чушь примеряя ситуацию цейтнота на процесс который длился  примерно век

Автор знает что его оппонент несет чушь примеряя ситуацию цейтнота на процесс который длился  примерно век

Потому что стоила дорого --и нищая "Европка"(с)эр Уленшпигель) разделенная на государства не могла наладить их массовое производство --а к сожалению никому из китайских мандаринов (Китай бы финансово потянул)  не попалась под руки аркебуза с такой штучкой или казнозарядная пищаль...

Но вопрос не в этом а в том что это изделие показывает уровень средневековых мастеров -- и даже простая мануфактура с разделением операций между работниками в такой ситуации даст неплохой результат

Ну для начала -- кроме пленных фатерландцев есть еще и их враги --которые императора любят (или выплачиваемое им жалование) не откажутся поучаствовать в расследовании и увидеть мерзких гитлероидов на колу

Во вторых -- если на каком то участке работы часты аварии --а на других этого нет --то вполне возможно для профилактики повесят пару пленных -- а еще лучше пообещают отдать за никчемностью их врагам

Но без римской организации и специфики с выской вероятностью Италия осталась бы раздробленной и легкой добычей пунийцев --тем более у них там и без того союзников хватало. Даже в реальности Рим стоял на краю гибели

Даю справку --в Вавилоне не было не рабов а рабовладельческого способа производства

(С глумливой ухмылкой) Ныне  действующая 

А чего смотреть -- политический режим при Ху Цзиньтао даже слегка ужесточился  Тибетцев прижали, уйгуров вытесняют, уверенно хотя и не быстро осваивают демократическую Рашу...

А подробностей про Литву в составе Российской империи можно
Насчет того что там где-то в уезде зарезали 12 чиновников а власть --ни-ни

Это ваши фантазии... Даже в Китае такого не было

А вот законы Хаммураппи  нам ничего такого не говорят -напротив к примеру указывают что при неурожае пострадавшие области освобождаются от платежей.

Всегда --это ваши фантазии

Ну в реакторный зал чего пихают в само крайнем случае. И зачем взрывать плотину --куда проще уничтожить  трансформаторы или  турбозубчатые агрегаты...

Ну вот смотрим на "Эуропу"(с) 1940 упавшую в грязь от одного удара вермахтовского сапога. Если вы полагаете что тамошние хомячки стали более воинственными и храбрыми... 

Где-то я это читал... в "Сиренах Титана". Марсианское вторжение...   

Такое надо писать и публиковать. Давно не виданный жанр...

Эр фок Гюнце


Из данного выкрика даже  без Гугля любой может убедится что фок Гюнце тему ни фига не читал -- иначе бы например знал что там речь идет не о считанных неделях а о как минимум десятках лет а в штатном режиме --о нескольких веках ;D ;D :P :P

Или:
2080 год. Межмировая  Земная Конфедерация. Евразийский (Российский) кластер.
Уже почти 70 лет прошло с того момента как на Земле открылись Врата - и началось вторжение. 68 лет - с начала Ответного Визита. 65 лет - со взятия Анпираториума.
Межмировая конфедерация, созданная на основе ООН существует несколько десятилетий.
Молодой сыщик (имя придумать) прибывает в Москву-38 - городок, застрявший в середине 19 века.  Ему поручено расследовать череду странных и волнующих проишествий - кто убивает российских полицейских и чиновников оставляя на их телах метки давно ушедшей Ымперцыцыи?  Почему у мятежников наличествует современное  реактивное стрелковое оружие?  Какое отношение ко всему этому имеет Служба безопасности Нигерийского кластера? ;)
Это и многое другое придется узнать нашему герою на пути к истине....

По ходу повествования вставляются  воспоминания деда ГГ - "Как мы этих в голубых мундирах да на Т-90 давили", а ход действия переходит из Москвы-2080 в Москву-1850 и на дикий Фронтир...

Тертлдав или Гаррисон(помню, что вроде Гарри :D) там разумные медведи, додумавшись до гипердрайва пошли завоевывать землян с алебардами наперевес. Только читал давно -совсем ничего не помню :(

Речь шла о периоде 1992-2012. В который не умещаются даже несколько десятилетий, не говоря уже о веках.

А интерлюдия - стильная! :)

Продолжения когда ждать?

Лады-Калины-М3 - старье конечно две тысячи тридцатого года выпуска, но новое доходило до их кластера медленно. Но и этот старичок уверенно прокладывал свой путь в мгле, паря в автоматическом режиме на высоте пару метров над землей.

Коллега, класс!

Вопрос:


Надеюсь, имеются в виду все же аналоги ховер-джипа, а не антигравитационные конструкции? Все же антигравитация к 2080-му... слишком смело.

...маленькая интерлюдия.

Кстати, коллега, я лично считаю, что к 2080-ым уже можно ожидать замену стрелкового оружия на гироджетные пусковые (т.е. стреляющие реактивными пулями - старая концепция 1960-ых). Современный уровень технологий уже позволяет решить поблемы с точностью (уже есть даже наводящиеся по лазерному лучу пули), а преимущества - очень большая эффективная дальность, отсутствие отдачи, тихий выстрел - говорят сами за себя!

В условиях 1000 миров, 400 лет, при средней продолжительности жизни 35-40 лет, это цейтнот. Автор все никак не поймет что космические масштабы создают космические трудности.

Радость моя, казнозарядные пищали и даже пушки массово ставились на европейские корабли, но вот незадача, их массово послали нафиг, как только придумали колесный лафет для морского орудия и разобрались как его крепить в шторм, чтобы пушку не срывало, автор опять не догадывается почему?

Автор не знает, что для этих замков продавались специальные чехольчики, некоторые даже со стразиками, типа как для айфончиков, и изготавливались специальные ольстры для пистолетов, потому что оно ужасно боялось пыли и грязи.

У автора как всегда бинарное мышление. То что в природе существуют граждане которым и Анпиратора на колу охота увидеть и гитлероидов, они не догадываются.

Отчего эти третьи граждане только похихикивая потрут руки, потомуц что и гителероидов повесили, и у ЫмперцЫцЫйских идиотов популярности прибавилось настолько, что в следующий раз уже совершенно без их участия на соседнем заводе взлетел на воздух целый учебных цех, угробив пару десятков так нужных Анпиратору молодых специалистов.

Рим стоял на краю гибели фиг знает сколько раз, но загнулся сильно позже Карфагена.

Угу. Особенно на храмовых землях. Вы вообще хоть что-то знаете хотя бы на уровне школьной программы?

В какой редакции?

Уйгуров так вытесняют, что на них даже не распространяется программа "Одна семья - один ребенок".

Погуглите про тамошние банды русских староверов и про любимца литовской интеллигенции Блинду. Которого ловили 10 лет, и которого случайно взяли в центре города, когда он по пьянке прямо в корчме на центральной площади подрался с представителями конкурирующей шайки.

Автор ничего не знает про историю Китая, Вавилона, Карфагена но при этом смело заявляет что там ничего не было, а в среднем по Востоку не было даже рабов.

При этом когда наступает неурожай решал Хаммурапи.

Автор не в курсе что случилось на Саяно-Шушенской ГЭС? Там с плотиной что-то случилось? Да?

Автор отрицает наличие во Франции "маки" и де Голля?

Ресь шла о периоде 1992-2012. В который не умещаются даже несколько десятилетий, не говоря уже о веках.

Хорошо бы вы еще прекратили комментировать все прочие вопросы, в которых не разбираетесь. Т.е. попросту все.

Эр PVL

И вновь вы изобличили себя что нихрена извините не читали сабж.  >:(Речь шла о периоде с 1975 по 2012. За 37 лет с 1930х Земля двигаясь методом тыка и ляпа, не имея готовых решений и тратя огромные средства на войны и их последствия дошла до пилотируемой космонавтики.
Прочий эльфизм-клоунизм я не комментирую --особенно про экзоскелететы и импульсные винтовки.
P.S (Зловеще хихикая из темноты) И напоминаю энтузиастам ответного удара --условием начала открытого проникновения на Землю --мирного или военного --был назначен успех имперской ядерной программы.  ;D >:(

Угу-угу. И развед.деятельность с 1992 года(сами так сказали) - это во всяком случае дает лишние 4 десятилетия жизни Ымперццыи.

Эр PVL



Учите матчасть.  :P В смысле --читайте темы ;) С 1992 года она сильно активизировалась за счет работы в российском бардаке откуда вывозили  спецов и оборудование с техлитературой. А  в форме краж людей по глухим углам --с 1975го, первые агенты  длительного оседания пошли на нашу сторону примерно в 1980м. (под видом глухонемых само собой --ведь за пять лет язык не выучит даже истинный ариец  а не то что подданный какого то там  императора не знающий "правов человека" ;D ;D ;D)

Нет-нет, пусть человек комментирует!
В нашу серую, скучную и размеренную жизнь он вносит необходимый элемент... э-э-э... неподчинения законам разума...

Вот и про ЫмперцЫйскую ядерную программу нам расскажет. А мы послушаем... Про миниатюрные двухфазные боеприпасы, например,  с имплозионным инициирующим зарядом, собранные в сарае на коленке и  на основе технологии XIX века и украденных чертежей...  Про добычу плутония... про обогащение урана на ультрацентрифугах с конным приводом...

Да что Вы, эр! Это уже пройденный этап  :)
Нам, серым и темным людям давно объяснили, что если уж американский школьник сделал дома работающий реактор из фольги и краски со старых часов - так для ЫмперцЫи, у которой фольги и часов - завались, реактор - вообще плевое дело  ;D ;D ;D

С уважением,
mag

Например того что средняя маленькая продолжительность жизни это во первых еще и большая младенческая а во вторых --голод и войны которых в рассматриваемой ситуации нет.

У казнозарядных систем было два недостатка -- дороговизна и плохая обтюрация.  И именно поэтому от них и отказались. Об этом можно прочесть в любой книге по истории оружия. Причем системы с относительно недурной обтюрацией --навинтные затворы  со смазкой бараньим жиром или воском ( в чрезвычайной ситуации --мокрой глиной) были дороги особенно.

Общий счет тут шел на десятки и десятки тысяч

Таковых во первых крайне мало --а во вторых с высочайшей вероятностью их сдадут собственные коллеги и сородичи которых они попытаются вовлечь в дело --рано или поздно на этом прокалывалась любая организация такого рода до полумифического БОРНа включительно

Ваши фантазии --не более

Это было предопределено на небесах??
Или история могла пойти по другому?

Видимо школьной программы скорее не знаете вы -ибо иначе понимали бы разницу между наличием рабства и рабовладельческим (он же античный) способом производства

В ныне действующей 

Она не на всех ханьцев распространяется.

Передерг детектед
Долго жили в Вавилоне?

А что --ее кто то испортил сознательно?

Кстати --электростанции можно и не трогать  по крайней мере не все достаточно уничтожить большие подстанции вроде Угрешки и перерезать основные ЛЭП [/qupte]
Внезапно сообразил автор будучи сунутым оппонентами. Но беда в том, что от этого задача становится только сложнее.
Я и без Вас читал книгу эра Змея, но автор ранее визжал что Европа под Гитлера прогнулась, однако как оказалось были и маки, и де Голль.

Но ЫмперцЫцЫя не ищет легких путей. Она вооружает пехоту аркебузами с колесцовыми замками, и в симлу присущего ей легизма вводит наказание за грязь в замке в виде 40 ударов палкой, и за утрату ключа от колесцового замка в виде 100 ударов, за повторную утрату ключа, клеймение и отпраку на каторгу. Так эти скоты быстро научатся уважать труды военной комиссии по перевооружению!!!

Двадцатизарядные, с 5-метровым стволом в качестве основного оружия пехоты!

;D ;D ;D

А в качестве пехотинцев тогда кто будет  ? Зеленые пятиметровые марсиане Э.Р. Берроуза?  И как они будут протискиваться в портал 2х2 м, волоча за собой свою орудию?

надо объяснять

Этлау искренне убежден в том, что эспаньоль - это мегарешение всех мыслимых проблем до 19 века и супероружие! 

Вот и про ЫмперцЫйскую ядерную программу нам расскажет. А мы послушаем... Про миниатюрные двухфазные боеприпасы, например,  с имплозионным инициирующим зарядом, собранные в сарае на коленке и  на основе технологии XIX века и украденных чертежей...  Про добычу плутония... про обогащение урана на ультрацентрифугах с конным приводом...

Нам, серым и темным людям давно объяснили, что если уж американский школьник сделал дома работающий реактор из фольги и краски со старых часов - так для ЫмперцЫи, у которой фольги и часов - завались, реактор - вообще плевое дело  ;D ;D ;D

Угу-угу. Понимаете - Ымперцыцыец не знает - где у на  медвежьи углы, а где - не медвежьи.И полезет, скажем, на восточном болотистом берегу Балтийского моря, а вылезет на Невском проспекте в г.Ленинграде Или в США. Или даже в Гренландии...

В рассматриваемой ситуации ЫмперцЫцЫя регулярно корчится от болезней которые таскает из одного мира в другой. Это с одной стороны.

С другой стороны всеобщее благоденствие и отсутствие земельного кризиса не выталкивает крестьян в города. Что лишает ЫмперцЫцЫю пролетариата и персонала для заводов, а принудительные переселения в города сопровождаются бунтами и саботажем.

Но поскольку ЫмперцЫцЫя денег не считает, то у нее будет куча вского барахла с навинтными затворами и должность сальника при каждом орудии, в задачу которого входит обмазывать казенник салом перед каждым выстрелом.

Она вооружает пехоту аркебузами с колесцовыми замками, и в симлу присущего ей легизма вводит наказание за грязь в замке в виде 40 ударов палкой, и за утрату ключа от колесцового замка в виде 100 ударов, за повторную утрату ключа, клеймение и отпраку на каторгу. Так эти скоты быстро научатся уважать труды военной комиссии по перевооружению!!!

Организации прокалываются, но это никогда не останавливало решительных людей.

Унылая реальность ЫмперцЫцЫи.

Человечество развивается в рамках различных общественных систем и формаций, И как и все на этой планете, системы и формации имеют различные периоды жизни. В которых их достоинства превалируют над недостатками, в которых недостатки уравновешиваются достоинствами и в которых недостатки превалируют над достоинствами, и тогда система отмирает, и ее место занимает новая.

Автор читал какие в нее были внесены изменения?

И что это меняет?

Автор сам предложил нечто подобное и теперь кривляется.

Внезапно сообразил автор будучи сунутым оппонентами. Но беда в том, что от этого задача становится только сложнее.

\но автор ранее визжал что Европа под Гитлера прогнулась, однако как оказалось были и маки, и де Голль

Смеетесь --теперь представьте как смешно было их противникам до фатерландцев включительно  чьи пушки стреляли в три раза реже. (не считая того что кто-то додумается до оловянного картуза Витворта)

Зачем такие сложности? Единое заряжание из картуза и снаряда крепленных жестяными полосами вполне себе к 1850-м пользовалось. А вот если против ымпецыйцев окажутся первые нарезные пушки Паррота или Уитворда превосходящие их гладкоствол вдвое-втрое по дальности и на порядок по точности...

Но поскольку ЫмперцЫцЫя денег не считает, то у нее будет куча вского барахла с навинтными затворами и должность сальника при каждом орудии, в задачу которого входит обмазывать казенник салом перед каждым выстрелом.

Эпидемии реально уничтожавшие до 1/3 населения случаются раз в 700 лет -и то много. При 500 миллиардах это несущественно

Во первых у них есть и потомственные горожане как вы сами сказали --и они плодятся.

Во вторых --в техномире и вообще в княжествах этот фактор не очень работает -ибо княжествам куски параллельных миров прирезают мало и неохотно.

То есть они могут переселятся частным порядком --но это если переселенческая комиссия выделит им бумагу на надел.

Смеетесь --теперь представьте как смешно было их противникам до фатерландцев включительно  чьи пушки стреляли в три раза реже. (не считая того что кто-то додумается до оловянного картуза Витворта)

Добвьте что они у них бывают и казнозарядные с нарезкой Циглея

Но с чего вы решили что они у них всенепременно колесцовые. Кстати -а зачем пороть за ключ -- проще выдавать сразу 10к?

С учетом малого числа "господ п" --тем более среди инженеров --это несущественный фактор

Давно вас оттуда выгнали?

Я вам задал конкретный вопрос и просил указать откуда что скопировано
А намекать все мастера

Так не взрывать же крепления агрегатов

Что сложного в определении координат абсолютно несекретного объекта??

Так я и называю это "прогнуться".

Это никак не мешало немцам осваивать данную территорию а в Польшу уже поехали колонисты...

Это вам к эру Змею -- он больше тему осветил. Я пока озвучу одну названую им цифру -- в Сопротивлении  погибло столько же граждан Франции что и в вермахте 

В смысле когда до одной трети населения, ЫмперцЫцЫя в лице своей так сказать головы, и не замечает.

Население ЫмперцЫцЫйских городов, при учете того что ЫмперцЫцЫя не знает земельного кризиса, представляет из себя крайне унылое зрелище, это толпа ленивых бездельников которые сбежали в город, чтобы на земле не работать и налогов не платить.

Автор торжественно сам себя опроверг, хотя ранее он заявлял что княжества которые управляются то князьками, то буржуазией, то попами, то буржуазия от попов и князьков зависима, то независима, согласились сотрудничать с ЫмперцЫцЫей в обмен на владения

Автор намекает, что переселенческая комиссия таких бумаг не дает? Иными словами княжества превратились в концлагеря ограниченные по территории и полные невыездных, но при этом все они славят капо и надзирателей?

Вообще-то было с точностью до наоборот, потому как трудоемкость заряжания тоглашней казны была одной из причин почему от нее отказались в пользу обычных дульнозарядных пушек.

А особенно смешно было наблюдать противникам ЫмперцЫцЫи как после поднесения запала, следовал подрыв и казенная часть отлетала метров на 10-15 назад, круша на совем пути бедолаг ЫмперцЫцЫйцев.

А потому инвалидные дома ЫмперцЫцЫи полны слепых аркебузиров.

Дорого стоит потому что.

Именно среди инженеров и железнодорожников в годы войны саботаж носил массовый характер, а вот всякие интеллектуалы пера вечно старались пристроиться в оккупационную газетку или в управу. 

Вы у нас себя позиционируете как профессионала в области написательства, китайской истории, журналистики, технических тонкостей, и много чего еще. Вам намеки не нужны. Вы должны все знать сами.

Иными словами автор как всегда сам не знает что делать а просто тупо рассказывает что надо взорвать электростанцию. Потом после того как ткнули носом, выяснилось что

В смысле сопротивление и подполье, это прогнуться?

А на Украину и в Прибалтику поехали голландские,

Так точно-с. 180 тысяч человек было призвано, и как раз они и составляли большую часть 23136 французов, оказавшихся в нашем плену. А погибло мсьёв порядка 40 тысяч.

- книгу эра Змея пока не видел, но  помню, что население  Эльзас-Лотарингии считалось арийцами - со  всеми имеющими место быть праыами и обязанностями  оных - в том числе и призывом граждан на военную службу.

Михаил, выйдя из своего кабинета, пересек коридор и вошел в  мини-телепортатор12, по старинке называемый лифтом. Как всегда в ушах зазвучал  приятный женский грудной голос – «Пожалуйста  назовите свой пункт назначения»
- кабинет 563, Игоря Владимировича Прошникова – четко как никогда ответил Григорьев. Четкость тут была понятной – порталы, даже модернизированные и с голосовым управлением,  могли барахлить. Особенно хорошо они барахлили при нахождении  внутри мямли, не способного четко выговорить этот самый «пункт назначения». Распространенной  была жуткая история, как один опер, влез в портал, дожевывая то ли бутерброд, то ли  чипсы – о меню несчастного история умалчивала.  В результате, вместо  кабинета начальства попал в место, подозрительно  напоминающее кабинет Министра Внутренних Дел ЕАС13, где  некий гражданин, подозрительно похожий на вышеозначенного министра(к настоящему времени с почетом ушедшего в оставку), с двумя девушками, подозрительно напоминающими проституток, занимался процессом, подозрительно похожим на секс.  От лицезрения голо1, ритмично  двигающейся тыловой части своего предположительно начальства, опер внезапно сумел проглотить бутерброд и четко проорать  свою настоящую цель – в результате  чего под истошный  девичий(пардон – уже не девичий, а женский) визг и мат начальства отправился восвояси. О дальнейшей его судьбе история умалчивала.

А хоть один интересно швырнул повестку в лицо шуцману -или хотя бы тихо уклонился чтобы мирно лопать ветчину из погребка? Или "закон есть закон"?

Вы как всегда все поняли в извращенной форме --ибо выезжать то он может -но вот казенных земель ему раздавать не обязаны - тем более что аграрная колонизация  по большей части централизована даже для обычных подданых

Ну вот у нас правительства же не делают трагедии из СПИДа или ежегодного гриппа. В сложных случаях применяются карантинные меры

Нет -оно представляет из себя трудолюбивых бездельников  которые может и рады были бы не работать на заводах - так ведь задаром никто не кормит

калик перехожих и прочих лаццарони  по примеру Америки времен золотого века  определяют на общественно полезные работы  под присмотром копов 

Если вы не понимаете что княжества могут выглядеть по разному - то что я могу поделать? Где то правят жрецы где то феодалы а где то  князь подписывает то что ему "верноподдано предлагает" местная купеческая лига , а в иных местах  князь -- так вообще самый богатый купец - из местных Барди

Вы как всегда все поняли в извращенной форме --ибо выезжать то он может -но вот казенных земель ему раздавать не обязаны - тем более что аграрная колонизация  по большей части централизована даже для обычных подданых

Имеются и иные мнения исходящие от профессиональных историков.

Вот кстати про то как "отказывались" от казнозарядных ружей

Боюсь что после того как отстреляются оставшиеся 200 орудий станет точно не до смеха

Может быть --если не додумаются до простенького пропитанного бараньим салом кожаного или картонного обтюратора натягиваемого на казенник (как на некоторых кулевринах или даже просто запихивать еще один пыж перед тем как закрыть затвор

А кто запретит сделать просто ключ  --или вообще несъемный

Особенно в Хорватии или Чехии с Люксембургом и Голландией

Так вот мое знание подсказывает мне что свою конституцию китайцы писали сами, пользуясь своим интеллектом -включая например  интеллект сотрудников Института изучения проблем научного социализма 

Не нужно подрывать сами агрегаты --достаточно уничтожить трансформаторное хозяйство и пульты управления.. Восстановить их несравненно проще --но быстро это сделать не получится

Охватывающее от силы 1%

Про немецких слышал про голландских -нет. Только вот в Польшу поехало несравненно больше а в вермахте поляков было столько что управление пропаганды РККА выпускало листовки озаглавленные "К полякам в немецкой форме".

Проблемы ЫмперцЫцЫи которая радостно раскинулась в 1000 мирах, не в СПИДе, или ежегодном гриппе, они в более тяжелых случаях. На которые ЫмперцЫцЫя не успевает реагировать по причине неповоротливости.

И тогда они посмотрев на то, что в городе житье не такое веселое как им казалось, возвращаются обратно в деревню.

Иными словами, вассалы ЫмперцЫцЫи наиболее отсталые ошметки техномира,и как уже неоднократно писалось злобные гитлероиды превосходили их на голову

, но это впрочем не отменяет того факта что ЫмперцЫцЫя их обманула с прирезкой владений

Поедет на границу Диких Земель то есть на фронтир.

И что там для себя открыл нового автор? То что все это великолепие стоило очень дорого и изготавливалось в штучных образцах?

Слухи о скоростреьности оных дивайсов сильно преувеличены,

Эти простенькие обтюраторы со всемогущим салом,и пыжами не спасали положение даже в игольных ружьях. А в колесцовых аркебузах так и подавно.

Опять же именно что, просто ключ сделать дорого

В Чехии да, в Словакии и да, и нет, в Хорватии да, в остальных районах Югославии нет. где результаты именно промышленного производства остальных? Типа Голландии и Люксембурга, про фордовский сборочный завод в Голландии я знаю, а что остальное?

За основу была взята советская конституция 1977 года, при этом в Конституцию Китая регулярно вносятся изменения согласно анализу текущего момента.

И кто клоунов пустит к пультам управления? Они знают конкретные места где находятся пультовые? Я сильно поджозреваю что попытка захвата пультовых будет проблемой едва ли не такой же как высадка в Белом Доме и Кремле.

Так немцы в Голландии и Чехии не устраивали такого, которое они устроили в Белоруссии и России. А ЫмперцЫцЫя подобным занимается везде, типа уничтожение элит, принудительная ассимилиция, вывоз на работу, взятие заложников и прочая.

И поляки радостно бежали в армию Андерса. Впрочем конечно радует, что когда атвор описывает союзнков ЫмперцЫцЫи он все время ищет примеры среди поляков и чехов.

Если конечно информация пересылается логистиками на ишаках а не нормальными людьми по телексу   и если не написаны инструкции на случай эпидемий для местных властей --  необходимость чего понятна и ежу

Куда? А кто их там будет кормить? Земля за старшим братом или сестрой, а ножом и топором вредно для здоровья --ибо для криминала в империи два пути --рудники или виселица на месте преступления...

Так вы продолжаете настаивать что Германия  1940 превосходила Европу на голову?

В ваших фантазиях.  Я как раз писал что прирезали --но княжества во первых не только в техномире а во вторых --прирезали под условия --например обеспечение того самого удвоения за 14 лет

Там тоже есть жители и тоже земля не резиновая.   А учитывая простые суровые нравы с чужаком ненадобным который приехал без положенной земельной грамоты могут обойтись очень некуртуазно. Опять же соседи из за лимеса...

Ну только в одной коллекции их полтораста... Опять же император даже не знаю насколько богаче королишек-нищебродов   бравших займы у собственных подданных

Правда историк говорит нечто иное...

"Жить -не необходимо. Плыть -необходимо."(с) Солдаты свои льготы и жалование получают не зря...

Простой ключ --и дорого -- без бородок и выкрутасов и по единому образцу подходящий ко всем замкам?  То есть простой стержень с четырехгранной головкой? 

Если вы не знаете что Люксембург иногда называли "Европейским Донбассом" -- то незнание не аргумент. А если не слышали про "Филлипс" --то тем более  .

Или про построенные тральщики -60 штук.( В составе РККФ на 1941 их было 38 ) и грузовики DAF.

Это не говоря про бельгийские оружейные заводы например...

Очень похоже на конституцию СССР 1977 года  Слово в слово!

Вообще то вам бы лучше задать вопрос --кто не пустит.   Ибо если Кремль по крайней мере охраняется целым  полком не худших солдат(но и тогда достаточно будет отправить пару больших  резервуаров циановодорода в Арсенал )  то охрана электростанции это ЧОП с "сайгами" в лучшем случае и сосредоточены в караулке и на постах

почему не как советская власть?
Ага... как увидят "грязные мужики"(с) барона в петле --так "аж заколдобятся"(с )
Как увидит народ ростовщика на колу --так начнет слезы лить...

И французов

И что вас удивляет? В этом мире аналогов России и заокеанских англосаксов нема -и тамошняя квази-Европа оказалась наедине со своим Гитлером

Телекс Вашей ЫмперцЫцЫи аккурат находится на уровне конца 20-х, начала 30-х. Что говорит о том, что связывает он между собой только высшее звено кластеров и провинций. Временами что-то обламывается среднем уровню, на метах где господствует местное "самоуправление" ничего похожего нету.

И он уходит на фронтир.

Именно потмоу что не превосходила, никто не точил кинжал для последней битвы, а готовился к нормальной войне, никто не трясся от страха в углу и никто не был готов отдаться средневековому парню прямо на коврике в прихожей, как это радостно описывал автор.

Еще раз повторяю, у Вас там не Гитлер, а квази-европа, не Европа,

Иными словами не прирезают никому. И княжества кинули, за что они радостно любят ЫмперцЫцЫю.

Иными словами фронтир ЫмперцЫцЫя не контролирует. Потому что там как внезапно у автора выяснилось, на местах чинят самосуд, потому что земли якобы на всех не хватает.

То етсь переселенческие комиссии не работают, за соблюдением придуманного атвором майората никто не следит, и потмому земли нет.

Полтораста образцов за 300 лет, Сколько при этом фитильных аркебуз сделали за одну только 30-ти летнюю войну? Там их столько было, что даже пикинеров иногда не было, их вытеснили аркебузиры.

Историк пишет что они были конечно скорострельные, но вот данных об их скорострельности не сохранилось. А есть только свидетелсьства очевидцев, причем неясно из чего стреляли, то ли из навинтных, то ли из обычных подпертых клином.

Иными словами все решается за счет низшего звена. Как оно всегда бывает при легизме, и опять же выясняется что проще смыться за "лимес", чем участвовать в государственном строении

Автор так и не понял, что проблема именно в квадратном отверстии.

Итак, сколько и чего "Филлипс" произвел по заказу Рейха?

Это было построено именно по заказам Рейха? Не трофейное, а именно по заказам Рейха?

Объемы производства?

Осталось найти пультовую, причем так чтобы об этом никто не узнал.

Автор становится на позиции демшизы и утвержджает что советская власть состояла из "жЫдов - христопродавцев, чехов, латышей, китайских наемников и примкнувших к ним бродяг и уголовников" (с)?

Французов в меньшей степени, ибо саботаж имел место быть.

А там достаточно телефона и телеграфа --а то и радиостанций

И что он там делает? Ему там дадут землю? Вот так тамошнее население которое во многих случаях является аналогом казаков или "поселенных войск" пускает к себе жить толпу непонятно кого и делится с ними благами?

Даже когда Гитлер отгрыз половину Франции и закусил Бенелюксом?  .
Хорошо --квази-Европа осталась один на один со своим квази-Гитлером в ситуации квази-осени  1940 го... Так сойдет? 

Это ваш извините квазибред... Автор написал --прирезали. Кто тут книгу пишет? 

Почему самосуд? Местный военно полевой трибунал из трех старых уважаемых  центурионов определяет ненадобных бродяг на каторжные работы. Это ж не наш мир где "без бумажки и прощелыгу какого-нибудь не повесишь"(с)  Или из за каждого бродяги они по вашему должны переписываться со столицей?

Кстати -- опять все дело в терминах. Фронтир там это не обязательно такие уж дикие места --это например может быть Хорезм  рядом с которым -- афганские горы завоевывать которые не нужно. Много в Хорезме свободной земли? Я же не сказал что ее дают каждому и по первому требованию. Даже если кто-то помнит по "гомстед-акту" в свободных США  и то бумага нужны была

Полтораста сохранившихся штук только у одного коллекционера.  И само собой что для вооружения сброда из которого состояли полчища Валленштейна нужно было  -числом поболее-ценою подешевле --как англичане создали "Стэн". В ситуации когда больших военных тревог нет а солдата можно обучать некоторое время -- а один стрелок  с казнозарядным штуцером экономит нам трех обычных --самое то

Давайте все ж доверять историкам 

Ну дураки пусть бегут --надо ж и тамошним людоедам подкормится. Это не считая того что даже при 80% потерях в первый год службы испанцы не испытывали нехватки добровольцев для колониальных войск

Оппонент полагает что его так сложно сделать? И вы определитесь --дорог ключ или замок?

Признаться не в курсе  сколько " в граммах" а чего --радиолампы например. 

А при чем тут "не заметил"? Охрана заметит ринется в бой и поляжет под огнем ничем не помешав атакующим?  Тем более что пара переводчиков со штурмовой когортой  точно идет да и как выглядит пультовая и трансформаторы боевикам объяснили...

Это тут при чем? Мужики очень часто и без комиссаров совершали свое извиняюсь народное правосудие. Небось массовое убийство офицеров Батфлота после Февраля произошло без всяких  китайцев и комиссаров... (Кстати --иллюстрация того что будет с практически любым атакованным империей обществом)

Он никак не влиял на получение необходимых ресурсов рейхом --до аквалангов включительно

Радиостанция и телеграф дорого для ЫмперцЫцЫйского цирка, потому телефонный аппарат в управе максимум.

Именно казаки и пускали непонятно кого, и именно они сбивались в стаи малозависящие от центра. А участок он возьмет сам нахрапом, тем более что ЫмперцЫцЫйский фронтир как автор описывал никто толком не контролирует.

Автор ничего не знет о ситуации во Франции, потому его мир выглядит так диковинно. И что страшного случилось во Франции? ну откусили Северную Францию, ну сидел в Виши добродушный старичок Петэн, который заключил с Гитлером почетное перемирие. Ну куролесил где-то де Голль, но добрые французские обыватели мирно сидели на заднице, снимали кино, флиртовали с немецкими солдатами и офицерами, более того, когда де Голль попытался поднять восстание его поддержала только полубригада Иностранного легиона.

Нафиг менять эту идиллию, на каких-то средневековых клоунов, которые не в состоянии скрыть свои чингизханьи замашечки?

Определяют прощелыг на каторжные работы после чего они решают проблемы с насыпями для железных дорог. А где пролетариат?

Автор сам заявлял что земельного кризиса в ЫмперцЫцЫи нет.

Что это меняет? Тем более что в ЫмперцЫцЫи кроме сброда никого и нет

, и обучать кого либо в качестве крутоьго бойца совершенно незачем в виду отсутствия военных тревог.

Дураки бегут b основывают всячtские Запорожские Сечи в которых ЫмперцЫцЫю яростно и радосnно ненавидят

Автор не знает принципов тогдашней металлобработки и ремесленного производства, потому регулярно радует своей профанацией. Дорого все в комплексе, при этом потеря дорогого ключа, превращала дорогой замок в пустое место.

Выше я Вам объснил почему.

Охрана выиграет время, псоле чего начнется цирк с конями, в ходе которпого ЫмперцЫцЫя понесет серьезные потери и откатится, Тем более что у ЫмперцЫцЫи крайне серьезнын проблемы со штурмовыми группами.

Да ну? Так все таки по Вашему большевики выкатились из портала во главе с Лениным и Троцким после чего мужички по всей России принялись устанавливать Советскую власть? Автор бредит?

с моторами Гном-Рон для противотанковорго штурмовика Хеншель, обстояло очень плохо.

понимаете -  техника  того, как Вы расплачивались с военкомом, дабы не угодить на войну с Вашими любимыми чеченцами, и техника подобного в Германии сильно различались - вплоть до попадания уклониста в 999 батальон. :D

образования и вольнодумства

Т.е. возвращаемся к крепостному праву?

Ну думаю даже местный кригскомиссар не предъявил бы претензий Жану или Эжену если бы циркулярная пила отхватила указательный палец на его правой руке (без него не постреляешь ) или лопнувшей велосипедной цепью повредило бы сухожилие... Да и  как-то не вяжется то что вы сказали с желанием эуропейцев и французов пострадать за ля белле Франс и готовность сражаться с гипотетическими имперцами до смертного исхода и атомного пламени над Парижем.

Именно поэтому 90% немецких ученых и инженеров покинули Германию как только безумный ефрейтор стал внедрять там вместо нормальных наук "арийскую физику", "расологию",  ариософию и горбигерианство  и выгонять заслуженных профессоров из за неправильной формы носа
Вернер фон Браун и Оберт предпочли мыть кружки в стокгольмской пивной, старик Гейзенберг довольствовался местом школьного преподавателя в Кентукки, а Хельмут Вальтер с  Гансом фон Охайном ремонтировали машины в Базеле --но святых идеалов немецкого интеллигентского вольнодумства и бунтарства не предали! 

Откуда такой мощный вывод?

1.  Т.е. о наказнаниях за членовредительство Вы не слышали.

2. На тот момент Эльзас-Лотарингия находилась в составе Франции аж двадцать лет. Как думаете - сколько там было  чуть-чуть офранцузившихся немцев, которые  радостно(относительно) побежали в Вермахт, а потом, сидючи в советском плену, быстро-быстро начинали вспоминать французский? :D

Гм. А кто все-таки сделал атомную бомбу? ;)

Это не говоря уже о том, что кадры у Германии были  -а у Ымперцыцыи их изначально почти нет.

1. Массовое переселение крестьян на свободные земли по другим мирам - это в случае наличия пресловутой личной свободы.

...Но 90% немецких интеллектуалов исправно сделали под козырек австрийскому психопату...

400 лет назад их и- вы правы -почти не было. Ну в самом деле -что такое какие то 300-400 лет?  ;D

400 лет назад их и- вы правы -почти не было. Ну в самом деле -что такое какие то 300-400 лет

Эр Этлау, маленькая поправочка: они сделали под козырек не Гитлеру  ;)
Они откозыряли возможности сделать оборотку тем, кто несколько лет назад грубо и неизящно опустил вторую мировую сверхдержаву ниже плинтуса

Действительно, что такое 300-400 лет в условиях ЫмперцЫи? В условиях отсутствия стимулов к развитию? Да ровным счетом ничего 

понимаете - в условиях  краха го-ва и анархии в Фатерляндии в период войны, именно ученые пострадают сильнее всего.  А потом часть прибьют союзники ымперцыцыи в Голландиях(вспоминаем ряд экспериментов 3 рейха)

Странно --даже инки и ацтеки сильно продвигались за куда как меньшее время --а тут техническая цивилизация. Это не говоря что вопрос подготовки кадров для новых заводов стоит даже если бы за это время прогресса и в самом деле не было (а он есть :P)

400 лет назад их и- вы правы -почти не было. Ну в самом деле -что такое какие то 300-400 лет? 

Массовое --это не значит неорганизованное. То есть переселяется практически на 90% омайораченная молодежь в рамках переселенческого управления. Причем ее переселяют и в новые города - или добровольно  или по жребию

У всего есть обратная сторона и за все надо платить. Это не говоря что как уже отмечалось английские жертвы огораживания предпочитали идти на заводы а не плыть в Канаду и Австралию

/*С любопытством*/ Далеко продвинулись?
Инки колесо изобрели? Или ацтеки металлургию освоили?

Эр фок Гюнце


Если некто настолько невежественен в истории доколумбовых цивилизаций что не знает об их достижениях --то что я могу поделать? ;-v Если он не знает о великолепной сельском хозяйстве инков и их медицине -- зачем я буду разводить оффтоп?

Радиостанции 20-30х годов вообще то не так дороги и сложны как вам кажется

Казаки пускали к себе в разные времена по разному -- в 18 веке уже не особо например (не говоря что беглых нередко использовала как батраков старшина). А нахрапом можно что-то взять в современном селе (см.Кущевку) --в старорежимном наглеца просто в лучшем случае придут бить всей толпой и выгонят вон палками - в худшем --подпалят ночью подперев двери...

От того что французские и бельгийские хомячки в массе смирно сидели под немецким сапогом и не  возмущались (также как некоренное население Чечни в известные годы   или поляки при Ярузельском) они любить больше бошей не стали.

Это во первых --во вторых -- я писал во вводных как альтернативные гитлероиды обращались с альтернативными европейцами.

И кстати -- именно на поведение европейцев в 1940х я и указываю некоторым участникам спора у которых весь мир дружно решает сражаться и умереть но не подчиниться противнику который может безнаказанно жечь его города но при  этом щадит покорных -

С чего вы решили что не могут? И с чего вы решили что они средневековые --у них там общество по научно-техническому развитию уже век 18 а по социальному тоже заметно опережают средневековую клоунаду с немытыми рыцарями и жалкими городишками...

Пролетариат это например  те кому не нравится рыться в навозе и вламывать по 20 часов под палящим солнцем, это потомственные горожане, это не желающие покидать свои княжества --да мало ли их в сотнях миров?

Из этого следует что нет и порядка в земельном вопросе?

Вы это можете мотивировать? Или для вас гипотетические солдаты империи сброд лишь потому что не молятся на зарезанного сто лет назад баронишку а предпочитают "истинное величие"? Тем более что империя в ситуации избытка населения может еще поперебирать добровольцами как некое животное -апельсинами

Но то что один стрелок с нарезным казнозарядным ружьем  заменяет трех с обычной аркебузой  это тоже кое чего значит

Запорожские сечи не могли существовать без подпитки извне -- без реестровых выплат, без притока добровольцев, без "свиньца и пораху"(с)Е.Пугачев) и даже "хлебной казны", без возможности торговли... Тем более у них нет такой возможности --чужаков просто режут и продают в рабство по мере пересечения границы не давая времени соорганизоваться

А не угодно ли подтвердить эти странные выводы? Или объяснить
почему нельзя сделать простой дешевый нефигурный взаимозаменяемый  ключ?

Выше вы изложили лишь маловразумительные имхи про любовь французов к "бошам"

Охрана ничерта не выиграет   --ибо с точки зрения атаки войскового подразделения гражданские объекты кроме АЭС не охраняются никак -- особенно в ситуации когда противник попадает за забор  в дюжине точек сразу  и многочисленнен. Что до проблем которые вам мерещаться --то я не могу спорить с голосами в вашей голове

Кто знал Ленина до лета 1917 года?  Кстати --думаете русские мужики в описанном вами случае встали бы как один за Керенского --тем более императорским эдиктом им бы передавалась вся земля а также жизнь и имущество помещиков так сказать на поток и разграбление, а Синод бы объявил случившееся божественной волей 

И именно из за саботажа добрых французов по вашим  словам любивших своих арийских братьев так что "аж кушать не могли"(с)??

Поскольку о реалиях упомянутых цивилизаций они получили представление из популярных статеек различных деникенообразных. 

Только вот простенькая радиостанция 20-х 30-х годов по стоимости занимала второе - третье место в любой бронемашине или танке после двигателя. В танке еще дорого стоили гусеницы из спецсплава. Это именно несложная двухчастотная радиостанция.

Учить сельского старосту аналогу азбуки Морзе, это только портить,

В условиях легистской и неповротливой ЫмперцЫцЫи, и общим недовольством ее стартегическими извивами, планированием, и попытками управления на местах, всевозможные "сечи" и "ватаги" это явление повсеместное.

А ЫмперцЫцЫю они типа вроде как станут любить много больше?

Чтобы так обращаться, да еще на уровне общественного и технического развития образца  1840- 1860, Нужно иметь огромный технический и общественный перевес над противником.

У автора же ЫмперцЫцЫя это именно что государство фашистского типа, с приматом интересов "государства" над интересами "граждан".

легизм, милитаризм, отсутствие родовой аристократии, ну и разумеется всяческие вербауэры и военные поселения на местах.

Как я уже писал, по социальному развитию они типичный древнючий и окаменелый Шумер, Китай или Рим,

потому их моральные ценности настолько чужды обитателям более развитых миров, а обитатели развитых миров настолько чужды им, что даже не знают как скрывать свои замашки.

Таких персонажей крайне немного, и потому процент квалифицированных рабочих в ЫмперцЫцЫи низок. Особенно с учетом того, что ремесленники это довольно образованная часть населения и носители культуры. А посему попадают под раздачу вместе с родовой аристократией отказываясь принимать новые ценности, которые им несут непрошенные добродетели.

В ЫмперцЫцЫи вообще кругом царит бардак, потому что существует огромный разрыв между местным самоуправлением и ЫмперцЫцЫйским бюрократическим аппаратом.

Они сброд по двум причинам.
Первая причина в том, что "истинное величие" на бытовом уровне ничем не отличается от положения изверга у баронова стола.

То есть вместо идеологии низшим слоям населения преподносят "три Б". А именно служба на ЫмперцЫцЫю ассоциируется с получением доступа к халяве и полномочиям.

А при том что армия еще и  толком не воюет, не считая стычек на границах, то она давно уже превратилась в сброд который получает деньги за то что ничего не делает.

Причем поскольку "Армия ЫмперцЫцЫи" это доступ к статусу "сверхчеловека", как его понимает этот сброд, то в мятежных провинциях и на пресловутом "лимесе" их поведение ничем не отличается от тех кто за лимесом живет. Иными словами грабежи, изнасилования и убийства местных.

Просто казнозарядное ружье с колесцовым замком стоит как пять фитильных аркебуз. нарезной ствол стоит как три гладких.

В страшных сказках ЫмперцЫцЫи которая при помощи оных таким образом пытается остановить отток населения из благословенного упорядоченного, все именно так и происходит.

"Боши" были понятны французам, а вот странные типы скатившиеся с горы малопонятны, да и тем более в их речи регулярно звучит всякая фигня,  и потому вызывают опасения.

Автор толком не знает что такое режимный объект, а что такое гражданский,

всякие смешные штуки про проникновения  в дюжине мест

Прикол в том, что Ленина знали задолго до 1917 года

, большевичками и эсерами возвращались местные мужички из армии, которые разъясняли что "ливорюция" она за власть народа и прочее.

А в Синоде не сидели трусливые хомячки которые после того как им животик на брюшке слегка подбривали пером штыка, визжали что большевики это божья власть.

Французы бывают разные. А у автора в его черно-белом двумерном восприятии, ЫмерцЫцЫю любят только потому что ее не любить нельзя

Колеса? Металлургию? Письменность у инков? Лечение всех болезней? Ну, расскажите, удивите мир...

Металлургию?

Кстати ЫмперцЫцЫи тоже нужно продумать нечто подобное - например в России нарядить своих проникающих в порталы зольдатиков в советскую (или царскую) форму объявив вторжение прорывом из славного прошлого ради наказания нечестивых потомков. Перед этим проплачивается несколько романов патриотических фантастов на эту тему, а пробивание полосы в "Завтра" я так и быть беру на себя.
;D ;D ;D ::) ::) ::) :P :P :P

Пока все цитированное говорит о том, что уровень развития перечисленных народов был не ниже шумеров :)
Про то, что он был выше - из этих цитат не узнать. 

Так и будет.

Ну если оранжевые журналисты и провинциальные логистики не представляют себе что можно прыгать с небольшой высоты без того чтобы образовать кучу малу

Эр фок Гюнце

Ну если при этом испанцы восхищались тем что увидели --то страшно подумать насколько ниже чем "среднешумерский" был их уровень --по вашей логике

! Потому  что сами поймете, что именно этим можно было восхищаться в любом Шуруппаке века XXIX до р.Х.

Эр фок Гюнце


Не могу судить ибо не визионерствую. :P
Но тут одна деталь -  Диас и де Леон это люди которые сравнивали современные им города индейцев (или например их медицину и ювелирное и строительное искусство) с современным им европейскими и даже турецкими.
Ну как к примеру мы сравниваем Москву и Пекин :P :P

Вот и про ЫмперцЫйскую ядерную программу нам расскажет. А мы послушаем... Про миниатюрные двухфазные боеприпасы, например,  с имплозионным инициирующим зарядом, собранные в сарае на коленке и  на основе технологии XIX века и украденных чертежей...  Про добычу плутония... про обогащение урана на ультрацентрифугах с конным приводом...
Покричит про эльфизм-клоунизм - но потом, поломавшись, расскажет.

После  приписанного инкам умения плавить платину - я тихо офигеваю...

присутствует ненормативная лексика

Точнее --побуждает к ней.  Ибо победить выдуманных вами полных дебилов конечно приятно

но вот даже по войне КНДР с Югом у США прогнозы довольно неоднозначные

почему дебилов? Все правильно сделали - РПГ скопировали(правда оказалось, что с составом что-то напутали, и химия "не дошла"),

полезли выбирать места для открытия порталов - правда безуспешно. Один раз даже попытались закинуть "проверяющего" - чтобы не вылезти в сортире ;D - но видит как оно обернулось...

[Я Вам больше скажу -еще  в конце марта 2003-го американцам предрекали Сталинград в Багдаде.

/*Задумчиво*/ Возможно, не перевелись еще люди, считающие, что платину выплавляют из руды...

Боюсь, Вы не слишком хорошо себе представляете технологии работы с изотопами урана.

И совсем никак не представляете ориентировочные характеристики того, что у Вас получится в результате построения такого заряда.

В общем, это все - на уровне разговора о том, что Ымперцыйцы могли в космос полететь, потому что ракеты в открытой литературе описаны.

А насчет годов - Вы все же определитесь, у Вас на дворе 1944 или какие-то ранее упомянутые годы...

4.Путь совсем простой и совсем легкий --через порталы выбросить в расположение данной В/ч пять жесть цистерн с пропаном, и только за ними --группу зачистки..

1769 °C Это температура плавления платины. Таки достигать такой температуры инки не умели. Путать понятия плавить металл и обрабатывать его - это шедеврально...

Возможно, не перевелись еще люди, считающие, что платину выплавляют из руды...

Я смотрю, ювелирное и строительное искусство, равно, как и медицина, залетели откуда-то со стороны. В процитированных текстах о них ничего не было.

Эр Этлау, вижу от идеи забрасывания Земли ЯО Вы отказались под давлением аргументов...

Также закончился разговор о применении ОДАБов...

1. Вы представляете процесс получения углеводородных газов?

Какое оборудование потребуется, чтобы наполнить пять-шесть цистерн пропаном?

3. Какие энергозатраты потребуются на производство такого количества газа?

4. Откуда берется сырье

и катализаторы для реакции?

5. Не сильно ли дорого получится - на рядовую в/ч такие затраты?

В реальном мире деньги, которые поглощает проект, подобный "Манхэттэну", тратятся на научные опыты и организацию необходимых промышленных производств.

1. Путь не простой и не легкий. Долго, старательно и терпеливо изучать снимки со спутников, снимки в дембельских альбомах, снимки в прессе, снимки расположения интересующих воинских частей с разных ракурсов. И на их основе построить примерную карту открытия порталов.

1. 2.Путь простой и легкий. Через кадровое агентство отловить 1(одну штуку )  бывшего  солдата интересующей воинской части. Вариант -поискать его среди уже отловленных "зиелмян"

1. 3.Простой и совсем легкий -- открыть вдвое больше порталов наплевав на возможные жертвы.  (Я бы рискнул поступить именно так)

1. 4.Путь совсем простой и совсем легкий --через порталы выбросить в расположение данной В/ч пять жесть цистерн с пропаном, и только за ними --группу зачистки..

Ну допустим в СССР да -проблематично --ну так там работа велась в минимальной степени --предположительно порталы вообще впервые открылись в Западной Европе. Но прошу иметь ввиду -на первом этапе они собирали исключительно открытую информацию --об обществе, науке, технике, экономике, готовили базу под более серьезную резидентуру - отследить такого можно чисто случайно. И надо еще понять --кто перед тобой --что это агент "иномирян" а не допустим стра нный чудак, интересующийся допустим историей создания промежуточного патрона   и всякими техническими мелочами с этим связанными. Ну фотографирует гражданин Капитолий и Белый Дом -- что теперь -линчевать его?

Продолжим разговор об империи --судя по всему это народу интересно. По идее миры должны делится на три категории.
Первая --самая многочисленная наверное --это бывшие безлюдные миры или миры находящиеся в момент захвата на уровне от палеолита до ассиро-вавилонского и архаической греции. (Ну или европейских темных веков и Великого переселения народов)
Это не очень населенные в основном аграрные миры, где ведется лишь выращивание сельхозкультур для собственных в основном нужд и добыча сырья, а промышленность представлена разве что ремонтными мастерскими да еще судорстроением --потому как тащить корабли через порталы --если даже портал нужного размера и можно открыть, то это такое мучение что лучше не связыватся.
Назовем их провинциами третьего разряда.
Дальше -миры уровня продвинутой античности -- высокого средневковья. Они более густо населены, там имеется не только обрабатывающая промышленость -или например развитая металлургия, но и сборочнеы произвосдтва, всякий легпром в виде мануфактур, ювелирое и кожевенное производство и т.п. Может существовать развитое плантационное хозяйство на рабском труде. Это провинции второго разряда - иногда в этих мирах встречаются автономыне княжества и королевства.
Наконец --некоторое не очень большое число промышленно развитых миров -- провинции первого разряда. Они в основном промышленные --именно её там старются разивать даже в ущерб аграрному сектору (возможно имеет место импорт продовольствия). Миры эти социально и технически в промежутке между скажем 1880 и 1930 --что то допустим развито лучше чем у нас, что-то хуже --могут быть и прорывы, и отставания (например, военного кораблестроения и порожденных им гражданских технологий практически нет -- в мирах в ходу разве что канонерки для обстрела берегов на случай бунта, и строжевые суда --для борьбы с пиратами (их должно быть кстати немало).
Соответсвенно --распространены проблемы вроде наших "серебряного века" или Европы 20-30х --наркомания, пьянство, распространение тех кто "ориентирован иначе", падение рождаемости -- и соответсвуенно проблема мигрантов.
Имеется еще одно занятное явление --"дикие земли" -то есть территории на которых власть монарха простая формальность -- такова скажем Сибирь в большей асти, Тибет, Сахара, Амазонии всякие... Просто их окультуривание и захват потребуют больших сил --а зачем когда проще покорить еще один мир?

Строй --монархический --что-то среднее между просвещенным абсолютизмом, парламентаризмом старого типа в Англии и "самодержавием ограниченным удавкой"). Строй -госкапитализм частично социально ориентированный -как при Муссолини.

Социальный строй -суровый и дикий, без прав человека, свобод и тому подобного --а ля поздняя Османская Турция. Есть даже рабство

ет и не было крепостного права --оно просто не нужно, ибо и земли и людей хватает

Точность гражданского  ДЖПС - примерно 100 метров. :D

Эр фок Гюнце


1. А вы? :P   

2. Так я ж и не говорю что взялся бы за разделение изотопов лично ;D

Просто вопреки тому что сообщили  тут вы --именно вы ;) --нет никакой нужды возится с плутонием и тем более строить установки соответствующего назначения в сараях и конюшнях --как  опять таки указали вы (именно вы) 

Получится как нас учит история аналог "Малыша" ;D --может быть более тяжелый --но нам же его не запускать на ракете и не бросать с самолета -- он должен пролезать в дыру диаметром около 2-2,5 метров. "Малыш" напоминаю --был сделан за 4 года при том что весь  путь был пройден впервые а формул которые сейчас в учебниках не было даже в голове Эйнштейна.

И этот аргумент уже звучал-- правда в космос полетели на 12 лет позднее чем создали ЯО... Но теоретически--да, могли бы --если бы император сошел с ума и потратил бы на данную программу 30-40 лет сперва воспроизведя ФАУ-2. И от космоса имперцам пользы нет...

А насчет годов - Вы все же определитесь, у Вас на дворе 1944 или какие-то ранее упомянутые годы...

Так надо читать меня глазами ;-v На момент обнаружения гипотетической империей согласно сабжу цивилизации Земли ее наука и технологии были в среднем на уровне начала 1930х годов в основных областях.  С тех пор минуло 30 лет с чем то...

Эрам не надо строить абсурдистские гипотезы на тему кто что думает а посмотреть первоисточники --например те в которых говорится что ряд платиновых изделий южноамериканских цивилизаций изготовлен с помощью литья а не ковки и она достаточно чистая для технологии примитивной порошковой металлургии с участием золота. Кроме того --по мнению некоторых исследователей вроде К.Бенедиктова
вот тут де Леон описывает  процесс плавки именно платины (ибо  серебро плавится  даже в обычном костре)
http://mesoamerica.narod.ru/Nonmeso/pedro_cieza_leon_peru7.html

Вы прочитали все 8 томов де Леона или хотя бы всего Диаса? (Он не очень толстый)
Но вы видимо прочитали их по диагонали ибо отметили бы то что про градостроительство, дороги и ювелирное дело индейцев они пишут и отзываются весьма похвально

И даже не испытали перед постановкой на вооружение?  "Туупые ну туупые

Всем доброго времени суток.

Господин Лещенко, Вы так замечательно разрекламировали некий неведомый мне роман моего авторства, что чертовски захотелось его прочитать. Где можно найти его текст?  ::)

Кроме того --по мнению некоторых исследователей вроде К.Бенедиктова
вот тут де Леон описывает  процесс плавки именно платины (ибо  серебро плавится  даже в обычном костре)
http://mesoamerica.narod.ru/Nonmeso/pedro_cieza_leon_peru7.html
Понятно. Тупые свидетели пишут "серебро", но нам тут хочется, чтобы была "платина", значит так и будет.
;D ;D ;D

Исходное кол-во порталов - 30 тысяч.

Это нереально. В том плане что организация армии ЫмперцЫцЫи не позволит оперативно руководить таким количеством точек.

во всяком случае, именно таким количеством собирался оперировать автор в далеком 2009-м.

Однако вариант 2009 года не смотря на все его косяки выглядит на порядок более реалистичным, чем вариант 2012 года.  ;D

А я представляю.

Правильно. За них вы усадите людей с технологиями девятнадцатого века, вооруженных паровыми машинами. 

Уже тридцать... И Ымперцыя на основе технологий 1930 годов тридцать лет вымучивает аналог "Малыша" - и с четырехтонным болваном на тележке лезет в бой...

Ну, я же не ожидал даже от Вас бредовой идеи о создании многотонного уранового урода баллистической схемы для боевого применения...

И теперь что дальше? Выполненного на основе технологий девятнадцатого века урода тащить в портал?  тихо и незаметно?

или положить на склад до удобного случая, а потом с удивлением увидеть странный результат? :)

И каким местом это доказывает развитие цивилизации?

Посмотреть на плоды ювелирного дела? Полюбоваться дорогами? Узнать про градостроительство и архитектуру?

И про восхваляемую медицину поведать не забудьте! Кроманьонцы умели делать трепанацию черепа - а как с этим делом обстояло у ацтеков или майя?

и малоквалифицированные, насильно загнанные рабочие.

Проблема в том, что оба варианта подгоняются под сверхцель победы над Землей и англосаксами.

- Хорошо, что сами пришли. Мы уже собирались посылать к вам... гм... специалистов.

- Каким образом? У вас же нет портальной технологии, а мы используем исключительно временные проходы.

- Элементарно. Отследить одного вашего агента... вы уж извините, но с конспирацией у вас...

- Так и задумано. Понимаете, если бы мы, имперцы, действительно хотели хорошо замаскироваться, мы бы это сделали, у нас опыт в этом отношении большой. Но в этом случае после первого же прокола, который был неизбежен хотя бы по чисто статистическим соображениям, вы бы испугались и могли предпринять необдуманные шаги. Поэтому наше руководство решило не скрываться очень уж тщательно.

- Насчёт необдуманных шагов это вы правильно заметили, господин представитель Империи...

- Имперской разведки, если быть точным. Вояки не по нашей части.

- Так вот, был план отследить и захватить один из порталов, вместе с аппаратурой. Он же у вас больше часа держится...

- Больше двух часов.

- Ну тем более. Очередь светошумовыми гранатами, потом дымовыми, бросок десантников в бронежилетах, в общем всё по стандарту.

- Да, знакомая схема. Вот только с нашей стороны, в нашем мире то есть, каждый портал прикрывается стрелками. Снайперы следят с пары сотен метров, чтобы вслед за разведчиком гости не явились.

- Мы предполагали нечто в этом роде. Но во-первых, дымовые гранаты по кругу, так что стрелять этим вашим снайперам пришлось бы наугад. Во-вторых, десант в полной бронезащите, сразу большой группой, всех бы не перестреляли. Ну и в третьих, ваши порталы достаточно большие, чтобы туда могли проехать броневики вроде БРДМ или скажем "Тигра". Не думаю, что каждый разведывательный портал ваши военные прикрывают артиллерийской батареей. Ну и на крайний случай - тактический ядерный заряд. И десант в защитных костюмах минут через 15 после взрыва. Аппаратуру открытия порталов таким образом не захватишь, но группу в ваш мир отправить можно. А уж эта группа там найдёт портальную аппаратуру самостоятельно, на то они и спецназ. После чего дальнейшее уже дело техники - открыть с вашей стороны в наш мир можно сколько угодно порталов, в том числе и постоянных, это мы уже знаем. После получения хотя бы одного аппарата в вашем мире, вам нас уже не остановить.

- Возможно, но я надеюсь вы уже отказались от столь ненадёжного и опасного... для нашего дальнейшего сотрудничества, плана?

- Ну, раз вы решили сами с нами связаться, смысла в нём уже нет. Разве что, переговоры зайдут в тупик.

- Да, я понимаю, я бы тоже не рисковал на вашем месте. Но наши намерения - то есть тех, кого я тут представляю, искренние и открытые. Видите ли, это же не первый случай. Четыреста лет назад было примерно то же самое. Технически развитый мир, не настолько развитый как ваш, но всё же. Десант отправился и сгинул, потом из этого мира в самый первый, где тогда располагалась Метрополия, через все промежуточные миры проехала делегация, для подписания капитуляции. Весьма многочисленная и хорошо вооруженная. После чего метрополия переехала в этот самый технический мир, Император тоже там обосновался, со своим двором. Точнее, Императора с тех пор больше никто не видел. Всем сказали, что весь его двор и сам Император теперь поселились на Острове, хорошо защищенном... дредноуты вокруг него плавают,  чтобы кто попало не смел тревожить Величайшего и его верных придворных. А все распоряжения рассылаются по телеграфу, разумеется.

- Так вы хотите сказать, что прежнюю династию сменила новая, родом из вашего техномира?

- Новая, старая, кому какое дело? Чиновники на местах не задают глупых вопросов, а выполняют приказы Императора и его верных министров. Тем более, что сразу после этого началась модернизация, реорганизация, индустриализация, перевооружение армии и прочие неотложные дела. И длятся они уже четыреста лет, поскольку Империя большая, пока её всю охватишь заводами да железными дорогами - века пройдут.

- Если я правильно понял, вы предлагаете...

- Вот именно. Внедрить технические новинки, новые модели производства и передовую организацию может только тот, кто это всё создал, вы согласны? Не дикарям же поручать такое дело.

- Это всё очень интересно, но кто же станет новым Императором? Кроме нашей страны, к сожалению, есть и другие могущественные...

- Вы не поняли. Император это символ. Образ, можно сказать. После неизбежной победы Империи над вашим миром, Метрополия переместится сюда. Дворец будет находиться в каком-нибудь весьма труднодоступном месте. Кто там будет сидеть, не имеет значения. Всё равно сам Император и его придворные на людях никогда не показываются. А ваши правительства, после формального принесения вассальной клятвы, смогут делать в своих кластерах что хотят. Порталы мы откроем, дороги проложим... впрочем, с этим вы и сами справитесь.

- А как быть с десантом? У вас там десятки миллионов головорезов, как я понимаю. Кроме того, ваша идеология постоянной экспансии...

- Никакая идеология не вечна. Обратите внимание, Империя занимает примерно тысячу миров и ей около тысячи лет. В то же время, после захвата предыдущего мира до самого первого разведывательного портала к вам, прошло полвека. И подготовка к десанту идёт уже почти сорок лет. Понимаете, что я хочу сказать?

- Выходит, что вы захватывали по миру в год или даже больше.

- Не совсем мы. Те, первые дикие имперцы захватывали иногда и по два-три. А мы постепенно тормозим процесс. Ваш мир очень сильно отличается от всех остальных и на его освоение уйдёт век как минимум, а за это время...

- За это время люди привыкнут к отсутствию экспансии?

- Да. А вы, кроме освоения пространства Империи, сможете спокойно изучить технологию порталов. Пока она, если быть откровенным, весьма примитивна и даже в чем-то первобытна. Нам не хватало нормальной научной методики, да и необходимость соблюдать секретность... Если бы порталы научились открывать кто попало, Империя бы погрязла в анархии, слишком много у нас дикарей и разных мятежников. Вот когда вы наведёте порядок, можно уже будет не бояться всяких банд и разных сепаратистов.

- Кстати, мы так и не поняли, сколько у вас народу. Кто говорит о сотне миллиардов, кто-то о двухстах, а кто-то и вовсе о четырёх-шести сотнях.

- Всё просто. Сто миллиардов населения самой Империи, ещё столько же у княжеств, подчиняющихся Императору чисто формально. И неизвестное количество в диких землях, как минимум ещё столько же, а может и в два раза больше.

- Но ведь, насколько я понимаю, плотность населения...

- Да, у дикарей она намного меньше, но многие миры, к сожалению, освоены только в непосредственной близости от баз и постоянных порталов. Нет никакого смысла осваивать подобные дикие миры, когда можно захватить следующий, цивилизованный. То есть не было смысла, с вашим приходом он появится.

- Понятно. Осталось решить с десантом.

- Вояки не станут с нами разговаривать, у них некоторое предубеждение против Имперской Разведки. Но мы можем через третьи руки подкинуть им идею...

- Это было бы замечательно. А сейчас вас проводят обратно. Как вы понимаете, с почетным эскортом.

- Да, понимаю, хотите подстраховаться. Ну что же, не возражаю.


* * *

- Здравствуйте, господин генерал. Вы всё ещё хотите нас завоевать?

- Давайте сразу расставим точки над i. Старая армия была уничтожена. Некоторая её часть даже физически. Мы - воины новой формации. Мы понимаем, что шансов против вас у нас нет, даже если бы сработал фактор внезапности, про который теперь можно забыть.

- То есть вы хотите сдаться?

- Нет. Мы хотим перейти под командование Императора.

- То есть?

- Того Императора, который будет жить в Метрополии. В вашем мире. А после этого мы, по его приказу, будем осуществлять миссию по доведению остальных миров до нового имперского стандарта. С помощью советников из числа ваших военных, конечно.

- Таким образом мы получаем...

- Говоря прямо, больше двадцати миллионов солдат будут в полном вашем распоряжении.

- Но как они воспримут своё подчинение тем, кого они вроде как должны завоевать?

- Судите сами. Они уже многие годы, а офицеры так даже и десятилетия, готовятся к смертельной битве с армиями, которые заведомо их сильнее. С теми, кто лучше вооружен и организован, обладает военным опытом, средствами связи которые нам и не снились... короче говоря, готовятся к смерти. При этом они изучают ваше оружие, вашу тактику, вашу военную систему, изучают тщательно, ибо при десантировании от этих знаний зависела бы их жизнь. И все они, все поголовно, восхищаются и завидуют вашему уровню. Как вы думаете, весть о том, что теперь им нет нужды умирать, зато есть возможность получить такое же оружие и воевать по сути в составе ваших вооруженных сил, их огорчит? У нас конечно всякие люди есть, но идиотов среди них не водится.

- Насчёт идиотов - вы в этом уверены?

- Разумеется. Мы регулярно проводим учения в боевых условиях, с настоящими патронами. Слишком фанатичные и глупые отсеиваются автоматически. А прочими занимается наша контрразведка. Не волнуйтесь, всё под контролем.

- Хорошо, если так. Так значит десант...

- Десант через неделю. Осталось согласовать с вами места высадки, количество спиртного и закуски и прочие тонкости торжественных банкетов по случаю присоединения вашего мира к Империи.

- То есть на самом деле Империи к нашему миру?

- Зачем смущать простых солдат и прочее население такими тонкостями. У нас уже отпечатаны сводки с фронта, передовицы о капитуляции ваших государств и вообще всё готово. Дело за вами.

- Ну значит всё в порядке. Можно один личный вопрос? Кто-то из одной вашей разведгруппы обронил весьма занятную брошюрку. Там было что-то про изнасилование смуглым дикарём профессорской дочки, массовые казни и другие подобные вещи. Вы действительно применяли бы такие методы в случае настоящего десанта?

- А, этот мусор... понимаете, солдатам скучно в их казармах. Чтобы их как-то занять, торговцы поставляют им разную развлекательную литературу. О чём хочет почитать простой малограмотный парень? Весь день его гоняют и муштруют, а вечером хочется расслабиться и помечтать... Видеопроигрыватели из вашего мира доступны только большому начальству, кино у нас показывают только в офицерских клубах, рядовым же приходится довольствоваться такими вот брошюрками.

Это нереально. В том плане что организация армии ЫмперцЫцЫи не позволит оперативно руководить таким количеством точек.

Этого слишком мало чтобы серьезно повлиять на обороноспособность Земли, и слишком сложно для того чтобы ЫмперцЫцЫйский цирк справился с номером.

Строй --монархический --что-то среднее между просвещенным абсолютизмом, парламентаризмом старого типа в Англии и "самодержавием ограниченным удавкой"). Строй -госкапитализм частично социально ориентированный -как при Муссолини.
...Социальный строй -суровый и дикий, без прав человека, свобод и тому подобного --а ля поздняя Османская Турция. Есть даже рабство

И сравнить с европейскими аналогами? Сравнить отсутствующий мадридский водопровод с наличествующим теночтитланским

- У нас тут по разным форумам бродит одна интересная личность, рассказывающая об Империи Тысячи Миров всякие пакости.

- Видите ли, наши первые разведчики имели дело с не самыми цивилизованными кадрами из вашего мира. Ну и соответственно, им внушалась обычная наша имперская пропаганда, рассчитанная на дикарей. Что нужно дикарю? Жестокую, но справедливую, по его дикарским понятиям, власть. Отмщением тем, кого он не любит. Ну и конечно, об устройстве общества и научно-технических работах Империи он представления не имеет никакого, кроме самых общих слов. Да и не нужно ему об этом знать, дабы не смущать его нежную дикарскую душу и не травмировать психику. В общем, при первых контактах местным был представлен самый примитивный образ, адаптированный под их представления. Кто же виноват, что некий господин примет всё это за чистую монету. Впрочем, тем лучше - умные всё равно в такую империю не поверят, а дураки сами падут ниц перед нашим величием и сами побегут в имперские управы, где им найдут правильное применение. Нерассуждающие слуги в диких мирах весьма ценятся.

Ниже вы пишите

Так вы уж договоритесь с голосами в голове насчет "паровых технологий".  :P

И подумайте над тем простым фактом  что за 20-30 лет на основе земного опыта и соседей по Упорядоченному произошла некоторая модернизация ;)

[spoiler]И почему я не удивлен гибели клеточного звероводства в созданной интеллигентами новой России? ;-v[/spoiler]

То есть Рузвельт, Оппенгеймер и Гровс воплотили в жизнь бредовую идею? ;D м

А как же иначе --с самым простеньким таймером --портал открывается,  заряд выталкивается на ту сторону

Вообще то заряды такого типа  обычно собирали непосредственно перед употреблением

А что есть доказательство развития цивилизации?
Если некая цивилизация умеет плавить платину, собирает урожаи намного выше чем другая в довольно суровых условиях и имеет водопровод и канализацию у той отсутсвующие -может ли это считаться доказательством или нет?

И сравнить с европейскими аналогами? Сравнить отсутствующий мадридский водопровод с наличествующим теночтитланским :P

Они  тоже это умели --что вы можете выяснить при помощи гугля всемогущего

, соответственно,  обрадуете нас рассказом о множестве бомбарлировщиков B-29, влетающих в порталы размерами 2х2 метра с четырехтонными бомбами в бомболюках...
Это были паровые бомбовозы перешедших на службу к Ымперцыцыи Можайского и Максима.
;D ;D ;D

вообще, представляю... Открыли портал... Многотонную дуру начали, кряхтя, в него пропихивать... С радостными криками "Ща как подвзорвется!"

Вообще как я понял автора, высокоразвитой считается цивилизация верхушка которой умеет заставить своих подданных ходить строем и построить что-нибудь большое, например стену или пирамиду.
А упадок начинается, когда подданые имеют наглость вслух задавать верхушке вопросы.

Эр BunkerHill

Проблема в том что вы не понимаете самых элементарных вещей --вроде той что именно англосаксы будут единственным настоящим противником для Империи --ибо со всем остальными есть хотя бы теоретическая возможность договорится. А с США это также невозможно как в 1940е договорится с Третьим рейхом. Но поскольку имперские руководители это поймут уже в первый год проникновения... Ибо англосаксы хотят безоговорочно и неуклонно --мирового господства.

Уважение к Хозяйке, в гостях у которой находится каждый из участников форума, и друг к другу является краеугольным камнем отношений на форуме.
(...)

5.3. На форуме категорически запрещены и караются:
а) Переход на личности, грубость, открытое и завуалированное хамство, высокомерное и пренебрежительное отношение к личности или мировоззрению посетителей форума и любых персоналий, затронутых в ходе разговора, а также провоцирование оппонентов на скандал («флейм»). Критерии грубости, излишеств и допустимых границ определяются исключительно Хозяйкой форума и Хранителями;

Я могу договариваться только с многочисленными и разнообразными голосами в Вашей голове - ибо про паровые машины сказали Вы. Лично. показать, где?

Концепция, я вижу, опять быстро поменялась... От 19-го века - к 1930-м годам, а теперь - и к шестидесятым...

Потому что многочисленные болтуны  любят разглагольствовать о вещах, о которых не имеют понятия.

Как доставили к цели - на лошадке или другим способом. 

Но зато если через тридцать тысяч порталов перетащить на телегах тридцать тысяч урановых бомб, созданных в сараях по украденным чертежам

четырехтонный. Легким пинком...

А потом Ымперцыцыя приходит захватывать Землю и дохнет от лучевой болезни.

Именно. Мало того, что слепить это все можно на основе изощренных и прецизионных технологий - так оно еще и в боевую конфигурацию приводится незадолго до употребления. 

Учите матчасть.

А теперь попробуйте подумать о том, что пишете.

нежной, чувствительной

баллистическая схема

, с крайне низким кпд и очень малым ресурсом.

А еще у шумеров каналы были. а у гениальных латиноамериканских цивилизаций с этим было куда как хуже...
А еще у шумеров письменность была, причем хорошо развитая. Инков туда надо было в школу отправлять.

Ну как я и ожидал свидетели очень высоко оценивавшие то что видели отправлены под стол. Еще бы -- один грязный монах второй вообще наемник-неудачник

я могу показать им прототипы возможного агрегата по запуску боезарядов разного типа в портал

http://westeast.us/30/article/6574.html
Потом эксперименты переносят на железнодорожный путь, и на реактивной дрезине достигают скорости 290 км в час. А в этот день, 4 августа, на дрезине устанавливают несколько более мощных ракет. Рекорда, однако, не получается – из-за короткого замыкания ракеты включаются в работу не последовательно, как было задумано, а все сразу, и происходит взрыв.